フリップフラッパーズ 17世界目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>54枚

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↑立てミス防止の為に一、二行目に重ねて書いてスレ立てすること


突き抜けよう！
この世界(ピュアイリュージョン）を！！！
ふたりなら、どこにだって行ける−！

・【※実況厳禁】放送中はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ。
・荒らし・煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・スレ立て時は>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512　を入れてください。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――

◆放送情報
AT-X　　　　10月6日より 毎週木曜日 21:00〜
TOKYO MX　　10月6日より 毎週木曜日 22:00〜
サンテレビ　10月6日より 毎週木曜日 24:30〜
BSフジ　　　10月9日より 毎週日曜日 25:00〜

配信サイト
AbemaTV　最速配信　10月7日より 毎週金曜日21:30〜
他サイトは以下参照のこと　
http://www.flipflappers.com/onair/

◆前スレ
フリップフラッパーズ 16世界目
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1482451666/

---

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◆関連サイト
公式サイト：http://www.flipflappers.com/
公式Twitter：https://twitter.com/FLIP_FLAPPERS

◆関連スレ
【フリップフラッパーズ】ココナは根暗ピュア可愛い
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1477772353/
【フリップフラッパーズ】パピカはピュア可愛い
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1475854155/

◆キャスト・スタッフ
CAST［キャスト］
パピカ：M・A・O
ココナ：高橋未奈美
ヤヤカ：大橋彩香
ソルト：津田健次郎
トト：井上沙香
ユユ：歳納愛梨
ヒダカ：福島 潤
サユリ：日笠陽子
TT-392：興津和幸
ユクスキュル：村瀬迪与
先輩：大西沙織
ココナのおばあちゃん：久保田民絵

STAFF［スタッフ］
原作：ピュア・イリュージョニスト
監督：押山清高
キャラクターデザイン・総作画監督：小島崇史
コンセプトアート：tanu
美術監督：スタジオPABLO
木下晋輔（インスパイア―ド）
色彩設計：末永康子
撮影監督：出水田和人(T2 studio)
編集：定松 剛(サテライト)
音響監督：明田川仁
音楽：TO-MAS
プロデュース：インフィニット
アニメーション制作：Studio 3Hz

◆商品情報
Blu-ray/DVD
フリップフラッパーズ1(1〜2話)　2017年1月6日発売予定
フリップフラッパーズ2(3〜4話)　2017年2月2日発売予定
フリップフラッパーズ3(5〜6話)　2017年3月2日発売予定
フリップフラッパーズ4(7〜8話)　2017年4月4日発売予定
フリップフラッパーズ5(9〜10話) 2017年5月2日発売予定
フリップフラッパーズ6(11〜13話)2017年6月2日発売予定
各巻映像特典・音声特典(WEB次回予告・オーディオコメンタリー)付き
ただし1巻のみノンテロップOP&EDも映像特典となる
初回生産限定特典は各巻とも
・tanu 描き下ろし特製三方背ケース
・小島崇史 描き下ろし特製デジパックケース
・作品資料集(48P)

CD
オープニング主題歌　ZAQ　発売中
「Serendipity」(第11話挿入歌 find the wind収録)
エンディング主題歌　TO-MAS feat.Chima　発売中
「FLIP FLAP FLIP FLAP」(最終話挿入歌 OVER THE RAINBOW収録)

【注意】
BSフジの最終話放送は時間だけでなく日付も変わっています！

×　2017年1月1日(日）　　 25:00〜25:30
　　　　　↓　　　　　 　　↓
○　2016年12月30日(金)　24:30〜25:00

水着回あたりまでは何回も見直すくらいには面白いと思うし
監督には面白い物を書ける能力があることを信じたい。
ただ明らかに後半の練り込み不足を感じるのでイクニ辺りの節約術を積極的に取り入れて欲しい。
じゃないとまた同じ失敗をすることになると思う。

ココサユ、そんなのもあるのか…！

ソルトの机の引き出しに爪切りが入っていた伏線が回収されていない
2期で謎が明らかになるのを望む

いや面白かったろ
1から10まで説明する必要無い

>>1乙

１２話は結婚式で、１３話は新婚旅行でした。いってらっしゃい。

正統派SFの不思議感・ワクワク感に百合をプラスしたっていう面白さのおかげで、最後まで退屈しない作品にはなってると思う

インフィニットショップで買おうかと思ったけど直筆サイン入り複製原画に2万円以上払えるかどうかか・・・

>>8
あれはココナが先輩の事を変えてしまったという不安がPIに現れた物だと思う
マニキュアを塗った爪が先輩を変えた象徴だからそれを否定したい気持ち＝爪切りという事

>>6
同意
後半は何やりたいのか微塵も理解できない
話を畳む術を監督には学んでほしい
終わりよければなんとやら

ユクスキュルが最後まで可愛いいのは評価する

練り込みいうけど後半のネタを散らした前半って感じだったけどもなぁ、スペースダンディ的なオムニバス状異世界探検でもない
ゆにこは途中離脱にはなったが構成は最後まできってたようだし元からこういうのだったんやな

すごく良かったんだけど、これを少年と少女の物語りにできない
あたりが業界の限界なんやろな。ええとこまで来てるとおもんやが。

むしろ後半がなければただとっ散らかっただけだから今かなりスッキリしてるわ

結局百合詐欺だった 百合百合見せかけて最後友達の関係で終わったね

>>16
パピカの性別を変えたらまぁ普通にボーイミーツガールになりそな感じではあるが
それも良いのだがそうすると7話の印象がまた変わりそうだな

>>16
限界ってか、それは最早古いものになりつつあるんじゃね
少なくとも深夜に関しては
ただスケベなココナをして、性欲を排除しないと4話に説得力も生まれなかったわけで

>>15
設定資料も含めて１カット毎に丁寧に作ってあるところが好きだったから
完成させるのに精一杯でシーン毎に情報を整理できてない最終話は残念なのよ
最終話であっ！てなったところなんてリアルユクスキュルだけだから物足りない

もうフリップフラッパーズをみることは叶わないのか…なんと嘆かわしいことか…

フリップ>>1乙ッピングー！！！

純粋でいることの代償は誰かを傷つけるってことだという歌詞を唐突に思い出した

１話アバンで倒れていた人は 結局なんだったの？
どうしても あのシーンは、こじつけの理由も思い付かない

ついに終わってしまったか…
1話見てＥＤの楽しさと怖さが入り交じった独特の雰囲気に惹かれて見続けたけど
まさに本編もそのイメージ通りの内容で最後は仲良く手をつないで終わったね

>>24
そこはむしろセリフである程度説明してくれてる方だと思うんだが

ふたりなら、どこへだって行ける！
ってラストのことだったんだなぁと

終わったあああああああああ
びっくりした！怖かった！楽しかった！
終わっちまったよ畜生おおおおおおおおおおおお

前回で大体終わって静かにエンドかと思ったけどとんでもなかったな
リアルエンドかと思った恐怖からのパピカが最高だぜ
終わっちまったんだよなあ・・・スタッフにお疲れ様とありがとうを言いたい

二人なら最強という強烈に隔絶された世界観を育てた少女の物語だったな
加点法ならどこまでも点数が伸びるが減点法ならどこまでも点数が下がる謎作品(？)

ヤヤカがただただ不憫だった
ある意味ヤヤカらしいけど…

ゆにこさんってのはこの作品で初めて知ったんだが
前半の雰囲気で最後までやりきる作品をまたやって欲しい
ＥＤのあの雰囲気の感じ

ココナパピカ自体の決着はあの変身の通り前回で終わってるようなものだし
後は裏ミミさんをどうにかするかって状態だったから静かにENDってわけにも行かなかったな

予告では誰も居なくなった世界（PI）でココナがみんなを見つける的な方向かと思ったが
それは後半それっぽいのちょろっとやっただけだった

ヤヤカもキャラクターとしては変身出来た段階である程度描かれ切ったキャラに思う
その前は沈んでるパピカに檄を入れる主人公を引っ張っていく良いキャラだった

監督のツイッターのアイコン変わったな
カラフル卵が分化してユクスキュルになった
今更だけどあのアイコンってヘッセの『デミアン』の"卵は世界だ〜"の一節からイメージされたんだろうか(『デミアン』はユング心理学を語るときによく引用される)

EDのピアノverが流れてココナがパピカに告白したシーンで不覚にも泣きそうになったのは内緒だ

>>32
世界観の話ならゆにこってよりはtanuと監督に依るところが多いんじゃないかな
百合描写ならほぼほぼゆにこ
まぁこれに関してはハピネットのPからの指示の可能性も高いんだが

パピカはミミからココナを託された後は、PIをずっと漂ってたのかね・・・
老婆になって赤ん坊になってずっと見守り続けていたんだろか
ココナがそれを見守り続けていたとも取れるのが謎
パピカのそれらの姿も沢山あるパピカの一つなんだろうか

ミミが普通にクズにしか見えない
良い方のミミも自分の分裂体が暴れてるのに自分には全く否がないような態度で
娘を信じてるとか言ってて他人事すぎるし

先輩出ず

先輩はバリバリ出てたでしょ

先輩の回収はむしろ完璧に近い

結局ミミは何者なんだよ
なんで捕まってるんだよ

ソルトの体の傷痕はなんだったのだろう

ミミエクスプロージョンに巻き込まれた時の傷でしょ

ミミが毒親っぽいのはわかるが、かつての親友が名前変えて娘と同じぐらいの肉体年齢になってて、
娘と同級生になってレズの気がありそうなぐらいコミュニケーション取ってたら凄い怖いよな

全部見たが・・・。
パピカとココナが可愛かっただけのアニメだったぞ。ｗ

>>46
ヤヤカも可愛いからそれは間違いだなｗ

物語全体としては前半はすごく良かったが、後半の無理やりまとめた感が残念だったな
最終回の前半は完全に茶番で視聴もきつかったが後半は中々良かった

ユクスキュルが普通のウサギであるリアルな世界は、この作品内ではフィクション扱いだったということか
無人島に謎生物がいる変な世界こそが作品内でのリアルだったと

先輩は、絵を描くこと自体は好きだけど未練たらしく残しておくことはしないスタンスに変化していたということかな

先輩セリフなかった

町並みも学校もユクスキュルも完全に普通になってるところはドキッとした
結局、リアル現代日本風PIなだけだったけど、やっぱりココナたちの現実世界おかしいよな
最終回でPIに侵食されてたし、やっぱりずっと以前にPIで幻想世界と混ざった世界なんじゃって気はする

後半はお約束展開ばっかで残念だったなとっちらかってるのに足りない部分も多い感じで色々惜しかったわ

サユリさんの部屋居心地良さそうだよなあ。
いい匂いしそう。
一緒にDVD観たりしたい。

クソみてえな最終回だったけど中々良アニメだった

パピココは飛び立った後ヤヤカ達の元に帰ってくるのかなぁ　
永遠にPIを渡ってそうだ

最終話のTVで流れてる交通事故のニュースって

>>55
ココナは既に死亡
ラスト空を飛んでいたのは暗喩だろうな
ＥＤを童話仕立てにしていたのはフラグだったわけだ

>>56
ha?

>>56
ステラ女学院高等科C3部のアニメで、
12話(実質最終回)のハッピーエンドが荒唐無稽すぎて主人公の妄想なんじゃないかって説を思い出した

最高の最終回だし 最高のアニメだった
欲を言えばユユトトニュニュの出番がもうちょい欲しかったのと OPを本編で流して欲しかったくらいだ
OPまで流したら歌ばっかになっちゃうからアレだが やっぱり終わってほしくない

ヤヤカに惹かれてしまった自分の不幸を呪いたい
ああいうキャラを好きになっても報われないんだ
欲求不満からくっつきぼしを再視聴してしまった

どこがとっ散らかってるのかようわからんのでそう思うポイントを上げてくれまいか

>>58
あれはブラックユーモアだな
フリフラ細かい演出多いから実ENDってところが憎いというか
あれを単なるハッピーと捉えてるなら脚本見てない裏付けになってしまう

>>61
自分はとっちらかってないって思ってるならそれはそれでいいんじゃね

結局、精神がおかしくなった父親＋恋人vsソルトという家族問題の小さい話だった

迷作アニメでは最終話は辻褄をむりやり合わせる回

いや、お前らすげーわ
俺は見ててもわけわかめ状態だった
どうして理解出来るんだ

つまんなかった
最初はこれがつまんないわけないだろって思ってたけど
終わってみればクソアニメだった

結局どういうことだったんだ
ぱぴかが小さくなったのも良く分からないし
ミミが2人いるのもいまいちよくわからないし
コークスクリューが兎になってたのもわからないし
最後もわからなかったどういうことなんだ異世界行けないんじゃないのか
ミミとぱぴかどうなったの？
ここなが空間斬ってぱりんしたのは、どういうこと？それならなんでここな覚えてないの？
結局なにどういうこと？脱出失敗だったの？
うおおおお脳が震えるううううううううう

>>68
ミミにココナを託されたパピカナだったが、PIに溶けてしまって存在があやふやになる(老人にも子供にもなる)。
あの大樹の空間は超PIというべきもので魂同士が触れ合う場所。
そこでココナの魂と出会う(なにしろ時空を超越してるのでココナも成長している)。
ココナによって存在を固定されたパピカナはパピカとなって再構成された世界=作品内での現実に出力され、
ココナと出会う時を待つ。

ミミが二人いるのはココナを独占したいミミと、それ以外の要素で構成された優しいミミ。
カケラが中途半端に集まったから結果的に分裂したんだと思われる。

パピカによって出口に戻されたと思われたココナだったが、空間を切って出戻ってきた
が、そのままPIに巻き込まれて「PIが無くなった世界」に飛ばされてしまう
が、パピカに迎えにきてもらって元の世界に帰還。メデタシメデタシ。

・・・と思った？　記憶改ざんなんて当たり前の世界だし、どっちが幻想でどっちが現実なんてわかんないですよーだ！

てかね、悪ミミって、ミミ本人じゃなくてココナの作り出した"私を守ってくれる"ママなんじゃないかと。
独占欲をむき出しにしたらヘビみたいな醜い顔になるとか、ココナの心理が反映されてるんじゃないかなーと。

オリジナルの中ではダントツに面白かったわ

￥

面白かったけど色々と惜しい部分もあった
個人的にはココナがパビカの親友の娘って設定がどうしても受け入れ難かった
序盤から純粋に惹かれ合っている（ように見える）関係を積み上げてきたのに
それが根底から覆されてしまったのがいただけない
結局のところココナそのものではなく親友の娘だから大切なのか
と思ってしまうし
パピカは記憶を失っていたからそれは違うと言われても
設定があるからどうしてもそういう印象は残る

育児放棄したダメ父を毒母がdisるアニメ でOK？

>>71
引きの一瞬ながらすじを描いてる
評価

>>73　さいご

毒母「わたしのことちゃんと相手してね」放棄父「はい」
救いねーよｗ

実はココナはミミだった説。
ココナと呼ばれてた赤ん坊は一話の時点では存在していなくて、元々エア赤ん坊だったか、もしくは死んでいた
パピカナがパピカに転生したように、ミミはココナに転生して過ごしていたのだ
つまり、ココナは転生前の自分に嫉妬していたんだよ！

なんか、ターゲットがはっきりしてないような。
オリジナルアニメには成功してほしいんだけど。

女の子が結構派手に戦ったりするのは、男が好む内容だけど、
話は女性が好みそうな感じ。

ターゲット層がどうとか今更気にする作品でもないでしょ

結局、ソルトはどう責任を取ったんだろか？
娘を育てるでもなし、ミミの見捨てられ感を救うでもなし。裸で箱に入ってただけだったような

スイカを志村食いしてるパピカで吹いた
口の周りが赤くなってバカ殿みたいになってるし

このアニメの序盤でやってきたことって
伏線撒きつつパピココ+ヤヤカの関係をずーっとずーっと掘り下げる事だったからね

序盤からずっと上がり続けていたパピココの株が種明かしで根底から覆されてしまった
一方、関係がマイナスからプラスに転じたヤヤカは素晴らしいキャラになった
パピココ派だったのにすっかりヤヤココ派になってしまったよ

2ちゃんねるやめます。

>>77
俺は岡田麿里好きなんだが、彼女の作品にも毒親がよく出てくるんだよな
女性はシンデレラみたいな話が本能的に好きなのかもしれない

視聴層決めて伝えたいこと決めて
話のジャンル決めて企画書作って
起承転結決めて予算取ってスタッフ集めて
製作と制作回して想定した視聴層に宣伝して
関連消費してもらえるよう食いついてもらって




というプロセスが軽かったんだろうな

ラストの事故映像が全て
あそこ見逃してる人多すぎでしょ

ニュース読んでるのブーちゃんぽい

別の可能性軸のソルトを一瞥もせず撃ち抜く大人ソルトがカッコ良かった
子供のままココナのままになったミミとの対比が描かれてるのかな

みんなそれぞれ別の最終話見てるとしか思えないくらいバラバラなこと言っててなんか笑える

>>85
あの事故が何かを暗示してそうな雰囲気はあるんだけど、いまひとつ自分の中でつながらないんだよね

安易に考えちゃうと、トンネル=土管で、トンネル事故で死んだ少女が見ていた夢という、リトバスみたいなオチになってしまう

いや普通にアレはニュースがあるような普通の世界ってミスリードでしかないでしょ
はじめにL I E ニュース つまり嘘ニュースって言ってるわけで

>>90
そう思う
うさぎユクスキュルはピュアイリュージョンの世界

あ、土管はむしろパピカの象徴だな、死んだのはパピカかも

>>90
自分の説とまとめると、「この嘘世界では、パピカ死んでるんじゃんよ」という嘘メッセージになるんだろうか

パピカが残ったの見てココナも次元の壁を破壊してPIに残ったって分かりやすく作られててよかった

視聴者が序盤からずっと言ってて、それこそオタクなら誰しも危惧してしまうような
ファンタジーは全て登場人物の妄想世界でしかなかった！？オチをメタったピュアイリュージョンだったと思ってる
ココナは崩壊する自由も娘も取り上げられ層になった時に独立してしまったミミの人格のPIで
パピカがミミへ別れを言いに行く際に逸れて全部夢だった時はこんな世界ってPIに取り込まれ始めてたけれど
パピカを諦めず探してパピカが連れ出しに来てくれて現世に帰れたって流れだと思う
最期のシーンはヤヤカやアモルファスの子供三人はパピカとココナの帰りを察知してるし
フリップフラップでは帰りを確認して喜んでるし

>>90
『嘘ニュース』になってたのか
なんか虚構新聞に騙されてるみたいな感

トンデモ解釈は面白いけれど流石にあのニュースで死亡した云々はそんなくだり今まで1mmもなかったし無理やり過ぎるwww
疑って見過ぎw

逆張りにもセンスが必要なんだなぁと思った
となりのトトロの都市伝説とかの方が面白い

>>16
ココナ達と歳が近い設定のオッちゃんを、わざわざ小さくして
物語に男性的な目線が入ることを控えさせる工夫をする徹底ぶりですよ
一応、微妙な百合関係も主題の一つというのもあると思うけど

穿たずに見れば子供が持ってる無限の可能性のお話だったって感じか？
どこにでも行けて何にでもなれる子供のパワーは危なっかしいけどすごいね的な
ソルトは駄目男だったけど最後に自分のPI否定するあたり大人役としての仕事はキッチリ果たしたと思う
駄目男だったけどな

パピカのスイカ志村食いめっちゃﾜﾛﾀ
フリフラとは、夢十夜でありドリフ若しくは加トちゃんケンちゃんごきげんテレビだったのかもしれない

幾原も言ってたけれど、男女関係にしちゃうとパロディになっちゃうからってのがあるんじゃないかと思う
まあ完全な推測だけれど仮にパピカが男だったら性欲的な恋愛でココナを愛してるってなるとなんだか邪だし
ミミとの関係はもはや昼ドラレベルのドロドロ具合になるだろうし(昼ドラとか殆どまともに見たことないから表現の適切さに自信はない)

学校の造作とか紺のセーラー服とか、ウサギとか
微妙にディティールを変えた単なる現代日本的なPIだわな

なんで男キャラ求めるんだよホモかよ

一方、男女関係を担当したソルトはダメ男として視聴者にディスられていた

>>80
パピカ：おねがい！私と友達になって！(変なおじさんの顔で)

スタッフの遊び心好きだわｗ

物語を想像すると、心理的には

これまでの自分のイメージ（導入）→自分の人生観・恋愛観（内容）→これからの自分のイメージ（オチ）

というのが投影されるから、そういう視点で見るとフリフラで監督が言いたかったことは、
今までは下で働いてたから自分で決められないことが色々あったけど、
自分がやりたかった事はこれだ！色々不安もあるけどそれを仲間たちと協力して作り、これからも作り続ける！
っていうかんじかな

将来に漠然とした不安を抱える悩める少女が、親の反対を退けてついに勇気を出し前途へ踏み出した
そこで満足して打ち切ってしまったこのアニメはもうそれだけで凡百の仲間入りだよ
勇気を出して踏み出しても、そのあとは？
もしかすると身を焼かれるような不幸があるのでは？
むしろそれを選ばない方がよかったと後悔するのでは？

それを一切描けずに終わってしまったなんて残念だ
「勇気を出して踏み出しなさい」なんて誰にでも言える脳死助言じゃないか

>>107
いちおう、その類のことは親の世代で描写はしてるんじゃないか。まあ足りないという気持ちはわからんでもないが

謎の組織って結局何がしたかったん？PI支配して人の心を支配したかったん？石集めるだけでそれができるん？ニュニュは結局何？

単に痴情のもつれや友人間の意思疎通不足はとんでもない災厄をもたらすことがあるから注意しましょう、って話だろ

つか亀田祥倫まで呼んでてワロタわ　
結局作画で好きなようにやりたかっただけだろ

>>109
＞謎の組織って結局何がしたかったん？PI支配して人の心を支配したかったん？
まあそんな感じかと。どうやってミミを操るかは深く考えてなかったっぽいガバガバぶりだけど

＞ニュニュは結局何？
監督が、ツインテールを出しておいたほうが良かろうと言ったらしい

ミミを復活させてミミを使ってPIを操作して現世に影響を与える力を手に入れるのが
アスクレピオスの目的だってヤヤカが言ってたでしょ(ミミの件はヤヤカは知らなかったから、カケラの力だと思ってたけれど)
ミミの欠片だから集めればミミは復活する(ココナに憑依する形で今回は復活した)
ニュニュは三人目のアモルファスの子供
まあ説明しなくても本編10-11話でやってたけれど

>>89
リトバスの助からなかったパターンだな
最後に現実ENDならまだしも全て反転してたのが証拠

アニメ製作スタッフの目標は円盤買わせるまで
この作品がとんでもない作品だと気が付かせないこと
金を出す価値のある作品とだと思い込ませることだからね

それを言うなら広報の仕事だと思う そういうのナンセンスだと思うけれど
ユユニュニュトトは帰って来たら普通に学生服着てたけれどヒダカさんとサユリさんが面倒見てんのかな そういうスピンオフみてえな……

全話見た
製作者のオナニーが初志貫徹した作品だったな
同じ女の子の友情を描いたイゼッタは後半糞と化したけど、フリは後半盛り返した
シリアスになるのかなと思ったらぐだぐだだったり熱くなったりと情緒不安定な話が個人的には好みだった
色々と説明不足で理解出来ない部分もあるにはある
でもそこら辺は雰囲気と勢いで乗り切れって感じかな？
イゼッタを見てイライラしてたけど、フリフラのおかげでスッキリした
今年最後のアニメ視聴をこれにして本当によかったと思う

ブーちゃん脳ミソに弾丸ロボトミーされててワロタ

>>116
これからイゼッタいっき見しようとしてる俺涙目

イゼッタは力技だったところもあるけど12話で終戦までまとめるには悪くなかったと思う

制作オナヌーを貫き通した作品てのはいい表現

>>118
期待を裏切らないから安心せえ

イゼッタは前半が面白かったせいで期待が大きかったのよ俺は
だから話が進むにつれその期待が裏切られていってイライラしたんだけど
でもフリフラは一話目からこれは雰囲気アニメしてて、しかもそれを最後まで貫いてくれたのよ
だから見てて気持ち良かった


>>118
俺個人の感想なんか気にせんでよいよい
イゼッタのほうが円盤売れとるわけやし

最低だな

いろいろ放置した設定あるが説明とかないんだろうな
1話のハズレの人とかブーちゃんの脳みそ誰なのかとかユユトトやヤヤカの今後の
生活基盤とか

いい終わり方だな…と思っていたら通常EDが始まって「え？」となった

ブーちゃんの脳みそ誰？はあくまでファンが勝手に言って楽しんでるだけで
別に誰のものでもなく脳みそ型のデバイスといえばそれまでな気もしなくはない
て言うか当てはまる可能性ないし

本物の現実とは

正直自分には半分くらいしか理解できなかったけどキャラと雰囲気は好きなアニメだった
PIって結局なんだったの？とかあの尖った人らは？とか
ミミやソルトが2人いたのとか、あのアバンの意味は？とか難しい考察はお前らに任せた

ラストシーン、撮影が上手い
ここいいな、と思わせて終わるやり方で終わり良ければすべて良し感を醸し出している

最終回の出来次第で円盤買うか決めるつもりだったけど見送りかなあ
前半良かっただけに終盤絵も話もクオリティ落ち過ぎ
もう今のこの業界じゃ1クールでも最終回に余力残すの無理なのか
昔は最終回だけ別アニメクオリティが多くて勢いで買っちまったもんなんだが
昔ながらのアニメっぽくてそれを期待してただけに残念

過去をハッピーエンドに変えてきたらイロちゃん先輩の人格も変わってしまった問題が
特に理由もなく元に戻って無事に解決してたのが納得できない

>>18
終盤だけのとってつけたような百合描写が最近のアニメには多い
百合表現が主軸じゃないくせに最後だけ盛り付けるんだよ、汚い

お母さん知ってるのよ、こういうんでしょ
>>1乙！！！

>>45
娘たるココナにとってパピカはお母さんのお古ということになるからな
お母さんのお古をもらって娘が喜ぶだろうか？というおハナシ

>>131
元に戻ってはいないんじゃない？
あの先輩も前の先輩とは違う形で絵描きは続けてるってだけで
作中で何度か触れられてるPIで出現する別人格は偽物とかじゃなくて
もう一人の本物だって話の象徴なのかなと

結構、パイセンのこと気にしてる人いるのね、パイセンのことはパピカがいっぱいの回で、
もう解決したと認識してるけど、気にしてるのはココナだけで、
パイセンはパイセンなんだからそれでいいやって結論になったんじゃないの

マニキュア塗ってるのをわざわざ見せてるあたり戻ってはないよね

砂の惑星って松任谷由美の曲で神戸連続児童殺傷事件の犯人が好きな曲じゃん
なんかキモいな

うーん、どちらがガチな現実なのかという明確な答えがあるようには思えないな
どちらも現実の一側面としてなめらかに連続しているというのが無難な落とし所か
荘子が胡蝶の夢で説いた万物斉同という価値観や、東洋思想と量子力学が等しく到達した色即是空、空即是色という世界観で煙に巻かれた感じだけど、
野暮ったく白黒付ければ、新興宗教にハマった毒親のダブルバインドが原因で糖質発症したあげく一家心中事件に巻き込まれてそうな黒セーラーの世界の方がリアルガチだと個人的には思ってる
そうなるとラストが現実逃避のように感じてしまう人もいるかもしれないけど、そもそもPIの冒険自体他者との交流という恐れを伴うが心の成長と回復には必要なものとしてポジティブなイメージで表現されているので前向きなココナの心象として捉えることも可能だろう

初見でストレンジドーンのような微妙な匂いを感じたがこっちのがラストはよかた

うーん難解すぎる
イロちゃん先輩の過去に行く6話で感動して号泣し
現在の人格が変わってしまった7話で一転ショック受けて
この問題どうなるんだろうとワクワクしてたら最後まで放置されて
いつの間にかハッピーエンドで終わってた

突然ドラクエのレベルアップの音がなって驚いた人いないの

ココナ「ソル父さん」

パピカ縮むだけかい

いちょうＰＩに行ける能力は残ったので、二期できなくもないけど、やらないほうがいいな
ミミ以上のネタは作れないだろうし、ミミが最強ってのは変わらないし

>>138
サカキバラはあの曲を聴いてるときに母胎に還ったような心地よさを感じたらしい

変身ミミの両足が髪の毛と同化してるのは頭と足、つまり"始まりと終わりは同じ(カヲル風)"であるウロボロスのイメージか
太母がウロボロスの形を取って回帰や再生を象徴させるのはエーリッヒ・ノイマンの考えからだろうな

このアニメが言いたかったことは現代日本においては若年層にまでドラッグが蔓延していて
ドラッグで頭がおかしくなるとこういう妄想に取り憑かれるようになって人生終わるよということだと思う
そのことに警鐘を鳴らしている
そしてアニメはお家で観るのが一番、作る側に回ったら人生おしまいという意味でもある
ハッカドールが言ってた

ピュアイリュージョン、駄目、ゼッタイ。

序盤は「ストライクゾーン？入ってりゃいいっすねｗｗ」って投げてたイメージ
最終回近辺はストライクゾーンに入れようとして投げてたイメージ
最後までゾーンガン無視で好き放題に荒れ球投げまくっててほしかった

ただ制服はあの黒の地味セーラー好きです
それとオーディオ関連のタイトルだから「ミミ（耳）」なんだろうかと思った

LIAニュースって何の略だ？

>>100
8時だよ全員集合の場面転換のオーケストラのイントロみたいなのも
入ってるしねw

サブタイ「ピュアオーディオ」を最後にもってくるあたり、
やっぱりピュアオーディオオタクがテーマだったなw

最後のリアルなPIは実写でやってくれたら良かったのに

>>134それを強調するような、
パピカが三十路のままココナと遊ぶバージョンも見てみたい

>>128
黒ミミソルトは追体験でいろちゃん先輩が二人いたのと同じことじゃね
ざっくりいえば心の闇

あれ？本放送終わったのに、なんでこっちにスレたってるんだ？
装神少女ゆまちんは本放送終わらないうちに2に移行したというのにw

それはそうと、ソルトパパは父親の名乗りを娘に対してできたのだろうか。
新しい母親はパピカとサユリさんか……

>>156
まだ終わってない局があれば板移動しないよ
ゆまちんは先走る子だから

>>156
あのスレなんでそんなに先を急いだんだ？
ワッチョイも無いし変なスレだな

>>156
あのスレがおかしい
こっちが普通

やっぱりストーリーはサブ扱いかな
一番のメインは監督やスタッフのやりたかった事、設定やキャラや作画だろうね
したがって、この作品でストーリーがつまらんは野暮なツッコミ
でもそれなら主のストーリーを全部ほっぽってくれれば却って清々しかったかも

>>145
シンデレラのその後みたいなのは蛇足になりそうだしな

ココナの夢の世界で木の檻が出てたのもあの中からパピカナが見ている、という事だったんかね

>>150
上で言われてるけど、LIAじゃなくてLie、ライ、嘘ってこと

丹念にやってるんだから話がサブは無いっしょ……
つまらないと思うのは自由だけれども

面白かったわ
インフィニット限定版予約した

>>135
先輩の絵の件はよくよく触れられているけど
先輩は元より絵から心が遠ざかったわけではないんだよね
ただ心境に変化があっただけでこれからも絵は描き続けるだろうって事で
つまりはココナの杞憂だったわけだけど、PIでの冒険は人の心を影響させてしまうのは確かな事で
それは我々における現実社会における他者とのコミュニケーションも同様の事であるともいえる
よって我々とココナの世界はPIを介してなだらかなココナの肢体として連続して存在し摩擦は世界のすべてと言える

すべてを語らず一部を視聴者の想像に委ねる構成ってすごく難しいんだよね
多過ぎると「雑」とか「ガバガバ」とか言われる
語る部分と委ねる部分のバランスが大事

フリフラはそのあたりも上手だったと思う
核心はきちんと語ってた印象

ま、それでも「ミュは必要だった？」と思うけとw
ユユトト深堀りしてもっと活躍させても良かったかな

委ねなくていいから、全部解体してブックレットで細かく説明して欲しい

ニュニュはほんとはもっと早く出て
ヤヤカの居場所絡みとかユユトトとの絡みで色々ある予定だったのかもしれない
何しに出してきたん？感は否めないが
可愛いから出したんだよ！！！！と言われれば納得せざるを得ない

サラッと終わり過ぎちゃった感じするけど
ここまでの破天荒を無理に収拾しない終わり方で良いんじゃね？
二人の冒険はまだまだ続きますって事で

ニュニュは一回くらいあのフラフープ的な何かを使って欲しかった あとトト君にベタベタしてユユをマジギレさせて欲しかった
アモルファスの子供編を俺は待ち続けるぞ

>>165
先輩が絵を描きユユのギプスが外される世界をココナが選んだだけかもしれないぞ塩(へそ曲がり)

俺達の世界がココナには拒絶されのは正直ショックだった　ヤヤカとユクスキュルがココナにとっては必要ないものになったのも追い打ちで死んだ

ニュはミスリードを誘うのと
ブーちゃん的なマスコット
美少女が増えるのはいいとこ

>>165
８話のラストで世界に大きな爪痕を刻みつけことが象徴してるように６話〜８話は、コミュニケーションによって他者に影響(キズ)を与えることを恐れたココナがそれを克服して社会性を獲得する話だったんだよな

ちなみに絵が好きな先輩に戻さなきゃというのは、それだって自身の罪悪感を解消したいだけのエゴであって他者の変化を尊重しないことと同義なのかもしれない
勝手に記憶を改変される気味の悪さに不快感を覚えるのは確かだけれど、その不快感の源泉は倫理的なものよりも自我というものがいかに脆いかということへのショックから来てるのかもな

こういう作風って話をまとめようとすると面白くなくなるから
２クールやって冒険部分の比率が高くなってれば総合的な評価が上がった気がする

結局、ユクスキュルは何だったんだ
あんなのリアル世界にいないじゃん

久々の王道冒険物だったのが日常ものとラノベばかりになってしまった昨今新鮮で良かったが、
キャラもPIの設定も面白かったからこのまま1話完結型の日常ものとして続きが観たくなってしまった。
最後の「おしまい」がフリフラらしいけど切ない…

>>175
PIへ行ける人間もリアル世界には存在しないぞ
ホバーサーフの技術もリアル世界には存在しないぞ
アモルファスもリアル世界には存在しないぞ

この作品、ファンタジー要素を全部取り除いて、リアルに落とし込むとすげー糞みたいな話なんだよな

病気で入院してた女が、医者とSEXして未婚の母になる
医者は責任取らずに逃亡
で、娘を大切に育ててたら、娘に知的障害の子供が近寄ってきて、友達だとか言って
毎日娘をどこか危険な場所に連れ出そうとする
当然母親は阻止しようとするけど、知的障害の子に感化された娘が反抗期になって
親の言うことを聞かずに、危険な場所に入り浸るようになる
で、娘を取り戻そうとした母親は、娘と知的障害の子に殺されました

って話だよな

>>171
個人的には拒絶や否定はされず見方を変えることで受け入れたのだと解釈してる

>>173
エゴってのは言い過ぎな気がする
変わるのが怖いココナが他人を勝手に変えてしまったから
とんでもない事をしてしまったんじゃないかって恐怖だろう
絵だけに縛られなくなった先輩の姿はそんなに酷いもんでもなかったよね
芸術肌な先輩も惜しいがどれが良いなんて評価は難しい

そんなサイバーパンク作品からサイバーパンク要素抜いたら底辺のチンピラが政治高官を殺すだけじゃんみたいな話しして何が言いたいというのか

というか悪意を持ってストーリーを曲解してる時点で落とし込みですら無い

>>181
ガンダム抜いた鉄血か

まあなんか触れたこと自体が過ちみたいな人だから触れてごめん
それはそうとミミさんのPIの住人なのかなんなのかよくわからない顔が沢山あるやつ切ったら赤い血液がブシューっと噴き出すのはフリフラらしからぬバイオレンスさだったな
黒ミミさんが罪悪感抱かせるためにやってんのかな

なんで「死」に全く触れられていないのか不思議なんだよ
母親は死んでるよな
ってことは、この世界にも「死」はあるはずなんだよ
でも二人の冒険はなぜか「死ぬかもしれない」という恐怖が一切ない
ちゃんと身体の痛みや怪我はあるし、あれだけリアルな兵器を使って戦ってるのに

だから、この作品にちゃんと「死」を組み込むとどうなるか
パピカはココナを「死ぬかもしれない危険な場所」につれていく
母親はそれをやめさせたい
という話になる

どう考えてもパピカが悪い

まず落ち着いて1話から先の話を見てから感想書き込もうぜ

>>185
既にココナは死んでいるから
ラストで事故現場の映像流れて現実世界END否定してたじゃん

小学生がネットに影響されて考えた都市伝説みたいな死亡説とか妄想説とか
陳腐

記憶やら年齢やらごちゃごちゃになってメインキャラで一番悲惨な目に合ってるのパピカなんじゃね

PIってネットに似てる部分もあると思う
他人の精神世界がダイレクトに影響しあってるが紛れもない現実の一つ
違うのは、根本になる現実ってのが本当にあるんだろうかって事

最後にパピカのパンチラ見えたのでこのアニメは傑作。

久しぶりにスペースダンディみたいなのが観られて楽しかったわ
パピカが池沼すぎるのと序盤で敵に出し抜かれ過ぎなのと目がデカすぎるキャラデザだけは気になったけど

土管での再会シーンでパピカがココナに顔を近づけていっそキスしてくれたらもっと良かったなー。親愛のしるしとして。
唇が無理ならほっぺにチュッでも可。
別に百合目当てじゃないがちょっと期待してしまったよ。

俺はストーリー、魅力的な美少女キャラ、作画、演出、これらが全部綺麗に合わさって
初めて傑作だと思ってる

この私見からすればフリフラはストーリー性が終盤で失速しちゃったからあかんわ
そのせいで今までは魅力的に見えていた女の子たちも色褪せてしまった感がある

>>193
それはそれで変態扱いされちゃうからな
一線超えられる勇気ある監督がいねえんだわ
それ考えるとユリ熊の監督とか漢だわな

>>194
それお前がストーリーのピークを最後に持ってくる作風が好きなだけじゃね？

>>194
言いたいことはわからんでもないが、
傑作以外は等しく無価値ってわけでもなかろう。
残念だったところもあるけど
愛すべきところもあった、でええんちゃう？

それはそれとして、コミケでタペストリー買ってきた。
自分が行ったときは列はできてなかったけど、
明日とかどうなるかなあ。

>>195
やっぱそうなんかな。
手を繋いで抱きしめ合って大好き！までが限界なのか。
あとな妄想で補うか。

パピカはそもそもキスして親愛のアピールをするとかそういう風習を知らなさそうだからしたらちょっと不自然かなという気もする

エピローグはいい意味での物足りなさがあったから誰かその後のSS書いてほしい…
ソルトが父親と発覚してからのココナとの関係とかめっちゃ見たかった。
あとヤヤカとの再会も。
最後の足跡におしまいも清々しくて良かったけど監督渾身の全員集合絵でも良かったなぁ。

>>195
ユリ熊嵐みたいな元から百合で作ってるアニメで百合展開するのは当然なんだよ
それを一線超えたとは言わないな
一線超えたアニメっていうのは例えばアンジュヴィエルジュみたいなの
元は俺嫁ソシャゲでアニメも無難にまとめると思いきや今年度トップクラスに百合度が高いアニメにしたからな

>>195
キスだけでなく事後描写するだけでもすごいが、
直接描写に踏み込もうとすると今は抵抗層を気にしてしまうようだ
つってもこの作品の本筋にキスで何かを証明する必然性があったかは疑問だけど

（作中の）現実世界とＰＩ、各ＰＩ同士は滑らかにつながっているとのことだけど、その隔たりの度合いは人間が認識できる三次元的なものじゃないんだろうな。
あえて無理やり表現するなら波形とか波長みたいなものかな。
ＰＩに行ける人とＰＩの関係は、去年週刊モーニングに連載されていた「４Ｄ」って作品の超能力者と四次元空間の関係に似ていると思う。

>>201
アンジュヴィエルジュがフリフラ並みの作画クオリティだったら買ってた

百合というジャンルに暗喩を詰め込んで表現すれば愛はすごく描きやすいと言った幾原邦彦は正しい
今のアニメが近親愛や同性愛ばかりなのは、経済の失調、政府や科学への不信、コンプレックスを刺激して欲望を煽る消費社会……すっかり自信を失くし傷つき疲弊して、母親の癒しを求めて胎内へと回帰するが如く、
ムラ社会のように異質な他者を排除して細分化された島宇宙コミュニティのノンストレスな関係に引き篭もりがちな日本人の深層を抉っているのだ

>>185
死や苦しみのある世界で冒険をする方が、ミミに守られて安全だけど縛られた世界で生き永らえるよりずっと命は輝く、という話だろう

ミミが現実世界から消えたあと、サユリさんがソルトに急接近！
嫉妬に燃えるミミが再び暴走、それを止めようと奮闘するパピココだったが、
ココナにも気になる男の子ができ始め...！？それでもわたしはやっぱりパビカが好き！

つまらない妄想をしてしまった

>>201
当然ってこたないだろ
女の子がちゅっちゅするアニメ作りゃあの監督は変態ってイメージ背負ってやってくんだぞ
ある意味修羅だろ

少女と少女がちゅっちゅすると変態といわれるが、
少女と少年がちゅっちゅすると犯罪者といわれる世の中

既に1〜13話の中で散々HENTAIめいたことやりまくってるってそれ一番言われてるから

8話でヤヤカが顔近づけてココナが赤くなった理由がさー全く分からんのよなー

>>208
イメージもクソも、実際に女の子がちゅっちゅするアニメを作る変態なんだから
そう思われても別にダメージ無いだろｗ

桜trickの２期待ってます

脚本家の降板（？）が最後までモヤモヤさせる作品だった
その影響か、前半のいろんな世界に行く話は毎週ワクワク楽しめたが、後半は普通だった
後半はストーリー重視の別作品って感じでキャラのセリフや行動に前半の味がなかった気がするのが残念

ココナ、パンツ履いてなかった

感想に困るまとめ方だった。耳関連の話は2話くらいでまとめて別の流れでまとめて欲しかったな

最終話は歳の差友情みたいな感じだと萌えたんだけど
実質そういう事なのかな？３０くらいのおばちゃんと中学生のガチ友情

ユクスキュルゥ〜
一見片耳欠損してて違和感半端ない

12話と13話はまとめてひとつの話にした方が良かったとは思うな
私がママよ連呼、PIメドレー、ぶーちゃんロボを削れば普通に一話にまとまる
代わりに13話で外伝なり答え合わせ回やるなりすれば

灰色の現実世界PIはもっと尺が長くても良かったなぁとは思う

>>217
一見というか欠損してるよね

DVDでは戦闘シーン修正してほしいな

ソルトが持ち込んだ自分のPI=枯れ果てた世界にタンポポみたいな花が咲いてるアップがあったけど、あれはミミからの救いと赦しの表現なのかな。
あれ見てちょっと夢十夜の第一夜思い出したわ。
死んだ女を埋めた側で何百年も待ち続けた男が、花になって生まれ変わった女と再会する話な。

最後らへんにソルトが自分の欲望を撃ったけど、それを受け入れちゃったのがソルトパパだったんだなって感じたわ。

みーずだけーーーーーーーーーーーー
みーずだけーーーーーーーーーーーーー

ｵﾗｨｵﾗｨ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

今日阿佐ヶ谷ロフトに監督くるけど行くやつおる？

>>211
ちょっと考えてみる

ソルトがシロツメクサを灰色に染めたのは花言葉を考えると偽りの幸福の拒絶かね
それでも最後に光る一本だけ残ったのは偽りの幸福を捨てきれない心残りの表れか
そこらへんの割り切れない人間的な弱さは自分を一番に想っていてほしいと願わずにはいられないミミの弱さとも重なってるのかもしれない

百合展開望む声があるけど俺は反対だなぁ・・・
ヨスガを期待されてハーレム路線も走って超絶気持ち悪くなった俺妹が頭をよぎる

全裸パピカでも結構危ない線だと思ってる

自分は百合展開に抵抗は無いな
この作品が進んだ方向性として百合展開を望みたかったかと言うと
今となっては何とも言えないけど

作品の多様性を考えるならヘテロも百合もBLも恋愛無しもあっていい
単に視聴者が取捨選択すればいいだけだ

パピカには全裸でも何も感じないわ

主人公が女の子二人な時点で進む道は概ね女同士のユウジョウだろ

>>232
世の中、幼稚園生を性的対象にしたり人外を性的対象にしたりする人がいるから捉え方次第だろう。

パピカがスイカで口元ベロベロ状態はかわいかった

ニュニュの下半身はハレンチ過ぎると思う

百合はほのかに香るくらいがいいわ
あまりに直接的だと下品になる
友達以上恋人未満
だって、好きは好きじゃなくて・・・
ポッと出のやつにココナの何が・・・！
7話や9 話の掛け合いみたいなノンケが自分の気持ちは何なのか葛藤するのが好きだねえ俺は
その点でフリフラはとても良い距離感だったと思う
反感買うかもしれんが5話はなくてもよかったかな・・・

個人的には8話冒頭のプールサイドでのココヤヤの距離感が好き
5話の非日常でドキドキするのも良かった
ぐいぐい迫ってくるヤヤカにあたふたするココナと、なーにドキドキしてんだってデコピンするヤヤカ
ココナとパピカが向き合って寝てる姿も純粋に絵になってた

おまえら色々考察してるみたいだけど
これ雰囲気アニメだぞ

自分は百合に対して許容幅は広いな
ライトも良し、ハードもおk、キス性交上等
まあ放送作品でハード以上の表現に踏み込むクリエイターは殆ど居ないけどね

>>239
どうとらえても良い良さが有るってことだな

>>190
ネットも所詮はただのコミュニケーションの手段でしかないのだから我々の生活の一部なんだよ
だからどこも地続きの現実で連続しているものなのだ

どっかで考察がっつりやってる人のサイト見た時に
3話はインターネット、さらには匿名掲示板の要素があると説いていて感嘆させられたわ
あの世界の住民は仮面をかぶっていてコミュニティ内で共有しながら生活しているのだけど
中にははっちゃけるアホもいてああいう生活史が生まれる、と

僕も早くこのピュアイリュージョンから抜け出したいです

ロボット水着回だけ消さずに残してあるわ

エロい

普通に青春ドラマとして見れる百合描写はこれややっぱりゆにこが手掛けたろこどるみたいな、近しいが手は付けない距離感が限界だな俺は
百合モノ自体に拒絶感や嫌悪感はないが、キスやら肉体関係やら始まったらもうそれはエロジャンルとして観てしまう

大大大好きだから

横顔の口の中に舌描くのってあまり無いんだけど好きなんよなぁ

自分は百合表現に対して限界や偏見は無いな
愛と性は不可分なものだから、踏み込むなら堂々とやってもらっていい
表現の良し悪しについてはクリエイター次第

最終話見た
BDほしいなぁ

>>217
これ耳畳んでるだけだから

雑誌に掲載された監督(押山)のインタビューを見てきた もともと百合作るつもりはなかった 百合要素があるのはだいたい脚本綾奈のせい、、
勝手に期待してた俺はバカ、、やっぱオリジナルアニメにガチゆりを期待できないわ、それに百合詐欺はほんとやめて欲しい

>>242
そのブログって何処ですか？

俺は百合とかそこまで造詣が深いわけじゃ無いが、恋人関係だとハッキリ言われないと期待はずれだっていうのは流石にちょっとな
ただの性癖じゃんっていうか…… 百合要素はクドイほどあったし 特に裏切ってもないでしょ……
二人がただの友達でないのは誰が見ても明らかだし

>>254
そうだな かつてパピカとミミのようにただの友達でないのは誰が見ても明らかだしな、、 なお、

百合はスキだけど本編で描写されたのが製作者の想いの全て。
もしも納得できなければ自分で二次同人を書けば良い。
文句を言うより行動しなさい、その方がカッコいい。

ええ？でも監督って海外のYURI質問に肯定してなかったか？
ノリノリでやってんのかと思ってたw

百合要素はフックとして入れていて、少しでも入りやすくするための手段のひとつ
ものすごく捻くれた言い方すれば釣り

百合なんて女の子同士が手を繋いで大好きーとか言ってれば視聴者がキマシキターって喜んでくれるからな

>>257
言ってたね
これは百合アニメか？という質問に「YES」と
でもまあ、定義なんてファジーなものだし
燃料もらったら後は妄想でって基本スタンスを持ってると幅広く見れる
限界論含めこうじゃなきゃ、と決めつけるより
その方が楽しい

アモルファスの子供たちのことちゃんと回収してほしかったかなぁ
ココナがお姉ちゃんでニュとトトユユも血縁？
うっすらと予想はできるけど

>>260
本当に監督がそう言った？この人の言う百合アニメってもしかして主役が女の子だけのことを指してないか 正直スキンシップとか百合百合して友情ENDは最悪だと思う

>>251
だから「一見」って言ってるんよ

誰も言わないけど最終回冒頭のはいつの話なの？そして意味不明なんだけど
あそこ説明してください

>>264
私が言うたやん・・・まあ自分でもとっちらかった文章でわかりにくいと思ったけどさ

ミミ母ちゃんの話が重かった
後半全部そこ持ってかれてなあ

前半の気楽な雰囲気が好きだったな

投票開催中
よければきてね〜

2016年 2chベストアニメランキング投票スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1482417783/

百合と簡単にいうけど、ガチな百合じゃなくて美少女動物園クラスのを今は百合っていうんだろ？

アモルファスという言葉も、特に深い意味は無くて、
オーディオ関係でたまに見かけるから使ったんだろうな

>>262
女児はスキンシップするのが友情だよ
男の子の場合は取っ組み合いとかそういうの

>>269
定まった形や構造をもたないものって意味だから、PIに通じるのでは

まあこのスレで百合百合言ってる人らはろくに百合を知らない
百合作品を大して見てない人だろうね
そんなやつらが百合好き気取って色々言ってるのは笑止千万

>>264
ミミさんがソルト父を深層PIで狂わせて施設を逃げ出そうとした時の話
本編もう一度見直してみ 意味不明ではないと思うが パピカが若返った理由とココナがPIではなく現世に帰って育った理由

>>273
闇ミミの人格に変わってココナは誰にも渡さないって言ってたのに
ココナをパピカに渡して、パピカを樹の牢に入れて
ココナを渡されたはずなのに、ココナは牢の外にいて、あなただれって
現世にはどうやって行ったの？？意味不明だけど

>>274
まどかマギカの最終回で、まどかとマミと杏子がお茶してるシーンを意味不明だと思う？
大樹のシーンはあれと同レベルの現象だと自分は思うけど

>>274
ごめんね。 と一言謝ってる感じから完全にココナ以外は何もいらないっていう意志に飲まれてるわけじゃないだろうし
パピカが必死に手を伸ばしたからこそ宅せたんでしょ 親友なのもココナが産まれるまでずっとそばに居たのもパピカなんだし
その後パピカはミミのPIでココナと暮らして現世に戻って本編へって感じだと思うけれど
ここらへんは完全に視聴者の想像に任されてる部類だから説明するだけ野暮だが

かやのん、終盤からの登場なのにはまり役だったなあ。

なんでミミ泣いてたの?

>>278
ソルトとお別れだからじゃない？
ミミ的にはあのままPIは観測されないものになるものだったのかもしれない
どっちにしろソルト自らPIに出向くことは難しいしあの邂逅が最後みたいな

黒制服の世界を現実と見るかＰＩと見るかで評価変わるな

MAOとかやのんの実力を思い知ったな

昔はかやのんただのゴリ押し声優と思ってた時期もあったが
成長したもんだ。ガルパンあの花あたりから

>>280
むしろあの世界こそがミミの本来やろうとしてた結末なのかもね
それをパピカが付き添おうとして更にココナも巻き込まれてよくわからなくなったみたいな

パピカのKアクセラレーションが熱かった

>>264
過去の話

面白かったがあまり外部からの評価がなかったなあ

緑のマッチョはなんなの？

>>286
ユクスキュル（脳内俺Ver.)

6話までのアニメだったな
後半全部クソ

俺は後半あってこそだと思うなあ 最終話は特に1話か今までを思い出す作りで最高だった

何かよく分からなかった…
ミミがあれだけパワーあるならまた家族3人幸せに暮らせるように出来たんじゃないの
そもそもパピカがあそこまでココナに入れ込むのも分からん
親友の娘との関係じゃなくて自分の親友としての関係に見えたし
パピカがココナに入れ込んでるのはあの白黒世界でのことがあったからなのかな？

先輩が白紙のキャンバスに向かってるってのもいいなあ
過去に囚われてたのが自由になって、それでも新しい絵を描き始めたんだ

>>290
ミミは自分の力への恐怖もあったし
パピカはココナの友人だよ！

>>290
ミミは言ってみれば精神だけが蘇ったように見える
肉体は「欠片」になっちゃって「ココナの現実」で
（憑依以外で）存在することができないんじゃないかな

パピカに関してはあの囚われの空間でリセットかかっちゃってるみたいだから
「ミミとの思い出」は前世の記憶みたいなものなんじゃないかな
「今のパピカ」にはココナとのつながりが「リアル」なんだと思うよ

ミミはかけらになった時点で死んだんだろうな

>>217
このウサギがいる世界がPIで
ユクスキュルとかいう緑の生き物がいる世界が現実なのか
現実ってなんなのか

はぁ
最終話観たけど最高だわ
本当にここまで観てよかった

一話アバンのはずれだった子はなんだったんだよ

abema最終回。先輩が元に戻ったと思ってる人が多いのはちょっと残念だったかな
戻ったも何も絵を描く事はどっちみち止めてないってオチだったのに
ココナの好きだった暗い絵を今の先輩が描けるかどうかはちょっと怪しいけど

結局都合の良い世界を選んだってだけでそれが必ずしも完璧な元の世界ではないかもしれない
やっぱぞっとする終わり方だなこれは

ユクスキュルさん再登場して良かった

>>298
白紙ってことは内容は視聴者に委ねるってことだろう
あなたの思うような解釈でもいいし
あなたの嫌う解釈でもいい

蝶って死者の化身らしいけどやっぱ死んでるんかなぁ

あー後新宿のタワーレコードでパネル展やるっぽいぞー

俺も初見はもとに戻った？と思ったけどマニキュアつけてたしまた絵を描こうって気になったってことなんだよな？
自分（？）の絵を捨てて絵なんかどうでもいいじゃんみたいになってた時からの切り替わりが激しい気もしたけど
PIがまた大きく動いたからその影響を受けたとでも思おうかね

崩壊しかけた世界が再生してなんだかんだ都合がいいように治ったってことで俺の中で完結した

最終話後半のPIが現実でしたで終わったら駄作だったけど
逆なところがフリフラらしくてきれいに終わってよかった
ココナが住んでる街が現実っぽくないのは最初からこれ狙ってたのかな

>>304
マニキュアを塗らないころから絵を捨てることにためらいのない性格だったのかもしれない
先輩のイベントはつまるところ迂闊にPIをいじっちゃいけないとココナに思わせるための装置だったわけで、
それが誤解で発生したものでも問題ないわけです

自分は「〇〇を大事にしてないから、あの人は〇〇を愛してない」みたいな思い込みには反発を覚えるクチなので、
ちょっとこだわった言い方になってしまった。それで気を悪くした人がいたらゴメン

ユングのエレクトラコンプレックスで考えると
少女は父親に対して独占欲的な愛を持ち
母親に対して強い対抗意識を持つけど
フリフラではソルトには父親的な魅力がない
そうするとルル＝単なる親の独占欲かな？

>>307
まあ自然なのは、絵を邪魔と言った7話の先輩から変わったって考える方だと思うぜ
それが誤解や錯覚である可能性もあるけど(錯覚はテーマでもあるしね)、
それが正解と決めつけたり、他の考えを残念と言ったりしたら、それは人の気を悪くさせるよ

最後現実はあの薄暗い世界で今までいた緑ユクスキュル時空はＰＩだったのかと思って焦った
あれもＰＩでしたってオチで安心したわ
そういやココナはミミ暴走の後すぐコンピューターお婆ちゃんの家で暮らし始めたんかな？
それともパピカと再会するまでＰＩで育てられてた？

物語をパピカ視点で再構成してみるとなかなか壮大なSFになるな。

>>304
描こうと思ったのはほんの気まぐれかもしれないけど
やっぱり根本的に絵は好きなんだと思うよ
昔のコンプレックスで、なんで自分はあんなに必死になってんだろうって事とかあるよね
創作意欲を掻き立てる新しい題材が見つかったんじゃないかな

>>310
これからは二人で仲良く土管暮らしかな

先輩は絵を整理してただけで絵を辞めた訳ではなく、向き合い方が変わった。
それが良かったのか悪かったのかは、その後の何人ものパピカ登場で
「ココナの知ってるパピカじゃないと駄目？」ってニュアンスの問いかけに繋がる
良い悪いではなく、ココナが心の多様性を認めたのではないか…
そういう風に自分は受け取ってた

>>310
ココナは現実世界に戻って教団監視下で育ったんだと思う
パピカはPI内に居たけど、ココナが呼び戻したような形なのかな
夢の中でPIに入り込むような能力があったのかもしれない

2期は綺麗に終わってるからいらないけど、やっぱりOVAは欲しくなる…

あーあと3話で見終わってしまう久々だよ
続きが気になるけど終わってしまうのが悲しいから見るに見れなくてつい溜め込んでしまうアニメ、は
ほんと貴重

今日の監督イベントで最終話は監督がほぼ第一原画やったという話が

お世辞抜きで最高のアニメだった
ラストのPI騙しは現実世界もまたPIと言えるかもしれんって感じかな
もうちょっと冒険も見たいし続きと言わずともOVAとかほしいね

監督色々やり過ぎだよな アニメ好きだから作ってるってビシビシ伝わってくるわ 情熱がすごい

さっき一挙見てたけどよかったわ
MAO三昧ワロタ

声優もやるからな監督は

>>321
(´・ω・｀)あ
(´・ω・｀)な
(´・ω・｀)た
(´・ω・｀)も
(´・ω・｀)ら
(´・ω・｀)ん
(´・ω・｀)ら
(´・ω・｀)ん
(´・ω・｀)？

パピカにとってココナは友達の子供なわけで、それで大好きとか友達とか言われてもどうも納得しがたいもんがある
ヤヤカの方がココナを一番大切に思ってんだろうになー

記憶は戻ったわけだけど失われてココナと同い年の時間を過ごした訳だし良いんじゃないか？
それにパピカだし俺らの常識に当てはまるキャラでもない

>>324
パピカがココナを選んだんじゃなくてココナがパピカを選んだんだからしゃーない

だがヤヤカの報われなさはネタに出来るレベルじゃねぇしそういうキャラだと諦めず少しくらい救えよと監督か脚本に言いたくなった

ユクスキュルを出汁にココナを呼び出すヤヤカ

ヤヤカが選ばれなかったのは自分からココナを連れ出すアクションを起こせなかったからじゃない？
ココナが変わるきっかけは間違いなくパピカやん？

一気見したけど糞だった

ミミの親友ではあるけれどココナと親友であるのだって真実じゃん？
特に百合的視点で見てないからヤヤカが勝ったとか負けたとかはネタだと思ってるし百合的視点で見てると違うかもだが ココナにヤヤカとパピカで上下があるとは思えない
それはそうと純粋にヤヤカはココナと10話で別れて以来面と向かって喋ってないのは可哀想だよな
最後帰って来てから話すだろうけれど

>>330
百合視点で見なくてもパートナーとしてはパピカじゃないと嫌だって明確に答え出したからねえ
上下つけると言うと悪く聞こえるかもしれんけどココナが一番大切に思ってるのはパピカ
勿論ヤヤカも好きだろうけどな！

>>328
そもそもパピカはココナの人生初の友達でミミとの繋がりもあるのに後ろめたい敵組織所属且つその辺何も持っていないヤヤカが連れ出せる訳ないし連れ出したけど捕まっただろといううーんこの感
>>330
個人的には上下はあると思う
二人ならどこまでもって時点でヤヤカはパピカとココナには微塵も関係ないしある意味どうでも良い存在で確定されたんじゃね

>>332
いやいや 友達ってそんな100か0かみたいな存在では無いんじゃない……？ パピカがいたら何もいらないじゃそれこそ黒ミミさんと一緒やん……
次回予告でもいってたようにパピカはもちろん大切だけれどヤヤカだって大切でしょ……

これイロ先輩の話はマニキュア塗ったところを見せるだけで終えたほうが良かったろ
次回が蛇足すぎるね美しくない、もし触れるとしてもかなり軽く触れるに留めるべきだった

>>334
PIの深部の影響力の恐ろしさが大きく分かる描写がイロ先輩の次の回だから大事かと

>>335
それはそれで別の話でやるべきだったよ勿体無い、マニキュア見せて終わって後は視聴者が想像するに任せたら凄くよい話数になったのに
削れる話ばっかなんだからさ

>>336
どれを削るんだ？

>>333
確かにココナにはヤヤカとか先輩とかフリフラの面子とかが必要不可欠な存在だった　じゃなきゃミミと同じ道を辿ってたはずだしな
俺の勘違い乙だ　訂正と指摘thx

でも黒ミミとココナは同じだと思う
パピカ以外いらないんじゃなくてパピカと冒険出来ない世界はいらないから　スケールと目的地と手段が違うだけ本質は同じなんじゃないかな
やっぱ俺間違ってんな絡んですまん寝る

>>338
元はおんなじって意味では両方愛だから合ってるんじゃない？ ミミのは娘への母親の愛で ココナはパピカへの親愛
まあ手段の違いだよね

深層PIの話は俺はいろ先輩じゃないとダメだと思うな いろ先輩はココナにとってPIに関係ない 尊敬できる自分の道を信じて歩んでる先輩だったんだから
それを自分がPIを介して意図的でなくとも変えてしまったって言うのがその後の話につながってくる重要なポイントだし

>>336
ココナ達と関わりのあったいろは先輩の回と地続きだったからこその恐ろしさじゃない
本人達はスッキリ解決したつもりだったけど実は…ってのは理解させた方が良いと思うけども
あそこをぼかして誰もが理解できない様にしちゃうと核心から遠ざかる
削れる話って何のこと言ってるのかわからないよ
必要のない話なんて無いと思うが

双子が片方男ってお前ら知ってた？
俺知らなかったんだけど、両方女だと思って死んでいった精子がマジ犬死…

トト君は最初から男の子の制服着てたじゃん？
いやそりゃ戦闘服とか声は中性的だし 何故かPIだと女物着てたけれどさ
本当に犬死にか？ 男か女かなんてどうでも良いことだよきっと

いつもなら何度も見るフリフラだが出先のため
BSでやっと2度目の視聴を完了
おまいらと昨夜からいろいろ考えれたおかげで
ラストシーン泣いてしまった・・・ｗ


明日の夜からは日程変更に気づかなかったBS組がちらほら現れるんだろうなぁ・・・

どっちにしろ犬死ではなんて野暮なツッコミは禁止な

繋がっても面白くないから構成見直した方が良かったよ
1EPじゃなくスタッフが目指したはずの全体の流れとしてのストーリーが基準点超えないんだもの
てか2~5はもっと削れるというか、まあ全体を通じてあんま面白くないね

bsで最後みたんだけどどういう解釈をしたらいいの？

監督もわからなくていいっつってるから雰囲気楽しめたらいいやって割り切ってる
作画は間に合ってないにしては頑張ったと思うしのちに思い出す時にポジティブな感情を抱くことができるように自分を騙しておく

スク水トトは製作陣の趣味なのかなんなのか
俺は好き

>>345
個人の好みの問題だから仕方ないと思うよ
俺は構成も全体の流れも1クールアニメのお手本レベルの作りになってると思ったし今年一番のアニメだった
そして前半の冒険は削って良い物じゃない

>>342
あれそうだっけ。男の描写あったっけ。何故女だと思い込んでたんだろう。
というか、マジでお前ら知ってた？知ってたの極一部じゃないのか。

こんだけバッチリ綺麗に収めたのに雰囲気だけとか言われると作った側じゃなくても少し悲しいが
まあ解釈なんて自分で決めるもんだからね

>>346
制作者サイドからのアドバイスはこうだ　「考えるな、感じろ」

いろいろ解釈ができるラストシーンなんで前スレからいろいろ意見は出てる
レス遡ってみるか、自分なりの解釈を語れば、いろいろツッコミが入ると思うよ

>>344
彼のPIの中では立派にトトきゅんを孕ませているから・・・

>>350
初登場の時は男物の制服来てたね
もしかして女？って思ったのはホラー回の女生徒の制服とスク水回

>>350

お兄ちゃんって呼ばれたの何話初だっけ

お兄ちゃんって初めて言ったのは前回の12話が最初だと思う

>>356
意外に遅いな
なんかまたはじめから見返したくなってきた

>>349
ほんと？凄いね

>>355>>354
うおお・・・明言化されとる・・・
今は女でも黒ランドセルの時代だしなぁとか甘い考え

批判の意見もまあわからなくはないんだが、そんなのどうでも良くなるほどパワーのあるアニメだったと思う
この気持ち良さは上手く説明できねえや
でも波長が合う合わないがあるんだろうなって

悪い意味での戦コレっぽさを感じたよ

撮り貯めしてたからさっき最終回やったの今確認したわ
どうなったのか教えてくれ

普通に綺麗な着地で終わったわ
離脱したとはいえゆにこが前半で撒いてた物が後半で展開し切った感

二人が空から落ちていくとこはアニメ発表時の最初の版権思い出した

こういうのもあれだけれど、最終回で○○を倒して○○を救う！とかやった○○を倒したぞ！俺たちは勝ったんだ！みたいなセリフ入れるの
なんだかなあって自分では思ってたけれど、案外ああいうセリフは必要な人には必要だったんだなって

ああコレ初監督なのか
なら仕方ねえか次回に期待だな

最後の空を飛ぶところが、ミミとパピカが最初に行ったPIに見えて、あれ？ってなった

結局パピカが年齢退行したのはなぜだったんだか
ミミが欠片になったの同様
これもピュアイリュージョンの所作ってことでいいのかな？

ぶっちゃけピュアイリュージョンはなんでもありだから
どんな謎もピュアイリュージョンのせいってことで説明がつくな


これは便利だｗ

これは間違いなく名作だわ

>>367
ミミのPIに勝手に飛び込んできたから黒ミミに退行させられたのかな、と思った。

ミミは別に欠けらになったわけじゃなくね
ずっとココナの夢に出てきてたわけだし 普通に現世に来てないだけでPIには存在したんでしょ
欠けらはミミの力の片鱗がPIを無理やり開いてPIに閉じ籠った時に散らばったんだと思う その中の一つがココナに入ってたわけで
パピカが年齢退行したのはPI内で認識がブレたからじゃないかな PI内でパピカの認識がブレて何かよくわからないものになってたのは2話や5話でもだし

前半でこのアニメの世界観を刷り込ませながら伏線を張り、後半で回収してラスボスを倒す王道展開
前半全く訳わかんなかったけど個人的には余計引き込まれて、続きが見たくなる魅力があった
全話一貫してよく動くバトルシーンとそれにマッチしたBGMのお陰で毎週ワクワクしながら観てたわ
思った通りある程度考察の余地を残させるエンドも良い。余韻に浸る時間をたっぷりくれた

>>369
最終回の年齢退行だけの話じゃなくて、
過去シーンでパピカは大人になってるのに
なんで今は中学生なのか、って話

パピカの退行は子供の自我を抑圧して飲み込む負の母性原理を体現した黒ミミのPIの影響ってことで自分を納得させた
メガマガ記事の監督の言によれば「PIの狭間」からその後ココナとパピカは狭間から解放されたけど、ココナはアスクレに捕まり、復活したミミを手懐けるための人質として組織の監視のもと普通の生活を送らされ、
パピカはソルトがアスクレの手から庇護してココナが住む街からは隔絶され、アスクレの目的を挫くためにトトユユやニュニュを創り出した技術を流用してダイレクトドライブの片割れ(ハズレ)をあてがわれ続けた
そうして１話冒頭に至る…みたいな感じだろうか

>>372
え？
最終回の年齢退行って回想でしょ

あの・・・最終回の内容を教えてもらえませんか・・

ミミがココナを抱いて消える時の回想ってとこをもしかして見落としてるのかな

>>374
>>376
それはあなたの解釈で絶対ではありませんよ

フリップフラッパーズに使われた元ネタで知っておくとアニメを見直した時に特に楽しめるのって何かある？
おしいれのぼうけんは読んでみようと思うけど。

>>375
ざんねんだが・・・　俺含めここの住人も内容に関しては５割理解しているかどうか怪しいとこだな
これ持ってけ

いや、解釈の違いではなく確実に最終回冒頭は回想シーンだけれど……
ソルトとミミとココナとパピカで施設から脱走した時のパピカ視点の回想以外あり得ないよ

>>372
過去、赤ん坊のココナを守ろうと大人ミミがPIに逃げようとしたところに大人パピカが飛び込む
→大人パピカは捕らえられて退行させられ幼女パピカになる
→幼女パピカが少し成長した幼女ココナと出会い友達になる
→その後なんやかんやあって離れ離れになるが、中学生になった少女ココナを少女パピカが見つけたのが１話

退行とか簡単にするとかさぁ…

まあ冒頭が回想ならば辻褄が合うかな。
ピュアイリュージョンの世界観のために現実と虚構が入り混じってるから
少しわかりにくいよね

年末年始に１話からもう一度見返してみるか

パピカを閉じ込めた木の成長とともにパピカが小さくなってくんで
養分を吸い取られてるのかと怖くなったわ

いちおーばあちゃんになったり退行したり長い時間で色々あったみたいだがね

よく見るとあの木の牢の中に規則的に小さく傷をつけてる跡があるんだよね
パピカは多分そうして日付感覚を保って自我も保ってたけれど、それでも長い時の中で自分をしっかり保ってはいられなかったんだろうな

>>368
名作なら3セットぐらい円盤買ってやれよwガンバレ

マドマギクラスとまではいかないが、ちょっとあれに近い感じの大穴作品になる可能性を途中で感じてたけど
どこからか空気アニメになってた

アベマから来ました
めっちゃおもろかったけど全然スレ伸びてないところを見るとあんま盛り上がってないのかな？

個人的にまどマギよりは面白かったかな

最終話のココナのセリフ「私、本当は冒険なんてしたくなかった。ずっと流れるまま船に乗っていたかった。」

1話でココナが開いてた教科書

素晴らしいアニメだったわ
俺の中の1から10まで説明してほしい人格が説明しろ騒いでるけど

木の牢獄はココナを閉じ込めていたから束縛のメタなわけだけど
パピカについてはココナから引き離す目的で閉じ込められたんだな
PIの中だから存在もしくは魂ごと閉じ込めることが出来た。しかも赤子から年老いてまた赤子になる以下おそらく繰り返しながら長い間ずっと
実はパピカから友達になってほしいとお願いしてたことが判ったけど、OPの膝を抱えたパピカを迎えにいくココナのシーンはこれだったのね

そんなに長期間いたら記憶も飛ぶわな

もっと理解したいがアホなので難しい

内容はそんなでもなかったけど作画だけはめっちゃ凄かったな

>>394
初めてここに来たお客さんかな

>>391
この教科書は高瀬舟だな

まっしろおなああああああああああああああ！

パピカみたいな親子二代に渡る友人キャラってクリリンもそうだよな
特にナメック星で一緒に冒険してた時なんか悟飯と親子ほどに歳が離れてるようには見えないし

そういや1話で倒れてたパートナー候補っぽい子
結局よくわからないまま…
サユリを見るに子どもが死ぬような実験に平気で加担してたとは思えないし
あの少人数経営で知らなかったとも思えない
父のことがあってのソルトが対象が死んだり廃人になるような実験をするのもちょっと…
でもほいほい使い捨てじゃなかったのならあの女の子をどこから拾ってどこへ放流したのかわからん

アニメ見返したらパートナー候補っぽい子が学生として出てないのかな…
見返してみるか…

>>399
ウメを集めにゆこおおおおおおお

最大の被害者はソルトパパなのかな
まあ「研究」しちゃったからしょうがないね

パピカ「ココナは私の母乳で育てた」

最終話でミミに謝って「どのことかしら？」とか「一番は私じゃなきゃ酷いんだからね」とか言われてるソルトを見るに
7話の爪切りはサユリさんと肉体関係してる暗示だったんだなーと

ソルト「パピカも研究済みです」

爪切りはココナが先輩のマニキュアのことで悩んでいたから出てきたって聞いて俺はすっきりしたけど
あのPIはココナの迷いがテーマだったし

>>406
あああそっか"どの"にはサユリさんとの関係も示唆されてるかｗ
常にミミに覗かれてるんだなソルト・・・

そういや３話のPIってサユリさんの趣味がベースになってるかもしれないんだな

「見た目はあんなだけどママと同い年なのよ！　リアルロリババなのよ！　４０歳なのよー！！」

肉体関係あったら今更裸で赤面も無いだろうから、あったとしたもプラトニックな関係までだったと思いたい
でもミミさんの許可が下りたから、これからはココナがサユリさんをお継母さんと呼ぶ展開になっても不思議じゃない

>>408
マニキュアと爪切りでは繋がりが爪にまつわるものであることくらいしか見いだせなくて……除光液とかならそれで納得できたかもだけど

ソルトの机から出てきたわけだし、ピュアイリュージョンと世界は連続しているわけだし、
7話がココナのピュアイリュージョンであったとしても、ソルトにまつわるものはソルトのものとして描かれていると思うよ。

11話まで見てここまで来て裏切られるとはな
ガッカリの極みだよほんとだから男を出すなとあれほど
もうこの先サブキャラですら男を一切廃したアニメじゃないと安心できねーわ

あれはフリップフラップの経営者としてのソルトが
資金調達や節約に四苦八苦しているのを暗示してるギャグシーンだと思ったが
社長の机の中だったらそういうのが入っていてもおかしくない

何も考えずに見ろって言うスタンスは最後までブレなかったな
そう思えば批判なんて出ないよ

ざーとらしい男出すなレスはアレのいつもの煽り
はっきりわかんだね

メガネケースの中に爪切り

ただのシュールギャグだと思ってしまった俺が浅はかであった

>>392
説明は作った人自体ができないからやるだけ無駄

あくまで雰囲気アニメ

ココナ視点で男体化されてる可能性

今日コミケに行く人は東1c51bにスタッフ本があるから見てみるといいよ

それにしても露骨なくらいレズを全面に出してたな

昨日からずっと雰囲気アニメ連呼してるやついるが監督はインタビューでも細かいところに答えてるし説明はできるぞ
全部セリフでベラベラ言ってもつまんないし 細かいところは示唆で止めてるだけだよ まあその線引きが難しいんだけどね

スタッフ本というか、ニュアンスとしてはスタッフの本という程度の感じがしなくもない

別に雰囲気は雰囲気でいいんじゃないか？
悪口だと思うほうが変

何の設定もないし考察するだけ無駄…という意味で煽り文句で使ってる人が多いから、印象悪いよ？

考えすぎて批判に転じるよりはいいんじゃね

>>418への話ね 雰囲気が良いアニメなのは間違いないけど そもそも人の解釈を考えるだけ無駄ってなんだよって所もあるが

>>425
必要以上に考察するやつは鬱陶しい
他のやつはどうだか知らんが俺は何の設定もないなどと言っとらん
十把一からげにすんなや

>>説明は作った人自体ができないから

設定があれば説明できると思います

もっと尺があればメインストーリーをじっくりやれたんじゃないかと思ったけど
2クールあっても23話まで冒険してそうだからこれでいいのかな

必要以上の考察ってあれか、５話の変身アイテムはウィニコットが言うところの移行対象であるとか、
作中の現実世界・PI・深層の関係は、ラカンが言うところの象徴界・想像界・現実界にそれぞれ対応しているとかそういう話か

トトくんでショタに目覚めそう

終盤スケジュールが押したせいで作画が力尽きてたところ以外は良かったし円盤買いたいレベルだけど
ヤヤカの扱いだけがどうしても納得できずに引っかかってる……
ツイでも言われてたけど中盤以降あんなに魅力的に描いておいて
最後にあの程度の扱いはあんまりでしょ
ヤヤカはあれでいいのかもしんないけどもう少しヤヤカに報いてくれないとココナ嫌いになりそう

劇場版フリップフラッパーズ見たいなあ

>>434
全13話のオールナイトやって欲しい

ヤヤカはぶん投げだったな
まあ脇役に惚れると大抵は報われない

バリキオスの本にフリフラ原画載ってたンゴ

>>433
監督ヤヤカ好きみたいだけど、もう報われない子としてネタにしちゃってる感が……

そうか…ヤヤカに惚れた俺が悪いのか……
11話の主人公みたいなヤヤカはなんだったんだマジで…
せめてココナと和解シーンやってくれればなぁ

>>423
誰？

>>438
監督もキャラデもヤヤカ好きだったらしいのにドSかよ
あまりにイイヤツすぎてネタにもできないんだよなぁ
いっそもっと悔しがってくれればよかったのにあんなスッキリした顔しちまって

監督も作監も声優もヤヤカ好きだけど皆揃って不憫不運負け犬呼ばわりだからワロえない

私見だが一番人気あるだろうになんだかなぁ

ヤヤカは2016ベストキャラだわ

調べたら谷口健太っていうのか、買えばよかったがもう帰りだ
知らん人だけどフリフラスタッフなん

委託先で別な人か
誰だかわからんからスタッフかわかんねえな

ギリギリまでスタッフががんばってましたって言っても
より良くするための修正作業と最低限の完成形にするのとでは別物だわな

序盤スケジュール余裕綽々っぽかったのになんでギリギリになっちまったんだろうな

幼馴染み滑り台とか総称まであるあの手のキャラは
惚れてしまったら運命共同体を覚悟せねばならない辛さもまたその宿命

>>437
ブースどこ？
まだあるかな

>>447
よくわからんが、脚本のゆにこ？とかメンバーの入れ替えでスケジュールが遅れたとかイザコザがあったのでは？

>>449
3話の爆発9枚2Pだからエフェクト好きじゃないとがっかりすると思うけど東q11b
在庫は多そう

>>451
ありがとう
キャラクターじゃないのか
一応行ってみる

>>450
ゆにこが抜けたのは今年１月だ。その時点で1,2,3,4,6話の脚本と8話(だったはず)の完成稿見届けは終わってるはず
8話は久弥が脚本だから、その時点で既に久弥は入ってるわけだから、脚本が遅れた要因とは言えないと思う
どちらかと言えば、絵コンテ描くのが遅かったか、動きに拘ってちょくちょく修正した積み重ねで、全体が少しずつ遅れた感じだろう

>>447
生コメンタリーとかインタビューみると、どうも押山監督って生真面目というか凝り性な印象を受けるから
スケジュールギリギリまで修正して納得のいく形に仕上げようとしてたんじゃ、って気がする

初監督作品だってのも関係あるかな

投票今日までです。
よければお願いします

2016年 2chベストアニメランキング投票スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1482417783/

>>454
それで最後2話がやっつけ仕事になってたら世話ないだろって思うんだけど
まぁ大人数で作るからスケジューリングとか難しいのかもしれんが
作画面でも期待が高かっただけにクオリティ維持できなかったのがもったいねえ

>>393
おお、確かにOPの2人の構図は13話アバンとリンクしてるんだな。
こういうのわかるとますます好きになるな。

10話は粗さ気になったが11-13は普通に動いてた気がするがな

>>458
10話は気にならなかったな…
12話は引きの絵の崩れが気になったし
最終話明らかに動画枚数足りてないように見えたんだが…本当に同じものをみてたんだろうか

あーくそすげー好きな作品だっただけに不満ばっかり出てくるけど良くないなー
結局ヤヤカの救われてなさが辛いだけかも　あー悔しい

どんなアニメでも引きの絵を批判するのは厳し過ぎると思う
物理的に描き切れないものに徒労を費やすより
ある程度以上の大きさの絵にリソースを回した方が得策かと

ヤヤカは男子校行って最強になるから

これから続く物語の中でヤヤカと和解してキャッキャしてると妄想するのが良いのよ

良かっただけに不満点が色々出てくるのも分かる
でも個人的には今期一番だったわ

ヤヤカはユクスキュルが幸せにするから
大変だったけどソルトが一番報われてるなミミ→サユリとか裏山けしからん！

>>460
そうだな自分でも厳しいと思うよ
けど序盤の作画が良すぎたのでどうしても比較してしまうんだ
他のアニメなら充分及第点だ

>>462
そうだなお前優しいな
公式がダメなら二次創作で誰か補完してくれっかなー

>>463
今期どころか俺的には今年１位だった
こんなに好きなのに好きが空回りしてる…

引きの絵になったら目を皿のようにして見ず
少し画面から目線を逸らし気味に見るのがコツ

>>465
好きだから不満出るのは分かるわ
自分の中で完璧なアニメになって欲しかったって欲が出るからなあ
去年で言えばファフナーの後半の駆け足が無ければとかね
フリフラは俺もラスト2話の作画だけはやっぱ序盤と比較すると勿体無いって感じるもんね
にゅにゅとかももう少し役割が…っていうもっと見たい病発動してるけどそれでも面白かったから良しとしてる

ニュニュはヤヤカを孤立させるのが役割だったので
蓋を開ければあんなだったけど

個人的にヤヤカはあれが一番綺麗にオチてるように見えるんだよなぁ
ヤヤカは自力で立ち直れる強い女だから

ココナ帰ってきたし
ユクスキュルも飼い主に返さないとね

最終話ラストでココナとパピカが空から落ちながら手を組むシーンってどっかのアニメで見覚えあるけどなんだっけ･･･
思い出せないのがすごくもどかしい

>>470
千と千尋じゃね？

>>470
千と千尋とか？

>>470
くっつきぼし

>>470
猫の恩返し
天空の城ラピュタ
他にもいっぱいあるぞ

俺はCharlotteのOP思い出したな

アモルファスの子供って結局何？孤児？

>>465
重箱の隅突くように作画のあら探すのは最近のアニオタの悪い癖だ
アニメタさん死んじまうぜ
もう少しおおらかな気持ちで見ような

円盤どのくらい行くかね〜

まあ意欲作だとは思うけど有名原作もないし、
ヲタに媚びっ媚びでウケ狙いってわけでもないし
1,000枚行くのは難しいかな

バイオテクノロジーで生まれた人造人間じゃね？
たぶん1話フリップフラップ内で倒れてた子もそうかなって
ヤヤカは自然に生まれた孤児だろうけど

>>477
別に探してる訳じゃなくて
一挙とかで見ると序盤の作画が頭に残ってるから自然と粗に目がいっちまうんだろ

そういえば3兄妹は組織潰れちまったから塩サイドに引き取られたんかね

>>481
最後ジャンケンしてたから誰がどの家でお世話になるのか決めてたのかと思ったわ

えがった。

>>482
面白い見方だなｗ
それぞれと暮らすのはええかも
てかヤヤカもホームレスになっちまったな


ヤヤカ→ココナ
トトユユ→サユリさん
ニュニュ→ヒダカさん

みたいな感じでOVAお願いします

トータルの値段は同じでいいからディスク２枚くらいにまとめて欲しい…
置き場所キツい問題と入れ替えめんどい問題が無視できないレベルになってきた

この世界のヤヤ=チャンも報われなかった…
おのれディ

>>470
千と千尋の神隠し

>>470
ガッチャ2期のOP

何回見てもつまらない

俺は何回見ても面白くて今も尚見返すくらいだよ

コミケ終わったけどさ
タペストリーとかブランケットよりも監督がtwitterに上げたのをまとめたような設定資料集出して欲しかった

それは円盤についてくるんじゃなかったっけ 前そんなことツイートしてた気がする その放送後の設定画と一緒に

このアニメ2週目でまた違った見方できるのが良いよな

円盤の特典でじゃなくて、全部まとめて大判で見たいな。
あとtanuさんのアートワークスも。

ヤヤカ→ココナはあまりにもドラマチックだったし
ミミ×パピカナやソルト×ミミもよく描けていたと思うが
肝心のパピカとココナの関係にこれといったエピソードがない（つーか、最終話アバンの意味がよくわからん）のはどうしたもんか

ヤヤカ→ココナを上回るだけの何か理由がほしかったな
だからヤヤカの扱いに納得できないんだと思う

俺は本編全体を通してパピカとココナはずっと交流してたから回想抜きでも納得かな
ヤヤカとは本編最後でパピカと一緒に帰って来たときに色々話すだろうし と思って納得してる
本編だと最後に面と向かって会話したのが双子に監視役バラされた時だから不憫ではあるよね
監督曰く12話の心情吐露はココナに全部聞こえてたらしいからそういう意味では既に報われてるかも

年越し一人一挙放送視聴会するやで

ソルトのおっさんは結局ミミとセクースしてたわけ？

>心情吐露はココナに全部聞こえてた
メガマガ情報だっけ

終わり方はスッキリしてるしアレで納得するしかないのかな
ヤヤカとの会話まで入れるとアニメ的には蛇足か

436 メロン名無しさん sage 2016/12/31(土) 18:41:26.43
・マイマイ新子の某Pは、マイマイが売れなかったから片隅には参加しなかったら片隅が売れたので上司に怒られた。
磯「片隅は商業的成功を狙った作品じゃない。クリエイターが作りたくて作った作品だからあれだけ良い物ができた。上が売ろうと口出してくるような作品では本当に良い物にはならない」
・磯「Pは売れる企画を上に持っていかなければならないから、過去に売れた企画を持っていく。俺もまどマギの二番煎じを作らされそうになった」
・磯「実は描いた原画の著作人格権は原画マンにある。しかしキャラデザに似せて描いているので原画は二次創作物扱いになりややこしい」
・磯さん、フリフラのEDが大好き。
磯「フリフラは押山君の良さを活かせる企画じゃない。最初に出来ていたあのEDを観たのに本編を萌えアニメみたいにしちゃうPがダメ」
・押山監督、上からの要望との板挟みで辛かった模様。
オサム「それでもあれだけの作品を作った押山君は凄い」
押山「俺の貢献度考えたら誰も文句言えないでしょう」

>>500
なにこ！

アニメ道のまとめか何かじゃね？ ほとんど言外禁止のはずだけれど

なるほどなー

意識高い人にはこの絵でも萌えアニメになるんだｗ
結局ココナはソルトが父と知らないまま終わったよね友情物の感動がぶれるからかな

>>498
さすがにしてるだろうけどサユリと不倫してるってのが本当かどうか気になる
してたらやだな

まあ途中色々あったけど、最終的に綺麗にまとまったから良し
11話の衝撃が2、3話で来てたら切ってたからほんとそれだけはよくやってくれた色んな意味で

余計な圧力でねじ曲げられてたかあ
個人的には前半後半で（脚本だけでなく）雰囲気が変わってしまったのが解せなかったからやっぱりなあって気分

>>504
ミミのことはお母さんお母さん呼んでるのに、そこにいる父親スルーってのは違和感あったけどな
ココナがその事実を知ってるかどうかってよりメタ的な意味で

昨日のロフトのイベントの書き起こしか
湯浅政明と押山監督の新作アニメ(TVシリーズ)が制作進行中らしいけど楽しみ過ぎてヤバい

>>500
あれでも萌えアニメにカテゴリするのかｗ
いや萌えるんだけども！
まぁ商業とやりたいことの狭間で悩まされるのはクリエイターの運命やろなあ

いや後半がねじ曲げられたとかそういう話じゃないだろ

やめてくれー
「ほんとはこんな風にやりたくなかった」系の話は一番萎える
俺の好きがクリエイター側から否定されるようでとても耐えられないよ

それでも俺から見ればこれだけ好き勝手やってくれるアニメに出会えて嬉しいよ。まあ、押山監督は下積みと実力がとんでもないんだけど

>>511
だよな

好意的に解釈して押山監督原案とは結構離れたけど(本人のインタビュー曰く女の子二人のスペースオペラが原点だったらしい)一般受けするように今のフリフラにして
押山監督が超貢献する事でかなりやりたい放題やったけど文句を言えるのはいないでしょって意味だから
こうしたくなかったとかそういうわけでは無いんじゃね
そもそも本当にやりたくなかった物ならそんなに頑張れないだろうし
一日で一人120カット上げたエピとか凄かったな……

まあ、職業監督としての一番は、最初から商業面を考えて、かつ自分のやりたいことを潤沢に投じて、二つを綺麗に統合して作品を作る事
次点は、Pからの要望(商業面)を受けて、なおかつ自分のやりたいことと綺麗に統合して作ること
3つ目は、Pからの要望(商業面)を受けるも、自分のやりたいことと統合して微妙なものになること
4つ目は、Pからの要望を受けた結果、自分のやりたいことが思うように行かず駄作になること

商業作品である以上、商業的なことは考えないといけない
プロデューサーと監督は実際的に上下的関係があるけど、どちらも互いに歩み寄って、双方のやりたいことが最大になるように努めなければ、ベストな作品にはならない
いくらプロデューサーが監督のやりたいことを侵すようであっても、監督はPに対して絶対にそっぽを向いてはならない

solaメソに比べて随分ギリギリな制作だったな

最後のピュアイリュージョンってソルトのかな

>>516
そういう話聞いちゃうとブブキ・ブランキとかレガリアみたいな中身がちぐはぐなアニメ
ってPが悪いのか監督が悪いのかよく分からなくなる
現場の人も気の毒だし

>>518
ソルト個人のPI深層で、櫻井が出てきた
先輩みたく過去改編の誘いもあったけど、ソルトは否定した

アスクレピオスが壊滅してお兄ちゃんにお姉様とニュニュってどうやって生きていくの？
ヤヤカもユクスキュルを養えるほど実りのある生活をしているように見えないんだがな

結局PIって登場キャラの精神世界だったの？
２話のうさぎや美術部先輩、８話のメカはわかるんだけど、あとは誰とかあるのかな

ゆにこの降板ツイートやら場外から内情の暴露やら
鑑賞に対して雑音の多い作品だな

アニメ道はオフレコなんで聞かなかったことにして

>>512
結局たらればの話だからそこまで気にしなくて良いと思うよ
良くなるとも悪くなるとも分からないことなんだから
世に出た以上これがフリフラなのだし楽しめたならこれが自分にとっての正解ってことや

まぁシャーロックホームズだって嫌々書かれてたんだし 出来上がった作品と作者の意思は関係ないわな

放映当日納品って、一歩間違えれば今期土壇場の祭りになってたな…

みーずだぁけーーーーーーーーーーーー

結局よくわからなかった(#^.^#)

最初から最後の一歩手前までは意味わからなかった
話がどこまで進んでいるのかも
最後は一緒に冒険しよう
というのが目的だったというのはわかった

改めて見返すと2話PIの完成度がめちゃくちゃ高いことに気づいた

オリジナルアニメはなまものだな

リアタイで追えたのは運が良かった反面終わった後のロスがやばいな

つーか次回予告まだ？

幸い、各話10回以上見返しても飽きないからまだロスにはなっていない

ユク年キュル年

ユキュ年キュル年

ちょっと間違えたわ
そしてネタ被りとは……

>>535-536
インピーダンスが安定してるな

>>535-536
そのままイっちゃえ！

あけましておめでキュル
最終話は1話のカットで全然違うセリフっていうのに感動した

お前ら今年もごきげんよう

けあましてごきげんよう

２ｃｈベストアニメ投票の結果
15位. フリップフラッパーズ 116p 35票
となりました

>>515
女の子二人のスぺオペは、押山監督に監督の話が来た時点で決まってたことだな

何気に繰り返し見た回数がむかーしのエヴァに次いで2位だ

もう5クール分は見てるわ

昨年一番ハマったのは圧倒的にフリフラだったな。
まどか以降からアニメ見始めたけど一番好きなのはフリフラになった。
ちょうど1巻発売あたりに東京行くからタワレコ新宿でパネル展示見て
特典付きの円盤買って帰ろうかと思ってる。
そして気長に監督の次回作を待つよ。また小島さんと組んでやってくんないかな。

これで初監督作品というのがすごいね
今後どういったものを作ってくれるか楽しみだ

またオモチャ箱みたいなアニメ作って欲しいな
もっと童話モチーフな感じでも良いし
前半の背景とか色彩凄い良かったからなー
最後まであんなのは無理なのだろうけども

1話の時点で着地点はわかるだろうに前半が終盤が言う感覚がどうもわからん

最終話なのに作画ひどすぎて逆におもろかった
こういうのは円盤で修正されるんだろうか？

>>550
ストーリー的に前半から終盤まで一貫してたと思うよ

>>508
ソル・・・父さん・・・って呼んでたよね微妙だけどそういう事にしておこう
両親に会いたいって言ってたから会いたいのは間違いないだろうけどソルトってのは俄には受け入れにくかったんじゃないかな
何よりソルトがココナの名前を全く呼ばないし

最終話予告は1話と同じ世界だったけど予告作ってる後に放送版が出来上がったのかね
黒いセーラーやより現代風な街並みはGJと思った
最初と同じ街並みだとインパクトが全然違う

今まで見てきたアニメの中で上位の面白さだった
これで初監督とかマジかよ

特典の複製原画のサインが監督と小島さんだったら欲しかった

あけましてごきげんよう

108回目の鐘がならずに去年がループしているかもしれない
明けましてごきげんよう

監督の次作があるなら３話や８話みたいなハイテンションなパロディ回は削ってほしいなー
せっかく幻想的な世界観に没入しているのに現実に引き戻されてしまう感じがある

パピココ大好きで見始めたはずなのに
円盤購入する気まんまんだったのに
8話以降ヤヤカを好きになりすぎた結果
最終話が悲しすぎて円盤をポチる意欲がわかない……

誰か俺の背中を押してくれないか

>>560
いけよポチれよ

>>560
108回ポチれぇぇぇえええええ!!!

買わない理由を探して自分を納得させる作業いいよね…

>>560
深淵を覗くとき、私はその背中を押すのだ

>>560
円盤買うとヤヤカ主人公のOVAが作成される...かも

なんでココナのおばあちゃんは教団のロボットだったんだろ

>>560
ヤヤカは冒険へ赴くココナの帰るべき場所になったんやで…

>>566
ココナの監視＆保育役で
ソルト父は元研究者なので人にやらしたら取られる思たんやろ

>>567
ユクスキュル預り所として……

最初のハズレだった子、いきてるのか最後まで明かされなかったね。
ソルトの償いってお前なにもやってないじゃん。
ミミに殺されるのが本望だったのか

本妻→ヤヤカ
現地妻→パピカ
というわけですね！

どっちみち冒険には置いてけぼりぃ

>>571
それだと現地妻を地元まで連れてきて
本妻の前でイチャイチャする鬼畜になるわけですがｗ

パピカはやっぱり「子供」のままなんだよ
人は大人になっていく過程で外の世界を意味や解釈という「言語」で塗り潰していくけど、心のどこかで言語化以前の真っ白だった頃を希求してる
それは母親と自分が区別なくひとつの世界だった頃の快楽に還ろうとする人間の欲動の根拠であり、言語という形で恣意的に汲み上げられた世界の、取り零された部分(ラカンが対象aと呼んだもの)を取り戻そうとする根拠でもある
「子供時代はそのものとしては、もう無い」からこそ、人はそこに言語に縛られる以前の自己の根拠を見出し、求める
それはココナがパピカを求める根拠であり、押山清高が自身の中の理想をパピカに投影して「大人になってもそういう純粋な心を忘れないようにしたい、そういう部分に価値を置きたい」と表明する根拠でもある

つまり何が言いたいのかというと、ココナの大人の嗜みを引き受けるのはヤヤカの務めだおめでとう

>>570
ココナに父だと打ち明けてないあたり覚悟が全然足りてないな
そういうしょがないところもミミにはお見通しっぽいけど

>>575
ソルトに覚悟が足りないってのはまあ反論しないけど
あの流れで「俺がお前の父親だぁぁぁ！」って叫ぶことに何の意味があるんだ？
（ミミに乗っ取られて自分を見失ってるココナに告げて自分を取り戻す一端にでもするならまだしも）
記憶が戻っているパピカに口止めしているわけでもないし
「たぶん伝わっているだろうけど、まだだったら帰還後に言おう」くらいは思ってるだろ

ココナが見える範囲でソルトが父親だとわかる状況というのはなかったはずだし
パピカすら気付いていないという可能性が僅かくらいはありそう

ソルトが何もしなかったら、ココナはアスクレピオスに使い捨てにされたか、ミミに囚われてバッドエンドだったろ。償いは果たしてるね。

塩はわざわざPIを自分色に染めに行ったのに何もしてないとは

なんか終盤はAKIRAみたいな話だったな

>>551
深夜まで作業してるツイート挙げてたからな
修正はされるだろう

11と12は一部気になったけど最終話は別になかった
人によって作画言及する話数がころころ変わる時点で大した作画崩壊じゃない

動かしたい感じは伝わった最終回
BD買ったら何度も観よう

そういえば4話時点でのパピカのナイショの願いごとって結局なんだったんだろうな。
会いたい人に会えた、ってのはストレートにココナのことだったのかね。

人間関係が面白いわ
パピカの位置が秀逸すぎる
母親とも父親とも娘とも同年代の親友とかこんな属性持ってる子初めて見る
パピカは記憶なしでココナとも友情築いてるからなぁ

560だ
お前らありがとうおかげで全巻ポチる決心がついたわ
特にヤヤカがココナの帰る場所になったって意見は気に入ったよ

あと５日でBD一巻発売ですやん
びゃああずごいいいい

そういえばオーディオコメンタリー6話後半がもうすぐ公開終わるから忘れるなよ〜

>>584
そういや幼パピカは幼ココナと出会ってたんだよね
あそこから助け出してくれた子ってのがパピカの会いたい人でぴったりだね

>>589
一度はナイショって言ってたけど
会いたい人に会えた、っていう台詞ですぐばらしてたってことなのか？
会いたい人がココナだったことをナイショにしてたんだろうか

てす

会いたい人→ココナでありミミでありソルトでもあり記憶を取り戻した自分でもある
って場合もあるで

4話の時点ではミミのこともソルトとの昔のこともPIの狭間に取り残されていたことも忘れているはずだから、会いたい人ってのは一緒にPIに行ける人=ココナのことだと思う。
願いごとは、自分の失った記憶を取り戻すことだったと考えるとしっくり来るかも。
その場合、実際欠片が集まってパピカの願いは叶ったことになるな。

願いがナイショってのとココナが悲しむから言いたくないってのは近いものを感じるんだよね
願いとしてはミミに会いたいじゃないかと思ってる
集めてるのもミミのかけらだし

てすとしまぁす！

てす！

いやあ面白かった
イリュージョンの名にふさわしい幻想世界を展開してくれた
第一話からは想像できないような奥深さを最後は感じられた
なんというか、色んなアニメに対するオマージュみたいなものも多いんだろうけど
自分はこれがやりたいってのをこれでもかと詰め込んだ作品に見えた

シュルレアリスム空間のダリとマグリットはわかりやすかったけど
空中に浮かんでるぐにゃぐにゃしたやつはタンギーで、ちょっと出てきたアーチ構造はキリコか

>>570
死んだんじゃねえか？
ココナと最初にPIに行った時、「ココナ生きてる！」と言っていたし

1話の不適合さんは8話がゾンビ物だった時に蘇る予定だったんじゃないかなと邪推

全話通して8話が一番おもろかった気がする

前半は「とんでもない神アニメが現われたな」って思ってもう円盤買うつもりでどこで予約するか迷ってたんだが、後半で失速してがっかりした
後半もつまらないわけじゃないんだけど、なんか普通の面白いアニメになってしまった
ストーリーも百合具合も前半期待してたクオリティとはだいぶかけ離れてしまったし、作画も特に最終話なんかはかなりやばい

それでも締めが良ければ買おうとは思ってたけど、最終話もなかなか(作画以外は)評価が難しい感じでまた迷ってる

終盤の全部ミミが悪い的な展開はどうも好かんなー
PIとはもっと意味不明な存在でも良かったんじゃないだろうか

あと、かーちゃん蛇になったりキモい二つの黒い人出したりどうもスッキリせんです
ソルトが一緒に逃げなかったのはなんでなんだろ
それとミミが死ぬ前って人間をお花に変えてしまうような力を持ってたのに
組織に連れて行かれたりするのがどうも良くわからんかった

まぁ大体好き、でも最終回でもっとヤヤカが活躍してもいいとおもいました（小並感

>>603
作画すごいよかったじゃん

最終回の作画、良くはなかったけど、序盤のバトルシーンとか
一生懸命動かそうと頑張ってたのは凄い伝わったけどなー。

致命的な崩れじゃないから望み薄いかもだけど、円盤で修正入る可能性もあるんじゃない？

うん、作画に関しては円盤で修正されると思ってるから購入の判断材料としては優先度最低というかほぼ無視だよ

前半はココナ先生 後半はヤヤカ殿だったなぁ…

特に後半のヤヤカ殿のFFには感動したが…もう一段上があったのね(涙)。
ロボ物は嫌いだったが…ヤヤカ殿のおかげで克服したよ。

楽しいハピネットタイムだったよ。

>>604
黒ミミはあくまでもミミの本意ではないんじゃないか
やってた事も思想もココナがやってきた事と似通ってたんじゃないかな
娘守りたい一心で暴走してしまった結果がああなっただけで

>>607
３巻まで買っとけばいんじゃないの
自分も６話までは特に好き

>>604
ミミって組織に連れて行かれる前にそんな攻撃的な力使ってる描写あったっけ？
攻撃的な力って黒ミミとの「契約（変わってよ）」で使えるようになったと把握してたけど

>>604
ソルトが逃げなかった理由は12話ミミの言う通り「失敗するのが怖かっただけ」だろうし、研究所の生活しか知らないソルトにすれば自然な判断では。失敗すれば人生を棒に振っただろうし。

一話観たのついこの間のことみたいに感じるけど、もう円盤出るんだなぁ。
特典楽しみだわ。

>>608
三話でパピカが吹っ飛ばされた後の、
ヒャッハー達の「先生ーッ！！」って歓声が何か好き。

父を捨てて父を壊した女と共に行く事を躊躇った
ミミは子を宿しているとは言えなかった

>>614
などと供述しており

ミミって何で二人いたの？
ミミって何で最後どこいったの？
ココナはこれからどうやって暮らすの？

二期に期待

二期ホントやって欲しい。ピュアイリュージョンを悪用しようとする新たな敵と戦うとか、もう何とでも。

物語の前日譚としてのミミ・パピカ・ソルトの話はわかった
それで？
ってなっちゃった感はあるな
前日譚部分が嫌いなわけじゃないけど
前日譚を時系列でしっかりやっちゃったせいで
パピカやココナやその他のご想像にお任せしますな部分が
悪目立ちしたというか

押山監督はいずれ新海誠クラスになるだろう

そこらあたり求めるのもわかるけど、監督にとっては前半も含めて撒き餌の部分だろうしなぁ

この盛り上がりじゃ円盤大して売れないだろうし二期は無理やろなあ・・・

疑問としてあるのは不適合者の生死だな。
1話でパピカがココナを見出した時にソルトは「試してみろ」と言うけど、あそこでココナが死ぬのもやむなしと思っていたならあまりに非常識だと思うのよ。
でもパピカの「生きてた！」や11話のヤヤカの話から、不適合者は死んでるとしか思えないんだよな。

監督の人体実験「めいた」って表現が一番引っかかる定期　
なんなんじゃろなあれパピカには気絶という概念がないから死んだと思ってたからの生きてたなのか

二期もスピンオフもOVAもグッズも欲しい

あえて平和的な解釈をしようとすると
パピカの言った「生きてた！」はPIの中だったので
合わない人間をPIに連れ込もうとすると活動出来ない状態になり(=生きてない)
その人間は現実世界では意識を失う（命に別状はない）
ココナは「パピカ」がPIの中で初めて行動出来る（=生きてる）状態でいれた人間
ってのはどうだろうか・・・

ま、俺はココナ以前の実験者は死亡したと考えているけどなｗ

ヤヤカの話は11話じゃなくて10話でした。
ヤヤカは残ったのは私だけ、って言ってるからアスクレピオスのやり方では死人が出ていそう。

気付いたけど、パピカは「私1人じゃ力が弱いから(PIに行けない)」と言っているから、もしあの時のココナが不適合者だったらそもそもPIに入れていないのか。入れないなら死ぬ事も無いな。

自分はPIに入れない人間を無理やり連れて行こうとするとPIには入れずに現実で意識を失う、が一番納得出来る線かな。パピカの生きてた！＝意識がある、くらいの意味というのも十分あり得るし。

このアニメは頭で考えるな、心で感じろっていうアニメだと思うんだがな
解釈とか考えるより、雰囲気を楽しむほうが良いよ
特にぴゅーぴゅー言ってるロボットと緑のウサギみたいの

同じクールの作品の現場がとんでもない事になってるがこの作品は仲良さそうで良かった

>>628
それは考えて楽しめない人に向けての建前だよ

>>629
いやこれも脚本家が…

ハチャメチャ系かと思いきやものっすごい地味な内容だったから話題にもならなかった
なんで前半の不思議不気味な雰囲気を最後まで生かしきれなかったんだ
脚本家おろされてるのは関係ありそうだけど

>>631
これからゆにこが監督の横暴と声優の枕を暴露するのか……

誰も分からないかもしれないけど
このユクスキュルってポクテのパロディだよね

>>633
監督の横暴(一平ちゃんショートケーキ味倍プッシュ)は目に余るものが云々

7話くらいまでは良かったけど
後半は何がしたいのかよくわからなかったわ
作画は良かったけど

にゅとはなんだったのか？
いなくても全く問題なかったような気が・・・

トークショーは質問タイムとかあるのかな。あったら何聞こうか

>>623
アモルファス埋め込むのとPIに行けるか試すのは違うと思う
比べるならミミの所に行ったら戻ってこないって言われた子供たちがどうなったかだけど
ぱっと思い浮かぶ候補だと1.熊のぬいぐるみになった、2.施設から追い出された3.死亡って感じか

やっぱりミミがラスボスっていうのがなぁ・・・
普通にPIの力身に付けた大神官がラスボスでよかったんじゃないのか
闇堕ちした母親がラスボスってなんかしっくりこないというか
>>604の人とかも疑問に思ってるけど相手をクローバーに変えるような力あるんなら
何でココナ教団に取り上げられたときあの力使わないのって疑問が・・・

総合スレでやったのまたやるのかよ
ココナが決断する物語だろう

ゆにこの世界を描く作品なのに、ゆにこ外してどうするんだ

蛇みたいなミミの正体はなんなの？

蛇は無限の象徴みたいな考察はあるね

アダムとイブに知恵の実を食わせたのは蛇で
知恵の実はミミが手に取ったリンゴの姿で描かれることも多いってのが関連してそう

まだ脚本家がどういってんのかい

Pの要望を汲みつつ監督の世界を描く作品であって、ゆにこは構成手伝っただけです

>>645
それで正解だろうね。
不道徳のメタファー、欲望か。

黒ミミについては黒ミミ自身が説明してたじゃん

オカルティックナインとこれが今季二強

ひっはっひっはっ
遠い声を
ひっはっひっはっ
閉じ込めた

フリップフラップ再建するの早くないと思ったけど 、雪がとけはじめてるから３日くらいはPIさ迷ってたのか。

パピカとココナはソルト達とPI研究を続けるのかな。

終盤に別のラスボスが出てくるのってハウルの動く城とか千と千尋の神隠しっぽくない？
最初のラスボスっぽかった奴がなんか可愛らしくなって、本当のラスボスが本気でおっかない、みたいなの。
この展開結構好き。

サユリさんのフリップフラッピングもよかったなぁ〜(個人的見解)

やっぱアニメのまとめサイトはやらおんが一番だな
http://yaraon-blog.
com/archives/97881#more

パピカって現在進行形で百合親子丼してるよね（小声）

NGが捗るぜ

ユクスキュルはヤバそうなPIの境界に入ってもイケメン化して平気だったけど
ソルトの親父は生存説ないのか
あんまりよく見てなかったからどうなったか覚えてるような覚えてないような

蛇とか林檎はギリシャ神話にもあるけど、イマイチ関連付かないんだよな
やっぱ普通に聖書引用かな。知恵の実と、黒ミミさんが誘惑する蛇役
どっかで言われてたけど、脚のグラデが髪に溶けてるんだよね。ウロボロス的でもある
下半身に飲み込むのは冥界（子宮）だろうな

成長譚として越えるべき相手が母親なのはある程度想像付くけど（ヘンゼルでは老婆）
それにしたってソルトの親父はあっさり退場したなｗ

ソルトの親父PIの境界から入ろうとして弾け飛んでなかったっけ
人によってPIに入れる人と入れない人がいるんだろう

>>619
パピカがココナ好きな最初の理由がしっくりきたし個人的には納得した

キリスト教価値観でリンゴやヘビを解釈してしまうとココナの自我を抑圧するミミの行動とは矛盾するけどね
失楽園のヘビが望むのは父性原理的な規範からの解放だから

ちょっと何言ってるかよく分からんない

アニメやサブカル業界がフロイトやユングみたいな気違いのオカルト精神分析学（）みたいなの振り回すのはもうやめてほしい

>>634
分かるけどそうか？
食べられないし

リンゴは知恵の実として解釈するよりは童話的に毒リンゴとして考えた方が個人的にはスッキリしたかな
毒リンゴはグリム童話では子宮への回帰、死と再生、少女から女への成長の象徴として母性原理的に扱われることを考えると、白い部屋のリンゴは、ココナたちを抑圧する魔女ミミが母ミミを眠らせてその身体を乗っ取ることの暗喩だったのかもしれない
ヘビについては太母原型とウロボロスを関連させて負の母性原理について研究した心理学者エーリッヒ・ノイマンという人がいるので興味があったらググってみるといいと思う

BS組だが今ごろ最終回録画失敗していた事に気づいて俺涙目

ニコニコで配信されてるから安心しろ
ただし、糞画質&有料だがなっ！！

奈須きのこがフリフラ見て激賞したとか

>>642
ゆにこに思い入れ無いから外れたとかどうでも良いわ
それどころか放送期間中に余計なこと言う精神を疑うから外れて当然だったんじゃないって思うね

どうでもいいくせに外れて正解とかもうちょい考えてレスしろよ

>>667
huluで無料お試しだけやってさっさと解約したら？
まだ最終話は配信されてないけど

>>671
考えてレスしてないからごめんね！
まぁアニメに関してはフリフラの内容自体が特に劣化したとも思わんからね
社会人としては糞だなコイツって思っただけ

ニュニュいらなかったよな
そのぶん双子かココナとの和解に時間割いて欲しかったわ

ニュニュがいないと後半の雰囲気が重くなる。
ああいうおどけたキャラは大切。

社会人の糞とやらが産んだストーリーを楽しむとかフンコロガシか何か？

フリフラこのままだと隠れた名作で終わってしまうな
勿体ない

ニュニュもよく分からないし、日笠キャラもどういうポジションなのか分からなかった

同じ制作会社の天体のメソッドでもあったから生原画とか生動画の配布があるんじゃないかと期待してる

作品としてはこれでもかってくらいテーマを喋らせてたな
これで嫌みが無かったのはなぜかはわからんが

生原画配る作品とかあるのか
ファンからしたらたまらないだろうな

ニュニュいないとヤヤカてめぇクビにすっぞと脅しかけられなくなるでしょう
覚悟足りなかったスねぇ次は頑張りましょうヤヤカさん！みたいに雰囲気がゆるふわになる

>>681
最近は結構増えたね
直近だと凪のあすからとかろこどるとかも配ってる

前期だとガーリッシュナンバーが配ってる
ただ後出しで展示会で円盤買った人にプレゼントとかあるから怖くて円盤買うに買えない

インフィニットショップでBD販売してるし、コミケでグッズも出てたから、
たぶん今後も何かしらグッズ販売されて、そのときに○○円以上購入で…とかで付けてくれる

>>676
そら作品とクリエイターの人格なんて中身には何も関係ないしね
作品外の部分で面白さ変わるの？おかしいね君

>>685
放送中に1個もグッズが出なかったアニメがあるんだぜ

先にエレクトラコンプレックスは
母親と娘の父親を取る問題みたいに書いたけど
蛇の観点から見るとフロイト的になるかな
夢の中の蛇=男根の象徴であり父性なんだろう
女性器は穴や窪みで母親は家
ルルは父性と母性を兼ね備えたシンボルかも
故ルルは二人存在しているとP1で表現できる
蝶は変身でありココナの分岐点のだと思った

ルルとはいったい…

(そうか、この人のPIではルルはいないことになっているのか)

う、宇宙パトロール？

どれが現実でどれがP1かよく分からないよね
1話でいろは先輩が校庭で絵を書いていたし
1話のヤヤカは志望校に男子校が混ざっているし
そのヤヤカはココナが好きなクラスメイト程度
でも1話からヤヤカはパピカが嫌いだったなあ

ミミさんには「ﾌﾘｯﾌﾟﾌﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ（ﾎﾞｿｯ）」ではなく「フリップｩｩｩｩフラッピングゥゥゥゥッｔゥｔゥｔッｔゥｔゥｔ！！！！！」とハイテンションで変身して欲しかった

ミミさんのラスボスぶりやばいよね
記憶操作
変身キャンセル
自分も変身

最終話残り10分未満でまさかの現実世界？ここから二期につなげるのか
と思わせといてさらにまさかの超速風呂敷畳みでハッピーENDとは
綺麗に終わったのは確かだけどあのメンツで続きの話が見たい惜しい

ミミが一番怖かったのは「優しいソルトに出来るのかしら？」って馬乗りになった辺りで俺だったら諸手を挙げてごめんなさいするね
その後口が裂けて噛みつかれたら二重の意味で昇天する

てふて

てふてふ

メガミマガジン読んだら作品の印象だいぶ変わるね
百合描写はゆにこにお願いしたようだが
基本的に世界観も全体の話も監督アイデアなんだな

ただゆにこに描かせたら最終話のヤヤカはもっと幸せになったろうと思う

ヤヤカがユユに面と向かってカッコよかったって褒められてるとことかも見たかったな

解説本でも出ないかな
出てくれたら嬉しいな

やっぱりいい歳になっても未だに冒険が好きでだからアニメを見続けてるんだよなって
フリフラがそれを教えてくれたよ

どうも業界ウケしてるような気配がある

フリフラ難民はリトルウィッチアカデミア行くしか無いんかな
あっちも好きだけど不思議な冒険ワールドでハチャメチャが恋しい
はぁ…

漫画で趣向は違うけど、精神世界系や世界観の考察が好きならアリスと蔵六もオススメ
一応アニメ化も決定してる

リトルウィッチアカデミアはふつーに意味分かるアニメじゃん
フリフラみたいにまず考察する気を起こさせないアニメは稀有だね

>>699
憶測でしかないけど、パピココ優先で、9話あたりからのヤヤカのターンがなかった可能性が……

>>707
えっマジ？
ゆにこもヤヤカ気に入ってなかった？

新スレage

みぃずだけーーーーーーーーーーーー！

(みぃずだけーーーーーーーーーーーー！)

いずれ解説本みたいなムック本は出るだろうからそれだけ楽しみ

考察ものにしたのがそもそも間違いなんだよ
単純さとスピード感
ちょいロリちょい百合の恍惚
センス良い作画
最後までそれで通せば化けた

初志貫徹のどこに化ける要素が生まれるのかと

ここで文句垂れ流してるのは関係者か？

ヤヤカの鼠径部が素晴らしいアニメ

パピカのほっぺが素晴らしいアニメ

ココナのニーソが素晴らしいアニメ

今見返しててちょっと気になったのが、1話の最後にココナが落としたかけらはパピカが頑張って取り返したって事でいいんかな？あの数相手に
描写がないけども

やっぱりOVA欲しい…
2期はダレそうだからいらないけど

現状で諦めてたヤヤカが悪魔落ちする映画になる

>>719
OK

>>720
同じく
あと2話くらいみたいなんか物足りない

>>719
2話でパピカの服の破れが増えてる。膝とか。
これが逃げた時に争った跡かなと思う。

ちらほらヤヤカが不憫という意見があるけど、おまえらまだあきらめる時間じゃないぞ
パピカに投影されているのは元型論で言えばココナの中の「永遠の子供」だろう
ただしそれは一般的な「精神の未熟」という解釈ではなく、ココナの自己の始原たるPIの狭間で手を合わせる二人のように、おそらく元型「影」も内包してこのアニメの中で肯定的な意味合いとしてリフレーミングされてる
一方、ヤヤカに投影されているのはココナの中の男性性、導く者や救済者としての原型である「アニムス」であることは疑うべくもない
パピカがココナにとって自身の魂の片割れであるなら、ヤヤカはココナにとって自身の魂の安息所なのだ
さあ思う存分レズってどうぞ

ややこしい理屈はいらないんだよなあ

（売れるのかこれ・・？）

3話はサユリさんのpiか？

>>727
1000は行くと思う

今思うとココナとの対面が作中唯一ソルトが笑った場面だよね(過去除く)
実の娘に対してぶっきらぼうだなとか思ったけどこうして見ると面白い

まったく、しおらしいな

>>729
ローリングガールズを彷彿とさせる数だな…

↑に触発されたわけではないが、インフィニットショップの全巻セットポチってしまったぜ……。全巻揃えようと思った作品は久々
少しでも多く売れるといいなあ

尼ラン今見たけど445位でそこまで悪くないな

トークショーで何かしらの新情報が出るのではないかと密かに期待している

>>680
テーマを生な形であからさまに出すことをせずに
常に含みを残すように、一枚ヴェールを被せるように、作中の物語における流れとして提示してたからじゃないかな

それはある意味明不足や消化不良につながる部分でもあって、良し悪しではあるのだけれども
この作品にとってはこの形がとても良く似合っていると、個人的にはそう思う

インフィニットショップで買った方がお布施になるのかとも思ったけど、
1巻ずつ送ってもらうと送料の上乗せが微妙に重い

ココナ先生ー！

フリップフラッパー

最終回で一番良かった点


いろは先輩が絵を描いてて、かつマニキュアをしていたところ

結局ココナの名字ってイロちゃん先輩のPIで名乗り上げるための伏線くらいにしか使われなかったよね
ココナの名前がミミが付けたのを引き継がれたけど
ココミネ姓はココナを確保したKKK団が何らかの意図の元につけたとか期待したんだけどな

>>740
あれは色気を感じたね
プロット段階からあったとすら思える

メガミマガジン必須だな
ニュを出した意味も解説してるぞ

最終回はユユの小学生らしからぬド迫力鼠径部も良かった

ユユのケツはヤバイ

メガミマガジン久しぶりに買ったけどめちゃくちゃ薄くて丈夫なムック本みたいになってたな

>>725
でもヤヤカにもうちょっとフォローあったら嬉しかったね
映像特典でもいいからヤヤカエピソード欲しいです

尼の全巻購入特典コード付きの方は割引全然ないけどこういうもんなのか…？
全巻収納BOXのためだけにもう1巻分の代金を出すとなるとさすがに悩む

Amazon特典の場合は何でも小売希望価格だと思うよ。通常版は普通に割引されてるけど

発売日が近づいてきて徐々に割引率が下がってるのが地味にウザいよなぁ
まるでさっさと予約しろと焦らせるかの如く…
そして発売日以降値下がりしていく…

まだ予約してないけど、値上がりしてて予約する気が減退してる。たった500円なんだけどね
初回生産分はまだ捌けてないよね？アマゾンの

>>749
尼限版は発売日直前の状況にかかわらず
発売日に一端〆て、1週間ほど様子見をすることがあるから注意な
本気の予定数品切れじゃない限り、だいたいは復帰するけど

>>749
初回生産版なんて永遠に捌けないと思うよ
あれ最後に捌けたのTIGER & BUNNYの1巻しか知らん

>>750-751
サンクス
心もち安心して様子見るわ

オカルティックナイン、イゼッタ、フリフラ、ＪＯＪＯ
見たいアニメが一本もないシーズンもある中秋アニメは豊作だった
フリフラはまってた人は冬アニメ何みるんだろう
このすばくらいしか知らないがおすすめある？

>>753
このすばオススメだよ

>>753
フリフラ→このすばに向かう配役さんが結構いる。皆メインクラス。

>>751
ガルパンとか、バンダイビジュアル、NBC、ポニーキャニオンは通常版を出すことがあるな

OPを何回か聴いてて気づいたんだけど、
この人Hの発音が突然出てくるな。あなたがHANATAって聞こえるとこが3か所ある。
出だしは完全にANATAだけど、「私はーそんなーあなたをー」のとこなんかは完全HANATAにしか聞こえない。

>>753
リトルウィッチアカデミア
考察とかあんまできなさそうだけど動くアニメを見たいなら楽しめそう

関係ないけど、当時は「手招いているよ」が本当に聴き取れなくて、ググっても間違った歌詞しか出てこなかった

リトルウィッチはストーリーは複雑なものじゃないけど見てて楽しくなるってところはフリフラと通じるな
てかフリフラは最初トリガー作品かと思った位だ

パピカの足のバングルって欠片の出し入れができるくらいには伸縮性ありそうなのに、外すことは出来ないのかね

>>753
オレはうららかな
アニオリじゃないけど

フリップフラッパーズage

早い人だと今日とかにブルーレイフラゲかな
この作品TV版と円盤版の違いが多そうで比較画像作るの楽しそうね

>>757
Hの音挟んだ方が声帯に負担かからないんで高音が出やすいんだろうね

セブンネットは値引きありで特典つきだ
絶対にBOXってこだわりがないならアリかな
まー絵柄出てないんだけどさ

どの作品もBOXありのなかから選ぶから今回はAmazon１択だ

メガミマガジンきた
ほかにフリップフラッパーズの特集組まれてた雑誌ってなんかあったっけ？
前のメガミマガジンとかにもポスターとかついてたような気がしたが

>>766
少なくとも描きおろしではないね

>>765
edの方もそんな感じだな

BD一巻早く来ないかな
個人的に２話が一番好きだった
最初から最後まで意味不明で最高
考える人から掃除機が出てきて覗いたと思ったら吸い込まれてるところとか
最後のトマソンに行ってるあたりとか最高すぎる
もじゃもじゃになって色が変わるココナとパピカもめちゃくちゃかわいい
ずっとこういう話だったらよかったんだけど後半は人間関係の話になってしまったのがちょっと残念だった
それでもおもしろいけど

>>769
描き下ろしじゃなくてもアニメ絵がいいかなーって個人的には思ってる
tanu絵もいいんだけど少し可愛すぎる大人しすぎるっていうか
この作品に関してはアニメのポップなキャラデザインのが好きなんだよな

俺も2話は好き
作った人達は薬でもやってるんじゃないだろうかって心配になる様な(褒め言葉)世界観が良いよね

塩の声優が変わったのは加齢でなくピュアイリュージョンの影響だったって事でいいのか？

>>774
加齢と苦悩で津田声になったんだろ
津田さんに若い声やってもらうと強い声になって優しいソルトにならないからじゃない？

>>775
ユーフォニアムの後藤先輩になるくらいだしなら
オカルティックナインのオカママスターまでいくとキモいだけだし

いまさらだけどメガミマガジン
買ってきた。ソルトとヒダカ、サユリさんの関係というかなんで手伝ってるのかみたいなことまで書いてあってちょっとすっきりした

ピュアイルージョンって
生物学者ユクスキュルのいう主体と環世界の転換なんだろ

意識が変われば世界が変わり能力も変わるってことさ
学校やマスコミに騙されているから何にもわからず行動しないってのも一例だな

お前らもマトリックスから抜け出して冒険しようぜ

なんだお前……
変なPIに囚われてそう

俺も今日メガミマガジン買ってきた
13話冒頭のマッパピカが出会ったココナはどこから来たのか
メガミマガジン見なきゃわかりようがないなこれ

よく見たらメガミマガジンに掲載されてたピンナップ、画像全部ネットで見れるんだな
しかもでかい
最高ですー

>>783
やっぱ2枚目がエロすぎるな

>>774
酒やけだよ

水曜なのに予告ないとか妙だな

つらいな

>>783
こういうのって児童ポルノとか欧米から叩かれるのだろうか？

>>788
御国によるな
2次元の可否
高校生程度の年齢の可否
露出度による可否
ポージングによる可否等々

【BD&DVD】2/2（木）発売の『フリップフラッパーズ』BD＆DVD第2巻の
小島崇史描き下ろし特製デジパックケースのイラストを初公開！ヤヤカとトトとユユの３人です！


喧嘩したのか、ユユとヤヤカがそっぽを向きあい、トトが二人の間にちっちゃくポツネン
ヤヤカ置き勉してるはずだけどカバンにはぎっしり入ってるね

>>781
お前らみんな最後にでたリアル風世界にとらわれているじゃねえかよ
目を覚ませ常識を疑え

>>783
やっぱりヤヤカなんだよなあ
ヤヤココでもヤヤパピでもヤヤユユでも良かった

>>790
ヤヤユユで良いのに…

香ばしいのがいますね

>>793
そういうのはスルーするもんだよ
反応してほしいんだから

>>783
やっぱりフリフラに露骨なエロは合わないな

9話凄く好き

>>796
俺も一番すこ

フリフラのない木曜日
来週も、そのまた来週も、そな次も…

まぁリトルウィッチアカデミアは安牌だから、それで落ち着け

フリフラがないと辛いなぁ
もう一週観ようかな

>>790
トトを身体検査したい

ロスがキツイよなあ
てかこれで終わりにするに惜しいキャラ達だ
スターシステムで何かしてくれても良いよ
心に空いた穴を埋めてくれ…

ヤヤカとユユトトの体格ってほぼ同じに見える。
ヤヤカが小柄なのかユユトトが恵体なのか

アマ発送メール来たうほほ

>>804
裏山。俺のはまだ出荷準備にもならないぜ・・・

ややか小さいから…

ヤヤカ、パピココと比べても小さいからね
ヤヤカワイイヨヤヤカ

ニュニュを除くとヤヤカが一番小さいんじゃ…

>>808
ヤヤカわいい

やっぱユユトト恵体

どっかでココナだかパピカだかの身長が公表されてなかったっけ？
ツイッターでの画像上でのも含めて
150cm台前半ってのが何となく記憶にあって、ヤヤカは148cmくらいだと思ってる

ヤヤカはへごちんの代表作になった！

>>795これ地味にエロいと思うんだがどうだろう

はぁ・・・
パピーちゃんかわええ

>>812
これくらいでいいんだよ
露骨に肌や下着見せてるのが作品に合ってない

でも4話8話は良かっただろ？

>>814俺的には肌や下着よりも涎の方が100倍ぐらいエロく感じるわｗ
あれが下から出たら愛液や小便になるんだし。
ヒダカに唾ぶっかけるシーンもあったよな

>>788
変身解けたら全裸になる設定のまといで、まとい（中学2年生14歳）やクラルス（15歳）は全裸シーンがあるのにゆまちん（中学1年生13歳）に無いのは児童ポル対策のためじゃないかと推測されたな
年齢は大差ないがちっこいのもあって

てか、パピカって全裸シーン本編で何回もあったから
ピンナップで露出多いとか下着見えてるとか今更って感じだが

パピカの全裸ってエロさと言うより
剥く・・・もとい無垢さみたいな印象が強いからねえ
本編では裸よりもアングルとかのフェチ感の方が印象に残ってるし

エルピスのエントリー方式がトレー式カセットプレーヤーだと気づいた
正面絵はオープンリールでダイレクトドライブはLPプレーヤーの駆動方式だし
地味にオーディオネタがあるな

エルピスなんて高○不動産という漫画内あるある会社しか思い浮かばないわ

全裸や下着の方が良いに決まってる

Abemaでまた最終回見た
大大大好き告白から抱きつきグルグル突撃
居なくなっちゃったからの土管から出てきてココナの匂い嗅ぐパピカのシーン良い

あの告白シーン泣いたわ

パピカって結局何者？　どうして若返った？　
記憶が戻ったんなら精神年齢も戻るんじゃないの？　中身おばさんなのにあのキャラなの？
バカにもわかるように作ってくれよ

Don't think.Feel.

俺たちが失くしてしまったものだよ

馬鹿に分かるように作った結果が萌日常アニメだろうが！

>>816
ヒダカさんにつば飛ばすシーンはよだれフェチの俺的には放送倫理コードギリギリアウトだった
ヒダカ許せん・・・・だがヒダカさんは本編通して性欲を1mmも見せなかったから許した

>>825
その4つの疑問全部メガミマガジン2月号に書いてあったわ

別にヤヤカ可哀想とは思わないみたいな感想をチラホラ見かけるので嘘だろ？俺がおかしいのか？と驚いてる

そんなことねーだろ普通にすごく可哀想だろ……スタッフも声優も認めるレベルで
可哀想なところが萌えるからそのままでいいって意見は解るが……

2期は無理でもドラマCDやBD特典でもなんでもいいからフォロー欲しいな
ロスが想像よりきつくて辛いわ…

考えるなとは言わないけど、自分の場合は、なぜフリフラが好きなのか、自分自身よくわからない
好きは理屈じゃないんだな

ヤヤカ自身がある程度吹っ切れてるから
俺はそんなに「可哀想だ」とは思ってないなぁ

ヤヤカの1番の願いはココナの横を自分の居場所にし続けることで
「ココナの1番」になりたいってのは副次的なものにみえる
（もちろんそれも願いだったけど、そっちはココパピの絆を見て諦めたんだろう）
だとすれば、1番ではなくてもココナの側という居場所は失っていないしね

ヤヤカが可哀想だ、という感想を持つのを否定するつもりもないけど

可哀想可愛い、って感じ

ヤヤカはとにかく健気

ヤヤカの変身後のグッズ出してくれ
頼む

ヤヤカの扱いはキャラ視点はともかく一視聴者視点だと微塵も納得できないです(厄介オタク感)

パピカとヤヤカの境遇は似てる部分もあるが圧倒的にヤヤカ不利で最終回でも負け確ってどないこっちゃ　
本人の気持ち=可哀想なら可哀想じゃないけど不運=可哀想だとどうあがいても可哀想だと思うよ

年末年始の深夜アニメ空白期間に、録りためてたのを一気に見たけど面白いな、これ
あんなのとか、あんなのとか見ないで、これをちゃんと毎週見ておけばよかった

OST早くほしいわ

パピカが匂いに敏感なのなんかの伏線かと思ったらそんなこと無かったぜ

>>839
初見一気に見たってのもそれはそれで羨ましいんだぜ
毎週待つのは嬉しくもあり苦痛でもあり

毎週楽しみに生きれた
初見一気見も楽しそうだなぁ

俺も生きる希望だった
今は円盤だけが楽しみ

円盤すら買い切ったら次はboxとovaだな！

グッズは・・・あんま期待できないな
パピカのフィギュア出るみたいだけど出来良くなかったらあんまいらんかな
ココナとピュアブレード出たら欲しいけど
あとユクスキュルのぬいぐるみとか

具体的な言及こそなかったけど最終回でココナがヤヤカを助けてる場面もあったからそこは及第かなという気もする
ちゃんとヤヤカは友達で気にかけてるよというメッセージで読めなくもない
ただ冒険に連れ出したのはパピカなのでそういう際のパートナーという意味での立ち位地の違いは感じる
本来はパピカが保護者ポジションでもいいんだが実際に傍で見守ってきたのはヤヤカなのでココナとしては冒険から帰る先の場所に居て欲しい人物ということになるんじゃなかろうか
当たり前といえば当たり前だけどPIにヤヤカが居たのはココナにとって困惑する事態でもあったわけだしさ

記憶がやや曖昧だけども最終回でユクスキュルがヤヤカを助けてココナがホッとするなんて場面もあった気がする

いや連投になるけど要するに
居場所を求めて頑張ってきたヤヤカが誰かの居場所になっていることでそれがまた自分の居場所にもなったなら
ベタではあるけれど結構素敵な落ち着きどころなんじゃないかってそれを言いたくて・・・

大丈夫
長くて誰も読んでないよ

そういえばサントラ発売日1/18らしいのに公式から告知はまだ一切出てないよな…

公式サイトのグッズはOPEDだけやぞ(げっそり)
コミケのグッズは掃けたのかねぇ

最終話でユクスキュルに言う「何だお前・・・」のセリフがガチビビリ口調で笑った
>>848
居場所になる事が居場所ってなんかいいな

この物語の根底にある思想についてだが
中国道教の荘子の胡蝶の夢から、押井守のアヴァロンを経て、
映画マトリックスへ流れの延長で、生物学者ユクスキュルの思想を混ぜたものだろ

マトリックスでモフィアスが目覚める前のネオに言う、
「You are the prison of your mind（君は、君の心の囚人）」というセリフの意味で

主体のとらえ方が環世界を作るが、それは変えられるものだからというメッセージだ
http://sanmarie.me/matrix/

>>830
そんな雑誌なんかで補完するとかあかんやろ。主人公のことなのに
ていうかココナの背景はしっかり描かれてるのにパピカだけモヤモヤしっぱなし

>>854
言いたいことは分かる
作品で描かれていることが全て
スタッフのツイッターとか雑誌で本当はこうでしたってのは自分は排除するかな
視聴して感じたことで脳内補完するのが好きだし自分なりの答えだすのが好きだから
ただ裏設定やら好きな人もいるしそういうファン向けに色々するのは仕方ないとは思うけどね

>>853
序盤からPIが個人の精神世界なのではと考えてた人たちはそこらへんの含みに気付いてたと思うよ
ソルトがヴィトゲンシュタインめいたことを喋っていたのは決定打だったろうし
ただこのアニメ、主観の相対性を告発してるってだけで終わらせるには惜しい作品で、PIという設定にはもっと多義的な意図が含まれていると思ってるんだけどそんなことよりみんなが気に掛かってるのはヤヤカの扱いなんだよね

そもそもハピカは人間なの？人外なの？
人間だろうとか言われてるけど明らかに人外っぽい描写多い気がするんだが

>>838
それな

それが言いたかった
ヤヤカは精一杯やったしキャラ本人的には哀れまれるようなことは何もないと
可哀想否定派は言いたいのかもしれないけど
脚本上は間違いなく不運だ

>>857
メガミの特集で肉体的には普通の人間だと明言されてるよ

>>848
解釈自体は素敵なんだが
ヤヤカがココナの帰る場所になってるというのは状況から見る視聴者の希望であって
本編からは微塵も読みとれんしそう見せたいような演出も特にない

ヤヤカってココナって居場所一つだけで数年頑張ったむしろ作中でも強い方の人間に見える
最終話であれだけ綺麗に納得しちゃったならそれこそ一人でも生きていけるようにも見えるが

ヤヤカを最終話で蚊帳の外にする予定なんだったら
12話まででココナとヤヤカについては目に見える何らかの決着をつけておくべきだったんだ

もしあの宝物発言がヤヤカのココナへの気持ちが昇華できた瞬間だというなら
ココナからも絶対に声は出せないが涙を流すなどのもっとハッキリしたリアクションがあるべきだった
メガミの解説文であのときのココナには聞こえてたんだよーって書かれても遅いんだよ

>>862
いや、聞こえてたから少し目の色が変わったんだろ？

目の色が変わる程度をハッキリしたリアクションというのか…

結局あれで納得できてる人間とそうじゃない人間に別れてるってだけのことなんか
後日談でパコヤ三人が肩並べる版権でも出てくりゃこのモヤモヤした気持ちも無くなるのかなー
思い返すと８話でパコヤ三人でワチャワチャやってる頃が一番幸せだったように思うよ

>>851
コミケのグッズは捌けなかったみたいだけど通販はないみたい

そもそも最初から最後までパピカが大好きで通すなら
ヤヤカ相手に５話でキス待ちしたり８話で顔赤らめてたりクリームボックスで繋ぎとめようとしたりしたのホントなんだったんだココナ…
書いてて思ったけどヤヤカが可哀想っていうよりココナが信じられなくてがっかりしてるんだわ俺

Amazonランキング209位まで上がってる
売上ラインとしては5000いきそうだな

うそーん
1000ぐらいだと思ってた…いや自分も買うけど

ほんとか？
売れるのは嬉しいけどBOX目当てが多くて購入先が尼に集中してるだけじゃね

>>869
box付いてない方の限定版のランキングが今だと195位まで上がってる
自分の目で見てくるといい

特典目当てじゃないならなおさら集中するんじゃないか？
個人的にだが一番安心感がある通販だからな、Amazon

うーん…体感的にはいいとこ2000って気がするけどね
ファンの間ですら締め方は評価割れてるし

最終回24時間切ってまだ仕事してたってマジかよ
下手したらヤッターマンみたいに殴るシーン三回繰り返したりするところだったのかな

5000も売れるなら50位くらいになってないとあかんやろ
これじゃ1000〜1500の間くらいじゃないか