F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目 YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>16枚

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　121機目
http://2chb.net/r/army/1626063625/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

F35Aの27号機と28号機（名古屋空港三菱）2021 09 24
ダウンロード＆関連動画＞＞

大体年6機ペースで作ってて28号機で今年6機目だから、またしばらく新造機はないかな

もう戦力化した飛行隊はできてるのかな

もう２８号機が飛んでるのか
思ってた以上にハイペースだな

倍はほしいがしかし、ブロック4より後の戦力向上考えると急いで古いブロックを量産するのもアレだしなあ

東アジア情勢がきな臭くなってる現状だと
早めに数が欲しいところだが

初期ロットで揃えるのも考えものだよな

>>7
アメリカ空軍 「いいんです私たちは日本の安全の為に犠牲になります。自衛隊に先に装備させてあげて下さい」

>>7
アメリカとしてはブロック4以降でアダプティブエンジンを搭載するから前期生産型は要らないだろうけど
どうせ空自はF135の強化バージョンしか手に入らないから性能向上の意味はあんまりないから前期生産型で充分だよ

非参加国で一番のババ引かされると思う
イスラエルは値段なりにプラス得たし

ブロック3F機は将来的にF-15Pre-MSIP機みたいな扱いになるんだろ
でもまあ日本のFXでほかの選択と比べてF-35しか選択は無かったからしょうがない話
Pre-MSIP機後継のF-35はブロック4以降でそろえたいから少し調達ペースを考える必要はあるだろうね

>>11
エンジンよりもアビオニクスの入れ替えとAAM搭載数6発化がでかい
特にアビオニクス入れ替えはこの先のブロック5とか更なる改良型に必須になりうる

>>14
アダプティブエンジンへの換装しないと熱対策が不十分なせいで性能フルに発揮できないんだけどな

>>14
日本だと国産AAM使えないとお高いAIM120Dだと2発が精いっぱいだから問題無い

国産AAM使えるようにする方が実質的にAAM装備数は増える。

一機が一回だけ6発装備できるよりも、部隊全部が毎回AAMフル装備できるほうが戦術的に意味がある

値段上がっても良いから、イスラエルみたいにして貰うべきだったね本当

日本の立ち位置でインテグレート要求なんて無理過ぎだろ。
そのためにパート1出資国のメシマズ国を巻き込んだんだから。

一番悲惨なのは下朝鮮よ
あいつら超ハイペースで調達してるけど、後先まったく考えてねえよあれ

日本はファントム爺さんが限界だから仕方無いが、韓国はもっと悲惨な状況だからもっと仕方無い。
今思えば、最初はスパホ入れといてポラメやめてFA-50強化型でF-5とかを代替すればよかったんだよな。

KF16まとめ買いすれば、対北には十分だったんだよなあ

当時のアレは特別仕様でかなり素性の良いブツだったんだが、共食い整備でひどい事にしてしまったからな。

>>22
竹島有事で日本に勝つのが目的の軍隊だからな

それだったら、あんなもんじゃどうにもならんわな。
むしろ、弱過ぎる対潜をどうにかしないと。

竹島有事で日本に勝ちたいのなら
F-15KとP-3Cを増やした方がええだろ

P-3なんてもう増やせないが

一応米軍の退役機は使えるとは思うぞ

中古はいくらでも出てくるだろうが米軍がいらないものは韓国軍もいらんでしょう
KC-135ならあげると提案したがA330買ったように
っつか既にP-8に決定してるし

>>28
艦載哨戒機のバイキングが大量にモスボールしてあるのを買うって話があったが立ち消えになってた。

米軍のP-3Cは、P-8が初飛行するかしないかの頃に大規模且つ長期の飛行停止をやらかした為に、まともに寿命が残った機体は殆ど存在しない

韓国なんて軍事予算右肩上なんだからケチ臭いこと言わずP-8ガンガン買えばいいじゃない

P-8ってP-3Cの完全上位互換とは言えない方向性が異なる機体なんだよね。
だから、P-3Cの完全上位互換を望む日本はP-1を国産した。
韓国はP-3Cと同じ使い勝手ではないP-8をどう扱うかね？
セットのトライトンも買っちゃう？

>>33
>セットのトライトン
トライトンは水上監視用の海軍版グローバルホーク・・
韓国には不要。

>>30
哨戒機の電子機器は古いやつは使えないだろ

J-20のコックピット
https://twitter.com/louischeung_hk/status/1442846645675184128/photo/1

普通のヘッドアップディスプレイぽいな　ヘルメットのほうにキューイング機能くらいはありそうだけど
F-35のようなHMDで全面表示みたいな機能は無いとみた　
IFFの位置も米軍機と同じだ　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>36
4.5世代機のコクピットだよな

海上自衛隊ヘリ護衛艦「いずも」太平洋上でF-35Bの発着艦検証へ 10月3日から
https://trafficnews.jp/post/111278

>>38
写真改装前だな

P&W、F-35Block4に対応した強化エンジンパッケージ｢F135EEP｣を発表
https://grandfleet.info/us-related/pratt-whitney-announces-f135eep-enhanced-engine-package-for-f-35-block-4/

ブロック4か。F15の置き換え用に間に合うかな？

またデスマーチ増やしに行くのか

こっちは保険＆中継ぎでしょ
新開発のAETPエンジン XA101の開発がうまくいかないときの保険＆中継ぎとXA101がのらないF-35Bのためのエンジン

アダプティブは米国限定みたいだぞ

まあ最初はそうだろうね
でもまとまった量産数が必要でF-35Bは物理的に乗らないしF-35Cに米海軍は乗せたがってないし
NGADはラプターの後継になるだろうからF-35ほどは作らないだろうし
将来的に日本には打診ある可能性は十分ある　ブロック５とか６の頃だろうけどね

>>45
F-22みたいな少量生産って、早くもめちゃくちゃ価格高騰しそうなフラグ立っとるな＞NGAD

>>45
まとまった数っても米空軍だけでF-35Aを1700機調達予定なんだし減らされそうな雰囲気はあるが1000機以上は確実
米空軍単独でも世界のF-35の半分に載せる訳だから国内専用でもペイ出来そう

block5以降
デジセン
NGAD

今の空軍にこんな開発できるのか？少なくとも、デジセンかNGADはノースロップかボーイングにしないと絶対燃えるぞ

デジセン自体、ホントにやるかはまだ分からん構想段階だしな

もっと言えば、ボーイングに任せたら燃えない保証もない

デジセンは8年ごとにロッキード、ボーイング、ノースロップグラマンがそれぞれ開発納入して機体は16年で退役するからアップグレード費用もかからないしどれか1社が炎上しても大丈夫な画期的な計画だよ

最近のボーイング全部やばいやろ

>>52
俺の書き込みかと思った

ボーイングはヤバくてもファントムワークスはしっかりしていると思いたいな

F-35Aが多機能過ぎて、純粋に上位互換を開発するとなると話がややこしくなりそう。

おおおおおおおおお
https://pbs.twimg.com/media/FAvSe5bVQAQqaVv?format=jpg&;name=large

F-35を2つ並べてF-70ツインライトニングに

>>57
縦に2つ並べよう（英国脳

B21は順調って言うけど、露出が少ないから問題が出て来ないだけで、F35と同じくらい露出してくれば炎上案件が沢山でそうな悪寒がする

F-35はBが本来開発メインなのに
A/Cが相乗りしてきたからな
A/BかB/Cのどっちかならマシだったとは思う。

艦載機として使う関係を考えるとB/Cが一番マシだったのでは？

Cが1番機体構造違うから無理ぽ

現時点では何を言っても後知恵にしかならないけど、ACとBはプラットフォームを別けるべきだったと思う
システム面では共通のアーキテクトを構築するにしてもさ
自分もそのクチだけど、JSFのトライアルが取り沙汰されてた当時からそういう意見を持ってた人は世界中に沢山いたと思うよ
ただ当時はSTOVLはお荷物扱いだったし、政治的には分離するというのはできなかったんだろうなとも思う

>>56
誰も気付かないのか？


（いずも）ｗ

というか元々ハリアー後継のASTOLVにF-16後継やF/A-18後継が乗っかって来たんだからF-35Bが本来作りかった物

海軍がやる気ない段階でC止めればって10年前に既に言われてたぞ。A12にしとけば

空軍はもう少し小型軽量安価なものを求めていたと30年前に雑誌で読んだ気がする
海軍は本当は双発希望だっただろうね
海兵隊はステルス超音速STOVLならばそれ以上はお任せしますってとこかな

3軍の希望をまとめて手堅く仕上がったんじゃね?

>>59
B2の焼き直しなんやからある意味枯れた技術の発展版やろ？
それで開発不調なら米帝何やってんだ？の話やろ
既に5機試作機出来てるそうや支那

爆撃機以外の何かとジョイントしてれば失敗度は高まる

B-2が枯れた技術ならA-12も炎上しなかったと思うぞ

>>69
ノースロップでは枯れてもGD&MDでは全くの未経験だから。

実用化度合いはさておきB-2以降作られた全翼機はどれも上面から見たらWみたいな後縁になっててA-12みたいな純然たるデルタではないと、
同じ全翼機でもあのスタイルで作ろうとすると全然枯れてないんじゃね

>>66
F-20採用しとけよ＜安価軽戦

F-16でいいやろ

ステルスは外せないが海軍と海兵隊に合わせたらちょっと大きくなっちゃったって事でしょう
2000ポンドx2+アムラームx2までは過剰じゃないかってことだったような…

>>63
学園艦?

B2とB21は、形状は似てる。
製造企業も被ってる部分が多い。
でも、B2より遥かに優れたステルス性を謳ってるからこれもう素材からして違うかもしれん。

F-35が討つべき敵　2機種がこれだけアップで見れるのは珍しい
https://twitter.com/wolfwork_info/status/1444849008694861824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

え？議事堂じゃないの（すっとぼけ

https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1445230347734568961?s=19
やはりいずもマーキングの2機でデストしたみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>75
尾翼にいずもと書いてある

10/3の初日にやってたんだな！

いずもオメ！

名実共に空母となったか

護衛艦いずも「空母化」へ、米海兵隊Ｆ３５Ｂが初めて発着艦
産経　2021/10/5 14:05
https://www.sankei.com/article/20211005-GOBGOPCX7JP4DARW7EZRQCOBPY/

詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、STOVL空母や強襲揚陸艦の甲板上でSTOVL機の発艦指示を出す黄服の人を何て呼べばいいの？
CATOBAR空母だとカタパルトオフィサーだけどSTOVL空母にはカタパルトは無いし。

フライトデッキオフィサーとか？

>>84
Aviation boatswain's mates, handling (ABH)
http://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_boatswain%27s_mate#Aviation_boatswain's_mates,_handling_(ABH)

うーむ・・・。

https://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_boatswain%27s_mate
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_United_States_Navy_carrier_air_operations
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_handler
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_marshalling

甲板員でいいだろｗ

石見空港に 米軍機２機が緊急着陸
NHK島根 10月05日　18時38分

島根県に入った連絡によりますと、５日午後４時５３分、益田市の石見空港にアメリカ軍機２機が緊急着陸しました。
この影響で、石見空港は滑走路が閉鎖されているということです。

県によりますと、アメリカ軍機２機は、給油を目的に着陸したとみられ、滑走路に異常はないということです。
県が詳しい状況を調べています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20211005/4030010274.html

なお石見空港に緊急着陸したのは岩国基地の海兵隊所属のF-35Bが２機

>>89
エプロン横の芝生に垂直着陸すれば民間機の運行の邪魔にならないのに

映像では普通にJET A-1入れてたな

動画もツイートされてました。めちゃカッコいい
https://twitter.com/i/status/1445233171398742020

奇しくも真珠湾から８０年か、感慨深いなあ
帝国の機動艦隊に比べりゃ小さな出来事だけど、それでも大きな一歩だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>90
エプロン横になんて降りたら、エプロンが掘り返された土だらけになって普通に降りるより遥かに邪魔だろ
。

空母クラブとは、シャレた表現だ

Japan rejoins aircraft carrier club with USMC F-35B landing
https://www.flightglobal.com/defence/japan-rejoins-aircraft-carrier-club-with-usmc-f-35b-landing/145783.article

戦闘機が載ってる時点で空母なのに敢えて「事実上の空母」などと言い方をするのは何故ですか？

>>95
正式には「ヘリコプター搭載護衛艦」だから。

オージーは原潜だけじゃなくてF-35Bも入れて責任果たせよ。
「オーストラリア大陸そのものを巨大な空母としてクロスデッキに参加する」ってアホか。
おあつらえ向きにキャンベラ級にスキージャンプが付いてるだろうがよ。

しかも、自衛隊が取得した初の実用ステルス機。
ハリアーを買わなくてよかったな

３５B機尾の「いずも」のマーキングや、パイロットのワッペンとか
米軍も粋なコトするね

いずも、かがの航空隊は海兵隊で正式決定しよう
岩国と呉も近いことだし

だからー　a carrier とか言っちゃだめだって打ち合わせたでしょ？　ブック無視の相方は困る

https://www.stripes.com/branches/marine_corps/2021-10-05/js-izumo-marine-corps-f-35b-japan-aircraft-carrier-3133239.html

>>99
こういうときのアメさんは、割とノリノリでやるよね。

>>96
災害派遣等を目的とした多目的艦です

多目的艦としての多用な運用の一環としてF35B戦闘機が離着陸する場合もあり得ると考えております

空母じゃ駄目なの？

しばらくは米パイロットの海上休憩艦でいいだろ
お風呂もあるし、カレーや日本食も喜ばれそうだ

3番ヘリスポットのちょい後ろあたりから滑走して発艦しました

>>95
戦闘機が載るならアメリカの強襲揚陸艦が全部空母になるぞ

次は原潜クラブで

F-35Bの飛行隊まで編成する必要あったのかなぁ…
空母はあったほうが良いとは思うけど、F-35B飛行隊を編成する金を使ってカタパルト開発してE-2Dを載せたほうがずっと有意義だったと思う

DDHが将来CATOBAR空母化するとしても強襲揚陸艦も作るのでどの道STOVL機の需要は残る
ASTOVLの研究も昔の技本でやってたんで国産もありえるだろうな

>>108
まぁそれは明らかに運用形態が違うからね

あくまで　多目的護衛艦いずも　です。
色んな機能を持った護衛艦で、その一部に戦闘機の離発着能力も加わったというだけのことです。

>>108
あれはあれで運用が大変なんだわ。
航空燃料が足りないからバラストを変更して航空燃料貯蔵庫にしたり、弾薬庫が小さいので、弾薬は車両搭載部分や上陸部隊の機材載せる部分に載せたり(航空機支援車両や予備エンジン等も)。
格納庫は専ら、格納するためじゃなく、整備のための空間だしね。
いずもも同じだよ。航空燃料は他艦への燃料部分を改装すればいいけど、弾薬や予備エンジン等は格納庫に置くからその分搭載できなくなるからね。

>>113
最優先でやらなきゃいかんものじゃなかったでしょうよ、という話さね

クロスデッキ運用自体を否定しとるわけじゃないよ
あくまで自前の艦載戦闘機部隊新設の話

>>113
そのうち、艦船だけじゃなくマルチロール機のことも多目的航空機と呼びそうだな。

F-35Bは特にその傾向が強いし…

F-35Bの運用は問題ない　問題は運用数
サイズみると平時に10機は無理だと思う　平時７～８機ぐらいで短期間限定で10機前後ていどかな
別に救難ヘリも必要だしな　救難ヘリはUH-60Jを乗せるのか哨戒ヘリで代用するのか気になってるけどね

短期間限定って要するに露天駐機のことね
露天駐機ありなら10機以上いけるだろ　
ただ高額なF-35Bを海風に無防備な露天駐機で長期間置くのは問題外　海自が良くても空自が嫌がる

>>118
>別に救難ヘリも必要
ヘリが無いと、F-35B飛ばせないよ

アメリカの空母だと発着艦やるときは常に複数のヘリが事故に備えて脇を飛んでるからな
戦力が戦闘機だけだとしても、搭載する航空機は戦闘機だけでは済まない

>>114
そういう問題を全て解消する真・アメリカ級は原子力空母をも凌ぐ巨艦になるから却下されたんだよね。
単純に前期アメリカ級とサンアントニオ級のコンビでそれ以上の事が出来るのに
海兵隊が強硬にオールインワンならぬ「オールイン妥協しまくり」を選んだ。

先頭のファランクスが邪魔で、撤去しないと
試験もできない。という説があったけど
普通に発艦してて驚いた。

自衛隊が空母を欲しがったんじゃなく自民党と官邸主導で導入決定したみたいね

ただ運用するだけならあれくらい問題は無いでしょ　
ただ露天駐機時に１機程度は搭載数が減る　それとCIWSの天秤
邪魔にならない場所に移設するのはかねかかりそうだ

とりあえず耐熱処理をして次は飛行甲板を四角に修正するが鼻先のファランクス移設はその時に行うのかなあ?

>>126
移設する必要があるか無いかも含めた検証作業じゃないの？
で、二回に分けて慎重に進めて、その成果でかがの時は一回で全部やれるようにと。

「四角に修正」　はしないんじゃないかな
米軍のF-35Bでテストしたわけだけど何も問題が起きてないし
それで艦の形状を変えるような大改修の予算が成立するとは思えない
耐熱塗装とセンターラインもすでに引いてるしF-35Bとのデータリンク機器も搭載完了でもうこのまま完了なんじゃないかと

>>126
CIWSは発艦する時に甲板に自動格納だとカッコいいな＼(^o^)／

>>129
ズムウォルト級の事はそっとしておいてあげて。

>>128
形状変えるのはヘリの待機スポットが欲しいんだと思うよ

>>129
バカじゃねーの
攻撃装備なら格納してもいいが、迎撃装備は格納するだけトラブルの元

四角になれば飛行甲板も端から端まで離陸時に目一杯使えるし駐機スペースも確保できるしメリットは多いかと
その気になれば垂直離陸もできるが離陸距離は長い方が発艦重量的には有利だし

F35ってばかでかい単発エンジンとパイロットが一直線上にあるのがなんかこわい
エンジン出力合計なら双発のほうが大きく重いのだろうが一直線上でしかも双発より大出力てのがなんが凄みを感じる

>>118
海自の場合、ヘリでも塩害防ぐために甲板待機は数時間毎に入れ替わるからね。
夜間は全機格納庫に格納。
全機格納庫にしまう事が前提(空自も塩害を嫌がるだろうから同じ)なんだわ。
これでいくと、第一第二格納庫にF-35Bを斜めに各3機づつと、SH-60Kを各2機づつ、整備格納庫にSH-60Kを2機又はF-35Bを1機という搭載数になる。
全搭載数は、平時運用でF-35Bを6機～7機、SH-60Kを4機～6機。
ただし、米みたく塩害上等！V-22みたく錆びたら即交換！みたいな感じでなら、格納庫の搭載数+甲板にF-35BとSH-60Kを混載して10機～15機程度、格納庫と合わせて20機～30機は搭載運用できる。
後、格納庫にはいずもだと最大14機となってるけど、14機満載することは作戦的にはまずなくて、前のエレベーターから整備格納庫にローターを畳んだ状態で移動できるように搭載する。
だから平時運用だと10機程度(甲板待機1機、整備格納庫にローター広げた状態で1機、各格納庫に4機づつ)の運用。

将来有事ではひゅうが型とコンビを組ませてヘリ周りはあちらに依存とか無いかな？

>>136
本気で固定翼空母運用するならいずもの次が本命でしょ

>>137
ないと思うよ。
海自としてはようやく各部隊にヘリ空母を導入できて艦隊を守る対潜任務を拡充でき、尚且つ、完全な整備もできる艦艇が配備できたんだから。
いずもにしてもF-35Bを搭載しても、ヘリは確実に載せるよ。
ひゅうがもF-35Bは運用できるとは思うけどね。運用効率はいずもより下がるけど。

四角化でメリットが存在するとして当然コストとの兼ね合い
はじめから四角にする前提で設計してるならまだしもとってつけたようなものでは強度の心配して当然だしな
海自艦艇でも増設したアンテナが落っこちたりいろいろあること知ってれ気がすすまないのは自然かと

敵国潜水艦にとってヘリってそんな恐ろしいん？

バタバタうるさいから音も何もわけわからんしどうっちゅううことないと思うのですが

>>137
いずもの次って30年後とかのいずも後継艦って意味じゃなくいずもの発展型をすぐに作れって事?
それは無いと思う　まず人員が足りてない　空母ばかりの艦隊ほど脆弱な存在は無い
とうぜん空母を守る駆逐艦巡洋艦潜水艦が存在してこそでバランスが大事　艦載機も足らない
大型揚陸艦ならまだ可能性はあるがF-35B運用能力でいずも級以上を求めないだろうし

>>140
潜水艦は水にもぐってるからレーダーが使えない
哨戒機哨戒ヘリを直接探知できない　そしてヘリや航空機に攻撃手段が無い
（一時期ドイツで潜水艦発射型対ヘリミサイルの研究されてたが実用化された話はきかない）
それに対してヘリや航空機は一方的に潜水艦を見つけ一方的に魚雷攻撃できる
じゃんけんでのパーとチョキくらい一方的な関係で恐れないほうがおかしい

米空母は露天駐機前提だから自衛隊とは違うわね
そもそも定数まで格納庫に搭載することが物理的に不可能だし最近は50機ほどに減ったが冷戦期なら90機くらいだったし

旧帝国海軍も2階建て格納庫で青空御法度

>>142
オー、そうだったんですか

潜水艦「艦長バタバタうるさいんです、へりです」
艦長「急速潜行」

で逃げたらすむようなきがしてました
ということは日本のヘリ空母て敵から見たらめちゃくちゃ恐ろしい船ですね

【米軍機緊急着陸・続報】Ｆ３５Ｂステルス戦闘機は６日正午過ぎに離陸　約１９時間石見空港に駐機（島根）
TSKさんいん中央テレビ　10/6(水) 13:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c49a5f887631f42d997921cbeb452ba2bbd0509

緊急着陸するも特に機体トラブルも無かったらしく、給油を済ませた後本日正午には離陸。

>>84
ハリアーの頃、2004年のV/STOL SHIPBOARD ANDLANDING SIGNAL OFFICER NATOPS MANUALだと

..... 6. Pilot shall salute when ready.
7. The launch officer will touch the deck when cleared to launch.
8. Apply full power on the launch signal and hold the brakes until the tires skid.....

とあるから今も呼称は同じローンチオフィサーじゃないかと

>>127
「かが」も2回に分けて改装する。ソースは昨日の防衛相記者会見。

>>128
普通に本年度予算で「かが」の甲板を四角にすることも含めた改装が予算化されている。

>>131
甲板が丸い今の「いずも」では、発艦の黄色いラインから3番～5番スポットまでの距離がそれぞれ340、470、600ft程度。
四角にすればそれぞれ大体120ftくらいは延長できる。
すると、QEのように4番から発艦、5番で着艦というように分離ないし同時が可能になる。

>>148
未だに、空母艦載機は全て格納庫に入るって思ってる人いるんだよね。
てか、あの当時の空母の本を中古書店で買ったのを持ってるけど、めちゃくちゃいっぱい載せてたよねw
あの状態でよく発着できるなぁと。
まぁ、着艦する甲板の場所にカタパルトもあるから、1番2番カタパルト上に航空機載せてあっても問題ないんだけどさ。
でも、着艦する滑走甲板の左右にずらっと露駐してるなか、その真ん中に降りるのは結構怖いと思う。

3%ほどの食塩水ぶっかけただｋでで商売にならんって空母なんかいらんやん

>>135
もったいない精神

>>144
演習時に味方の潜水艦がやられまくったP-3Cショックは有名だがヘリでも同様。
だから、DDHでない護衛艦にもヘリは必須でフライト1ベース艦や旧DEはお呼びじゃないのよ。

>>146
thx

ところで、船体と運航要員はネイビーで機体とPと上陸戦力諸々はマリーンの籍だけど、
あの黄色の人の所属はどちらになるんでしょうね？

>>153
彼らは海軍所属
http://www.dvidshub.net/image/319691/uss-bataan-lhd-5

>>124
そらそうでしょ
だから大綱でもその意義をはっきりと謳うことができずフワフワした表現に留まっていたわけだし
本当に効果的な戦力として規定される存在として導入が進められたなら、もっと違ったものになってる

白書にすら場所と目的が明記されてるのにフワフワって、防衛大綱を運用規定かなにかと勘違いしてんのかなw
しかし護衛艦スレでもいずもスレでもボコボコにされて最後に流れ着くのがF-35スレか

F-35Bの運用で一番問題になりそうなのはハード面でなく
海自の空母の中で空自所属のF-35Bの立ち位置とか縦割り組織の弊害とか
そっちのほうが問題はあると思う　時間が解決するとは思うけどね

イギリスが大戦時に艦長では空軍所属の艦載機部隊に攻撃命令できなかったって愚を2021年に繰り返して欲しくはない

>>156
具体的にどういった効能があるのか言及されない
これはアショアと対照的だ
空母欲しい欲しいで冷静さを失ってる自分の姿すら見えなくなってるバカにはかける言葉もない

またいつもの暴言君来ましたよー
そういうのいいから…

>>158
かっこいい。
ワッ並び替えるとf35bになる。

Ｆ-35Bの搭載は良いんだけど合わせて小型無人機も必要だ
わずか10機以下のF-35Bでできることは限られる
米海軍がいろいろ魅力的な選択を用意してるし早いとこ導入してほしいよ

>>154
thx

やはり複雑なんですね。

>>161
>小型無人機も必要だ
F-35B決定よりはるか昔から「いずも搭載(らしい)小型固定翼無人機」は防衛省の各種資料に掲載されていて、開発かFMS調達しますよ。

あのワイヤーフックで回収するラジコンみたいなやつじゃないだろうね？＜小型固定翼無人機

米海軍「やっぱり俺らもF-35C要らないから、どこか引き取って」

「事実上の空母」って言い方をするのはマスコミが「J隊が空母作っちゃったよいけないんだ！」と煽りたいだけなん？

自衛隊も防衛相も「空母」と名乗っていない。
ただそれだけ。

というか、ひゅうがができた時点で、立派しなヘリ空母なんだから今更空母空母空母空母と言われてもね。

F-35 Completes Final Test for Nuclear-Capable B61 Series Weapons

https://www.airforcemag.com/f-35-completes-final-test-for-nuclear-capable-b61-series-weapons/

ヘリなんてほぼ全ての護衛艦に乗るくらいハードル低いし回転翼空母と固定翼空母だとだいぶちゃうでしょう

三自衛隊の全てのヘリを運用可能というのは特筆物だけどね。

Mi-26を運用できる空母なら特筆物

いずも級でF35B離着陸可能と確認できたんだから、かがの艦首変更工事終わったら直ぐにでも実機運用したいわな

たしか2024~2025年には発注済の実機が来るそうだから、それまでに自衛隊パイロットの訓練終えてすぐ実戦配備して欲しい
可能なら1年くらい前から海兵隊機レンタルしたいもんや

むしろ、米軍のF35Bを載せてることに意味がある。
ひゅうがを沈めれば米軍パイロットも死ぬことになる。
トリップワイヤーってやつ。

>>174
それもいいと思うよ
今回きたQEにも米軍F35Bいたし

でもアメリカの都合でギリギリになって米軍パイロットが降りる可能性もある
やはり自衛隊パイロットが操縦するF35Bは不可欠

アメリカ空軍F-35A　核爆弾投下試験を実施
https://otakei.otakuma.net/archives/2021100708.html

　アメリカ空軍は2021年10月6日（現地時間）、F-35Aが兵装システム試験の一環として
核爆弾投下試験を実施したと発表しました。これにより、F-35Aは核兵器が運用可能で
あることを証明したことになり、今後は核兵器の実戦運用に向けて進むことになります。

言ってもB61なんか帯に長し襷に短しでしょ。

>>163
小型無人機の管制はF3でないとダメなんじゃ?

>>164
それだよ　ワイヤーで回収するやつ
ただし一回り大きい改良版のRQ-21ブラックジャック
小型非武装だが滞空時間が24時間あってF-35よりずっと長く滞空してられる
偵察機として最良でしょ

今回みたいな平時の地震で状況確認は
F-35でなく陸自OH-1でもなくヘリコプター映像伝送装置付きUH-1Jが最優秀だな
F-35の動画撮影機能はVGA相当で低解像度だ　データリンクがリンク16だから直接動画を送ることはできない
OH-1も動画撮影できるけどS-VHS-Cテープでの撮影だから基地に帰還してから政府に送ることになる
ヘリテレ装置はハイビジョンでの撮影でリアルタイムで動画を送ることができる
理由は単純で全部民製品でテレビ局が使ってるものと同じで民間の携帯電話回線で送ってる　スマホと大差ない
だから戦争のときはまったく使えないモノだけど地震などの災害なら使える
グローバルホークがくれば衛星回線で直接動画情報を基地に送れる
今回は陸自のヘリテレと空自F-15が視察に出たようだがね　

>>180
災害のときに夜でも戦闘機をすぐに飛ばすのは
火災や停電を確認するためらしいね

>>181
そう
そして今回は小松のF-15が東京まで来てた
百里のFｰ2じゃなく小松F-15だったのが不思議

OH-1は機体はともかく載ってるデバイスは完全に時代遅れだからな
勿体ないわ

>>179
警視庁の網でドローン捕まえるやつ思い出した（笑）

>>183
無線通話とＶＨＳで撮影だしな
機体性能はいいのに、勿体ない

>>182
百里もそこそこ揺れたので滑走路の点検をしてたのでは

>>181
F-35の方がEO-DASで情報収集が捗りそうなもんだが。

>>187
小松でアラート待機してなかった以上はしょうがないべ

>>187
>EO-DASで
解像度悪いそうだ。iPhone13proMaxの手持ちの方が夜間撮影力が高いはず。OH-1もコパイにiPhone持たせるべき

災害監視用にF-35C欲しい

F35Cは空母用の艦載機ですよ

>>187
>>189
EO-DASが6基で全周（4π[sr]）なので、縦横の視野角が同じとすると、1基の視野角は2/3π[rad]=120[度]。
素子数を2048×2048素子と仮定すると、1素子あたり瞬時視野角は約0.001[rad]=1[mrad]。
対して、システムの回折限界（光の回折によりこれ以上分解能を小さくできない目安）は、光学開口径を5～10[cm]程度と仮定し、かつ波長はInSb素子より3～5[μrad]とすると、約0.1[mrad]。
よって1素子瞬時視野は回折限界よりもかなり余裕のある設計（おそらくは素子数を増やせないのでそうならざるを得ない）であり、高解像度を狙ったものではない。

人間に情報を与えることを第一義とし、細かな情報は二の次というコンセプトなのだろうね。
しつこいようだけどそうせざを得ないと。なにしろ全周だからね。

F-35の主要センサは機首のEOTSだから

こんな時のためにF-35B配備しとくと便利かも

>>194
>こんな時のために
離陸の判断基準が緩いヘリでok
SONY素子の可視カメラに、例の2波長カメラとか積んで良いのに

OH-1にiPhone持たせた隊員乗せれば解決なのでは

>>196
>解決なのでは
そう想う。でも私物を持たせるのが陸自クオリティなのが心配だよね。被災地上空から首相官邸に動画中継させてパケット料金は隊員負担・・

戦闘機はアラート待機してるからすぐ飛ばしやすいだけで、その後偵察機が飛んだらお役御免

>>191
知ってるけど
航続距離とセンサー数で偵察向きだろうな

偵察用に買ったグローバルホークでいいでしょ

映伝はヘリは航空科だけど中のカメラ一式と操作員や地上の中継車は通信科だからちょっと面倒なんだわ

>>197
対空用に振った基地局があるの東京でも一部らしいよ

５００ｍから１０００ｍくらいの高度だと、4G通信できるけど、広範囲の基地局に復号できない電波を送ってしまうため、ネットワーク全体では大変な迷惑行為。

>>202
高周波の電波は見通し距離だとかなり飛ぶからなあ。テレビ電波もスカイツリー見える山なら50キロ位でもキレイに入るからヘリコプター高度なら全国大丈夫そう。
むしろヘリコプターの機体が邪魔で受信の障害になるかな

解決だと思ったらそうでも無さそうとは携帯電波難しす

超越人力もヘリコプターもそこまで一般的ではない日本社会で、対空携帯電波なんて確かに不要だわな

空飛ぶ車なる物が大衆車として流通しだしたら変わるのかしらん

>>204

>対空用に振った基地局があるの東京でも一部らしいよ
そんなの本当にあるのかなあ？

①LTE用だと3.5GHz帯(テレビ放送と同じ波長帯)なのでマイクロ波（30GHz)に比べるとはるかに波長が長いの遠くまで届く
②基地局のアンテナの形式はダイポール・アンテナなので指向性はドーナツ型に広がるので上空方向にも電波は発射される
③大規模基地局（7キロ圏内をカバー。もちろん障害物だらけの地表での話なので見通し距離なら数十キロ電波はとどく）なら1万メートル位届くかも
④ヘリコプターの飛行高度数100メートル程度であれば、大規模基地局でなくても十分電波はとどく

>>204
対空用に振った基地局があるって言っている人はアンテナの特性とか知らないと思われ
マイクロウェーブのアンテナと同じだと思ってるんでは？

しかし、攻撃型航空母艦の能力がない割に、ボスポラス海峡でストップくらいそうな形ではあるな

下向き指向性のことは知ってる？

>>191
F18を地上配備してるカナダとオージーは？
F35Cもいずれはどこかの国で
(´・ω・｀)

>>209
オージーは最初はC型を陸上機として選定。

>>40
結局F135が2000時間ももたないポンコツエンジンなのが悪いんだよ F136があれば競争原理が働いていてこんなことにはなっていなかった

当事ひゅうが型が就航した時、F35Bとの兼ね合いで素人目で「これって発着可能だし、空母的な運用も日本できるんじゃね？」と聞いたら
スレのミリヲタの方々が
「これだからド素人はｗひゅうががF35B運用なんて未来永劫100％有り得ない、そもそも何をどうしても艦性能上無理」
「ひゅうがはヘリ運用のための設計、耐熱甲板換装とか一から造船やり直しレベル、て言うか滑走とか無理、ほんと無知の妄想って」
て仰ってたが・・・

ひゅうがはそうだろ

ひゅうがといずも勘違いしてる説

いずもに関しても同意見だったような
一部のミリヲタの方々は政府指針が出るまでは「全てのヘリ護衛艦は完全無欠に空母的な運用は無い」の一点張りだったし
素人目には最終的に今までのヘリ護衛艦も順次F35B運用のための改修されていく気がしてるんだけど

何でも防衛省の公式見解に従うという類のアホや
そいつら今はいずもでマンセーしとる

>>180
UH-1のヘリテレも全てがデジタル化されていのは放映されている映像を見ればすぐにわかるでしょ
ヘリテレも結局受信局がないとまともに受けられないからね
携帯電話回線とか笑わせるな

>>215
いずもだってF-35Bを搭載運用するには、専用の耐熱塗装はしないといけないし(改装済み)、航空燃料を搭載する所の確保(たぶん他艦への給油部分を転用と予想)、
更に、ヘリより多くの整備部品や多種多量に必要になる弾薬を何処に置くか(格納庫を一部転用)。各支援車両も必要だし(同様)。
着艦するためのシステムも搭載しなきゃならなかったしね。
強ち、あの当時ではヘリしか運用できないと言ってたのも間違いではないんだよ。

>>212
22DDHも知らんレベルなら叩かれて当然。
アフィブロ見て吹き上がったクチじゃあるまいし。

やっぱ、スクランブルや災害観測用にスパホも欲しいね。

スパホいれるぐらいならF-15をJSI相当にした方が安いし

>>221
スパホ買った方が安い

>>222
予備パーツとサポート費用で200億超える機体が安いとかないわー＞スパホ

単純な予算と火力投射の面から行くと、いずもやひゅうがに35Bを積むのはデメリットが多い。
合理的な判断とは言い難い。
が、他にメリットがある。

F35Bが搭載運用可能なのは、いずも、かがの2隻だけ。
ひゆうが型護衛艦は、エレベーターサイズが合わないのでF35Bは搭載不能。
2機くらいなら露天駐機可能かもしれないが。垂直着陸用に甲板に耐熱処理が不可欠。さらにF35Bの搭載武器や燃料補給も考えなくてはならない。

逆に言えば限定的なクロスデッキ運用、即ち燃料補給とその間のパイロットの急速、所属部隊や指揮システムとのコミュニケーションということならひゅうが型でも可能になる余地がある
逆にはじめから空母とする前提だったとすればいずも型はやはり足りないものが多い

空母はあと2隻は欲しい
けど人がいない

空母というよりは強襲揚陸艦が欲しい
島だらけの日本で補給物資を揚陸しつつF-35Bを搭載できる

>>227
人口1億2千万の大国が何を言う？ｗ
と思ったが今や人口の1/4が60歳以上。

おおすみではダメですか?

>>230
(飛行甲板がちょっと大きめのDDレベルでF-35どころかV-22すら溶けるので)ダメです

>>230
おおすみは強襲揚陸艦の文脈にある
次の船はちゃんとした強襲揚陸艦になると思う

ウェルドックを廃止したアメリカ級の初期型はヘリコプター揚陸艦に過ぎず強襲揚陸艦には該当しない気がする
さすがにLHDではなくLHAを名乗ってるが

>>233
アレはサンアントニオ級とセットで運用する予定だったからな。
一隻に両方の能力を妥協無く詰め込むと現実的でないサイズになるのと、
第一陣の敵前ビーチングは危険過ぎると判断されたため。

ひゅうがでF-35運用は厳しいだろうけどいずもで対潜ヘリの運用がF-35B運用に侵食される分
対潜作戦で一番役に立つ忙しい船になる　無人機母艦もやらせたいだろうしいずも以上に期待が持てる船だよ

緊急的な発着ならイランかどっかが作ったタンカーにSTOVL用甲板つけただけでいいじゃないですか

>>235
汎用性の高いフネだから使いどころはいくらでもありそう。
SAMも装備してるし、いずも型のように直衛艦必須ではないし。
ただ、F-35運用には不適と言われると発狂するのがいたなあ。

F-35B 対空　対艦　対地攻撃力あるが　対潜攻撃力は無い
SH-60JとKと新型のSH-60Lに艦隊の対潜能力は大きく依存する
そもそも多くの原潜は水上艦よりも航行速度速いから哨戒ヘリ哨戒機なしで捕まえるのが難しい
さらに現在　対潜機器を下ろして予備燃料タンクに部隊レベル入れ替え可能にした改修を２機のSH-60Kに行った
これで救難ヘリとしても運用できてF-35Bにとって欠かせないヘリにもなった

>>235,237
いずもF35B運用でひゅうが級に対潜任務の比重が重くなる
ひゅうが級でもF35B運用すべき

これ、明らかに論理矛盾だが？

>>239
俺はひゅうが型でF-35B運用しろなんて一言も言っとらんよ？
不適とは言ってきたが。
不適を「絶対不可能」と読み替えて発狂するのもいた。

対潜ヘリをひゅうが、いせにそれぞれ10機、他の護衛艦に1機ずつ載せるといずも、かがに何機を載せられますかぁ？

ひゅうがもマックス11機となってるけど、オペレーション的にはそれより少ない数で8機くらいかな。
やはり一番後ろの整備格納庫にいけるように格納したり前後のエレベーターにアクセスできるように格納する必要があるから。
ひゅうがの一番の問題は、VLSをにつけたがために着艦の邪魔になってしまったこと。
米空母や米強襲揚陸艦を見れば分かるけど、米空母系はESSMの発射機はできるだけ発着に影響のないように箱型の8連装発射機(昔のシースパローの発射機)を装備してるからね。
なまじVLS装備するとめちゃ邪魔。
因みに、イタ公のカヴールはイタ公らしく76mm砲なんかも搭載してたり。

因みに、ひゅうがにF-35Bを無理矢理発着させようとすればできるけど、滑走先にエレベーターがあってですね、ガタガタガタガタと。
着艦も後部エレベーター前の部分かな。

更に言えばひゅうがのメインセンサがフランクアレイソナーだから
従来DDHと同じ3機でオペレーション可能

>>242
エレベーターの上を滑走してそんなにガタガタするかな？
フォレスタル級も3,4番カタパルトの先はエレベーターだけど。

>>235
F35B搭載は、いずも型のSH比重が下がるわけじゃないぞ。

DDHの対潜活動範囲が空自活動範囲(要するにADIZ)外だと、中国長距離爆撃機の活動範囲外のみに制約されるわけで、
那覇基地から邀撃が間に合わないフィリピン海方面だと海自艦隊が、牽いてはSHが運用できない。

つまりは、F35BはSHを運用するDDH艦隊の保全が一番メインの役割。SHの比重下げたら本末転倒。

感覚的には高速走るときのガタってやつに近いかもしんない。
でも、真上から見るとギリギリ被んないかも。
まぁ滑走中は両方ともエレベーターは使えないだろうけどね。
流石に危ないかと思われ。

別にいずも所属機も必ずしも、いずもから発艦しなくてもよい。
場合によっては民間空港やアメリカ級、エリザベス女王、父ブッシュから離陸する展開もあるかもしれん。
それなら、35Bを買った有効性が増す

よく考えたらWW2の空母はエレベーターの上を滑走するのが当たり前だったな。

今はデリケートですので可愛く大切に扱ってくださいまし

>>248
レシプロ機の時はともかく、戦後にジェット艦載機を運用する時はどうしてたんだろ？

>>250
艦首エレベーターは残ってるね。

うまく貼れなかったか。
これでどうだろう？

thx

ブライドルレトリーバーが年代を感じさせますね。

>>239
おれは「ひゅうがでF-35Bの運用は厳しい　ひゅうがは対潜哨戒ヘリの運用で忙しくなる」と書いてる
「ひゅうが級でもF35B運用すべき」なんて一言も書いてない　
変な捏造したいのか別の誰かと勘違いしてるのか　見えない誰かと戦うのはやめろ

陸自AHXも不調だったし、仮にいずもで運用出来なくてもF35Bがあるのは嬉しい。
とはいえ、予算のしわ寄せがきそうだが。

やっとAW609が年末にはデビューしそうなんで、海保で購入しちゃえ。

たしかに「ひゅうが」でF-35Bの運用は厳しいだろうな。

できるとしたら、近くを飛行している燃料切れ寸前のF-35Bが緊急着艦することくらいか。
その場合、ひゅうがの甲板の一部が溶けるかもしれんが、F-35B（＋パイロット）を失うよりはよかろう。

海自「いせ、ひゅうがとも実はこっそり耐熱処理はしてあんねん」

>>258
>耐熱処理は
当たり前。万が一の航空機事故・大炎上で甲板に穴を空けるわけにはいかない。それでもオスプレイ排気の長時間、F-35Bも長時間の排気で影響があるのでちょいと対策したらしい(米揚陸艦も同じ)

F-35Bと役割かぶらない軽便な無人機導入を早く進めてほしい
まあF-35スレだからあんまり突っ込めないがRQ-21ブラックジャックなんてすぐに導入できるだろ
あれはめっぽう便利だ

いずもの第一次改装での耐熱「強化」部分って甲板の色が露骨に変わってる写真あるよね
従来のヘリスポットだと後部2個分程度の範囲だっけ?

いずものスレでも突っ込んだが、軽荷で行われてる着艦テストでF-35Bの離陸性能推定しようとしてるバカが多すぎて困る

将来的には、イタリア海軍のF35-Bがいずもに着陸したり、航空自衛隊のF-35BがTriesteから離陸したりするのか。
楽しみだな。

着艦・発艦だろ。

いずもから発進可能なロイヤルウイングマンも欲しい。

イギリスはともかく、イタリアと接点持つ機会あるかなあ

人のこと言えんけどイタリアはまず国内の福祉と景気を立て直してもろて…

カヴールとクロスデッキとか、胸アツやん

STOVL機に対応してるのか？アレ。

>>269は取り消す。
見間違えた。

イタリアはF-35開発国の１つだしなかなかの工業力あるし自由で民主的な国
理想的な同盟国　友好国だと思うけどね

宿り木は米英伊しか今のところない。豪はどうなるかわからんし

イタリアは止めとけ。
暴走してすぐに降伏するような軟弱国家だから。

ところで極東には空爆と海上封鎖だけで降伏した腑抜けな島国があるらしいな

>>272
スペインはその気配無し？

スペインに興味ないから知らんけど、カタルーニャ州が独立すればいいとは思っています

カタルーニャとか独立しても買える戦闘機あるのかしら。海軍はボートぐらいだろうけど

>>277
>買える戦闘機あるのかしら
人口は750万、GDPはデンマーク並み。(アイルランド・フィンランド・ポルトガルよりは上。つまりジェット戦闘機部隊を保有できる最底辺の程度)

・・・スペインにはスキージャンプ付きのファンカルロス1世があるだろ？

>>279
>ファンカルロス1世
スペインはF-35Bに関しては・・密かに考慮中
・現役のAV-8Bは13機
・AV-8Bのサポートは2029年に終了と米が宣言した
・F-35Bにリプレースか、固定翼機廃止か、FCAS艦載版で正規空母か(途中で10年間以上は艦載固定翼機戦力は無しになる)、の3案があるらしい
https://mediterraneandefence.com/2021/04/11/the-f-35b-and-spains-naval-aviation-conundrum/
この記事からも、スペイン政府・海軍(空軍)の公式な動きは一切見えないね

>>280
泣こうが喚こうがシーハリアーはいずれ運用不能になるからね。
というか、FCASの艦載機バージョンって航空戦艦みたいに片道切符になってしまわない？
あの余裕の無いフネにアレスティングワイヤ装備するの？

今のスペインでF35プラットフォームなんて予算許されそうにないなあ。対外派遣ならヘリ護衛艦で良いって言われるだろ
カタルーニャがどうこうは他も許さないだろうし

>>281
>あの余裕の無いフネに
いや、仏の原子力空母では無いが、中型正規空母カタパルト付きを建造する案らしい (引っ張ってきた怪しい記事によれば)。スペインの財政では無理ですね。(一応、韓国とGDPは同じ・人口も同じですが、外貨が足りない)
しかしスペイン政府の公式な動き (何かの委員会なりタスクフォースが、何時までに何を決める・予算はこの程度、が全く出てこない。夜に暇になったら探してみます)

>>283
マジか・・・あるとすればフランスとドイツが企んでいるEU軍絡みかな？

B未調達でスキージャンプ艦抱えてる各国だが米がF-35をどれもこれも調達削減方向で動いてるから今なら日本みたいに突然買うと手を挙げても振り替えで買えるかもだがあまりに遅いと削減分が正式に確定してライン縮小で追加生産待ちの行列に突っ込まれそうね
スペインはもう動かないとハリアー退役に間に合わなくなりそう

>>281
シーハリアーは退役済みの英製でAV-8Bは米製のハリアーII

カタルーニャとスコットランドはEUの地雷だな(スコットランドはEU再加盟主張)

>>285
>追加生産待ちの行列
候補国　スペイン・豪・韓国　追加生産は十分にあります。
豪は原潜よりF-35Bと思うけどなぁ

フランスはともかく、それ以外の国がカタパルト作るんなら共同出資でないと無理でしょう。
ドイツとか通常艦すら輸出優先なのに

まさかのタイ王国海軍がF-35B購入したりして

>>285
米海兵隊のお古の方でしたか。

>>286
米キャンセル予定分が浮いてる間に手を挙げた方が早いからはよ決めろ各国って程度かな

>>268
カブールは今はハリアーとライトニングを両方搭載してるから、ハリアーもついでにいずもに止り木に来てほしいよな。
ダウンロード＆関連動画＞＞

F-35＋JSM　もしくはF-2＋ASM-3Aの巨大標的艦がどんどん作られていってる

https://twitter.com/louischeung_hk/status/1447837446008229893/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>292
そう思ってると18式の餌食になったりね。

>>290

もっともSTOVL型（B)に限っては他に替わりになりそうな飛行機がないから、Bの方が売れたりしてね。
AとCは15,16,18でしばらく穴は埋められるしねぇ。

そういえばF-35のフル生産って認められたんだっけ？

サイズはMig29程度なんでしょ

ほんとはSu27をF22でMig29をF35みたいにしたかったのでは
オバマと議会がアホやから防空がでけへん

>>292
結局作るのこれ?
通常動力でカタパルトはいささか厳しい所があると思うけど

>>296
問題はそんな部分的なことではなく、艦載機運用というパッケージ全体で見たときの損得

アングルドデッキってやめしにて並行した二本の発着甲板のほうがええのんちゃいますか
アイランドの先は発艦専用で右舷に思い切り寄せる

つぎの「航空機搭載型護衛艦」はそれで

アングルドデッキのままそのようにすれば良い

>>299

sPy7搭載護衛艦　やまと

アングルドデッキって空母が全速航行中でも着艦できるものなの?

発着艦を相互に影響与えず同時に実施出来るようにするのがアングルドデッキの初期目的なので原理的には出来て当然

計算すれば簡単なことかもしれんが30ノットで航行中の飛行甲板に斜めの角度を付けて着地ししかもフックに引っ掛けるって難しそうに思えるなあ

母艦パイロット養成訓練?としてアングルドデッキ着艦は必修(というか現用米空母は首尾線方向着艦不可)だろうからそこは出来なかったら不合格なので要素として理解しておけば以後無視していい
ついでにいうと機体側でもスパホは自動着艦可能だとかで35Cも多分同様

風の影響は単純な三角関数で横風相当分を出してみればすむだけ
結論だけいうとその程度の横風でダメなら陸上戦闘機は着陸の都度空港を探し回ることになるな

F22
F35
A12

こうすれば多分開発費もっと低くて強力だったと思うわ

相対速度を遅くするために空母側は速ければ速いほどいいんじゃないの？

そだよ
空母が時速300km以上で航行できれば固定翼機が何もしなくても発艦できるよ

>>306
角度がついてるから着艦する機はデッキを目指して近付けない
着艦する時にデッキがあるであろう海に向かって近づくんだよ
母艦が速かったり遅かったりするとタイミングがあわない

>>300
SPY-7推しってしういうのしかおらんのか。

そういうの

わしのバイクは0-100km/hが2.6秒だが
慣れたらどうということはない
もちろん元自衛官でもないし飛行機の免許もない

そう考えたら並行デッキでも要は慣れでは
大型タンカーに甲板つけて非常用航空機発着護衛艦つくろうぜ
廃艦費用より安いだろうし

>>308
空母が３０ノットで爆走してても滑走路は50mしかずれないぞ

デッキを２段にして下段を発艦、上段を着艦はダメ？

空母スレで質問したら罵倒されるな

>>312
いや…その時間書いてくんないと

というか空母への着艦は艦尾に向かってまっすぐ降りて、最後に横滑りさせて着艦するんだよ。

パイロットからすれば前方やや右から15mの風が吹いてるってだけなんだが、何をそんなに難しく考えるのか

>>316
嘘こくな
船の速度方位に対してオフセットした針路でアプローチし、丁度良いところでアングルドデッキと平行するよう針路を変えて降りるんだよ

これからはワイヤを垂直に張ってそこに翼を引っ掛けて着艦とする

JSMって威力が低い、数か月の修理でまた戻ってくる。

アングルドデッキなんて海へ斜めに突き出しててよーあんな恐ろしいもの思いついたものだ
絶叫マシーンが大好きな人が設計したんだな

艦載機パイロットがエリートであるという前提が可能にしたソリューションではあるが、言うほどではない
むしろ空母への着艦それ自体の困難さの方が重大

>>316と>>318ってどっちが正解?

>>318のほうが確実だな
艦橋の右側をスルーする感じで近づいて、艦橋に接近したら左に進路変えればちょうどよさそう

めんどくさい公式のこれ読んで
ご希望の内容が詳細に記述されてるかは知らない
https://www.cnatra.navy.mil/local/docs/pat-pubs/P-816.pdf

>>325を見れば分かる通り、着陸滑走路の延長線上を真っ直ぐなぞるだけで、>>316も>>318も間違い

滑走路を基準に考えれば、やや右から15mの向かい風というだけ
艦載機は気持ち右に機首を向けながら滑走路に向かえばいい

わざと失速させて着艦というよりアレスティングワイヤーの上に叩き落すようなもの
かつ甲板についたらワイヤーにかからなかったとき考えてスロットル全開でタッチアンドゴー
すごい職場

>>327
というか、機体にかかる負担が尋常でない。
だから、陸上機より頑丈に作ってあっても寿命が短い。

>>327
>すごい職場
更に、夜間の灯火管制した甲板に最小限のガイドライトを頼りに落ちる訓練。

今の時代正規空母にまともに乗り込めるパイロットは米海軍にしかおらんのよね
人民解放軍のは一隻行方不明になってるし

ターボプロップのE-2系はどういう感じになるの？

>>327
いや失速とかしないからね

>>326
現実的に右から15mの向かい風とか吹いてないし
普通に右後方からダイレクトに着艦してるだけだな