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まあロシアの新兵器なんて今後ほぼ見れなくなるんだからロシア兵器マニアは楽しんでおけ
>>1Z
>1
前スレ ID:7ZnDLFqEa
ID:PInaZC44d
1930年代半ば 大恐慌後
漫画アニメ
AKIRA 雲の向こう 約束の場所
ＴＲＰＧ
トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ!
小説
2055年までの人類史 応化戦争記
ハルビンカフェ ブルータワー
東京デッドクルージング
ここらみたいな、
東京オリンピックあたりから、
欧米日安保連邦 クアッド圏 ＮＡＴＯ圏 機能停止、無能、
様子見のはて、
第Ｘ世界大戦 全世界全面核戦争勃発 シナリオ
ここらやめーやｗ
最新マップ
ほとんと奪還
俺の予想では今後ロシア兵器は中国からの輸入が増えると思う
ID:fCZjJIINd >1-10
ID:7ZnDLFqEa
だから、欧米日安保連邦 クアッド圏 ＮＡＴＯ軍が、今から、
頭 Ｚキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ
頭にＺキメた、
ナチスマニアック ロシア軍
大日本帝国マニアック ロシア軍
これをいわゆる、まさに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を
前提で、
朝鮮戦争 ベトナム戦争 湾岸危機戦争
ユーゴスラビア連邦空爆
リーマンショック前後
グローバル 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破
シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆
ここらみたいに、今夜から、ペタ空爆すれば、ギガ解決ｗ
ロシアはね
命中率が低いから艦船も戦闘機もこれでもかってミサイル積む傾向があったよね。
でもいまはニコンの技術が流れちゃったから今後は変わるだろうけどさ。
>>3 えー新生ロシアに期待したいな。
NATOに加盟したロシアとか面白そう。
>>5 キエフの周囲がスッキリしすぎて違和感ｗｗｗｗｗ
>>8 そもそもロシアってVLSの技術が西側と違う上に技術的に大きく劣るからな
>>9 中国の兵器を資源と交換でゲットする国になるよ
開戦前にロシアと中国で必死にサイバー攻撃かけて、通信を混乱させようとしたけど、逆にロシアの通信にサイバー攻撃をかけ返して混乱させたみたいだね
>>9 モスクワ公国まで縮小する可能性のほうが高いんじゃね
ロシア兵器が丁一四とか素砲位五七みたいな名前になるのか
>>12 てかなんでも中国に売るようになるんだろうな。航空機のｴﾝｼﾞﾝも好きなだけ持ってけ
とかさ。ちょっと困るな。
>>13 クリミアでやられたので西側が完全に対策終わってたとさ
旧ソ連のハニートラップはそれはもうすごかったと聞く。
技術継承が続いているうちに一度仕掛けられてみたかった。
>>14 モスクワと資源地帯を分割したいな
そうすれば暴れられんくなって少しは平和になるだろう
中国は中立で傍観じゃないかな
ロシアに関わって米国に制裁されたらまず中国自体が兵器作れなくなる
EUからも中立はいいが絶対手を出すなと言われたし
敵対関係にあっても米国やEUとの貿易額考えればロシアなんて助けていられない
戦後ロシア軍は陸軍再建と核戦力の維持で力尽きるでしょ
海空軍は放置だろうな
ロシア艦見た目は格好いいだろ
ソブレメンヌイ級とか好き
Twitterか何かでソブレメンヌイ級の鐘を持ってる人を見たことがある
スクラップが日本に来たのかな？
まさか、開戦1ヶ月で偉そうに攻め込んだロシアが「はーひ、ふーへ、ほー」って大泣きしながら撤退しまくるとは思わなんだ
バカなのか？
>>8 >>11 今回の対地ミサイルの命中率を考えるとまともに対艦ミサイルが当たるのか怪しいところではある
一応ブークみたいな地対空ミサイルが両陣営成果を挙げている所を見ると多分大丈夫なんだろうと信じたい
>>19 女と寝たつもりが起きたら男娼に襲われるとかだぞ
>>19 俺らはそんな秘密もっちゃいないからなあ
でもそういうイメクラとかあったら面白いかもね
>>5 冷静に考えたら、詳細な戦況や展開状況が地球の裏側の関係ない民間人にほぼリアルタイムで入ってくるって狂ってるよなぁ…
>>21 人民元で頬をはたいてなんでも売らせるし、開発中の兵器の開発費を出して
完成次第中国に投入って時代が来るよ。多分。
>>5 民間人虐殺者ロ助狩りの解禁シーズンが訪れた。太陽は美しく輝いている…
ウクライナはガス欠の方が心配になってきた
ここ数日で備蓄基地を3箇所くらいは壊されているし、周辺でロシアチームでない産油国というとルーマニアくらいしかない
アゼルバイジャンが供給を表明していた筈だが現状じゃ黒海が使えないので、
ジョージア・トルコ・ブルガリア・ルーマニア経由でウクライナ南西に入れるしかない
で、そこからドネツクまで1000km・・・
まあ今後戦争終わったら中国の兵器を買う国になると思うよ
ロシアがここまで落ちぶれるとは思わなかったが
S500もおそらく幻の兵器で終わるかな
スラヴァみたいなステルスガン無視の全部載せにロマンを感じるのは分からんでもない
ただ実用性は別w
ロシアがウクライナ東部を確保で戦勝パレードを企図？クレムリンは狂ってるのか？
>>35 アルマータもSU-57もSU-75も幻の兵器だね
開戦1-2週間は西側からの情報は渡せても、軍需物資はウクライナに渡すことは難しい
と考えると、ウクライナは事前の準備だけで短期的にはほぼ自力でロシア軍から街を守った事になる
ウクライナ強くない？
前スレでソ連艦の話が出てたが、あの馬鹿デカい対艦ミサイルって洋上補給出来たんだろうか？
VLSみたいに真上からクレーンで吊り込むのは無理だろし
>>19 日本のサラリマンは風俗に弱いからな。その上変態とかド助兵衛だと思われることを
極度に嫌うから、一遍はまって弱み握られるともうね。性教育からしなおさないとダメ
だろうな、普通に無修正だらけの環境を作るとかｗ
>>39 もともと防衛のほうが圧倒的に優位なのに何でこんな雑な軍隊で侵攻したのかわからない
>>37 パレードの戦車に実弾仕込んで生中継でクーデターしてほしいわ
>>33
まもなく勝利となるでしょう。すべてがウクライナとなるでしょう！
ゼレンスキー嫁の名言 >>39 クリミア占領後にアメリカから３０００億円以上の兵器が支援されてるよ
>>21 ここでロシアにトラック1万台と高性能電子部品要るだけ供給とかやれたら、
中国はアメリカと張り合う21世紀の超大国と言えるんだけどなww
>>42 ゼレンスキーは即降伏するとFSBが情報を上げていたから
>1-50
ID:PInaZC44d
頭にＺキメた、ロシアの、ズッ友、核心的利益、朝鮮半島あたりから、
そろそろ、
日本国の、札幌、仙台と、東京都23区内に、今から、Jアラートが全開で、
弾道ミサイル 20発が、着弾しそうｗ
いわゆる、まさに、癇癪起こしたレベルの、軍事行動ｗ
令和の露寇の開始であるｗｗｗ
ID:PInaZC44d
今から、北日本の、札幌市、仙台市、
東京都メガロポリスが、
ロシアの、ミサイル空襲マニアック エリア、ウクライナ西部、リヴィウ、キエフに、される予想ｗｗ
頭にＺキメた、プーチン朝ロシア帝国のコピペ元な、ロマノフ朝 ロシア帝国は、
江戸幕府後半、19世紀に、今のウクライナ、クリミア半島で、
英仏など、ヨーロッパ列強帝国
大国 オスマン トルコ 帝国
ここらと、断続的紛争な緊張状態だったのに、日本に、開国を迫って、
ロシア海軍の、大型戦列艦の、艦隊を送るが、当時の、江戸幕府に、
お役所仕事のうえ、追い払われた
腹いせに、癇癪を起こしたようだｗ
ロシア海軍 極東艦隊の、
巡洋艦 駆逐艦などの、機動部隊による、日本領 エゾ襲撃で、
代官所 マーケットへの砲撃、
上陸作戦での、街の、焼き討ち
江戸幕府軍との複数回の、交戦、
こういう、いわゆる、文化の露寇を、やってのけたぞｗ はい、論破ｗ
ロマン兵器っつったらロシア兵器なんだよ
そもそも平時における兵器なんてロマン需要しかないんだよ
Su-27系における変態機動も いうてバタフライナイフアクションとかペン回しみたいなもんだけど航空ショーじゃ皆「すげー」となるわけよ
キンジャールもシクヴァルもスピードキングの名をほしいままよ、実際の性能はロケット花火以下でも
船盛みたいな水上艦艇ズも見た目だけなら超ド級戦艦にだってひけをとらない
それを見て圧倒的優勢で敵地を蹂躙する事を妄想しつつ見悶え絶頂するのがいいんだろ
そんなオナニーグッズみたいなので実際にドンパチやらかすのは野暮なんだよ
プーチンは多分30過ぎまで童貞だったと思うぞ
ウクライナはクリミア事件以来アメリカ型の軍隊にチェンジしたのであの短期間で軍隊のチェンジを可能にしたドクトリンを変更したってことになる
これはすごいことで本当は8年でできることではない
末端から上層部まで危機感が半端なかったのだと予想
ロシアが弱ったときに中国が助けるかというとどうだろな
独裁者同士の友情は儚いからな
北朝鮮2号として生かしておくかもしれんけど普通に牙を向く可能性もあるんじゃね
キエフ方面に貼り付けていたウクライナ軍を東側に輸送、戦力として運用開始は速くて4日後ぐらいかな？
それ以降はウクライナの進行速度がかなり上がるのではないだろうか？
ウクライナ人は頭コサックだから、ロシアが5/9に東部でパレード予定と知ったら、それまでに奪還しようと死に物狂いで突っ込んできそう
>>30 我が社最大の秘密
「CMは凄いが実は大した技術を持ってない」を
吐かせるために仕掛けてくれるかもしれないじゃないか
>>41 ムネオちゃんと橋下はキンタマ握られてんのかって
邪推しちゃ駄目とは思いつつ、別にイイ女居たから寝ましたってだけの話なのにね
ベルルスコーニくらい放言出来たら良いのにね
>>40 無理だね
西側のVSLも洋上補強は困難なので辞めた。VSLに再装填用のクレーンがあったが、撤去されてミサイルセルになっている
前スレの946なんだけど
>>米当局者らはまた、プーチン氏がウクライナ侵攻を統括する軍指揮官を初めて指名する構えだと分析している。同国南部の制圧を成功させた司令官が選ばれる見通しだという。
これマジ？
今更っていうかそもそもガチで居なかったの？
ずっと話題にはなってたけど軍事機密で誰かわからないだけかと思ったが
>>5 あれ？オデッサ平和地域になってる？( ・ω・)
ウクライナが8年で軍隊を根本から作り替えたのは近代史における最短期間じゃねぇかな？
もともとソビエト型だったし
>>53 パレードの日にモスクワ急襲がウクライナの目標
もしかしたらロシア本土に攻めたらスターリン戦車とかT-34とか出てくるんじゃないか、装甲列車まで引っ張り出してるし。
>>49 現実みたくなかったよねー
というかここまで脆弱とは斜め上だよ。
>>37 何が何でも勝利宣言しないとプーチンが欲求不満で泣き喚いちゃうんで
>>40 まぁ困難
それに米空母任務群に斉射する時にはどうせ核弾頭で撃つし
>>5 ウクライナ側も取り返しに攻勢かけられそうだがそう上手くはいかないか
>>23 だと思う
既に2014年にクリミア侵攻した時からの制裁が効いていてもうまともに兵器を作れなくなっていた
古い兵器しか出てこないし、米国の哨戒機がポーランド上空とか飛んで監視してるけど
ミサイルの失敗率が60%でもう兵器の管理ができていない状態
戦後は制裁も続くし核戦力脅しの大きな北朝鮮化だろう
中国は習近平がロシアとの話で出てこない時点でやる気ないんだよね
少なくとも積極的ではない事がありありとしている
クリミア危機の時も中国はロシアに対して批判的だった
ハリコフはまだロシア軍が取り付いてるのね
すぐにいなくなりそうだが
>>65 技術の日産だね。もっともそのころから現場メカは「技術の要る日産」と自虐してたけど
>>70 一帯一路でウクライナにかなり投資してたからな
ロシアが勝手にぶっ壊して戦後は西側が持って行かれそう
面白いはずがない
>>58 やっぱり無理なのか、まぁあの角度じゃ無理だよなぁ
しかし1回ミサイル撃つたびに港に戻るって非効率この上ないな
>>72 ロシア艦
日の丸っぽいのは信号旗だから日本関係ないよ
>>59 ソ連時代からいた事ないよ
なぜならそんな作戦本部作ったらそいつらがモスクワに攻めてくるから
>>21 先日のラブロフと王毅の会談について目立った情報が無い
要は現状維持なんだろうな
>>78 おいおい、そんなに撃ったら海域から敵艦居なくなっちまうよｗ
>>70 現代中国は戦争にいっちょ噛みして制裁を受けられる体質ではなくなっている。
制裁のないようはロシアのような金融ではなく、ずばりコモディティと食料。
食料止められたら今の中國は秒殺される。
解放後のブッチャに入るウクライナ国家警察特殊部隊 (警察公式動画、遺体映像無し)
ダウンロード＆関連動画＞＞ AR-15のウクライナ版Zbroyar Z-15を装備してる
てか、ウクライナ人ってみんな結構いい車持ってんだな。小綺麗にしてる日本車多いし
>>5 北部のロシア支配下の層、薄くなったなぁ
まるでワイの前頭部みたいだ(泣)
頭プーチンズは、今回の民間人殺しも「アゾフガー」って言い張るの？
当初構想の3日でキエフを落とすは、
ロシアの参謀が考えた、
現有戦力で目的を達成するための
唯一の勝ち筋に見えてきた。
ロシアは本気でこの戦争を誰もしようとしてない説を推したいぐらいやる気を感じない
無茶苦茶高いお金と注目を浴びながら自殺をしてるにしか見えない
>>88 今回はウクライナのネオナチを殺しただけだと言ってるらしい
>>89 拡声器で呼びかけつつ真昼間に敵勢力圏に空挺部隊を送り込む作戦を？
自衛隊のくまのってシンプルな造形で個人的には好きだけど
シンプル過ぎて弱そうに見えるよね
>>40 ウダロイ級の馬鹿デカいやつは対艦ミサイルですらない
あれで対潜ミサイルなんです
5/9が戦勝記念日どころか敗戦記念日に
あながちないとも言えんよ
俺らの思う「ネオナチ」と露助の思ってる「ネオナチ」が全然違うからなぁ
>>72 スラヴァだよ
両舷2×4基のP-1000対艦ミサイル発射管が特徴
そう言えば軍高官を1週間以内に粛正する予定とか何処かで見たな
>>99 ロシアわ否定するものがネオナチだからな
俺たちもネオナチ
>>85 とんでもない飼料の消費量
主にブラジルからの輸入なんだろうけど
米国に大豆やトウモロコシを売ってもらえなくなったら豚肉生産できなくなって詰む
中国が少しでも本気ならラブロフがわざわざ頭下げに来た時に何かしらのアクションを起こしてる
でも何もなし
敵の敵は味方理論の仲間であり、ビジネスライクな関係でしかないというのがよくわかる
ロシアの言うネオナチは反ロシアであること
彼らの定義に従うならイスラエルもネオナチ
何日か前にスレに貼られたメジンスキー死にそうな顔してたけど生きているのか
俺が驚いたのはウクライナの暗視スコープ
いいものつけてんなぁって感じ
>>105 ほんと中国でそれが原因で暴動や騒乱がおきたら、後年の歴史家は
「炒め物革命」
とか呼びそうだよな。
>>5 ヘルソン落としたら、次はドネツクだろ。これ。
>>69 とすると、これ以上差が開く前に打って出るという大日本帝国みたいなメンタリティだったのかも
プーチンは、個人的に親しいモスクワ総主教のキリル1世に洗脳されたんだと思うよ
クリミア併合後に、ウクライナ正教から反発されて背を向けられた事に、 キリルは逆ギレしたというし
ルーシの歴史を説いて、プーチンをそそのかし、ウクライナなんて取っちゃえ！ って洗脳したんだよあの生臭坊主
ロシアはもう総動員かけるしかない
でも総動員で侵略するには法令改正が必要
ついでに侵略で総動員をかけると反乱が発生する可能性大
>>36 威圧感はすごいけど、整備性とか乗員の居住性は悪そうだ
>>40 VLSも基本１発撃ったらすぐに補充できないんじゃなかった？
少なくとも戦闘中には難しいはず
>>95 90人で運用してんだね。
接舷切り込みされたら大変じゃないか！
>>107 開発費さえあればいいもの作れると思うよ。好きなだけ中国に金よこせって言える環境が
できたら。
ロシア海軍 黒海艦隊の公開演習風景 (昔のクリミア占領直後ぐらいのやつ)
ダウンロード＆関連動画＞＞ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
たぶん、今黒海に居るやつもこんなレベル何じゃないかと思う
>>116 もともとソビエト復活を夢見るガイジだぞプーチンは
>>56 ロシアのスパイを捕まえるべく女と会ってるときに突入したら相手は女じゃなくてニューハーフだった動画が数日前に出てたな
バラされたらヤバすぎる性癖抱えてたら人生投げ売ってでもロシアを褒め称えるのかもしれない
>>61 基本的な装備体系はソ連系じゃない？
西側兵器をすぐ導入できないという話が出てるし
>>62 戦勝パレードで、プーチンの頭上にナパームがばら撒かれるシーンを期待w
>>59 ゲラシモフMIA、ショイグもほぼ更迭状態でプーチン自ら司令官やって大失敗のキエフ陥落作戦か
リアルHOIとか大戦略とかそんな状況だったんだろうか
>>115 多分、真面目にプーチンが軍の正確な現状を聞かせてもらえなかった、理解させてもらえなかった
という恐怖支配の独裁者にありがちなことが起こっていたと思う
プーチンがもし総動員発動するにはモスクワでウクライナ親派によるテロを起こして、非常事態宣言とかで全権力掌握とかなんだろうけど
流石にそんな話は妄想逞しすぎると思わなくもない
でも、チェチェンの時は似たような事したんだよな
>>100 前スレでそれ貼ったおっさんから補足させてもらえばスラヴァ級3番艦ヴァリャーク
おっさんこの艦級の盛り盛り感が好きなのよ
自衛隊の護衛艦ならむらさめ型とかが好きだぞ
>>120 もう滅びゆくロシアからマシな技術者とかサンプルとか設計図とかだけ受け入れた方がいいんじゃないかな
特殊な軍事作戦というプーチンの珍発言があったが
開戦初頭の攻撃はまさしく特殊だったな
呼称は電撃戦でも何でもいいが
現代の陸戦は車両や空挺で第一陣が縦深突撃した後に
第二陣以降が後方守備隊を制圧・占領するのがセオリー
ところがロ軍には第二陣以降がなぜかなかったので
第一陣が突撃した後に後方のウ軍守備隊に殲滅された
そういう意味ではまさしく特殊作戦で
戦争と呼べるレベルのものではなかった
他国の戦争とか娯楽でしかないよな
みんなも楽しくて仕方無いでしょ
>>132 今回はチェチェンではなく無限補給の連合軍が相手だからな
>>122 クリミア併合後あたりかららしいんだよ、プーチンがやけにロシアの歴史を勉強しだして、 論文とか書くようになったのは
元々、プーチンの中に民族主義的な考えが無かった訳じゃないだろうけど、キリル1世がそこにさらに油をくべたのでは
ないだろかと、俺は妄想している
>>86 おそらく車無いと買い物不可能なんじゃないかなあ
>>102 ジューコフが居るんなら再構築ルート
居ないんならロシア終了のお報せ
>>132 いや、十分ありえるし、過去にもやってるな
>>128 いくらトップダウンが好きだからって大統領→方面軍司令官（中将）の指揮系統はイカンでしょ・・・
>>138 東ドイツでウソがばれて夜逃げした夢に悩まされてきたらしいからそれとは関係なく根がおかしいだけだと思うたがなぁｗ
ロシア軍は開戦前に大規模な戦時集団墓地の新規格を採用してたと言う話を見たが
やっぱ虐殺自体はある程度計画的だったんかね負けちゃったから露呈したけど
>>121 これってミサイル誤射？
何が起きてんの？w
>>121 失敗しとるやんけ801艦
ロシアはまともに兵器管理できてないな
>>39 2014年は戦闘可能な兵数5000人程度だった。それが今こんな感じ。東部で実戦を経験した予備役で、西側の支援受けたら全軍とだって戦える規模ではある。（勝てるとは言ってない）
https://narudora.jp/ukura-gun/ >>123 ニューハーフはともかく相手が未成年者とか
法に触れる系のトラップだとなりふり構わず褒めざるをえないのかもな
ロシアの戦史としては開幕無能行動した後に上層部が失敗を認めて叩き上げの有能が出てきて挽回するんだよなあ
プーチンには死守命令とか出してもらったほうが都合がいい
>>107 そのカスを超必死でコピーしてる中国の兵器は一体？？
>>135 第二陣はいなかったのではなく、進軍してたけどウクライナ軍の抵抗により進軍速度が想定よりかなり遅かったというのが真相では？
対空兵装の生存率然り、各地の防衛部隊然り
流石に自らが実行した作戦の2step目を忘れるなんてあり得ないでしょ
>>133 じゃあ、第二次大戦のモリモリ艦艇好き？ポケット戦艦とか？
ヴィクトル・ユシチェンコに毒盛った時からウクライナ狙ってたでしょ
西側寄りの政権が出来る度に邪魔してきた
今回もそうゼレンスキーが戦争を誘発させたというのは大枠では間違ってはいない
>>106 楊じゃなくて王が対応した時点で中国の距離感が分かるね
ウクライナ軍はクリミア時点では徴兵制もなかった
クリミア後に徴兵制を敷いて
徴兵経験のある予備役だけで40万はいるらしい
>>8 まちがい
正面に投入できる数で遥かに劣勢だから一隻一隻の火力を上げて統合戦に望む
かつての日本海軍と同じ
>>119 自衛隊の次期哨戒艦は30人から始めて最終的には無人だぞ
>>115 ウクライナとの差が詰まっていて逆転しそうだからその前に撃って出るのなら、
入念に準備して侵攻するだろう。
少なくとも開戦から数日で多数の戦闘車両がガス欠で放棄ということにはならないw
>>121 これはクリヴァク級かな。
SS-N-14対潜ミサイルだね。
>>135 湾岸戦争のように空襲で一気に防空システムや装甲部隊を壊滅させて
空挺と機甲部隊で電撃的なキエフ占領をするつもりだったんだろうが
米国に筒抜けで侵攻情報を流され最初の空襲も防空システムを完全無力化できず
空挺部隊も待ち構えてきたウクライナ兵にやられた
長期戦を想定してなかったので、前線部隊はすぐ補給切れで前進停止
後続部隊も持ち合わせがなく進めず
バルバロッサ作戦初期みたいな有様
>>60 オデッサは前から平和
黒海艦隊のヘタレが早期に攻撃を諦めたから
>>150 まぁ、有能な奴以外戦場で死ぬしかないからな
巨大な遺伝的アルゴリズムと言えるかもしれない
>>145 ブチャに関しては中心部というよりイルピンとの境目で起きたみたいなので
最前線に配置された兵士が恐慌状態になりキャンプ地近くで見えた民間人を手あたり次第に殺したってところかな
マリウポリがどれだけ悲惨な事になってるかはわからんけど、キエフ近郊は計画的に殺したのではなく、兵士がそうなる状態を理解しつつ何も対策をとらない、とれない状態にあったのほうが近そう
第2梯団燃料切れ起こして固まったのが勝敗決した可能性
>>159 マジでロボット要るなぁ。
艦隊勤務は月月火水木金金だから、人気無いのね。
>>168 略奪してるあたりも見て統制取れてなかったのは確かだと思う
>>129 正面装備の全取り換えとかせずに軍の再教育に注力したウクライナ賢い
>>158 そんなことないよ。ベトナムにしろ中東にしろソヴィエトのミサイルってとにかく
当たらなかったんだから。
>>156 明日はデフォルト危機だな
さて前回のようになけなしの外貨を差し出せるか？
>>170 手当おいしいと感じる人と独特の環境が嫌だという人に分かれる印象
>>5 問題は東部だよなぁ。
ポーランドからの兵站線が長くなるのに対しロシア本土からの兵站線は短くなる。
NATO偵察機からの情報もだいぶ少なくなるだろう。
親ロシア側には防衛準備の時間が十分にあった。
ロシア本土との兵站線に楔を打つのは難しそう。
>>166 成程w
しかし、何処飛んでくかわからんミサイルを都市の近くで撃つなんて無謀だよなw
>>171 現地調達を合法とする法律を慌てて作った それがエスカレートするのは、いわば当たり前
何スレか前に 合六先生ツイに
プーチンが軍を引けない理由は国内強硬派を意識してとあったけども
NHKの石川さんが
今回のプーチンの決断は狂ったとかじゃない ２０１８年くらいから孤立に邁進する一派がかなり影響
英国での毒殺等諸々 なんでそんなんすんの？
孤立はいい 孤立すればするほどいい との考えを持つのが居るとの事
>>168 でもそこの民間人の多く後ろから射殺されてたって見たぞ
偶発的ではなく計画的な虐殺である事を示唆してる
>>160 たしかに差が詰まりそうなら初期作戦は入念に準備するよな、大日本帝国みたいに。
>>135 初期の頃空挺がキエフの空港に乗り込んで返り討ちに
マーケットガーデン作戦の二の舞なったというか
空挺作戦は、ものすごく運用が難しい
花々しいが
この時点でおかしいと感じた
少なくともこれを知らないはずは無いと思ったが
しかしチェルノブイリでの放射能障害事件
どうも根本的に軍としておかしいとしか見えなくなった
戦力よりそれ以前の教育とかの問題に見えてくる
>>152 ああいう醜態を晒した理由は
・第二陣は要らない(すぐにウクライナ政府が倒れると思ってた)
・第二陣以降を置く場合戦力が足りない(戦線広すぎ)
あたりだと思ってる
まぁ戦力が足りないという現実をウクライナ政府がすぐ倒れるだろうという願望が補って特殊な軍事作戦が生まれたんだろう
今後はロシア軍が守勢になる事も増えると思うけど守備時の操典はどうなんだろうね攻勢時の兵站状況や通信や連携から守勢になっても不利な状況が続きそうだ
黒海の公海上をAWACS飛ばして監視するとかできんもんかね
もちろんF35やF15の随伴付きで
>>135 そもそも梯団重畳出来るだけの兵力が無かったし
その上攻撃軸4本以上、重点無しの均等じゃあね
>>172 高性能兵器買い揃えても運用する人間がダメだと意味ないしね
サウジ軍なんか見てるとそう思う
多少古くても上手く使えば十分戦えるのがウクライナ軍を見て改めて痛感
BBCかCNNの記事で読んだけど民間人殺害は当初から計画されていた可能性があるとのこと
>>182 キャンプを略奪した家具で作ったりしてるんで
家財盗まれてキレた市民とか少しでも反攻的な態度をとる市民は拘束してスパイ扱いして処刑したのだと思う
自転車乗ってる人は明らかに通りかかりを射殺されてるので混在してるのではないか
まあ、こんな事しておいて友好的な市民なんぞ出てくるわけがないんだが
>>189 方針転換できなかったのは、参謀総長の不在のせいか？
>>180 国際的孤立は指導者の権力を強化するんだわ
海外との貿易とかで利益を上げていると、そいつらが海外の意向を国内に持ち込んで要求を築き上げてくる
孤立すればそいつらは干上がるので体制派以外の財布が干上がり、全員体制の言うことを聞くしかなくなる
キッシンジャーの対中融和政策の根幹もこれ
>>185 おかしいのは軍ではなく国
もちょい言うなら政府
プーさん含めて政府の上層
>>179 後々考えたら問題だと思うがねーああいうの
キエフ周辺は情報が入ってきやすかったが
東部2州は信頼出来るソースが分からない
ドネツクに入ってる国際メディアってどこがあるんだろ？
>>187 本来なら守勢こそロシアの本領なはずなんだけども
今回のロシア軍の無様さからは、統制こそが大事な守勢フェイズで守り切れる未来が見えない
中国の戦車はダメダメロシアを参考にして、統制がとれるようGPS,SIM内蔵の大容量バッテリー搭載、200vコンセント搭載で温度調節のできるケトル附属、お湯を沸かして快適お茶タイムで士気⤴急速スマホチャージャーもちろんタイプC端子差込口も併設
もちろん、令和最新型が毎年出るし漏電して爆発する
これや
>>136 結構マジで募金してる
早く終わってほしい
今週中にもマリウポリにウクライナ軍の援軍が到着しちゃうだろうな。
しかしウクライナ軍ここまで強いなら、本気出せばロシア侵攻前にドネツク・ルガンスク奪還できたんでは？
>>191 ヒステリックになってる白人ほど偏ってる人間もいないから
こう言う時はアジアとか中東の報道の方が信頼出来る
デッチ上げや情報操作に加担したくはないな
軍事的電撃戦だけでなく政治的電撃戦をやろうとした
交渉団に入っていた親露スパイみたいな人が政権中枢にいて。ゼレンスキーがリビウとかポーランドににげた瞬間にクーデター掌握するつもりだった。
誤算は逃げなかった、変な奴の解任粛清をやった
>>199 そもそも占領地で実際掌握は効いてないと思われる
実質侵攻戦と同じだよ
>>200 ただ、ウクライナ側もきついんだよな
戦線の後ろで完全包囲されてる拠点が、ここ数日でかなり陥落してる
>>198 DNR従軍記者は中国の記者が初期に出てたような？
プロパガンダ100%だろうけど様子はわかるかもね
つっても後方でトラック乗ってる様子とかそんなんしかないだろうけど
>>192 残当。
だってこの戦争、ウクライナが国土守り抜いたとして、制裁参加国に何か恩恵あるの？
ご褒美もらえるん？
>>145 ウクライナ全土を数日で掌握した後、社会指導層(政治家・官吏・軍幹部・知識層)を全面的に除去する気だったのは明らか。
>>205 初期の劣勢の中ロシア軍削りまくったのがでかい
>>198 アルジャジーラは、いるのかな？マリウポリにいたと思うが、流石にとっくに脱出してるだろうな
>>195 キッシンジャーは中露を甘く見すぎてた
愚か者だろ
>>124 斉射で互いに干渉して折損、推進部のみ飛翔し弾頭部は慣性で飛んでポチャンかな
ヘタしたらセルフ撃沈案件だな
さすがに安全装置あると思うが…
>>209 陥落って言っても掌握出来てるわけではない
陥落させたところであまり意味が無い
戦争は落としてハイ自分のものって程単純ではないからな
要所ならともかく
>>188 今もルーマニア上空をグルグルしてるE-3が時々ピンポンダッシュはやってる筈
でも堂々とロシアの防空識別圏を飛ぶのは勇気要るね
>>173 ベトナムのラインバッカー作戦単体で140機を損失したアメリカや中東で死体の山を築いたIDFが発狂するわw
>>205 侵攻前に世界中から傭兵と言う名目の軍隊やアメリカの武器があれば制圧出来たな
>>198 戦前は西側メディアいたけど、戦争始まってから西側メディアの名簿の殺しリストが作られて殺害が始まってから脱出がしたはず
そのため、何が起きてるか全く不明
オデッサを抑えていたらロシア優位で東部戦は展開できてただろうが
オデッサは落とせなかった
この時点で東部の維持は無理です
ウクライナ側が東部の方が動きにくいのはそうだろうけど
ロシア軍の兵站が鉄道端から離れる程苦しくなるのは東部でも変わらんのでは
>>186 純軍事的に考えると、キエフをベラルーシから攻めれば
近くて簡単に攻略できるというのは素人の発想で
補給の観点だと、ロシア本土→ベラルーシ→キエフ北西と遠回りになって
長期戦には不向き
なので奇襲に失敗した時点で引くべきだったと思うんだよな
>>86 退却路に障害物置いて追撃できないようにするのはわかるんだけど
レクサスもったいないよ
>>188 グローバルホーク飛ばしてる
たまにだけど
>>211 日本やジョージア、ポーランド、モルドバといった周辺各国は「ロシアの勢力弱体化」という、そうそう得られない果実を得ることができる
千載一遇のチャンス
>>211 フィンランドは明日は我が身というか、今まで散々苦渋を舐めて来たから、ここで日和るのは驚いたな 積年の重しとさよならのチャンスなのにな
>>198 ロシアが占領しているし西側メディアは入れないでしょ
ロシア国営テレビとかCCTVしか入ってないんじゃね？
>>150 プーチンが妄想のオーダーを取り下げて面子を諦めれば、いかようにもできる
ウクライナに送られる可能性のある東欧の旧ソ連製戦車。
チェコ
T-72M4CZ(保管中) 30両
T-72M1(保管中) 86両
ハンガリー
T-72M1(運用中) 約30両
T-72M(保管中) 約75両
ポーランド
T-72M1 and T-72M1D 586両
T-72M1Z 135両
ポーランドがやっぱでかいな。
>>219 ロシア側の事情はその通りなんだけど、ウクライナは陥落すると行政も軍事もメタメタに破壊されるから痛すぎる
ゼレンスキー大統領は身内のプロデューサー、広告代理店、起業家、
それ以外からも有能な軍関係者を引っこ抜いて顧問にしてたっぽいな。
州知事も24州の内20人を解任して入れ替えて、軍のトップや将官も8割入れ替えてる。
汚職撲滅を公約にしてたのに身内を引き入れた事で国民からは叩かれてたらしいけど、
こんな人事改革やりのけた上に、今回の戦いを見るにそれら全てがうまく機能しているように見える。
そのうえキエフに留まって自国民や自軍をまとめあげて、他国の支持も取り付けてるんだから、
こんなん稀代の傑物やろ。。
>>211そうやぞ。ロシアの脅威無くなったら南西方面に戦力集中出来るやろ。
>>237 地図を読め。
思い違いしてるとわかるよ。
賢いウクライナ兵「5/9は東部の占領地でパレードかぁ…ん？じゃあその日はモスクワは……せや！」
>>211 ロシアが仮に崩壊した場合援助国がイニシアティブをとることになる
恩恵は計り知れない
イギリスはロシアの占領地を全部返却するとか言ってた気がする
>>234 T-72対T-72の戦車戦か・・・
あんまりワクワクしないな
>>192 サイマー運河って調べたらロシアとの貿易のための運河というより
フィンランド内陸の木材資源を外洋（フィンランド湾）に運ぶための運河で
ロシア領内にあるけど運河自体をフィンランドが租借してるって形式の運河だから
これが制裁対象かどうかと言われると微妙だと思うけどな
http://geo.d51498.com/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/infra.html#10 >>236 でも調整能力はいまいちだったと言われてるな
緊急事態に特化した才能の持ち主だった
>>234 輸出用のM型ってアクティブ式暗視装置でしょ
昼間しか動かせないんじゃね？
>>211 ロシア国境を面してる国はロシアの脅威が実質上消えてなくなるので、自身がロシアと戦争したのと同じ得がある
>>231 結局その時々の政権次第なんだよ
日本だって鳩山由紀夫の時に沖縄からアメリカ軍追い出そうとしたし
菅政権も東京オリンピック強行したし
国民がすべてを支持してる訳じゃない
他国だとひとつの塊に見てしまいガチになるけど
ロシア領内から見て一番兵站が簡単なのは北東部で
東部は鉄道集結点のモスクワからはより遠いのでは
>>136 確かに、スポーツ観戦のような雰囲気。
テレビもコロナに飽きて来たところへ良質の燃料が投下されて大喜び。
>>142 陸海空の共同とか統合作戦という雰囲気もなかったもんな
全方面から侵攻して2日で首都を陥落させて海岸地域は全部押さえて
ウクライナを包領みたくしちゃうぞっていうのがプーチンの夢だったのかなあ
今振り返って考えてみれば
黒海でトルコネイビーがグルグル飛んでるのは何か有るのかね？
>>236 ああ、お友達政府とか言われたのは、絶対的に信用のおけるのを選んだら、そうならざるを得なかったってことか
ロシアの毒団子、ばら撒かれてたもんな
クリミアの艦隊司令が裏切ったんだものな
>>177 実際は兵站が機能しないが問題なので、距離の問題ではないかも
ウクライナ軍の襲撃を受け難くなるだけが利点のような気もする
ベラルーシでどの程度のサボタージュがあったかは知らん
簡単に言うと黒海封鎖されてる時点で何もかもうまくいくはずがない
トルコを完全に敵に回した思い付き戦争だよ
もしイギリスの目論見通りロシアが崩壊したらフィンランドも領土増えることになるね
>>231 所詮あの子娘首相だからションベンちびったんだろwww
ま、サハリンも止めない、海産物輸入してるうちが言えたことじゃないが
>>234 ハンガリーは絶対に罠だー（笑）
>>236 乱世の英雄、いや奸雄と言ってもいいかも
世界をほぼ支援に傾けさせた能力は凄い
>>239 通せんぼされてるのは拠出の見返りにプレゼントされるM1A2じゃないの？
代替が無いと国防に穴が空くから拠出しないって意味だと思ってた
>>244 それ制裁対象外の運河を例年通りに再開するってだけで
フィンランドが日和ったみたいな話では無いらしい
トルコはなんでそこまで敵対するのか？とロシアは考えてるだろうが
トルコからすると黒海を掌握されるのは嫌なのは当たり前
思想がジャイアンなんだよロシア派
>>236 戦時の指導者と平時の指導者では別の才能だな。岸田総理は平時であれば
名宰相だが、有事の名宰相とは言えないだろう。今のところは無難に
対処しているがね。ゼレンスキー氏は戦後しばらくして辞任、
海外でのんびり過ごすだろうね。
>>237 ギリシャはM-1エイブラムス
ウクライナの国境地帯をめざしてるだけで目的地はウクライナではない
今回ウクライナに渡すT-72とかギリシャは関係ない
この数百年近隣諸国を軍事的に圧迫し続けたロシアが弱るのは得
>>236 日本でもタレント議員は汚職しないからな
見られてる意識が出来上がってるのがタレント政治家の強味だね
>>228 ブチャはキエフの裕福な中～上流階級が一軒屋を建てたがる郊外のベッドタウンだったらしい
もしかすると徴兵された極貧ロシア兵の八つ当たりで殺された可能性もあるな
>>153 ドイッチュラント級装甲艦はもちろん好物だ、Wowsで使いまくってた
アトランタ級とかの盛り過ぎ米艦も好物だぞ
基本 時代遅れのオールドタイプが好きなのだ、近年までちやほやされてたこいつとか
>>267 なんなら日本も味方になると思ってたんじゃないか？w
>>270 コーカサスと中央アジアが一気にきな臭くなるな
>>264 初日の一番危なかった日に踏みとどまったのもでかいね
>>275 それは無いんじゃね？
日本はもともと国是としてロシアは敵って認識だろうし
元々トルコとロシアは犬猿だったのに、「なぜ？」ってお花畑すぎるだろ
トルコがNATOの初期加盟国な理由だよ
>>240 むしろ東部に来たプーチンを暗殺だろ
その頃までに戦闘終わってる可能性はほぼゼロなんだし
運河の話は親露派がプロパガンダに利用してるだけで
実際はフィンランドの反露は加速してる模様
>>234 びっくり箱戦車のtー72がここまで頼もしく見えるとは
ホントに東部のパレードにプーチン来るの？リスク高すぎじゃね？
内通者がいたらおしまいだよ。
>>275 311の隙に戦爆で領空侵してきたロシアが味方とは絶好に思わない( ・`ω・´)
>>180 国際協調とかを顧みずに自己の欲望に邁進できるからね
それを実現できる実力が無かったんだけど。
>>273 高速戦艦脱出せよ とかラプラタ冲海戦とか、ポケット戦艦とか絶対読んでるよな シャルンホルストの最期は泣けたわ
もはや戦争のフェーズはかわって
ロシアの負けはもう決まった
それはロシアもウクライナもわかってる
プーチンの面子を形だけでも立てたいプーチンと
プーチンの面子を叩き潰したい西側の戦い
親露ハンガリーがウクライナに戦車供与するわけないので罠かガセ
>>278 日本は雑魚のヘタレだからビビって日和ってロシアに従うとプーチンだけは思っていた可能性
>>265 ポーランドに駐屯している第82空挺師団の装備品
M1の最新型は供与ではなく購入
ニュースは読もうな
>>275 クリミア危機の時の日本の動きを参考に日銀の外貨積み増しまくってたからな
それが速攻で差し止められた
トルコもウクライナという緩衝国があったからロシアと友好関係だっただけで
ウクライナが消滅したら危ないのは歴史的にも自分たちだと気がつく
米欧諸国とは政治的に争っても戦争の危険性はないがロシアはそうではない
今回のロシアのウクライナ侵略は新ロシア政策の転換は避けられないだろう
スウェーデンとフィンランドまでNATO加盟したら、バルト海もほぼ使えなくなって、カリーニングラードの艦隊閉じ込められたも同然だな
黒海艦隊は言うまでもなく、なんかカスピ海艦隊が3つあるみたいになってる
>>236 初手でセルフ海外渡航禁止宣言したのがデカかったな
あれで決まった
>>286 ウラルの山中からビデオ参加でしょ
当然録画したやつ
トルコはNATO加盟しながらもS400をロシアから買おうとして
F-35売ってもらえなくなったり
アルメニア・アゼルバイジャン戦争でアゼルバイジャン支持してロシアと対立したり、UAVをウクライナに売ったり
毎回微妙な立ち位置の国
>>291 プーチンは負けを悟ってるの？
そんな気しないんだが
>>268 財務省の狗で、軍艦島の件で南朝鮮と河野洋平しようとしてまんまと騙されたキッシーが有能?
やっちゃいけない事だけ前のめり、やらなきゃいけないことは検討使のキッシーは
あらゆる場面で無能でしょ。
>>302 負けを悟ってるよ
でも面子は立てたいわけだ
>>294 正式な邦訳は「有償軍事援助」だからまあ、すこしはね
ロシアは軍の近代化を進めてた将軍が失脚して、腐敗構造に戻ってしまったのが弱体化の原因みたいだね
>>291 もはや日本やドイツみたいにロシアを去勢しないと駄目なんじゃないかプーチンだけの問題では無いだろ
>>268 平時であれば名宰相？
本気で言ってるのか
>>248 別に制裁参加しなくてもロシアの脅威は減るじゃん。
>>287 割と大々的に支援もしてくれた点は感謝もしてるけど、あの領空侵犯はな
>>297 今まで脅威だったロシアが怖くないと知ったら遠慮なく入っておきたいだろうなぁ
>>200 親ロ派民兵の動きも鈍いしね
あれ実態はワグネルで水増ししてるだろ
>>180 日本の鎖国が近いのかな。今のロシアには
文化的な浸食、宗教問題、恐怖政治、明るくない未来予測（国民は知らない）、アメリカへのライバル意識、中世的な国家観（キエフ公国）
って、イメージを持ってるんだけれど、孤立ってワードはしっくりくるわ。
ウクライナはクリミア奪還（制圧）にいくと思うなぁ。
クリミアを押さえればヘルソンの露助は補給切れで立ち枯れになる。
>>293 キッシーは中国電力と、広島ガスに指導されてロシアに従う気満々だったな。
>>136 楽しいかはともかく、歴史や国際情勢好きなら行く末に興味は尽きないし、
興味無い層にとってもコロナ疲れを薄れさせた恩恵はあるよな。
仮にウクライナの攻勢が強力で、ドンバス・クリミア間の打通も失敗して、
クリミアやドンバス
しかしロシア周辺国から嫌われすぎじゃね
仲間はおらんのか
>>274 春って 何月くらいまでが、春の認識なのかな？
日本の四季感（観）とは違うんだろうけど。
>>320 子分ならいる
ベラルーシ、アルメニア、シリアってとこ
カザフスタンが綺麗さっぱり裏切ったのはある意味気持ちいいw
>>321 しかもきちんと動画付き
スターストリークの増産が始まるかもしれない
>>282 小学生でもそう思うチャンスだが
パレード襲撃後に「フハハハ、それは影武者だ！私に刃向かう者の顔を見せてもらった」とプーが
>>300 何がしたいんだろハッキリしない国だな
親ロシア派とか反ロシア派とか入れ代わり立ち代わりなのかな
それについては日本も同じようなものか
結局は誰が仕切ってるのかだね
>>320 ソ連時代も含めて今までの行いが悪すぎたものな
>>309 ロシアが非を認めて反省してクリーンな国家として再出発すると思うか？
ありえない。
最後まで醜く足掻いて崩壊する道を取るに決まってる。
>>323 仲間なのかな
助けてないよーな
>>325 ベラルーシさんひよってない？
>>231 フィンランドが日和ったのは、先日の核搭載爆撃機の領空侵入が効いたからかも
ウクライナが8年でここまで軍改革できたなら、石油マネーあるロシアが本気でやれば強い軍隊が作れるはずなんだよな
>>136 楽しいかはともかく、歴史や国際情勢好きなら行く末に興味は尽きないし、
興味無い層にとってもコロナ疲れを薄れさせた恩恵はあるよな。
仮にウクライナの攻勢が強力で、ドンバス・クリミア間の打通も失敗して、
クリミアやドンバスすら放逐されても「人類をコロナ疲れから解放した」で行けそう。
>>305 200両、弾薬、パワーパック、予備パーツで60億ドルだとさ
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/ を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】
>>329 トルコは地域の軍事・経済大国だから、立ち位置はインドとかに近いよ
>>275 日本は北方領土惜しさで制裁しないと思ってたみたい
外貨６兆円まで日本で積み増ししてた。
本音と建前くらい勉強しとけと思う
ほとんど利益にならん北方領土を本気で取り返したいのは少数だろう
>>334 アメリカ様がいるという前提条件が必要ではないだろうか
>>327 岸田の安定感半端ないね
チャカついてない本格派の香り
>>331 プーチンの次は穏健なのが頭につくかも知れん
でもすぐにあの国はまたキチガイを支持するよ
そう言う民族なんだもん
インドは人口減らしたいくらいだから、人権という概念がない
>>295 日本も2014年に制裁してるのに、なんで外貨凍結しないと思えるのか不思議だ
今のロシアの味方すんのは普段仲間面しててもでも難しいでしょ...
アメリカには仲間がいるけど
ロシアには敵の敵しかいないのが悲しいところ
ウクライナはトルコの友好国だからキレるのは当たり前なんだよなあ
ウクライナが友好国で一帯一路の参加国なのに味方するどころか侵略者側に立ってるどこかのクソ国家がイカれすぎてるだけで
カザフスタン割と強めにロシア非難したけど後ろ盾いるのかな？
それともロシアが完全に瓦解することを見越しての西側へのすり寄り？
>>323 仲間ではないだろ
反社会組織どうしが互いに見下しつつ、他に相手がいないからしょうがなくつるんでるのが中国との関係
インドも選択肢がなくてどうしようもなく、くらい
しかしこうなると簡単に運用できる兵器群がこれから流行りそうだな
>>334 クリミアの屈辱があったから、お掃除が普通は難しい無能者や積弊を綺麗さっぱり処理して再生出来たってのもあるよ
>>326 あれレーザーガイドだから打ちっ放しじゃ無いのが難点だな
砲弾銃弾の雨の中でも冷静に補足し続けないといけない
頭コサックじゃないと難しいだろう
>>349 アメリカは占領しても直ぐに返してくれるしチョコレートもくれるからな
>>356 まあみんなネタで持ち上げてるだけですから
パンジャンドラムが実戦で活躍したら盛り上がるようなもん
>>356 レーザーガイドじゃないとあれだけの速度は無理なんじゃね？多分
>>329 エルドアンが大オスマン帝国主義者なんで
西側に偏り過ぎたくはないと考えているようではあるっぽい
>>351 兵力出せと言われて、ベラルーシみたいにのらくら引き伸ばして逃げる道を取らなかったのはなんでだろうな 民族的な気性？
アメリカ製S-300が売れるかもしれない
操作は東側並みで内部機器は西側
>>86 真ん中ぐらいのおばちゃん別れ際にスパシーバ言ってたな、結局ウクライナ語でも根っこは変わらんよな
>>360 一応、電子ジャミングとかチャフとか効かないという利点があるらしいが
あんなの相当ホバリングで静止している目標とかにしか当てられそうにない
ロシアはこれから30年くらいは衰退していくのか
完全に衰退してしまうのもよろしくないし難しいな
>>309 そう考えると、核戦争の危機はあるが「やれるものならやってみろ」の覚悟でアメリカが直接叩いた方が良いかもな。
勿論、核使用を極力回避するために叩くのはあくまでウクライナ領内のロシア軍限定の湾岸戦争方式でだが。
今回みたいにウクライナに肩代わりさせるやり方だとロシア的には「自分達のやり方が下手だった」って言う
「次はもっと上手くやろう」的な悪い意味での反省しかしないだろう。
>>364 ロシア系が国内に２割いるから油断したらウクライナと同じ運命。
ロシアが没落するなら中国と組むしかないだろうね。
>>250 その北東部で原野を300km突進したら補給に苦しんだわけで
鉄道終端で考えた方が今回の現実に近いみたいね
>>367 逆に言うと補足できるならいいわけだ
玄人向けの兵器
専門の板とだけあってニュー速と違い内容のあるレスが多いね。
この板は戦争ない時は何を話してるの？
>>357 IRシーカーつけたらあの３本ダーツの形には多分できない
>>374 ニュー速って頭プーチンばっかりで気持ち悪いんだよ
>>339 逆にエリツィンは日本は本気で取り戻す気ねえなって見抜いてたよな
>>364 どうも中立ではなく完全に反露で動いてるのが気になるよね
普通なら中国がバックにいたとしても黙っててほしいと思うし
ただ、これを機に完全に中国が影響下に置くなら後ろで糸引いてロシアと決別させようとしてる可能性はあるかも
西側につくのは中露に挟まれてるあの立地では流石にきつい
>>374 ほとんどニュー速民だけどな
ネトウヨ多いし
日本にとって北方領土は
永久に合法的に非難を受けずにロシアとの平和条約を拒否できる権利なんだよ
これを勘違いしている人が多い
>>368 特に悪いこともしてないのに３０年後には
ベトナムより貧しくなっていると言われている日本って気違いなのかな
この戦争で原油価格が上がったおかげで
100万近い含み損で塩漬けだった原油ETFを
若干の黒字で売り抜けられた。
宇露軍民全ての犠牲者の血で稼いだ金かと思うと
後ろめたい気分になる
>>379 中立どころか西側になるみたいよ
トカエフ大統領は演説の中で、個人崇拝と大統領の縁故による政治の独占により腐敗した政治、経済、社会を抜本的に改革するため、議会の権限を強化し、国家と国民の利益を優先する民主主義国家建設を目指すと表明。最大与党のアマナト（注）による国家機構の独占を禁止するため、大統領職をはじめ、閣僚や地方行政長官、中央選挙管理委員会と憲法評議会の委員は任期中、党活動を禁止することを法制化する。
大統領の権限も制限する。大統領の親族が公職に就くことを禁止するほか、大統領による上院議員の特別任命枠を削減し、大統領の一存で決めてきた州知事の任命・罷免を地方議会と住民の意向に基づいて行う。また、複数政党制実現のため、新党創設の条件を大幅に緩和する。
トカエフ大統領、権威主義から民主主義への転換表明
（カザフスタン）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/03/645435f32d1dda6a.html >>373 ガンダムとかでよくあるエースパイロット専用機みたいな扱いか
>>373 ろくに訓練する時間もないのに、あんなん渡されても困る気がする
>>374 F-3開発とか陸自の装甲車とか護衛艦について語ってる
シリア内戦スレもあったが、戦線が膠着しすぎたせいか全然盛り上がらなかったな
>>376 ニュー速と嫌儲は論理破綻してても声がデカきゃ勝ちみたいな所があるよな
気持ち悪いよ
黒海の南側は普通に飛行機飛んでるよね
そこにこっそりグローバルホーク混ざってたりしない？
戦車が来るならウクライナは東南部奪還作戦やるんだろうかね
戦後はロシアから兵器買うだけでも制裁されそうだ
そもそも作れるのかという問題があるが
そう考えると中国に付くしかないか
>>389 しかしまぁあれってさ
一応建前は対空兵器なんだけど
地上目標にも使えるんだよ
その辺がうまい使い方じゃね？
非人道兵器すれすれの破壊力だぞ
>>367 ウクライナ軍はたぶん対空はスティンガーで、あれは対車両や陣地用に使ってる気がする
>>386 うーん、西側が遠くとも、それほど遠くない西側と繋がりのある国家と組めばいいわけかな
中央アジアもロシアも中国の経済的な支配下に入るとなると
ますます手がつけられなくなるよな
中国最大の弱点だった
資源も食料も勢力圏内で自給出来るようになってしまう
>>329 ヨーロッパの仲間に入れてもらいてたくてずっと頑張ってたけど「所詮は君ってイスラム教徒だよね」ってことでハブられてキレてロシア側に行った
ロシアが発狂してウクライナ侵攻したのでドン引きして冷静になって西側に戻ろうとしてる
>>227 開戦当初オタや評論家の多くは、キエフ方面は助功で首都防衛部隊や北部の戦力を拘束
ハリコフ方面を主功軸にしてヘルソンオデッサ方面に進撃することでウクライナ軍を分断
とかそんな予想が多かったような気がする。確かにそっちの方が俺も納得できた
で、蓋を開けてみればキエフにぐいぐい進撃していって、ああこれが主功軸を悟られないための
作戦的なんちゃらなのかなと思っていたら、アメリカが2日目にロシアの目的はキエフの陥落と政権交代とか言い出して
ええーってなった。結局アメリカの読みは正しいっぽかったんだが、軍事的には最初からそもそも無理な作戦だったのかなとは思う
>>388 アッザムリーダーを急に渡された気分だと思う
>>354 第一次大戦もコソボ紛争でも擁護してくれたから恩返し的な感じか
>>397 少なくともNATOはクリミア返すまでは制裁継続って言ってる
>>213 野良Wi-Fiはセキュリティが脆弱だから繋ぎません！( ･ิω･ิ)
SIM内臓なので大丈夫！世界各地のプランが使えて便利！
昔から名将の条件とは
一世一代の時、腰が抜けるかどうかで決まる。
つまり腰が抜けて動かなかった（逃げなかった）
これを見て回りは安心して戦った
>>397 なるだろうな
あんなデッカイ土地無視するの無理でしょ
地球の大きさにも限りがあるからね
>>351 ロシアがカザフスタンを攻める力はないともうないと踏んだんだろ
ウクライナにできたことは自分らでもできるだろと。カザフスタンなんかウクライナ以上に広いし。
その辺はベラルーシも同じ。
>>397 ならんでしょ
諸々の落とし前つけたらじゃない？
停戦しても侵略行為を継続してるから制裁解除はないな
制裁解除するには少なくとも東部とクリミアをウクライナに返還しないと無理だろ
占拠してたウクライナ領を全て返還して賠償金を支払えば制裁解除になるかもな
侵略国家認定されてるから停戦だけで制裁解除は無理だろう
>>395 自分だったら打ちっぱなしATGMくれって思う
>>407 さっさと降伏しろ逃げろとか言ってた日本の元府知事もいたな
>>392 こっそりも何も普通に飛んでる
>>398 持ち歩くにはミサイルがデカすぎるよ
西側ならスタンダード相当のデカさだぞw
もう、ウクライナは露助兵の捕虜とらずに、射殺して、クロネコヤマトでプーチンに生首送って良いよ
塩漬けなら数ヶ月保存きくだろ
>>290 最近出た北岬沖海戦の書籍読んでバイ少将の評価上がったわ
逆に総司令官デーニッツの評価は下がった 作戦自体もアレだったが、シャルンホルストはビスマルクみたいにあと少しのところで致命的一撃を食らったのがなあ
>>404 でもS-400の件でおもいっくそ仇返されてないｗ
トルコも出資国なのにＦ-35買えなくなるってさぁ…
”F-35に予算食われてパトリまで買えません！”って言えば良かったのに…???
>>417 ユーゴ内戦で、多分元ユーゴ連邦の他の国から総スカンだろうから孤独だね
日本の政治家でロシアのスパイがいっぱいいたのが全部見つかったのが良かったな
外務省にまでいたのが意外だったけどな
>>336 一両 3000万ドルか。
一台40億って高くねーか？
パーツそんなについて来んのかね？
一世一代の賭けにゼレンスキーは勝ち、プーチンは負けた
それだけよ
>>370 核使用の危険性はあるけどここでロシアを解体去勢しないと核のリスクがむしろ上がるんじゃないかと思う
ウクライナ大使が外務省のスズキさんが外務大臣に会えないように妨害してましたってばらしたとき思わず笑ったわ
>>420 削ぎとった耳でいいんじゃない？
首は重すぎるので運賃がかかる
>>416 かつて日本がそれで大成功したからな
あのまま戦っていたらどうなっていたやら
>>405 クリミアはすぐに解決しそうにないね・・・
続いてロシアがどうなるか見もの
>>402 純軍事的には、東部と南部から侵攻してハリコフやマリウポリをとっとと制圧してから
キエフを包囲するのが補給的にも戦力の集中としても一番妥当だったかと思う
>>432 いや硫黄島とかもう散々戦ったんだが・・・・
>>372 キエフ周辺から撤退した空挺の車両が自走で移動中
明らかに後方支援がない
転身して東部に投入が始まってるのは間違いないが
効果的に運用は無理だろう
>>430 スズキさん→『48時間で消滅する国と外務大臣が謁見する意味ってある？』
>>417 あと距離も遠いから悪い面としての怖さ感じないし
圧制も経験してないからかな
ユーゴ時代チトーが距離置いてたからだけど
>>429 そうなんだよ
現状で全面核戦争になってバカスカ撃ち合っても死者数は多く見積もっても3割とアメリカの研究所は試算してる
ただしこれはあくまで今だからで、100年後にロシア中国が核戦力増強したらそれこそ人類滅亡になるかもしれない
今のうちに一回全面核戦争した方が結局は人類の為かも
>>408 資源的には無視するにはちょっと大きすぎるよね
一部はやっぱり解除されるのかもしれない
>>421 ASRAAMのサイズは炸薬量と航続距離の為だからね
趣旨としては
飛翔速度は誘導方式のせいじゃないよ、という話
>>419 ブリテン版スティンガーですらこれ
>>268 ゼレンスキーは今回ウクライナのアイデンティティを確立させた国父に成りうるからこそ長く権力に留まるよりは
停戦やクリミア・ドンバスをどうするか国民投票にかけて総辞職の鈴木貫太郎式が良いかもな。
どこかの李承晩みたいに国父がアホだと国の今後がおかしくなるし。
南側はどうなりそう？マリウポイとかウクライナに戻りそう？
ウクライナにヤーボ的航空機があれば活躍できたか？
A-10はまあ除外して
>>428 ピンチはチャンスとはよく言ったもんだ
ロシア軍が襲ってくるとか普通に考えて世界一運の悪い男だからな
未来は自分の力で切り拓けと教えられた
>>444 ちゃんとコピペできてなかったわ
>>411 落とし前が難しいよね
とりあえず「最低」でも開戦前の状態に戻すことだけど、それだと誰も納得しない
俺も納得できない・・・
>>440 ダウンロード＆関連動画＞＞;t=2s
なぜか狙われない日本と中国
インドもだけど
>>346 安倍が止めてくれるとでも思ってたんじゃね？
あれだけコケにしたんだから安倍だって今はプーチン許すまじでしょ
>>435 ???→『ここで死ねばあいつも許してくれるだろう』
???→『沖縄県民斯く戦えり。後世の御高配を賜らんことを』
ブチャという数日前までここの住人ですら
名前を覚えていないような町が
未来永劫歴史に刻まれる町になってしまったな
今後、大国に侵攻された国はウクライナを見習う事になるだろうな。
朝鮮以外は。
>>397 停戦というか終戦したら制裁緩和はあるだろうが
全面解除はドンバスクリミアも返還しないと絶対無理
>>444 ブリテンの武器は形状にセンスが感じられない・・・
核使用のリスクは常にある
アメリカは慎重にならざるを得ない
しかし、ジワジワ援助を拡大している
全部監視しているから、今の段階では核使用はないだろう
使用するならどのレベルであっても、その情報網に上がるだろう
核は特別な所に保管してありすぐに使えるものでは無い
>>459 まずは一旦返したうえで自治化とかでないとウクライナだって飲めないですよね
>>454 そりゃそーよ…
二島で諦めるから和平条約結べ、そして経済をなんとかしろ、とアドバイスしてくれたのに全部蹴ってこれだからねぇ。
”対中戦の要”になる国だから、余計に近代化して、西側規格の国になってくれればそれが一番だったのに。
ホントプーチンにはどんな未来が見えていたんだろう？
>>460 「ジャベリンです。後輩のスターストリークHVMくんをよろしくお願いします」
>>461 それは戦略核で戦術核はもう前線にあるんじゃない？
>>368 安楽死を国民が選んだのだから仕方ない。
苦痛は、マスコミが「日本スゴイ」って麻酔で和らげてくれるさ・・・。
>>422 振り切って逃げ切れるかって時にレーダー管制射撃がビンゴの大当たりだったとか？ 弾着をレーダーで観測して射撃ってのは3艦のブレスト脱出の時の海岸重砲だったっていうのだから…
ビスマルクも、確かソードフィッシュの魚雷が舵にだったよな ほんの僅かな運の無さってあるね
>>451 イギリス兵器ってなんかぱっと見てイギリスって分かるんだよな
なんでだろう
しかしわざわざチャーター機で難民迎えに行ったのに、希望者たった20人って虚しいなあ
日本は世界有数の好感度の高い国のはずが現実はこれだ
貧困のあまりおしんの再放送がヒットしてしまうロシア
>>470 そら人種も文化も違う国にそんな沢山来ないよ
>>465 同じジャベリンでもここまで違うものを作ってしまう英国
>>470 結構なんｊのスレが翻訳されて転載されてるからネットが情報源の人からは評判悪い
>>470 言葉が全く通じないわからない遠い国に行きたい奴はそういないよ
どちらもロシアの隣とはいえ相当な距離もあるし
今ウクライナで戦果を挙げてるmanpadsはポーランドから供与された
GROM-M Piorun
>>470 離れ過ぎてて文化もよくわからん国だし当然だろう。
アジア人だったら殺到するかも。要らないけど。
>>399 状況的にはトルコ一択なんだが
エンヴェル・パシャ号泣歓喜
>>470 助けるために手を差し伸べた事自体が大事。
>>470 親類でも住んでないとなかなか来ないでしょ
スターストリークはジャベリンの後継なんだぜ！と言うと凄そうに聞こえるかもしれないマジック （※嘘は言っていない）
>>432 死にかけるまで降伏しなかった上に、その後は現代に至るまで実質アメリカの属国みたいな状態になっているんだよなぁ…
このスレではアメリカは慈悲深い！とか言うけど、アレは責任を取らずに支配してるようなもんよ
ネトウヨだつおだが、
【速報】ゼレンスキーとプーチンの会談が決定 場所はトルコが最有力 [597294388]
http://2chb.net/r/poverty/1648937939/ このトルコという国、どうだろうか？
エルドアン独裁政権なのにNATO加盟国！
プーチン「NATO加盟するならブッ潰す！」
NATOの加盟資格が問われる！
>>402 キエフ方面のロシア軍の大損害と制圧が絶望的になったことで
結局ドンバス・クリミア打通を目標にするというオタから評論家、プロの軍人に至るまでが事前に予想したシナリオに近くはなったわな。
>>470 逆の立場だったとしても、あえてウクライナに避難したがる日本人の数はそんなもんだろう
>>468 しかも当てた側も北海の荒天で空母を見失いかけ、燃料切れ寸前で着艦した…ってんだから。
今に至るまで”ビスマルク撃沈の立役者はPOWでなくストリングバッグだ…”というイギリスのお前らの意見も納得。
>>470 真面目な話、終戦が近いとみんな感じてるんじゃね？
日本じゃ帰るのも大変だよ
お金出してあげるのが今回は最善かもな
>>397 ドイツは速攻解除と騒ぐだろうけど通るとは思えん
侵略戦争で核脅迫は世界初なんだから
ダウンロード＆関連動画＞＞ 民間人300人が…
>>477 台湾とかフィリピンは女の子限定で欲しいと思ってる男いるんじゃね
>>453 第一波着弾以降アメリカ本土が息してなくて草
今の状況を見るとこのシミュレーションのロシアのしぶとさは楽観視し過ぎだろｗｗｗ
レーダー誘導型MANPADSが必要ということがわかったのが今回の戦争
日本が輸出するのはこれだな
>>470 はるばる地球の裏まで避難したらまたロシアの隣国？！ってのも嫌なんじゃないか
>>470 肌の色が違う国にいきたいか？しかも日本はあいつら的には認識ではチャイナだぞ。
しょうがないよ。
>>482 虐殺もせずに、食糧援助もし、国家としてどうするか日本国民に決めさせただけで十分では？
>>468補足
確かあれが世界初のレーダー管制射撃だったと >>230 ほんとウクライナに感謝
日本は武器加勢できないのが嘆かわしい
せめて今から仮設住宅量産しつづけて
とりあえず避難民の多いポーランドに送って欲しい
>>341 最近の岸田の動きは上司に指示されてるだけだぞ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/303330 日本は穏健派だから他国に厳しい制裁とかはしたことない
親中派内閣だろうにそれもできなくなってるだろう
>>470 言葉も通じないのにくる訳ない
近場に親戚とかもいないし
>>498 や、レーダー波を出すのは危ないよ
自分の位置がモロバレになるから、歩兵にやらせるのは死ねっつってる様なもん
>>277 てか今回のロシア軍が凄そうに見えたの初日だけだよな。
キエフにロシア軍ヘリの編隊が飛行してた映像はヤバさ半端なかったが、その後は・・・
こんな感じのMANPADS
頭にレーダーを搭載
>>506 現代みたいなクソソースを軍板で貼るな！
日本が戦争になって避難する必要が出てきて、アルゼンチンとか南アフリカに来ていいよって言われても中々行かんやろと
ふと考えるとそんな価値観なのにブラジル移民やハワイ移民を奨励してた時代って今以上にある意味グローバルな時代だったな
>>508 その代わり電子妨害に強い
まさに戦闘民族に相応しい漢の武器
まあ、こういう国よりかは正直なだけマシか
【国際】 ハンガリーがウクラ難民数を70倍超に水増し？「EU支援金得るため」海外報道 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648828676/ チャーター機まで出したけど希望者は少なかったと言うことは、
日本は難民を受け入れる態度を世界に示したし、実際に来たウクライナ難民は少なく負担も最小限ということなので、
むしろ日本政府としては上等な結果ですらあるかなと
>>300 ロシア製買ってるつーことは仲良しの証拠ね！
>>279 100年前はともかく、現在のトルコはロシアと敵対していないよ？
>>514 あブラジルや中南米への移民の奨励は、一種の棄民だったよ
>>484 これ、部下の体たらくに業を煮やしたプーチンが直接大将首獲りに来るって話だろ
今からでもゼレンスキーに格闘術の一つも仕込んどけよ、狩られるぞ
難民受け入れないと言われる日本だが、東南アジアにおける動乱期は結構受け入れてた
最近の難民は中東だったから、人種も文化も宗教観も違うんで相互にとって人気ない
それだけ
>>521 ゼレンスキー大統領の二の腕って結構太くない？
鍛えてるのかな
コウモリやイルカみたいに超音波で探査・誘導すればいいんじゃね?
良くないけど
>>368 ロシアが助かるルートは無い 露中アフリカで経済圏組むくらいなんもんで、資本主義西側社会とは二度と組めない。
>>523 多少鍛えてるくらいじゃプーさんに絞め殺されるぞ
>>524 超音波って10mぐらいしか届かないと思う・・・
>>502 いやぁ…無差別砲爆撃に核まで落として虐殺は無かったと言うのはちょっとね
アメリカは見習うべき部分は多いし、全てを否定しようとも思わないけど、ダメなところは腐るほどある。そりゃ今のプーチン国よりは話が通じるだけマシだけど、
日本への態度も、チャイナやロシアへの盾になる程度には保ちつつ、独自の軍事行動をさせないように調整した結果に過ぎない訳なので、感謝する謂れはないと考える
>>524 昔、そんな感じで鳩を使ってミサイル誘導するシステムをアメリカで開発してたりする
オペランド条件付けの極みみたいな話
その後半導体の開発とCCDカメラの登場により計画は中止になった
>>523 例のピアノのコントのために鍛える過程で一緒に太くなったんだろう
>>523 ピアノ引くのに結構腕力使うから鍛えられてんだろ
>>498 対空レーダーを担ぐようなもんだから歩兵携行は無理では
>>498 レーダー誘導型は問題があって、電力がクソかかるから大型ミサイルになる
プーさん毒霧とか吹きそうだよな
宮本武蔵みたいに取り巻きにリンチさせたり
>>525 もはやロシアという国家どころかロシア人を受け入れてくれる西側国家があるのかなレベル
スターストリークみたいなレーザー誘導でも、相手にレーザー検知器が付いてたら感知はされるので
歩兵の安全性を優先するなら、FGM-148の様な画像誘導が一番だね
（値段は上がってしまうので、安い無誘導ロケット砲と併用）
んで、FGM-148Gや本邦01式の様に
冷却時間を待たずに使えれば尚良い
ていうかさ、
>>234の件、信憑性あるのか？ソースは？
ハンガリーがウクライナに軍事支援するわけないんだが
>>527 それじゃ直接投げたほうが早いね
>>530 鳩誘導ｗ
>>528 日本も重慶爆撃してたし
人数は取り敢えず置いておいて南京事件起きたし
そもそも、大陸や東南アジアで民間人が大量に犠牲になったし
日本が与えた被害を無視できないよ
色々あったけど、中国含めてみんな憎しみをやめたのが日本の終戦であり、それで一つの区切りである
ま、スレチだね
>>521 こんなんだったら最初からプーチンとゼレンスキーがタイマン勝負で勝った方が
ドネツクとルガンスクもらえるという方がロシアにとっては勝算高かったな
少なくともウクライナもロシアも死者が少なくてすんだ
>>484
露助の4月4日支払い日を過ぎてからにしてもらいたい >>347 中国・インド・イラン辺りも中立が精々、シリアとかベラルーシとかロシアに体制維持レベルの恩義がある国が義理で最低限の協力してるくらいだよな。
>>438 イヤそんなマジなんか？しかもなぜ48時間って分かるんだよ・・・
>>463 2島返還で手を打つというのは負けなんだよ
元々が日本の領土なんだから
だから中国はロシアに負けて妥協した
そして北方領土なんか返還しなくて良い
外交カードにして
ロシアがごちゃごちゃ言ってくるたびに
北方領土がー北方領土がーと口うるさく言って
永遠に煙に巻けば良い
>>470 極東だぞ。
向こうの人から見りゃ遥か遠くの世界。
>>550 まあ仮に平和条約を締結できたとしても
あの国のことだ
いつでも無視して攻めてくるだろう
>>514 食い扶持減らす為だろうな
曾祖父の所はほぼ町ごとハワイへ移民して爺さんらは開戦前に帰ってきた
>>540 そこで日本のSAM-2Bですよ
最先端の画像誘導
>>470 富士山が噴火したとき避難先でウクライナ選ぶのも20人くらいだろう
戦争はノーサイドがあるから卑怯だよな
人殺しても許されるどころか英雄と称えられる
チョロっと会社の売り上げ誤魔化したくらいで
ブタ箱入れられたホリエモンが可哀想だよ
>>543 こういうのじゃないんだ....
>>551 シベリアよりはるか東のまた東なんだから
この世の果てみたいなイメージなんだろうか
>>549 鈴木副大臣の父親はムネヲ
親子揃ってのロシアシンパ
>>549 いや、正式な手順と形式を守って文書で面会を要請しなかったからとか言い訳してた筈 なんかお役所仕事の迷路的無限に煩雑な手順でも要求して、バリアーにしたかな、勿論口実
>>552 どこの国からの供与かを明言しないと言うことは、やはりそう言う事なのかなぁ
>>550 >2島返還で手を打つというのは負けなんだよ
>元々が日本の領土なんだから
では日本は先の戦争で『無条件降伏』をしたというのは、ウソなのか？？
ウクライナ民間人犠牲者はロシアどうすんのよこれ？
民間人殺したもん勝ちかよめちゃくちゃしよるなロシアは
>>550 今後はその方向性だろうね
ロシアがいくら世論工作しようが北方領土が最強盾になる
>>521 プーチン、マジで注射器隠し持ってそうでイヤだなあw
アメリカはロシアの核戦力の試算をやり直して投射能力がどの程度か見積りを教えてほしい
まあ、避難者受け入れよりポーランドやモルドバに支援した方がええかもな
>>550 >2島返還で手を打つというのは負けなんだよ
>元々が日本の領土なんだから
山本草二 国際法 【新版】 .301頁
「我が国の無条件降伏に伴い、旧ソ連は連合国の一員として北方四島を合法的に占領した（「ポツダム宣言」七項、
「降伏文書」八項、連合国総司令官「一般命令第一号」一項、昭二十一年・一・ニ九連合国最高司令官「覚書」
一項・三項c）ばかりか、同国への帰属・編入措置をとった。（後略）」
ロシアの戦争犯罪は、そいつらを物理的に捕まえて引っ張り出さないとそもそも裁けない
>>563 サンフランシスコ平和条約という条件があるのだから無条件降伏ではない
本当に無条件なら交渉すら許されない
モルドバは昔２ちゃんねるがお世話になったのだから支援しないとダメでしょう。。。
>>572 1956年にロシアは返還すると約束したのは
なに？
>>486 でもそれならそれで、キエフ方面は余計な損失以外の何物でもない。
本当にこれ、どうするんでしょうねぇ…
>>558 特に名作とも名場面とも思えない
微妙な漫画のひとコマ貼り付けて
あなた何がしたいのですか？
>>564 戦争犯罪をロシア「が」どうするかというとしらばっくれてどうもしないだろう
ただ世界がロシア「を」どうするかには確実に影響するので無駄死にではない
>>544 勘違いして貰っては困る。私は日本の蛮行は肯定していないよ。だからこそアメリカの蛮行も肯定しない
そして日本の蛮行はアメリカの免罪符にはならないし、もちろん逆もまた然りだと考える
まあ最近はアメリカも原爆の式典に参加したりと、時代は変わってきているとは思うが
プーチンはその流れから取り残されて「過去の栄光」にしがみついてしまったんだろうなぁ
アクティブレーダー誘導ミサイル
→レーダーを照射して追尾。電波を出すために大電流が必要で、発射機やミサイルがデカくなる
パッシブレーダー誘導ミサイル
→敵の発するレーダーを追尾。敵にレーダーを切られると当たらない。
赤外線誘導ミサイル
→敵の発する赤外線を追尾。シーカーを発射前に冷やさなければならず、検知範囲が限られ射程が短い
ケーブル誘導ミサイル
→ケーブルから送られる画像を見ながら操作。妨害を全く受けないが値段が高い上に射程が短い
レーザー誘導ミサイル
→命中するまでレーザーを敵に当てて操作。技量がいるし自分の位置が暴露しやすい。
AI誘導ミサイル
→あらかじめ決まった形の航空機を画像認識することで誘導。実戦投入されたことはない。
>>351 トルコ、ジョージア、アゼルバイジャン、カザフスタンの4か国がカスピ海横断東西回廊で合意
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1509822802752421899?t=UaBgoyd2UKTHvQcIuFLshg&;s=09
カザフスタンが強気なのはバックにトルコがついたからだと思う
エルドアンの野心に完全に火がついたのは
良いのか悪いのか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名目がウクライナの非ナチ化だからな。
ウクライナ人＝ナチスというくくり。
だから民間人殺害も正当化されるんだろうな向こうの基準で。
>>572 これを早く履行してくれませんか？
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名した。
→平和条約締結交渉の継続に同意した。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意した。
>>468 そうそう、デューク・オブ・ヨークの最後の斉射がよりにもよって機関室直撃っていうね ビスマルクとシャルンホルストの最後はフネの宿命とか運命すら感じさせられるよ
この戦争は学者や専門家の人達が必死に分析した答えが「意味不明で分からん」なのだから何が起こっても不思議では無い
明日核を使うかも知れない
>>591 そもそもが約束を守るような民族じゃないから
>>591 無条件降伏をしたのだから、戦勝国ロシアの好意に縋って譲り受けるということだなw
今のプーチンにあらゆる協定や条約の類は通用しない
己のみが法律！己のみが正義！正に独裁者の末期状態
西側のメジャーな国より
どこにあるのかも分からない弱小国の方がロシアに強気で怒り心頭なの熱いな
なんかいろいろ目覚めたのかね
>>587 ジョージア、トルコがバックについたならロシア追い出せるかも
今がチャンスかもしれない
>>594 だから、永遠に
北方領土がー北方領土がーと言って、
相手にする必要はないのさ
ロシアとは、平和条約を結んでないんだから、そこで北方領土の帰属が決まるんだよ。
>>587 カザフスタンは30年前はロシア系が4割越えて最大勢力だったけど今では
半分以下の2割にまで低下しているんだよな。
他の中央アジア諸国もロシア系を減らしているし、ゆっくりとだが確実に
ロシア離れが進んでいる。
>>593 論理があったら始まってないからな今回
ロマンで戦争が起きた
ロシアがここまでやられると
シリアでのパワーバランスも
速攻崩れそう
>>595 お前みたいな
旧東側の人間なんて根絶やしにすりゃ良いんだよ
なあ、ロシア利権にしがみついてる
銭ゲバ野郎
>>581 で、通信タブレット付けるだけなら即戦力化
センサーや照準器は弄ってる余裕は無さそう
>>587 やはり今後１００年の地位大国はトルコだな
停戦協定もトルコ手動だし
プーチンはヒットラーじゃなく、このあと屈辱にまみれ混乱するであろうロシアから第二のヒットラーが生まれる気がする…
だからせめて核兵器だけは解体しといたほうがいいと思う
>>601 戦勝国ロシアに、履行する義務が有るのか？
無条件降伏をした敗戦国が、先の戦争の結果について、戦勝国に要求する権利が有るのか？？？
あるいは無条件降伏では無い、とでも主張するのか？
有条件降伏だから四島一括返還しろと叫んでも何も還って来ないぞ？
>>512 けど本当だぞ
どの国の米国大使よりも一番バイデンに近い日本大使がよくやってくれてる
岸田をバイデンと会談させたのもこの人
↓
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
1月22日
バイデン大統領と岸田首相とのオンライン首脳会談に同席でき光栄に思います。
日米同盟はかつてないほど強固なものとなっています。大使館・領事館チームと一緒に、今日の約束を実行に移す準備は万全です。
親中派の自民権力者へも
↓
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
音楽は日米を結ぶものの一つです。林外務大臣がロックの大ファンであると知り、シカゴ・ブルースの伝説的存在であるバディ・ガイのサイン入りギターストラップとCDをお持ちしました。
本当に光栄に思います。セカンドシティからのギフト。ミュージシャンにとっては最高の贈り物でしょう！
柳井を従わせてから褒める大使
↓
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
3月10日
さすがファーストリテイリングとユニクロ、ロシアに対して英断を下しました。
また一つの大企業が私たちとともに立ち向かっています。次に続くのは誰でしょう？
>>610 ロシア利権にしがみついてるムネオの尻尾w
>>585 第二次大戦の当事者が一兵卒レベルまで殆ど亡くなって歴史になりつつあるのが大きいだろうね。
一昔前ならナチ云々言えばある程度「（当時の）連合国vs枢軸国」の図式に出来たけど、
もう「だから何だよ」「それで今お前がやってる事が許されるかバカ」状態だしね。
本当にヤルタ体制の転換と、冷戦の宿題解決が一気に進んでる感がある。
>>606 トロフィーポン付けとかしてたらすごいが、、、ないかな
>>610 だから、返還なんてしなくて良いと言ってるじゃん
ムネオの尻尾w
>>602 植民地に仕事で赴任してた連中が帰っちゃった感じかな
平時のロシアに経済的な吸引力なんか無いし、中央アジアにおけるロシアの影響力も結局武威だけで持ってた
>>615 歩兵はいっぱいいるから歩兵砲として使うんでないの、ジャベリン持った歩兵がタンクデサントするかもしれんし
>>606 T-72でもポーランドなら露助よりも整備状態いいだろうから十分戦力になるだろな
中央アジアはトルコが支配するのかもな
中国が歯軋りしてそうだ
>>486 開戦初日にウクライナ軍自身がロシアの軍事目的は東部支配地域の拡大とクリミアとの回廊打通
って発表してて結局はそこに落ち着いたよな。ウクライナ自体の初期の諜報能力の是非はともかく
プーチンのロマンが払ったコストも大概だが、無理筋な作戦は実行できても成功は結局無理ってことになるのに
独裁体制はその実行を止められないのが今回わかった以上は北とか中国とか今後色々やばいね
和平交渉は厳しいんじゃないかと見てる
理由はブチャ虐殺
ブチャの戦線に参加したロシア軍兵士の引渡しを求めるかもしれない
さらにウクライナ側が戦勝したのでより優位な条件を引き出そうとするだろう、戦時賠償など
ロシア国民からすると
ウクライナのロシア系住民が悪逆非道なウクライナから独立しロシアに助けを乞いきたので助けている
（遅かれ早かれ）助けに行ったはいいけどロシア軍は負けつつある事を知った
戦争開始してからウクライナが都市を破壊してロシア系住民に残虐のかぎりを尽くしている
西側はそんな悪逆非道なウクライナを支持して、武器弾薬を送り続けている
世界は西側以外、ロシアに対して経済封鎖はしていない
と認識してるけどどうやってこいつらにロシアの残虐性認識させればいいのか
ロシアのクソザコっぷりが露見したのは良いが、今度はそれによってユーラシアのミリタリーパワーバランスが変化する
これはあまりよろしくない
トルコが仲立ちして交渉してたけど、ラブロフが「そもそもロシアはウクライナを攻撃していない」とナメた口をｗ
ま、エルドアンはブチギレるよねｗ
トルコはロシアを潰す方に回るだろう
>>612 結論から都合の良い情報をかき集めているだけ。事実でもなんでもない
>>623 というか英国辺りは停戦をなるべく遅らせそうとするんでないの、ロシアを泥沼に沈めて消耗させたいだろし
>>550 >2島返還で手を打つというのは負けなんだよ
>元々が日本の領土なんだから
四 北方領土問題をめぐり、ロシア上院のシニャキン外交副委員長が、
「日本の政治家は第二次世界大戦で連合国側に無条件降伏したことを思い出すべきだ」
と述べたとされているが、この「無条件降伏」発言は、歴史的事実に基づく我々の認識と反するものである。
第二次世界大戦終結に係る「無条件降伏」論に対する野田内閣の見解如何。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/syuh/s180183.htm 1945年米国『無条件降伏をした日本は何も主張するな！』
1956年米国『北方四島は日本領、ソ連に譲ってはダメだ！』
『われらの決定する諸小島に極限されるべし』(ポツダム宣言第八条)
○小坂国務大臣 政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html ○小林（進）委員 ともかく、戦争に負けて無条件降伏した国が、今日ここへ来て、当事国に相談なしに戦勝国
だけで国際条約を結んだからけしからぬ、そんなのはへ理屈ですよ。そういう理屈を持って外務大臣が国際条約
に行ったところで、それは通る理屈じゃないのだ。そういうところを君たちが補助者として、きちっと勉強してかから
ねばだめだと私は言っているのだ。そんなわけのわからぬ子供だましみたいなことではだめだ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0110/10404230110009a.html >>610 それからさ
アメリカは沖縄返還したけど？
あーロシアって
アメリカほどの器も無いよな
ウクライナ程度にあんな体たらくぶりを
全世界中に晒して、笑われてるしなw
>>629 あーアフィカスか
お前NGしとくよ
まとめサイトの工作業者
国力的にも地理的にもトルコが中央アジア支配は難しい
中国と利権を分け合って
中国とトルコの結び付きが強くなっていきそう
>>620 ポーランドのT-72Mは複合装甲ではなくただの鉄という話だがその点は改良されてるのかな？
>>623 これ、ぬるい条件で和平したら国民が納得しないし、むしろゼレンスキーが失脚しかねないよね
ﾜｯﾁｮｲ c684-rICA [49.128.139.7]) ID:0Aw1UG4Z0
皆さん
こいつはアフィリエイターです
NGにしましょう
>>624 正攻法では無理だと思われる…。
消耗待ちしかないかもしれん…。
ウクライナ中心に国際社会が動いてるのなんだかすごいなー
これも大統領の手腕だろうね
それが出来なかったらあっと言う間にロシアに飲み込まれて歴史から抹消されてる
上に立つ立場の人程ゼレンスキーの抱える責任と重圧も分かるだろうよ
>>624 帰還兵がいろいろ問題起こすんじゃないの
トルコってあんまり存在感ない国だとおもってたけど
今回はかなり名を上げたな
>>640 より正しくいうなら西側国際社会だけどな
世界の全てではない
ロシアがこだわってるのは法的正当性。これがあれば日本とも正常な取引ができると考えてそう。
(ここらへんは日本の外務省が誘導しているのかもしれないｗ)
歯舞色丹の占領は完全に違法。
（国後択捉を含む）千島列島は日本が領有権を放棄したもののソ連で確定していない。
平和条約等で千島列島は旧ソ連のものと日本が認めれば他の国も文句は言わないだろう。
でもこの戦後レジームはウクライナ戦争後は通用しないかもね。
どうせ北方領土問題解決しても経済制裁は解除されないわけだし。
>>635 全くそれ
ウクライナ人は戦意が高揚しており抑えるのは容易じゃない
とにかくウクライナに最大限有利な交渉をしろとエスカレートするはずだ
日露戦争で賠償取れなかった時の日本のようにはなりたくないはず
>>621 >>626 オスマン帝国はカスピ海の西までしか版図を広げられなかったがある意味それを超えるのか
>>636 国際聯合は戦勝国クラブだから、戦勝国ロシアを断罪したければ国際聯合そのものを潰すしかないよ？？
エルドアンがウクライナ寄りだから今回はウクライナに有利にことが動くとか
侵攻直後に言ってた人いるけど
トルコすげー
プーチンが「東部解放したぜ俺の勝ちー」ってキエフから逃げながら勝利宣言したらどうなるの
ウクライナは認めないにしても軍事力で取り返しにいくのかな
>>635 まあ軍事的に優勢だろうが劣勢だろうがウクライナの被害は既に莫大かつ拡大する一方なのでゼレンスキーの悩みは深いわな
>>647 ロシアは戦勝国ではないし
ソ連だし
中華民国追い出して日本から逃げ回っていただけの共産党を代わりに入れた実績があるので
ロシアを追い出してリトアニアやウクライナを常任理事国にしても何も問題は無い
>>629 よーはやく答えろよ
日本は全面降伏しても
アメリカは沖縄を返還してよこしたぞ
なぜソビエト連邦ロシアはそれが出来ないんでしょうなあw
つまり、ソビエト連邦ロシアは
アメリカよりも下だと認めてるわけですね
永遠にアメリカに勝てないロシアw
>>647 でも今回の件でめでたく？ロシアが”敗戦国”になれば変わるかもねぇ。
ロシアから『戦勝国利権』を取り上げない限り、また変な理屈をこねくり回してバカ騒ぎ起こすだろうし。
まぁ、それを仕切るのがバイデンというのは不安要素だけどｗ
せめてレーガンとかサッチャーが居れば…
ブチャの虐殺が明るみに出てFOXのタッカーカールソンとかどうするんだ
同僚がロシア軍に殺た時からだいぶ苦しかったけど
>>649 ここ最近落ちてばっかっすね
乗員もいい感じに焼けてそう！
>>274 フィンランドが今週NATOに入るとして
その前に日本が入ったら面白いのに
>>629 あれれそれを貼りたいが為に
人に突っかかって来たのかな？クソアフィカスは
はやく答えろよ
永遠にアメリカの影ロシアw
>>644 >（国後択捉を含む）千島列島は日本が領有権を放棄したもののソ連で確定していない。
>平和条約等で千島列島は旧ソ連のものと日本が認めれば他の国も文句は言わないだろう。
千島列島は1945年2月のヤルタ協定で米英がソ連に対日参戦させるためのエサとしてソ連に与えたもの。
GHQ占領時代に日本政府がそれに文句を言うと、無条件降伏をした日本は黙ってとと一蹴された。
『無条件降伏では無い！』という主張をしてこなかった日本政府が悪い。
>>660 早く答えろよ
なぜアメリカは沖縄を返還したんでしょうかねえ
アメリカに出来てロシアには出来ない
ケチって事じゃん
人間の器でもアメリカ人に勝てないロシア人w
>>464 そりゃ不信任になるなら解散だわなポイだ
>>544 日本の重慶攻撃は正当だ
なぜなら重慶米軍及び革命軍空軍こそ大規模爆殺部隊で日本空襲から中国空襲虐殺を大量にやってる
重慶空軍は国民党移籍直後から大量空襲を7年継続して住民爆殺を繰り返した部隊でその証拠莫大である
よって日本軍の空襲は爆殺部隊に対する阻止行動であり、ここで日本軍の空襲虐殺は写真的にも証明されない
中国は二回日本軍重慶爆殺プロパガンダを企てた、一回目は国民党の南京裁判、2個目は習政権で数年前
理由は「日本軍の重慶市民爆殺の証拠はないが、重慶空軍による大爆殺証明は大量にある」
これでやめたんだよ
>>651 欧米やトルコや日本が投資するだろから急にハイウェイやビルディングができてくかもしれんし、元の風景が無くなってくかもしれんけどな
>>660 おーお前、ニュース板にいる
アフィカスのスレ立て人じゃねえか
お前さ
人が死んでんのに
てめーの銭儲けのほうが大事か
お前が食ってる肉はウクライナ人の子供達の肉だと自覚しろ
ウクライナ人の屍まで利用して金儲けかてめーは
乞食w
乞食w
日本とか重慶爆撃とかすごくどうでもいいです。
別のところでやってこい。
>>660 乞食！乞食！乞食！
ウクライナ人の死体まで利用して金儲けかてめーは
お前の寝具はウクライナ人の死体だぞ
夜中にお前に呪いをかけるかもなあw
>>650 みんなが書いてるようにウクライナ世論は許さないだろうから攻撃を続けるだろうね
プーチンの言う勝利宣言はロシア軍はこれ以上戦争を続けられません宣言で占領地域に大軍を配備し続ける余力は残ってないだろうからあっさり勝ちそう
>>661 >なぜアメリカは沖縄を返還したんでしょうかねえ
何十年にも及ぶ思いやり予算獲得と米軍基地運営に対する、ほんの少しの見返りだよ？
ロシアに同じだけの『思いやり予算』を払うの？？
>>660 よーニュース板のタテコ
ウクライナ人の死体で金儲けした金で食べる
ご飯は美味しいか？
>>664 なにより穀倉地帯だから、欧州の胃袋として大きな役割を果たせる。
遺伝子組み換え上等のアメリカ式より、日本式の農業が定着すれば、欧州の秋田、山形、新潟敵ポジションを獲得できるかもね。
>>664 問題は戦争で死んでしまった人間は生き返らないってことだけなんだよなぁ
>>664 欧州はWW2後に昔と同じような街に再建したけど、ウクライナはどうするんだろうね？
費用とか快適性を求めるなら現代的な建物になるよな。
中心部の象徴的なものだけは昔風に残すのが関の山か。
超優秀
ウクライナ トルコ ベラルーシ イギリス
優秀
アメリカ ポーランド スイス カザフスタン
並
日本 中国
馬鹿
ドイツ ロシア
今まで虐殺らしい虐殺が起きてたのがロシアがアゾフに擦り付けられるマリウポリだけだったからロシア兵しかいなかったブチャで明るみに出たのはかなり大きい
これからももっとその手のことが分かるようになるだろうしロシア側の言い訳も苦しくなっていく
>>670 ウクライナ人の死体まで利用して金儲けですか？
凄いなあ
俺にはそんな卑しいマネ出来ねえよ
俺は道徳心持ってるから
>>661 >なぜアメリカは沖縄を返還したんでしょうかねえ
ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
ゼレンスキー政権の存続が確定したから、ゼレンスキーが納得しない限り
停戦は無理だろ。この間に重砲、自走砲のNATO規格への転換を進めるべきだ。
ウクライナ内の弾薬工場はもう潰されてるだろうから、それができれば
西側からの無限の供給が期待できる。
>>666 ロケットの攻撃先が軍事施設やトレーニングセンターから石油備蓄施設に変わってきたね
燃料切れ狙いか？
>>680 ウクライナ人の死体まで利用して金儲け！
日本人も落ちるとこまで落ちたなあw
こんな奴が今の日本人ってw
ベラルーシは最後まで参戦から逃げ切ったから優秀よ
主にルカちゃんが
2018年からウクライナ語チャンネルに登録しています。
毎日、ロシア人を殺し、ロシアの子供たちを殺し、ロシアの住民を毒で毒殺するよう呼びかけるメッセージがそこに現れました。 ウクライナに住むロシア人-頭を切り落とす。
しかし、戦争の勃発とともに、これらのメッセージはすべてすぐに削除されました。 代わりに、ロシアの兵士が貧しくて罪のないウクライナ人を殺害したという即時の報告がありました。
（もちろん、写真やビデオの証拠はありません）。
世界は嘘だらけです。😔
>>680 ねえねえ
ウクライナ人の子供達の死体を利用して金儲けですか？
凄いなあ
俺にはマネできないよ
そんな人非道なふるまいは
ルカちゃんのゲームメイカーとしての役割果たしっぷりはまあ見事だった
>>656 元ツイを英語翻訳したらplaneと出てきたから
それを信じるならジェット機
（プロペラ機の可能性もないではない）
>>685 こんなキチガイじみた主張どう考えても日本人では無いだろ
>>654 >ロシアから『戦勝国利権』を取り上げない限り
同様に、アメリカイギリスフランス中国からも取り上げるべきだな！
ロシアだけを国連から追放なんて、したくても出来ない！
国連本部はニューヨークに有るから、米大統領権限で爆破するしかない！
ここ数日で備蓄基地破壊４箇所目？
周辺でロシアチームでない産油国というとルーマニアくらいしかない
アゼルバイジャンが供給を表明していた筈だが現状じゃ黒海が使えないので、
ジョージア・トルコ・ブルガリア・ルーマニア経由でウクライナ南西に入れるしかない
で、そこからドネツクまで1000km・・・
ガス持つかこれ？
仮に民主主義になったとしても結局エルドアンはそのままなんじゃないかって感じ
ルカシェンコは落ちる
北方領土はスレちだが、敢えて言わせて貰うと、力の裏付け無き交渉は
ロシアの様な国は通用しない、交渉のテーブルに付く事すらしないとだけ
書いておく
そもそも今のロシアがソ連の継承国である根拠も無いよね。
>>680 そういうミスリードいいから
当時の日本人には、ナチスドイツの人非道ぶりを
知りませんでしたから
当時の日本人のふるまいと
現代ナチスドイツがやった事を全世界が知ってる状態での
同一に扱うのは、ミスリード
>>670 横からだけど時系列間違ってんぞ。沖縄返還は1972年、思いやり予算なんて言葉ができて米軍駐留費用負担の話が出たのは78年からだ。
ついでだからあの頃の占領地の返還については、小笠原返還とか奄美返還とか他にもあるからについても調べてごらん？返還全体の流れがわかると思うぞ。
>>666 あーあ
だからとっととセバストポリ潰せよ
イギリスさんシースクアはよはよ!!
>>692 キチガイはお前だろ
アフィカスのキチガイ
お前ニュース板でまとめ記事作成して金儲けしてる
キチガイじゃねえか
死体で金儲けw
>>703 お前のことを言ったのではない。お前が相手してる乞食についてだ。
相手するな
前からちょいちょい怪しい動きしてたけど今回オデッサへの手出し被害出てエスカレートしてきてるね
やっぱ対空ミサイルや対艦ミサイル欲しいね
戦略的に先にクリミア狙った方が良い気がしてきた
>>691 ここ最近ロシア軍のヘリは匍匐飛行しかしてないから
煙の高度的には航空機っぽいかな
>>702 まだ届いてないのか
やっぱ攻撃系兵器は口だけで実際は出す気ないのかね
攻勢に出たウクライナ兵が敵陣でロシアにすり潰されて形勢逆転しそう
>>696 もともとエルドアンは選挙で選ばれた為政者だし、トルコには民主主義の歴史はあるからな
>>706 ブチャ、不自然だよね。
服装から皆軍人なのは明らかだけど
偽旗の可能性は報道されてる？
ソ連の輝かしい歴史はロシアのもの、ソ連の目を背けたい歴史はどこかの国のものって考え方が根本的にある
だから未だにソ連の戦勝は公園も作るしめちゃくちゃ祝うのに、チェルノブイリであった事故のことは全く知らない
ウクライナのキエフエリア奪還の映像
ウクライナ軍の戦車がかなり出てくるな
やはり、ネットに上がるウクライナ軍の映像はかなり巧妙に意図的に戦車を映さないように末端の市民まで注意してたのがわかる
愛国心の成せる技だな
>>710 いや、基本黒海艦隊はあんまやる気無いよ
時々本気になるだけ
ウクライナ政府関係者が、ロシアがウクライナの要求をほとんど呑んだと言い始めた。
ほら始まった。要求エスカレート。
>>715 どこが軍人なんだよ
頭プーチン
現実を見ろ
お前らが虐殺を支援してるんだぞ
>>718 結局あんまり更新できてないしねえ
アメリカどころか日本や英国、中国ともやりあえない戦力
>>717 そもそも市街地で戦車は使いにくいんだ
市民の巻き添え被害も出やすくなる
>>719 そりゃ勝ってる方が要求して
負けた方が譲歩するのは当たり前だろ
>>192 これは正しいよ
ウクライナとか土人国家のためになんで我々が我慢せなきゃあかんのだ
トルコやウクライナの発表を見てると、
クリミア以外の全てをロシアは飲んだ、すぐにも首脳会談みたいな雰囲気。
情報戦にしても流石に怪しくて笑ってしまう ロシアはすぐ否定したようだが
東部取って勝利宣言したとして
経済制裁は解かれないのに
プーチンはどうするつもりなんだろ
>>717 でも金で買収された裏切り者が結構いたと思うけど、そいつらは場所伝えたりしてないのかな？
イジュームは裏切り者のせいで陥落したらしいけど
>>715 >服装から皆軍人なのは明らかだけど
ベッドで寝ていて撃ち殺された老婆とか、どんな軍人なんだｗ
と言うか今の状況でオデッサ狙う意味無いよね
そこに艦砲射撃するくらいならまだ他の場所に撃つ方が良いのに何を考えるのやら
ウクライナ側のヘイト上がるだけなのにね
戦略戦術どっちの方面で見てもお粗末
今後戦車が運ばれてくるし兵器も大量に来るから停戦交渉はこのタイミングなんだろう
>>726 逆に言えばそれくらいでないと和平交渉にはつかないという話なんだろ
これだけのことやっといて
東部で少々支配強化した程度で勝利宣言出来るかさえ疑問だな
しかも西側・ウクライナ側がそれでさえ受け入れないのでは
>>724 もちろんそうだが、ロシアは簡単に呑まんだろうなあ
戦勝国利権つーなら、アメリカイギリスフランス中国もだよ？
>>654 >ロシアから『戦勝国利権』を取り上げない限り
反ファシズム聯合国の中で唯一マトモだったのはソビエトだよ？
満州国そのものを認めないなんてキチガイとは違うよ？
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
http://2chb.net/r/history2/1332816060/ パール判決書はあくまで少数意見であり、公式には日本は「無条件降伏」をしてその結果サンフランシスコ条約
で東京裁判を「受諾」したということになっている。「戦後レジームからの脱却」をしようにもこの体制下では
不可能であり、安倍内閣も慰安婦問題で謝罪外交を強いられた。けれどもこの条約にはロシアが参加しておらず、
日本とロシアとの関係はこの条約とは無関係だ。「戦後レジームからの脱却」は、ロシアとの関係をいかに構築
していくかにかかっている。日本とロシアとは歴史対立が小さく、逆に米英中とロシアとの歴史対立は大きい。
ソ連邦解体で利益を得たのは米英中、逆に大損したのは日本で、その証拠に1990年代の日本はひどい謝罪外交が続いた。
なおロシアはシベリア抑留を謝罪しているがアメリカは原爆投下を謝罪していない。
>>202 俺も
ウクライナ大使館
ウクライナ軍
赤十字
モルドバ大使館
ムィコラーイウ動物園(継続)
次はポーランド大使館予定
https://www.bbc.com/news/60907259 BBCがウクライナ兵が捕虜虐殺する動画の検証してる
結論から言うと限りなく真っ黒だが本物である結論は出せないという感じだと思う
どこで撮影されたかも分かってんのもすげーが、位置的に一時期に話題になったロシア軍の命令で作られたフェイクビデオ説は消えたと断言できる
>>721 2つ前くらいのスレで話題になったけど今の海自の戦力なら瞬殺できるだろうな
明らかにスレに5毛か高齢情弱、パヨクみたいなの紛れてるよな
そもそも日本における重慶プロパガンダは香山リカとかのアホとかがまんま江沢民プロパガンダに踊らされた
そのデマにおどらりつづけるアホは5毛か老害
あと近年の五毛宣伝の傾向的に5毛は江沢民プロパガンダの残骸なんだろうな
>>726 メジンスキーはドンバスとクリミアは一切譲らないと言ってるね
>>719 終始一貫して同じ要求をしている事をエスカレートしてるとは言わない
講話しようにもロシアは強気に出れない
立場だからねぇ
賠償金払うくらいしか、落とし所ないけど
>>731 ウクライナ側が勝手に上気して言ってるだけだ、つまり停戦は遠のいている
>>610 無条件降伏っていうのは国体護持は許されるんでしょうか？
天皇居ますけど
>>730 そのうちイギリスから対艦ミサイル来るから、次にやってきたら黒海艦隊沈めないと
>>727 プーチンはあと10年政権の座に付けばいいから、経済制裁されてもさほど困らない。
でっかい北朝鮮になって権力にしがみつけばいいだけ。
>>720 道路の遺体は皆オリーブドラブぽい暗い色の服装に見えるが
ウクライナやトルコが停戦交渉の内容を速攻バラして、ロシア側否定するのいつもやってるけどなんでこうなるんだろ
ロシア側の交渉団にプーチンに伝えろよっていう圧力なのだろうか？
>>742 ドンパスとクリミア迄失ったら、国内向けにも説明出来んもんね。
>>747 ならば敗戦国のヒロヒトラーは在位なのに、戦勝国のプトラーは処罰なのか？？
>>701 どこかの板にリンクでも張られたんじゃね？
今は戦争の悲惨さが映像で
全て記録されちゃうからねぇ
>>746 成程。まぁ、明らかに勝ってるもんな。止まらんよね。
>>709 狙いたくても狙えないでしょ
ロシア側は、攻勢は確かに稚拙だけど、防御に回られたら重装備に欠けて軽歩兵頼みの
ウクライナ軍では例えジャベリンやらNLAWやら携行対戦者火器を潤沢に抱えてたとしても
あれは基本、防御兵器であって攻撃兵器では無いのだから（戦車や歩兵戦闘車や自走砲
の代替にはならない）、生身の歩兵が戦車や装甲車が待ち構えている防御線へろくな航空支援
も火力支援も無しに攻勢をかけても相手の火力で圧倒されるだけだ
防御はなんとかなっても攻撃側にまわればとたんに弱くなるのが今のウクライナ軍の限界だし
さすがにクリミア奪還までの力は無いと思う
>>746 停戦できなくて困るのは
ウクライナじゃなくて
ロシアだから当たり前だろw
>>739 手を縛られてるね
偶発的ではなく意図的に連行して殺してるね
>>751 ロシア側に妥協させないためでないの、英国が「ウクライナでロシアの息の根を止める」と言ってるようなんで泥沼から逃げ出そうとしたら足を引っ張ったり頭を押さえて沈めようとするだろ
だからスレチな話題はニュー速でやれよこのアフィカス(＃ﾟДﾟ)ﾉ
>>231 フィンランドは日和ってないぞ
https://trafficnews.jp/post/117298 高まるロシア脅威論＝伝統の中立政策転換も―フィンランド
ウクライナは交渉したがってるのにロシアは交渉に応じない＝見てますか世界の皆さんこの戦争で食糧危機や物価上昇が起きてるのは
ロシアが停戦交渉に応じないせいですよ～～！
ってアピール
>>748 戦車と同じくらいの時期に来そうだよね
ほんと前から海岸線の辺りは船が邪魔だったし掃除したいなと思ってたし
タイミングみてクリミアへ電撃戦するのありだと思う
ドネツクより先に
アルメニアが生き残るにはどうすればいいのか…
SNSでアルメニア人がアルメニアは別に親ロシアじゃない
アルメニアがロシアを支援してるって情報は
トルコとアゼルバイジャンが広めたデマって言ってた
>>758 服装
そもそもお前が軍人だって主張してるんだから
それをお前が立証しなけりゃいけない
頭プーチンにはこういう基本的な話も
理解できねーだろうけどw
>>719 クリミアを含めて全て返還撤兵と損害賠償がゼロ状態であって
それ以上の要求でない限り要求をエスカレートさせてるとは言わん。
>>763 ＮＧにしてるから全くスレ違いな話題とか見えないぞ
ブチャで殺されたのは18〜60歳の男性
要するに少しでも動ける男性は兵士にあたるから殺してもいいってプーアノンは言いたいんだよ
多分
>>769 流石にソビエト崩壊から今までロシアから援助してもらっててその話は通用せんだろ……
それならあの街に戦勝記念に飾られてる戦車はなんなんだよと
>>767 そうだとしてもそこに？って感じがしないy
>>734 どっちが完全にギブアップするまで停戦は無理か
ウクライナは早いうちに停戦しとかないとまずそうな気がするが
>>761 死体はどうせ便衣兵だろうが、便衣兵でも殺したらあかんしロシアは大変だろうな
捕虜虐殺でウクライナを叩けなくなる
マクロンもやってますアピールでべらべら喋るし（例のギリシャ・トルコ交えた作戦はどうなったのか…）
トルコのやつも、なんか情報戦や国内政治アピールが絡んで、あんまり真面目な交渉に見えないんだよな
ほんとに意味のある交渉があるとしたら、極秘や水面下のものがもっとある気がするけど、まあ先の話か
欧米中韓の敵である共産主義ソ連こそ、日本にとっては『敵の敵は味方』だよ？
>>654 >ロシアから『戦勝国利権』を取り上げない限り
ソ連崩壊の1990年代、慰安婦性奴隷と南京大虐殺で日本は欧米中韓から集中砲火だったのを忘れたか？
4 だつお ◆t0moyVbEXw 2012/04/01(日) 10:27:45.59 ID:juCFmna20
「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」だとか、「原爆投下で日本は降伏した」だとか、
中国人やアメリカ人の一般的な対日歴史認識はまったく受け入れられない。
日本が中国や韓国やアメリカと、こうした歴史共同編纂が行われたことは一度もない。
つまり先の戦争について、日本との歴史共同編纂が可能なのはロシアだけということ。
日露間領土問題の歴史に関する共同作成資料集
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf なおロシアのエリツィン大統領はシベリア抑留を謝罪している。また領土問題については
日本の降伏条件の問題ゆえ、「無条件降伏」だったとのことなら対立点は何も無くなる。
何度も言うが東京大空襲や広島長崎の原爆投下は、降伏条件とは無関係な国際法違反。
>>770 熱くなりなさんな
戦争はインテリジェンスのせめぎ合いだよ
何でもかんでもTVの報道を信じなさんな
埋められてる遺体はウクライナの市長とその家族らしい
イスラエル
トルコ
フランス
正直こいつらに仲介しますって言われても不安しないわ。
やっぱりアメリカしかおらんな。
>>734 勝利宣言して支配地域を確定させると制裁が解除されないと思うけど？
軍人でも両手縛って抵抗できない人は殺したら駄目だと思うんですよ
>>742 「特別軍事作戦」やってクリミア失ったらクレムリンが焼き討ちされるよ
インテリジェンスですか(笑)
ロシアの報道は信じてそうですね(笑)
>>759 そう思う。
ポーランドやイギリスから戦車や長距離砲が届くまで、
７５９のおっしゃる状況は続くと思います。
>>787 民間機をここまで破壊する
はて？いくらなんても不自然すぎやしないか？
便衣兵とかいうネトウヨ御用達ワード
南京の真実を学ぶときに覚えるんだよなw
>>717 公開映像なら、共有してもらえないでしょうか？
>>138 モスクワ総主教職はソ連時代から共産党中央委員会のノーメンクラツーラ（この場合中央委員会推薦必須ポストの意）だったそうだし、キリル総主教もプーチンの意向で任命されたのかも
>>339 なんだ日本はもうお代受け取っていたんじゃん
それなら戦後６兆円分しっかりウクライナ復興助けないとな
民間機が軍事利用されないとも限らないし、わざわざどかしてから攻撃なんてしない。
>>784 熱くなってるんじゃなくて
バカにお前はバカだって教えてるだけだけど？
お前が言い出した軍人説を説明できないなら
民間人虐殺をお前が認めたことになるけど？
>>759 >>795 でもなまじっか今までの成功体験からイケると勇み足で行って撃退されてるケース多いのよね
戦車だっていつ来るのか、そもそも来るのかすらわからないし、東に行ったウクライナ兵が斬滅されてなきゃいいがな
>>796 砲弾ばかすか撃ち合ってりゃこうなるわ
ロシアのテレビ局が取材に来たときなんか、ムーリヤの前にウクライナ軍の砲弾が転がってたぐらいの激戦地だし、狙ってなくても破壊もされるわ
>>795 それらは数日で届くって記事が昨日ここに貼り付けられてたけどな
またドイツが邪魔したりするかもだけど
>>785 虐殺と隠蔽かよ
胸糞悪い
カティンの森から何も変わってないな
本当に軍事同盟は重要だなと思ったわ
北欧+東欧諸国連合として同盟組んでおけば良かったのに。
複雑で無理かな？
>>796 別に不自然でもなんでも無い
誘導弾なんてロシア軍は数持ってないし
雑に砲撃してるから付随被害が大きいだけ
>>212 ソ連軍による侵略でもチェコ事件のときは即降伏したからか、あまり死人は出てないな。
>>762 『息を止める』どころか、一族郎党皆殺しレベルでないといかんでしょ。
旧ソ連…いや、帝政ロシア時代からの歴史を引きずっている限り、西側規格の大国として表舞台に復帰するのは無理じゃない？
こうなったら…
ロシア兵が民間人虐殺してるんだから、捕虜なんて殺されて当然だろ
これから実態がウクライナ全体で共有されてロシア捕虜の扱いは
どんどん酷くなるぞ
>>777 手に入る可能性がないようが遠慮なくぶっ壊せるからな
首都攻略に失敗したので今後は全土のこういう嫌がらせ攻撃にシフトしてくんじゃね
「暴れてほしくなければ屈服しろ」となるわけだ
遊牧民の襲撃みたいだな
何を思っていたのか日本に外貨預けておいて
いざ日本が強気に出ると
「日本はアメリカに逆らえないから反対してるんだ・・・」
「目を覚ませ 原爆落としたのは誰だ」
みたいなこと言う
>>39 開戦前から軍需物資がキエフに大量空輸されてただろ
ニュース見てなかったんか？
>>811 そこで第二次タタールのくびきですよ。
タタール役がトルコになるのか中国になるのは知らんが。
>>806 https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3447335-roshia-junga-ju-shushiteiruukurainano-de-fang-zi-zhi-ti-shou-zhangharenyu-fu-shou-xiang.html >２日、キーウ州が侵略軍から解放されたことよって、モティジン村のオリハ・スヘンコ村長が殺人されていたことが判明したと伝えた。
>同氏は、彼女（スヘンコ村長）がロシア軍に拘束される中で殺されたとし、「それは戦争犯罪だ。罪人は国際人道法に従って必ず罰せられなければならない」と強調した。
村長だね
>>739 一番上の写真の女性は村長で隣の遺体は息子さん
旦那はロシア軍に拷問されて殺されたあと下水に投げ込まれたって
ひでぇ話だよ
>>803 そうだと思う。
アメリカやイギリスの立案した作戦が行き渡る前まで、
じっと辛抱する。見込みのないことは、やらない。
可能性がないなら、突進しない。冷静さが肝心。
>>776 まあ確かに
でもロシアも今後はアルメニアを援助する余裕はないだろうし
トルコにすり寄ろうとしてるけど国民感情考えたら上手くいくとは思えないし
伝統的に友好国だったイランも国内のアゼルバイジャン系の声を無視できなくなってきてるし近年は距離を置かれてる
まさに四面楚歌じゃない
負けるつもりがない
戦後、国際司法裁判所で先勝国に裁かれない
そんな自信があるから虐殺でも何でもやるんだろう
>>794 BBCのこの人はいい仕事してる。
本当にこの戦争は酷い
伺いたいのですが、コレはドローンなの？
http
s://www.flightradar24.com/ELEKTRA/2b5dbb9d
>>819 最初の頃みたいに、実は生きててビニールを手で戻してる的な動画にならんかな。痛ましすぎる。
なんでこんなに殺すんだろう。
優勢で統率のとれた米軍すら戦争犯罪だらけだったのに
劣勢で統率が無く生るか死ぬかの現場で野に放たれた露軍のやることなんて目に見えてるよな
>>826 ロシア兵なら掘り起こして厳罰に処すべき。
>>824 常任理事国の軍隊のやることじゃないわな
どこの蛮族だよと
国家ってのは便利だね
これだけ民間人殺しても、罪に問われることはないし
国際社会の配慮で、適当なところで落としどころ見つけて
あとは、プーも笑顔でゼレンスキーと握手して
これからもロシアは世界平和に貢献します、って言っとけばいいんだから
ロシアと、それを咎めない中国は少なからず差別される
>>827 イギリスがロシアを叩き潰すと言ってるということは、クリミアやドンバス全て追い出そうと考えてるかな
>>830 ロシア軍の拠点であるヘルソンの空港の真横だから違うと思う
純粋に戦闘の死者と考えるのが自然で、だいたい300個ぐらいは使用済みらしい
アメリカのメディアが住民虐殺大々的に報じれば世論はかなり変化するだろうけど
大々的に報じなければそれが政権の意向なんだろうなあ
>>802 だから
その根拠を逆に言えるのかと
ね、言えないでしょうが
軍師様もいいけれども
この板では論理的に来なさいな
かなり痛い子になってるよ
空回りしなさんな
>>838 イギリスヤル気でも
アメリカのバイデンが支持率低いのがきついね
日本としてはロシア弱体化は安全保障としてプラスだからロシア叩きたいね
これでウクライナがロシア兵捕虜を虐待し始めたらホントにどっちもどっちになってしまう
内心は置いておいてあくまでウクライナは人道的に捕虜を扱う必要がある
>>826 戦死者と思いたいなぁ・・・
もう虐殺はたくさんだ
>>832 それウクライナのフェイクニュースっていうロシアのフェイクニュースだぞ
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60657780 ＞複数の遺体袋を前にした報道記者の動画が、複数の主要なソーシャルネットワークで話題となり、親ロシア派のアカウントによって広く拡散されている。
＞映像では数秒後に、遺体袋の一つが動き出し、男性がカバーを外し、カメラマンに付き添われている。
＞ソーシャルメディアの投稿では、この映像はウクライナで撮影されたもので、戦争がでっちあげであるか、「西側のプロパガンダ」によって作られたものであることを証明するものだと主張されている。
＞しかし、この主張は間違っている。オーストリア紙「エスターライヒ」が報じたように、この動画は今年2月初旬にウィーンで行われた気候変動に対する抗議デモのものだ。活動家「フライデー・フォー・フューチャー」が企画したもので、遺体袋の描写は、炭素排出が人命に及ぼす危険性を強調するために使われていた。
＞同じ動画は2月にも、新型コロナウイルスの「クライシス・アクター」だという偽の主張とともに、陰謀論グループによって拡散されていた。
>>847 いつの世も割を喰うのは何の罪も無い民だ
露軍の兵卒だって家に帰りたいにきまっている
>>845 バイデンは、バイデンだから
ただ、アメリカは世界の警察官でも苦情相談所でもないから
所詮は他大陸のことって言えばそれまでだけど
マウリポリのハーケンクロイツが地上波で報道されない理由を考えると恐ろしいわな
>>844 だから服装って言ってるだろw
あと、市長とその家族のどこが軍人なんだよ
お前は何も提示してないけどなw
お前のどこが論理的なんだよw
全員から笑われてるのはお前だぞw
現実社会でも嘲笑されてるだろw
>>847 被侵略者が侵略者の兵士に虐待
侵略者が被侵略者の市民を虐殺
これ本当に「どっちもどっち」?
ウクライナは国際的支持を集めるためには最大限自制する必要があるってのは同意だよ
>>811 世論調査でプーチンの支持率が上昇してるみたいだし、あまりロシアを追い詰めてもWW1後のドイツみたいになりそうだけどな
空挺軍の遺体が大量に放置されてたり
遺体回収拒否をきっかけに戦場から離脱した南オセチア兵の証言を踏まえるに
何百個も集団墓地使う程遺体回収してるとは思えないな
>>857 ロシアの世論調査は後頭部に銃口を突きつけてやるものだよ
>>825 まあいきなり滅ぶのは無くてもトルコとアゼルバイジャンが両側からサラミ戦術してくだろからただでさえ貧しいアルメニアは資源も産業も無くして生かされるだけになるかもなあ、アゼルバイジャンとの国境付近の鉱山地域とか危ないな
>>854 お前は村長とその家族が軍人だと主張するのを
論理的だと思ってるんだろw
頭プーチンw
>>805 ウクライナに届くは届くよ、きっと
ただ、実戦で運用できるには訓練とかアレコレいるし
東部戦線に届けるアシが無い。
まさか戦車が自分で東まで走って、６４kmの再来とかキッツいジョークやん
何週間か要るわな
親露派は虐殺が明らかになってもフェイクか
ウクライナ側の抵抗のせいにするだろうって言われてた通りになってるな
どうしようもない
ロシア人には、はやり赤の広場でNATOの戦勝パレード見て貰うべきだと思うのだ
でなきゃこの腐れた民族性は治らん
>>857 別に追い詰めるつもりはない
クリミア、ドンバス含めて撤退して、然るべき賠償金払って、戦争犯罪人を法廷に立たせたらそれ以上どうこう言わんよ
>>847 赤十字とアムネスティがウクライナの捕虜の扱いきキレてるから手遅れかと
相当ウクライナ兵にロシア兵が虐殺されてるんじゃねーの？
赤十字とアムネスティはロシアにもキレてるが
日本もウクライナに武器を供与すれば実際の日本の武器の有用性やデータが取れるし積極的に供与するべきだと思うんだよね。01式軽対戦車誘導弾をとっとと送れっての
>>863 まともに考える頭持ってたらこの期に及んで親露派なんてできないからしゃーない
>>849 あれそうだったのか。
コントかと思ってたよ。
謎が解けたけど、気候変動と死体袋ってどう連動すんだろうね。意味のわからん動画を撮るやついるよね。
この状況を指示するロシア国民にもどこか問題があるんじゃないんか？
>>866 お前はいつもの中立のふりしたラクペッペの頭プーチンじゃねーかw
2〜3人しかいないからモロバレなんだよw
>>825 銅価格が急騰してるみたいだから、ちょっとは助けになるかも
アルメニアは産銅国
>>868 なにやりたいんだろうね
親ロ派的なメッセージ上げてるの、ただただレス貰いたいのかな
>>440 そうゆう意味でも
今回の戦争はロシアの去勢までいくべきだと思うんだよな
共和国解体と核放棄と賠償金として油田採掘権の100年放棄など
中途半端に終わらせて
ロシアが『やり方を失敗した』とだけ反省すれば
また繰り返すし、その時は今より核兵器も充足しているよね
それにこの戦争の終わり方を中国は注意深く見ている
甘い対応はロシアのみならず中国も増長させてしまう
>>865 敗戦国のヒロヒトラーは在位なのに、何で戦勝国のプトラーが犯罪人？？
これだけでロシア勝利確定ね！
『へま』をやってるのは、独ソ戦の赤軍と同じ！
>>872 クリミアにプーチン親衛隊いるやん
北斗の拳のザコ銃弾みたいなのが、三輪バイクに乗ってw
>>857 冷戦後のロシアがWW1後のドイツだと思う
>>872 ロシア当局「今年は当時の参加者の方々をパレードすることにしました」
>>872 アメリカが決断すれば月末には赤の広場が真っ青になるパレードが開催できる
>>825 アメリカ頼れないの？
アルメニア人はアメリカでは力あるんだろ？
>>871 ロシア人は報道管制されてるのでこういう認識だ
ダウンロード＆関連動画＞＞;
>>873 前スレでは虐殺を否定していたのに、否定できなくて今度はウクライナもやってるからのどっちもどっち論に持って行こうとしてるのか
嫌な腐り方しているな
>>875 その鉱山あるのはアゼルバイジャンとの国境付近なんでなあ……開戦したらすぐとられるんでね
>>884 アメリカ兵は軍事パレードする訓練受けてないんだろw
>>871 社会が歪すぎてロシア国民に問題があるかは分からんが、ロシアの国家体制に問題があるのは確かだから
報道と教育、治安維持あたりは徹底的にメスを入れなきゃあかん
>>889 それもそうかwwww
見栄えは間違いなく東側に劣るwwwwww
>>876 大衆の逆を行くことで自分が賢いと思いたいだけ
反論すれば本人の中では論破
>>861 熱くなりなさんな
誰もそんなの主張してないでしょうが
あと、自分の書き込み読み直してみなさいよ
君、まだ若いだろうがテレビを鵜呑みにしちゃいかんな
>>856 無価値な暴力であるという点で二つに違いはない
プーチンはロシア兵への虐待をエサに憎悪を煽って更なる戦争に繋げるだろう
どこかで止めなくちゃならない
>>523 ウクライナ人は週末は公園で体鍛えてるイメージ
>>886 この司会者すげぇな
言いたいことどんどん指摘してる
頭プーチンて何？
あたまぷーちん？
ずぷーちん？
意味がわからないのだが
>>873 正真正銘のガチガイジだよなそいつ
ソース出せない英語読めないレスバ弱すぎw
>>896 バカ丸出しだなw
村長とその家族は軍人だ！
マスコミを信じるな！
だもんなw
お前、反ワクでもあるだろw
>>867 ウクライナから鹵穫戦車を買うのもいいかもな
>>887 口喧嘩に勝ちたいという以外の感情を失ってるんだよな
倫理観は全く無いし、過去の自分の発言と整合性を取るつもりも全然無い
>>869 え?
輸送車両もそのまま使わせてくれるかなあ
載せかえ無しなら早いよな
>>836 従業員を何人自殺に追い込んだかわからん社長さんだって長者番付に名を連ねて
英雄扱いで雑誌かなんかのインタビューに答えてたりするでしょ
世の中そんなもんよ
因果応報なんてものはない
>>871 一旦戦争がはじまってしまうと、城内平和というか”my country, good or evil”となる人は多いんじゃないかな
ウクライナ人はチョンみたいなものだから徹底的に叩くべきやな
我々日本人は韓国人を甘やかしすぎた
※頭プーチンとか言ってるのは中立ぶって「でもウクライナも〜」ネタを1日中話すプーアノンです。英語は読めないし、ソースもちゃんと読めない情弱です。スルーしましょう。
本当にプーチンが来月勝利宣言するかどうかは分からんが、このような状況で
仮に停戦しても即座に戦闘が終結せず泥沼化する可能性が高いことは、過去の
紛争を見ても多々実例があるし、むしろ「プーチンの勝利宣言に泥を塗る」
ために停戦しても戦闘続行になりそうだな。
ロシアが東部を取って勝利宣言して終結させるみたいだな
>>889 アメリカ軍のあのパレードの足運びは元気がないように見えて仕方がない
ウクライナのポルタヴァ州知事は、ロシアの空爆によりミルホロド市近郊の飛行場の滑走路と燃料庫が損傷したと述べた。
>>895 なるほど、自己顕示欲が強いのに
世間から認めてもらえなくて社会不満を勝手に募らせるタイプか
>>909 いや、それいわれちゃうと・・・
その通りなんだけど、寂しいね
なんか2週間前ぐらいのニュースで老人夫妻が家に不法侵入しに来たロシア兵を追い出した監視カメラの映像が報道されてたけどあんなん普通に考えたら怖ぇよな……
ロシア人本当に馬鹿だなー
ブチャの虐殺の動画で死体の腕を編集で動かしてこれは偽物だってことにしようとしてる
もちろん初出の映像は腕が動いてない
無理だろうけどな
ロシア軍がドンバスを確保できる要素がない
>>904 反ワクとか頭プーチンとか
一般人の僕にはポカ～だわ
２ちゃん用語は止めなさいな
論客か知らないけれども
理論で来なさいな
>>872 やることは出来るよ
発表宣言の内容真偽はともかく
戦車や兵士の数も減るかもだな
アフィリエイトサイトの人が何で親ロシアで書くのか理由がよくわからないが。
ただ、そういう確証があるなら、今なら親露アフィリエイトサイトを割り出して広告プラットフォームの運営に通報すれば片っ端からBANされそうだが。
特にアドセンスなど欧米系使ってるところ。複数サイトを運営してても芋づるで永久BANできる。
犬HK
宇国キーウ州戦域掌握
露国来月上旬勝利宣言
勝利宣言はヨーロッパ戦勝記念日かな？
お互いに相手を圧倒する戦力を投入しないわけだから、相互に勝利宣言してめでたしめでたし。
俺の予想通りでつまらん。当たり前の決着だ。
ドンパスの境界線は開戦時から全然動いてないもんな
かなり強固な防御陣地なんだろう
>>885 ナゴルノ・カラバフだけならともかく
アルメニア本国が危険になったら欧米のアルメニア人コミュニティが黙ってないんじゃないかな
多少の戦果を得ても、結局何倍返しされるからウクライナが勝つことは絶対にないと見る
オリガルヒのコロモイスキーが所有する、クレメンチュグ製油所がロシアの攻撃によって壊滅。
クレメンチュグ製油所は、ウクライナで唯一の石油精製プラント。
https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1510168353779773446 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>495 田舎のゲリラが良くやるやつだよね。
ロシアなら当然ｗ
なんかあるとすぐWW2のドイツは日本はって、あれから何年経ってるんだよ…
当時の常識を今に当てはめて虐殺正当化とか無理だよ。
ローマの魔女狩りが今でも続いてるわけでもない。
>>825 アルメニア本国は大丈夫でしょ
ナゴルノ・カラバフをあっさりアゼルバイジャンに譲り渡して国交を正常化する見切りは必要だけど
だから狙いとしてはナゴルノ・カラバフの自治権の保証くらいかな
ドンバスは8年間対露最前線だったしな。
これから援軍も来るやろうし
>>923 理論もクソも
お前が軍人説を説明してないから
既にお前が負けてるんだけど
俺以外にお前のこと誰も相手にしてないだろw
実社会でも誰も相手にしてくれなくて
俺に相手されて嬉しくてしょうがないんだろw
>>899 どっちもいけないってのは同意だよ
でも現場レベルの逸脱行為は絶対なくならいないから侵略者と被侵略者に同じ善悪基準を当てはめるのは危険だと思う
非対称だって前提にしないとDD論にされてしまう
そもそもロシアがやってるのは市民に対する殺戮だし
>>927 いやウクライナ軍が実際にロシア軍を追い出せるよ
そんな無理な予想ではないと思うんだけどな
>>930 アメリカはアフガンでもイラクでも何倍にもして返したがそれで勝ったと言えるのか？
>>916 だが世界一のパワーがある
あれの訓練目的は軍の規律だからまあ規律はないわな
オリガルヒすら反露にしていくのか
金で私兵雇う連中だから報復が怖いぞ
>>937 背景における酌量の余地に差がありすぎるんだよな
それを無視してどっちもどっちと言う輩は上っ面しか見ないから救いようがない
>>540 そのうちにIFF代わりに、胴体にQRコードでも貼るようになるのかな
>>940 米軍の規律がないってなんの話をしとるんだか
>>910 https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1570_34478.html >親が破産しかかって、せっぱつまり、見えすいたつらい嘘をついている時、子供がそれをすっぱ抜けるか。運命窮まると観じて、黙って共に討死さ。
まぁこんなふうになるのもいると思う
太宰の「12月8日」とか検閲上手く潜り抜けたテクニックある文章と思うｗ
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/253_20056.html >どこまで正気なのか、本当に、呆れた主人であります。
英語読めない、無職、レスバ全敗で悔しい
↑これ完全に自己紹介だろ…めっちゃ効いてるじゃん
>>936 だから
理論で来なさいよ
キャンと鳴いて逃げるなら
最初から噛み付いてくるな
で、負けたなら謝りなさい
根拠を示せないんだろ?
きみぃ。
みっともない醜態をさらしなさんな
明白な侵略側と被侵略側を同列に扱うのは、中立を装う分だけタチの悪い侵略の手先
>>937 悪いことは駄目でいいじゃん
捕虜や民間人の虐殺みたいな戦争犯罪に侵略者も防衛軍も関係ないわ
ここで発狂してるゴミみたいに偏らず中立目線で判断しろよ
>>930 まっ何をもって勝ちとするかだけど、モスクワ占領しない限り勝利はないかもね
戦争も簡単に停戦協定結べそうにないし
ウクライナの破壊されたインフラ復興も十年単位の事業だしな
ベラルーシの学生寮にいたときに軍事教練を目撃したけど、指揮官が訓示してるときもだらだらおしゃべりとか、行軍訓練中にスマホいじってたりみたいな感じだったな
>>928 ウクライナ軍が手をつけてないだけだと思うよ
夏休みの半ばくらいに、塾の夏期講習で宿題を出されたら
夏休みの宿題の前に塾の宿題やるだろ、優先順位ってもんだ
これだけブザマ晒してるロシア軍がドンバスだけ強いとかは考えにくい、可能性ゼロとは言わないが
今日はロシア掲示板兵の動きが活発だな
そんなことしても戦況は変わらんぞ
早く現地いって戦ってこい
>>926 他と同じこと書いても埋もれるから書く人間が少ない方の論調書いて
注目浴びてクリック数増やすとかするやついるんじゃね？
信条などどうでも良くて
>>949 お前が死体は軍人だって証明するのが先なんだけど
それすら理解できてないんだろw
>>953 日本だと”軍事教練”は防大に行かない限り学校ではないが、ある程度の世代なら鼓笛隊や組体操なんかをやった人も多かろうと思う。
”オレンジの悪魔”と異名をとる学校もあるくらいだしなｗ
意外と日本人って意識せずそういうことを体験している人が多いんじゃないかな？
しょうもない工作する暇があるなら自国の兵士を教育しろよ
略奪品の山とかほかにもいくらでも不品行あるんだぞ
プーチンが「ウクライナへの武器供与は参戦とみなす」と言ったうえで、
ウクライナ西部の補給線に核搭載可能な巡航ミサイルを１発撃ち込めば、
局面が一変すると思うんだよな。
なぜそれをやらないか。
>>964 きみぃ
負けたなら潔くあやまれ
親にどう育てられたのか
お前
オリガルヒが国内経済牛耳るから、
兵器に必要な要素技術の基盤がロシア国内で育たないんだよな。
オリガルヒの資産と事業は国有化して計画経済に組み入れないといかんなぁ。
>>969 民間人である証拠
服装、市長とその家族
こらでお前の負けが確定してるんだけどw
>>965 そこそこの中学高校では集団行動やるからなぁ
体育会体育祭は軍事教練の一種
最近は逆にマーチングでカラーガードの模擬ライフルでの演技を
普通に女の子がやる時代になってた
親とか学校が軍事アレルギーでやらせないと思ってた
>>964 構うだけ時間の無駄だよ
春休みだからねw
>>965 あれに違和感感じずに「秩序を乱すやつらは見苦しいな」と感じてた人は、戦時体制にも順応力高そうだよな
>>959 ケネディ暗殺事件を
オズワルド単独犯と軍産複合体とで
数年起きに、どちらかが怪しいとやれば
永遠に金儲け出来るのと一緒
>>968 すでに西部に核搭載できるカリブルを打ち込んどるやん
>>972 民間人があんな機関銃乱射するのか？
村長がやったってか？
ふざけなさんな
>>971 国内的には外資に開放して税金取るのが一番なんだけど
それだと利権にならんから独裁者はみんな市場を閉じてしまう
>>955 だから何だと
ハリコフやオデッサはロシアの支配を受け入れる気なんか一ミリもないだろ
ロシアからすれば住民のウクライナへの呼応すら想定すべきところだろう
>>968 プーだって、そんなワザと敵増やすようなことはしないさ
ただ、どこで落とすのかは興味あるな
５月に戦勝宣言できたらいいね
規律とは実際に行動した際に統率が取れているかで判断するんだよ
立派なパレードやって現場で狼藉働いてたら世話ないわ
>>979 先に宣言してるかどうかが政治的には重要。
>>980 死体の話してんのに
なんで機関銃とか言ってんのw
基地外すぎるw
>>985 「訓練でもアメリカ軍はダラダラしててドイツ軍はきっちりしてる」とか言ってた
旧日本軍の高官の悪口はもっと言え
>>921 いくつもロシアの工作を見てくると
もうロシア側に有利なものは信用できなくなっちゃうんだよね
>>990 大丈夫
奴等、払う気なんて毛の先ほども考えてないから
>>980 これがお前の理論w
あの死体は機関銃を乱射してたから軍人
リアル基地外ですわ
擁護してるゴミも一緒だな
さっさとロシアにでも行けよ 地上の楽園だよ(笑)
>>985 ロシア兵は侵略者だからどんな方法で殺してもいい
こんなこと本気で思ってる基地外だらけのスレだから何言っても無駄
>>921 一応ロシア人の中でもこの虐殺は本当だったら悪であり、許される事ではないという発想あるんだな
だからこそ、信じたくないなでなんやかんやの言い訳を作り出してると
>>965 運動会の開会式、閉会式の整列訓練めちゃキツかったな
９月の残暑がキツい時に何度も整列して入場、退場の訓練やらされる
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