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ウクライナ情勢 404 YouTube動画>4本 ->画像>16枚
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ウクライナ情勢 398
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651914432/ ウクライナ情勢 399
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651927819/ ウクライナ情勢 400
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651938963/ ウクライナ情勢 401
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651972752/ ウクライナ情勢 402
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651985990/ ウクライナ情勢 403
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652001392/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
Teleglam(公式)
https://telegram.org/ android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger 日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/ iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807 上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです
ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/ 専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】
https://t.me【TAB】msg
>>1 元帥からも乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.05.08）
ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。
ロシア空軍の高精度空挺ミサイルが、ハリコフ州Pyatikhatka付近の機械化旅団の司令部とArtsys村付近のChervonoglinskoe軍飛行場の通信基地を夜間に破壊した。
また、プロジェクト1241のウクライナ海軍コルベットがオデッサ近郊で破壊された。
作戦・戦術航空と陸軍航空がウクライナの軍事施設130箇所を攻撃した ??。その中には、バクムート地区とクラスノポリエ地区にある3つの司令部、123の人員と軍事装備の待機場所、射撃位置にある2つの砲台、2つのロケット砲と大砲の武器弾薬庫が含まれています。
この攻撃で、最大420人の国士が破壊され、55の軍用機器が使用不能になった。
夜間、ロシア防空軍は、スネーク島上空でウクライナのSu-24爆撃機2機とMi-24ヘリコプター1機をさらに破壊し、またオデッサ市付近でベイラクターTB2無人航空機を撃墜した。
日中、同地域では、ウクライナ航空機4機、部隊を乗せた3機を含むヘリコプター4機、無人偵察機ベイラクターTB2 3機、ウクライナ海軍水陸両用攻撃艇1隻が破壊されました。
ミサイル部隊と大砲が、ハリコフ州のコロティッチ入植地付近で、56の指揮所、32の大砲発射場、415のAFU人員と軍事装備の集積地、およびS-300地対空ミサイルの発射台2基を攻撃した。
特別軍事作戦の開始以来、航空機156機、ヘリコプター116機、無人航空機765台、地対空ミサイルシステム297台、戦車などの装甲戦闘車両2927台、多連装ロケットランチャー335台、野砲・迫撃砲1393台、特殊車両2746台を破壊した。
明日の発表で、大穴で世界に侵攻を事前に中国に教えて了解いただきやしたー‼︎って、言いそう。つまり、中国も道連れw
ここまでの流れと表向きはナチスドイツに対する戦勝パレードである以上、ナチスドイツに対する勝利をことさら称揚したあと、ウクライナをナチスに重ねて特別軍事作戦継続の重要性訴えるくらいかなあ
ロシア国防省は多少戦果は盛ってるが、基本的な部分で間違いはないし、嘘は付かない
明らかに嘘を付いてるのはウクライナ側
>>10 むしろ、ロシアの宣戦布告と同時に、人民解放軍が北進したりしてww
実際ウクライナ側の損害って
ウクライナが発表してるロシア軍の損害の何割程度だと思ってるの？
>>1 Z
何度も同じ場所に攻撃かけて失敗するZ軍を猫に例える動画
t.me/ukrainenowenglish/7343
ハルキュー攻略作戦も失敗
ロシアはもう引き分けも無理だろ
>>9 >>13 ロシア国防省によるブリーフィング（2022.05.08）
＞特別軍事作戦の開始以来、航空機156機、ヘリコプター116機、無人航空機765台、地対空ミサイルシステム297台、戦車などの装甲戦闘車両2927台、多連装ロケットランチャー335台、野砲・迫撃砲1393台、特殊車両2746台を破壊した。
ロシア国防省の発表矛盾してないか？ウクライナは航空機132台しか無いのになんで156台の航空機が破壊されてるんだ？
ウクライナってそんな超軍事大国だったのか？
クソ雑魚ウクライナ軍の戦力
>>14 お仕事なのか、電光石火だよ
歩合制で上司がチェックするのかな？
ロシアの目的は黒海北側の完全制圧なので
スネーク島を取られたらそうならない
https://twitter.com/RALee85/status/1523193649151897601?s=20&t=U4aTWdUM9Hf86vdwhgn-5g スネーク島でバイラクタルに撃墜されるヘリ
t.me/grey_zone/13988?single
ロシアの傭兵会社ワグネル社に深く関連するテレグラムアカウント
（フォロワー20万人以上、投稿はワグネル社の宣伝ばかり）
上記アカウントが、スネーク島で撃墜されたヘリは
”救助ミッションを行う特殊部隊”（эвакуационной группой спецназа）をのせたロシア側のMi-8 AMTShだと明言。
flyteam.jp/news/article/58220
Mi-8AMTSh は暗視装置も備えているため、昼夜天候を問わず捜索救難活動も可能な型
https://twitter.com/BarbarosToprak2/status/1523260532324675584?s=20&t=U4aTWdUM9Hf86vdwhgn-5g Mi-8AMTShはドップラーレーダーの出っ張りがテイルローターの側にあり、ワグネル社アカウントの発言を裏付けている。
（ウクライナは出っ張りが機体側にある古い型のMi-8しか持っていない。）
よって撃墜されたへりはロシア軍のものであり、ウクライナ軍のものであるとする発言は根拠に乏しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局5/9になるんだけどロシア側からなんか発表あるの？
>>11 低空とはいえ飛行機より速く飛ぶ鳥がいるか、と
そういう輩はネオナチに洗脳されて抵抗してきたから「仕方なく」殺したってシナリオだろうな
>>24 ここでは見なかったけどウクライナ軍のヘリだという工作があったのか
ウクライナ勝って新露デマ垢が涙目逃走するの楽しみだわ
今朝のロシア国防省の発表が謎だ
蛇島でウクライナのmi8を撃墜って言っておいて
自軍のmi8だったってどういうこと？
国防省と独立した機関が動いている？
>>12 俺はウクライナ侵攻に関してはコメントせずノータッチも可能性高いと思ってる
まぁ分からんわな
>>30 ロシアが動員できないなら、どこかで占領地拡大は諦めて防衛に回るしか無いね
戦車も戦闘機も足りてないウクライナにとっての最善は、
にらみ合いを続けつつ兵器の習熟訓練をしながら必要な兵器を追加でおねだりして、
部隊を編成しつつ攻勢用の機甲兵力を構築してから攻める事かな
ロシアが攻め気を失った時が長期化の合図だと思う
もうすぐG7+ゼレンスキーのオンライン会談始まるな
>>38 動員してもそこは変わらんと思うよ
もう兵器の数が足らん、ロシアは
日本国内の親中・親露勢力をそろそろ一網打尽に逮捕するべきだな
デマ撒き散らしてるうちはまだいいけど災害や日本有事の際にクレムリンや北京からの指示でテロ・放火などの破壊活動をやらかすかもしれない
>>35 それだけ聞くと一番可能性として高いのは友軍誤射
つまりロシア軍が敵だと誤認して味方のヒップを撃墜
ハリコフ方面に5BTGしか置いてなかったらしいし、多分途中で攻略は諦めてウクライナ軍引き付ける牽制に切り替えたんだろうな
ところが軍事支援で想定以上にウクライナ軍の戦力が膨れ上がってしまい、ハリコフの反攻を許してしまったんだと思う
みんな、すまん！！
>>13 侵攻前に侵攻はしないと言ってたのは？
黒魔術は？経済制裁は効いてないは？
イスラエルはネオナチ支持は？
ロシアに軍事支援する国が現れないのはなぜなの？
モスクワ沈没は？国連人権理事会追放は？
侵攻に対する国連非難決議は？
あなたは一体なにと戦ってるの？
5/9になんかあるって煽ってたのは何者なのか
多分なんもないやろ
>>47 貧乏と戦ってるんだ
1回書くと5ルーブル貰える
>>47 あなたは一体なにと戦ってるの？
すまん！！では良心がない
>>48 あれは「5/9（まで）にロシアは目標を達成する」という雰囲気を作っておいてロシアを焦らせる情報戦の一環だったと思ってる
だってロシア側からは一度も何も言ってないし
甲状腺のがんって、放射線治療になるん？それとも化学療法になるん？
ウクライナの鉄道網ってめっちゃ細かくて網の目みたいになってるのな
こりゃ全部破壊するのは絶対無理だし西側の武器はどんどん輸送されるぞ
>>24 今回のTB-2はRCS0.3程度でロイター飛行で低価格という市場を開拓した感ある
>>48 ロシアの攻め方見る限り、いつも一発逆転を狙ってるように見える
栄光の戦勝パレードでも何か一発逆転を狙ってると考えるのはそれほどおかしくは無いと思う
何もないだろうと考えるのはちょっと西側諸国の価値観基準すぎる気もする
まぁでも軍事パレード中にテロはあるかもしれんな
さすがに気を付けてるだろうけど
5/9以降はもう終わり見えないからな
中国からさっさと撤退して勝利宣言してるからだと言うのに
痛い被害を受けたから誤魔化すために自分達の戦果にしただけ、じゃないかな
ロシアってそれくらい雑だから
ロシアのプーチン大統領は8日、第2次大戦で当時のソ連がナチス・ドイツの侵略に打ち勝ったことを祝う9日の対ドイツ戦勝記念日を前に
旧ソ連諸国の首脳や国民にメッセージを送り、「人々に戦争の災禍をもたらしたナチズムの復活を許さないことが共通の義務だ」と強調した。
ロシア大統領府が発表した。
https://nordot.app/896009546641473536 いよいよアゾフスタールに夕闇が忍び寄って来るころ
これが最後の夜になるか？！
>>54 開戦前みたいに先にバラしてロシア側の構想くじいたか
ロシア側の偽の情報炙り出しか
>>48 プーが正気だったらここでベットを吊り上げるのは傷口を深めるだけというのが分かるだろうがそのへんがイマイチどうなのか怪しいからな
いきなり根回しもせずにウクライナと西側に対する宣戦布告と全面核戦争を宣言して周りが慌てふためくなんてこともあるかもw
>>32 偽娘のフォロワーだと、Mi -8でもなくてブラックホークだとか言ってるヤツがいる。
横並びで画像を載せて得意げになってるが、テイルローターの右左の位置で既に別物とわかるだろうに。
これが偽娘の周りのレベル
↓
土曜日、乃木神社に行ってウクライナの戦勝祈願と露助殲滅のお願いをしてきた。
乃木大将の像を見たら、本当に沢山の屍の上に立つ人だと思った。日露戦争に敗れていれば、この人は裁かれていたんだろなぁと。
戦後日中の尖閣諸島の取り扱いは正しかった
結局両者撤退して戦略的空白で安定する
誰だよほじくり返したの
見たいよぉ！
ロシアにレンドリースの金返せ！っていうバイデンが見たいよぉ
>>56 ダウンロード＆関連動画＞＞ 世界の車窓からでやってたのだな
>>21 航空機は台じゃなく機な
クソ雑魚とか書き込んでる場合じゃねえぞ
404ってエラーのときによく見る数字だ
やはり明日は何かあるのか
>>56 国が平坦だからどこでも鉄道が敷けるんだろ。
日本は山を避けなきゃいけないから、鉄道網がいびつになる。
これもうお互いに最前線の自軍側に予備の塹壕を幾重にもシャベルカーとかで作ってるだろうしさ
前進しても次の塹壕が待ってるって感じで遅々とした前進になるんだよね
ほんと消耗戦
尖閣は資源眠ってることが判明してからおかしくなった
>>76 戦犯探しはあったから国民に裁かれたかもしれない
常陸丸事件を起こした上村彦之丞はロシアのスパイ扱いされて実家に投石されたりしてる
>>38 既にロシア側が橋を落としだしてるから、進む気ゼロでしょ
マトモな判断だが防衛線を築く能力あるのかね？
>>59 まあ最大級の警戒してるだろうね
その分少し離れた場所で何か起こるかな
或いは最近鳴りを潜めてるアノニマスが電波ジャックやらないかと期待してる
乃木神社とかあるんだな
神社って軍人祀るの？って驚き
>>81 首都包囲で降伏するだろうとか、、ムィコラーイウ迂回してオデッサ攻めるとか、
イジューム攻勢でドンバス簡単に包囲できるだろうとか、他にもあったかもしれないけど
何というか大物狙いが多い気がする
>>88 球団優勝のために存命の野球選手を祀った神社があってだな…
>>21 ウクライナの損害って建前的に言ってるが、これ自軍の損害報告なんじゃ…
徳川家康は君主だろ？
試験で公務員になった将軍じゃないじゃん
>神社って軍人祀るの？って驚き
靖國神社「あのね…」
>>88 軍神という神様になられたので神社に祀られているのです。
>>98 狙撃は確率薄いと思うけど、チェチェンの反政府組織が何かしそうではある
>>90 大物狙いというか最初からウクライナを格下だからって全体的にナメてかかってたんだよ
それが全ての敗因
ちなみに俺はキエフは3日で落ちると思ってました…
>>55 放射線治療だよ。
そのために、軍はチェルノブイリから土を掘り返してモスクワに持ち帰った。
>>88 神道だと死んだ人「も」神様として祀る。
職業や属性は関係ない。
何を、または、誰を、どこにどう祀るかは自由。
習近平はやる気だな！
【中国】習近平氏、ロシアのウクライナ侵攻で「動揺」 台湾侵攻の決意変わらず [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652010729/ >>75 弱いっていうかショボいんだよね、戦闘密度が低いと思うわ。北海道よりでかいくらいの面積の場所で30～40万人が縦横に散らばって戦闘してるだけなんだから実際はスッカスカなんだよな
赤く塗られた地域が地獄かって言われたら要所がぶっ壊されてるだけで稀にミサイル飛んでくるくらいなのが実情なんだろう
虐殺は起きてるんだけどほんと小競り合いしてるだけって感じ、戦争のレベルが低レベルだから戦闘機同士のドッグファイトなんか起きてる
ロシア軍は全然脅威にならんわ、核持ってるだけであとはアフリカの軍隊と変わらん、素人の意見だけど
>>97 武田に奇襲かけてボコボコにされて
ウンコ漏らしたこともある軍人やぞ
プーはコロナ禍でも普通に出てきたから一応姿は見せると思うけどな
影武者使ったら解析でバレるし流石にやらんだろう
前スレISWで「マリウポリの最後の民間人脱出を確認した」とあったけど
人道回廊かなんか作ったの？それともウクライナの往来ルートがあると明確化されたとか？
プーチンはもはや生かしておくだけでも全ての国にとってリスクだけど、
無理矢理プーチンを殺すだけだと事態を収拾できる確証がないのがなぁ
後釜にプーチン2号が据えられて、暗殺への報復だとか騒ぎ出したら困る
赤の広場でプーチンが演説始めた瞬間暗殺されたら歴史に刻まれるのに
プーチンに近づけるやつで良心と度胸のあるやつはいないのか
>>105 中国は人は祀る（革命烈士は革命烈士陵園などにも祀って拝む）が、物を祀ってるのは知らないなあ。
少数民族まではしらんけど。
国民国家誕生以前の武将を軍人と呼んでいいのかは微妙
関帝廟は、ありゃ商売の神様扱いになってから広まったものだなあ
>>100 今どきの人は「護国神社は初詣と七五三でいくとこだよねー」って感覚。
それでいいんじゃない。神社も経営が成り立ち、庶民も嬉しいというwin-winの関係。
>>106 3日とか無理やろーw
1週間ぐらいだと思ってました…
>>115 国連が救出作戦やってんだろ
何見てんだ？
明日、エジプトのサダト大統領の最後みたいにはならんかなあ
実際、滅茶苦茶警戒してるだろうけど
国境から30キロぐらいのハリコフも落とせないってのはだいぶ衝撃的だった
>>125 スタッフが見て吹き込んでる位ならあるかもなぁ
マカロフの炎上動画っていつ出たん？(´･ω･`)
ガセネタじゃなかったん？(´･ω･`)
近世より前の武将は、政治家であり軍事指揮官でもあるけど軍人ではないな
軍人って、近世に誕生した軍組織と共に成立したもんだから
軍人に残る武人意識なんかの繋がりはあるけどね、洋の東西問わず
>>116 というかロシアの野党勢力見ろよ
誰が後釜継ごうとも終わってる
絶望しか見えない
関羽は君主の義兄弟として荊州支配していた支配者だからな
朴正煕は側近に殺されたからプーチンにもそういうこともあり得るはずなんだがな
>>118 プーヤるのはいいけどパトルシェフも殺さないとなあ
>>23 また戦略目標を変えるのか？それ戦略言わねえ
まあネタ臭くも見えるが
>>138 ガイウス・ユリウス・カエサル - Wikipediahttps:
ガイウス・ユリウス・カエサル（Gaius Iulius Caesar、紀元前100年 - 紀元前44年3月15日）は、共和 ... 共和政ローマの政治家、軍人、文筆家 ...
軍人て書いてあるぞ。
>>117 クリミア大橋攻撃予告サイトなんてよくわからないものが出回ってるし一応警戒しているんだろうな
>>115 なんでこういう地上波ニュースより情報遅いのがこのスレにいるのか本当に謎
>>80 コード・アリスが偽娘と同じ文体でウクライナのデマビデオとか書きまくってて、外人に英語でツッコミされたら早々に逃げ出してた。
偽娘がコード・アリスだと思ってたが、そのへん詳しい人いるんじゃないか？
>>90 年単位での長期の継戦は無理だから、短期で劇的な効果が得られる戦果をひたすら望んでる感じはする
そこをウクライナ側も理解してるからいいように持久戦で削られてるのが現状
>>123 関ヶ原は、圧倒的優位で合戦を始めた徳川が石田方を瞬殺した、というのが現在の有力説だろ
いくさとしては「あれっ？」で終わるような
>>148 Wikipediaの記載に責任なんて取れんよ
古代日本というか、邪馬台国とか倭の五王の時代も「武力＝王としての権威そのもの」の時代。
神として崇められるには武力が必須なんて、どこの古代・中世社会でも当たり前だ。
>>136 昔行ったら神社にカッタ―あってそれが閉塞作戦のものかと思ってたが
今調べたら広瀬との関係はあるけど別物みたいだな
>>132 軍人皇帝と呼ばれるローマ皇帝は軍事力を背景に僭称しただけだから軍人皇帝と呼ばれる
ウェスパシアヌスやトラヤヌスはそのキャリアの途上でローマ軍団長ではあったが軍人皇帝とは呼ばれない
>>128 しばらくそんなに頻繁にこのスレ見てなかった
戦況の話をまともにしない、できない奴ばかりだから
「戦況」「ヘルソン」で検索してひっかかったレスしか読んでなかったし
このスレはしばらく1から読んでいくつもりだからお前もちゃんとこの戦争の話してくれよ頼む
ハリキウ北東方面から、国境近くまで前進して鉄道入り口を抑えるのと、
同じく東を前進して、駅を抑えるのと
どちらかが成功し鉄道を遮断すれば、イジュームへの主要補給路は絶たれるらしい。
（防衛研究チャネルより）
>>150 逆に乃木神社も東郷神社も知らんのがよく軍板なんかに来るね
>>115 国連事務総長が直接プーチンと話をして、国連と赤十字の仲介のもと、製鉄所に避難していた民間人を脱出させた
少し話を盛ったけど、詳しくはググってくれ
>>157 どちらかと言うと瞬殺できなかった(意外と西軍粘った)のと
石田三成が現場の総指揮官でもなかったっぽい、と言うのが
今の学説
>>153 そのアカウントもそうなんだが
「私は中立」「ロシアもウクライナも支持しない」と言ってるのにツイート内容がほとんどウクライナ叩きなやつがいっぱいいるのはなんなんだろうね
>>150 普通に生活して本読んだりしてれば常識では？
ここ軍板ですから日露戦争関連の書籍位お前も読んでるだろ
ふと、フェニックス・ゴーストはウクライナからモスクワに届かないのかな？
モスクワのパレード中に貴賓席にぶち込めたら痛快なんだけどw
バイデン大統領夫人がウクライナ電撃訪問中で
ゼレンスキー大統領夫人と会談したってさ
>>25 最初から大して意味ないよ
3月半ばにはロシアの主導権なんて無いに等しいしな
自分が見ているときだけこの戦争に対して重大な出来事が起こると思っているニワカが過大評価しるてるだけ
>>162 いや、スレなんか見なくてもニュースで散々やってんじゃん
>>153 そいつのツイートやばいな、特に根拠もないのにスネーク島でウクライナ軍が大敗したとか書かれてた
>>153 コード・アリスって恥ずかしくないのかなwww
>>172 でもここで進むにしても止まるにしても何らかのアクションを取らないと年単位の泥沼になりかねないな
乃木坂の乃木が乃木神社に由来しているの知らないのは、東京に住んでるのならちょっと残念だな
東京に住んだことないなら知らなくて当然
なお、東郷坂と東郷神社は関係ありません
>>176 何か書き方見たら外国人か無知かどちらかだな
>>152 >>162に書いた通り
正直、人道がどうとか国際関係とか興味ないというのはまああるかも
ここでの稚拙なネトウヨ世界観とか見てるのもウンザリだったし
>>165 事務総長がプーチンとどうこうってのはどこかで見たかも
興味ないから頭から消したな多分
ありがとう
流石に何年も経済制裁続けてたらロシア国民総難民になるぞ
>>182 東郷元帥記念公園、街歩きしていたらあったな
工事中だったが普通の公園だった記憶
>>186 北朝鮮がなってないから大丈夫だろ、貧しくなるだけで
まあ、偽娘っていう小汚いオッサンの自称を使う必要はないかなと。
プーチンをプーチン様と呼んでるようなもの。
汚ヤジとかで。
>>156 クリミアの謎カウントダウン警戒なんだろうけど、そもそもが陽動なのかな
本命は別の所にあるのかただ単に偽情報を巻いて惑わせてるのが目的なのか
>>166 軍事目線でみたら、東軍が関ヶ原に侵入する直前の西軍配置図的には、西軍による東軍先鋒の虐殺という結末しか見えなかったのだが。
>>88 八百万の神様は、誰でもなれるのです。
祀りたいと思う人がいれば。
>>186 中国とかモンゴルは国境貿易で儲かるだろうね。
>>38 ないない
ウクライナはロシア軍を叩き出すよ
ウクライナ軍の現場からすればいくらでも兵器は欲しいだろうが
それはロシア軍を叩き出せないことを意味しない
実際、キエフはもちろん、ハリコフ方面もそれを遂げそうなんだろ
>>111 ロシアはほぼ平らな60.4万平方キロの国土面積にたった20万で進軍だからなぁ…
広大な農地もいざとなれば動き回ることも陣地構築も出来るわけで、乱暴な言い方だが、単純計算で3平方キロを兵士1名でおさなきゃならん
>>194 最近の説だと、合戦に至った時点で西軍は撤退の真っ最中
かつ、有名なあの布陣図は江戸時代成立後50年程度経ってからのもので、信憑性が低いって言われてる
>>117 これも偵察衛星画像などで、配置状況は丸わかりのはず。
ウクライナ側も巡航ミサイル乱れ撃ちでs400やらスメルチやらをスクラップにして欲しいなぁ。
トマホークが無理なら、イギリスからストームシャドウを大量に供与してもらいたい。
トーネードとセットでねw
>>194 午前は福島に宇喜多が勝ち気味だったけどいつ裏切るかわからんかったから
深追いできず致命傷を与えられないという形だったんだっけ
>>199 ウェスパシアヌスも内乱を制して実力で皇帝に成り上がった人だから、軍人皇帝と呼ばれてもいいんだけどね
>>180 そもそもどこの街訪問してるのか、ロシアはつかめてないんじゃないだろうかｗ
>>162 このスレ見返すくらいならテレビのニュースか大手通信社のネット版でも見て来いよ
このスレは虚実入り雑じってるから最低限の知識を仕入れた上で遊ぶところだぞ
現地語が出来て最新情報が欲しいなら
>>2が言うようにtelegramでも追っとけ
>>106 違うな
ロシアの装備が30年止まってただけの事
48時間でキエフ占領して傀儡政権樹立して戦勝パレードキエフでしてたはずのに
どうしてこうなったのか。ロシアとプーチンの株は下がる一方
>>166 「ひとときも持ちこたえられず」のひとときを約2時間と解釈する派？
苦しいと思う
>>201 マックスで維持出来る戦力がこれとかベトコンにも韓国軍にも余裕で負けるよ
>>194 山上の毛利軍は限られた道の出口を抑えられると簡単に封鎖されてしまうので
軍事的にはただの遊兵。
>>204 戦時中に家庭菜園で芋作るレベルじゃね
ダーチャで稲作やった人の話とか米原万里の本で見たけど
ウクライナ情勢以外の話してる奴らマジで邪魔だね。神社の話とか他でしてくださいな。
>>204 ロシアの老人が
もう若い人は団地マンション住まいでダーチャも持てないし
借りた畑で作物育てることもできない
と言ってたなぁ
>>48 何もしなければ世界中から腰抜け扱いされる
いつの間にかそういう力場が形成されてしまった
ロシアはソビエトからそうだけど
すごい新兵器を作ったーって宣伝して量産できないを繰り返してきた
どんな兵器も量産できなきゃゴミなんだけど量産を全く考えてない一発芸がまかり通ってた
で量産できてないから30年前の兵器下手すりゃ50年前の兵器で戦ってる
相手も同じ条件ならいいんだがウクライナは近代化してた
だからやられてるということ
>>188 オデッサ港が封鎖されているから
モルドバの港から小麦を輸出しているってこと？
ロシアがモルドバ侵攻したいのはそれを封鎖したいから？
モスクワやペテルブルクの住民こそ、この制裁下のロシアの生活に耐えられないと思うんだよなぁ
俺はもう一度、関ヶ原合戦を学び直さねばならないのか。
何度も関ヶ原町に通ったというのに…。
>>188 JETRO見たら、陸路より水路の方が輸送コストが安いんだって
日本にいるから知らなかったんだけど、国際河川のドナウ川は基本通商と交通の自由が保障されているんだって
ハルキウ郊外、イジュームを失ったら戦争の主導権は完全にウクライナだろう
ロシア軍の装甲車の損失がどんどん減ってきている=車両が枯れてきている
つまりロシア軍は歩兵戦をするしかなくなる
量産できないすごい新兵器を作るのって簡単なのよ
たとえば命中率1％の新兵器でも100発打って当たる瞬間だけ公開すればいい
そうすれば架空の恐ろしい超兵器が誕生する
アメリカでは審査機関があるのでそれは出来ないんだけどロシアは出来てしまうわけだ
だからこんなに腐った軍隊が誕生しただけ
①G7会談にゼレンスキー出席
②レンドリース法、バイデン承認
③ドイツ首相ウクライナ訪問
ロシアの戦勝式の日なのにウクライナのイベントが多い。
経済制裁はボディブローのようにじわじわ効いてくるからね
>>225 実際に「新兵器の開発計画」が単に予算を横領する口実で関係者が逮捕されている。
第64独立親衛自動車化狙撃旅団が壊滅したけど捕虜どんぐらい確保できたかね？
一人でも多くの捕虜が欲しい所だな
ロシアの兵器担当は楽しいと思うよ
だって量産性とか精度とか考えずにすごい兵器の動画を撮る仕事だもん
こんな楽な仕事ないわ
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-iB6f)[] 2022/05/08(日) 17:28:46.27 ID:ElcyXbH9M
TB2 UCAVの航空戦での殺害はこれが初めてかもしれません。スネーク島で兵士を降ろす際に、ロシアのMi-8ヘリコプターが攻撃されたようです。
ロシア人がいっぱい死んで嬉しい
新兵器とかなくても、何はともあれパレードの予行をしているロシア兵の「ウラー！」には萌える。
>>228 ドイツもようやく踏ん切りがついて「敗戦国」の座をロシアに譲る時期が来たと
思っているかもな。
９日って明日か
ロシアの戦勝記念日は、近親者だけでひっそりお祝いすればいいんだな
競馬で100％勝つ方法
全通り買って外れはすべて捨てる
これで的中率100％
ロシアがやってるのはこういうこと
>>98 プーチン目掛けて、行進する戦車の主砲が火を噴きます。
>>189 ボルチャンスク防衛に兵力割かれるのは確定だからスラビャンスク攻略の目はなくなったな
逆にイジューム取られる可能性も出てくるんだがどうなるだろうか
合戦のスペクタクルは現代戦では味わえない迫力がある
>>226 日本だって、穀物輸送なんかの大量の貨物運搬では圧倒的に内航水運の出番だよ
日本の内航水運の規模かなり大きい
確かに旧型兵器は多いが、ウクライナを攻めるにあたってロシア軍の軍備に問題があったわけではない
圧倒的な戦力差だった
「ウクライナ軍はスネーク島の奪還に失敗した」というツイが少し流れてたから何事かと思ったら
親ロ垢の中ではスネーク島での損害は全てウクライナの物ということになっているらしい
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1523040257398415360 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>247 なので夜はウクライナ軍の時間です
普通に夜襲しかけてます
兵器の減った数と死亡者数が今日は極端に乖離
何があったんだろう
バイデン夫人来たってことはバイデンもそろそろお出ましかな
>>250 北海道の野菜とか牛乳て船で東京に運んでるんだろ？
少しは鉄道もあるだろうけど。
ロシア在住の日本人が戦争前は市場で卵は朝に売り切れてたが今は昼に行っても
売ってて以前では考えられないって言ってたな
物価上昇による購買力低下が起こってる模様
>>234 ブラックホークダウンでのブラックバーン落下シーンを、ドローンから見たらこんな感じなのかな…。
>>257 明日に温存してるんでしょ
俺でもそれくらいはやる
>>234 TB2初の対空戦果じゃないか？
いや対空と言って良いのかは微妙なところではあるが
>>259 関東側の窓口が大洗だね
なんで、セイコーマートとかが進出してる
>>228 >ドイツ首相ウクライナ訪問
なぜかカノッサの屈辱が頭に浮かんだw
>>174 戦争に限らずマスメディアのニュースはほとんど見てないなぁ最近
マスゴミがどうとかいう宗教上の事情ではなく個人的な都合だからあれこれ言う気もないけど
攻める方は、昼寝て夜攻めるとか好きな時間選べるけど
守る方が大変よネ
今、ロシアが守るターンだっけ
しかし、ウクライナ川は嘘が多すぎて
どうなってんのかよく分からんな
実際はロシアに押されてるんだろうけど
>>116 なので、流れを見ながら最終的にはロシアを占領軍統治にしようとしている。
そのためにはプーチンに戦術核を使わせなければならないというところまで
判断している可能性はある。プーチンもわかっているので、NBC兵器は脅し
までにしている。
プーチンが核を使ったらロシア存亡の危機という形は既にできている。
>>250 だな。内水面の「港」はあちこちにあって、どこもその地域の重要拠点。
>>234 これ親ロ垢が「ヘリから降りてすぐに戦闘態勢を取っているからロシア軍ではなくウクライナ軍」と主張してたな
仮にウクライナ軍だとしたらこんな呑気に兵員降ろすわけないのに
>>233 モスクワとか看板に爆発物満載でそんな感じだったよなあ
>>247 ロシア軍は懐中電灯がほぼ全兵士に支給されてるし、車両も全て前照灯が完備されてる
夜戦装備がある部隊に夜襲しても意味ない
この戦いがなかったら、モルドバに河川港があるか絶対に調べる事なかったし、国際河川ってのも知らんかっただろうなぁ
>>254 牛の角に松明と刀つけてロシア軍に突撃とか、
水鳥に驚いてロシア軍が壊滅とか
スネーク島にロシア兵どのぐらい配置してるんかな。もう撤収したい涙目状態でしょ。
ここのロシア兵撤収とアゾフスタル守備隊撤収、交換取引できないですかね？
ウクライナ兵の数はだいぶ多いので負傷兵だけでもとか。
>>250 どこかの博物館で江戸時代の水運と陸運のコスト比較して
水運の便利さを解説している展示見たな
夜間に長距離砲で、集積地を攻撃されたら、大変だねｗｗ
>>275 そのネタは流石に寒いから繰り返さない方がいいと思うが
>>271 戦うにしろ商いをするにしろ渡河できる場所は重要だよなぁ
IPなしスレでも「ウクライナ軍スネーク島奪還に失敗！」と喚いてるしよほど都合が悪いらしい
当のワグネルが「あれはうちの特殊部隊員が乗ったヘリだ」とテレグラムで認めてるのに
>>275 ウクライナ軍 暗視装置
ロシア軍 懐中電灯
人間って戦闘服着ててもしっかり熱出してるんだな
これからは迷彩服、防弾ベスト以外に赤外線遮断スーツも開発しないとダメだな
>>34 勝ったと言い張るだけだと思うよ
「イラク戦争でも首都占領まで20日かかった(数字は違うかも、興味ない)」
「南部は順調、最初からここがロシアの目的」「マリウポリは明日には占領する(3月始め)」
という初期からずっと見当違いのことを言ってるのにおそらくまだ同じような寝言ほざいてるんだろ
頭ロシアどもは
>>222 うむ、先ずは関ヶ原鍾乳洞で頭を冷やそう
>>283 ウクライナには2時間滞在したらしい
ポーランド国境の西部の街でゼレ妻と会談
>>266 このスレに来る前にするべき事が多過ぎる･･････
逆張りプーアノンよりアンテナ低いやん
>>41 そういやこのスレ初期にいた宇宙人くんはもういないのかな
NGに入れ直した記憶すらない
パットンはまだこびりついてそうだけど…
>>222 いや、5chの説を鵜呑みにしない方が良いよ
歴史は最近やたら新説が盛んだけど、すぐ消えるのも多い
「最近の説だと」にほ警戒しないとね
捨てるなら、安倍のマスクを寄付してくれないかな？
だいぶ厚いし、ガーゼのかわりにもなる。
いらない物で助けになるし、いらない物でも助けられる
>>117 ほほー
S-400が既に3セットあるのに更にS-300オカワリか
ガチガチに固める気だな？
電子戦ポッドとHARM抱えたF-16さえありゃなあ・・・
>>42 もっと具体的な戦争の話できない？
こんなのばかりだから頻繁に見なくなったんだよなこのスレ
>>287 I R遮断対応戦闘服はあるがそれでも熱探知される。
>>258 どうだろうね今回は母の日に合わせた訪問らしいよ
>>294 「最近の（オレが発見した）説だと」って話多そうだな
所詮５ｃｈだしね
>>300 母の日って世界共通なんだ
日本だけだと思ってたｗ
>>296 これって広域防空ミサイルだと思うが、地面ギリギリにスキミング飛行させたバイラクタルでも探知されるのかな？
>>280 越後から米を運んでた船、諸藩や海賊？とよく話をつけれたな
凄えわ
>>294 何か目覚ましい新説出さないと論文にならず出世もできんからな
>>275 ザポリージャの原発取りに行った時のような感じで
大量の照明弾が打ち上がるなか懲罰部隊が切り開いた地雷原をT-72が突撃していくイメージ
マジ？スネーク島からロシア軍撤退したの？
「AP経由のスネーク島の衛星画像。ウクライナの空爆によって破壊されたロシアのMi-8AMTSh輸送ヘリコプターの残骸を示しています。
親ロシアのワーグナーが調整した電報チャンネルによると、島は現在ロシア軍によって放棄されています」
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1523283175383846914 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
お前ら
母の日も戦争戦争いって終わったんじゃないだろうな
>>48 「マリウポリが陥落したら停戦する」みたいなこと言ってた連中と同じだろう
手前が見始めたところでその対象において重大な出来事が起こると思ってる典型的なニワカの発想
そうそうご都合よく世の中できてねえっつう
>>304 >>305 えっ母の日ってもともとアメリカ発祥だったと思ったけど
>>115 アゾフは民間人を全員退避させたかを確認できてないって。
まだあの迷路の地下にいるかもしれないってさ
建前の東部同胞の保護名目の侵攻は現状成功してるから東部の独立は達成されたとか言って勝利宣言だろうね
さらにウクライナのナチを排除するために戦争継続宣言
>>310 揚陸艇もヘリもぶっ飛ばされたし流石に諦めたんだろ
このスレは珍説や謎の持論を常識であるかのように断言する糞野郎が多い
>>275 装備のレベルが違いすぎて涙が出てくるよw
>>310 あれだけ派手に空爆されると維持できない
無駄に損耗するだけ
>>257 戦車が切れたのか戦車兵が切れたのか
戦車兵って専門職だと思うんだよね
知らんけど
>>294 5chの説じゃなくて関ヶ原直後の書状を元にした説だけどな
いわゆる関ヶ原の様々な逸話（問鉄砲とか）は関ヶ原の合戦直後の書状とか文献にはまったく出てこないんだよ
説の中身すら見ない奴に限って「最近の説」ってだけで検証すらせず
警戒しないととか言うｗ
>>291 ウジホロドってどこやーって地図見たらウクライナでも一番西の端っこのほうなのね
ポーランドよりも南のスロバキアとの国境近く、ハンガリー国境とも近い
さすがにここまで端っこなら平穏なのかな
ウクライナは広いワー
>>241 え、毎回必ず単勝買いだろう
しかも外れても外れても当たるまで倍額でBETし続ける
>>307 日本本州で「海賊」はいない。
中世には跋扈していた瀬戸内海でも、秀吉政権から徳川政権にかけて、取り込まれたり征伐された。
>>273 つかなんでそんなことになってんの？
攻撃の映像だしのもウクライナ側なんでしょ
>>260 スーパーインフレになりつつあるんですね
>>117 バイデンがアメリカ空軍の最新鋭兵器を供与して全部叩き潰しと予想する、下手したらF117を供与するかもな
アゾフスタリからロシア軍がほぼすべて去ったって言ってるが本当か？
@EspresoTV
>>305 知ってるどころか母の日はアメリカが発祥だ
100年くらい前に教会牧師の母を偲んで娘が教会に生前母が好きだったカーネーションを飾ったのが始まり
>>269 プーアノンは二言目には必ずこう言うんだけどOryxの画像検証とか見たことないのかね
それとも都合の悪い事実はアーウー見えません聞こえません状態なのか
>>324 あっググったらもともとイギリスというかキリスト教の祝日だったごめんごめん
国によって結構日が違うけど、現在かなりの国にある祝日になってるね
アメリカは日本と同じ5月の第二日曜
>>328 まさかの雨天中止か？
ロシアは悉く天候に嫌われてるな
>>308 戦国時代辺りは自称研究家が多いから自分の解釈とかでやたらと新説が出る
>>311 母の日は、母の望みの通り動いていたよ。お陰で明日からまた1週間始まるのにかなり疲れたよ。
親父亡くなってわかったけど、元気なうちに親孝行することが最大の親孝行とわかったから無理してる。
>>304 >>305 なんでも日本発祥だと思っちゃうのは日本人の悪い癖
>>332 すげーけど何で去ったの？
ウクライナは降参したのかロシアが諦めたのか
>>334 プーチン「あ、雨天延期で行こう。開催日は未定として」
>>327 ウクライナ軍がスネーク島奪還に動いて失敗したという構図になってるから
乃木坂46が中国・上海メルセデスベンツアリーナでコンサートしたのは乃木希典もびっくりしただろうな
>>313 なんかこのスレヤバい奴しか居ないんじゃないか？
母の日、神社、江戸の海運、どれも一般常識レベルの話だぞ
>>343 逆じゃね？
雨のほうが狙撃手の銃の火薬がしけて暗殺をまのがれるかもしれん。
>>336 自分もアメリカ発祥って覚えてたんだけど、
母の日にカーネーションを贈るっていう習慣がアメリカ発祥ってことなんかな
スネーク島の件、ウクライナが奪還したってのが本当なら嬉々とニュースにしてるはず
ウクライナはまだ夕方なんだから
それがないってことは・・・
>>347 殆ど去ったと言っている
包囲環は解かれていない
>>58 世界第二位の軍事大国(笑)様が一発逆転を狙ってるという時点で失笑ものだし
ロシア特にプーチンはそんな考え方を受け入れはしないと思うがね
>>90 それ逆転というより(ロシアの)誇大妄想じゃないの、己への過信というか
それならわかるけど「逆転」とは逆方向の土台じゃないかな
>>328 嵐にあった旗艦モスクワみたい
モスクワの呪いや
死んだ奴らに金払ってやれよ
>>359 ありがとう
2000人残して去ったてやつだね
状況は変わってないと
>>322 その説だってまだまだ珍説のひとつやで
目新しいのともっともらしいからやたらマスコミからはもてはやされてるが(´･ω･`)
>>354 兵器以外興味が無いんだろ
撮り鉄が電車以外興味が無いのと一緒
>>356 千葉県の高校入試で出たらしいよな。
母の日には何の花を贈るでしょうてのが。
>>65 そのレスはネタだろうけど、まだ毎日やってたのかな頭ロシアどもは
ほんと飽きもせず笑
>>357 奪還したと言ってる人はただの勘違い
でてきてる情報はウクライナ軍が空爆、ヘリ撃墜、バイラクタルでラプター級を爆撃だけ
ロシア国防省がウクライナ軍の上陸作戦を撃退したと言ってるが
マリウポリに残ったロシア軍2000人vsアゾフスタリに立て篭もるウクライナ軍1500人とかロシア軍無理ゲーやな
スネーク島の宿舎なんかも全部ふっとばしたんだから兵を送り込んで奪還するわけねえだろ。
ロシア兵を駆逐したら終戦まで放置だ。
>>348 一か月後だからありえない話じゃないかもしれんｗ
>>328 大雨の中決行されるパレード、傘さして仏頂面のプーチン、切り裂く弾丸、崩れ落ちるプーチン
いいねえ、絵になるねえ、採用
そもそもあんな島をウクライナが防衛する意味が無い
最後でいいんだとるのは
取り戻した？とかありえない
ロシアのウラル山脈麓のペルミ市中心部の航空技術学校で大火事
ツイッターのurlが出せないので、Russia perm fire で検索を
>>358 サンクス、失礼した
わずかなチームで15000人釘付けにして削りまくったんだろうか
アゾフほんまつえーな
>>365 軍板で戦史に興味が無い奴の方が少ないが
>>294 >>322 多分、関ヶ原の「最新の説」の類いで、まず間違いなく正しいと言えるのって、「戦闘そのものは午前中で終わった」「石田三成の陣は通説と違う位置」くらいじゃないかと思う。
あれは一次史料や発掘調査で確認できるので間違いない。
他に、開戦の経緯が通説とは違うやら、戦場はもう少し西だったやらいろいろ「新説」はあるが、あまりちゃんと検証されてないと思うよ。
そういえばどこぞのアイドルがナチ風の制服でSWCに目をつけられてたな
日本もナチだとか言われるな
>>306 S-400とS-300は一応低空用のパルスドップラーレーダーも併用してるらしいけど、あんま低空に対応できたって話は聞かないなあ
マリウポリ守備隊が声明で気になる発言をしている
ウクライナ政府はマリウポリの防衛に失敗した
準備が済んでいれば数ヶ月前に撤退（市民のこと？）できたのに、政府の中にそれを妨害する勢力がいた
この戦争は2月24日よりもっと前に始まっていた
https://twitter.com/dpatrikarakos/status/1523265607168188424 ウクライナ政府の中に裏切り者がいたと示唆してるっぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
雨でプーチンの症状悪化すればいいのに
youtubeでプーチンに死ねとか書いても削除されないの笑える
普通はAIが自動判別して削除するはずなのにｗ
>>380 ウクライナの学校が空爆されて犠牲者が出たばかりだから、報復かもね
>>82 前線の細かい部分のことは知らんけどさ
キエフ北方でロシア軍が塹壕ほってるとかやってたけど、それを打ち棄てるのも含めて撤退したでしょ
ウクライナ軍はああいうをやりたいわけだしできたのだから
膠着は考えてないだろうし、ロシア軍に続けられるとも思えないな俺は
明日、ロシアの天気悪かったら、もうオンライン行進でいいじゃない
今時、人が集まるのを避ける方が、流行りってもんだ
戦略上の要所でも無ければ、自軍への行動撹乱などの作戦遂行能力が無い所なら、基本放置でしょう。
ウクライナ軍とて兵力に余裕がある訳では無いでしょうし。
ロシアの戦勝記念パレードのリハの映像見てて兵士達が
ウラー！(万歳)と声高に叫ぶけどさ
アニメの銀河鉄道999で出てくる原始人が住む星で原住民が
粗末な布をまとって棍棒を振りかざしながら「ウラー」と叫んでるのと同じに見えて…
ロシア人って原始人そのものだなと思うわw
>>364 本当に珍説なら反論が出るんだけどな
江上の騎馬民族説とかな
説のベースになる史料が確かなら、それを否定するなら否定する根拠となる史料を出せばいいだけ
そういうのを無視して珍説とか言われてもな
>>328 誤：月間降水量
正：月間降水量の半分
> До половины месячной нормы осадков может выпасть в Москве и области за эти два дня
https://twitter.com/lowbrow22/status/1523304486667649024?t=T4VMEiGuqm0Z7vJZRNUhbA&s=19 ↑その後、訂正のツイートが出されてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
9日にアゾフスタリの全員の助命を条件に降伏し露軍の戦果とすることで話がついてる
多分
>>389 ヘルソンとメリトポリも内通者のせいで持ってかれたようなもんだしマリウポリにもそりゃいたでしょうね
>>358 マリウポリから東部の攻撃に移動した部隊いるよね。
アゾフスタルなんて、撲滅させたら後世までロシア残酷伝説になるから逃がせばいいのに
雨でもサクラ観客を動員するだろう
貴賓席はどうせ屋根付いてる
パレードなんて祭りやってる間もウクライナはコツコツと攻勢してますます不利になっていくロシアさんですか
>>86 疑ってしまうわな
こっちもしばらく見てなかったけど、ロシアの将官死亡は止まったのかね
武田の騎馬隊もなかった説あるよ
いまは映像に残るからありがたい
この時期いくら雨でもモスクワじゃクソ寒いんじゃね？
5月9日の大祖国戦争（独ソ戦）の戦勝記念日は、ロシアにとって極めて大切だから、
悪天候などで気分を損なうわけにはいかない。そこで、最近10年ほど、天候を操る
技術を用いて、パレードの前に雨雲を吹き払う慣わしとなっている。
https://jp.rbth.com/society/2015/05/09/52855 ふぅん？今年はやらんのかね
足止め中の食料とか指揮低下で実質ロシアの負けだろう
雨天決行の学徒出陣的ロシア軍パレード
そこにはなぜか晴天下で演説するプーチン氏の映像が
>>237 ドイツはもっと単純に、東ドイツや天然ガスの絡みで相当数いた親露派が、プーチンの凶行や親露派ルペンの敗北であらかた勢いを失ったから反露で纏まったんじゃないかしら
>>153 少しウェブを漁ってみたが、コード・アリス＝偽娘の疑いが強まった
コード・アリスのツイ垢@AIs_of_Dragoonは
「小説家になろう」の森永ピノ子なる人物がツイッターの自垢としている。下は魚拓
https://megalodon.jp/2022-0508-2316-47/https://mypage.syosetu.com:443/528200/
その名前で検索するとまあ色々なサイトが出てくるわけだが、特に以下２つが目を引いた
【KADOKAWA・はてな】 小説投稿サイト(名称未定)1 [転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/bookall/1444300849/ 【対クラスタ】森永ピノ子を餌にイカ釣りを愉しむスレ【IDなし】
http://2chb.net/r/bookall/1511236488/ 真偽はわからんが「森永ピノ子」氏は女装趣味があるネカマのおっさんとの書き込みがある
確かめられてはいないが、自分からその旨を書いていたそうだ
ところで、偽娘さんも女装をすると自分で書いていましたよね・・・
女装趣味なんてこの狭い範囲でそうそう被るものでもないし・・・
>>385 情報が発達した今でも、ウクライナ戦争の両軍の布陣の全貌なんて現在進行形では明確に分からん
戦後の方が分かる場合もある
一次資料は全部正しく二次資料は全部間違いと言うものでもない
>>400 ごく最近の説やしな反論もそうだが賛成もまだまともな議論の俎上にあがっているとは言い難い(´･ω･`)
研究者もまだ様子見と言ったところみたいで他の二次三時資料との整合性も未検証やしまだまだ珍説の類やで(´･ω･`)
>>328 クソ笑ったけど、プーチンの頭は雨弾くから大丈夫だろ。
>>409 甲信の騎馬兵が屈強なのは古代の壬申の乱でも言われている
9日までの期日だったから
それが不可能な今無理攻めする理由は消滅した
>>400 だからその種の珍説の根拠はほとんど弱いのばっかりなんだよ
反論する側はないことの証明はできないし
>>416 わざわざ鳥付けてるのは1レスいくらで雇われてるから
明日の戦勝式典は別の意味で注目されてるし反露勢力も仕掛けるなら今だ
警戒厳しくて何もできない可能性は高いけどアピールしてほしい
まさか5月9日まで終わらんとは...
戦闘自体は西部で継続されると思ってたがハリコフすら落とせないとは...
>>400 騎馬民族説も反論する方が誤解してるから平行線のまま
そういやヘルソンの住民投票も消えたな
ブラフだったのかそれどころではなくなったのか
>>427 関ヶ原の衛生写真ならグーグルで見れるで(´･ω･`)
>>430 2月24日にこんな事態を想像できた軍板民いないだろ
>>433 スネーク島に各種ミサイル設置すれば黒海を制する事が出来る
>>430 ロシア人1億、ウクライナ人4000万もいるんだからずっと終わらんだろ
まだまだお互い継戦能力もあるし、短期終戦が一番困るんだわ
大雨や荒天は長距離スナイパーの大敵だからなぁ…
雨風で照準も狂うし弾道への影響もある
プーチンは喜んでるかもな
降雨弾で恣意的に雨降らせた可能性もある
>>106 何事もノーミスである必要はない(つうかそんなの無理)だけど、現状によって認識の修正は必要だわな
去年末からだらだら集結しておいて本当に侵攻なんてやるならロシア軍はマヌケの一言
みたいなことを俺は書いていたけど、国境からキエフの距離的に
マヌケだろうとやる気なら早期占領くらいはできるだろうと思ってた、それで終結かは別として
だがそれすらできないんだからもう軍事的な勝利さえ遠いとみなさざるを得なかった
ここの俺らがどう見ようと大した話でもないが、国家のトップが方向修正すらできないのはなぁ
>>342 パルプンテ唱えたプーチンさあどうなる？
>>436 プーアノンはその頃キーウ攻撃は陽動とか主張してたんか？(´･ω･`)
>>314 なるほど、色々見解があるわけね
ありがとうう
>>433 ワイがウクライナ軍の司令官なら対艦ミサイルとSAMを置く。どうせ撃破されるだろうけど必要な犠牲だな
>>430 ハリコフには5BTGしか置いてなかったらしいから、多分とっくに攻略諦めてる
ウクライナ軍はうまくその隙をついた
>>433 嫌がらせのミサイルが飛んでくるだけ
放置一択でしょ
>>436 二～三日はともかくさすがにキエフが落ちると思ってたし
ゼレンスキーもどっかで亡命すると思ってた
まさか東部二州すらもいまだに確保できない所か
ゼレンスキーがクリミア奪還まで明言するとは思わなかったわ
>>436 2/24の軍板民｢うわぁぁ！ロシアが攻めてきた！キエフは48時間で落ちる！もう終わりだぁ！｣
関ケ原で問鉄砲が無かったなんて、
歴史学の中じゃ最近でも何でもない学説でいまや常識でしょ。
むしろあったという学説が立てられるんならそっちのほうが注目されるよ。
>>439 榴弾ぶち込めば多少のズレ関係ないだろ
エクスカリバーとかいうのあるし
>>423 そもそも日本書紀なんて当てにならないからね
>>416 そこまでやるとショーツにウンコ漏らしちゃうからその辺で…いいぞもっとやれやれwww
>>117 わろた
ISWの国境塹壕掘りもそうだけど、案の定追い込まれてるじゃん
>>433 黒海艦隊にはまだ潜水艦がいるから
上陸して確保しても同じ死地になるだけ
>>436 オレも２７日にてっきり今日帰ってきたらキエフ落ちてるなと思って出かけて帰って来たら
まだ落ちてなくてﾋﾞｯｸﾘしたおぼえがあるで(´･ω･`)
>>328 プーチンの支離滅裂な演説内容予定に天も哭いておるわ
>>456 1日だけ上陸してウクライナ国旗を掲げて記念撮影するだけでも効果あると思うが
>>416 森永ピノ子てなろうで検索すると
反ワクのエッセイばかり書いてるね
当たりかも
キエフは兵力不足で落ちないまでも郊外で止められて市街戦すらないとは予想外だよ
>>449 ワイは、２、３日でキエフが落ちなかったとき、これでロシア経済破綻確定だと思ってたぜ
でも、案外デフォルトもしてないようだし、このままズルズル戦争が続くのかも知れんね
>>438
プーチン「次のアメリカの大統領トランプ来いトランプ来いトランプ来い おいキリル、トランプの当選を全力で祈れ! トランプが次の大統領に当選すれば、ロシアの勝ちだ！」 >>416 黒歴史を黒歴史で上塗りしていくスタイルｗ
アゾフスタル製鉄所の戦士が「俺たちは基本的にもう死んでいる」だって。
「降伏は決してしない、命があると思ってここにいないし、恐れてもいない。」
降伏はロシア軍を喜ばせてしまうからしないって。俺はもう死んでいる、の重み…
>>452 約束された勝利の剣か・・・
はらぺこ大王さまは偉大やったんやな・・・(´･ω･`)
>>416 つまり庇護は変態野郎か
ハッテン場とか行ってそうだな
軍事的に考えると、スネーク島は位置的にウクライナ側としては防空ミサイル対艦ミサイルは是非とも置きたい所ではある
ロシア軍を追い出したのに無人のまま置いておくということは無いだろう
>>450 プーアノンの人生の絶頂期か。
それから2ヶ月、転落人生ってレベルじゃねぇな
>>436 28キロの大車列を見るまではロシア軍のキエフ攻略は成功すると思ってました
>>442 お土産持参しないと…武器供与や新しい効く経済制裁とか、ロシアを国連からハブるとか、
アジアや南米アフリカで岸田の働きかけでロシア制裁してくれるようになったとか
ベトナムだっけ？1カ国は岸田が説得したけど…
そういうのが無いとカッコつかないだろ
>>440 日本で言えば
「ワンマン社長が株主らに大見得切って莫大な投資をして起こした事業が大赤字」
となったときに社長は自分のメンツを気にして、撤退を誰も口に出来ない状態
なんだろうな。
>>460 ピノ子ってブラックジャックから来てるのかな
なら相当なおっさんだろ
お前ら
最初の48時間はキーウのライブカメラにT-14映るの見るために全裸待機してただろ
正直にいいなさい
スイッチブレード信者がいて毎日スイッチブレードスイッチブレード連呼してた記憶ある
>>467 負け犬人生一発逆転チャンス到来でまさに人生の絶頂だったんだろうな・・・可哀そうに・・・(´･ω･`)
最近の各所での火事は雨を降らすため
大火事によって大量の粒子を空中に放出して雨雲を形成したプーチンの策略
イギリスが魚雷積めるドローンを供与するらしいが、潜水艦沈めろって事だよな
>>467 当時は軍板全員がウクライナ終わったって風潮だった
ウクライナ頑張れーって風潮になったのって3月中旬くらいからじゃね
>>476 いやあ。T14はまだ実戦部隊に配備されていないと知っていたからそこは期待していなかった。
>>436 俺は投資板民だが、余裕で予想してたが
だから原油も小麦も買いまくった
軍事板ってアホの集まりなんだな
>>416 偽娘ってどう見てもレス乞食の構ってを拗らせてるだけで真性プーアノンじゃないでしょ
そのなんちゃらアリスってのは精神病系の真性でツイッターのプーアノンはそういうのしかいない
レス乞食風情とは一線を超えてる
>>469 小説もどきの誤字脱字を探すと面白いかもよw
って書くと消されちゃうかwww
>>476 なんかキエフ市内をわがもの顔で走り回るロシア戦車の画像を見たような記憶が・・・(´･ω･`)
アレはオレの妄想か記憶違いやったんだろうか・・・(´･ω･`)
>>476 毎日見てたがロシア軍地上部隊どころか砲爆撃も無く民間の自動車が信号守って普通に走ってるだけで違和感しかなかった記憶
たまに空襲警報なるも結局何も無いし
>>253 何か負けたとするウクライナの被害機数もどんどん増やして来てるし、ウソネタを転載する際に色気を出して数字を盛るんだなあ。
もう一度紹介するけど、ウソネタをばら撒くヤツは撃墜されたヘリがMi -8じゃなくてブラックホークだとか言ってる。
なんだろうか、ウクライナ軍にデルタチームが参戦したのをロシア軍が撃退した、みたいなウソ話を作りたいのかな。
ただ、横並びで画像を載せて得意気になってるが、テイルローターの左右の配置の違いですぐに撃墜されたのはブラックホークじゃないとわかるのにね。
↓
ダラダラ演習やって国境沿いでマゴマゴやってたとき、ロシアはダメだろうと思った。
>>483 ゼレンスキーの「俺はここに居る（キーウ）」動画で応援し始めたけどな
もうアゾフスタル製鉄所は陥落しないよ あとは食料の問題だけだな
だって包囲してるロシア軍が2000人しかいないんだから
東京ドーム235個分の土地にたった2000人だよ？
>>475 アイスのピノじゃね？
森永が作ってるし
コードアリス過去の投稿は消してもイイネ残ってるぞｗ
>>466 現代の戦いでここまでの死闘、敢闘を見るとは思わなかった
>>442 最初の頃のポーランド首相訪問とかジョンソン電撃訪問とかならまだ応援の意味があったけど
いまや「ウクライナに行かないとうちの国立場ない！」みたいにみんな行き過ぎ
要人警護で人手とられるしあちらに負担をかける。別に岸田とかわざわざ行かなくていいよ
>>494 ロシアの産業力の低さはよく知ってる
軍オタのロシア軍評価はあまりにも過大評価であることは明らかだった
プーチンの野郎、まさかとは思うけど軍事パレードを北朝鮮みたいに夜中にコソコソとやるんじゃねーだろーな
>>125 年齢の割に結構昔から海外情報などネットでも集めている人という印象
>>157 石田三成は、城とか使って、防戦に徹すればワンちゃんあったかもね。
もともと文治派の人だからというのもあるんだろうけど。
もうちょっと戦線押し上げることができたら、エクスカリバーの良い餌だなS-300
64キロ渋滞を無かったことにしても無駄だぞ
64を分解すると6と4になる
さらに6を分解すると3と3になる
つまり33-4
もう始まってたんだよね
信じるか信じないかはあなた次第
>>208 いやだから
>>162に俺の読み方を書いてるだろ、スレの読み方の講釈の前に
レス返してくるなら俺の書いていることをしっかり読め
このスレの1から見てるから、頭ロシアやネトウヨの低レベルスレ違いに溢れてるなんて
重々知ってるからより分けながら見てるよ、各方面の戦況についての情報だけ確認してる
それはテレビwネットニュースwでは得られないから最初から見る気にならないわけ、おわかり？
そんなレスしてくるくらいだからわかってなさそうだけどな…
>>500 GIGANT大好きみたいだしパピコつながりで
森永のピノ取ったぽいな
>>508 島左近の鬼のような指揮ぶりは凄かったらしい
黒田家の文書に残ってる
>>485 俺は天然ガス買いまくったわ、1.5でな
>>466 今までファシストの尻尾扱いだったのがいまやプーチンのお陰で自由世界の為に命を投げ出す英雄様に大出世とはいったい誰が予想できたか(´･ω･`)
>>470 それらを守る部隊も必要になる訳だから兵力に余裕あるならまだしも攻勢に転じてる段階ならそちらに兵を向かわせた方が有効でしょう。
>>168 少なくともこのスレで話すことではないな
150は既にNGされてるから覗いてみたけどこの戦争に全く関係ねえだろが
元寇のときの対馬もそうだけどそもそも守る必要がない
全滅するのわかりきってるしとっとと撤退して主力と合流したほうがいい
あー完全にロシア軍進撃が鈍ったなぁ
21世紀になって塹壕戦が威力を発揮するとは思わなかった
戦車が歩兵に無力化されるなら無数の陣地に構成された塹壕線が猛威を発揮するんだな
砲撃しても敵戦力は沈黙しない、戦車で突撃してもATMで粉砕される、やっと突破しても次の塹壕から弾が飛んできて追い返される
どうするロシア軍？肉弾突撃する？
>>505 確かにロシア軍の過大評価は確実にあった。露軍ヲタは特にそうだった。小泉悠とか。
しかし、それでもウクライナ軍は更に弱いと踏んでたのだが。
クリミヤ以降のウクライナ軍を追ってたら認識も違ってたのかねえ。
>>154 ギャンブルで借金作ったやつが
借金返済は無理だけどせめて一発当てようとしてるようにしか見えんな
>>98 サダト暗殺みたいな事が起きないとも限らない
つうかスネーク島って初期にウクライナ軍が降伏勧告に対して罵って全滅したって言われてたところ？
後になってガセが判明したという
>>466 ステキ！
国のために死ねるってサイコーね♪
外国関連のスレなのになんで日本のことを話したがるんだろ
ニュー速+とかでも外国のニュースなのに日本のことしか話さない馬鹿がいるな
>>511 そこまで５ｃｈを情報ソースとして活用してれば、きっと運営も喜んでくれるだろうな
５ｃｈもここまで育ったかｗ
>>505 まぁ軍オタどころかアメリカでさえ過大評価だったと自嘲してるぐらいだし仕方なし
>>508 関ヶ原の時点では東西両軍は総合力で大きな差は無かったが
「長期戦を想定して戦力を分散し、占領地を広げる事を重視した西軍」に対し
「短期決戦を目指し美濃に全戦力を集中させた東軍」が勝利したという形。
ただこれは口で言うのは簡単だが、東海道を東軍主力が進撃中に途中の大名が
誰が一人敵対しただけで破綻しかねない（中山道では真田に時間を取られた）し
もちろん悪天候や病気など不確定要素で全てが台無しになるリスクがあって
それを承知で短期決戦を挑んだ家康の賭けが図に乗ったんだよ。
ヘビ島でのバイラクタルTB2の活躍は
尖閣上空に無人攻撃機を長時間滞空させる戦術が有効という事を証明してしまったなー
困ったね
>>520 戦車て塹壕突破のために開発された平気じゃなかったんか
なんでこうなった(´･ω･`)
>>510 あの陰謀野郎
解説がいつもタメ口だから嫌いだわ
>>187 ウクライナ軍がするにはいいだろう、というかするよ
未だにクリミア奪還まで実際にウクライナ軍がやるかまではわからんけど…
>>521 米情報機関すら読めてなかったんだから素人にわかるわけない
ウクライナ人の愛国心と8年間の内戦で培った実戦力が奇跡を起こした
ゼレンスキーもナチナチ言い出したらしいな。
ロシア、ウクライナ両方が悪＝ナチで結束してるところへ軍事支援するドイツ。。。
>>521 使ってる兵器はジャベリンなどの携帯武器を除くとほぼ同じだし
数がロシアが圧倒してるから普通に考えたらロシアが有利なはずだった
>>328 パットンがバストーニュの101空挺師団を救出に向かうのに際して、幹部以下に
訓示をして「さあ行こう」と言ったら、ずっと降り続いていた雪と霧が去った。
とパットンには神秘的な力があると言われたなあ。
ちなみに同列に語ってはいけないが、今上陛下の親任式の時も雨が止んで晴れ間が
現れたのには参列した海外の賓客も神秘的だ、と。
>>397 特定しときました
>>521 そのウクライナを鍛えたアメリカでさえ開戦当初キーウは5日持たないかもと言ってたからなあ
>>537 ナチじゃなくファシストな
てま、それは正しい
恐らく昨年のアフガニスタン政府軍のダメダメぶりを無意識にウクライナ軍にも重ね合わせて
見てしまったんじゃないかと思うな。
開戦初期はキエフやウクライナの運命どうのこうのよりも、出てくる映像・画像に驚愕しまくってたわ
シリアでRPGに撃たれて弾薬誘爆してハッチから火を吹くT-72なんかは見た事あったけど
砲塔が遠くまで吹っ飛んでる戦車、BMPに至って完全に上下バラバラになってエンジンが遠くに転がってるとか
え！？何コレ？？どんな攻撃受けたらこんなに徹底的に破壊されるんだ！？工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って感じ
それと書物でしか見たこと無いようなありとあらゆる旧ソ連系装備のオンパレードにも興奮したなぁ・・・
>>524 ガセというかその時は生きてたのを知らなかったんだろ
>>523 あれは映画みたいに劇的だったな。
軍事パレードの車列から飛び出した軍人が大統領を射殺
しかし有名な事件だから、さすがに対策はしてるだろうw
>>496 ロシア軍について。やたら規模だけでかい、あんな訓練意味あるかなとは思った。
ただウクライナも素人を集めた即席訓練を公開していたけど、今思うと裏で行っていた待ち伏せ作戦を隠す為の策略だったんかな?
>>544 ラシストって言ってるな
ロシア+ファシスト＝ラシスト
>>209 ウクライナも別に最新鋭というわけではないのだから
この戦争にはさしたる影響もないとは思う
とりあえずひと段落したらシュレーダーは誰かから殺されるだろうな
ドイツもオリガルヒの一人として制裁かけりゃええのに
>>216 言う通り
だからしばらくレス総ざらいしてなかった
森永ピノ子、ちょっと調べたが作家としては泡沫に近いな
なろうはエッセイばかりで撤退してるようだが評価は低い
文章を見る限り馬鹿ではないけど並の頭って感じ
雰囲気は偽娘に似てたな
タイトルは反ワクぼいがアイツらみたいなアタオカでもない
角川とか行けば作品はあるかもしれんが面倒くさくなってやめた
つまり面白いものではない
以上
>>545 それはある
ゼレンスキー＝ただの芸人って軽蔑心がどっかにあったし
戦前のゼレンスキーってとっつぁん坊やな顔立ちで頼りなかったし
今は別人だけど
菅直人「橋下はヒトラー」
橋下「ウクライナ降伏しろ！降伏しろ！」
こいつらどっちも頭プーだった
ツイ上ではマカロフの消息不明が話題になってんな
３日前にウクライナ軍がカウントした船舶撃沈+1の詳細は謎のままだ
>>538 実際、開戦前対峙してた陸上兵力数は大差なかったんだ。むしろウクライナ軍が少し多かった記憶がある。
でも空軍力が隔絶してたから、ウクライナ地上軍はボロボロにされると思ってたんだが全然だったな。アメリカのようには行かなかった。
>>483 ゼレンスキーが逃げなかったことと、
ちんぽピアノの動画を見て応援することにしたよ。
空港に襲撃した空挺部隊を撃退できたのと、
通訳すら泣かせる演説で国際世論を味方に付けたこと、
(AWACSの支援等で)ロシアが航空優勢を取れなかった、撃墜映像がどんどん出てきた所で流れ変わった。
開戦初日は終わったと思って、被害が大きくなる前に降伏というか大幅に譲歩をって思ったこともあった。
ただ、ロシアが2日目にお漏らししたウクライナ制圧後に出す予定の勝利原稿を見て意見を変えた。
奴らはウクライナの存在が気に入らないみたいだから、これ譲歩無理じゃんって。
>>516 厳密には違う
2014年までは確かに半グレチンピラ扱いだったが、当時の大統領が正式に誉れ高い親衛隊に昇格させて正規軍部隊として予算面で最優遇した
その恩に報いるためアゾフは現在死を覚悟で戦っているのだ
死に際もサイコーにイケメンカッコいいアゾフの爽やかお兄さん！
おのおのがた！その勇姿をとくと見よ！
>>551 やっぱり６４kmの車列だろ
あんなものを作ってしまうロシアの頭の悪さは予想の範囲外
>>553 自宅のまわり警察が24時間監視してるって
そりゃそうだろうな
ヘイト集めまくり
>>537 ドイツもメンタル強いね。
ウクライナがネオナチ扱いされたら、「本場が言うけど違いますよ」って助けてあげて
今度はウクライナが、ロシアはナチスよりひどいっていいだしてるし。聞き流してあげる度量はすごい
>>219 繰り返しになるが、ウクライナ軍も別に兵器は新しくなってないだろうよ
指揮系統に関しては2014を契機に脱ソ連に向かった、なんて話も出てたけども
WW2の時、マリウポルでは2年間のナチス占領期間に1万人の民間人が亡くなった
ロシアはたった2ヶ月で既に2万人以上の住民を殺している
https://twitter.com/MFA_Ukraine/status/1523314657477414912 酷いね・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>546
旧ソ連軍の冷戦期の兵器と冷戦期の戦術で戦うロシア軍
ＶＳ
旧ソ連軍の冷戦期の兵器と２１世紀のＮＡＴＯ軍の戦術で戦うウクライナ軍
と言う構図が斬新やな(´･ω･`) >>539 明日のモスクワ、最高気温9度か。さむっ！
>>521 ウクライナ軍がもっと弱くても状況は大して変わらんだろ
米英に3ヶ月以上準備の時間を与えた時点でロシアの負け
>>521 キーウ市民が火炎瓶作ってる映像観た時に泥沼の市街戦を想像したわ
あくまでも想像でしかないけど、ロシア側が前線で指揮を取る高級将校を連続して失った事による指揮系統の乱れと、それによる部隊
の行動の統制が取れなくなった事によってロシア側は作戦通りに動けなくなったせいでは無いだろうか。
>>558 マカロフの撃沈は明日のパレードに合わせてウクライナ軍が発表するんじゃなんかと思っている
>>519 現代戦で日本がそれやったら、取られる停戦で終わるし、海峡も渡すから序盤から落とせない
それらのエリアを本土のSSMで守るみたいな膨大な物量での防御がいる
そもそも戦前でも戦後でも本土より九州、沖縄、北海道守れって話で本土なんか売る意味がない
>>221 食い物さえあれば、とは少なくともならんわな
まあ庶民の気分の問題以前に現実的に現代戦なんて続けられない状況に
ロシアが追い込まれるということになるんだけどね
ブチャはプーチンの責任じゃないって言った時点でシュレーダーは一線超えた
もはや馬〇レベル
>>552 ゼレンスキーがキエフから逃げない死ぬまで戦うと言った時は世界がﾋﾞｸｰﾘしたな(´･ω･`)
>>577 最初は「ロシアも中国化してきたか」と思ったらそれ超えて北朝鮮化だもん。
あっちの方のプーさんに謝らないとなぁ
>>542 もうお前がロシアの指揮とれや
そっちの方がうまく行く
>>224 総動員すればーの頭ロシアは減っているようだけど
無理にやってもそういう戦闘力5を並べるだけだわな
内乱とか広い国土での持久戦ならともかく、侵略しておいてそれで維持できるわけねえ
>>563 車列はいいんだよ、キエフに突入する第二梯団かなと思ってたし
それが翌日も翌々日のそのままであれ～と
そういや、ロシア海軍の虎の子・アドミラル鉄屑ネツォフって今どうなった？
一応修理ドッグ西まで迂回できたとは聞いたが・・・戦力化できんのか？
>>572 そもそも指揮を執る高級将校が次々殺されるってのが･･･
>>532 その塹壕におびき寄せられたところを
ジャベリンやドローンでタコ殴りされてる
今や塹壕は戦車の墓場
>>543 ロシアの苦戦が見えてた情報通がいたなら、
本当にロシアが侵攻始めた時には大喜びしただろう
というか個人レベルでは結構いそう
アメリカだし
>>583 表立って口にするのは滅多にいないけど、実はナチス時代の広大な占領地を見て
内心では「ナチスってスゲー」と思っているノンポリのドイツ国民は結構いる
らしいな。
それが「帰ってきたヒトラー」への好意的評価などに端的に表れているらしい。
>>585 あれはダメだよ
第二梯団だろうが、あんな形で補給部隊が暴露されること自体がありえん
>>561 何が違うんか良く分からんで(´･ω･`)
おまいが書いてるのはウクライナ国内の扱いでオレはその他の世界での扱いで全然別もんやで(´･ω･`)
総動員が遅れれば遅れるほど後手になるんだよなあ
戦車も車両も残ってるうちに人員かけないと意味がなくなる
最近はロシアのドローンの撃墜報告がだいぶ増えてる気がする
ゼレ公がギリシャ議会で演説したときに登場させたアゾフのネアンデルタール人？な爽やかお兄さん！
議会から大ブーイングで、「ネオナチにギカイデ喋る権利はない！」と大激怒されたことは、アゾフ大好きおじさんたちにはナ・イ・ショだよ(^-^)
>>589 いないでしょ
ゼレンスキーの亡命検討してたくらいだし
実際に2月24日のゼレンスキーは殺されてもおかしくなかった
スペツナズが命狙ってたからな
>>436 キーウに通じる主要な橋を落としていたしウクライナの本気度を感じていたけどな
橋を爆破するのに退避する時間が無くて自爆した兵士もいたと伝えられたし
ロシアが全力でキーウを攻めても少なくとも３週間は持ちこたえて支援が何とか間に合ってくれと期待してたよ
ロシアは国土が大きい故に遅滞戦は得意でしょうが、国土が大きい故に攻勢には向かないでしょうね。
部隊の輸送が主に鉄道網に頼る訳ですから。
>>569 そこで大雨でプーチン野ざらしになって肺炎で死ねばいいんやで(´･ω･`)
一人の兵隊の画像を延々と貼ってるのがいるけど、個が全体を表すというなら、ロシア応援団は幼児強姦サディストサイコパスってことになるのだが…。
子供ほ性器と肛門をナイフで切って犯して殺すキチガイ。
…いや、まあそうか。
ロシア応援団をみたら性犯罪者として110番ということで。
>>223 それは一般教養
もともと原子の時代から水運が絶対安だから、古代かインフラシステムは輸送と飲料水、農業水確保上水系を基準に文明をつくるが古来からのシステム
でこの水運絶対に基づきBC4000年から都市文明、戦争、境界の概念がある
だから水運体系じゃないロシア内陸、アメリカ大陸は輸送コストのせいで生活が貧しい
ロシア内陸は資源があっても運搬費嵩むからすべての内陸資源を引き出せな
い
>>248 なるほど、避難完了はロシア側の主張なのか？
まあそんなことより、アゾフの連中がまだ戦ってるということをあらためて確認できた方が
俺としては情報の意味があるけど
プーアノンに言わせるとネオナチはナチともヒトラーとも反ユダヤ主義ともホロコーストとも必ずしも関係ないらしいからな
じゃあいったい何なのかということなんだが
>>572 開戦前からロシア軍の出方を分析して、作戦を立案、演習を繰り返していた。
>>591 敵地で突然あんな車列を作ったら到るところで狙い撃ちにされるのは自明だろうなあ
地の利のないところで最初にあんな物作った時点で苦戦確定だよ
前の日なのに、あるいは、前の日だからなのか、
大したニュースがなかったな
>>603 旧ソ連どころかエアカバーが機能してない所は大戦末期のナチス・ドイツでは？
ドゴールですら亡命してた
毛沢東や蒋介石も国内を転々
首都にとどまって大国を打ち負かしたゼレンスキーは間違いなく世界史に残るよ
>>377 今日に関しては戦果レス確認してなかったけど
俺もそれだと思う、特に歩兵に対する戦果は100人単位で波作ってるから
一定期間で大まかに掴めればいいくらいに発表してるとわかるしな
ロシアの軍事パレード？って、明日の何時にやるの？？
>>604 ドイツなんかネオナチがプーチン支持してるしな
>>597 結局ウクライナの自爆爆弾勇士ってガセやったんか？事実やったんか？(´･ω･`)
>>260 かなり初期に砂糖がなくなってるとかあったけど
まだ続いてるんだろうな
>>598 実はロシア革命の一因としてシベリア鉄道に代表される過酷な鉄道網整備工事に
駆り出された民衆の不満があった。
スターリンも同じく強制労働で鉄道網を整備し、これが独ソ戦の勝利に大きく貢献した。
ところが20世紀後半以降、ロシアでは物流の近代化は停滞し、高速道路は今でもごく
一部にしかない。
これが今度の戦争でもロシア軍の貧弱な兵站の一因と言える。
>>549 木の板で作った摸擬銃で大学生が訓練してるの見てこりゃダメだと思ったわ
今思うとあれも情報戦だったのかな
行くぞ！戦勝記念日！！！！
>>594 ドローンが多数撃墜されてるってことは、観測、攻撃が出来てないので
地上への効率的な攻撃ができてないと思われる
下手に攻めると死ぬから無人のドローンしか積極的に運用ができないんだろ
>>613 本番は9日午前10時（日本時間同午後4時）
>>615 あの工兵さんがウクライナの今戦争初勲章だから本当
>>604 簡単だよ。
「反ロシア＝ネオナチ」だ。これで何でも解決出来る。
>>511 テレビやネット上の報道機関のニュースなんて当然押さえた上で、それでは得られない最新情報や分析を得るために、信頼性・信憑性を検証しつつここを利用するのが当然だろう。
それなら本末転倒もいいところ。
初歩的なリテラシーの問題。
>>615 自爆した橋に横転した車があったじゃん
あれって知らずに走ってきた一般車両なのかな(´・ω・`)
って事はこれからロシア軍が支配してる地域取り戻しに行くウクライナ軍も苦戦するってこと？
>>590 かなり前に亡くなったばーちゃんも、俺が子供のころに宿題で世界地図見ていたら、
昔はこのあたり全部真っ赤(日本領)だったのにねえって自虐的に言ってたな。
右翼というわけじゃなくて、リアルタイムで当時を見ていた人の自虐的なジョークだと思った。
>>611 ゼレンスキーはキーウで死ぬ覚悟だったんだろうな
そうじゃなければあの状況でキーウに留まれない
>>616 状況的には北朝鮮に近くなってる気がします。
北朝鮮は物があっても買えないって状況ですので、今のロシアはその状態になりつつあるかと。
あ～でも今の北朝鮮はコロナってるんで、死にそうですね。
>>250 ホクレン丸という専用フェリーが運んでる
>>604 ナチズムとネオナチは確かに違うとは思う。
そしてプーチンはネオナチじゃなくて本物のナチズムの信奉者だとも思う。
ロシアって、ウクライナより高速道路網が遅れてるんだよね
なんとモスクワ=ペテルブルク間すら完全に出来上がってない始末
長期的視点ってのがないとしか思えん
そのあたり中共と大きな差
>>613 前々スレから転載
明日のスケジュール
日本時間5/9 12:00 パレードに先駆けて
日本時間5/9 15:45 赤の広場でパレード
日本時間5/9 19:00 モスクワでパレード「不滅の連隊」
日本時間5/9 21:00 赤の広場でパレード「不滅の連隊」
日本時間5/10 0:55 黙祷
日本時間5/10 04:00 航空ショー
>>292 すべきことって何？マスメディアのニュースをヨダレ垂らしながら見ろと？
知りたくもないものしかないと想定できるところをずっと見られるほど時間があるとは限らないし
そこに関して個人的な都合と書いているのだから理解しろよ
なんで手前がアンカつけてるレスすら読めねえのよ
>>303 この戦争に関してほとんどレスしてない奴に言われてもな
13レスも見れば十分だろ、NGする
今はインフラ発達してるから輸送では陸運のイメージが強いのかもね
内陸で生活してると水運海運を目にすることないしな
>>592 いや、正式な国家親衛隊の連隊をファシストの尻尾扱いはさすがに無理があるだろう…
あんたがウクライナ=ファシストと見る側の人ならもう何も言えんが
>>596 キーウあっさり陥落派が大半だったのは間違いないだろうが、
ここまであまりにも話が出来すぎてるからね
ロシアが米に嵌められたってのは、プーどもの陰謀論に比べればまだ辻褄合うから
ま、初っ端の空挺壊滅だけは神様でも読めなかったと確信してるけど
明日バイデンがレンドリースにサインして演説すると思うけどどのタイミングでするかな？
パレード前？中？後？
>>605 してないはずないよねぇ。
同様に戦前に米軍も勝敗分析のシミュレーションやORとかしてたと思うんだけど、
その時点ではロシアが優勢と分析していたんだろうか。
英米側はゼレを逃がして亡命政権を作った後に、どんな巻き返しプランを描いていたのか、
戦後でいいので知りたいところ。
>>269 「よく分からん」のに「実際にロシアに押されてる」と言うには
何らかの根拠が必要だと思うのだけど、それは何か聞いてみたいね
>>627 クリミアは苦労するかもねえ
普通に考えりゃゴリゴリに要塞化されてるだろうし
(ロシア兵が陣地構築用の予算と資材を横流し着服してなければの話だが)
ポーランド人5-10万人を虐殺した「ウクライナの英雄」ステパン・バンデーラの肖像掲げるパンクなアゾフお兄様♪
そうだよねそうだよね、ソ連時代やポーランド、国際的に見ればテロリストでも、ウクライナにとっては英雄だよね！
アゾフだってそうなんだから！
塹壕戦で戦車が無効だとするとこれからウクライナ軍がロシア兵が居座ってる地域を取り戻すにはどうしたらいいん？
>>633 軍事に金かけすぎなのと、国土が広すぎて手が回らんの二重苦やな。
中国は広いが人口密度はロシアより遥かに高いし、軍事支出もそこまで高くない。
>>639 あれは、ロシアの目論見が甘すぎたことと、ウクライナの即応アルファの精強さの見事なコラボだからなあ
多分この戦争でも唯一のプロの戦闘員同士の戦闘だったろう
>>629 だからこそウクライナの国民は付いて行く事を決めたのでしょう。
そして支援してる各国は各国の国益こそあれど、ゼレンスキーとウクライナと言う国土を守る為に団結した国民を支援しようと決心出来たの
かもしれませんね。
>>632 プーチンは半分スキンヘッドで中途半端
半分ネオナチで半分KGBでは？
>>579 しばらくゼレンスキー動画は背景合成って疑われてたくらい
信じがたかったよね。週三回暗殺しにきてたから無理ない。
>>641 米軍は「最終的にはNATOが参戦するかゼレンスキー政権が倒れるかの二択」という結論だったって前に見た貴ガス
>>651 男前すぎるけど、生粋の政治家には出来ない選択だろうな
>>648 塹壕歩兵が対戦車に強いのってジャベリンその他がじゃぶじゃぶだから
>>651 まさに建国神話、独立神話の成立を目の当たりにしてるんだよな
21世紀の代表的事件として歴史に刻まれるわ
>>648 どんどん集結してる榴弾砲で塹壕ごと吹き飛ばしましょう
>>633 全部軍事費につぎ込んだんだろうな。
軍事力は必要だけど軍隊は生産人口じゃないから、そこにカネをつぎ込んでも溶けるだけだ。
ガードマン2倍にしても売り上げは2倍にならん。
富国強兵を間違えたいい例だな。
>>544 プーチンのロシアほど絵に描いたようなファシスト政権って戦後他にないくらいだからな
プーチンユーゲントまであるし
>>315 東部の戦線もほとんど進んでないから別に成功してなくね？
もちろんロシアがそう言い張ること自体どうこうする気もないけども
>>603 今回の用兵に関してはソ連どころか2000年前の時代より酷い
たぶんカエサルの方がプーチンより善戦できた
>>557 「橋下はヒトラー」は当たってると思うが。
論法がほとんど変わらんのだから。
>>664 それよりプーチン自身含めてのポッケないないのほうが多い予感
>>648 ドローンでちまちま塹壕へ爆撃と
精密誘導兵器による爆撃と野砲による砲撃かな
>>649 それにしても、例えば核兵器を現状の1/3程度に減らしてヨーロッパ・ロシアの交通網整備して、経済振興した方が国力と発言力増し増しになるのにそれをやらないあたり、本当に視野が極端に短いとしか思えん
>>660 ゼレンスキーはアタテュルクやガンディーのような
国父になるのかね
>>662 勝っても負けても英雄が確定した戦士だよ
>>634 日本時間10日の朝にどうなってるかだな
徹夜はできない
>>633 プーチンは自分の富と権力が最優先だからな。
たとえばロシアでは官僚の権限が肥大化していて新規の会社を興すには何百箇所もの
窓口に書類を出すか、さもなくば有力者とのコネと賄賂を使わねばならない。
これはソ連時代の非効率的な官僚制度がほぼ温存されているからだが、プーチンは
官僚の既得権を擁護し、彼らの支持を得て権力を握っている。
プーチンに逆らう人間には官僚が認可を降ろさなくなるので、オリガルヒがプーチン
に刃向かえないようにしている大きな権力の源泉だ。
当然、官僚の既得権はロシアでは誰も手出し出来ない聖域なので、非効率極まり無いが
国家の発展よりも己の権力を重視するプーチンにはそちらが都合がいいわけだ。
>>645 クリミアは要塞化してるって前から言われてるね
この地域は難しいだろうなあ
>>618 ダウンロード＆関連動画＞＞ この動画によると、どこに地雷を埋めて、何処に武器を保管しておくかを念入りにリハーサルしていたらしい。
>>639 2回目の停戦交渉までマジでピンチだったと思う
ゼレンスキー含めて閣僚全員お通夜みたいな暗い表情と余裕吹かせてるロシア人の顔ときたら
>>662 イスラム国vsアルカイダって
エイリアンvsプレデターみたいなもんか
>>625 でもこのスレの初期では、それをしつこく貼ってウクライナを嘲笑ってたやつらが結構いた
というより頭ロシアの方が多かったよなw侵攻始まった直後の2月25日くらいまでは
で今やこのザマ、ロシア(笑)
>>675 10日の朝にはワシら布団もろとも灰になってるかもしれんのやで
>>640 レンドリースに署名するのは、軍事パレード終わってからかと
署名後に声明発表するでしょうから、軍事パレードでのプーチンの演説で変えてくるはず
黒木 昭弘
23分 ・
ウクライナのゼレンスキー大統領はアゾフスタ製鉄所から300人の民間人が避難できたと自画自賛。しかし彼らはどこに行った？
アゾフスタ製鉄所に立てこもるアゾフ連隊の本音と思える発信があった。
https://www.facebook.com/kuroki.akihiro.9/posts/5360445057341721 >>670 西側諸国の兵器と今それを訓練してるであろうウクライナ兵次第ってとこか
まだまだ先が長そうだね
説の信ぴょう性の前にここは関ヶ原スレじゃねえっていう
他で構ってもらえないからここでやってんのか？
仮に全てうまく行ったとすれば
重砲で敵重砲部隊を殲滅して戦車で前進、敵戦車部隊を航空戦力で無力化して戦車で蹂躙する形になると思う
ロシアのATMはウクライナほど強力でないしな
>>680 今思えばロシアは「あそこで停戦しておけばよかった」だったな。
>>641 少なくともウクライナは2014クリミア併合からロシアの最侵略に備えて徴兵制を復活しNATO式の訓練を取り入れ準備を重ねていた
一年前にはロシアが軍事演習を始めてたからその頃には侵略は近いと認識していたはずだしゼレンスキーもインタビューで国難に立ち向かう姿を見せる事が子孫に残すべき財産だと語っていた
今まさにその通りになっている
プーチンはパレードでユーラシアニズムを宣言するかなぁ
>>680 そういやそうだった
まだついこの間の話なんだな
プーが死んだらキリル総主教が権力を掌握してロシアはホメイニのイランみたいな国になると思う
正教自体もカルト新興宗教化して最高指導者である総主教は再臨したキリストそのものとして現人神として神格化されるんじゃないかなw
>>691 首都包囲までしてて停戦は難しいでしょうな
>>629 下半身でピアノを弾いて愛国心で世界を惹きつけた男
>>640 >>684 モスクワと米国東部では7時間の時差があるから
署名に限らず米国が動き出すのはモスクワでいろいろ終わった後だろうね
>>673 間違いなく国父だな
ウクライナがソ連ロシアから独立した瞬間
プーもそれを意識してことさらソ連の旗とか独ソ戦を持ち出してる
ウクライナが西側国家として繁栄する礎を築いたのがゼレンスキーだよ
今は亡きアゾフ大隊の皆様の勇姿を見よ！
宗に卍マークつけてる人、お坊さんだよね？頭打ち坊主だし
戦うお坊さんカッコいいね！
殺すと同時にお経唱えちゃうからものすごく効率的にあの世に送れるね！
やっぽすごいねアゾフって！
ハイルヒットラー！
>>686 個人的にタタール人がいるのなら生き残っててほしいな
タタール人が1番気の毒だ
正直、ロシア軍がキエフを完全占領するも市民が火炎瓶や猟銃で抵抗して大慌てする構図を見たくなかったかと言えば嘘になる
ていうかそういう血みどろの非正規戦を続けてロシア軍を追い返すんだと思ってた
>>672 そういう方向性に何故舵を切れなかったのかは中の人でも無ければ分からないですが、旧ソ連の崩壊から連邦に属していた国々が
独立して行く過程で大国としてのロシアを維持し堅持する為にも軍事力の増強に邁進するしか無かったのかもしれません。
意思はとても強かったのでしょうプーチンも同じように言ってたような気がします。
ですが、そんな意思があっても経済と言うか、お金は増える事は無かった訳で
>>323 だからキエフが早期に占領されたところで政府がリビウに移ったら戦争は終わらなかったし
それはキエフ早期占領を予期していた連中の多くも考えていたことだろう
実際にイギリスだかがそれを支援するとゼレンスキーにオファーしたという話もあったしな
ゼレンスキーがキエフにとどまったことによるウクライナ国民のトップへの信頼と士気のアップは
おそらくバカにできないものなのだろうけど、まあそれがなかったら即降伏というほど
ウクライナ人もヤワじゃなかったっぽいわな今を知ると
>>684 プーチンに合わせて原稿変える必要は確かにありそう
無いだろうけど敗北認めてクリミア含めて撤退するって宣言されたら署名する必要なくなるしね
今のロシアの核戦力って、維持するだけ無駄な量持ってるんだよね
あれ、減らしてもロシアにとって問題ない(核抑止に影響ない)んだが、力の信奉者のロシア政府は決して減らさないんだよな、無駄に金を使い続けてる
>>708 通常兵器もそうだけどロシアは基本武器処分しないよな
あれなんでだろうね
もうロシア正教はキリスト教からは切り離されたプーチン教としてやってくでしょ
初撃の空爆の命中率が7％ってとこでキーウに到達すら難しい
対空ミサイルシステムで戦闘機が落とされるし高級機もいいけど格安戦闘機が結構使えるんじゃないかと思う
>>705 サザエさんの唄の歌詞も変えねばなるまい
ここまで来て、ロシア人がプーチンの言い分をどこまで
信じて支持しているかでしょ。
>>672 独裁者はしばしば「経済発展で力をつけた財界が自分の言う事を聞かなくなる」ことを
恐れるからな。
最近の中国でも起きている事だ。
>>712 人が乗ってる場合、そのコストが高すぎるので
落とされる可能性が高い場面では有人戦闘機使えない
>>714 もうロシア人には期待してない
あいつらも同罪だよ
>>678 ロシア軍の頭で考えた要塞化の内容にもよるかな
実は細かい部分がザルだらけ、いざという時に機能しない糞設計
兵士の士気ゼロで命令どおりに動かない
・・・等々巡洋艦モスクワ沈没みたいな不手際を期待してしまう
>>709 処分するのもお金かかりますし
空き地に野晒しなら、金いりませんでしょ
>>260 いやそれはさすがに…ルーブルの落ち着きと共にパニック買いが一段落しただけじゃないの
未だに通貨不安や物不足に対する警戒感が高ければ、物に替えておこうとする気持ちは強くなる
手元不如意だから…と買い控えている間に薄給の人ほど高くて手が出なくなるんだから
インフレ慣れしてて通貨安経済危機の時ほど高級車など海外ブランドの品が爆売れする国ロシア
>>629 初期の頃は
これが生きている間にできる最後のお願いかもしれない
とか言ってたもんな
>>664 ていうかロシアは国防のための非生産的な職業が多すぎんだよ
FSBだって30万人だか40万人だかいるんだろ？
貴重な労働力を無駄にしすぎだろ
>>708 ロシアの発表だから核保有6000発なんて信用ならんよ
正直言って神の手すら信用してない
このロシアだぞ？
>>358 なるほどね
半月くらい前かな、救出作戦を妄想したこともあったけど、この持久力なら
>>405の指摘するようにロシア側の兵力移動の必要性から本当に耐えきるところまでやれるかもな
>>672 軍事費を大幅に削るなんてことができなかったのは、所謂シロヴィキ（軍事、治安セクター）がプーチンの中核的な支持母体だからと思う。
軍事費半分にしますとか言ったら、大統領続けられなかったのかもしれん。殺されかねんと本人は思ってたかも。
>>638 オレがじゃなくて日本でもアゾフはつい最近までネオナチ扱いだっただろうが
専門家の話でも昔はアゾフはかなりガラが悪かったと言うしアゾフ側でも気にして大分入れ替えしたって話やで(´･ω･`)
昔のアゾフへの世間の認識はそんなもんやろうと思うで(´･ω･`)
>>709 軍事費659億ドルのロシアで大きな通常戦力も養わないといけないのに、何千発もの核兵器がすべて安全に保守メンテ出来てるとは到底思えないんだが、どうしてるんだろう
>>723 米国とジャーナリストの(財務とその他の情報)分析でも5800発前後で共通してるから、持ってるとは思うよ
全部動くかは分からない
>>704 そうかな？
プーチンは死後聖ウラジーミルとして列聖されてサンクトペテルブルクはサンクトウラジーミルブルクに改名、ロシアは政教一致のカルト国家になるんじゃないかと思ってる
そして科学技術は黒魔獣として完全に禁止にされ人々は魔女に怯える中世に戻る
>>706 ウクライナの強さはゼレンスキーがいるからとかそういう次元じゃないよね
2008年の民主化騒動でもデモ隊が警官隊のスナイパーに撃たれながら前進を止めないのも見てたし今回の戦争でも兵士がこれは我々の戦争で仮にゼレンスキーが死んでも闘い続けると語っているのを見てひとりひとりの士気の高さを感じた
64km車列の大渋滞とか「テクノハウスの戦い」とかで一般人レベルで「ロシア群って結構アホ…？」ってなりだしたよな
>>718 旧ソ連時代からのマリウポリ製鉄所みたいなものがあると聞いたんだけど違うのかな？
あったらどちらも見てみたいけどなあ
>>717 国家の方針に逆らって
反戦運動はなかなかできない。
なんか、リスクの低い方法で
反戦や抵抗運動する方法がないと
無関心か現状維持かになってしまう。
ウクライナの大統領がゼレンスキーじゃなかったらというのもあるが
もし米の大統領がトランプのままだったらまたちょっと違った事になってた気がするので歴史というのは面白いものだな。
日本の総理が安倍のままだったら日本の対応はどうなってたかも気になる。
要塞こそ、銃眼を狙うのにスイッチブレードやジャベリン、スターストリークが生きてくると思う。
ロシア軍の兵器の大半が戦場用じゃなくて明日のパレード用なのか
>>731 ウクライナの精強の理由は2014のクリミア危機と、その後のドンバス紛争で、今次戦争で士気を維持しているのはゼレンスキーの奮闘があると思う
言ってみれば、この強力なウクライナ軍は、ロシアとゼレンスキーの合作だろう
>>712 そもそもそれでは人命を危険にさらす可能性を高めるだけだから。
無人機の発達につれて、格安戦闘機に人を乗せる必要性がますます乏しくなってきている。
>>726 そしたら戦争を止める力もプーチンにはないのでは？
>>697 演説もうまい。字幕読むの忘れて、何言ってるか分からないのに、ウクライナ語に聞き入ってしまう。
>>731 それでも行動の中心に誰かが居る事は重要だと思う。
そういうのは神では無く人間である事の方が良い
と俺は思うのです。
>>643 個人ならともなく国がやることじゃねえな…
>>720 パニック買い以前から朝には卵は売り切れ
高騰した砂糖、車、家電とか買って金が無いのとこれから
先を見通して節約してるんだろ
おっと！？
これはお坊さんの卍マークをあしらったウクライナ国旗を持つアゾフのお兄さん方だね！
どう見てもハイルヒットラー！なあのマークに見えるけど、ネットじゃよく「お寺のマークと一緒だろwww」なんて意見が目につくから一応それに乗ってみるけど、ウクライナは宗教国家なのかなー？
だとしたら、しょっちゅう逆ギレしたり、停戦するはずだったのに急にヒステリー起こしてあっさりひっくり返したり、行動が支離滅裂なのも、なんかのクスリ使った宗教儀式だったと思えば理解できるわー
ウクライナ大変だねー、戦う前に病院行かないとね♪
軍のための教会にはプーチンのモザイクを飾る予定だったが批判があったため見合わせたらしい
プーチンの言い訳を考えるとしたら
1ウクライナで親ロシア派が迫害を受けていた
2ウクライナがナチ化していた
だろうけど
親ロシア派が犯罪行為をしてたのが原因だし
ウクライナのほんの一部の人がナチ思考を持っていたとしても戦争を仕掛ける理由にはならないよね
韓国で反日派がいるからと言って韓国に戦争をしかけるようなもの
本質はドネツクからヘルソンまでの領土が欲しかった侵略戦争
>>735 安倍は思いっきり掌返してアメリカに着くと思うけど
岸田ほど思い切りよく資産凍結に動いたかは分からない
ロシア切るまでは迷いないと思うけどね
基本対中のためのロシア優遇だったし
プーアノンの中ではクリミアのロシア併合に反対した先住民クリミア・タタール人の存在が無かったことにされてるよな
クリミア・タタール人はスターリンによって全員中央アジアに追放されたけど一部は帰還してクリミア人口の1割以上を占めてる
ウクライナ軍がクリミアを解放してロシア人を追放する代わりに中央アジアに残るクリミア・タタール人に土地を返してあげれば全て解決
プーチンとその取り巻きで決めただけの戦争なんだから
やめたら、戦争に不安に思っていた人たちはほっとするんじゃね。
モスクワに住んでる60歳のおばちゃんは「他人のカゴから奪ってでも皆砂糖を買い占めてる」と言ってたからモスクワ市民の心は相当荒み切ってると思う
スイッチブレードを塹壕に適用するのはなかなか腕がいりそうだな
上空で旋回して塹壕と並行な軌道にしてから着弾させないと
飛行機の着陸みたいなもんだ
>>740 恐らくプーチンは「いま戦争辞めたら自分は吊される」ぐらいの危機感を持っているだろう。
>>745 誰にも相手にされてなくて草。
俺がお前を哀れんでレスしてやろう。
土下座して感謝しろよw
>>740 今回の戦争はプーチンの意思だから止める気なんてないやろ
今はどうか知らんけども
>>727 昔のアゾフへの世間の目はその通りだろう
それまでは実際ネオナチみたいなヤバい奴も居た
理由はホロドモールでウクライナ市民が多数死んだという事実があって、その敵の敵は味方理論だ
だが2014年に正式にウクライナ国家親衛隊へ編入する時に選別があって、ネオナチとかそういう不適格な奴らは削ぎ落とされて清浄化された
>>735 トランプの場合、アメリカが核攻撃からNATOに任せるまで考えられるな
安倍さんは、アメリカの意向に従うんだと思う。これは、どの総理大臣でも同じ対応かと
ロシアと国境接してるしアメリカの軍事力をアテにしてるからね
>>753 手榴弾を落とせるように改造した民生ドローンの方が便利かもね
複数個持てるし
>>735 安倍ちゃんのままならロシアに弱腰対応だったと思うわ
26回だっけ？プーチンと会いすぎて強気対応出来なかったはず
岸田で良かったよ、プーチンとは何のしがらみもないからなこれで正解
なんか、まんま太平洋戦争前の大日本帝国と同じに見えるんだよな。
今のロシアって。
>>756 政府の公式の声明とか聞く限り、やめどき探ってる感を受けることはあるな
ここ2週間くらいだけど
>>701 ウクライナ軍にはクリミア・タタール人の部隊があるよ
義勇兵とかではなくてクリミア併合後に志願して正式にウクライナ軍の一員になった人達の部隊
>>746 上手いもんだなあ
モザイクでこれを描くのか、凄い技術だ
無駄遣い感半端ないが
>>730 それはあり得ないと思われる。
これから経済制裁がますます効いてきて、国民の生活の窮乏が進行することは確実であるため、プーチン支持からプーチン不支持・排除への流れが確実に生じる。
人間は背に腹は代えられない。
>>763 ロシアが最低でも開戦時のラインまで下がらないとウクライナが辞めないだろう。
>>768 そうなるとますますプーチンは言論弾圧を進めるだろうね。
北朝鮮化待ったなし
>>735 もし日本の総理が安倍のままだったらもっとウクライナ支援に回ってたと思うぞ
あいつは米にケツ振って自分から尻の穴ガン開きにするから、今頃10式がウクライナの平原を駆け回ってたと思う
>>769 俺もそう思う
今停戦を欲してるのはロシアであってウクライナではない
>>757 だから世間ではファシストの尻尾扱いから手のひら返して英雄様に大出世したと書いたんやで(´･ω･`)
何がおかしいのかがさっぱりわからん(´･ω･`)
>>735 日本の対応は誰が総理大臣であっても同盟国アメリカに同調する以外の選択肢は有り得ないんだわ。
対露政策も対中対露二正面作戦のリスクが無いなら1960年から続く平和条約路線に固執する意味はないよ
>>373 侵攻初期のころ、ものすごく狭いと書いてあったな
なら確かに占拠に拘らないかもな
スネーク島が
>>524で言ったものと同じならね
って同じっぽいな、
>>527ありがとう
>>763 ロシア政府の意向は、専門家のフィルターかけないとわからんからなあ
マスコミはこれら政治家の意見を翻訳する能力があるんだが、都合のいい解釈してると見られるようになってるのは悲しい
砂糖不足なんてことになったら民衆蜂起もあるかもな
露助にはそれが一番堪えるらしい
>>520 結局、航空優勢を取るという王道の戦略になるんじゃないか。
お金はかかるけど、良い戦略だと思う。
航空優勢をひたすら確保して、徹底的に爆撃した後に、突撃する。
突撃時は航空支援をつけるっての。
先陣を戦車が切れないなら無人機でもいいけど。
>>660 ポーランド…ソ連戦争っぽい
映画化決定
>>746 粛清したら修正するのが面倒だろ的な批判かな？
ウクライナの民主化はアラブの春と同じ時期に起きたけど当時見ててアメリカの影がちらついて感じたのは正直あった
ロシアの隣国でそれをやるのは危険じゃないかと
アメリカは民主化を唆すけど混乱した後は放置するのがありがちなパターンで実際そうなったし
今回こうなった以上アメリカには最後まで責任ある対応をして欲しいわ
4/24に中日新聞で紹介された、この戦争に懐疑的なモスクワ在住60歳のおばちゃんの手記より
・十分に余っているはずの砂糖を他人のカゴから奪ってでも皆買い溜めしている
・車の修理ができなくなるということで、部品取りのために自動車盗難が増えている
・1ヶ月もすれば贅沢は何もできなくなるということで「最後の晩餐」としてグルメパーティーをしている
・「ウクライナ人の方が境遇が悪いのがせめてもの慰めだ」と投げやりムードになっている（おばあちゃんは「これがロシア式の兄弟愛か？」と呆れていた）
・野菜の値段は1.5倍、プリンターの用紙や香水は3倍の値上がり。経済制裁は確実に効いている
経済制裁は物資面より心理面の方に効いてるって感じがする
モスクワのような裕福な都市はそのうち市民が暴徒化するんじゃないか
ウクライナからすればクリミア半島の奪還とロシア側が勝手に承認した２つの共和国もウクライナ側に戻さないと止める訳にもいかない
かと。
ウクライナへ本格的に軍事侵攻と言う手段を用いて来たのですから、戦前のラインで妥協出来るはずもなく
>>785 クリミアは自治共和国として再独立させ、その後の帰属は15～30年後に委ねる
程度の妥協はありうるかなと思ってる
クリミアは面倒だ色んな意味で
ドンバスで妥協する要素はないね
先月の話だけど、ウクライナでロシア軍から村を奪還したウクライナ軍のクリミア・タタール大隊の映像
https://twitter.com/caucasuswar/status/1510921665840132096?s=21&t=pJX2-QRusCG4oBz_NzcWng クリミアの先住民を追い出して勝手に入り込んだロシア人が先祖代々から俺たちの土地だと我が物顔で言っているのが気に食わない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>768 無知蒙昧な国民は全部NATOが悪い、米国が悪い、ナチスが悪いというプロパガンダに乗せられるんじゃね
>>772 朝鮮戦争が仮に再開したら、そういうのを見て見たいなぁ
スレチだけど
>>520 そこで浸透作戦ですよ。司令部を叩き連絡網を切り、混乱してるところを突破する。
ドイツの電撃戦もこの規模を拡大したもの
そして、ソ連はこの電撃戦に対抗する戦術を活用するのですが
>>784 若者は海外のゲームも出来なくなってるんやろ？
ストレス溜まるで
クリミアも東部も全部返すから賠償金まけて
この辺りが落としどころ。
>>793 Appleも、Microsoftも、Googleも、 Facebookも、Amazonもロシアから手を引いたから、今後はゲームどころかOS自体のアップデートすらされないので、アノニマスさん大暴れできる土壌が整いすぎている
>>775 アゾフ連隊が世間で英雄様に大出世しただと？
うむ、その通りだ
お前は正しい
>>782 すでにお先真っ暗確定なのが多いな…
それをいうとプーチンからしてそうだが
そういやロシアの企業って、AWSとかAzureとか使ってなかったんかな……
>>790 あんな腐海は無視に限る
日本はノー支援で一切関わらない
>>793 海外どころか、ベラルーシのWar Gaming社（World of Tanksなど）は全業務をキプロス本社に移してロシア・ベラルーシの業務は子会社に委託し、そちらからの収益は受け取りませんだと。
>>761 今回のロシアのウクライナ侵攻の理由に比較すると、日本が太平洋戦争を起こした理由の方がよほど共感、ないしやむを得ない事情を看取しうるがね。
「ウクライナは親ロシア住民を迫害するネオナチだから侵攻した」等の理由で他の主権国家に侵攻するのは、80年位前のナチスドイツの苦い教訓を知る人には通用しないと考えるのが普通だからな。
この状態が続くと
民間業者が撤退して
ロシアでインターネットが使えなくなる。
>>800 使ってたから制裁で仕事にならなくなってITエンジニアがこぞって国外に脱出した
ショイグ、ラブロフ、ボルトニコフあたりは本来なら打ち首だが今粛清すると軍事作戦が失敗だと公然と主張するようなもんだな
>>735 トランプだったら、開戦時にプーチンは天才とほめていたし、
ウクライナに降伏するように逆に圧力をかけたりしてな。
総理が安倍だったら、難しい局面だからまたお腹痛くなって退陣してそうな気がする。
ただ、日本は米国に同調する路線だから、岸田と似たようなことは一応やるのかもしれんけど。
どこまでやるのかはわからんね。
総理よりアメリカ大統領の方が誰なのかの方が重要だな。
ロシアのウクライナ侵攻の口実は、むしろナチスドイツのポーランド侵攻に使った
「ポーランド国内でのドイツ人への迫害」と同じなんだよな。
>>746 職人技！
それほど細かいモザイクじゃないのに良く特徴を捉えていて上手いものだ保存した
>>430 俺は3月半ばには峠を越えた(ロシア軍はウクライナ領内から追い出される)と書いてた
まあ実際にはまだロシア軍がいるわけだけど、成ると思ってるよ
それこそ張り付いて状況を見ていれば「素人」にもわかったことだろう
峠を越えた後にマスメディアのニュースを見ろ！と言われてるけど俺w
開戦直後にロシアが海賊版のソフトウェア使用を許可するって記事が現実味を帯びてきたわ
俺がハッカーならマルウェア仕込んどくけど
>>806 既に提督や将軍やら解任しまくってるんじゃないん？(´･ω･`)
それは軍事作戦が失敗だと公然と主張するようなもんじゃないん？(´･ω･`)
ウクライナのみんなのヒーロー、ステパン・バンデーラ！
大戦中はナチスに協力、SS親衛隊のウクライナ人部隊や戦後を睨みポーランド人5-10万人を虐殺した「ウクライナ英雄」
ウクライナ蜂起軍によるソ連に対する抵抗はCIAやMI6の支援を受け1954年頃まで続いたんだぜ
ガチガチの反共主義者とかお前ら大好きだろ？かっけーよな！
まあ、虐殺にナチ協力と国際的にはテロリストって話もあるんだよねwそんな奴でも敵の敵なら支援しちゃう鬼畜米英w奴等はずっと変わんないねw
でも誇れる歴史のない従属国って、そんな三下でも英雄扱いしないと、民族の誇りを保てないんだよねwww
なんか日本の近くの国にも、首相経験者を暗殺したテロリストを崇めてる国があったよね♪
今のウクライナ極右ってこの蜂起軍の流れを汲んでるし、アゾフを崇めちゃうのもほかに誇れるものがないからだよね
よく分かるわー
>>789 太平洋戦争末期の日本でも、大本営発表を鵜呑みにする人はいなくなってきていたのがいい見本だよ。
>>629 あの覚悟は各国首脳よりも民意が動いたんだぞ
あれはヨーロッパ中世の戦時の友好国への支援を要請する伝統的姿だよな
現代にこの覚悟で政治家やっている人は他にいるのか？
>>809 邦人保護を軍事進行の名目として使うのはナチに限らず常套手段だよ
>>432 仮にどちらでもなかったとしても、補給すら満足にできない奴らが
それの段取りをこなせなくても別に違和感ないなw
>>450 さすがにそんな感じでもなかったな
さっきも書いたけど、元々は頭ロシアが多かったからね
>>771 過去に市民革命と共産革命を経験した民族に、それがどこまで通用するかが見ものだがな。
>>812 しかしクラウドサーバ使えないことは変わらず、と
どうするんだろうねこれから、半導体手に入らないから、データセンターを新規で作るの無理だろうし
>>750 色々な兵隊さんがいるねちゃんと高く足をあげてて可愛い
早く平和になってくれ…
日曜スクープで東部の兵力はウクライナ軍4万4000人に対してロシア軍7万から8万と紹介されてたけど
ガチなら2倍の兵力差があってこんなショボい攻勢しかできないロシア軍って
フィニックスゴーストの情報が漏れるのは2週間後ぐらいかな
>>483 そこまで遅くはなかったと思う、2月中にはあれ？ロシア軍？って感じだった
少なくとも俺は
>>289みたいな連中をバカにするレスばかりしてた
時間があれば当時のレスをまた貼るけどなぁ、ここのリアルタイムの記録を見るために浪人買ったんだし
>>823 攻勢3倍の法則からすると、兵力不足しているのでは
今や陸軍に限れば装備の差は無くなっているだろうし
>>153 日本語使わんで欲しい
恥ずかしい
どうせゴ毛だろな
>>819 頭ロシアじゃなくて西側や日本の軍事筋の多くが言ってたんやで(´･ω･`)
>>784 輸送崩壊への時計を自ら早めそうだな
意外と早く流通が重病と化すかも
>>467 少なくともここで固定はしてなかった
奴が出てきたの結構遅いよ、4月入ってからじゃない？やつの記憶なんて細かく残す気にもならないが
もし大統領がトランプのままだったらウクライナより一緒に中国締め付けようぜってプーチンに持ちかけてたと思う
>>823 攻撃三倍の法則ってのがあるからな
二倍じゃ足りないって事
無理して攻勢に出ても削られるだけ
まさに今のロシアの闘いがそれ
>>485 そんなレスは当時全く見た記憶ないけどな
2倍の兵力があってもキルレシオが1：4とかだから…
今回のロシアによるウクライナ侵攻を一文字で表すと
｢雑｣
これに尽きる
>>826 攻勢三倍の法則はあくまで感覚的な物で、実際は全くアテにならないからなあ
ていうかトハチェフスキーが「攻勢に出る場合は敵の三倍の兵力用意してね」って言ったのが独り歩きしただけだし
>>829 初日の空港争奪戦で「あれ？」という空気になっていたような
>>829 今回に関しては軍事評論家どころかMI6もCIAもNSAもロシア軍を過大評価してしまってたからしゃーない
>>447 ロシア軍の兵力不足がさらに加速するから
他の方面でもそうなるだろうな
ウクライナ側もそれを狙ってるのだろうし
デメリットは現ロシア占領地域における残虐行為を野放しにすることだけだ…
>>838 防御は攻撃より有利な戦闘方式だってのはクラウゼヴィッツ（？）だったかも言ってるで(´･ω･`)
>>838 まあそうなんだけど、その感覚的なことを無視できないからね
孫子やクラウゼヴィッツも同じようなこと言ってるので、普遍的な話でもあるし
何もない平地で対峙してるわけでなく、要塞化している地域に外線から攻撃をかけてるわけで、事実上攻城戦と変わらんからなあ
イジュームにゲラシモフが来た辺りからロシア軍の攻撃慎重になった気がするけど気のせいか？
>>833 長期戦略的にはそれが正解だけどな
そもそも、あの時にウクライナに武力支援すると答えて、侵攻諦めさせてただろうけど
>>449 ゼレンスキーそんなこと言ってたの？
現状ではブラフの類にも思えるが
沖縄戦は兵力8倍、装備差を考慮すると戦力差30倍でしかも日本側の補充は０という絶望的な状況で戦闘が終結するまで3ヶ月掛かったからな
ゼレンスキーがクリミヤを武力奪還すると言ったことはないよ
>>841 ロシアによるウクライナ侵攻を予測していたアメリカも、まさかロシアがこんな雑な作戦を展開するとは想像もしていなかっただろうしな。
>>838 まあでも攻めるロシア側の兵力が少なすぎッてのはあると思う
>>784 プリンターの用紙って何だろう？
まだ感熱紙使ってるのかな？
日本もまだfax使ってるところ多いけど。
>>829 >>450が軍板と書いてるんだからここの話に決まってるだろ…
メディアに出ている専門家様の話は最初からあまり聞いてない
それが「正しい」と声高に言う気もないけど
>>840 空港争奪戦で宇軍が押し返したってのは最初大本営発表だと思ってたけどな(´･ω･`)
その後すぐに後続の地上軍に奪取されたしウィキペディアの英語版でも確かロ軍の勝利になってたで(´･ω･`)
ペンタゴンは、ロシアはアメリカと同じレベルでここ最近の戦役を研究しており、アメリカ並みの作戦立案能力と遂行力があると仮定していた、と公式に言ってるからな
まさかこんなに雑とは思わんかったと
>>837 昔のソ連でロシアの雑なトコをちまちま繕ってたバルトとウクライナが抜けた、というかガチで敵に回しとるからな今回www
>>848 沖縄戦の映像悲惨だよなあ
あれ見たらマリウポリの民間人とか丸々肥えて肌ツヤ良くて想像してたより元気そうだった
まあほとんどの人が沖縄みたいになる前に死んだのかもな
>>838 戦争って極短期の決戦や電撃戦みたいな例外を除くと補給兵站の確保出来た方が勝つわけで、その意味で攻勢側と守勢側どっちが有利かは明らか
>>857 イジューム以外ではまだ攻勢側です
停滞してるけどね
>>854 メディアに出ている専門家も願望強いしな
今回のロシア攻勢でもクルスク大戦車戦期待しすぎだったし
>>852 普通のコピー用紙だよ。漂白剤が手に入らないから白い紙が作れなくなってるらしい。
>>851 ロシア軍の限界まで掻き集めたんや
許してほしい
>>462 どこまでの期間を想定して「ズルズル戦争が続く」と書いているのかはわからないけど
まあ無理でしょロシア、無理に続けてもくウクライナ軍に叩き出されるだけ
小銃担いだおっさんだけで現代戦続行なんて不可能
今日子供と名探偵コナンの最新作映画視てきたんだけど、あれすげーなwwwww
コナン含め登場人物みんなロシア語喋って、キチンと諸悪の根源黒幕はロシアの政権腐敗を匂わせてるし、面白かった
全ては、世界中の誰もが思った大統領府の西への移動か亡命政府樹立。
これを断って、キエフに残ったゼレンスキーという不確定な変数がこの状況を作った。
ウクライナが善戦するにしろ、電撃戦のターゲットになった都市にとどまるほうがステラテジック過ぎた。
>>833 いくらトランプがそれを提案しても、プーチンの思想からすればそれには乗らないだろう。
ウクライナのロシアへの併合がプーチンの思想の根幹にあるのだから。
むしろトランプが大統領になりプーチンを勢い付けてしまった弊害の方が大きい。
>>804 携帯用の通信インフラ機器を提供してるのは中国のZTEだけになったし機器更新出来なくなれば固定電話全盛期にもどるんじゃないかなと
防御側が有利なのはいいとして何倍必要かは状況次第だからあんま3倍とか固定数求めない方が
>>727 そもそも「世間」はアゾフを知らないし
「興味」を持ってるやつは頭ロシアが大半だからそらそうなるわ
>>854 だからあと二日でキエフ落ちる！もうだめぽって騒いでたのは多くは頭ロシアじゃなくて専門家の予想に影響された奴のほうが大多数だと思うで(´･ω･`)
当時はオレも軍版には書いてなかったけどもうだめぽと思ってたし(´･ω･`)
ロシア国営テレビで、かの有名なビリー・へリントンの話が出たらしい
西側はゲイポルノを崇拝するヤバい奴らだ！という文脈らしい
なんでもウクライナのネット上ではガチムチ動画の再ブレイクが起きていたんだとか…
https://twitter.com/nagato1941/status/1523252247953510401 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>871 あくまで目安だしねアレ
第二次大戦で3倍もないのに攻勢成功した例なんていくらでもある
>>525 気持ち悪いやつだなお前
内容的には量産型の頭ロシアだが
NGするから2レス目ついたからといってはしゃいでくるなよ、見えないし
>>875 3倍以上で攻勢かけて壊走したイタリアもいるしなあ
>>849 西側の兵器が到着したらって言ってたのを素直に取れば武力奪還になるけど
どんだけの物要求してるんだよと取ることも可能だしなあ
>>858 まあロ軍首脳の作戦能力以前にロ軍の体質とか特にプーが「総統命令」を乱発して軍事合理性が歪められる点は割り引いてやらんとな・・・(´･ω･`)
>>860 沖縄戦は首里城の司令部を撤退するまでは組織的に闘えたし軍と民がある程度分かれていたから市民の被害はそこまで無かった
そこで降伏しておけば良かったと思うけど当時の軍部は一億玉砕だったからね
ウクライナは外国の支援が続くしこれから反転攻勢するチャンスはいくらでもあるから希望が持てる
>>832 情報戦サイバー戦の強化、ロシアや中国の強襲揚陸艦をなる早で撃沈出来る法整備もした方がいいと思う
>>872 頭ロシアだってアゾフ連隊の存在すら知らなかっただろうけどな
どうせ反ワクチン絡みで馬渕元大使が唱える陰謀論に行き着いて彼の主張をそのままコピペしてるだけのニワカ
ウクライナ情勢に少しでも興味があれば極右の右派セクターの事にも触れるはずだけど狂った様にアゾフ連呼しかしないんだもの
>>490 ウクライナの自走砲が入ってきたのを「ロシア軍車両だ」と言ってたり
戦車に火炎瓶を投げる無関係動画が貼られてたのは見たけど
そのレスのようなのは全く記憶にないな
>>879 気持ちは分かる
分かるが現実は非情で、それを割り引いたりはしない、戦争においては結果が全てなのだ…
>>880 撤退を決断した高級参謀の八原も戦後自分の決断を悔やんでいたらしいな
1日でも長く抗戦するつもりだったが、民間人にとっては悲惨な結果になってしまった
当初の予定通り首里決戦をすればよかったと…
>>867 コナンはネオナチ
日本のアニメを禁止してる国ってろくな国が無いな
ロシアでは進撃の巨人やデスノートは放送禁止だそうだ
最初期に国家親衛隊の特殊部隊が壊滅してたの確かキエフ市内じゃなかったっけ
>>879 プーチン手術時とその後はパトルシェフが指揮を取る
コイツもスパイ上がりで軍歴無しだからメチャクチャな作戦指示になることが容易に想像が付く
>>890 確かそうだね
支援なしで軽火器のみで突っ込んできて敢えなく壊滅
>>478 そういやこのスレでは見ないな
いつの間にか消えたのか
>>879 プーやらFSBが作戦に口出したせいっていうのが定説扱いされてるが、実は徹頭徹尾ゲラシモフ以下の軍部立案の作戦という可能性もあるでよ
>>872 外務省がつい最近までネオナチって書いてただろうが
外務省ですらその程度なら世間なんてふ～んそうなんだ程度のもんやで(´･ω･`)
てかおまいアゾフの中の人か何か？なんでそこまでアゾフにこだわるんやで(´･ω･`)
>>884 なんか初日くらいに
装輪の装甲車両みたいなのが
走り込んできてドリフトしてるような
映像があったような気がするけど
それのことかな
戦争における鉄則は質より量ですからね。
とまぁ21世紀にもなるとそうでも無くなってますが
>>897 19世紀でも、量より質だった時代も存在するでよ
実より量が決定的だったのは20世紀の2度の大戦だけども、その後の中東戦争とかだと、質で量を屈服させてるよ
>>894 戦勝記念日までの「絶対死守命令」ならぬ「絶対奪取命令」も軍部立案の作戦なんか？(´･ω･`)
>>881 これはカディロフの部隊だな
彼らは人以外なら無人のビルでも無人の民家でも相手に出来る精鋭部隊だ
無人の森林を相手にするくらい朝飯前さ
真面目に考察すると、戦後に戦争犯罪人にされないようにうまく立ち回ってる
ルカシェンコとかと本質的に同じだよ
押し返せている要因の一つは、ゼレの武器クレクレ君ぶりもあると思う。
みっともないと閉口したけど、これは欲しがりません勝つまでは、な日本人的な感覚なんだろうな。
国家が生き残るため、なりふり構わずに援助を求める姿は本当に大事だなと思った。
>>895 公安も「ウクライナよくわからんけどアゾフはネオナチと聞いたからネオナチ！」くらいのノリでずっとテロ組織認定してたしな
3月初めからマリウポリはもうダメだと言われ続けてはや2ヶ月
対独戦勝記念日を迎えるも未だ陥落せず
>>852 普通紙も感熱紙も両方足りない。
最初に感熱紙が不足してレシートが切れた。
普通紙も漂白剤が輸入だから生産不能とのこと。
>>902 自分が知名度だけで、ポピュリズムのおかげで当選したと自覚してる政治家ほど恐ろしい者は居ないからな
>>902 あれをみっともないと思うのは、日本人的な美徳でも何でもなく単に現実を見られないだけだろう
ゼレンスキーはじめ、ウクライナ政府と軍は4000万人を支えているんだから、そこを見ないでみっともないとか有り得ない
>>889 まぁ進撃の巨人は情報統制国家では完全な毒だわな。
>>887 沖縄の話はスレチだからこれで止めるけど八原氏の決断は参謀としては米軍を長く留め消耗させるという意味では正解だけど市民を巻き込んで犠牲を増やした点で本当にそれで良かったのかモヤモヤして正解は見つからない気はするね
これは今祖国を戦地として戦っているウクライナ軍も同じような悩みを感じていると思うけど
>>897 ロシア軍は侵攻側としては量が呆れるほど少なく、さらに兵力を分散させて攻撃力が薄くしたうえに、質がボロボロだからな。
おまけに指揮命令系統を破壊され、まさに烏合の衆。
ウクライナも、最前線で中隊規模の部隊を繰り上げ卒業の新米少尉が指揮してるって話が出てきたし
兵器は充足できても人的資源が拙くなってきてる感がある
>>901 「チェチェンの消えた女性たち」ってタイトルのドキュメンタリーなんだがこういうのを見た後だとカディロフ一味はネタにしてはいけない連中だと思う
武器を持たない民間人、特に女性や子供にはとことん強気で冷酷な集団だぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>914 ブリヤート族の部隊と交戦したり、自撮りしながら狙撃されたりしてるな
>>902 それそれ
戦闘機とか飛行禁止区域とかも
何回だめと言われても繰り返し要求するの、
政治家が諦めては駄目なんだというお手本のような振る舞いで本当にエロいと思った
>>902 国際法上100％ロシアに非があるのだから、ゼレンスキーの対応は完璧に正しい。
>>496 それは俺もずっと書いてた
侵攻する気なら目標が何であろうと奇襲効果が大きいわけで
これ見よがしにだらだら集めてどうするんだと、それならウクライナから外交的譲歩を
引き出すことだけが目的なんだなとみなさざるを得なかった
これで侵攻したらロシア軍首脳は無能すぎってのはここで侵攻前から繰り返してた
でなぜか侵攻したら電撃戦志向みたいだしイミフすぎる
ウクライナが外交的に譲歩しなかったからテンパったんだろう、支離滅裂だ
とかいたら頭ロシアに「ロシアの真意がわからないバカが支離滅裂と言ってるw」みたいに返されたなあ
懐かしい
>>904 マリウポリは何回目の「祝！解放」宣言が出されたかもう数えられないな(´･ω･`)
>>915 ウクライナのアルファに皆殺しにしてもらいたい連中筆頭クラスだよ
この板にいればカディロフツィの非道さはよく知っているだろう
ルカシェンコをネタにして面白おかしく消費するのもどうかと思うがカディロフ一味に至ってはルカシェンコとは比較にならないくらいの人権侵害愛好家集団だから
>>812 まともなセキュリティパッチも送られてこない海賊版を政府が率先して使ってくれるならハッカーにとって有り難い事だな
>>913 そこはウクライナは相当前から、下士官レベルまで臨機応変に状況判断ができるような西側の用兵思想を学んできているから、大した問題ではないと思われる。
>>902 >>908 何となく、言いたいことはわかる
自分はコテコテの日本企業と外資系企業の両方で管理職やったが、
日本企業で「成果出すためにはこれこれのリソースと出してくれ」みたいなことを
声高に主張すると組織の上位から煙たがられて良い結果にならない
一方、外資系企業だと上記のような主張をしないと「何で必要な条件を言わなかったのか」と責められる
>>908 まさにそのとおり。
あれを見て、他人の善意に期待する考えをしてた自分の不明を恥じた。
みっともないと思うのは、無関係で余裕のある奴だからなんだな。
よく資金繰りに苦労してる中小企業の経営者さんが、傍から見てみっともない姿で
金策に駆け回るけど、これからはちゃんと理解をしないといけない、と思った。
>>894 軍部立案なら、キーフ攻略だけしてたと思う。
>>521 初期のこのスレでは、クリミア以降のウクライナ軍を評して
「全く機能してない、クソ集団」と言ってたけどな
今では予算横流しだの「中抜き」だのが専らロシア軍に対して言われてたけど
元々はウクライナ軍に対してのみ言われてたっていうw
Lansなんかロシア軍過大評価で槍玉にあげられるけど
その手のウクライナディスは少なかった気がする
>>928 2014以前のウクライナ軍に対してなら、その評価間違ってないからな……
>>925 ホシノ監督とノムラ監督みたいなもんやな(´･ω･`)
>>902 みっともないとか言ってる場合じゃないが
案外そんなチンケなプライド捨てられない奴が多いんだろう
そんな見栄なんかクソ喰らえができる人間は強いな
>>902 生き残ればお家再興の可能性もあると落ち延びるのを薦められる中、
圧倒的な戦力を前に徹底抗戦の構えを見せ籠城し、支援を求める武将が居たとして、
それを「みっともない」と蔑むのが日本人の感覚とは思えないなー。
しかも当初は自力で善戦したわけだし。
むしろあっぱれな大将だと褒めるのが日本人の感覚では？
え、でも数日前に予備役で召集されたら資材がなくてやる気なくなるとか汚職の記事出てたよね
>>910 県外に避難させろ、県内に残るなら県北に行け、と軍が言ってたのを県が無視したことが大きい
県北に行けというのも無理な話ではあるんだが
人口稠密地域の南部の住民が全員北に行ったとしたら生きていられるわけねえからな
ルカシェンコは土下座したらギリギリ許される範囲に留まるのな。世渡りが上手いタイプなのかもしれん。ロシアが撤退してもプーチンに脅迫されてましたで言い訳できる
予算横流しやガス泥棒はポロシェンコの頃も言われててロシア要らね、EU入りたい支援してくれって言う割にはそういうことばかりやってるってEUとよく喧嘩してた
ろくに討論もせず、質問されたらろくに回答できないからテレビにも出ず、
ひたすらネットで言いたいこと言うような選挙戦術で当選するようなチンポピアノが
戦争始まったらチャーチルになるとか聞いてないわけよ
>>938 既に、「こんなに戦闘が長期化するとは思わなかった」などと意味不明な供述をしており
冬将軍の影響知ってるからオリンピック過ぎて侵攻なんて何で馬鹿なことしたと思ってた
>>528 茶化してるつもりなんだろうけどイマイチだな
俺のレス内容に噛み合ってないじゃん
>>511の上二行くらいしか読んでないだろ
>>624 お前もレス読んでないな
「ぼくのおもうリテラシー」なんか少なくともここでは俺にとってどうでもいいわけ
俺が知りたいことを知るために動いてるだけだよ
このツリーの場合、マリウポリの避難ルートについて知れればそれ以上は俺にはどうでもいいわけ
軍事的なものでなかったからその結果すら俺にはどうでもよかったけどな
仮に俺がデマ流したりしたら姿勢に関しても存分に指摘してくれればいいが
そのご高説をどうしてもしたいなら、この戦争に関係ない世間話レスばかりしてる奴にまず言えよ笑
極東の話なんぞどうでもいいわ
ルカシェンコは軍も民衆も自分の言う事を聞かないの分かってて動いてるっぽいからなぁ
>>928 実際ドンパス戦争では軍も警察も無力でその評価は間違ってない
それで各地で軍役経験者が郷土防衛軍立ち上げてその一つがアゾフ大隊
それがやがて過激派を排除してウクライナ軍に組み入れられていった
その後のアメリカの支援も曖昧で
イギリスの支援も日本で表立って報道されることもなく
認識が改まらかなったのも無理はないし
ロシアの軍拡も装備だけクローズアップされて過剰評価されてきた
開戦前にロシアは絶対に勝てないと
分析した人に殆ど懐疑的だった
自分もそう
ベラルーシはロシアの同盟国ってだけで何も悪くないだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな考えはおかしい
同盟国のくせに軍すら出してないんだから
ルカシェンコはペラが回るね
>>940 しかし支持率が爆上げしたのは大統領選前の討論会直後の出口調査だったと聞いたが。
中々出なかったのも選挙戦の戦術だったのかもしれないし。
超有名人が大統領選に立候補しただけで注目度はすごいし、
討論会に出なけりゃそれだけでメディアはそれを報道してどんどん注目度は高まる。
シュワちゃんが知事に立候補した時もそんなんだった。
ルカシェンコはインタビューの最後で金平に
説教されていた。
ウクライナの士官学校繰り上げ卒業、前線配置がよく話題に乗るけど
WW2のアメリカもやってなかったっけ？
アメリカなんて人的資源の枯渇とはほど遠い状況だっただろうけど
軍の急拡大で士官が不足するのは、どこでも一緒だろうね
>>563 あれに限らず、侵攻前から補給途絶で飢えてるロシア兵士がいるとか
空挺の謎使用連発とか補給線叩きや車両丸ごと放棄等
ロシア軍のお粗末さがこれでもかというほと並んでたしな
軍全体に問題が多すぎて装備どうこうじゃないわな
>>938 無理だよ
ロシア・ベラルーシ連合国家の最高国家議長なんだから
>>925 自分はそのコテコテの日本企業でやっているから、すごくそれよく分かる。
この戦争で人生観とかリーダー観がすごく変わった。
>>937 当時の知事が腐れだったらしいね。前任の知事は先を見て頑張ってたそうだけけど。
>>950 アメリカは当時普通の大学の教養課程で士官レベルの教育がされて有事の際は士官クラスで戦地に派遣されていたと何かの本で読んだな
ドンパスって呼び続ける人いなくならないのは何故なのか
>>947 ロシア軍に領内通過を許したで(´･ω･`)
あれがなかったらキーウは相当安全だったのにドニプロ川両岸からの侵攻を許したせいで陥落目前まで追い詰められた(´･ω･`)
結果宇軍が自力で押し戻したけどベラルーシが領内通過を認めたせいであそこまで追い詰められたんやで(´･ω･`)
>>952 でも当事者じゃないって言ってるしなぁ、プーチンと運命を共にしようなんて考えてないだろあのおっさん
>>956 ルカシェンコがベラルーシをロシア軍の拠点にしたからブチャやイルピンでの惨事に繋がったんだよな
“ロシア兵”が電話取材に漏らした本音「特別軍事作戦を始めた時点でロシアの負け」(2022年5月8日)
10,898 回視聴2022/05/09
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>957 それなら
国として機能してない武装勢力の頭目として扱われるだけだよ
>>958 あれはロシア兵士がやったことでベラルーシは知らぬ存ぜぬで突き通すでしょ
いい加減マスコミは中村悦郎にロシア軍事を語らせるのやめてほしい
あの人軍事の専門家じゃないだろ
>>946 評価自体を非難する気もないのよ
上でも書いたが、「間違わないこと」より修正できる方が大事だし
ただ、当時のこのスレにおけるウクライナ過小評価の中に
侮蔑等の感情が臭ってきてたのがひっかかったんだよね
だから頭ロシアと見なしてた、実際にネオナチとかのテンプレ単語もあったしな
実際に当時のスレを見ればわかるんだけどな
見てた上で、頭ロシア的世界観抜きにウクライナ軍を否定的に見て当時書いていたならすまん
そういう人もいたかもしれないしそれは
>>928では想定してない
>>958 せやで(´･ω･`)
領内通過は立派な戦争加担やで(´･ω･`)
全く責任がないとは言わさんで(´･ω･`)
>>965 メディアが言ってほしいことをそのまま喋る人材は重用される
>>958 ベラルーシが国境通過を認めなければブチャの住民はキエフか
西へ逃げる時間が十分にあった
ルカシェンコをありがたがるのはブチャの虐殺を正当化してるようなもの
ルカシェンコを賛美してる奴は昔プーチンを賛美してた奴に似てる
>>902 あいつがウクライナと運命を共にする宣言しなけりゃ西側もこんなに支援してない
ケツも決意も見せつけた男の名は伊達じゃ無い
>>965 中村教授はロシア専門家じゃなくプーチン専門家だと言われてたな(´･ω･`)
>>860 さすがにマリウポリの部隊救出はきついだろうな
そもそもマリウポリ本面に進出しようとする意図がまだ今のウクライナにはないし
>>966 世の中のほとんどの人は
お前さんにとって
「自分の言うことがわからない、
無知蒙昧な人ばかり」だから
気にすることはない
>>964 ウクライナが全力で抵抗してロシア軍を押し返したから良かったけど、当時のウクライナはNATOから満足な支援を得られていなかったのにベラルーシのせいでウクライナはキーウ方面にも戦力を割かざるを得なくなったし、一時は首都陥落、主権国家消滅の危機に陥ったんだぞ
>>883 なるほど、確かにそういう浅さはあるかもな
>>895 「世間」は外務省の見解なんて細かく見てないし
そもそも外務省が厳密正確だという前提がありそうなのもよくわからん
それと、俺がアゾフについて触れているのは
>>602と
>>872だけだから
「そこまでアゾフにこだわる」言われても幻でも見てるのかとしか返せない
どうでもいいけど
>>881の兵士は両利きだな
暴れる小銃を押さえるのは筋力では無理
しかし器用なもんだなぁ
アメリカすらも最初はキーウ落ちるって予想してたからな
>>954 ROTCって奴だけど、アレは正確には卒業後数年間は軍に任官する義務を負うからそういうのとは違うかな
そのまま軍にいる人も多いし出世する人も多いよ
有名なのだとルメイとかパウエルとかがウェストポイントじゃなくてROTC出身
何度も書き込まれているけど
百歩譲ってアゾフがネオナチだったとしても
ロシアが戦争を仕掛けていい理由にはならんでしょ
川崎のヘイトデモを理由に
中韓が軍事作戦するかってのｗ
開戦から数日は「ロシア行け行け、やっちまえ」的な書き込みが多かったなあ
単にカタストロフが見たかっただけなのかもしれんが
製鉄所のアゾフの彼氏を助けてくださいってバカ女のコメントにはムカついた
もっと早く出るように諭すか別れろよ
どんだけ迷惑かけてんだよ
>>977 右手の銃が弾切れして、映像後半は左手の銃一本にしたのかと思ってた。
案外、左利きだから右指を放したのかもしれん。
なんにせよ、片手一本でライフルを持てる気がしない。
いや撃ったことないけどさ。
>>973 皮肉ってるんだろうけど、何に対してそうしてるのかよく分からないから
今回はもうやりとりはやめとくよ
ただまあまたいつかやりとりする機会があるのなら
もう少しわかりやすく伝えて欲しいとお願いしたい、別に聞かんでもいいけど
>>520 いや別に塹壕があったからロシア軍が進めてないわけではないと思うぞ
ロシア軍自体に問題ありすぎだから、この戦争の全期間全方面で同じことが繰り返されているだけだ
>>959 夫が徴兵されて前線に送られてるのにロシア支持とかアタオカ
家族が前線で死ぬまでロシアがやったことがわからんのだろうな
>>982 あららwまるごと壊滅やんけ。
まぁこれでもロシアのBTGの中のほんの一欠片なんだろうけど・・・
>>974 ルカシェンコは一生懸命言い訳考えて、どっちに転んでも体制維持できるようにすると思うよ。
昔から親ロシアでありながら絶対に併合しなかったり、天然ガスで噛みついたり、ロシアの工作員捕まえて取引材料にしたり、奇妙な立ち位置
>>974 ベラルーシが戦争に協力することでウクライナはベラルーシからの
侵略の為に貴重な戦力を西側に割かなければならない
実際に戦争に参加してないからって影響が大きいので許されるわけがない
今日はロシアが宣戦布告する日だな？
しばらくはオレンジと黒のコーディネートは避けとくか。
黄色と青もだな。コイツらと関わり合いたくないからな。
どのみちプーが弱体化したらルカシェンコの独裁政権は持たない
>>987 横からですまんが、傲慢さと自己愛が鼻につく。見ててうざい。って意味だと思うよ。
なんか、今日の戦勝パレードで昔の自走砲みたいなのが祝砲ぶっぱなすらしいんだけど
現地のSNSで見た感じやたら多くね？あと弾薬の数もパレード用にしては多すぎね？って数あるんだけど
まさか、パレード中に敵に向かって撃つとかやるんか？
>>537 まぁやってるのとを客観的に見れば、ロシアがナチなのは間違いないな
>>993 巨人軍ですなｗ
> オレンジと黒のコーディネート
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