【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ54 YouTube動画>7本 ->画像>34枚

不要な項目、わからない項目は消して下さい。必要な項目は自由に追加して結構です。
特に重要な項目は◎にするとよいでしょう。

【予算】〔　〕万円
【用途】○デジタル放送( ％) ○BD( ％) ○ゲーム( ％) ○ネット動画( ％)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【サイズ】○ インチ
【表示パネル】○8K/4K ○液晶/有機EL ○こだわらない
【映像機能】○HDR ○Netflixモード ○こだわらない
【画質】○残像低減 ○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか) ○こだわらない
【音質】○立体音響(サラウンド) ○高音質 ○こだわらない
【録画機能】○内蔵 ○外付けHDD ○裏番組 ○W録画 ○全録画 ○こだわらない
【ネット機能】○Androidアプリ ○オンデマンドビデオ ○DLNA ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI ○光デジタル ○ビデオ入力 ○USB ○Wi-Fi ○Bluetooth ○こだわらない
【好きなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、○○○以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○所有済(メーカ、機種) ○同時購入 ○いずれ購入予定 ○不要
【重視機能・その他】-上記の内容に強調・書き足したい時。その他、現在所持機種の不満点

■前スレ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ53
http://2chb.net/r/av/1615305904/

■簡易チェック
・スポーツやアクション映画など動きが多いコンテンツ中心
→倍速パネル搭載

・ゲームに適した遅延が少ないテレビ(数値が小さい方が良い)
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

・PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/06/06更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS

・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY ブラビア A90J,A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1
-----↑ここまで5フレーム遅延(プレイに支障なし)-----

>>1
韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/

■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格

■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。

■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。

慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。

■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。

番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。

さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。

>>1,2
テンプレ追加で
■2021年 有機ELテレビ
有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています

256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい



暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ

【>>4のカラクリ】

A90Jのプリセットはどれを使っても暗部が不自然に明るくなる







そしてA90Jの不自然な暗部引き上げはキャリブレーションしても消えない


正しい表示とはこういう事

>>4
A90Jは低輝度が正確に表示出来ない

679 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 931f-CZjm) sage 2021/05/31(月) 19:32:42.20 ID:EI25S69L0
>>668
(Sonyのマスモニ HX310と比べて)A90Jは
19から20の間で大きく輝度が代わって
その所為で20から25の差が無くなってるって




You can see that there's a big jump in brightness from levels 19 to 20 on our
A90J retail unit causing level 20 to 25 to look much the same and lacking in total
differeantiation

>>6
ほんとだ

やはりLG潰れてるね


黒つぶれなかったソニーは潰れておらず正確だね

A90Jは輝度ムラもあり

https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1618550077
Our A90J sample had slightly darker edges when the picture approached the darkest3-4% grey tones.
HZ2000やCXは輝度ムラなし

>>7
低輝度まで正確に表示しているようだけど>>6

また捏造してるの？捏造韓国LGおじさん

自動あぼーんになってるじゃん
ID:ASJHJrGm0
荒らしか？

>>8は既に改善済み

>>10
>>8はHDRであってSDRじゃない
SDRは>>6の通りズレまくりだよ

>>12
どの辺が？
LGの展示品、やはり焼き付いてるけど…

>>14
展示品の焼き付き報告は参考になりません
https://xn--68jq2248a9ea054r.com/interior/tv-repair/
画面が焼き付いた原因
スタッフさんによると、このテレビは約7,000時間以上使用した場合に焼き付きが起こるそうです。
ただし、このテレビは電源を切った後１時間以上かけてクリーニングしてくれる機能があります。
ではなぜ焼き付きが起きてしまったか。
それはずばり展示品だからだそうです。
自動クリーニング機能が働くのは「コンセントを抜かなければ」の話だそうで、つまり待機電力を使用しているわけです。
ただ家電量販店は、閉店後にブレーカーを落とす店舗もあるらしく、そうなると待機電力を使用することができなくなります。
そのため自動クリーニング機能が働かず、焼き付きが起きてしまうとのことでした。
この自動クリーニング機能のおかげで、自宅で使用する場合は焼き付きの心配はほとんどないとのことです

この様にこのスレはソニー工作員の嘘や捏造に溢れています
騙されないように注意しましょう

>>11
捏造韓国LGおじさんじゃないの
よく工作してるからスルーで

>>15
他のメーカーはなんともないのにLGだけピンポイントでブレーカー落とす店舗具体的に店名おしえてくれよw

>>9
A90Jひどいな
まるで液晶じゃん

>>18
他のメーカーはなんともないんですかね？
ソースあります？

>>14
工作員多い中こういう実物の写真は助かるね

このスレ見てたら韓国が嫌いでLG使いたく無いのと、気持ち悪いほどのソニー推しでソニーを使いたく無いなら後者が勝つわw
もはやソニーのネガキャンだろw

と捏造韓国LGおじさんが申しております

>>23
どの書き込みが捏造なんだろ？
具体的に指摘してみて欲しいな

>>4,14
韓国LG工作員みたいなやついるから
こういう実機映像は貴重だな

>>25
>>7,9も実機映像だけど
ソニー工作員に都合の悪い実機映像は見えないのかな？

>>26
へぇ、LG黒つぶれしてるね、画面焼けも、
ソニーとパナソニックはしてないんだね

それで？

>>26
グラフだす？

やはりLG潰れてるね


黒つぶれなかったソニーは潰れておらず正確だね

やっぱり都合悪い実機映像は見えないのね
工作員というか信者かな
悲しいのはネガキャンにしかなってない事だけど

>>29
実機映像もグラフもでちゃったね

今年のC1ではA90Jよりも輝度0付近はいい結果にも見えるが。改善されてきてるのかな。

>>31
輝度0のグラフないけど何処みてるんだ？
その2つ実機で比較動画あがってるよ>>4

>>32
CXの黒つぶれがあるというのは、グラフの左端付近が持ち上がってることからそう言えるんで、
A90Jはだいぶそこは正確だけどまだやや上に見えるのがC1だとほぼ黄色い線と一致してるから、
黒つぶれは改善してるのかなと思ったんだけど違うのかな。

もう別スレ建ててやれよ

>>33
実際に潰れてるんだよね>>4
CXとC1で違いわからないくらいには改善してない
A90Jはパネルの世代が新しいから
そこも大きな違いかと

>>35
実際につぶれているのとグラフから読み取れるものに差があるのなら、
グラフを示してつぶれているって指摘すること自体が無意味では？
あなたはLGCXのグラフを出してこうだからつぶれている、A90Jはつぶれていないと主張するなら、
LGC1がA90Jよりもグラフ上ではつぶれていないという結果も無視できないでしょう。

>>4の動画でも少なくともA90Jよりは劣るとしても、CXよりはC1が黒つぶれが改善しているという結果が出ている。

>>36
ん？輝度0のグラフなんて今まで出てないけど何をみてるんだ？
A90Jは潰れていないのは明白だが

>>37
出てるじゃん>>12
A90J黒浮きしてるのも明確じゃん>>7

>>28
でLGがつぶれていてソニーはつぶれていないとグラフを使って説明してるのはなんなの？
このグラフからつぶれているかどうかがわかるから画像のリンクを貼ってるんだろ？

で「輝度ゼロ」じゃなく「輝度ゼロ付近」な。

グラフのどの部分が黒つぶれに関係してるかに答えられないのは、
具体的に示してしまうと自分が書いたように輝度ゼロ付近はA90JよりもC1のほうが正確に出ていることと矛盾しちゃうから。
だから話を逸らすしかないんだな。
そしてCXでも>>12のようにアップデートで改善されているという計測結果もある。

個人的にはA90Jあたりのソニー製有機ELテレビが優れているのはその通りだと思うが、
自分に都合のいいソースのみを引用し都合の悪いソースにはだんまりなのは印象は良くない。

結局ソニーの方は黒つぶれなかったけど
LG潰れてるんかい

今日からスカパー、釣りビジョンとか映らない人はここ見てBCASカードを書き換えてね。
http://dontpad.com/bcasukapa

AndroidTVって、頻繁に固まったりしない？

>>43
スマートテレビは良くフリーズしてたな
Googleだと性能不足で、それ以外は性能不足＆不具合で

ソニーの2019年モデル以降、パナソニック、シャープの2020年モデル以降かな、性能充分あってフリーズしないの
2021年モデルは特に快適になってるから買うならこのあたり

スマートテレビ以外は今はもう三菱だけかな

>>44
シャープとソニーは良くフリーズしちゃうんだよね･･･
最新のでも

パナソニックは今でもfirefox OS？

>>45
ソニーは去年のでも全くフリーズしないな
シャープやパナソニックはしらんが
REGZA、LGはだめぽいね

『アプリの動作が重く反応しなくなる』　BRAVIA KJ-55X9500H
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001247730/SortID=24143129/#tab

「購入して半年程度経過しているのですが、
ここ数日でNetflixやAppleTVアプリで動画視聴中に動作がもっさりとし、動画が再生できなくなる症状がでてきました。
設定でアプリを落として再起動しても変わらず。
TV自体の再起動をしようにもシャットダウン中にフリーズして再起動すらできず、コンセントを抜くはめになります。

その後はしばらくは普通に視聴出来るのですが後に同様の状況になってシャットダウン失敗、コンセントから電源抜くということを繰り返しています。」

アンドロイドTVの場合はインストールしたアプリによっても不安定になることも多いので、トラブル皆無とはとても言えないと思うなあ。

>>47
Appleしらないけどネッフリは良くフリーズするな
Androidじゃなく韓国独自のLGだけど

AndroidTVはダメだ
よく固まる

同じくソニーのブラビアで2年間1度も止まったことないな
ソニーはスマホと同じで他よりSoC速くて軽快に動くからだと思うけど
SoCしょぼいメーカーだと固まりそう、格安スマホみたいに

BRAVIA電源ONで固まること多々あり･･･orz

>>49
シャープも2020年モデルは改善したよ
まあ今はGoogleTV一択かもね

>>50
ブラビアはスペック高いからね
ブラビアでも2018年以前ので始めのころはスペック不足でフリーズしてた
今はスマホと同じくサクサクしてるよね

以上、ソニー信者による工作でした！

Android固まるならスマホ使えねえだろ
LGやハイセンスみたいな中韓独自OSじゃあるまいし

>>54
ググると2020年以降でも結構出てくるぞ

因みに最近のスマホでも遅くなったりアプリ待機で止まったりするし、電源再起動で改善する

>>54
独自OSは地雷しかない

最近のスマホが止まるって…格安スマホ使ってそう…

iPhone、ソニーXPERIA、シャープAQUOSあるが
ひとつも止まったことないな

LGでフリーズあるみたいだが、もしかしてこれ使ってる？
https://www.enjoylife.fun/lg_style-freeze/

>>58
xperia フリーズでググると、近年のでもけっこう出てくるよ
最新のでもヒットするし

>>58
同じくXPERIA、iPhoneだがここ数年フリーズ経験ないな

AndroidTVを使ってるだけでフリーズの呪縛から逃れられない
パナソニックはfirefoxなので安定性がある

>>61
ソニーは画質良いけど不安定な時あるよね
REGZAはどうなんだろう？
安定して使えるのはパナソニックなんだけど･･･

braviaはマジ不安定
ただ不定期なので原因つかめないんだろうと思う

2年使ったけどソニーは安定してるよ


パナソニックは開発終了したOSだったよね
LGよりはマシだろうがそれでもフリーズするみたいだね

パナソニックVIERAフリーズ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001162860/SortID=23468946/
リモコンから一旦電源オフするも回復無し。
仕方無しでコンセントからの電源オフでようやく復旧しました。

REGZA は頻繁にフリーズとのこと
https://www.google.co.jp/amp/s/chasmblog.com/tv-0001/%3famp=1

中国独自OSのハイセンスREGZA、韓国独自OSのLG
どっちがマシなんだろ
LGはアップデートされないから長く使えないのは知ってる

ソニーはGoogleTV
シャープはAndroidTV
パナソニックはFirefoxTV(開発終了)

だよね

またソニー信者が工作してる

>>62
ガラTV(三菱)>GoogleTV(ソニー)>Android(シャープ)>Firefox(パナソニック)>>越えられない壁>>他

>>62
ソニー(2020年モデル以前)はシャープと同じAndroidTVだから特に不安定な所はないよ
Android9って言えば良いかな

今はソニーだけGoogleTVになってるからスマートテレビなら最も安定してるのがソニーかと

正直Android以外のOSはスマホもそうだけど不安定だしアプリ満足に使えないしでゴミ

パナソニックの安定度は頭一つでてる
Braviaはネットも見るとまだまだみたい
シャープはもうちょっと酷いかな

>>69
パナソニックというかFirefoxOSは駄目ぽいよ>>64,67

ブラビアやアクオスはスマホと同じAndroidだからむしろネットみるには最適なんだが

今安定性重視するなら
スマートテレビはGoogleTVのソニーか
非スマートテレビなら三菱の2択かな

GoogleTVって、開発サポート終わって後継のAndroidTVへ移行したんじゃなかったっけ？

>>72
逆だな
AndroidTV(Android9ベース)→GoogleTV(Android10ベース)

パナソニックの43インチ液晶、LGのと同じ色してた。
43インチのテレビは全部画質死んでた。

それでも、LGとパナソニックがまだ良かったけど。

>>75
良かったね

50インチになると各社綺麗になる

フナイのQdtってQLEDなの？

俺が見に行ったヤマダだけかも知らんけどハイセンスもLGもTCLも置いてなくて
フナイしかないよ？フナイでよくない？みたいな感じで買ってほしくてしょうがない感じだったな
別に店員に話しかけられたわけじゃないが

>>79
ヤマダって、例えば家庭用エアコンシェアトップのダイキンを扱ってないような、
売り方に偏りがある量販店だから、あまり参考にならないな。

>>79
東芝REGZA買収したハイセンスはまだしも
他は画質酷いし、安価帯なら船井電機で良い気もする

フナイってソニーパナほどではないけどちょっと安いよこれでよくない？みたいな売り方だね
qdtの新製品ってどうなんだろ
5040の値段出てないし5030は在庫ない
5030との価格差がかなりあるが果たして？
まあ新製品だしね

ハイセンスと芝のCシリーズ１万くらいしか違わんからハイセンス置くメリットもないしな

情熱価格PLUSの4Kテレビを購入した人います？
ネット接続でサブスクは見れるのでしょうか？
多くを望むわけではありませんが評価どんな感じでしょう

そんな情報はYou Tubeにいっぱいあるから

ネットサブスクは正直ソニーみたいなスマホと同じGoogleTV搭載機じゃないとまともに使えない

GoogleTV以外は中華の0円スマホでサブスク観るようなもん
アプリも少ないし、すぐサポート打ち切り、動作がかなり遅い

操作簡単なfiretv刺したほうが幸せ

Fireはモッサリだから刺すにしてもChromecastGoogleTVだな
Fire TVもChromecastも外部入力になるからソニーやシャープと比べると操作性微妙だが…

googleTVってスマホアプリ入れ放題なのか？

GoogleTVはいいよ
TV操作可能なアプリに限られるが、それでも圧倒的にアプリは多く、
FF6とか動画関係ないスマホアプリも動いたりする

49nano86ってどうですか

ってかLGとかを選ぶ人ってゲームとかがメインで地デジとかどうでもいい感じとてことですか？

>>90
GoogleTVってそんなカンジなんだ
どうぶつの森とか簡単なゲームもできちゃうの？

>>91
液晶だよ

>>91
参考に>>3

>>92
LGは黒つぶれ目立つからゲーム、特に対人のFPSやFF7のようなグラ重視のゲームには向かない
あとサラウンドが上手くならせない問題があって、正面からの音声が出ない
判りやすいのはスポーツゲームの実況音量が無音になる

>>96
予算の制限も無いみたいだからちょうど新モデルが出た
REGZA X8900Kの65インチでいいんじゃない？
今回から低反射パネル採用してるし同じREGZAって事で
操作感も馴染みやすいだろうし

>>96
今REGZA含めほぼ全部反射するグレアになっちゃったんだよな

用途的にはBRAVIAのXRシリーズがいい
DAZNなら特にサクサク感が別物。
予算次第だが
液晶X90J、X95J
有機EL A80J、A90Jかな

65インチまでいけるならX95Jがアンチリフレクションついてるから反射しにくいが65インチかつ最上位モデルなんでそれなりの値段

2020年モデルのX9500Hは価格も手頃で画質良いよ
https://s.kakaku.com/item/K0001247730/

>>96
予算は？
ネット動画と地デジが多く、しかもDAZNってことなら
XRJ-55X90Jがオススメ

予算無視ならXRJ-55A90JにHT-ST5000の組み合わせはスポーツ観戦やライブ映像の臨場感が感動するレベル

KJ-55X9500Hはお買い得

予算別にこの3択かな

>>98
ソニーは反射しにくいからわかりにくいが、アンチリフレクションついてるのは65インチより上から
結構強い光源でも反射無くなるよ

40万あったらミニクーパーSのカブリオレ買うかなー

早速候補をありがとうございます。
価格は35万円くらいまでが、さあ買おうと思い切れるところですが、
多少高めでも、店頭での画質比較にも使えますので、教えてもらえると助かります。

あまり条件を増やすと該当なしとなりそうな気もして、価格条件は省いてしまいました。
後出しですみません。

>>92
43インチが中華パネルばかりになっているから、パナとLGがましなだけ

パナはまだしもLGは>>3なうえに中韓パネル

お願いします。

【予算】12万円（一応15万までは可）
【用途】○デジタル放送(35％) ○BD(30％) ○ゲーム(25％) ○ネット動画(10％)
【ジャンル】○映画 ○アニメ ○特撮 ○スポーツ ○ニュース ○自然
【サイズ】○50インチまでしか置けない
【表示パネル】○4K ○予算的に液晶だが有機ELも一応考慮したい ○液晶のパネルはこだわらない
【映像機能】○HDRあれば良し
【画質】○残像低減 ○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか) できる限りで全部、でもそれほどこだわりないかも
【音質】○サウンドバーがあるのでこだわらない
【録画機能】○外付けHDDで1〜2Ch録れれば良い　（レコーダあるので見て消し分）
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI ○光デジタル
【好きなメーカー】 宗教上の理由でパナ・芝はダメ
【印象の良い機種・検討中の機種】49〜50の液晶か48有機ELで混乱中
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店　どちらでも
【レコーダー】○所有済(SONYBDZ-FBW2000)
【重視機能・その他】　TVだけ古くなってしまったので37インチフルハイから買い換えたい。ゲームはRPGやシミュレーションメインなので応答速度とかあまり気にしません。

急いではいませんが、何せ2009年もののTVなのでいつ逝ってしまうかさすがに心配になってきました。

>>104
条件的に予算内に収まるBRAVIAからお好みでOK

>>105
ありがとうございます。BRAVIAの中級機で考えてみます。

有機ELテレビの2021年モデルなら焼付き改善されてますか？

そもそも近年の有機ＥＬは焼付しないっていうことになってるから
聞いたってまともな答えは返ってこないよ
うちのは焼き付いてない、電気屋で何年か前に焼き付いてるのを見た、ネットで見た、っていう応酬になるだけ

>>107
LGとパナソニックの下位モデル以外は第2世代の2018-19年モデル以降からは画面焼け報告一つも上がってない
LGは販売数殆ど無い割りに1-2年と速いスパンで報告でてる>>14、パナソニックは安価な型番が1000系の1件のみ

画面焼け有無はソニーやパナソニックの上位機種は放熱の性能が高いので、それが大きな違いかな

2021年モデルはソニーA90JとLG G1は先行して第4世代の新パネルだが、他は第3世代っぽい

前述の通り同じ第2-第3世代でも格安テレビは画面焼け起こしてるから第4世代でもLGはなんともいえない
有機ELは画面焼け対策で全体的に暗く暗いシーンが見えにくく、明るいシーンになると急に全体の映像が暗くなったりするんだが、
前述のソニー、パナソニックは全く気にならない>>3-4

ですよねまだ出たばっかだし速攻焼き付くことはないか
パネルの世代とか素人には判断できないし液晶にするかも
てか液晶も高いのはめっちゃキレイ
ありがとうございました。

この前ソニーの服を着た販売員に、パナや東芝はメーカーが動画サービスのサポート終了したら見れなくなるけど、ソニーならスマホと同じだから長く使えるって言われたけど、ソニーってOSのバージョンアップとかってやってるのかな?
結局アプリ側で古いOSのサポート切っちゃって使えなくなるならパナとか東芝と変わらないよね

>>111
基本的にはAndroidの長期サポート版だからGoogle自体のサポートが長いんだよね
アプリ使うならソニーかシャープの2択で良いかと

ソニーは初期のAndroidテレビですら先月更新されてるくらい長いのと、基礎性能高くてアプリの動作も速いメリットはある

具体的に何年くらい?

>>112
初代Google Chromecastも2013年〜今と8年以上も続いてるんだな

Chromecastは仕組み的にサポートとかあまり関係なさそうだしね
あれってスマホから無線LANルーター経由でChromecastにミニアプリを送信して、そのアプリがスマホからの指示でストリーミング先に動画取りに行くって形でしょ?
AndroidTVはまた別

マジレスするとChromecastはGoogleTV積んでる

マジレスするとSONYのモーションフローは破綻が出まくり
ここではそれを無視して奨められるから気をつけた方がいい

モーションフローで破綻って東芝やパナで良くあったが
ソニーもあるの？買ったのはソニーの上位モデルだからかもしれないが破綻したことない

このスレのソニーに対するポジティブな書き込みは全て嘘だと思った方がいいよ

>>118
上位モデルの55A90Jでも頻繁に破綻するから
それ以下の機種は推して知るべし

>>118
たしかに芝REGZAやパナソニックVIERAは加工しすぎて変になってるイメージ

東芝レグザは映像の一部が塗りつぶされたような崩れが出るね、アプコンうまくいってないと思われ
ソニーブラビアは同じシーンでも綺麗だから番組の問題ではないのは確認済み

ソニー工作員が来たぞーー！！

必死な奴いるがレグザは破綻多いな
https://s.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21265458/

>>117
ここはマジで気にする人は気をつけたほうがいいポイント。ソニーは破綻や引っ掛かりが頻発しちゃうからオフにしないとイライラしちゃう。
特にアニメや映画を滑らかに見たい人はソニーは選択から外れる。
パナがダントツに滑らかなのは確か。かなり早い動きや重なりもうまく処理してるメーカーは少ない。

>>125
ん？ソニーは映画やアニメは24pモードになるから破綻しようがないんだが捏造か？具体的にどの機種で？
パナソニックは手動でoffにしないと斜めスクロール特にカクカクするから破綻するというのは判るんだが

そもそもパナはもう液晶ほぼ手を抜いてるから倍速云々のレベルじゃ無い

パナソニックは有機ELのJZ2000は評価できるが、他はな。
倍速破綻するのは同じくどうしようもないんだが。

変にパナ信が工作したせいでパナソニックの倍速は破綻酷いみたいな感じになってるが、別に普通に破綻するだけかと。
今はソースが倍速になりつつあるからぶっちゃけ倍速無くても良いけどな

とソニー工作員が申しております

>>126
パナソニックVIERAの破綻の対策はわからないが東芝REGZAの方はあるよ
若干無理やりだが大分マシになる
https://mokyn.ハテナブログ.com/entry/2018/10/18/211933

価格コムより

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/#24196720
「XR搭載の全機種でアニメを視聴の際、「シネマドライブを強」「モーションフローが弱以上」の時に高速で映像が動く場合に破綻して酷い状態になりました……。

店頭で確認したらX90でもA90でも発生していましたので全てのXR搭載機種でおきるみたいです。
パナソニックは少しカクつく変わりに破綻はほぼありませんでした。
滑らかにすればするほど発生しやすくなるみたいです。

KJ-49X9000Eでは同様の条件でも全く発生しませんでしたので比較画像を置いておきます……。」

XRJ-55A80Jの映像
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24196720/ImageID=3565309/
KJ-49X9000Eの映像
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24196720/ImageID=3565310/

だからこそ調整できるようになってるわけで

パナソニック→モーションフローでカクンカクン
東芝→モーションフローで破綻
ソニー→シネマドライブ強、モーションフローの組み合わせで破綻

全部駄目じゃん

デフォでカクンカクンするパナソニックは論外としても

シネマドライブ強ってシネマならまだしもアニメってそもそも設定間違えてるんじゃ…

X9000Eでは同じ設定でも破綻しなかったということだから、XR搭載の新機種がおかしいってことだろ

>>135
別物。シネマドライブは24pを120pにするものだが
そこに更にモーションフローを加えると4枚中3枚の映像が自動生成された映像になるから
24pのアニメや映画じゃやっちゃ駄目な奴なんだが・・・

パナソニックと東芝はデフォでカクンカクンや破綻するけど、ソニーだけ競合する補完を強にして破壊した上で比較する意味が解らん…
必死すぎだろ

>>136
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/SH000159195
X9000Eでもシネマドライブの項目があり、「映画などのフィルムコンテンツ（秒間24コマで撮影された映像）の動きをなめらかに再現させる機能」
としてのっている。アニメは基本的に24pで制作されているからこの機能は効くはず。

X9000Eではシネマドライブ強でも破綻がなく新型では破綻するならなめらかな動画で見たい人には向かないということ。

東芝もクリアスムース設定ではノイズが目立つからスムースに落とすのが推奨されてるし、
各社とも補間機能最大が必ずしも正解じゃないのはその通りだが、
ソニーだけは補間機能を使用しても他のメーカーのような問題が起きないようなことを言い出すからおかしくなる。

>>137-138
だからシネマドライブ単体じゃ問題ないよ
なんで元の映像の3倍もモーションフローでAIが作った映像に差し替えなきゃならんのよ
アホなのか

で、パナソニック工作員さんこれの解答よろしく
>パナソニックと東芝はデフォでカクンカクンや破綻するけど、ソニーだけ競合する補完を強にして破壊した上で比較する意味が解らん…
必死すぎだろ

>>139
だから、旧型のX9000Eではシネマドライブ強に加えてモーションフローオンにしても破綻しなかったと書いてあるでしょ。
旧型でその設定で使ってた人が新型では破綻してしまうなら問題があるんじゃないか。

東芝はデフォがクリアスムースだからノイズが気になるならスムースに設定変更する必要があるのは確か。
パナはよくわからないけど、カクつきが例えば24pをそのまま表示してることによるものならハリウッドはそのままを推奨してるのでそうしてるのかもしれない。
有機ELでは低フレームレートでカクつきが目立つという特性もあるようだし。

何度も言ってるように、設定で改善するなら各社ともちょうどいい設定に各自調整すればいい話で、
ソニーだけが何も問題は起きませんよ、というのが間違っているということ。

モデルチェンジで変わったのならそうアナウンスしてほしいわな

ソニー信者きめぇわ

>>140
いやだから同じ強でも性能が全然違うって
同じ補完なら破綻しようがない

で、パナソニック工作員さん逃げずにこれの解答よろしく
>パナソニックと東芝はデフォでカクンカクンや破綻するけど、ソニーだけ競合する補完を強にして破壊した上で比較する意味が解らん…
必死すぎだろ

去年パナソニック爺の工作酷くてキャンセルした事がある身としては
まだ工作してるんだとしか

新機種はしらんけどパナソニックは確かにアニメカクカクしてたな

55のjz2000とa90jとjx950とx90jで迷ってる
55x95jがあれば迷わなかったけど仕方なし
グーグルtvとビエラosの違いってデカいかな
どっちも一緒ならjx950にしようかと

>>146
A90J>JZ2000>X90J
かな、JX950はあんま良いとこないから除外

GoogleTVとFirefoxTVは違いすぎる、後者は開発終了してるから、更新されない中韓テレビのOSよりはマシだけど進んで買うメリットは無い
動画配信アプリ使わないならどっちでも良い

A90JとJZ2000とは有機ELの中でも特に画質が良いから満足度は高いよ、予算許すならA90Jでいいけど、
JZ2000もOSとゲーム以外は負けず劣らずだよ

>>146
JX950は75インチにしかVRRは対応していない。
輝度を考えるとJZ2000のほうがA90Jよりも高い輝度を維持できる。
ゲームに関しても今年のパナソニックは「ゲームモード エクストリーム」が新しく採用されて、
ソニーのテレビよりも遅延は少ない。

ソニーはVRR対応が未定だが、パナソニックは一応発売から4K120Hzの場合を除きVRRに対応している。
あとはグーグルTVの利便性をとるか、アンドロイドTVであった旧機種はたびたび不具合に見舞われていたのをどう思うか。

>>148
あれ、パナソニックって48Gbps対応してないんじゃなかったっけ？
ゲームモードエクストリームがなにか知らないが
次世代ゲーム機フルに性能がだせないのはどうなのと思ってたがしてるの？

ソニーのブラビアは8.5msの低遅延だけど、パナソニックは具体的に何msなの？ソニーや東芝と違って公式発表ないよね

>>148
GoogleTVはスマホと同じくサクサク安定してるが
VIERAフリーズするじゃんテレビなのに…
https://s.kakaku.com/bbs/K0001162861/SortID=23468946/

IDコロコロソニー工作員

>>150
テレビ内蔵のブラウザから動画配信サービスを利用するような使い方はあまり推奨されないんじゃないかな。

>>149
次世代ゲーム機は今のところXboxは40Gbps、PS5は32Gbpsまでだから40Gbps問題ないんじゃないか？
PS5はドルビービジョンに非対応だし、ソニーのテレビもドルビービジョン有効にすると4K120Hzにはできない仕様だから、
48Gbps対応しててもPCでしか今のところメリットは無さそうだね。

>>147
A90Jは画質に大きな問題を抱えてるみたいだけど？>>6,7,9

あとソニーのテレビにはドルビービジョンでのゲームモードが今のところ無いので、
たとえドルビービジョンで60Hzでプレイする場合も遅延が大きいモードになってしまうという問題もあるな。

LGはドルビービジョンのゲームモードはあるけどパナソニックは不明。

ソニーはPS5で利用できない機能はなるべく自社のテレビにも追加しない方針かもしれないな。
PS5でいまだにVRR対応無いからテレビにもVRR対応が来ないし。

ゲームモードで1ms以下で5万以下のテレビはありますか？
メーカーは問いません
ハイセンスの４０Ｈ３５Ｅが気になりますがmsがわからないので候補から外しています

>>157
どういうこと
60fpsとして表示するだけで1/60秒(16.67ms)のラグがあるんだが
1msってテレビの画面の遅延無視した値か？

>>153
PS5もPCもHDMI2.1の48Gbpsだよ
大丈夫か？

>>155-166
ん？LGCXもドルビービジョンと120Hz排他だよ
そもそもゲームの規格じゃないし
なにを言っているんだ？
そもそもパナソニックは対応してないし
あまりにも画質や動作がが残念>>3-4

LGとパナソニックを同列に語ってる時点でもう終わってる…

>>146
A90J買えるなら何を迷う必要があるのか…

有機ELおすすめ2021年モデル
■それぞれのメーカーはどんな人におすすめ？

�@ソニーA90Jシリーズ
・「Goole TV」のネット機能を使いたい人
・動きのあるスポーツ、ゲームが大好きな人
・スタイリッシュなデザイン嗜好の人

�AパナソニックJZ2000シリーズ
・時と場所を選ばずテレビを視聴したい人
・映画館のような音響を体験したい人
・絶対に間違いのないテレビが欲しい人

�B東芝X9400Sシリーズ
・録画機能を使いたおしたい人
・テレビとしてのスペックにこだわりたい人
・「タイムシフトマシン」から離れられない人

�CシャープDS1ラインシリーズ
・スリムでテレビに場所を取りたくない人
・AIとかより普通に全体綺麗に見たい人
・パネルにもこだわりたい人

ちなみにパナソニックJZ2000シリーズ の
・時と場所を選ばずテレビを視聴したい人 と言うのは
メディアアクセスアプリの事みたい
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/media_access/
動画では全く触れてなかったけどスマホでテレビが見られる

IDコロコロソニー工作員発狂！

>>150
ワロタ

>>160
LG C1 & G1 Firmware Adds 4K 120Hz Dolby Vision Gaming from Xbox Series X - 6 Things You Need to Know



C1とG1は既に4K120HzでのDolby Visionに対応した。CXでも予定されている。
上の動画を見てもらうとわかるけど、Xbox、C1・G1ともに40Gbpsまでなので、
4K120HzのDolby Visionだと4：4：4では帯域が48Gbpsでないと足りないので4:2:2の32Gbpsになっている。
また、Dolby Visionゲームモードに自動ではならず別のモードになってしまうので、手動での切り替えが必要など
改善が必要な点はある模様。

>>166
それパナソニックじゃなく韓国LGじゃね？
なんですぐバレる工作するんだよw
韓国LGだけが48Gbps非対応なんじゃなくて
パナソニックも非対応なんだよw

>>167
ドルビービジョンでの4K120Hzは40GbpsまでのLGでも対応したんだから、パナソニックでも対応できるはずだが。
パナソニックのテレビでの接続検証が無いのでドルビービジョンのゲームモードがあるのかなどが分からない
という話なんだがね。

ソニーは検証されててドルビービジョンは4K120Hzではダメ、4K60Hzでもゲームモード無しと判明してるが。

>>157
1ms以下ってのは恐らく応答速度の事を言いたいんだろうけどテレビでソレを求めるなら
有機ELしかないし5万以下は無理なのとゲームモードの遅延は映像処理遅延+応答速度＝実測遅延で
見る事になるからどのみち1ms以下は不可能よ

とりあえずその予算で条件に添うのは以下の2機種(価格は現時点での価格コム最安値を参照)
まずフルHDならREGZA 40V34(約46000円)で4Kならハイセンス 43E6800(約49800円)
どちらも60Hz入力時の実測遅延で11〜13ms辺りとゲーム用途ならどっちもトップクラス
なので比べるなら「なるべく安価で新しいモデル・VOD重視」ならREGZA
「画面の大きさ・4K解像度・テレビ録画重視」ならハイセンスでいいかと

>>169
知識なしの自分に的確な回答をありがとうございます
録画機能の差異まで気にしていなかったのでよく考えて購入してみたいと思います
応答速度と実測遅延がある事がわかりました

>>161
これいうとあれだけど 焼き付きがね
焼き付きに関しては誰も証明できないと思うから
メーカーが酷使しても大丈夫て言ってくれればなあ

>>171
液晶も有機ELも焼きつきはあるけども

>>168
パナソニックも韓国LGも48Gbps非対応だよ
出来るハズってできないよ、帯域足りないんだから
ソニーと東芝はちゃんと48Gbps対応してる

>>171
いきなり焼き付く訳じゃなくてその前段階として残像が出るから
放熱性能を上げた機種を選べば良いと思う
残像が消えなくなった状態が焼き付きだからね
放熱性能が高いと画質にも影響あるし
https://d.kuku.lu/994b42dee
左からA9G、HZ1000、HZ2000

放熱板無しによる赤潰れ
https://d.kuku.lu/2d13d4a7b

>>171
その2つは放熱性能高いから大丈夫だよ
特にA90Jは次世代パネルになってる。

LGとパナソニックのHZ1000以外は第2世代の2018-19年モデル以降からは画面焼け報告一つも上がってない
LGは販売数殆ど無い割りに1-2年と速いスパンで報告でてる>>14、パナソニックは安価な型番が1000系の1件のみ

画面焼け有無はソニーやパナソニックの上位機種は放熱の性能が高いので、それが大きな違いかな

2021年モデルはソニーA90JとLG G1は先行して第4世代の新パネルだが、他は第3世代っぽい

前述の通り同じ第2-第3世代でも格安テレビは画面焼け起こしてるから第4世代でもLGはなんともいえない
有機ELは画面焼け対策で全体的に暗く暗いシーンが見えにくく、明るいシーンになると急に全体の映像が暗くなったりするんだが、
前述のソニー、パナソニックは全く気にならない>>3-4

LGだけど画面焼けはこんな感じ

>>173
現状ソニーはドルビービジョンは4K60Hzでしか有効にできないということはかたくなに無視するね。
だから48Gbpsあってもそれを生かす環境がPCを除き無いという話をしてるのに。

このスレ見てるとソニーとLGだけは候補から外したくなる

じゃあ何を買うんだい？フナイかい？

>>179
自尊心傷つけたかな、すまんな

A90JかX95Jで悩むね

>>181
明るい店頭で見比べたらいい勝負だけど
自宅の照度なら有機ELの圧勝だよ
液晶も有機ELも店頭での明るさはまぶしくて自宅では出せない
明るさを下げた時に液晶はコントラスト比の少なさが露呈して
奥行き感の無い平面的な映像になってしまうからね

>>181,182
日差しが入る部屋は店頭より全然明るいから
明るさを上げたときに逆に有機ELのコントラストが極端に低下するうえに暗いシーンの潰れやABLで>>3みたいに酷い事になるよ
画面焼けのリスクもあがるしね

A90JやJZ2000みたいな特別な有機ELを除いて一般的な有機ELは部屋の明るさで良くも悪くもなる
スマホの明るさ下げて外に出た時と同じ感じ

A90Jは明るい部屋にも潰れず対応出来るのと、X95Jは暗い部屋でもコントラスト10倍あり全く問題がないから
どっちでも良いけど液晶贔屓な自分でもA90Jクラスなら有機EL推すかな
欠点でにくい同じ条件なら有機EL有利

3じゃない>>4だな

>>183
酷いのはA90Jみたいだけど>>7,9

>>182-183
ありがと、A90J前向きに検討してみる
確かに今の安い有機と同じくらいの明るさのプラズマテレビは暗すぎたw

>>185
グラフだす？

やはりLG潰れてるね


黒つぶれなかったソニーは潰れておらず正確だね

>>187
そのグラフX=0まで測定してなくない？
>>12で修正済みともあるし
本当に黒潰れしてるの？

>>188
0より前で潰れてたら駄目じゃんww
まさに>>4の通りだな

>>189
じゃあ>>12の測定は捏造って事なん？
X=0までしっかり潰れず表示してるみたいだけど

>>190
最大手のrtingsが計測値出してるから
計測値に疑問があるなら問い合わせたら？

実機映像まで出てるから潰れてるのは間違いないよ>>4

>>191
rtingsの測定はファーム03.00.45での測定
>>12は03.21.16での測定
どちらも事実だと思うよ
>>187みたいな今も潰れてるって書き込みは捏造だと思うけど
>>4もA90Jが明るく表示してるからって測定結果出てるよ>>6,7
分光光度計やマスモニとの比較で出た結果に疑問があるなら問い合わせたら？

>>190
もしかしてABLがなにかわかってない？

LGの話で悪いがABLで輝度変動の時間が短く、ゲームのUIでカーソルを動かしただけで、画面全体の輝度が細かく変動するんだよね

これはゲームだけじゃなく映画も同じだよ

>>192
どの辺が明るく表示してるの？>>187
本来暗くならないといけないところLGだけ明るいけど
ソニーは完全に元の明るさだけど

で、実機映像は？>>4潰れてるね
治ったと言うなら実機映像よろしく

>>194
潰れてるの？
自分は>>4からは何も判断出来ないと思うな
テストパターンを表示してる訳でもないし分光光度計で測定してる訳でもないしマスモニと比較してる訳でもないし
そうしたより正確な測定をしている>>6,7よりも君は>>4を信じて潰れてると君の責任で拡散するのね

>>195
？思いっきり潰れてるね>>4
A90Jが正しい明るさなのはrtingsがデータ出してるよ>>187

まさかrtingsが捏造とか言わないよね？

>>195
rtingsは4K120Hzまで計測できる機器そろってるけど
そのサイト計測できる機器すらも揃ってないみたいだがどの辺が正確なんだ？設定も不明だし

>>4の動画では明らかにLGだけ黒潰れしているから
アプデで治ったと主張するなら同じシーンうpしてくれ

>>196
君が>>4から潰れてると判断して拡散するなら好きにすればいいのでは？
自分は君のその判断が誤ってるのでは？と指摘してるだけだよ

LGは暗いシーンが潰れて見え
ソニーは暗いシーンが明る過ぎる傾向がある
でも、その比較を見てるのはPC 等の液晶
液晶では微妙な階調表現の差を表示出来ないのかも
結論LG もソニーもデフォルトの設定が違うだけだから
買った人は好みに画質調整すればいい
本来もっと重要視するべき部分は動画性能
コイツは調整不可能な部分だからね
有機EL専用のエンジンを搭載してるとここで差が出る

>>199
ソニーは正確だって>>187

これがズレてると設定じゃ治せないのよ
ABLもあるし>>193調整は無理だよ

盛り上がってるところ申し訳ないが、LGなんて買う予定ないので…

質問が書き込まれたら質問者は蚊帳の外で置いて自分語り

そもそも質問者は韓国LGなんて最初から選択肢に入れて無いからねぇ
捏造韓国LGおじさんらしいね

>>131
ソニーは4K以降はモーションフローは国内最低クラスだから
映画、アニメの動きがなめらかに見たい人は回避すべきなのは間違いない。
滑らかにするために強にするとカクツキ、フレームレート引きつり、輪郭破綻ノイズバキバキで話にならんからな。
XRになっても基本補間アルゴリズム変わってないってことだな。

設定強で動きがスムーズを維持しつつカクツキなどは最低限なのはパナ、次にシャープ、次に東芝の順だから。

宗教お念仏おじさんはもうお呼びでない
凝り固まった考えで決まり切った返答しかしない

>>204
ふざけんなパナソニックはカクンカクン酷いからもう買わないわw

>>198
LG CX
・黒つぶれ>>3
・画面焼け>>5
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題>>431
・PCでブラックアウト問題>>75
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
・1年で更新ストップ

これ全部解決したら買うから教えて

黒つぶれ、画面焼け、ABL、40Gbps制限
この4つはどれか一つでも無理だな

他はサウンドバーつかうなり、PC使わないなりでなんとかなるが…

>>208
>>177

>>206
嘘は流石に良くない
店頭の映像でも解るレベルでパナは一番動きが滑らかだし
他社と両方を持っているなら滑らかさは理解できる
オブジェクト検出倍速表示は現在の最強レベル
ちなみにパナの何を買ったのかな？

【予算】約20万円
【用途】○デジタル放送( 30％) ○BD( 15％) ○ゲーム( 5％) ◎ネット動画( 50％)
【ジャンル】○映画 ○アニメ ◎スポーツ ○自然
【サイズ】55~65インチ
【表示パネル】○こだわらない
【画質】○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか)
【音質】○立体音響(サラウンド) ◎高音質
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー】 Panasonic
【印象の良い機種・検討中の機種】 HZ1800 Z740X X9500H
【ショップ】○家電量販店
【レコーダー】○所有済(Panasonic 昔の500G)
【重視機能・その他】Panasonic PX500 36インチプラズマからの買い替え　音質、画質、操作のスムーズさの順番に重視します

>>211
ビックカメラでTH-55HZ1800
今なら恐らく予算内で行けると思う
まずは店員さんと交渉

てか、16年前のプラズマ大事に使ったんだね
https://kakaku.com/item/20423014573/
これ、ウチにもあったけど音質は抜群だった
と言う事まで踏まえて考えるとHZ1800一択

>>221
その中だとX9500Hがいいよ、画質、音質共に良く、操作のスムーズは最も良い

有機ELならHZ2000かな、HZ1800はABLがLGに近いから微妙、画質も大きく改善し画面焼けのリスクもダウン
https://s.kakaku.com/item/K0001294087/

音質重視ならワンランク下げて変わりにサウンドバーつけると遙かに良くなる
最上位テレビに近いのだとこれ
https://s.kakaku.com/item/K0001142780/
音質重視でコスパ良いのはこれ
https://s.kakaku.com/item/K0001256392/

操作のスムーズ重視ならX90Jが圧倒的
https://s.kakaku.com/item/K0001347770/

>>221
ネット動画をメインに使うならその中だと選択肢がX9500Hしかなくないか？50%は大きすぎる

用途的には新機種のX90J+HT-X8500(サウンドバー)でセット割り対象だから
合わせて買っても21万くらいで収まりいいとおも
音質重視、サラウンド、画質良、操作とてもサクサク、ゲーム、BD向けとすべて快適にできる

>>214
>>215
どうして二人同じ未来レスしてんの？
これが噂のIDコロコロソニー工作員ってやつか？

>>212
>>213
アドバイスありがとう
ところでHZ1800と2000の違いはスピーカー出力だけなのかな

>>217
パネルが全然違う、HZ2000は自社組み立てで放熱性能が高くそのせいでABLのちらつきも殆ど無い
有機ELの欠点が少ない機種

>>216
ワロタ
しかし214、215のソニー推しは酷いね
【予算】約20万円
【画質】○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか)
プラズマからの買い替え　音質、画質、操作のスムーズさの順番に重視
と、有機も並べて検討してるのにコントラストの低い液晶を奨めたり
テレビのランクを下げてまでサウンドバーを奨めたり
挙句の果てには予算の全く合わないHZ2000を有機なら限定みたいなアドバイス
量販店のソニーヘルパーとやってる事は変わらないよ
改めて、このスレで相談することの無意味さが際立ったな
ちなみにプラズマから液晶に乗り換えると殆どの人が
画質が悪くなったと不満に感じるらしいよ

KJ-55X9500H狙いで電気屋に行ったら店員さんが｢今週末にソニーさんのフェアがあるので、その時ならもうちょっといいお値段出せます｣と言ってきた
現状の店頭価格が16万円弱だったけど、15万切るぐらいになったら嬉しい

>>219
マジレスするとX8500HならまだしもX9500Hはコントラスト高い
工作した上に無知だと救いよう無いぞ

特にHZ1800は平均輝度低く明るい部屋じゃないとコントラスト駄々下がるから
そういう意味で有機ELならHZ2000はあり

>>219
予算 約20万円
HZ2000 販売価格 税込20万9千円

ほぼ予算内じゃね？どのあたりが予算全く合わないんだろ
店の利益率高い画質が微妙なHZ1800在庫早く吐きたいのか？

バカが

>>221
マジレスするとX9500Hはコントラスト低いよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x950h
Native Contrast 3,170 : 1
工作した上に無知だと救いよう無いぞ

>>224
それX9500HやないX950Hや

>>224
マジレスすると機種違うし
その機種もそのサイトがコントラスト高いグリーン評価出してるんだが…

コントラスト低いとは一体

>>225
>>226
ハイセンスの格安モデルのがコントラスト高いよ？
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/h8g
Native Contrast 4,511 : 1

>>224
あれ？ハイセンスの上位モデルやパナソニックの液晶最上位モデルの方がコントラスト低くね？
なんで？

>>228
ハイセンスの上位モデルってどれの事？
パナの液晶最上位モデルはIPSでパネルの種類が違うよ

【予算】8万まで
【用途】PS4ゲーム、PS4で映画、firestickTVでJスポーツオンデマンド、DAZN、たまに地上波/BSで野球視聴

今は10年ほど前に購入したREGZAの32型を使っています。
調子が悪くなってきたので買い替えを検討しています。
気になっているのが、SONYのKJ-32W730EとKJ-43X8000Hです。
サイズで考えると現状で満足しているのでコスパでW730Eが優勢なんですが、将来的にPS5へ移行する事を考えたら4kにしておいた方が良い気もしています。

その他良さげな物があれば教えて頂きたいです。

>>230
X8000Hで4Kに加えてFireも不要になって楽だからX8000Hで良いとおも！

>>230
予算的にはX80Jがいいよ
https://s.kakaku.com/item/K0001347780/
X8000Hの後継機でX8000Hもそうだがアプリも対応しててかつX80Jの方が動作も速く音も良い

>>230
その二択ならX8000Hしかないよ

というのもBRAVIAのフルHD以下のテレビは安価路線の為に
ゲームモード自体も無くなってるので仮に32インチのBRAVIAに
固執する場合はW730Cまで遡る必要があるしメーカー問わず
32インチに絞る場合も2017年モデルのREGZA V31まで遡る事になる
他社もフルHD以下のテレビは安価路線で機能削減してるしREGZAも
現行モデルの32インチはゲームモードの性能がダウンしてる為

>>233
まてまてREGZAv31はフルHDですらない地雷

>>234
なのでそういう意味でも32インチに拘らず
230の二択ならX8000Hがいいよって話

>>221
自宅で有機ELを使った事が無いのなら
人にアドバイスをするのはやめとけ
一般的にコントラストと言ったらコントラスト比の事

黒が沈まない液晶でコントラスト高いとか笑止千万
有機ELのコントラスト比は同一画面上でも100万:1を超える

みなさんご意見ありがとうございます。
KJ-43X80jに決めました！
火曜に届くのが楽しみです！

>>236
それ部屋が暗いなら…ね…
本当に使ったことあるなら解るはずだがww
明るい部屋だと外で明るさ下げたスマホ並みにコントラスト下がってGeoやLGみたいな格安テレビのが遥かにマシになる

>>238
これは有機ELエアプ
一度でも家で有機見たら二度と液晶なんぞに戻れんぞ

なんか工作員っぽい奴いるが
家だと日差しが入るから有機ELはフルで明るさを上げようとするが、そもそも輝度不足でコントラスト低下、ABLでのちらつき、画面焼けリスクに悩まされることになる

それを改善したのがHZ2000で放熱性能アップし輝度問題解消している
これはパナソニック公式。HZ1000番台は輝度不足なのは公式もわかってるんだよ。

ソニーの2021年モデルは放熱性能アップに次世代パネル採用で更に画面焼けリスクを軽減している。

この2社勧められるのが多いのはこういう所チャンとしてるから

>>240
お前ソニー工作員か？
パナは2020年モデルのHZ2000でも1000nit到達してるけど
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1602485328
ソニーは2021年モデルのA90Jでも750nitも行かない
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1618550077
A90JよりもHZ1000のが明るいんだからHZ1000が輝度不足ならA90Jはもっと輝度不足だな
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1589439742
HZ2000は放熱「プレート」で放熱性を高めてる
https://www.phileweb.com/news/d-av/202009/28/51191.html
A90Jはアコースティックオーディオのせいでペラペラの「アルミシート」が限界
https://www.phileweb.com/news/d-av/202104/12/52466.html

>>241
え？もしかしてABLの意味わかってない？
ピーク輝度がABLと何関係あるんだ？重要なのはピーク輝度じゃなく輝度だぞ

つかパナソニックは立体音響アコースティックサーフェス対応してないの？
それはそれで問題なんだが…

>>242
ピーク輝度も平均輝度もA90JよりHZ2000やHZ1000のが上だねぇ
画面から音が出るなんて機能のために肝心の画質がおろそかになっちゃ元も子もないわな
それにスピーカーの性能もHZ2000は140W
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-55HZ2000_spec.html
A90Jは60W
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/spec.html
勝負にすらなってないんすわ

え、パナソニック立体音響非対応なの？音響良いって聞いたからソニーかパナソニックで迷ってたのに

>>243
熱に弱い旧パネルなのに対策されてないHZ1800がピーク輝度高いって大丈夫なの？
LGが同じ状況で焼けてる報告多いんだが>>14
まさか捏造じゃないよね？

>>244
当然対応よ
https://panasonic.jp/viera/products/hz2000/sound.html
スピーカーの数もHZ2000が8個に対してA90Jは4個
音も画質もソニーよりパナのが上

>>245
何が捏造なの？
HZ1000が輝度不足と言ってるのにそれ未満の輝度のA90Jを薦めてるソニー工作員>>240の事？

そもそもパナソニックは全色同時点灯出来ないんじゃなかったっけ

ああ、質問の回答してるんじゃなくて工作員いるのか
ABL問題があるからHZ1800やHZ1000は駄目、
HZ2000でいいよそんな変わらんし

A90Jは有機ELパネルの世代が違うから画質もワンランク良いし、画面焼け耐性も高い、おまけにOS更新まで長期サポートだから予算内ならソニーでいいよ

予算20万だからHZ2000かX9500H勧めただけだし
誰もHZ1000なんて候補にすらいれてないだろ

>>248
A90Jは全点灯できるって公式にはあるけど
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/feature_1.html
実際には全色同時点灯しないってさ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

今後ファームで修正したりするのかね？
それとも「可能」ではあるけど「実働」する訳ではないとか言って逃げるつもりなんだろうか？

>>245
熱に弱い旧パネルは画面を震わせる為に放熱板を外してるA9G
HZ1800はそれより一世代新しいLG標準パネルで一応放熱板は標準装備
http://2chb.net/r/av/1622898765/4

>>249
>>241見ると思いっきりA90JもABL効いてるみたいだけど
どうしてA90JはABL問題ないと捏造したの？
もしかしてソニー工作員なの？

>>250
あれれー？君が掲載元にした記事にソニーは全色点灯と明記されてるぞー？
パナソニックは違うのぉ？

>>253
ソニー工作員はレスも読めんのか？
ソニー公式にはそうあるんだけど、rtingsが実際に試したら何やっても全点灯しなかったんだってよ

>>198
LG CX
・黒つぶれ>>4
・画面焼け>>14
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題
・PCでブラックアウト問題
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
・1年で更新ストップ韓国WebOS>>3

>>252
パナソニック HZ1000
・黒つぶれ
・画面焼け
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・開発終了FireFoxTVOS

これ全部解決したら買うから教えて

>>254
ありゃ？全色点灯と明記されてる241は捏造だったの？

>>255
A90JもABL効いてるよ？>>241
どうして捏造したの？
もしかしてソニー工作員なの？
捏造でもソニー工作員でもないならちゃんとデータ提示してみてよ

>>256
さあ？
全色点灯はソニーが公式に言ってる事だよ
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/feature_1.html
だけどrtingsの実機での試験では全色点灯することはなかったんだってさ
一体どっちが本当なんだろうね？

>>258
ありゃ？君が根拠にしている記事2つの内容が真逆だけど
どっちが正しいと言っているの？241かrtingsどちらかが全く信憑性無いことになるけどw

>>259
さあ？
自分にはソニーとrtingsのどちらが正しいかなんて分からないなぁ
あくまでもソニー公式が全色点灯すると言ってる事実と、rtingsの試験では全色点灯することはなかったという事実を提示しているだけだから

>>260
ソニー？241のどこにソニーが？
また捏造かな？

>>261
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/feature_1.html
これにより、映像の明るい部分のピクセルを全色同時点灯することが可能に。

パナソニックが明るいと根拠にしたサイトはソニーが全色点灯していて画質が良いと

ソニーが全色点灯しないと根拠にしたサイトはソニーは新パネルで発色よく、LGは黒つぶれ、画面焼けと

こりゃ面白い

>>262
それが241のどこにあるの？
ソニーと241が全色点灯とあるから
rtingsが捏造と言っているの？

それとも241が捏造かな？

>>264
どっちが捏造とか嘘とか自分に判断できることじゃないから分からないねぇ
ソニー公式が全色点灯すると言ってる事実と、rtingsの試験では全色点灯することはなかったという事実を提示しているだけだから
気になるならソニーかrtingsに問い合わせてみたら？

>>265
ありゃ？
君が主張した根拠となる記事が正しいかわからないのに
根拠として捏造に使っちゃったんだw
あーあwそのサイトに>>255の根拠まであるねw

>>266
>>241で自分が書き込んでいる
・パナは2020年モデルのHZ2000でも1000nit到達してる
・ソニーは2021年モデルのA90Jでも750nitも行かない
・A90JよりもHZ1000のが明るい
・HZ2000は放熱「プレート」で放熱性を高めてる
・A90Jはアコースティックオーディオのせいでペラペラの「アルミシート」が限界
に関しては事実だと思ってるよ？
だけどA90Jが全色点灯するのかどうかは分からないね
君はどうやってそれを捏造と判断したんだい？

>>267
ありゃ？その根拠がURLのサイトじゃないの？そのサイトには全色点灯とあるがw
違うなら根拠よろしくww

>>268
少なくとも自分が書き込んだ部分については事実だと思ってるよ？
だけどそれ以外の部分について全て事実かどうかは分からないなぁ
でも君は捏造だと判断したから>>266で捏造と断言したんでしょ？
自分の責任で捏造と断言できるなんて凄いなぁ

根拠として貼り付けた同じレビューサイトのデータで片方は真実と主張し、片方は信憑性がない！って…
なら真実だという根拠は？苦しいねw

>>270
別に自分の主張を信じてくれなくても構わないよ？
記事のどの部分を信じるかもその人の自由さ
しかしID:TsRcjw3+0は何をもって捏造と断言したんだろう？
ぜひその根拠を提示してみて欲しいなぁ

安心しろ信じるよ。

>>198
LG CX
・黒つぶれ>>4
・画面焼け>>14
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題
・PCでブラックアウト問題
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
・1年で更新ストップ韓国WebOS>>3

>>252
パナソニック HZ1000
・黒つぶれ
・画面焼け
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・開発終了FireFoxTVOS

とりあえずこれ全部解決した方買うから、解決したら教えてな

>>272
え、君は信頼できるソースもない内容を自分の責任で書き込んじゃうの？
それが間違ってたら君が訴えられちゃうかもしれないのに
凄い勇気だねぇ

>>237
安心しろ>>272はお前が正しいと貼ったレビューサイトに貼られてたデータが含まれてる

10年ものが少し前から横に線が入りだして、最近は電源を入れてしばらく下の方に黒い線が沢山入り出した。流石に限界か？
PS4でゲーム、ネットを中心にやるし、今後はPS5も購入予定だったので2.1に対応を待って来年くらいを目安にしてた。
今壊れたら何を買えば幸せになれる？
予算12万円、サイズは43くらい
お願いします。

メインは地デジでJZ1000とX95J買うならどっちにしますか？

有機ELと液晶と、どちらも選べる環境があるなら
有機ELを選んでおかないとこの先10年間後悔することになるよ
今の有機ELは明るい部屋でも問題ないから
てか、量販店の店頭は1500ルクスくらいあるから
そこで見たら明るい場所でも問題ない事は解かると思う
それでも液晶を薦める人は自宅で有機を使った事の無い人
盲目的に否定してるだけ

>>276
X95J

>>277
数年でこうなるから10年も使えん


https://d.kuku.lu/994b42dee

>>276
X95Jかな
明るい部屋、暗い部屋両方で奇麗に映るのと
音質が2ランク位上
番組表が見やすいので

色々言われてる画面焼けも気にしなくて良いし
めんどくささがないのが一番の理由

今日もソニー工作員頑張ってんな

>>277
店頭より日光入る家の方が当然明るいんだが
窓無いのかな？
店頭じゃ有機ELコーナー照明落としているのはなんでかな？

本当に持っているなら理由すぐに解るんだよなぁ

>>282
家の視聴環境に合わせるためでしょ
家より電気屋のが明るいなんて事は馬鹿でも分かるよ

>>283
ん〜どう見ても家の方が明るいな

>>284
同じくらいでは？
お前の家はどんだけ明るいんだよｗｗ

>>285
うちリビングに窓あるから明るいのかも
うちだと日中寝室でカーテン閉めたらこんな感じ

>>282
カーテン持ってなさそう

カーテン持ってないんじゃなくて
窓がないんだろね

本当に持っているならだがw

どっちを買っても後悔しないだろうけど、高い買い物だし照度計買って昼と夜それぞれテレビを置く場所の照度を測ってみては？
昼間で500ルクス位なら有機でも良いと思うし。
ついでにお店の照度も測る事。

一口に量販店の明るさと言ってもヨドバシやヤマダの様に暗くしている所もあるし、1500ルクス位の所もある。

>>282
>店頭じゃ有機ELコーナー照明落としているのはなんでかな？

これ、一般的には有機ELをキレイに見せる為と思われているが
実は同じ照度下に置いた液晶の黒浮きを認識させる為なんだよ
明るい店頭だと判り難いが
照度が下がると液晶は黒が浮くからね

で、液晶しか使ったことの無い人は気付かないが
有機に変えた時に今までの画質からの変化に感動する
それに早く気付くかどうかだけの違いだよね

>>291
勉強になった

>>290
これはその通り。
安価な液晶をディスって平均売価を上げるためでもある。

あと明るい店と暗い店があるけど、上の考えがあって明るい店は暗くするとお客さんが入りにくいって目一杯明るくしている所もある。

あと、暗くしていても、量販店の照度って意外と明るく、逆に家庭環境の場合は明るく思っていても実際照度を測ると思いの外暗い場合が多い。
だから照度って実際に測ってみないと分からない事が多い。
照度計なんて2、3000円も出したら買えるし。

>>290,293
明るいのは安い有機ELの黒つぶれやABL対策だよ、ABLなんてない昔は暗いコーナーなかっただろ？
今は改善してるから明るいとこ増えてきただけ

■2021年 有機ELテレビ
有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています

256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい



暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ

>>294
A90J思いっきりABL効いてるけど
具体的に何がどう改善したの？
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Real Scene Peak Brightness 263 cd/m2
Peak 2% Window 418 cd/m2
Peak 10% Window 448 cd/m2
Peak 25% Window 450 cd/m2
Peak 50% Window 266 cd/m2
Peak 100% Window 142 cd/m2

>>294
あの〜
一言言っておくけど、元々量販出身だよ。
今は転職したけど、近い職種には変わりない。
2社経験していて販促もやっていた。

量販店行って質問してみてもいいけど、量販の店員でABLって言葉まで知っている人間なんて希少種だから。
平均輝度が上がると暗くなるって体感的に知っていても、原理まで言葉に出して説明出来る人はほとんどいない。
まして決定権のある本部側の人間なんて現場を離れているから、2、3年の進化がすぐに分かる程の目を持っていない。
店頭の照明、明るさの理由はほぼ前述した通り。
上の考え方次第でそれ以外に大して理由はない。
昔の液晶、プラズマの時はそうだったけど今はメーカー側もそこまでこだわっていない。
メーカー側も最初の1年位で、暗い場所に置いてくれとは最近言ってこない。
海外の場合は事情は違うかも知れないけど。

暗くした場合、有機ELなどのプレミアムクラスのテレビも見やすくなるし、安い液晶の黒浮きも分かりやすくて比較もしやすい。
ただ反面暗くすると高級感は出るのは良いが、お客さんが寄り付きにくくなって、敢えて明るくする事によって安さ感を演出する場合もある。

飲食店なんかでもそうだけど、高級なレストランなんかは暗めで、間接照明なんかも多いけど、牛丼屋なんか行くと蛍光灯で明るい場合が多い。
あと家具を一緒に置いているような所はある程度生活環境に合わせるため少し暗くしている場合もある。

>>294
その動画はA90Jが黒浮きしてるからって結論出てるでしょ>>6,7
いつまでその捏造書き込みを拡散してるんだか

>297
計測結果あるが、

やはりLG潰れてるね


動画で黒つぶれなかったソニーは計測値みても潰れておらず正確

>>297
ん？また捏造か？黒浮きなんてしてないよ>>8

>>296
ABLの原理って
画面の明るさコロコロ変わるんだからみりゃわかるだろw

>>296
そういや店員に液晶はソニー1強でが黒浮きなく綺麗だと言われたな

>>298
それはHDRの計測結果でSDRじゃないよ
しかもLGは古いデータ>>12
どうして捏造したの？

>>300
そりゃ見れば誰でも分かる。
だからってそれを意識した売り場を作っている訳ではない。

>>301
パナソニックも、東芝もプレミアムクラスの液晶を有機ELに置き換えてしまったからね。
ボトムクラスの有機ELと価格が被ってしまうから。
ソニーの場合はアコースティックサーフェスで付加価値を付けて価格を上げられる。
ライバルだった東芝も液晶のZシリーズはグレードを下げてミドルハイクラスになってしまったから、このカテゴリはソニー1強の状態。

>>302
おいwHDRもSDRもなにも
そのグラフはテレビの輝度だぞww
なにもズレていない

>>302
どの辺が？
LGの展示品、やはり焼き付いてるけど…

>>298
こういう捏造出来ないデータとしてみるのが一番だな

>>305
だからA90JのSDR時の輝度はズレてるね>>6,7
>>306
どの辺が？
>>298の捏造書き込みの事だけど

>>307
その書き込みは過去のデータを今のものとして思いっきり捏造してるじゃん

>>309
過去ならよかったのにね
画面焼けも酷いし>>306
最大手計測サイトrtingsの結果が捏造というなら
直接問い合わせたらいいじゃないw

>>308
ファクトリーキャリブレーションされているのに
キャリブレーションしかもプリセットはソースに合わせる為の物だからそれが合っていたら問題なのよ

プリセットがなにか調べてきたら？

>>298が正確に輝度表示出来ている証明になってる

>>306
これが韓国LGの正確な画像とでもいうのかいw

>>310
rtingsはファームも明記してるよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
Firmware 03.00.45
>>311
プリセットはもっと酷いじゃん

>>313
LGの黒つぶれが酷いことはわかったけど、
プリセットはかなり良いじゃん

LG見直したは

>>313
なんでソニーのプリセットをLGかのように貼ってるんだ？
また捏造か？
つか必死なとこ悪いがこのスレでLGなんて買う奴いないだろ
5万円以下の格安テレビスレじゃねーんだぞここ…

よく見たらソニーのプリセットかよ…
なんなんだこいつ工作員かよ

>>314
LG黒潰れしてるの？
そんなデータどこにもないと思うけど
まさか捏造しちゃった？

>>294
黒つぶれ酷いな
初期の有機ELがこんなんだった

お願いします

【予算】〔20-25〕万円
【用途】○デジタル放送( 60％) ○BD( 1％) ◎ゲーム( 25％) ◎ネット動画( 14％)
【ジャンル】○ドラマ ◎映画 ◎アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【サイズ】55-65 インチ
【表示パネル】○4K
【映像機能】○HDR ○Netflixモード
【画質】○残像低減 ○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか)
【音質】○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】◎Androidアプリ ◎オンデマンドビデオ ◎DLNA
【入出力端子】◎HDMI ◎Wi-Fi
【好きなメーカー】 大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】ゲーム機経由で動画みているのをテレビ単体にしたい、もしレコーダーとテレビのリモコン一つに出来るならしたい
【ショップ】○ネット通販　○家電量販店
【レコーダー】○いずれ購入予定
【重視機能・その他】画質、速度、ゲーム優先、サウンドバー別途購入予定

>>319
型落ちでX9500Hまたは新型のX95Jかな
ソニー信者では無いが見た感じ1番綺麗だと思うよ

55か65のX90Jか、55のA80Jかな
速度はどれも同じで最速
動画アプリ、Androidも完備

工作員乙

こういうギャグのつもりなんやろ

テレビなんてなんでもいいと思ってたが2008年製造のAQUOS16インチ、めちゃめちゃ色が赤くて
寝たきり仕様としてひっぱりだしてきてベッドサイドにモニターアームで設置したが

>>319
20万→X90J
25万→A80J
やな

>>321
A80Jの評価低すぎない？
擁護お願い。

A80J　パネルが残念
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24208761/#tab

A80J　映像が破綻する・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24196720/#tab

A80J 白っぽいコストダウンパネル使用
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24193923/#tab

>>326
17件レビューで☆4.5はかなり高い方かと
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1617361-REG/reviews

JZ2000 ☆4.5
A90J ☆4.8

☆4.5ならツートップに並んでるし
評価は高いやろ

☆の数なんて参考にしてる馬鹿がいるとは思わんかったわ

☆気にするバカはほっといて
20-25万なら液晶ならX90J、有機ELならA80Jだろね

>>330
A80JとかX90Jとか買った人は微妙な評価みたいだよ

BRAVIA　X90J約1か月使っても気になった事

評価は高いだろw>>327-328
パナソニックの最上位モデルよりは

評価は高い(☆の数)

パナソニックVIERAフリーズ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001162860/SortID=23468946/

東芝REGZAフリーズ
https://at.sachi-web.com/blog-entry-1196.html

まあ不具合なんて探せばいくらでも出てくる
テレビでは致命的なフリーズでさえ。

だから星の数くらいしか参考にならないよ
不具合で問題になっている機種は異様に☆低いから

>>326
これ全く白くない正確な発色なのはデータで確認出来るから
安い黒潰れしたテレビ使ってた奴が正しい色みて変だと感じたとしか

ソニー有機EL


東芝の液晶


一目でわかるとおりソニー有機ELほぼ入力データと計測値にズレがないので

こういうのあるから基本的にはデータが大事

それいったらパナソニックなんて発色悪いうえにカクンカクンだし
東芝はソニーミドルハイクラスのパネルにモッサリプラスやで

>>335
どうして全然関係ないデータ引用してるの？
A80Jはハーフグレアのような加工がされてるから白っぽいと感じても不思議じゃないよ

パナの方はアプリの相性の問題で特定の動画を見ない人には関係ないし
東芝なんて10年以上前の機種の話だし
最新機種のパネル自体の不出来と比べたら全然大したことないじゃん
むしろ探してもその程度の不具合しか出てこない2その社がすごいのか

全然関係ないデータ(発色のデータ)
計測値でズレがないのに白っぽいは無理ある

ちな東芝だが、>>335のグラフの通り白っぽい

>>335
何で東芝は300ドルの超格安モデル、しかもキャリブレーション前のデータを採用してるの？
ソニーをよく見せるための工作か？
なぜその機種の、しかもキャリブレーション前のデータを採用したのか説明してみてよ

☆4.5の高評価テレビに対して低評価！白っぽい
→パナソニック フリーズ、東芝 数倍白い
ギャグかよ…だから工作員扱いされるんだろ

東芝白すぎて草
どの口がソニー白いとか言ってんだろw

>>339
発色の測定は暗室で行われるので反射の影響は受けないよ
通常の視聴環境ではA80Jは>>337のように白っぽくなるって事
それでも液晶よりはずっとマシだと思うけどね

価格差10倍のモデル比較してソニーのが上！と主張する
これがソニー工作員のやり方よ

持ってもいないのに
低評価だね

・ソニーA80J☆4.5(280件)
・ソニーA90J☆4.8(346件)
・パナソニックJZ2000☆4.5(2件)

こんだけレビュー数多かったら捏造無理だろ

東芝白すぎだろw

>>346
X90Jのが白くない？

>>345
そのレビュー数はどこのなの？

>>347
白くないw
A80J白い白い言ってたら東芝がしろかったって落ちにはフイたはww

>>349
300ドルの格安液晶と比較してイキってるのフイたはｗｗ

このソニー工作員は本当にソニー工作員なんだろうか？
実は超筋金入りのソニーアンチなんじゃねーの

ソニーは白いと工作したら正確なデータ出されて
東芝REGZAがめちゃくちゃ白かった落ちにはワロタ

東芝REGZA

今日、商品が到着し一通りの設定後使い始めましたが
視聴中に画面がフリーズしてしまいます
説明書を確認しリセット操作により復活しますが
またフリーズを繰り返します
https://s.kakaku.com/bbs/K0001285781/SortID=23752230/

不安定だな

>>352
そりゃ300ドルの液晶じゃ仕方ないっしょ
だからソニーの有機同士で比較してるんじゃん>>337

>>353
工作かい？

スレ主伊勢原義さん投稿:30件
2020年10月29日 2:10 （8ヶ月以上前） 返信6件目
BCASカードを差し直したらフリーズしなくなりました
ありがとうございます
これで様子を見たいと思います

BCASカードでフリーズするテレビなんてまだあるのか…
しかも東芝REGZA…昔格安テレビでよく起きてたな

韓国LG
https://s.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21522698/

■起動が異常に遅い
消えている状態からリモコンのONボタンを押しても反応しないことが多く
着いたとしても起動まで1分ほどかかることがあります。

■視聴中またはリモコン操作中の再起動の頻発
地デジ放送を視聴、またはゲームプレイ中にフリーズを起こし
再起動が頻発します。

東芝がマシに見える

>>357
工作かい？

■LGサポートへ連絡した結果について
ひっさっさ様のおっしゃる通りでLG側ではどんな状態であれ初期不良と判断することはできないので
なんとか基板交換で解決を図るとのことでした。
本日の夜にLG点検担当に来ていただき、状況を確認、後日修理に来る流れのようです。
一方その内容を販売店に伝えたところ、修理が必要であると診断された伝票さえあれば
新品交換または返金を承ってくれるとのことでした。

接触不良や故障をまるで仕様のように捏造する
これがソニー工作員のやり方よ

ソニー工作員が話題逸らしに必死だけど、A80Jは低反射パネルを採用しているので>>337のように白っぽくなる
有機ELの沈む黒を期待して買うと>>326みたいにガッカリする事になるかもしれないって事だね
もちろん有機ELなので液晶のX90Jなんかよりは遥かにマシだけど>>343
ここのソニー工作員の言う事は無視してちゃんと調べて選びましょう

>>357
これはさすがに草もはえない

東芝笑ってられんな

>>360
東芝REGZAが特に白いようにしか見えないが>>339

パナソニックVIERA
普通に放送されているテレビ番組で、かなりの頻度で白飛び？(例えばよくあるのが、人の顔がきちんと再現されず、白っぽく潰れてします)が起こります。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22686484/

パナソニックも白いね、しかも白飛びレベル

東芝REGZA

画面が白っぽい？
地デジ放送の番組を見ていると斜がかかった感じで全体的に白っぽくみえ、
バラエティ番組を見てもスモークがたかれているのかと勘違いするほどです。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001150434/SortID=22911332/

東芝はスモークが掛かっているかのよう>>339の通りだ


ちゃんと調べたら沢山出て来るね

>>319
25万ならA80Jオススメ
めちゃくちゃ発色良いよ

俺はこいつは筋金入りのソニーアンチと見たね！
それか筋金入りの馬鹿かだ

そりゃアンチというか工作員でしょ
持ってもいないテレビに急に白いとかいいだしたんだから

お前の持ってる東芝REGZAが白いとデータ出されたて発狂したのには笑ったが

>>319
A80Jに一票

まあ予算30万↑ならA90J買えばいいんだが
予算20-25万なら普通にA80JかX90Jだろね

工作員しか回答しないこのスレに
存在する意味があるのだろうか？

>>307
おや？工作員みつけたぞ

BRAVIAスレ
449 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-m5uv)[sage] 2021/06/28(月) 12:56:17.11 ID:y2u+1uzk0
価格.com覗いたら評判良くないね
そしてそれに対してフォローするような発言も無いから
ソニーファンにも見放された状態なのかな

パネルが残念
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24208761/#tab

映像が破綻する・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24196720/#tab

白っぽいコストダウンパネル使用
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/SortID=24193923/#tab

ID:rF+yWVAR0
工作員確定かwやっぱりね

東芝REGZAが白くてソニーのせいにするしかなかったのか？>>363-364

>>370
まともな質問もたまにあるし工作員は見れば分かりやすいからいいんじゃない
どうしてもならソニーの型番をNGするか

工作バレたら自演てどんだけ必死なんだよ

工作弱いぞ！
何やってんの！！

>>320,325,365,368
ありがとうございます
候補が4機種でA80Jが人気みたいですね
見に行ってみます

>>376
A80Jはこのスレ以外では不人気だよ
有機ELのメリットである漆黒が出ない事と
ハーフグレアパネルによる液晶のように奥行き感の無い映像
2021年モデルで唯一放熱板を搭載していないモデル
今ならA8Hを狙う方が良いんじゃない？
放熱板は無いけど画質は上だし、型落ちだから価格も安い

>>377
4人中3人がオススメしている機種が不人気笑

・ソニーA80J☆4.5(280件)
・ソニーA90J☆4.8(346件)
・パナソニックJZ2000☆4.5(2件)

発売したばかりでこんだけレビュー数多くても不人気笑

A80Jってハーフグレアなの？
反射酷いグレアしかないからあきらめてグレアのJZ2000にしようと思ってたけど
ハーフグレアならA80Jにしようかな

>>378
実際に買った人3人の意見がレビューに出てるから読んでみたら？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347764/#24204515

>>380
280人もいるのに何故3人?
購入者マークすら付いてないみたいだけど…
もしかして>>370？中身同じじゃない？

>>363-364
実際の購入者レビュー

どっちが不人気なんだろうね

>>383
新モデルレビュー2件しかないくらい不人気やし無理やろ>>378

>>380
こいつ数行以上の文章は読めないから構っても無駄だぞ

>>378
このレビュー数の差はやばいね
同じ2021年モデルなのに

>>383
パナソニック数件しかない中2件も白飛びレビューあったら多いかと

そもそも>>378のレビュー件数とやらがまるっきりの捏造な件

>>388
具体的にどう捏造なの？

>>389
どこから引っ張って来たデータか解らないからじゃね？
引用先を明示しないからだよ

>>388
今みても同じだなwなにが捏造なんだw

だからどこから引っ張ってきたデータなのかを示せばいいんだって
それを出せないから捏造って言われてるんだよ

10万円前後で55インチ探してて
今の候補は
シャープ AQUOS 4T-C55CN1
ハイセンス 55U8F
なのですがどちらが満足度高いと思いますか？
画質と音質を重視したいです

画質と音質を重視してるのに選択肢がシャープとハイセンスってところが意味不明ですね
やりなおし

211だけどいろいろアドバイスありがとう
でかいは正義でHZ1000の65+YAS-209にしました
クレーン搬入になったのが痛いけど、週末が楽しみだ

おめ！いい色買ったな！
でかいは正義は正解
有機ELなら65インチ1.2ｍが最適視聴距離
プラズマ以上のコントラストを楽しんで!!

>>393
アクオス一択

ゲオのCMでやってるのよりいいの同じ値段帯である？

>>398
船井電機 位しかない
https://s.kakaku.com/item/K0001355796/
東芝レグザの中味作ってるとこ

>>399
ヤマダ行って実物見てきますありがとう

レグザの中身ってハイセンスじゃなくて？

【予算】〔20〜35〕万円・・・機能次第
【用途】◎デジタル放送(45％) ○BD(5％) ○ゲーム(20％) ◎ネット動画Amazon prime(30％)
【ジャンル】◎ドラマ ○映画 ○アニメ ◎スポーツ ○バラエティ ○ニュース
【サイズ】65 インチ
【表示パネル】○4K ○液晶/有機ELこだわらない
【映像機能】○HDR
【画質】○残像低減 ○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか)
【音質】サウンドバーHT-X8500保有
【録画機能】SONY BDZ-ET2000保有、だいぶ古いのでテレビの録画機能が充実していると嬉しい
【ネット機能】○DLNA
【入出力端子】○HDMI ○USB ○Wi-Fi ○Bluetooth
【好きなメーカー】 特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 有機elだとJZ2000やJZ1000、液晶だとJX950や740XSが気になっています
【ショップ】○家電量販店
【レコーダー】○所有済(SONY BDZ-ET2000)
【重視機能・その他】
ゲームはSwitchしか持っていないので現状重視していませんが、長く使うことを考えるとps5の機能にも対応していた方が良いのかなと思っています(新型Switch等を見越して)。

また、サウンドバーht-x8500の方がJZ2000の音質よりも良ければJZ1000との組み合わせがベストなのかなと迷っており、でも地デジのドラマ程度なら液晶でも十分なのかなとぐるぐる迷っています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

ハイセンスがレグザなのかレグザがハイセンスなのか、そこは考え方次第だよ

>>402
サウンドバーとレコソニーだし
多少高くなるがテレビもソニーのが良いよ
その分画質は良いしね
レコと連動で録画番組も綺麗にみられるし、番組表に広告も入らない
アマプラみるならワンボタンだし、動作が圧倒的に速いと
その他のメリットもでかい

はいきたソニー工作員

>>402
音はHT8500のが上だが
JZ1000は熱でABL問題がでやすいから
買うならJZ2000

>>406
今回からJZ1000は全面放熱板を搭載してるから熱には強いよ
バックカバーと放熱プレートを一体化した、独自構造の「ハイコントラスト有機ELディスプレイ」を搭載。最上位JZ2000のような、新素材の貼付け構造は採用していないが、進化したパネル制御技術と相まって、従来モデル(標準パネルを採用)よりもコントラスト性能を高めており、「シーンによっては、HZ2000を凌駕するコントラスト性能がスタンダードクラスで可能になった」(同社担当)という。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1320003.html

録画機能を優先するなら、外部から録画予約・番組視聴可
2番組同時録画、CMオートチャプター、LANダビング可で
使い易いと思う
音については音像定位とドルビーアトモスの上下動を堪能するならJZ2000だけど
こだわる人はAVアンプでアトモスシステム組むだろうし
テレビ単独で音が良いというのは何気の普段使いには良いよ

>>404
液晶とソフトウェアの部分でソニーが勝っているのは同意だが、有機ELの場合は画質は画像処理の好みは別として、流石にJZ2000の方が実測値は上だろ？

JZ2000は海外でようやく発売されたばかりなので、近いうちに詳細なレビューも上がって来ると思う。
海外で日本のJZ1000に相当する機種は、消費電力量から推測してJZ1500のウーファーを抜いただけだと思う。
JZ1000も48型と明確に分けているのでその辺のレビューが上がらないと判断出来ない。

>>402
液晶と有機の差は大きいから可能なら有機の方がいいと思う。ネット動画やゲームもそれなりにするなら特に。
用途としてはJZ1000でいいかもしれないけど、今2000との価格差があんまりないから、どうせなら2000を買ってしまった方が後で後悔しなくていいかもしれない。

>>402
もし設置場所がLDKなら有機ELは消費電力が高いという理由で
ブレーカーの問題が出かねないので液晶と迷ってる位ならそこだけは要確認

>>410
せいぜい5A程度の有機ELでブレーカーが落ちるなら
15Aの電子レンジや12Aの炊飯器、ドライヤーなんて使えないよ
普通は別コンセント使うからテレビを電気ストーブと
同じコンセントから使わなければ大丈夫
てか、電気ストーブと一緒に使えば液晶でもやばいし
おまけに自発光ディスプレイの定格消費電力の計測は
全白画面の輝度MAX、音量最大での計測値だから
実際の使用では6割程度みとけば大丈夫だよ

JZ2000
A90J
どちらかが良いと思うけど、35万が上限なら65型なら価格面ではJZ1000が限界かな。

余っているプラズマテレビがあるなら、パナソニックのキャッシュバックで5万円返って来るから近づける事はできるけど。
無くても3万円返って来るので、ギリギリまで粘ってみては？

3番目の候補でX95Jあたり。
X90Jは視野角の悪さが目立ってしまう。

迷っているなら多少無理してでも、有機が良いと思うよ。

>>411
ちなみに定格消費電力の6割見とけば大丈夫と書いた手前
実際はどうなのかをワットチェッカーで計測してみた
カタログ値563wの定格消費電力のTH65GZ2000を
シネマプロ、明るさオート、音量20で使用中
全黒画面で64w〜全白で165w
実際はシーン毎に90w〜140wを目まぐるしく変動
平均すれば110wくらいかな？
計測した自分がその少なさに驚いている
10時間の視聴で30円程度だから
電気代で有機をあきらめるのはもったいないよ
ちなみに節電視聴をONにすると2割程度さらに減少する

相談スレだと思ったらレスバスレだった

>>407
同じ作品なのにシーンよって明るさ変わってしまうのがまさにABL問題では？

>>408
いや、実測値はソニーが上
JZ1000とJZ1500はその通りでサウンドバー付けた方が良い

皆さんありがとうございます。
やっぱりJZ2000が欲しくなってしまう！笑
予算オーバーだけど奮発してしまうか、、

挙げて頂いた物を候補に、週末じっくり見比べてきます！ありがとうございました！

>>415
ABLが発動するのは全白画面の時くらいだから
これによってコントラストが落ちるとか言う事は無いよ
全白は眩しくて目が疲れるからABLが働くとむしろ有難い
てか、隣に液晶並べて比較しないとABL作動した事さえ分からないよ
自宅で有機EL使ってたら解るでしょ

>>417
ABLは明るさなんだが…

ABLは韓国LGが解りやすいが、マウスカーソル動かすだけで画面全体の明るさが変わってしまう

コントラストというより同じシーンで明るさが1段階上がったり下がったりコロコロ変わるのが最悪なんだよ

>>415
去年モデルのHZ2000ですらA90Jよりはるか上だけど
なにかソニーが上ってデータでもあるの？
それともソニー工作員？
A90J
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1618550077
HZ2000
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1602485328

>>416
JZ2000行けるなら迷う必要あるか？
画質や音質ならソニーと比べても謙遜ないし、
番組表、ソフトウェア面が微妙なのと、HDMIがちょっと遅いって位で
問題のアプリサポートもPS5あるならそっちで使えば関係ないしな

>>418
ABLの効きはソニーもLGも大して変わらんと思うけど
A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Peak 2% Window 464 cd/m2
Peak 10% Window 481 cd/m2
Peak 25% Window 481 cd/m2
Peak 50% Window 311 cd/m2
Peak 100% Window 187 cd/m2
CX
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
Peak 2% Window 459 cd/m2
Peak 10% Window 456 cd/m2
Peak 25% Window 414 cd/m2
Peak 50% Window 340 cd/m2
Peak 100% Window 176 cd/m2

>>419
ソニーA90J
48Gbps


パナソニックHZ2000
18Gbps

どの辺が上なの

>>418
ググったら一番上に出てくるブログのコメントをコピペしてて草

>>422
HDMIの伝送速度はね
画質はHZ2000のが上って事でよい？

>>421
実機映像あるが全然別物
LGは2020年モデルと2021年モデルでパナソニックも同じパネル
ソニーは次世代パネルで発色パネルの数が全然違うんだよね

■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。

256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい



暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ

>>424
ビットレート半分以下で画質が綺麗てw
ならGeoテレビで良いんじゃない

>>425
それとABL何の関係があるの？

>>426
48Gbpsでも1000nit出せる訳じゃないからね

パナは補完のカクンカクンがね

>>429
パナは補間カクカクしてるの？

ピーク輝度や平均輝度の実測値はJZ2000が上と書いたつもりだけど。

輝度はJZ2000の方が確実に上だろうけど、ソニーは新型のパネルで色純度で勝っているって意味でOK?

>>431
色もHZ2000のが正確よ？
まああくまでデータのあるHZ2000との比較であってJZ2000がどうなるかは分からんけどね
A90J

HZ2000

>>431
おいおいABLは最大輝度のことじゃないぞ…

>>432
確かにソニーは色やたら正確だよね

>>434
ソニーはファクトリーキャリブレーションまでしてから出荷しているからね
これが解りやすいかな

>>434
正しく設定をすればね
プリセットは大分ズレてるけど>>6

>>435
そこまでやってるのになんでA90Jは>>9みたいな輝度ムラがあるんだろう？

>>436
え？それ設定前の計測値だけど？
正しく設定とは？

>>438
設定前じゃないよ？
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/color-accuracy
もしかして英語読めない人？

>>436
それ正しく設定するまえの計測値なんだが

プリセットはソースに合わせてズラすためにあるからズレでないと駄目なんだがww

>>433
ABLってJZ2000はソニーより極端で頻繁にガクンと発動する？
白画面の面積が大きくても輝度が高い方が普通に考えてABLが作動し難いと思うけどね。
その辺の詳細なレビューってあるの？

JZ2000はHZ20000で想像つくけど、JZ1000はまだまともなレビューすらない状態なので何とも言えない。

JZ1000、2000両方店頭に並んでると思うけど、YouTubeのABLのテスト動画をソニー機と一緒に流して撮影して上げてくれれば助かるけど？

>>441
JZ2000はほぼ発動しないよ、ソニーとあんまり変わらん

並んでるならJZ1000とJZ2000の比較うpよろしく

>>440
RBGのバランスソースによってズラすことある？

>>442
ソニーは発動してるじゃん>>421

目視で良ければ来週位に確認しとく
動画撮影は色々ややこしいので逆に頼みたい
前にも書いた事あるけど、出入りしている回線業社だから、店内撮影はその辺色々ややこしいのよ