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(前スレ最後あたりの話題)
財布的にも気軽に行きやすく門戸を広げるのが野外の意義じゃないの?
https://ebravo.jp/archives/173306 ドゥダメル&ベルリン・フィルが夏の河口湖へ
「ヴァルトビューネ河口湖2025」の指揮者、曲目が決定!
収容人数は約3,000と“本家”とは規模感が異なるが、日本での「ヴァルトビューネ」にはうってつけの会場といえるだろう。
ほとんどモノラルな予感がするけど、もっと詳細知りたいな
>>5 いまだにカラヤンで儲けようとしている情けないベルリンフィル
カラヤンはもう40年も昔の指揮者だぞ
カラヤンは骨董だね
こけ脅し的響きが今となっては古臭いったらありゃしない
再現芸術として残るのはフルトヴェングラーでありアバド
お値段の問題だけでライブ出てくるのは嬉しい。
他の指揮者のも全部出して欲しい。
>>11 カラヤン骨董ならフルベンなんて化石だろw
フルベンヲタの爺なんてみんな墓場に行ったと思ってたけど、死に損ないもまだ残ってたんだな
取りあえずカラヤンディスってりゃ通ぶれると勘違いしてた世代が
そのまま爺になっちゃってるのか
>>17 金を儲けまくってる資産(現在進行形)ですよ
指揮者としてプラスαする所がなんか違う人だからね。
第一コンマス募集始まってるね
今度は誰が来るのやら
第1コンマスが3人か
すでに2枚看板揃えといて贅沢やな
>>23 ベルリンフィルはずっと第1コンマス3人体制だよ。
ベルリンフィルではティンパニは第二の指揮者とされ、
常に正面に陣取っている。
フルトヴェングラー帝国放送アーカイブ、
大学図書館に取り寄せさせて、4万円超え
フルトヴェングラー帝国放送アーカイブ、
調べたら定価4万円もしない、とにかく定価見ずに図書館に取り寄せしたんだよ
ヒラのコンマスはアップグレードできないのがお約束なの?
今の人はなかなかいいと思うんだけど
前のケヴァントハウス行った人はやたらぐるぐる頭回しながら弾く癖が苦手だったけど
7月の大阪公演、名古屋公演の日程、チケット発売日等詳細わかりませんか?
ブシャーツひらコンマスの割に定期でコンマス何回かやってたね
動きがあまりコンマスらしくなかったな
もしも、
フルベンではなくワルターを
カラヤンではなくチェリビダッケを
アバドではなく小澤を
選んでたらBPOはどうなってたか?
>>28 前例がないだけだと思う。
俺もヒラコンマスのポロネクはいいと思う。
>>36 ポロネクって定期で1プル表に座ったことある?
>>37 ソヒエフの時にある
欠かさず見てるわけではないので他は知らない
前任もソヒエフがシェヘラザードやったときにソロ弾いた
>>34 >フルベンではなくワルターを
仮にワルターを選んだとしても1933年にドイツはナチス政権になるからユダヤ人が排斥されワルターは強制的に辞めさせられる。そしてその後フルトヴェングラーが常任になる。
つまりワルターを選んでいたらフルトヴェングラーが常任になるのが10年遅くなるだけといえる。
カラヤンを聴いて空やんと感じた人は自分の耳を信じて良い。
カラヤンのあの顔を見れば、およそどのような指揮をする人であるかは一目瞭然である。
カラヤンが空やん なのなら、
アバドはどうなるんだ?
ラトルはどうなるんだ?
アバドは自分の仕事を頑張ったけど病気になった
ラトルあまり頑張らなくて自国に帰ったけど、その期間でオケの土台を壊した
吉田南ひょっとしてコンマス試験まで受けちゃうかも?
知らんけど
ここのコンマスの厳しさは尋常じゃないみたいだからやめとけ知らんけど
オケマンのゴールであるはずの楽団なのに菅も弦も辞めていく人がそれなりにいるってことは、何かあるんでしょうね。
天才集団の中にこそ変なやつはたくさんいそう。
あとアバドの時代に音大教授との掛け持ちが禁止されてオケやめた人たちいたな
みんなオケマンだけじゃないから
室内楽やソリスト、教育者とかそれ以外の仕事も持ってて
ベルリン・フィルの好き嫌いとか人間関係じゃなく、他の仕事との兼ね合いで辞めてく場合もあるから
コンマス試用期間後に辞めてったのはそうじゃないだろうけど
カラヤンがベルリンフィルの常任だった頃は東西分断の時代だったのを忘れて内科医
ザビーネ・マイヤー事件は結局カラヤンは悪くなかったの??
ザビーネマイヤーを拒否した理由は、女性だからじゃなく音がベルリンフィルに合わないという話だったな
本心は知らん
ルルーを拒否した事あるんで案外本当なのかもしれんし
>>58 ザビーネ・マイヤー事件の同時期に女性のマドレーヌ・カルッツォが第1ヴァイオリンに入団したが、こちらはつつがなく本採用に至っている。
女性差別だけがマイヤー拒否の理由だとしたら、整合が取れない。
なんであれ
アバドのソリストでマイヤーが招かれた時
楽員たち、また聴衆は
このような奏者がベルリンフィルにいて
くれたらーと悔やんだものだった
ほかには同じ女性でもオーディションで民主的に決定した団員か、カラヤンがトップダウンで決めた人かの違いもあるだろう
カラヤンの力が強い時はゴールウェイなどそれでも受け入れたが、終身監督といえどもそれは受け入れられないという事になったんだろう
管楽器でバイエルン放送響の明るい音色が合う人はベルリンフィルには合いにくそう
一流ほど個性も際立ってるからな
EMIが録音場所に使用したグリューネヴァルト教会の響きはよかった
DGになってからイエスキリスト協会の音は格段に落ちた
ベルリンフィル&カラヤンの実演の響きに一番近いのはDGのフィルハーモニーでの録音だ
カラヤン全盛期の70年代当時はEMIの録音は実演のイメージとかけ離れていたので多くの人から嫌われていた。
実際当時はDGの方が格段に売れていたし評価も高かった。
バイエルンから移籍しようとして拒否された→マイヤー、ルルー
力量不足なわけが無い2人
伯林は地理的に東独に全方位囲まれていたから、東独のオケの方が気持ち的に近かったのだろうか
テーリヒェンの本を見たらマイヤーの件で「女を入れるわけにはゆかない」と堂々と書いてあった
この件は楽団側の問題も相当大きいと思う
カラヤン時代のベルリンフィル楽員はカラヤンに感化されてたためか上から目線で自信過剰・イイ気になって威張り腐ってる人が多かった。
「女を入れるわけにはゆかない」と言う楽員が多かったであろうという事は容易に想像できる。
今のベルリンフィルは普通の一流オケになってしまったからカラヤン時代のようなイイ気になってるような人はほとんどいなくなったようにみえる。
更に上から目線で歴史を概観
偉そうな書きぶりだが、こたつ記事レベルの薄さ
>>72 更に上から目線で他人の書き込みに難癖つけ
偉そうなご意見だが、自分の歴史観も書かず単なる荒らしレベルの低能
>>72 ↑
コイツは実演ぜんぜん聞いてないくせに、録音だけ聞いて知ったかぶって他人にイチャモンつけて悦に入ってるの無知な子供部屋ヲタじじいwwww
ベルリンの壁って西ベルリンの人にとっては四方八方壁に囲まれてる訳だからな
まさに陸の孤島
息詰まるよな
内容が無いのは誰が読んでも明白なのに、ここまで必死に反論するのは恐らく書き込んだ本人なんだろう
自分の歴史観まで書き込むことを強要w
>>71 発泡酒飲みながらナイター中継見て「監督原に戻せ」とか言ってそう
リヒテルとのチャイコP1番だってBPOを使ってればさらに名演になっていた
あんなヘボオケのVPOなんか使いやがって
>>77 >>78 みっともない負け惜しみ自演連投w
ベルリンの壁 1961-1989
カラヤン在任期間と見事に被っている
>>72 お前は、決して相手にしてはいけない真のゴミ人間を相手にしてしまった時点で既に負けているのだw
中身が空っぽのくせに偉そうに振る舞い、望まないレスが付いたら執拗に潰す、そんな奴を完全スルー出来ないなら、二度と掲示板に来ない方がいいねw
>>78 書いてる内容がド田舎に住んでる昭和の糞ジジイw
>>85 自分がド田舎の昭和の糞ジジイっぽいって言われてるのに草
清水直子さんの情熱大陸のYouTubeを今朝見つけて大興奮!3月下旬ベルリンにご本人を見に行きます!
清水さんソロ首席ではないが表に座る事が多い
ほとんどソロ首席に近い
女団員がほとんどパンツの中、清水さんはスカートが多いのが好感度高い。向こうの人、特にヨーロッパ系は女もパンツ履きたがるけど正直好きじゃない
>>89 清水さんスカートの下、大股開きだけどねw
楽器によってはパンツの方が動きやすいし、ベルリンは街でスカート履いている人は皆無(行事系の格好くらい)
清水さんの情熱大陸、2006年ごろの古い放送で視聴を完全に諦めていたが、偶然にも海外のYouTubeで見つけて本当に感激した。ベルリン郊外のご自宅やら夫君との仲良い様子や女子高生時代の写真とか写っていてお宝満載だった!
>>86 ↑
自分がド田舎の昭和の糞ジジイだということに気付いてない低能バカジジイw
ベルリンフィルの実演を聞いたことがないド田舎の貧民糞ジジイがいきってて草wwww
>>7 40年も経つのに未だに人気ダントツだぜ。ベルリン・フィルはやっぱカラヤンだね。あのコンビのサウンドは圧巻だ。カラヤンが振ってもウィーンフィルだと二軍が頑張って弾いてるように聞こえちゃう。
河口湖 10万から4万5千
大阪、名古屋 5万から3万
野外コンサートの趣旨から逸脱してますな。
吉田さんに引き続き戸澤さんも1-2年後にはBPhに入れるだろうな
いずれ帰国して日本のオケのコンマスになって頂きたい方々
日本でも最後はベルリンの風なんだろうか?
今から指笛練習しなきゃ
ベルリンの風よりラデツキー行進曲のほうが盛り上がるかもしれん(T_T)
蛆TVは貧民の神経逆撫でするようなことやってくれるよな。
古市憲寿がヴァルトビューネ見に行って
感想を週刊新潮の連載に書いてた
河口湖のは壮大にコケそうな予感。10万はボリ過ぎ。
自分は飛行機のチケットが取れたんで来年本家のヴァルトビューネに行ってきますわ。
大阪と名古屋はエグモントとチャイコ5番
これで5万円とかさすがに悩む
エグモントって序曲だけじゃなく全曲でしょ
贅沢じゃん
ヴァルトビューネのバッタモンより何倍も良いよ
>>115 序曲かと思ったw
全曲なんて聞いたことがない
どうすべきか
アバドが全曲盤を出してたでしょ、それ聴いて考えれば良いんでないの。
河口湖は中国資本が増え、北海道のニセコみたいになっています
チャイニーズが人の土地に植っているヒノキを富士山を遮ってるからと勝手に切り倒したりね
ミューザ川崎での公演発表。11月22日(日)15時から。
もう前日に富士山噴火でいいよ
どうせ来るのならフジテレビに天誅した方がいい
川崎公演の22日は土曜日ですね。
3連休なので、23日24月祭と東京公演が組まれると、
今年は公演数が昨年よりは減るはずなので争奪戦が激しくなりますね。
そんなに頻繁に来日しても貧乏日本で聴きに行く人いるの?
マーケティング間違ってないか
来年は来日する1.5流オケと2流オケは聴きに行かないで、選択と集中をするつもり。
>>126 少なくとも富士の偽ヴァルトビューネはミスだろうね
野外なんて音響効果も何もないのに高額チケット売れるのか
ぶっちゃけ日本の夏の野外演奏とか、弦楽器奏者は本チャン楽器使わないよな?
その公演だけ九響のレンタル楽器で酷い音になるんちゃう?
最悪のパターンはホール演奏もそれを使われる展開
なんで河口湖でやるのにわざわざ九響から楽器借りるん
普段クラシックに余り関心のないオホホザーマス系が聴きに来るんでしょ
九響は野外演奏用の楽器一揃い持ってて、プロオケにレンタルしまくってるのよ
大フィルの星空コンサートとかもそれ
豆知識が増えた
ヴァルトビューネしなくていいのにと思った
人数絞ってるんだからその程度は売れるわな
問題はそこではない
ヨーロッパの野外コンサートは低価格で普段コンサートに行かない(行けない)人も含め市民皆で楽しむ意義があるんだわ
NHKホールと違わない人数まで絞っておいて野外なのにPA使わないというアホ過ぎるホンモノ感で騙そうというのがショーモなさ過ぎるわけ
昔流行った三大テノールとか行ってた客層と同じ臭いが
>>140 わかる
一番最初の1996年の国立競技場コンサートに行ったけどマイク使って歌ってたしクオリティ最悪だった
クラシックコンサートじゃなくてただのイベント
チケ代にいくら払ったかもう忘れたけど確か価格帯上から2番目の席で自席の周りが着飾った芸能人ばかりだった記憶
屋外のイベントは音はさておき雰囲気楽しむだけに大枚はたくのが気にならない人が行くべき
羨ましい限りであるが、世の中には高いコンサートだから行く、という恵まれた身分の方がある程度存在する。
来秋のぺトレンコとの来日公演もついにS席5万円台になるのでしょうかねえ?
今年のウィーン・フィル公演でも客席に若い人が本当に少ないのに愕然とした。
学生の数日のアルバイト代では買えるチケットが存在しないということか。
若者に見放されたクラシック業界の将来は暗い。
確か、国立での3大テノールは、5000円席があった。横浜アリーナでの時も10000で聴き行った。代々木体育館でのヴェローナのオペラは3000円あった。
今回は席数も少ないし、なんのためにやるのか意味不明。
>>143 三大テノール凄く安かったよね。国立競技場に祖母と聞きに行った。
ドミンゴやフレーニ、カレーラスのコンサートも高校生だったからNHKホールやオーチャードで5000円で聴けた。いまでもオペラ大好きでウィーンやスカラ座、英国ロイヤルの来日には必ず足を運ぶよ。
三大テノールはオペラファンの裾野を広げた凄いイベントだった。
ベルリンフィルもワルトやるんだったら東京ドームとかで学生5000円でやるべき
えーそんなに安く聴けたのっていつ頃の話なの?
俺の妹は声楽やってたもんで最初の国立競技場に75000円出して聴きに行ったぞ
当時もしカレーラスが白血病再発して死んだらもう聴けなくなるからとか言って父親にチケット頼んでた
40年前に大学を卒業したが、あの頃は2日バイトをすれば確実にコンサートに行けた。
コンサート会場は若者が多かった。
最初に行ったのが、アバド・ロンドン響のフェスティバルホール公演だった。
S席10,000円の半券が申し訳なさそうに残っている。
結局コロナで、予備屋がダメージ受けたからリスク回避で全体が上がり、安席も上がった。昔は安席とSとは5倍ぐらい違ってた。今じゃせいぜい3倍ぐらいか。
先代梶本、神原とか頑張って裾野を広げようとしてた。ホロビッツ10000で聴けたのはホントありがたかった。
安値でクラシック若者層を広げるって役は
日本のオケや奏者が担うようになったから
わざわざベルリン・フィル等がやる必要はなくなった事になっている
問題は日本のオケの客席も老人ばかりって事なんだが
ヴァルトビューネでの屋外コンサートって、もともとヒトラーが提案して始まったコンサートみたいだよ。
大衆に開かれたコンサートを、っていう趣旨で。
河口湖ヴァルトビューネは富裕層、選ばれし民のみの閉ざされたコンサートになっちゃってるけど。
ヒトラーの言うところの”大衆”ってのは
純粋なアーリア人(ユダヤ人やロマなどを除く欧米人)のことで
(続き)
政治犯、共産主義者や同性愛者、障害者は含まれない
その範疇に入る”大衆”へのエサとして娯楽が供される
金があれば参加したんだがなあ
5万円はちと高い
富士山をバックにやりたいに拘った結果、3000人しか収容できないホールに決定されたのか
もっと広い箱(本場は2万人集まるので)でやって売れ行きが悪くスカスカの絵面が出来上がることを危惧したのか
どうなんだろうな
>>147 プレイガイドの徹夜で、ベームのフィガロの結婚並んだなあ
順番待ちリストで揉めたりして、楽しかったよ
>>142 晩年のベームのコンサートに駆けつけた銀縁メガネの若者たちは元気な日本の姿でもあった
最近BPOの動画見ると、必ず片山ゆうちゃんが出てきて無理だわWWW
>>157 元気な日本を作ったのは間違えてもその時の若者じゃないんで
>>159 その若者たちは高度成長期に育ち、バブルで浮かれた美味しいとこ取りのボンボン世代であった
>>155 >>156 現在、年齢80歳を超えてるお方ですか?
2000年の来日は神原音楽事務所の招聘、2004年からフジテレビの招聘で間違いないと思いますが、
もうこんなに長い期間、フジテレビでの招聘が続いているのですね。
ナベツネはベルリンフィル呼ぼうと思わなかったのか?
べルリンだのウイーンだのウッセーよ!日本にもイイのいっぱいあるよ!
ナベツネは読響をウィーンフィル、ベルリンフィル並にしたいと大見得を切っていた、と記憶しておる
フジサンケイは日本フィルを切ったから、呼び屋に鞍替えしたんだろう
>>168 球団とオーケストラを持つなんて大した王国だったな
>>170 箱根駅伝主催だしサッカーもチーム持ってたし
昔の新聞社って若い人の体壊す団体競技でプレッシャーかかるもののスポンサーするの好きなんだな。
駅伝といい高校野球といい。
そこで活躍する人は絶対に新聞社入らないのに。
勝てば売れる、優勝すれば箔が付く、マッチポンプビジネス
日本は権力を監視し社会の木鐸であるべき(オールド)メディアがスポーツ球団所有し商業主義とスポーツウォッシングを続けてきた
そしてその状況を他メディアも大衆も大して批判してこなかった
「パンとサーカス」の語があるように特に目新しいことではないな
いや、メディアがお抱えすることはおかしいからな
海外じゃトランプ支持のウヨテレビことFOX tvが手を出してる
マトモな報道機関はそんなことに手を出さない
新聞の再販、クロスオーナーシップもスポーツウォッシングに利用
野球ファンは黙認擁護してきた
>>175 メディアと報道機関という単語を混ぜて語っているように
あなたは根本から勘違いしていてマトモに考えられていない
圧倒的に知識が足りなさすぎる
政治や経済のニュースを扱う部門が球団持ってるイメージならオカシイかもしれんが
テレビや新聞には他のコンテンツに割く時間、紙面もある
名称にラジオが入っているオケも沢山あるし、スポーツチームに出資しているテレビ局は世界中にある
社会全体がお休みになって新聞記事が足りなくなる時期に、紙面を埋めるために主催して企画された
読売の箱根駅伝や朝日の高校野球選手権大会をもっと知るべき
えっ、それがまともなテレビ局かね?
呆れるわ
部活なんかやってる国の間抜けな劣等民族だな
反共は世界の良識だよ
反共だからってウヨ扱いしてるのが極左だから
>>175の言ってる内容ちょっと考えてみ?
共産主義が入ってきて物凄い報道統制、経済的自由の失われた社会になる
>>177 世界中が部活やってる劣等民族なのか草世界がお前から孤立していくな
お前はブラック部活も知らんのか
学校教師が無償でやってる国がどこにあるか言ってみろ
>>178 長かった安倍政権でメディア規制が行われて報道の自由度は世界最下位クラス。さらに国が上場株式を買い上げ、史上類のない金融緩和を行って市場を歪めた。
安倍さんは共産主義者だな。
報道の自由度なんて、自主規制だから自由だよ。
報道すれば良いのに、人の顔色見て仕事する奴らが多いだけ。
皇室関連は嘘ばっかりだし、貸金庫の件はお名前出て来ない。
中国の悪事に関してもダンマリたけど。
ピーター・バラカンはNHKで原発批判の曲をかけようとしたらプロデューサーから止められたし、発言も籾井会長(当時)から圧を受けたと国会で取り上げられた。
森友学園問題では、NHK大阪の記者だった相沢冬樹氏がスクープ原稿を書いたらデスクから止められた。忖度と言う言葉が流行ったが、会長や経営委員長の任命権者は首相だ。
有本さんは神戸市立須磨高等学校(再編・統合で現在は市立須磨翔風高校)出身だが、これは昭和45年、日航機「よど号」が世界同時革命を目指す赤軍派メンバーに乗っ取られ、北朝鮮に向かったハイジャック事件の実行グループ、柴田泰弘元受刑者(平成23年に死去)と同じ。そして、柴田元受刑者と北朝鮮で結婚したのが有本さん拉致実行犯の一人、八尾恵氏だ。
岡田氏は、松木薫さん(71)=拉致当時(26)=の姉、斎藤文代さんとよど号グループの一人、岡本武容疑者=国際手配中=は熊本県内の同じ中学校出身だとし「こんなに偶然が重なるわけがない。なぜこれほどまでに日本人が拉致されるかといえば、国内に協力者がいるから」と、武装闘争を掲げる日本の新左翼勢力による関与をも示唆。「協力者を逮捕してこそ情報が出てくるのに、この国はそれ(身柄拘束)をしない」と憤る。
共産主義とはこういう国のことです
後になってマルクスの考えた共産主義ではないと言い出しても遅い、お馬鹿です
12月23日19:30~21:10 NHK-FM
ベストオブクラシック ベルリン・フィル ワルトビューネ・コンサート2024
「交響詩「はげ山の一夜」」ムソルグスキー:作曲リムスキー・コルサコフ:編曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(11分10秒)
「ピアノ協奏曲 第1番 変ニ長調 作品10」プロコフィエフ:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン、(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(14分30秒)
「練習曲 第6番」フィリップ・グラス:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン(2分28秒)
「亡き王女のためのパヴァーヌ」ラヴェル:作曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(6分10秒)
「「ダフニスとクロエ」組曲 第2番」ラヴェル:作曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(15分35秒)
「ボレロ」ラヴェル:作曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(14分20秒)
「組曲「ムツェンスクのマクベス夫人」作品29aから アレグレット」ショスタコーヴィチ:作曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(1分30秒)
「ベルリンの風」パウル・リンケ:作曲(指揮)キリル・ペトレンコ、(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(4分20秒)
~2024年6月22日 ワルトビューネ野外音楽堂(ベルリン)~
「前奏曲集「音の絵」作品39から 第6曲 イ短調」ラフマニノフ:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン(2分31秒)
「前奏曲集「音の絵」作品39から 第4曲 ロ短調」ラフマニノフ:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン(2分31秒)
「エレジー 変ホ短調 作品3第1」ラフマニノフ:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン(4分44秒)
「前奏曲集「音の絵」作品39から 第5曲 変ホ短調」ラフマニノフ:作曲(ピアノ)ユジャ・ワン(4分37秒)
<ユニバーサル UCCG-1574>
>>189 この演奏会でユジャ・ワンがアンコールで弾いたフィリップ・グラスの「練習曲第6番」は本当にすごいよ。
ユジャはこの曲がお気に入りみたいね。
共産主義と極左の区別もつかない変なレス連投されてるからスクリプト来たのかと思った
Appleストアに5ch自ら開発したアプリリリースされたみたいだぞ
もしも、
フルベンではなくワルターを
カラヤンではなくチェリビダッケを
アバドではなく小澤を
選んでたらBPOはどうなってたのだろうか
アバドではなく小澤を
サイトウ・キネンが放置されて人気の出ないまま終わる
岩城宏之がチェリビダッケ化するがローカルで終わる
ラトルはバーミンガム固定、EIMが無くなるとCDも出なくなって存在感が薄くなる
NHKで小澤の関係する演奏会は放送されない
>>198 >EIMが無くなるとCDも出なくなって存在感が薄くなる
EIMって何だよwwwwwwwwwwwwww
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