連投規制のせいで保守が難しくなってる(´・ω・`)
何秒待てば次の書き込みができるか気になる!教えてスレ民(´・ω・`)
>>10 さんきゅー もっと手伝ってんw やっぱ1分は空けないと連投規制になるのかなあ 3巻か4巻までしか読んでない俺がなんで保守してしまうのか
>>1 乙w すぐに20レスしないと落ちるなんて知らなんだ。 >>7 マジで連投規制キツすぎ 2回スレ立てたのにすぐ規制かかって落ちちゃった ていうかこのスレがpart3なんじゃなかろうか >>1 にあるpart3スレはオレが立てて すぐ落ちちゃったヤツな気がする(-_-;) 来たな 【アンゴルモア 元寇合戦記】PV ☆2018年放送予定 VIDEO ;t 監督が初めての監督で制作がドラマティカルマーダーのとこか… PVはいいけど心配だ
>>31 アクションはよさげだけど、何か違うような・・・・ 角川って時点で、重厚な歴史物は期待出来んか 面白いから当然アニメ化されるんだろうなぁと思ってたら やっぱりされるのか 寝込みを襲う変態姫がどうなるか楽しみ
まぁ元ネタの八幡愚童訓が半ばファンタジーみたいなもんだし あの御方が生き延びてたり義経流の使い手が何故か蒙古に居たり、色々と今更だ
扱いと作者のモチベが上がって今後は更新が増ページにならないかなぁ 毎週楽しみだがいつも物足りない
うーん、つか結末が見えてからアニメ化したほうがよくないか どこまでやるんだ
たしかにキリのいいとこがなさそうだ 変なオリジナルエンドだけはやめてほしいもんだ
4巻であの御方と会って俺達の戦いはこれからだエンド 7巻で防衛戦終わって一時の安泰エンド 原作の方は九州までやったら20巻行くかもなぁ
一般的な話をすると アニメ2話でコミックス1巻消費するので 7巻までが妥当だと思われる
大して進んでいない漫画のアニメ化って、角川も相当困ってるんだな これやるくらいなら、既に完結している安彦良和の歴史物をアニメ化した方が、客呼べるだろ
幸村誠が1巻の帯で推薦書いてたのに先越されてしまったな
なんだかんだ言って朽井殿も現代的な人権思考だよね〜 病気の兄貴に怒ってた親父の方がイカレ武士してて面白そう。
皇国かシュトヘルが先にくると思っていたがまさかのアンゴルモアとは…大穴だった やはり連載中の方が有利なのか。PVの作画を維持できれば期待大だが厳しいかもな 歴史物は結末が分かってるし原作とアニメ同時に終わらせるのかもしれんね
原作読んだ限りではあまり人間離れした戦闘はしてない感じだが アニメだとどうなるか気になる。スタイリッシュアクションになったら嫌だな
ウリヤンエデイちゃんがイケメンになってたらどうしよう…
PV、原作をなぞっただけの感じ 金田城編までやって終わりかな
アニメってマジかw PV見る限りかなり盛ってるね、アクション的に
姫様が美女になってるけど、スレンダーにするのはやめて欲しいな
どういう意味か知らんが 義経流と言ってるんだから鵯越や八艘飛びくらいしてもいいだろう。
ラストは博多湾に展開する蒙古軍を目前に 俺達の戦いはこれからだーっ!!END
よそでアンゴルモアアニメ化って見てネタだと思ったらマジだった 面白いけど早すぎんよ ドリフターズもそうだけどアニメ業界どんだけ原作に飢えてんのよ
>>53 左上のが煽りがいい感じに隠れてて 誰かさんのハートを撃ち抜こうとしてるように見える >>56 今は年間のアニメ数が200本くらいあるらしいから そりゃいくらでも原作ほしがるわな 原作の泥臭さは残しつつ、粗い部分はブラッシュアップした感じの絵柄でいいな あの姫様ならウリヤンエデイも一目惚れするわ まぁ、お色気要員という試練が待ってるんですがね >>43 何気に古代日本史を重点的にやる作家は貴重だからな 絵面的な部分はまだしも立ち居振る舞いとか作法とかは資料が錯綜してて大変だろうに、よくやる その分型にはまらずにやれるとも言えるが 2018年の秋アニメなら対馬編ぐらい終わってるんでねの。
>>31 きたああああああ!! 映像化厳しいだろうなと思ってたからなあ 昔の角川映画なら実写もあったかもしれん アニメなスタイリィシュチャンバラより、赤と黒のエクスタシー的なのが観たいわけよ
今の邦画だと三別渉あたりのオリキャラで韓タレ起用してファン心理を忖度()して大活躍。 これアンゴルモア原作じゃなくてもよくね?てくらいシナリオ変えて来そうで… まあ別に原作破壊は邦画や今に始まったこっちゃないけども
日中韓の合作になった墨攻なんかも 妙な内容になってたなあ
海外のコメントが楽しみだなあ 東京裁判史観のアホ共は元寇とか知らない奴多そうだし 中国韓国でも放送してくれよ
>>66 ネトウヨはレグニッツァの戦いとか知らんもんな。 >>67 んなわけない おすすめはインドネシア東ティモール戦争な、忍者への風評被害的な意味でw お前のネット右翼の定義は中韓嫌いってことでok? 元寇を知りながらウヨ連呼厨系になれるとは重症だな… いつもの↓ 【 反日の歴史等(極一部) 】+いい話も ・紀元前 イザナギさん系が日本作る(いい話 ・紀元前 倭属燕(日本の一部が奪われる ・紀元前 新羅王の祖は稲飯命(日本人系であり新羅最古)だけど倭勢力は衰退する悲劇 箕子朝鮮 = 朝鮮半島最古の国は中国系の国 ・光和元年 中国系の鮮卑が漁が得意な日本を侵略、千餘家も拉致奴隷に ・3?400年 北海の民南下=東北等の主は伊耶那岐那美夫妻→ニギハヤヒ(天照関連)→アイヌの親元の北海の民側が神武等側の日本を占拠侵犯問題。なので北海征伐は正当性あり 南北朝時代みたいなもので蝦夷はニギハヤヒ日本系 (源義経は北海道アイヌで神格化オキクルミとなり北海道の代表的武将に(新井白石(読史余論)忍者の義経流・御伽草子等 同化関係なく史書にある アイヌは民族的に新しいので源氏派でも不思議はないが ※ 敗戦国ナチスドイツより、戦勝国列強イギリス等の方が遥かに侵略者 ・1019年 刀伊の入寇 ・1241年 ワールシュタットの戦い・超大国モンゴルがポーランド・ドイツ側を攻撃(サヨクはナチス批判している場合か? ・1260年代 北からの蒙古襲来危機を招かれて大迷惑(古代・北海道民が元朝側を侵犯 ・1274〜年 元寇 (様々な属国が日本の脅威になる)軍歌の元寇と大正天皇の話は良い話 ・1200-年代 ウィジャヤ、マジャバヒト王国は日本の敵である元朝の仲間に(マラッカ・イスラムは日本の敵ポルトガルの手下という歴史も ・1389年、1396年 康応の外寇等(一応 ・1419年 応永の外寇 ・1446年 喜界島侵略事件(琉球による日本への侵略) 奄美等、禄もあり生粋の由緒正しい日本 按司根津栄神社や貴海国とか色々 そういう歴史があるので奄美与論島は右派ビーチとも呼ばれ素晴らしい場所となっている ・15?00〜年 日本人戦争捕虜が白人列強等の奴隷に (アメリカの親スペインメキシコ等の奴隷 (略) >>68 このコピペは初めて見た 面白いけど【歴史】と言って貼るにはちょっとうーん…な点が多々ある。文章も破綻気味だし 自分もそこまで詳しく指摘できるわけじゃないけどこのコピペ貼っても ネトウヨ連呼な人ら以外からも「これだから〜」ってツッコミの誘い受けにしかならないと思うんだけどなあ >>69 多々あるなら言えばいいんですよ ウヨ連呼厨マスゴミ系はビビッて隠蔽したがる奴らだらけだから、その態度こそが都合が悪いという証明だよ 全て史書等に基づく話 鮮卑もそうだし まースレも時代も大違いの戯言なんだけどね しかし主な指揮官を全員出してきたとなると、対馬だけで終わる可能性もある? 顔見せだけなら戦場に出す必要は薄いと思うし
コピペを連投するネトウヨって一番タチ悪いな。 アニメ化でこういうバカがスレを占領するようになるんだろうな。
>>74 立場が分かってないな タチ悪いのは元寇大虐殺等を殆ど隠蔽しているテレビ局や糞サヨク教育界なwww コピペを貼って論破されないと威張るって、眩暈がするほど頭が悪いな。 わざと頭の悪いネトウヨを演じてネトウヨを貶めようとしてるサヨではなかろうか?
>>76 悔しくてIDコロコロしてんのか知らないけど、論破できずに「ネトウヨ!ネトウヨ!」って喚くお前は極悪パヨクだね >>72 >ちなみに誰一人として論破できてない年期入ってるコピペなのでケチ付けるならそれなりの話はして貰わないとね たしかにバカ丸出し。 ウリヤンエティちゃんは三ツ矢雄二とか声の高い系がいいと思う
>>80 客観的に見てもお前の敗けだな 負け犬の遠吠え 朽井は竹内くん ウリヤンはふくしくん 劉は木村くんで。
洪茶丘が良将扱いの様子だし、黒子の話も含めると それ以上は放映しないだろうな。
>>80 バカ丸出しと思ってる相手を言い負かせられない奴 さっきから「ネトウヨ!バカ!」みたいな子供の喧嘩にも劣りそうな逃げ口上止まりで面白いな アニメスレでパヨクとやり合う日が楽しみだね >>67 "ワールシュタットの戦い"って名称の方が知られてるんでない? これを機に、コーエーがチン5を作ってくれる・・・・わけないか 元寇無双が出たら面白そうなのにな 戦の規模も段違いだし画面映えする
実写でもアニメでもいいが、思いっきりウォーゲーム的な視点の歴史戦争物が見てみたい どんなに優れた英雄に描いても、戦争じゃ一つの駒に過ぎないんだよ
今日全部見たけどむっちゃ面白いな 戦闘描写がもう少し迫力あれば某秋春戦国漫画みたいに慣れそうなんだけどなあ〜 あと照日姫がかわいい
アニメ、監督が反日で噴いたww どういうつもりなんだろうな 朝鮮人を主人公に、日本を徹底的に悪に描くか 多分、日本謝罪が各話一回は入る
監督もシリーズ構成も実力はありそうだけどリーダーポジは初めてかな? 作者と監督はモノ作りの方向性が似てる感じもするけど、それが吉と出るか凶と出るか
>>99 元寇大虐殺を反省せずネトウヨガーとホザくキモイ反日サヨクはおこがましいよ? 今年もテレビ局はWW2ネタだらけ 元寇大虐殺や尼港事件はほぼ隠蔽www キモイよサヨク アニメのPV 偃月刀と刀で撃ち受けやってるが 実際は、あそこまでは出来ない筈なんだよなぁ もうファンタジーアニメだなww ほんとにやるのか
>>99 このパヨクが・・・パヨりやがって・・・ 反日のキモいパヨクが! いまや日本は戦争万歳の愛国国家だ! 安倍主席マンセッ! >>106 サヨクの悪ふざけだろうね バレバレな愛国なりすましかバレバレを理解した上でやってんのか知らないがつまらない 裏切るよりか余程良いさ これであからさまに裏切りそうな奴は消えた形になる
このままフェードアウトするわけが無い つか初期から鬼丸の存在感があんまり無いのがな
逃げると見せかけて背後を突く……ような気がする。 ところで鬼と丸の間の字はなんて読むのだ?
一巻冒頭で溺れそうになってる朽井のとこにあらわれて助けるとかじゃないかな
鬼剛丸、何気に迅三郎に次ぐ戦闘力があるから戦力としては痛いな 集団戦ならまだしも、ゲリラ戦なら個人戦闘力も馬鹿に出来ないし ジジイもこの面子には貴重な損得勘定が出来る人間なんだからもうちょい頭脳労働せいよ 海賊だから倭寇にも繋がるだろうし、言われた通り海に放り出された迅三郎を助けて 「借りは返したぜ」ってドヤ顔しそうではある
>>108 やはり、イメージ的には弁慶だね 火垂は次元大介 亜無士はサスケ な感じがする 中国は白村江の時の日本は弱いという認識だったのに今や昔のウン倍も強いという認識 軍事武術を追求していて良かった
>>117 まぁ流石にあの時代は積み上げてきた経験も単純な物量も違い過ぎた ただ、武士の時代になっても現代でも、日本は攻めには向いてないし、 大陸で国家形成出来るほどの非情とも言える容赦の無さは持てないな 美徳でもあるが大きな弱点でもある 何気に迅三郎の甲冑がどんどんボロボロになっていくのが生々しいよなぁ >>119 他国を支配するなら配慮し過ぎ政策は合わないもんな モンゴルくらいの生きるか死ぬかの二択でないと 面白ければ恐れず何でもぶっ込んで来る作風だからな 勝手に勘違い解釈する輩が出て来ても仕方無いが、ほっとくしかあるまい
中国の影響を受けてない日本のオリジナルの文化って 土偶、寿司、天ぷら、神道、花見、切腹、漆器の他に何かある?
人と人の交流がある時点で、双方ともに何らかの影響は与え合うもんです ただそれの強弱があるだけですよ
>>122 作品のことちゃんと話ししてくれるなら左右なんでも構わないけど 作品に存在しない脳内妄想であさっての批判や擁護したり気に入らないレスに左右の非難レッテル貼り合戦やったり 作品と関係なく暴れるやつが出るのは間違いないだろうなあ わざと左右の振りして煽る荒らしもわくだろうし 江戸時代の人口比率 公家・神官・僧侶:1.5% 武士:7% 百姓:84% 町人:6% 穢多・非人:1.5%
清やオスマンは長きにわたる平和ですっかり文弱になったけど 日本が泰平の世を経ても尚武の心意気を保てたのは武士道があったから?
宋は正規軍は弱いけど義勇軍はなんども金や元に勝ってる 幕末も結局高級武士は役立たずで下級武士や富裕農民なんかが銃持って頑張った
>>124 ニンジャサムライ剣術カラクリ飯塚伊賀七 というかスレ落ちないように頻繁にsageは抜いた方がいいね ↓ルーツは中国だったり違ったり色々 【文化とか色々】 ・海老茶式部(かわいいデザイン・学生服等に義務化すべき)や書生 ・後妻打ち(後妻が先妻を襲撃し夫をビビらせるドMには良い文化 ・本膳料理 (豪華追求のガチ日本料理 ・名古屋城・本丸御殿(金ぴか、豪華絢爛でスゴイ ・神前結婚式(神社での結婚式。巫女舞がある場所も。足羽神社では十二単を着れたり。昔から日本神様の前で結婚祝いはあった ・隅切三文字(水信仰とか色々 ・和歌関係 ・万葉集、古今和歌集、宴曲集、都々逸、諸々 ・今昔物語(武士活躍とか面白い ・長谷雄草紙(鬼、美女 ・横浜の「媽祖廟」「中華街」みたいな侵略的外来種はいらない。媽祖廟から近い伊勢山皇大神宮等に参拝し、侵略者ペリー等の負の遺産の横浜中華街等を追放すべき ・俳諧連歌 ・俳諧大矢数(オールナイト俳諧 ・江戸吉原遊郭の魁文化 (ファッションリーダー。仲之町の桜は開花時期に植える演出?、喜多川歌麿『狂歌絵本』青楼の画家 当時全盛美人揃、浮世絵『新造出しの図』、廓詞 ・狂歌 (武士や町人や遊女の身分差区別なく同席しワイワイやる歌会も・吉原で催された歌会とか ・狂歌百物語 ・高瀬太夫(処女を貫いた太夫だそうで、史料ある方は情報提供お願いします ・都風俗化粧伝 ・廓詞(ありんす詞 ・巡り物語(めぐりものがたり。複数人で物語る形式 ・作中に大量の歌が入ってる古典源氏物語、うつほ物語、とりかへばや物語(男女入れ替え)他 ・百物語 ・万句合興行・其角座 >>124 ↓続き これ俺が集めた日本文化知識をまとめて忘れないようにしたやつな 【文化とか色々】 ・「能」は豊臣秀吉さんが保護 ・和妻・手妻(奇術 ・十二単(キレイ ・日本六古窯 ・和傘、淀江傘(キレイ ・吊るし雛(キレイ ・水中花・和菓子水中花(キレイ。和紙、通草紙 ・浮世絵や日本画(国芳の於岩ぼうこん(ジョジョ的ポーズ&スタンド絵)、ドクロ柄の現金野郎晒悟助、北斎(須佐之男命厄神退治之図等) ・新版画 (スタイリッシュ浮世絵 吉田博の光る海やはやせ、高橋松亭の水久保等 ・数多の妖怪絵(橘小夢の水魔はエロ ・夜窓鬼・四谷怪談・天守物語みたいな怪談系 ・競技かるた ・浮田幸吉・飯塚伊賀七(ライト兄弟より早い初?の国産鳥型操縦飛行機、農業機械、酒買い人形、茶運び人形ロボ等)で、 日本の航空業界や鳥人間コンテスト業界さんは伊賀七さん等を大切にしよう・二宮忠八等。異色で忍者の大凧爆撃からくりとか 機巧図彙・茶運び人形(等速制御機構・入出力応答時の自動制御機構) 竹田からくり興行・永代時計(二十四節気や月星の動きがわかる時計?竹田近江1600〜年 ・大野弁吉 ・新型陸船車等(日本の自転車や自動車業界さんはもっと カラクリ式の山車、花神輿、千歳座(回転する舞台・木鳥神社境内の芝居小屋・150年前) ・建部賢弘(数学の人 ・伊能忠敬(日本地図、地球図、量程車 ・勧進相撲 ・横綱力士碑 ・根付(芸術性ある留め具 ・金箔掛け軸(盛り上げ法とか ・灌頂幡 ・白い虹(尾瀬・至仏山・尾瀬ヶ原 霧の粒が小さく光の分かれ方も小さく白い虹になるそう 15分でにっぽん百名山で映像確認可能 ・神在月(通常+逆さまの虹が二つ・島根 >>124 まだまだあるけどもう書かなくていいよな? 俺が出したやつで元寇辺りに関係ありそうなのはエロや武あたりか 隣国同士なら、何かしら交流がある以上は互いに影響は出るわな >>132 政治を主導する立場になると、どうしても文官、貴族化するからな まぁ、切羽詰まっても物事を決められないか それすらオーバーして破れかぶれになるかの二択になるのは、日本の政治らしくはある 新製陸船車等を知らない人があまりにも多いよな 知らないのに日本を貶しまくる人達がいる 絵止まりビンチさん等と違って自転車というか見た目は車っぽいやつを初めて発明したというのに空気過ぎて てつはうで鎌倉軍はボロボロでしたとか教えてきた現代教育じゃ駄目か
桶狭間は奇襲ではなく正面強襲 鉄砲の三段撃ちは虚構 元寇においては鎌倉武士も集団戦法 でも家康が三方が原でウンコ漏らしたのは本当(本人も認めて自画像を描かせてる)
>>131 尚武の心意気を持ってたのは薩長土肥などの地方武士 幕府を守るべき旗本はニート化してた 船がダブルハル構造でフイタ 侵略する気まんまんですやん
>>138 しかみ像が三方ヶ原の直後に描かれたってのも間違ってるという説が出てるぞ。 史実のとおり2戦とも武士圧勝だと漫画にならないので 多少の朝鮮美化も仕方ないといえよう。
圧勝じゃないぞ。少なくとも対馬ではボロ負けして破壊と略奪の限りを尽くされた。
壱岐は弘安の役の途中で取り返してるけど、対馬は2度とも放置だからなぁ 半島に近過ぎるからどうしようも無い
あの兵力差で圧勝とか、仮に史実の宗家一族郎党が 300のスパルタ兵並に大暴れしていたとしても流石に無理がある つーか、後の話とはいえ騎兵相手に突撃仕掛けて大将首挙げる重装歩兵とか、 なんなんだあいつらは
いや、この戦い方、蒙古の方が無謀のような気がするのだが。 夜中明かりもなしに、険しい山の中へ大軍を突入させたら、城に到着する前にかなりの人数が事故で脱落すると思うけど。
明かり付けてより場所がバレバレになる法則 ある程度拠点確保しても維持はできなかったんだなあ
>>149 ウリヤンエデイちゃんと違って今度の大将は兵士の犠牲は気にしないのでは ちょっと前にこんな所に時間をかけてられないとか言ってたっけ
最近ちょっと読んでなかったんだけど姫のサービスシーンはありましたか?
>>151 ウリヤンが兵士に人気がある理由はそれだな。 他の大将は兵士を人間とも思っていないんだ。 今度の敵は高麗兵中心だからでしょ。 モンゴル兵は部族というか氏族というか、そういう緩い血縁関係単位で軍を編成してそうだからなあ。
血縁関係が領土と財産に比例するのが遊牧民族だからなぁ 何がなんでも相手を従わせてパワーバランスで優位に立たないと自分の身が危うい、 多民族の覇権国家とは違ってくるだろ つい前まで敵だった連中と息の合った連携を見せろったって無理だから、 素早く正確に末端まで指揮が届きやすい簡潔な戦い方になりやすい
ここから逃げるって発想が凄いなぁ 山に逃げて、援軍がこないときはどうすんの? やっぱ死ぬの?
個人的に一番好きなシーンは鎌倉で朽井さんと御内人がお互いメンチ切ってるところ あのメンタリティこそ鎌倉武士だと思いますw 通りがかりの女性をファックしたり坊主を人追物にするシーンはよう
対馬は蹂躙されて酷い事になったと言っても、 元寇の後も宗家は存続して江戸の終わりまで対馬国守で明治には貴族となっているからなあ。 どうやって二度の元寇から免れたんだろう?。
>>159 そら養子養子&養子よ そもそも元寇では九州に一族の者が出張ってるみたいな描写があったような気がしたりしなかったり 一族郎党全滅してたら流石に家名ごと無くなってるとは思うから ちゃんと血を引いた後継ぎか、ある程度の家臣は残ったかもしれんな 対馬住民も上県に逃れた人は生き延びてたんじゃ?
二月騒動より前の話だと3年近く前になるのかな? 鬼剛丸は2年と言ってるが 妻子を亡くした後か前かが気になるところ
新刊表紙の姫様凛々しいよ姫様 だが、小具足を着けてるならついでに腹巻も着てほしいな
>>168 対丈の小袖でもないし腰巻を着てるようでもないな 直垂の下は半丈の小袖しか着てないっぽい けしからん 今更だが、姫様よく自分の直垂なんか持ってたな 小具足は予備をかっぱらってきたにしても、あんなぴったりなのは用意してないとないだろ 親父殿は何も言わんかったのか 武家の嗜みとして稽古くらいは大目に見てたのか 袿姿の姫様はもう見れないかなー 神風後の悲惨な元軍とかもきっちり描写してほしいな おおあわれあわれ…てな感じで
無知ですまんがこの時代に網なんかあったのか? 人が破れないほど強い網ってあるの?
相変わらず動きの読み取れない画だな 全然、上達する気配が無い この作者、古典が好きなのは伝わってくるが、 自身が武道を習うか、その系の画を教わるかした方が良いレベル
つ 投網 ググったら、縄文弥生の頃からあったのではないか 物的検証はされてない
>>181 ググったが全然絵柄違うじゃん。 この人は昔ヤンマガで「なまずランプ」って漫画描いてたころと絵柄変わってるけど、それとも似てない。 良い「そして彼らは伝説になった」ENDでしたネ。八巻で終わりか〜。
やべぇ本当だ絵が下手くそになってるな どうした?アシにでも書かせているのか? 姫がかなり違うぞおい
>>190 韓国では 高麗は蒙古と戦ったりした武人政権で勇猛な印象があるから好かれてるっぽいが 朝鮮は文弱で明清の属国で日帝に植民地にされたからすごく印象が悪いそうだ フビライと聞くとエビフライと言いたくなってしまう なんでだろう?
>>186 マジか?と思ったけどググったらマジか。 当時ちょっと気にして読んでたんだけど続きそうな感じでそれっきりで忘れてのが、 元寇物で再び見ることになるとは夢にも思わなかったな。 >>194 日本は植民地になどしていないよ、グダグダの朝鮮を助けて併合しただけ 歴史認識 韓国併合(日韓併合)の真実 VIDEO 安倍ちゃん「やっぱりオバマのぶっとい黒人チンポがいいの。トランプの短小ウインナーじゃ満足できないの」
生き残るのは姫 サナ 鹿乃 海女2人ぐらい 張明福
女性キャラは姫様以外はヤバそうな気がする… 死なないにしても連れてかれちゃったり
>>206 史実的には、女は犯されて船に括られるはずだからな 逃亡組も結局戻ってきそうだな 少弐軍は史実的には来ない? 1巻冒頭は本土なのか対馬なのか
対馬で完結するのかその先もするのかどうするんだろね 対馬で終わりだと歴史的には全滅エンドだと思うんだが
圧倒的に有利な蒙古が、危険な夜戦を仕掛ける理由が分からん。
>>211 義経流を使うモンゴル兵士を出してたから、その先で大陸編を描くと思う。 対馬が終わった後に、史実にある連れ去られた対馬の子供たちを奪還するために主人公が大陸に渡る。 そこで子供たちを取り戻すべく奮闘する過程で、義経が大陸に渡った痕跡を発見、その子孫たちと戦う、 とかそんな展開を希望。 元寇の九州上陸はいろんなドラマでやってるから新鮮味がないから、大陸編をやって欲しい。 8巻のアマゾンでのレビューなんだが、 >おいおい、日本侵攻は高麗の提案ではなかったか? >フビライが言い出したと描かれているが、 >そういう捏造はせっかくの良作を台無しにするぞ。 >作者に猛省を求む。 高麗が日本攻めを勧めたのは事実っぽいが、 その前から遠征を想定していただろうって研究が現時点での主流じゃなかったっけ? (あくまで参考資料だが)Wikipediaにも下記のようにある >翌1260年(文応元年・中統元年)、 >モンゴル帝国の第5代皇帝(大カアン)に即位したクビライ・カアンは、 >これまでの高麗への武力征圧策を懐柔策へと方針を変更する。 >高麗への懐柔策の採用は、日本侵攻に高麗を協力させるためだったとされる。
>>211 九州編までやると作者が雑誌のインタビューで言ってましたね >>31 おお、予想外によさげ >>217 やった! それなら実質的にも「元寇合戦記」になるね モンゴルは超拡大主義で、日本も最初から征服予定だったのは確実だよ。 具体的な侵攻策を出したのは高麗だろうけど。
>>213 時間が惜しいんやで。さっさと九州に侵攻せにゃいかんから。 >>215 九州編もやってそんなのやってると、このペースなら30巻は必要 それでも終わらんよ 15巻くらいで対馬で終われよ ダラダラしすぎ ようやくヒット作を掴んだんだからそんなこと言わずに じっくりやってもらおうぜ 作者自身が実際どれくらい続けたいのかは知らんけど
>>221 アニメは対馬編で終わりらしいね 人気出たら二期があるのだろうけど 角川アニメって安心安定の1クール全10話じゃなかろうな いなこん絶許
アンゴルモアにGATEやジパングと混ぜた映像作品がたくさんアップされるだろうから楽しみに待っていよう
元寇に(後世に神風と呼ばれる)自衛隊が介入するなんて展開は いかにもありそうだなw
自衛隊が高麗を皆殺しにするとか最高! そのまま朝鮮半島に攻め入ってきちがい民族を皆殺しにしてほしい。
神風って言ってもなあ……夏の九州で4ヶ月も粘ってたらそりゃあ台風来ない方がおかしいだろって感じだしな。
あちらさんも4ヶ月も海で粘る予定じゃなかっただろうし仕方ないね 実際どのくらいで上陸侵攻できる予定でいたんだろ?
上陸作戦なんて古今東西の歴史を見ても、最初の一週間で上陸拠点を作れなきゃ失敗に終わる。 四ヶ月も海上待機なんて勝つ見込みなし。
>>221 秦国滅亡までやろうっちうキングダムに比べれば数億倍マシ まぁ義経の子孫ガーとかは俺も要らないけど たまに出て来る姫に口井が婿入りして宗家2代目〜とかは絶対やめてほしい オリキャラが史実の祖先とかどんなメアリースーだよ
>>219 元を除いた中国の歴代王朝は日本や台湾など海の向こうには基本的に興味なし 圧倒的な国力・軍事力を持つアメリカですら本土決戦は犠牲が大きいと踏んで嫌がった ぐいぐい海洋進出してるかつてのモンゴルや今の中国の方が例外的なケース 家族だろうとなんだろうとバカはバカだしクズはクズ 嫌な記憶はさらっと忘れて幸せに生きた方がいいね
歴史をなぞる戦記モノは、そこそこヒットすると延々と続くよ、センゴクなんかもそう。 アンゴルモアもこの作者の生活がかかったヒット作品だし、コミック売上もそこそこいいから、 九州編やって大陸編やって更に弘安の役までやれば、延々と続けられるw
沖に現れた艦隊は、実は敵ではなく津軽から駆け付けてきた安東水軍であった。 という事にはならないよね。
>>231 ノルマンディー作戦「せやせや」 >>239 いや、そうじゃないと、 ほとんど全滅コース一直線じゃない? 1人だけこっそり脱出とかでなく、 主役と姫ほか複数人を生かすとするなら、 援軍が来ないと撤退戦をするのも著しく困難だと思う 安東水軍 元寇 でググったら出てきた。 対馬の民を安東水軍が救出したという話が
対馬救援に駆け付けるのが遥か北の水軍てのも不思議な話 対馬周辺の水軍は助けてくれないのか
元寇に奮戦した松浦党が安東水軍の流れをくむ、って話じゃないのそれ 安東水軍は元寇と戦ってるけど、それは樺太とかに来た別部隊と戦った話で、この時の対馬には来てないと思う
プレートアーマーの普及がもうちょっと早かったら ドイツ・ポーランド連合軍は勝てたかね? 全身鋼鉄だし、威力の強い弩なら貫通されそうだが、弓程度なら防ぎきれるし モンゴルの三日月刀では分が悪そう
リデル・ハートが、ナポレオンとフランス市民軍登場まで ヨーロッパではモンゴルに勝つるないって言ってたお。
弓はプレートアーマーを貫通する しかも遊牧民は毒矢を使うからかすり傷でもアウトなんで鎧は気休めにしかならない
つかあんなの従者と馬殺されたら身動きできないだろ 従僕は狙わないとか、同じ文化圏のルールが通用する相手じゃないとダメだろ
フルプレートの騎士にフルプレートの馬という重騎兵を見てると すごく重そうで馬が可哀想に思えてしまう モンゴルの軽騎兵とか革鎧だからすごく軽そうだわ
宋の一般兵の鎧兜とかガッチガチだけどモンゴルに負けてるしな そんなもん何て事も無い あとモンゴル騎兵の武器は弓とメイス
モンゴルで毒矢?ってのはあまり聞かない 環境も植物の種類も少なく、竹どころか木も貴重品で動物性の道具が多いし あったとすれば配下の狩猟民族だな それも毒矢は取り扱いが難しいし、戦場まして船内で清潔な取り扱いとか困難 往々に自ら毒に触れる
>>251 毒は毒矢として保管されている訳ではなく、使用直前に毒が入っている容器に普通の矢を突っ込んで塗布することも知らない人なんだから察して上げてください。 いやだから、元寇の軍勢に毒矢使うのが参加してたのは当然としても その他ヨーロッパ・中央アジア方面とか毒矢が多く使われたっけ? 上の方で「遊牧民は毒矢を使う」>>246 てのは狩猟民の間違いでは? >>154 ウリやんはぽっちゃり坊っちゃんなとこがオタクの共感を得たんだろう 金持ち権力持ちで老害にやれやれしてる有能デブとかデブが望むチートキャラだ >>254 森林地帯での毒を用いたゲリラ戦は強いなアイヌ民族 近接戦闘になったら琉球民族の空手が火を噴くか 助っ人に来てくれねぇかな >>255 テムジンが毒矢を受けて……って逸話なかったっけ。 皆が籠もっている城に抜け穴でもないとあそこで終了だよな。
>>260 毒を吸い出したわけじゃないって書いてる件だと思うけど、 血を止めたいのに、傷口から血を吸い出し続けるって、何のためにやる行為なのだろうか。 というか、頸動脈なんて切ったら、吸い出すまでもなく血が吹き出るのでは…… 「みたい」とか「ようだ」とか書いているこの書き込みは、どこまで信憑性あるの?
透析の穿刺失敗で腕がパンパンに腫れることもあるし 切り傷や刺し傷でも内出血の腫れが酷くなることはあるから、そこらの真相は判らない 文献に毒矢の記述がなければ、勝手に毒矢だと想像で決めるのもよくないかと
原書を読んだわけではないので、>>260 の引用が間違いで毒矢が史実と言っているわけではないですよ。 元の文が、毒矢を明確に否定できる文章なのか気になっただけで。 「安東水軍」はトンデモ本のネタ 史実の「関東御免津軽船」は得宗領の年貢運搬船で、弱かったらしく越中であっさり海賊にあっている。
>>263 成吉思汗実録の該当部分を読んでみました。 疑問に思った「塞がれる血」の意味ですが、素人では判断つきかねました。 古い文だけに、現代的に血栓的な解釈で良いのか、命を閉ざす的な意味なのか…… 毒矢説はこれを、塞ぐ=機能しない、閉ざす的に読んだのでしょうかね。 >>265 史実はともかく、この作者がトンデモネタを採用しないとなぜ言い切れる? >>267 するかも知れない、のほうは発言に責任とるつもり一切ないのにその言い様は卑怯じゃね? 他人に責任求めるのなら、なぜそんなトンデモ説を採用すると思うのか自分が先にちゃんと説明しろよ モンゴル語で騎射のことを「ヤブサメル」というらしい もしかしてな・・・
毒は、生産も維持管理も面倒。 さらに正面戦の一般兵には取り扱い困難。 毒兵器が得意の明軍ですらが、一部の専門部隊で使うに留まってた。 日本騎射協會 http://mgl-f.blog.so-net.ne.jp/2012-02-16 > その射手の弓手の甲には無数の傷があった。 > “その傷は?”と問うと、彼が言うには、素早く番える練習で、どうしても矢の先で > 手の甲を突いてしまう、とのことであった。それを聞いて私は思った。 > もし、これが毒矢だとしたら ― >>272 どこが史実と違うのか具体的に指摘してよ >>272 在日か?w 朝鮮側の苦悩を描いたり、三別沙に合流する家臣が現れたり、割と公正な描き方だと思うがなあ 忠烈王自身の苦悩も描いている 漫画板で歴史を長々と語るのは専門板でボコボコにされた雑魚
「安東水軍」はトンデモ本「東日流外三郡誌」のネタ 史実の「関東御免津軽船」は得宗領の年貢運搬船で、 実際は弱かったらしく越中沿岸で「地元勢力に積み荷を略奪されました」という訴えとして記録に残っている。
検非遣使モードの朽井って別に今と変わりがないな もうちょっと絵的に違い入れて欲しかった
>>281 大陸にちょっかい出して返り討ちにあって朝貢させられてんだから防衛どころか藪蛇ですやん 新参のアイヌ文化は13〜14世紀に遅く成立したから 元寇の頃は、ちょうど各地でアイヌが様々な先住民と抗争して勢力拡大してる時期で 元の支配下にも侵略して怒らせ負けた 知床「オロンコ岩」伝説は、アイヌが先住民オロッコ族(ウィルタ)を包囲し虐殺した話だ http://fine.ap.teacup.com/makiri/34.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) モッコから供給された武器の優位を背景に植民してきた連中
「北からの元寇」があったから、東北地方にも「モッコ来るぞ」という言い方が残る
ムクリコクリが来るよ、とか実際の戦禍(それも相当悲惨な)を躾に用いるって 時代もあるんだろうけど今の感覚だと微妙な気がしないでもない
>>289 そんなのは戦争か子育てかどっちか経験していれば出てこない意見だろうな >>290 戦禍が悲惨過ぎて同時代はつらいんじゃないかと思ったんだがそうでもないの? >>291 目の前の子育てのほうが大変 愚図る我が子を黙らせるならなんでも使いたい孫ひ孫世代にしみじみと語るのはそういうのが過ぎてから 従来の蝦夷地には、擦文人のほか、ウィルタ、ニブフ、モヨロ人 さらに移住してきた和人、など多様な先住民がいたわけだ そこに13世紀ごろ、オホーツク文化の影響で新成立のアイヌが好戦的に急拡大 「オロンコ岩」でウィルタを襲撃して全滅させた話のほか 「十勝」の地名の由来は、アイヌに迫害された先住民の 去り際の呪いの言葉「トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れの意)」
1263年に元はアムール川周辺・樺太の 女真・ナナイ・ニブフを統治下に入れたが、樺太周辺は地図そのものが無く 日本周辺の地図もデタラメだった程度 だが元の勢力外から、アイヌが何度も執拗に侵略してくるから討伐が必要となり 樺太に城を作ってもまだ散発的に襲ってきて、長年かけやっと服属させた
なんで中国の歴代王朝は朝鮮半島を直轄領にしなかったんだ? 漢は楽浪郡など一部だけ 唐や元は圧倒的な国力を有していたけど、あくまで間接支配にとどめたし 清は藩部にしたモンゴルやチベットと違い、明の時と同様、属国扱い
640年 - 「流鬼」(オホーツク文化人?)が唐に入貢。 660年(斉明天皇6年)3月 - 阿倍比羅夫、『日本書紀』に記される粛慎を討つ。 比羅夫は、粛慎に攻められた渡島の蝦夷に大河のほとりで助けを求められ、幣賄弁島まで追って粛慎と戦う。能登馬身龍が戦死するもこれを破る。 762年(天平宝字6年)12月1日 - 陸奥国(陸前国)の国府・多賀城に修造された多賀城碑に「去靺鞨(まっかつ)国界三千里(1,600km)」と記される。 ちなみに、多賀城碑からの直線距離は、間宮海峡最狭部(ネヴェリスコイ海峡)で約1,530km、それより北の黒龍江河口付近で約1,600kmである。 1217年 - 安藤太が蝦夷沙汰職・蝦夷代官になる。 1264年 - 蒙古帝国(のちの元)が3000人の軍勢を樺太に派兵し、住民の「骨嵬」を朝貢させる。 1284年 - 「骨嵬」が元に反乱を起こす。 1295年 - 日持が日蓮宗の布教活動の為に樺太へ渡り、本斗郡本斗町阿幸に上陸し、布教活動を行ったとされる。 1297年(永仁5年)5月 - 蝦夷沙汰職・蝦夷代官安藤氏が蝦夷(樺太アイヌ)を率いて外満州黒龍江流域に侵攻しキジ湖付近で元と交戦 1308年 - 「骨嵬」、元に降伏。毎年の貢物を約束。 1336年〜1392年(南北朝時代)の具足(甲冑)が樺太から出土している。
>>296 賢いからだろ何の得にもならないのは今の日本を見れば分かるだろ >>296 この漫画に出て来る女真族のような勢力が両者の中間にずっと存在してるのよ 中国の冊封体制には入ってるけど漢化してはおらず、時に服従し時に反乱する 元は遊牧国家なので諸民族の連合体としての色が濃く、彼らを元の領域に含めるのなら 高麗も同様に元の版図に含めるべきではないかという説も一応あるみたい そうなってないのは当時も一応国としてまとまっていた事と、それ以上に現代も国が存続してるからだろうね モンゴルがアイヌの賊軍への防衛に樺太あたり攻めた件はあまり伝わらんだろ 北海道にすら来てないしそもそも現地語で何と言うんだ 北海道ではアイヌによる先住民族排斥やアイヌ同士の抗争がずっと続くし 安藤云々の自称のトンデモは論外
津軽にもアイヌが住んでいたので北方情勢は伝わってくる
スレチ自覚で質問 流れで、どうかおしえてくらさい >>293 オホーツク文化、モヨロ人などについて 今、仕事でしょっちゅうオホーツクに来ていて、古の文化について知りたいと思うのだけど、 地元の博物館や資料館に行っても、殆ど目新しい情報を得られない 議論深まるサイトなどありませんかね? おい、お萩屋よ。 お前はキチガイ。 お前は嫌われ者。 お前は1人ぼっち。 それを認識したら、 さっさと首を釣って あの世へ行っちまえ。
宗家は幕末にロシアが対馬を占領した時、領主なのに住民を見捨てて幕府に本土に代替え地を求め逃亡
>>296 >>300 遠いし中継の都市も未発達だし北朝鮮の国境付近はかなり山がち 当時の満州なんて魑魅魍魎の住処扱いだろう あと高句麗は扶余、渤海は高句麗の残党と女真の先祖で新羅とは別系統 辮髪もモンゴル系と満州系があるのね 日本の月代もそうだが尚武の民族は頭を剃りたがるのかな
>>296 朝鮮半島北部〜東部は険しい山岳地帯だからな 寒冷で土地が痩せて農業にむかない貧しい地域なのに それに反して人口が多いから抵抗は強く地形は険しく攻めても割に合わない地域だった >>303 北見に北網圏北見文化センターがある。オホーツク文化はもちろん千島、カムチャツカ、 アリューシャン、アラスカ、シベリアの北方民族についての展示があった あと、網走市北方民族博物館がある 同じ網走のモヨロ貝塚の展示はショボかったけど新しくなってからは良くなってるとは聞く すでに訪れていたらスマヌ >>302 まずアイヌは一民族ではなくて 標準語も無い、慣習・政治・宗教とも非統一の各部族の総称 松前藩の元になった蠣崎氏も、渡党(日本文化寄りアイヌ)つまりアイヌの一派 そこら同士、さらに異民族も交えて各地で勢力争いしてた あとモッコはモノノケ 妖怪の総称は東日本に分布する〈モー〉系、西日本に分布する〈ガ〉系 モッコが来るという怖い話に 例の「東日流外三郡誌」が、元船が十二艘津軽に漂着し元兵が山にこもった話を後付けしたか マルコポーロの東宝見聞録によると、元寇軍の一部が日本の町を占領して住み着いたという
>>311 あの鎌倉時代の武士たちから土地を奪って大人しくそこに住めるとはとうてい思えない >>312 もしかしたら元軍のなかのキリスト教を信仰する一団が 東北の山間にはなれに住み着いたのかもしれん 東日流外三郡誌は古道具屋の爺さんが戦後自分で書いたニセ古文書だ。 同時代の日蓮文書には「安東太は蝦夷に首を盗られた」と述べられているように (アイヌ人に仏教を押し付けて)反乱され敗けている。 得宗家代官として念仏宗なので日蓮弟子の日持上人が渡道したのが事実でも叩き出されていた。
>>313 元軍のなかの宋人がチャイナタウンに逃げ込んで匿われたんだろう 博多の華僑が庇ってくれたので宋人捕虜だけは殺されずに済んだ 異民族が中国に入って支配者となった場合、しだいに中国の高い文化に同化されることが多かったが、 元朝は中国統治に際して、モンゴル人に政治的、社会的特権を与えて、支配者の地位を保証する体制をつくり、 民族固有文化の保持を図った。これをモンゴル至上主義という。 それを示すものが民族別の身分制度であって、 モンゴル人、色目(しきもく)人(ウイグル人、イラン人など)、漢人(旧金領下の漢人、契丹(きったん)人など)、 南人(旧南宋治下の住民)の4階級に分けられた。 そのうちモンゴル人が政治の要職を独占してあらゆる特権を享受し、 色目人はモンゴル人の不得意な財政などを担当して、やはり支配者の列に加えられた。 数のうえでは圧倒的に多い漢人と南人とが被支配者の地位に置かれ、 政治の中枢に参画できず、法律上でも著しい差別があった。 中央政府は宋代に始まる君主独裁制を継承して、 中書省(行政)、御史台(ぎょしだい)(監察、司法)、枢密(すうみつ)院(軍事)を分立し、 各長官の合議で国務を決定した。それぞれの長官にはおおむねモンゴル人が任命され、 それ以外で宰相になった者は元朝を通じてわずか3人にすぎなかった
・アイヌvs蒙古は、アイヌの賊が遠征して繰り返し暴れてたのが 蒙古が討伐重ねて、やっと侵略先からアイヌが叩き出された ・モッケ等は妖怪の意で、様々に化ける話もあるから、まず蒙古兵てのは無し ただ西から広く伝わったムクリコクリ等との混同は否定できない ただしアイヌ語での類似語彙が確認できず、北方から伝わったてのはまず無し 蝦夷地は群雄割拠で語彙の統一もないし そもそも、大陸や樺太の侵略先で暴れてたのはアイヌ側 ・・偽書・・東日流外三郡誌の 「この年東日流にては、元船十二艘漂着し、元兵、山にこもれるも・・・」がある件で 虚構を広めた悪影響はこのスレにも・・・
海保嶺夫は『エゾの歴史』で、 アイヌの対モンゴル戦争を指揮したのは、津軽安藤氏だとの仮説を言っている
1217年 - 安藤太が蝦夷沙汰職・蝦夷代官になる。 1264年 - 蒙古帝国(のちの元)が3000人の軍勢を樺太に派兵し、住民の「骨嵬」を朝貢させる。 1284年 - 「骨嵬」が元に反乱を起こす。 1295年 - 日持が日蓮宗の布教活動の為に樺太へ渡り、本斗郡本斗町阿幸に上陸し、布教活動を行ったとされる。 1297年(永仁5年)5月 - 蝦夷沙汰職・蝦夷代官安藤氏が蝦夷(樺太アイヌ)を率いて外満州黒龍江流域に侵攻しキジ湖付近で元と交戦 1308年 - 「骨嵬」、元に降伏。毎年の貢物を約束。 1336年〜1392年(南北朝時代)の具足(甲冑)が樺太から出土している。
モンゴルの樺太侵攻と日本への元寇との関係性 1264年から84年にかけて、元によるアイヌ攻撃が20年も中断しており、 その間に日本に対する元寇(文永の役・弘安の役)が行われたこともあり、 日本遠征に女真人を動員したために「北からの蒙古襲来」が中断したとする考えがある。 しかし、当時の元側の地理認識では、日本は実際の位置よりかなり南方にあると捉えられており、 樺太と日本の地理的つながりについての知識が元側にあったとは思えない。 元・明代の地図に樺太が描かれた例はなく、初めて樺太が中国の地図に描かれたのは清代中期1719年の『皇輿全覧図』であった。 北海道(蝦夷地)に関してもほとんど認識されておらず、南宋代の『仏祖統記』(1271年、僧志磐作)に載せる地図では、 蝦夷が日本よりも南に位置しているなど、地理認識の不正確さを物語っている。
偽書の件もあるが 蝦夷地はずっと各部族の勢力争いが続いて統一支配の証拠はまるで確認されてない いちいち確認しないだろうと思うのか、自称:北の実力者は誇大に吹く傾向がある 松前藩も、ほぼ渡島しか統治できないのに広大な支配地を自己申告してたし
専門板で鼻で笑われて逃げ出した子が漫画板に来て長文スレ違いの知識をドヤ顔で披露されてもそのなんだ困る・・・
和人ってのは中国大陸から渡来してきた人と本土縄文人の混血種だって近所に住む白老町出身のおばあちゃんが言ってたよ
>>296 人口も希薄な遼東の荒野とか地図上の見た目以上に兵站がキツイし土地を支配する旨みもないからな そもそも東北・朝鮮半島どころか燕の辺りですら当時の感覚だと十分辺境だしな 南のベトナムとかもそうだけど相当に拡大志向じゃないと直接支配しようとしない 明もヌルカンあたりまで征服してるけど さっさと女真による間接統治に切り替えた
ウリヤンに宗姫が捕まりモノにされる展開になるしかないの?
正直そのほうが興奮する・・・ ウリヤンに拉致られ、処女を散らす輝日姫 それを救出しに行く朽井
>>318 論争「偽」でほぼ決着、の少し前の発行か >『エゾの歴史』 海保嶺夫 著 1996年2月 発行 その時点で和田家文書は「偽」確実視だったのに、海保センセも不注意だったなあ http://www.asios.org/reports/tsugaru >1991年から93年にかけて国立歴史民俗博物館が行った十三湊遺跡の総合調査では >14世紀の大津波の痕跡や、安東水軍の実在を示す証拠は一切見つからなかった。 >>276 三別抄って、権力者の私兵として政敵の暗殺・クーデター等がお仕事で 反モンゴル派を一掃して国内平定して お仕事が無いから解散となったら、失業に反発して反政府運動でまた戦乱起こして モンゴルには「忠誠尽くすから領地が欲しい」と頼み、日本にも救援要請するとか 節操も信用も無い連中かと 海保センセは安東「水軍」のことまでは言っていないだろう 蝦夷管領の権限でアイヌに武器を渡して「アムールを略奪しろ、鷹を献上せい」ぐらいは命じたのかも?
日蓮の遺文に”安藤太は寺を建立ほどの善人だったのに、 どうして蝦夷に首を取られたのだろう” とあることから導かれた仮説? でも幕府の公式記録などに蝦夷管領安東氏が蝦夷に殺されたとの記録類は一切無くて そもそも、樺太アイヌが中央に服属していた証拠も無いよね?
何度たしなめられてもやめられないのは青森県人か? いい加減に専門スレでも立ててそっち行けよ
(/_\;)少弐家当主は隣の大友家の勢力拡大を恐れ対馬への援軍差し止めた。(><)ひでえな。愛国よりも自分の所領のことだけかよ。(><)新手の元軍は上陸して来るし城を捨てて逃げようとして姫はウリヤンの戦利品の女となること確定した。
九州から船を出したのなら反対側に出るはず。 この艦隊は安東水軍に違いない。 反論は認めぬ。
庄太郎入道はどこいったのだ?あの取り巻き何人か所在不明 史実だと小茂田浜で戦死しているようですが
壇ノ浦から急行した安徳天皇を救わんとする平家の船団に決まっておる
タイムスリップさせるなら戦国時代の九鬼水軍にしようぜ。 鉄甲船《鬼宿》なら震天雷など「効かぬわ」と無双できる。
壇ノ浦と崖山で滅んだ2つの船団が源氏と蒙古に復讐すると?
けど300の精鋭すり潰して時間稼ぎにしかならんのは事実だろう
少弐景資のwikiには、 『八幡愚童司ll」によると、文永11年(1274年)の文永の役で、景資は10月20日での博多湾沿岸での戦闘において「日の大将軍」であったと言い、 景資ないし彼の郎党が蒙古軍の副司令官の一人(征東左副都元帥)であった劉復亨と思しい人物(流将公)を矢で射止める大功を挙げたと言われている[2]。 弘安4年(1281年)の弘安の役にも参陣して舊戦した。 とあるから、九州で口井が劉を打ち取るところまでは既定路線なんだろう
ウリヤンは蒙古強盗人殺し軍の大将なのに、なんで悪党顔に描かない?
史実通り対馬は全員死亡か 朽井ら少数の生き残りだけは小舟で本土に脱出だろう
>>336 アニメ化されたらあの艦隊が旭日艦隊だったり連合艦隊だったり みらいだったりするMADが量産されるのだろう バルチック艦隊を殲滅せんと急行する連合艦隊がタイムスリップしてきたら 日露戦争負けてしまうな
少弐の親父の態度見てると 戦国時代になると「昔の名門今は雑魚」なあつかいなんだから その「昔の時代」でくらいは気を吐けやと思ってしまう 小山氏とか頼朝の時代は気違いみたいに強かったらしいけど本番な戦国時代ではごみ同然な「昔の名門」さんのちょっと良いとこを こういうあまり扱われるのが多くない時代の漫画では見てみたい
ややネタバレ気味だけど 少弐の親父さんのそういった場面まで続けてくれるんだろうかこの漫画
見殺しにしておいて「宗家は末代まで安堵してやる」か 戦国の世になると、少弐は(><)宗氏に庇護されて、やっと生き残り、それでも、結局滅びて断絶した
その宗家も、幕末に対馬がロシアに占領されると、幕府に本土への領地替えを願いでる。領主なのに、まだ戦闘続けていた郷士住民を見棄てて逃亡とはひどい
「ポサドニック号事件」でググって、他スレで存分に語ってくれ
ウリヤンエデイが(利が少ないのに)わざわざ対馬山奥にまで自ら攻め入る理由は、明らかに輝日姫を狙ってのことだ
あんな人の良さそうな顔してても智将で勇将で紳士な面もありつつばっちり掠奪脳なところが好っきゃわ
攻め手側が包囲して火攻めにすれば金田城はあぼーんだ
これが乙女戦争の作者なら全員皆殺しで女子供は1人残らずエロゲも真っ青なぐらい強姦されて奴隷にされる展開だがどうなるかな
>>364 あのメスガキが泣き叫びながら破瓜するところとか見たいよな。 >>368 気持ち悪いぞ。マジで 乙女戦争ですらやり過ぎで万人受けなんざしない作品なのにあんなの何個もやられてたまるか 乙女戦争は漫喫でよくある歴史萌え漫画だろって感じで手にとってショックを受けて全巻揃えた
火垂と導円の過去はまだ描かれてないな。これからなのかな?
25ページにチラっと「アルスラン王」という名前が出てきたけど、実在の人だったのか?
姫様や褐色のねーちゃんやお付きの人は殺されずに済むだろうが、あのデブに献上される前に味見されるかと思うと何ともいえない気分になる
>>372 アルスランはトルコ系言語由来で獅子の意味、現代までその名の人は結構いるよ >>370 スレチだが、フス戦争にあんな萌え絵ふざけんなと憤慨してたのに、全巻揃ってる。不思議。 大学の韓国人がこの漫画読んでえらいキレてたけど だいぶ綺麗に描かれてる方だろ 実際の韓国の服この時代は絵に描けない有様だから 相当先の時代の服装だよねこれ
>>377 興味あるんだけど、韓国人はどの点に怒ってたの? 半島現住土人の心理として被害者で居続けなければならないってのがあるから ウリの先祖が対日侵略をそそのかしたニダって真実が不都合なんだろ コレごまかすために10年以上前から三別抄が頑張ってたから日本遠征が 遅れたんだって珍説を国内の開明的()歴史学者の口借りて拡げようとしてたぐらいだし
>>381 7、8年ほど前になるか、Eテレの高校講座日本史見てたら講師の先生が 「最近の研究で分かったことだが、朝鮮の三別抄という組織が日本に危険を知らせてくれた上に 元が日本へ攻めてこられないよう朝鮮半島で徹底交戦してくれたから 元の日本侵攻が遅れて日本は国内で対応検討したり対処する時間が稼げた 日本が元寇を堪えられたのは神風だけではなく朝鮮半島の方達の命懸けの戦いがあったからこそなんですね」 みたいに解説してた 自分の学生時代には三別抄なんて聞いたことなかったからふーん今はこういうの習うんだなーと思いながら見てたけど 後で三別抄の詳細知った時は番組でのあまりに恣意的な解説にめまいしそうだったわ 377だけど上で書いてくれてるような事と これではモンゴルの族国みたいってのに怒ってた つーかそれはあってるだろ…?と思いつつもゼミの人も毎度の事だからもうスルーしてたけ感じ 普段はそんな悪い奴ではないんだけど 時折差別とか騒ぎ出すんだよね ゼミの子が実家の東北に帰るときとかも 日本文化を研究しに来てる俺も連れて行くべき 連れて行かないのは差別的な意識があるのか?みたいな感じで無理やりついて行ってたし…
適当なとこでやめとけと 知り合いの韓国人がキレたとか実にどうでもいい
あの時代のモンゴルって西へ東へ無双だったから服属されたからって 仕方ないじゃんね別に恥ずかしい事でもないのに 教育って大事だね
モンゴルによる属国支配と言えばタタールのくびきが有名だけど高麗の方はあんま聞かんね 比較的短期間で支配を脱した後でなし崩し的に滅亡したからなのか、それとも高麗史が人気無いのか どっちだろう
タタールのくびきはルーシが自分達はアジアじゃなくヨーロッパと出自主張するため派手に宣伝したからやたら有名になったって話みた真偽の程は知らない あと学校教育ではどうしても西洋史中心になるから相対的にアジア史の中での位置付けや流れが見えにくいてのもある
ドイツのバンドがモンゴル人の格好してジンギスカン歌ったのは ヨーロッパ的には相当ロックな(反逆的な)ことだったのかな
ドイツ騎士団は東の防壁を自任してたのにボロカスにやられた…という歴史を若者達は知らないからなんだろうけど 欧州の歴史はあまりに複雑できちんと把握している一般人なんかいないんじゃないだろうか
>>388 また俺たちは抗い続けたんだと30年言い続けたんだろ 鮮土人共が もしくはジンギスカンの祖先はチョン!と言い出したとか 過去の一点と現在の一点を、間を無視して直結させるのはどこかの誰かさんの所行ですよっと タイムスクープハンターの防人回を思い出してみたけど、対馬の扱いって昔から変わって無いよね 少弐の大殿の判断が順当だってのが何とも歯がゆい
>>394 あの大殿の判断なら仮に自分たちが大軍に襲われたら鎌倉から援軍送ってくれないよ、時間稼ぎに捨てられる 同じく攻められた松浦党とか対馬壱岐以上の地獄絵図だったらしいな
>>397 松浦の連中は壊滅したけど最期は暴れるだけ暴れて自害 web掲載隔月1話ずつ更新にしてくれんかね 数ページだけお預けとか逆にイライラするんだが
松浦党って佐志房だっけ、大河の北条時宗で息子たちを失った海賊みたいな人いたね てっきり架空の人物かと思ってたら実在した人みたいね
義経が奥州から落ち延びて北海道行って更に樺太行って 大陸に渡って蒼き狼になったという伝説
関係ないけど、かわぐちかいじの義経がなんか大陸に渡りそうなそんな気が
>>403 どこがジパングなのかわからないぐらい普通の展開にシユウシしてるしな ∩∩ 日本平和すぎ!! (7ヌ) / / ∧_∧ / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ \ \(´∀` )―--(´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` )―--(´∀` ) \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、足立 /~⌒ /⌒ ⌒丶 | |ー、 / ̄| //`i 西成 /ー、 川崎 /ヽ /. | 福岡 | | 尼崎 / (ミ ミ) | | | // / | | | | / Λ_Λ\ | | | ミ)/ | | ) / __(´∀` ) \ | ヽ | \ / ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_) ゝ | | |\ \ | | | / /| / | 江戸川 | | |. /,.| / /
この漫画良いキャラしてるの多いダスなあ ちょっとしか出て来てないのにキャラが立ってる時宗とかウリヤンエディとか
>>409 これから女性陣があのデブに味見されるかと思うと萎えるし悲しい。そういうのはエロゲか乙女戦争だけで充分や NTR で鬱勃起する大和男子頭おかしい そんなんだから対馬でも相撲でも劣勢と思ったけど モンゴル側もチンギス・ハンがそうだったわ
降伏させた捕虜やら一般人やらの女房や娘を片っ端から街の中心に引き立ててそいつらの目の前で片っ端から輪姦しまくり最期は全員寝かしてその上から絨毯を敷いてその上をモンゴル兵が歩いて踏み殺す エロゲでもやらないようなすさまじい話だがこういう記録がモンゴルに蹂躙された東欧とかに残ってる 歴史モノは時として漫画よりも史実の方が凄惨。現役の歴史漫画の中でも一際ヤバい乙女戦争にしても実際のフス戦争はもっとヤバかった
現代ですらイスラム原理主義とか民族浄化真っ最中の連中がああなんだから 人権思想すら無い時代なんて推して知るべしだな
数百年後の武田上杉は好き勝手やってたけど信長は直接敵対しない人間には人権思想だけどなあ 部隊の兵隊が敵地でも盗み強姦働いたら死罪だからな まあ軍の統制と領地の信用を得るための合理的な思想からだが
わかってるようだが敢えて言う そう言うのは「人権」とは違う 劫掠侵略ではなく領土の拡大を目指すならみんなやるべきこと 慰撫や安堵という言葉がふさわしいのかなぁ
キャラの顔がキングダムの信と皇国の守護者の主人公の成分が入ってる 新城直衛の成分の方が多めだけど
>>418 はじめてこの漫画知ったとき皇国のコミック描いてた人がオリジナル書き始めたのかと思った >>414 モンゴル人性欲と精力すげえと思ったけど蔦の上を走ったり馬乗ったりして内腿に刺激と運動与えるとそっち系が強くなるらしいね >>419 そっちはこないだ完結したな 主人公が新城に似てるのはわざとなんだろうか 帯コメントもらってたし幸村誠のアシやってたのかなって最初思った
戦国の世で兵士が好き勝手やるのは北条や徳川、島津にしても当時の価値観ではむしろ常識な話で桶狭間では今川軍が乱取りをしている最中に襲われてまともに対応できなかったという説もあるくらい。 つーか織田は盗みどころか色んな所で皆殺しやんけ、上月城(生き残った女子供を磔、串刺し)やら比叡山やら伊賀やら伊勢長島やら越前やら。堺や京の大都市でもやたらと放火し焦土にしてるし
こんな人殺しばっかの作品を アニメ化していいんだろか・・・
歴史漫画で人殺しばかりとは面白いこと言うな キングダムも蒼天航路もアニメ化されたんだが? 出来については知らないほうがいい
本屋の推理小説のコーナーに行くと「○○殺人事件」ってタイトルばっかでうんざりするね 推理小説十大原則ってやつで殺人かそれ以上の重大事件でなくちゃならんそうでしょうがないけど
これはここだけの話なんだが アンゴルモアの登場人物は全員死ぬ 現在まで生き残るやつはだれ一人としていなかったんだ
>>427 >現在まで生き残るやつはだれ一人としていなかった 人間なんだから当たり前 鎌倉時代の人間で現在も生きてる人間なんかいない 安徳さまは現在も生きておられるのかもしれないが >>391 ドイツ騎士団は地元民の文化を絶滅させてカトリックを押し付けたけど モンゴルは地元文化、宗教を破壊していない >>426 オリエント急行食い逃げ事件、とか読んでみたい アンゴルモア面白いのは認めるけど さすがに伊藤悠には及ばんよ。皇国打ち切りは未だに納得いかんわ。 あれちゃんと完結させてればウルトラジャンプ史上最高傑作になったのに
>>434 一巻表紙の鎧姿が広告含め最初に目に入るけど あれだけ見ると顔が新城っぽくて衣装が鎧だからそんなに違和感はない 買ってページめくったら意外に違ってた >>429 漫画のキャラは死なないことになっている。 紙が焼けて消滅しない限り。 >>390 あれはモンゴル人ではなくコサックぽかった。 >>435 伊藤悠のキャラ造形や画力が凄いということに異論はないけど もともと評価の高い原作のコミカライズなんだから単純比較は出来ないよ アンゴルモアと比べるなら伊藤悠オリジナルのシュトヘルで語るべき 絵は伊藤の方が上手いけど、話はたかぎの方が上。 たかぎがモーニングに連載してた「なまずランプ」も面白かった。単行本で予告してた第3部も読みたい。
デブの読者が感情移入しやすい理想のぽっちゃり有能若様だからね これで正妻とか愛妾とか姫様以外の女が出てきて色エロな描写でもしようものならぽちゃぽちゃ読者の支持率がうなぎ登り
あんなのに感情移入とかw あいつ部下に守られなきゃ何回死んでるんだよw 普通は朽井の様な武芸に秀でた人物に憧れるもんだろ
そもそも将軍のウリヤンと精々隊長クラスの朽井じゃ最初から格が違うんだが
部下がいなきゃ何もできない、只の糞坊っちゃんの間違いだろ?
優れた兵士なら何万、何十万って居るけど優れた将軍は数える位しかおらんのやぞ
優れた兵士だけ1万いてもどうしようもないけど優れた将軍一人いれば国を滅ぼしたり国の命運が変わったりするんだなこれが どっちに得難いものがあるのは明らか
部下の話を良く聞き、悪戯に部下の命を無駄にしない …っつーだけで、随分と名将に感じるんだがw 逆にあの当時の鎌倉武士どもは戦ってる最中でも 足の引っ張り合いだの手柄首欲しさの抜け駆けだので あまり統制が取れてないというか…。
>>431 中華文明は宋代が全盛期で後は劣化の一方 モンゴルは文化や芸術には関心がなかったから 明あたりから今の中国っぽくなる 日本刀は今でも作れるけど、青磁はもう作れないのよね 悲しいわ・・・
>>414 タタールのくびきあたりから露助が凶暴になるね モンゴル人の血が混じったからと思われる 朝鮮の王様は死ぬときはウリヤンよりは上の席次になるんだろうか
朽井って鎌倉武士基準じゃただの薄ら馬鹿の負け犬じゃん?
不器用な生き方かもしれんけど、命懸けで義経流という武術を修め、自ら人生を切り開く姿に惹かれるものがあるわ ウリヤンのような苦労知らずの糞ぼっちゃんのほうがムカつくわ あの労せず欲しいものを人に取らせるシチュが努力が大嫌いなぽっちゃりオタには人気なんだろうけどw
そんな軍制上の身分が上だからだけで兵が忠誠心を持って身や命捨てるわけないのは、 忠列王の話で描かれてる通りヤン? ウリヤンエディちゃんにはそれだけのカリスマが備わっている。 負け犬の朽木サンは裏切られたり舐められたり助けた子供に命を狙われたりしまくりデスネw
ウリヤンのことを兵士としてどうこうとか火とにやらせるからどうこう言う人は バイトが自分の作業の範囲では俺すごいから本社の偉いやつより俺のほうがすごいのに給料俺のほうが安くてムカつく言う感じだな
80%オフだったんで全巻買った まあおもしろいけどキングダムにはかなり落ちるな
ただキングダムとの決定的な違いは主人公が戦う理由が未だにぼんやりしてる所か
言葉で表すなら一所懸命で一貫してはいるかな その一所が何なのかって所がハッキリ分からないのはあるね もう姫様さっさと籠絡しちまえよ
貂軍師加入以降には流石に勝ってるよ てか三百人隊の頃の面白さと競ってる
昔のキングダムと同質の面白さがあると思う 主人公は仲間の為とか言わず別に戦闘狂でも良いんだけどね 劣勢が大軍相手に戦うのが面白いんだから
>>455 ウリヤンは身分がいまいち明らかにされてないからなあ アラテムルがモデルなんだろうか テマルという無能ゆえにフビライが手を焼いたハイドゥに圧勝した大ハーンとても好き
あと三日で出発とか言ってるけど、一兵残らず島から出ていくのか? 駐留部隊とか残さんのか?
守護の宗なんとかっていう爺さんが死んだところでだいたい全滅
>>475 日本を占領する意思はなかったのかな?あるなら対馬占領して中継基地にしたはずだから 8巻ラストのエイエイ オウオウって、 まんまホモの雄叫びなんだよな 作者はホモなの?
エイ、エイ、オウって普通にやるよな オウ一つ付け足しただけでホモ扱いされる……ホモ界隈の常識って怖い
ホモみんじょくを滅ぼしに来たウリヤンちゃんやっぱり正義
ホモはときの声も知らないのかと言おうと思ったけど ときの声エイエイオウ=鯨波=ゲイ波=やっぱりホモじゃないか! とか言い出すだろうな・・・
:今朝、NHKプレミアムで金田城が出てた。 いやもそれだけなんだけど、なんか好きな漫画の舞台が見れて嬉しかったな。
単行本にも描かれているけど あの時代にあれほどの石垣の城ってけっこうすごいんだよね
アニメ化ってなんか深夜アニメと思い込んでたけど、もしやNHK?? …姫様のサービスを考えると深夜アニメの方がいいんだけどな
いや、民放でしょ BDで姫様の乳首券発行して欲しい
>>472 いちおう皇族らしいからジンギス汗の子孫。 だからウリヤンが死んだら、住民がみな殺しにされることは確実 >>480 日本占領する意志はメチャあっただろ 九州でボロ負けしたから対馬を中継基地どころじゃなかっただけで 高麗に逃げ帰った後、即座に日本からの反撃に備えて半島南部に守備兵配したレベルだぞ >>497 順番として 対馬襲撃→(勝ったのに対馬占領せず)→九州襲撃→負けて退散 だからせっかく勝ったのに対馬を中継基地にせず九州へ行ったことが480は疑問なんじゃないの? 駐留部隊は一応残すんだろうけどね 対馬は作物的に非常に貧しい島で大人数の長期滞在は不可能、かなり小数になるはず この作品だとモンゴル軍の大多数がウォーモンガーだからって理由でもおかしくなさそうだけど
>>499 対馬は貧しくても朝鮮半島から食料をピストン輸送で対馬に運び込めばいいし モンゴルの本体は疲弊したら対馬に戻ってきて休養させて再び出撃 万単位の駐留部隊残さないと日本軍に反撃された時にあっさり全滅するよ 対馬を維持できるくらいの兵力割くとその分博多へ侵攻する兵力が少なくなる
対馬へ回り込まれることなんて考える必要はないし 日本征服しようとしてるんだから反撃できる軍事力のない離島なんか無視しておけばいい
モンゴルって後方からの補給って概念あったのかね なんか食糧とかと一緒に移動してるか現地徴発かで 済ませてる気がするんだが 地続きならまだしも海で隔絶してる島にわざわざ残さず 主力と一緒に行動するって思うんだけど
>>504 初期はともかくフビライの時代は世界最大の輸送国家だぞ モンケの時代はなんもない草原に大陸の首都置いて経営してたから国家レベルの流通センスは間違いなく世界最高 海路の補給は陸路ほど完璧ではないだろうがこの頃には相当な中国人海商が傘下に下ってるはず 鬼剛〇が遭遇した艦隊の事が特に描かれていないがあれはやっぱり味方でOK?
必死に戦ってる姫様が今までで一番色っぽい くっころさせたい
扉絵での姫様の乳輪チラリ あれを超えるエロはもう出さないの?
姫様の凌辱シーンがあるんじゃないかな? ウリヤンに乳を吸われ、中出しされる姫様 興奮する・・・
まぁウリヤンエディとの戦いの時が一番色っぽいんですけどね
どうせ姫さんは生き残るんだろうから、海女ズとメスガキの陵辱をじっくり描いてくれればいいや。 焼柿のメスガキもいれば最高やな。
少弐、菊池、河野……信長の野望の頃には消滅寸前なんだよなぁ
>>520 フイタ 元寇無双とか絵的には戦国無双や三國無双より映えるよな 海からやってる大軍、敵は世界トップクラスの大国とレッドクリフ中国と朝鮮 元軍使って上陸せずに船で逆送とか船旅もしてみたい >>519 戦国時代で雑魚な小弐とか 昔は名門ならこの時代逃げずにしっかり戦えって感じだわ お前この時代でも逃げ腰とかもう埋れて滅びるまでいいとこなんかひとつもないじゃん 少弐氏は、分流が鍋島氏となって繁栄したので「滅亡」はしてない
少弐氏は文永の役でモンゴル軍撃破した景資が岩戸合戦で一族に滅ぼされちゃったのが痛かったな
鎌倉幕府ゆかりの名家が元寇を境にお家騒動を 加速させて本家が弱体化、 分家のほうががしぶとく生き残って幕末まで繁栄してたとか、まれによくある
少弐が来ないなら単独で来てくれそうなのはどこかの水軍か 松浦水軍と見た
いや、親父はああ言ったけど息子が既に家の実権握ってて動かせたって流れだと思う
行政が海底漁りをやりまくって元寇の遺物を沢山展示して欲しい お宝として高値で売れそう
対馬は観光客が韓国人しか来ないって嘆いてるらしいけど 元寇関連の博物館とか充実させてくれたら行ってみたい …韓国人は来なくなっちゃうかもしれんがw
武田騎馬軍団とモンゴル軍が戦ったらどっちが強いんだ? フィールドは長篠で >>518 チンギスとフビライ以外のモンゴル人の名前がどれだけ認知されていることやら バトゥくらいしか思いつかん >>536 鎌倉武士の時点でモンゴル軍より強かったんだから、さらに進歩した戦国の武田騎馬軍団なら余裕だろ >>536 あんなクッソ狭い場所で騎馬戦やるとか正気か? 瀬戸内海で空母戦やるようなもんだぞ 長篠で騎馬突撃だの三千丁で三段撃ちだのは信長公記を脚色した甫庵信長記の創作やな
ちなみにモンゴル軍の馬と日本の馬はほぼ同じサイズ タブン・トルゴイ遺跡、ツァガーン・チュルト遺跡から出土したモンゴル帝国時代の馬(9例)の推定体高 最小120.2cm 最大134.0cm 平均127.7cm 材木座遺跡から出土した鎌倉時代の馬(38例)の推定体高 最小109cm 最大140cm 平均129.5cm
旅番組でも元寇めぐりが悲しいくらい少ない テレビ局はそんなに元寇が都合悪いのか 普通にめぐるくらいいじゃないか
>>534 船をショボく作ったおかげニダ→ダブルハル構造→ダブルハルで凄かったニダ! こうなるかもしれない 確かに気合い入ってた船のようだ >>538 伊勢・英虞湾のリアス式海岸や三方五湖で空母戦とか映像としては見たいw >>544 モリカケ大騒ぎを8ヶ月もやってるテレビ局が、 中国朝鮮が大規模に襲いにきた元寇とか都合悪くない訳がない 世界大戦は特集や慰霊しまくりながら元寇や尼港事件は殆どスルー むかーしに某大河みたいに糞化させて元寇やったりすんのが関の山みたいになってる そもそもウケないか判断し難いレベルで放送してない もっとマイナーなものをテレビでゴロゴロ紹介してるというのに サメのタレとか眠らせ豆腐とか知らんだろう >>546 陰謀論じゃなくて、報道割合からして明らかな偏向なんだがwモリカケの8ヶ月TV大騒ぎも知らないのかな? 証拠一例 ・ NHK眞相はかうだ事件 ・ NHKフランク正三馬場 ・ GHQ占領政策 これすら知らないのかな? こうやって知識の差でオレに負けるんだよお前は この分野は10年レベルで勉強してきたからな 実際にオレがテレビ局に抗議したのにスルーされてんのも決定的な証拠www 世界大戦番組を大々的にやりながら、元寇大虐殺等は慰霊しませんは確たる偏向の証拠 >>546 お前が俺に喧嘩売ったのであれば >>547 >>545から逃げるなよヘタレ 陰謀論ガーでカスな上に、具体性・証拠・事例の提示はオレの方が圧倒的に上回っていてオレのレスより中身がない奴とか大嫌いなんだよ 「テレビが元寇大虐殺をほとんど慰霊しないのは人気ないから」とかナメすぎ マスゴミお得意の知る権利や追及はどこへ消えたよ そしてタイムリーな元寇イベントスレ 【水軍】元寇で奮戦した松浦党を称える祭り「松浦水軍まつり」10/28、10/29長崎県松浦市で開催 http://2chb.net/r/ticketplus/1508157794/ 松浦市は元寇(文永の役、弘安の役)終焉の地であり、この元寇に際して勇んで戦い、郷土を守った松浦党を讃えるまつり。 武者行列や山車パレードのほか、多彩なステージイベントや物産展が催される。近年は「出張!まつうら食堂」と題し、 魚介を中心とする地域の新鮮な食材を活かした「松浦らしい食」を提供するイベントを盛り込んでいる。 開催場所 松浦市役所周辺 開催期間 2017年10月28日(土)?2017年10月29日(日) キモいわ 平日に粘着相手にするほど暇じゃない 黙れとか言って悪かった 好きなだけ根拠が主観のみによる自説を開陳しててくれていいよ
>>550 ID変わってるのか…まあそこはいい それよりクソ主観じゃなくて事例を提示している訳だが その肝心な部分をスルーしちゃダメでしょ 元寇大虐殺なんてテレビで大々的にやりまくれば在日・サヨク勢力は衰退待ったなしだろうよw 役所の観光政策に利用されるのが慰霊なのかと。 福岡県民だけど元寇遺跡をネトウヨの虚栄心に利用されるくらいなら埋め去りたいわ 静かに眠ってんだから荒らすなよ
>>553 隠蔽ワロタwww ネトウヨガー反日サヨクとか侵略大虐殺しにきた中国朝鮮側じゃねえかwww クソ虚栄心じゃなくて知る権利と国防意識だアホ これが日本人かと思うと悲しくなるね こんなのが地元に来たら迷惑だなと思ったが、まあこいつは部屋から一歩も出られず液晶画面しか見るもの無いか
>>551 お前の列挙してる事例は 「元寇の低い」傍証にはなっても 「元寇関連の放送やイベントが少ない理由」を特定するなんの証明にもなっていないぞ すまん、>>557 の2行目は 「元寇の注目度が低い」な >>555 おまえがやってること ・隠蔽、反日に加担 ・煽って逃げまくり サヨク「日本死ね」 サヨク「北朝鮮は地上の楽園」 恥はお前なんだが 本来の日本ならお前らサヨクみたいなキチガイは死刑レベルなんだが、理解してますか? おまえが語る日本人って日本人じゃなくて反日チョンじゃね? >>557 え?なってるよ? 「反日だから」 これに繋がってるのだが知らなかったのかな? GHQ占領政策が戦後社会のレールな 「なってない」って言えばなってないことにはならないからなw 相変わらず具体性がなくて笑ったwww 右も左も平日の午前中に書き込みたくさんしとる暇人どちらでもいいから逃げずに答えろ 姫様の乳輪って何巻で拝めるんですか教えてくださいお願いします
>>558 俺は反日の証拠スレを沢山立てているので、そういう方面では強いよ・・・w 埋もれてたアンゴルモアスレを掘り起こして立てた>>1 はそもそもオレなんですよw 【反日番組多すぎ】反日サヨクマスゴミ偏向番組まとめスレ&元寇まとめスレ 中国朝鮮元による日本への侵略 http://2chb.net/r/news4vip/1508987742/ カルト的洗脳サヨク反日テレビ局多すぎw TBS『あさチャン 』『ビビット 』『Nスタ 』『ひるおび 』『サンデーモーニング 』 MBS 『ちちんぷいぷい』 フジ 『直撃LIVEグッディ!』『ノンストップ! 』『めざましテレビ 』『情報プレゼンターとくダネ! 』 テレ朝 『モーニングショー 』『スーパーJチャンネル』 ABC『キャスト』 NHK『ニュース9』『ごごナマ』 池上番組やサヨク田原の朝生や MBS『沖縄 さまよう木霊』『教育と愛国 教科書でいまなにがおきているのか』事件 他大量 それなら竹島侵略李承晩ラインの韓国や抗日パルチザン阪神教育事件等の共産党や、 フェートン号事件とかナチス以上の侵略者のイギリス列強や尼港大虐殺事件等を大々的頻繁に報道してみろよと それらをほとんど隠蔽し偏向してきたのを謝罪しろよマスゴミはと 作者、姫様にケガさせたの忘れてない?まだ数日だよね? 平気で弓矢撃ってるけど…
kindle版の1-3巻が100円 4-7巻が半額セール中
博多での戦闘はどうするんだろ? まさか日本軍が苦戦してたかのような嘘を描くんじゃないよな? ちゃんと史実通り元軍は日本軍に一方的に押しまくられて、最後は上陸地点から10キロ近く 西へ後退した今津付近に追い詰められた挙句、夜陰に紛れて嵐の海に飛び込んだと描かなくちゃな
そこまで言うなら戦闘のおおまかな経過を誰がどこに居たかくらいで語ってはくれまいか 元寇は資料研究が主だと思うが伝聞形式の記録が多いみたいで曖昧なのばかりだから
>>569 10月19日、元と高麗の艦隊900艘が博多湾に侵入。 10月20日の午前9時頃に早良郡から上陸し、忽敦と劉復亨率いる本隊が博多方面へ、 洪茶丘と金方慶率いる水軍が今津方向へ侵攻。 元軍の先鋒隊が赤坂まで侵攻したところを菊池 武房が撃破。 博多に布陣していた少弐景資も総攻撃に転じ、麁原山の元軍本隊を追い落とす。 劉復亨は射られて重傷。 忽敦は「いくら戦い慣れてるモンゴル軍でもこれが限界だ」と今津の洪茶丘と金方慶に合流。 やがて日没になったため日本軍は今津攻撃から兵を引く。 忽敦は「このままでは全滅だ」と撤退を決定。 悪天候の中撤退を強行したため座礁船が続出する。 翌21日午前6時頃、元と高麗艦隊は博多湾から撤退したが、その際に志賀島に1艘が座礁。 さらに岸には破損して打ち上げられた船が100余艘。 元と高麗の犠牲者は1万3500余人。 >>570 劉復亨って全然大したことないのな 討ち取られる寸前だったわけだ 劉復亨とか洪茶丘とか日本軍相手だと悲惨だったけど、それ以外の戦歴は凄い
ID:k3/OlihlOがファビョり過ぎててドン引きレベル
>>572 弱い相手に俺ツエーしてたけど、屈強な鎌倉武士には敵いませんでしたということかw 草野球でいきがってりゃあいいのにメジャーに喧嘩 売るとはバカ丸出しだな蒙古のデブス共
>>574 戦争は俺ツエーするためにやるもんじゃないだろ 弱いところばっかを相手にしてたと仮定しても その結果モンゴルが一大版図を築けたのならそっちのが国として有意義 >>573 悔しそうなバカサヨにワロタ 俺のレスは基本的にあんな感じなんだが 糞サヨクが反日やらなきゃいいだけな、レスの流れ見ろよ >>577 頭おかしいやつが自分にしかわからない理屈で頓珍漢なこと言ってると大抵は突っ込まれるもんだぞ バカサヨ的なこと言ってる意見は見当たらないしファビョってるのはどう見てもお前だな ああ、自分に同意しない意見をバカサヨだのネトウヨだの内容と関係なくレッテル貼って決めつけるのも頭おかしい頓珍漢に多いな 大陸を制覇した遊牧民が山沼谷の切り立った島国じゃどうにもならんかった話だろ 朝鮮が数十年粘れたのも山岳バリアは大きな要因だと思う
>>579 モンゴル相手に粘ったとこも東南アジアの熱帯湿地か成都みたいな山岳プラス湿地だから地形は大きいだろうね 甲斐とか信濃とか東北とか障霊の地は一番苦手かも 早いうちからチベット近辺の国を傘下にして軍の中核に入れてるから乾いてる山岳は別に苦手じゃないどころか得意だろうけど 作者、日本史物がメインだけど、専攻がメソポタミア史と考古学というのは面白い
>>578 それではバカサヨをご覧ください つ>>553 >>546 ツッコミってなに? 中身のない煽りのことかな? 俺を微塵も論破できてない(笑) 俺があまりにも詳しいから悔しかったのだろうなーwwwww ウヨでもサヨでも空気読めない奴は本当に迷惑だってよくわかるな
取り敢えずこの作者は変なイデオロギーに染まってなくて、なるべく公平に描こうとしてて好感が持てる
>>584 糞サヨクという日本に突っ掛かってくる存在が消えれば済む話だよ 自称中立達が糞サヨクや在日を放置した結果、今の反日社会がある >>566 thx 書籍って中々安くならないから、ありがたい 本だとかさばるし、kindleってかなり便利 調べてみたけど対馬は韓国の領土だと世界に主張する戦略的プロパガンタゲームみたいだね。
>>592 マジで?ソースある? どっちにせよどうなるか楽しみだわ アンゴルモアアニメと時期被るなら相乗効果あるかも どこまでガチか知らないが Ghost of Tsushima, Sucker Punch’s New Project, Revealed at Paris Games Week http://2chb.net/r/ghard/1509379583/484 >・オープンワールドゲーム >・私は小5のときから子連れ狼や兎用心棒のファンだった >・1274年にモンゴル軍が日本を侵略し、最初に停留した対馬島で圧倒的な戦力に対して戦い、傷ついた侍としてプレイする >・今後数ヶ月で更なる情報が出る >・主人公はDaisuke Tsuji、ハンはPatrick Gallagherが演じている ゴーストオブ対馬のトレーラーの初っぱなから tsushima,japan 1274 て出てるぞ まああそこは日本だから当然だが
ゴーストオブツシマそこそこ注目されそうだし、この漫画にとってもいい話かも。 なんだったら予約特典で朽井の鎧つけたり。
今の日本でアンゴルモアをゲームにしたら、ガチャしか出来なさそうだし、 硬派な歴史物ならジャンルを問わず期待する
タツ! うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ
演出上仕方ないんだけどのんびり別れの会話してる暇あったら爆弾仕掛けに来る蒙古兵を上から弓で撃って近寄らせるなよ…
タツがあっさり死んじゃってショック 好きだったのに
判官様もあっさり死んじゃったらやだなぁ まさか判官様勢力って壊滅的打撃受けるのかなぁ いい人達そうなのに
そりゃ壊滅するだろう まさか1回目の襲来で全滅するとは… そういえば元寇って2回あるわけだが、2回目も壱岐対馬って蹂躙されるの?
>>604 判官様は死ぬとしてもあっさりではないと思う… 姫様の驚異的な回復能力からすると、死んだと思わせておいて 後で何もなかったがごとく活躍するかも知れぬ
喜べ、日本でも出るぞ 『Ghost of Tsushima(ゴースト オブ ツシマ)』 PGW2017 アナウンストレーラー(吹替) VIDEO >>605 発展はしなかったが第三次元寇も 砲艦外交みたいに日本に対する威嚇にはなったな ちょいと急過ぎて、死んだショックを演出するには掘り下げ不足な気はするな、おタツさん 判官が決死の覚悟を決めながら回想という形でこれからやるのかもしれんが、 もう一エピソードくらい入れて「あれ、この二人ちょっといい雰囲気じゃね?」くらいは 匂わせても良かったかもしれん 今の段階だと、「判官様に何かとケチ付けるこの流人気に食わねえ」の印象のほうが強い
3レコン、こちらハンター1。これよりカウント10で門内を掃討 する。至急待避されたし! タツ「ちょっと降ろしてよ、自分で歩けるから!」 BRrrrrrrrt !!
>>609 こんなに早く元寇が金かかってそうなゲームになるとは思わなかった モンゴル「城壁都市うっざいなぁ...」 モンゴル「せや!投石機でペスト患者投げ入れたろ!」 許すな
昔は毒での攻撃は普通だから戦術面としてはあるある 侵略じゃなければな
https://newsphere.jp/culture/20170627-4/ >「神風」がなくても勝てた? >元寇でモンゴル軍を本当に苦しめたものとは? >・以前から日本では大国中国からの侵略に備えて、 >常に海岸での防衛策には関心があった。特に2度目の戦い(弘安の役)では、 >海岸沿いに設置された防壁(石塁)がモンゴル軍にとって上陸の大きな障害になった。 > >・当時の航海技術では、侵略がどうしても嵐の時期と重なってしまい、 >日本という島国自体が難攻不落の要塞であった。 > >・モンゴル軍のほとんどが朝鮮人や中国人の寄せ集めた部隊だったので、 >戦いのプロである武士の方が力だけで見ると圧倒的に上だった。 農耕民族の漢民族は余剰生産があるから諸葛亮や謝安みたいにニート生活出来たけど 五胡や女真、モンゴルみたいな狩猟民族は狩猟や略奪で生計を立ててたからニートみたいな穀潰しは放棄されてたの?
>>617 やめろ! ネズミが減ってペストが広がらないだろ! >>619 普通に考えれば、働かないやつは集団から追い出されると思う 食客ってあったからな 優秀な奴は働らかなくても金持ちに食わせて貰えるのよ
>>621-622 古代ローマの市民は働かずとも食に困らず、 さらに娯楽まで提供される権利を有していたのだ! 「パンとサーカス」 >食糧に関しては、穀物の無償配給が行われていたうえ、 >大土地所有者や政治家が、大衆の支持を獲得するために >しばしば食糧の配布を行っていた。 (略) >食糧に困らなくなったローマ市民は、次に娯楽を求めた。 >これに対して、権力者は (略) >毎日のように競技や剣闘士試合といった >見世物を開催することで市民に娯楽を提供した。 >こうした娯楽の提供は当時の民衆からは支配者たるものの >当然の責務と考えられるようになり、 >これをエヴェルジェティズム(英語版)(恵与行為)と呼ぶ。 働かないで飯が食えるよう目指してここまで来たのに、 未だに働かず者食うべからずを異常なまでに押し付けてくるやつがいるからな
目指したのは飢えずに済み世界であって 働かない(働けないに非ず)ヤツを喰わすためじゃないぞ
ロボットが人間の代わりに働いて人間は働かなくてもよくなるなんて記事が子供の頃の科学雑誌でよくあったけど……現実にAIに仕事が取って代われる段階なったらAIの利益を享受できるのは資本家のみって論調になっているよね。 最近の若者に共産党支持者が増えているっていうのも納得だわ。
60代あたりはいまだに自分たちは若者だと思ってるから
そのくせ今の日本を作ったのは自分達だと思い上がって、他人に過当な要求をするのが団塊の世代 何であんな連中を食わせる為に、それより貧しい下の世代が絞られなきゃいけないのかと思ってしまう
>>630 それはお前らが責任を持つこと今は俺たちの豊かな老後を守るのが国是であり国民の総意、大民意なんだよ。 明日の更新が待ち遠しい そろそろ逃げ出したはずの鬼 丸が援軍連れてもどって来るんじゃね?
>>620 猫ってかなり重要な役割果たしてるらしいな どっかの国では猫のぬいぐるみ放り投げ祭り?があるらしいが、 それはペストは猫が起こしてる?と勘違いした町民が猫殺しまくったらネズミが増えてペスト拡大したことからの反省?から始まった祭りらしい うろ覚えだがテレビで見た ベルギーだな。 黒猫のぬいぐるみを教会の塔から投げる。
バンデットなら(この状態から)生き残ってた このまま行くと全滅ルートだなこりゃ
判官様もあっさり死んじゃった こんなに早く破られるとは。 女性達逃げ切れるのかね 全員捕まって奴隷とか哀しい
火薬の力で正門爆破されて陥落とは予想外だった 対馬でさえ火薬知識がこれだけなくて対策立ててないなら、元寇で日本が守ったって奇跡だったんじゃね 砦攻めで火薬使われ撒くって陥落しまくってたな
意外 アニメのPVのラストにいたから生き残ると思ってたわ
単行本のどっかに書いてあったが、火薬を使った武器は高価ななのでそうひょいひょい使えるものではないのかもしれない。
あまり見せ場もなく、ずいぶんあっさりと死んじゃったなあ判官様
首を切断されない限り 実は生きているパターン これは漫画界の常識である!
f三三i / ̄ ̄ ̄ ̄\ /___八__ヽ L厄巳厄竜巳厄L| |/ _ヽ( ノ_ヽ| `へ)\-。->Y<-。-ノハへ |(  ̄イ ‖ヽ ̄ )| 、ヒ∧ ヽ()ノ ∧ノ ミミ| / ̄>< ̄ヽ|ミ彡 彡ミ|| /二二\ ||ミミ 彳ッ|||ヒ__/|||ッ< (( ハ|/ ⌒ヽ||ハ )) | \/∧ ヽ_ノ∧| / | | ソ、\__/ ‖/ | 、 万匸 _L_ T巾 三刃 フ|_ L_ ノロ隹 口心
判官様は最後まで獅子奮迅の活躍をすると思ってたが、あっさりやられすぎw この後、史実通りに女たちが連行されたり阿鼻叫喚の地獄になるのかな 第一巻の冒頭部分だと岬に追い込まれてるし
なんで城にこだわって防戦するのかな もっと早めに食料持って城を落ち延びればよかったのに、完全に包囲されてるわけでもないし 地形知り抜いてんだから夜のうちに逃げろよと 読んでてイライラする
そりゃ女子供や老人が殺されて、健康な男だけ生き延びたいならそうしたらいいけど
ローマ海峡横断みたいに泳いでいける可能性はないのか
>>654 黒潮に乗って北海道まで到達、さあアイヌと戦ってニシン御殿を建てましょう モンゴル軍が樺太でアイヌと戦った時は間宮海峡が氷結した時に歩いて渡ったんだけどね。 まあ最終的には船も1000艘も投入してるけど。
古代アイヌは戦士だからな コロボックル戦争に勝ったし 日本本土に南侵してきた
ところでアニメ化されたら、金田城にも聖地巡礼客が押し寄せるかな?
>>660 作者は取材で訪れたみたいだけど、そんなに簡単に行ける所なの金田城? 夏は虫も沢山出そうだし、余り行く人いなさそう あー、こりゃアカンね てか鎧も着ないでやる気ないだろ
>>663 そもそも九州、四国、本州、北海道は韓国固有の領土だから 任那日本府を返還しろ あぁ土着のチョンはいらんから穴埋めで処分しておけよ
魏・呉・蜀 高句麗・百済・新羅 宋・遼・西夏 島津・大友・龍造寺 ヤマト・佐川・郵便 吉野家・松屋・すき家 セブン・ローソン・ファミマ ふむ・・・
島津・大友・竜造寺の九州三国志が何気に熱いわ そういや、この時代の少弐氏って・・・
女子向けの美形メインキャラが死んでるのに、殆ど盛り上がらないとかwww ホンとにアニメ化大丈夫か???
そういうので大騒ぎしたいのであればそういうところに行ってこいよ キモいな
>>669 はぁ? 歴史談義もいいけどさ このスレ、作品に関しては全然と言っていいほど語られないじゃん そういうことを言ってるんだよカス 絶望的な戦いに身を投じている以上はメインだろうが美形だろうが死ぬ時は死ぬ そんな感じの死生観がこの作品の売りの一つだと思ってたんだが 世の中にはいろんな人が居るもんだな
どうなるんだろ、対馬編。 そもそも九州編あるか判らんけど。
>>670 あーん、スト様が死んだー的な盛り上がり期待してるようにしかとれねーーよバカ 九州編はもう無いかなって気はしてるけど あの竹崎さん動画は短編で漫画化して欲しいw
>>671 ( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい! >>668 キャラ厨湧いたら湧いたで叩くくせによく言うよ それともま〜んwて書けないのが寂しいのか? 単行本派ゆえ、 汝らの騒動もとんと検討付かぬ 次巻の発売を楽しみに待つのみよ
しかし守りきれない広い城にこだわってイケメンさん殺しちゃったのは痛いね 前の夜に食料持って逃げてどこかに数日潜伏してれば蒙古軍は島を離れるのにな
>>682 読者が神の視点から登場人物の行動を嗤うほど愚かな物はない かわいそうだから物語に没頭している人に冷や水浴びせるなよ おっと話の展開的にここはむしろ煮え湯か
しかしここまで展開が遅いとどこまで映像化するんだろうね 仮に1クールとしてちょうどいい区切りどころが思いつかない 安徳帝に会うとこまで?
>>686 対馬の戦い終わるまで(8巻)だって ソースは作者のツイッター 8巻て既巻最新じゃん、えいえいおーで俺たちの戦いはこれからだENDってこと?
>>668 マイナー作品だからハードル上げまくる方がおかしいんですよ ちょっとでも売り上げに繋がればありがたい この漫画、美形でも容赦なく死んでいくところがいいわw
>>313 つか北朝鮮難民は日本に密入国してどうやって暮らすんだろ? 働こうとすれば正体バレるし、ナマポ受給しようとすればこれまた正体バレる 西成や山谷あたりのスラム街か、 樹海や山岳地帯に身を潜めるしかなくない? >>377 新羅 唐の属国 高麗 元の属国 朝鮮 明清の属国 ふむ・・・ >>694 朝鮮半島最古の国 中国人が作った箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡 俺が韓国人なら絶望するねwww どうも七日目に入ってから巻き展開に見えなくもない そりゃ戦なんて死ぬときゃ呆気ないほどあっさり死ぬし、 異民族相手に落城の憂き目に遭った日にゃ当事者の覚悟なんて関係なく蹂躙される 開城のときに掃除して相手を感嘆させたなんてのはある程度価値観を共有した者同士でないと無理 名前ありのキャラみんな弁慶みたいな往生させたてらいつまでかかるか分からんが せめて判官とおタツさんあたりはもうちょい掘り下げても良かったんでないかい それとも、アニメ化に合わせてキリのいいところまで締めとく必要があったとか?
フラグ立てたキャラが死ぬのはよくある話だけど、 たった数ページで回収、立てられたキャラも数ページ後に死亡とか、 アニメ化の話がなかったら打ち切りを疑いたくなる巻きの早さだな。
やっぱ敵だったかー しかしこれは劉復亨の再登場あるか?
見えました 金軍と合流して後のヌルハチの先祖になるんですね
セグメンタタが廃れたのはやはりコストがかかり過ぎて 全盛期ローマでもないと維持できなかったからかな チェーンメイルは斬撃への耐性はあるけど 槍による刺突やメイスによる打撃には弱いんだよな
・百合若(百合若大臣。幸若舞。元寇を舞台にした復讐物語 いい話だ
神ソングか… 長崎県立対馬高校 寮歌 3番の歌詞 秋山峡に紅葉して 小茂田浜辺の荒磯に 文永の役とむらえば 恨みは長し七百年 若人の血は躍るかな
なんと、今の展開速度で9巻で対馬を終らせるのか? これから1巻冒頭も回収して進めるんだろ? 出来るのかね アッサリしすぎなのだが
ゴーストオブ対馬もあるし引き延ばそうぜ 途中で異世界転生しても認める
初の元寇漫画として期待したが オワコン臭が半端ないな 作者、やる気あるのか
オワコン臭ってある個人が「もう飽きた」って思い始めたという単なる感想だろ?
無能な擁護が沸いているなww どう言おうと、ツマランのは確かだからな
つまらんと言うのなら問題はない どう受け取ったところで所詮は個人の感想だからな オワコンて便利な言葉扱いして使う人がいるが、そんな言ったもん勝ちみたいな言葉 使うほうのセンスが終わってるだけだと言うことは伝えておきたい
まああんまりにも悲惨の最後ってのはわざわざ読みたくないな。
悲惨な敗走になるんだろうなぁ てつはうとか不発しそう…
投げつける前に導火線に火を付けるという事知らないだろうな。
敗走だからガキの方もどっちか死にそうだね 女の子死にそう
ねずみ花火等じゃない花火らしい花火がてつはうみたいなもんだよな 不発てつはうを持ち帰り手まりに
体力がない女子供を守りながら逃げるのは困難 逃走中、サブストーリーに脱線するに100ペリカ
なぜ、前の夜に逃げなかったんだろな もう城守りきれないのは判ってるのに
門と物見引き落としの二段構えで いざという時に逃げる時間を稼ぐ予定だったが 新兵器であっという間に突破されて終了
もしかして子供全滅エンドかもね 子供達が立てになって大人達を逃がす展開がありそうで怖いね
それかこどものだれかが特攻自爆かね 元寇でこんな展開かよ 戦争恐ろしい
たいまつから引火してチュドーン! ナイスだったぞガキ共
さておき、1巻冒頭の展開はそろそろありそうだね そこで鬼剛丸が朽井を拾って……残りの面々どうなるかなぁ
>>729 ようやくサヤ凌辱来るのか。ねっとり描いて欲しいな まず捕虜にメシを食わせるだけで味方の軍が破滅する可能性あるしなwww 春秋戦国時代の長平の戦い捕虜生き埋めとか、中国は兵数や死者盛りすぎな可能性はあるが大量の捕虜を食わせてたら破滅になり得るわな かといって捕虜野放しににしたら反乱がヤバイ
捕虜とかいう天然の兵糧責め 捕虜待遇いいと捕虜になってタダ飯を食う人も居たかもしれない 自給自足時代は大変だしな
ヨーロッパ、中東人「身代金取れない貧乏平民を捕虜にする意味ねーじゃん。殺そ殺そ」サクッ
というか少年少女200人を高麗王夫妻に奴隷として献上は既定事実だしな
十字軍の頃とか国王クラスでも捕虜になってて身代金払って取り戻したとかあったな
>>133 >>134 江戸時代も江戸時代でそれなりに高度なノウハウやテクノロジーがあったからな 今でも農家や職人はいるけど、失われてしまったものも多い 文明崩壊して技術が全部アボーンして電気も使用不可になったら 平安時代や鎌倉時代あたりまで生活水準が落ちるんじゃない? そりゃ牛馬が存在しないってのは実際大きいだろう 肉用牛や競走馬を転用できる地域でも、農耕用具がね
日本に併合される直前の朝鮮半島の写真たがマジで弥生時代レベルやね・・・
インフラが止まったら東京だけで一千万人以上が飢餓に晒されるわけで何が起きるか… 震災の時でもパニックや暴動&略奪騒ぎを起こさなかった日本人でも限度があるだろうね
弥生時代でも、南大門前がウンコだらけで、寄生虫だらけで 人々は染色技術がなくて白かそれがきいばんだような服と黒い帽子しか身に付けてない みたいなのしか着てないとか、そういう世界ではなかったはず
縄文日本はこんな感じ 【縄文日本の文化食べもの系(一例】 ・ウナギや高級魚も食べてた系・煮炊き・縄文団子・真菰・栗栽培系・7500年前の丸木舟(千葉 ・イネ真菰、豆ツルマメが縄文日本 ・編みカゴ740点、六つ目編み・ござ目編み・網代編み、骨格製品アクセ(ブレスレット・ペンダント・ネックレス等や幾何学文様)8000年〜前の東名遺跡から ・竹細工(四ッ目編み、網代編みの弁天池低湿地遺跡等 ・藍胎漆器、木胎漆器、樋あり漆塗りの飾り弓?、漆塗り結歯式竪櫛、かんざし、腕輪(中屋サワ遺跡、是川遺跡 ・スモーク燻製や蒸し料理(集石遺構、連穴土坑の遺構16基の上野原遺跡、煙道付炉穴)、赤野井湾遺跡 ・石川県真脇遺跡(板敷き土壙墓・貼床住居址・環状木柱列、軸組工法・日本最古級ランプ・彫刻柱・滑石の人形ペンダント。 食文化等はクリ、カシ、トチノキ、イルカ、サメ、フグ、ベラ、サバ、カツオ等。大豆の野生種「ツルマメ」、平地式住居・凝灰岩質粘土床の湿気取り・6つの石囲炉) ・山葡萄やキイチゴ等の果実酒?(井戸尻遺跡や池内遺跡等
9日にあった高田馬場のトークショー楽しかったみたいね Twitterで見る限りではサイン会もあったみたいで 好きなキャラ?をコミックに書いてもらったりしてて そんなんなら行けば良かったわ
ゴーストオブ対馬は対馬で現地取材したそうだな で、発表より遥か前に対馬新聞からリークされるもローカル新聞すぎて殆ど知られなかったと アンゴルモアのアニメスタッフはどうなんだろ? 元寇神社とか現地とか見たのかな
>>712 たまには騎士より武士にスポットが当たる異世界ものやファンタジーものがあってもいいと思うの 女騎士は掃いて捨てるほどいるが、女武者は貴重 歴史上は逆なのに >>755 まさに愛ですな お互いに認めていても違法になる今の法律がおかしい サヤちゃんは朝鮮珍宝無しじゃ生きられない身体になるんだろうな。
ローマン・コンクリート ギリシャ火 汝窯の青磁 曜変天目茶碗 古刀(慶長年間以前に製作された日本刀) 満漢全席 復元されないかなー
>>758 いやおかしくないだろ お前の頭がおかしいよ >>759 朝鮮大民族の珍宝はアジア最大の巨砲だからな。 日本の女子中学生の99%が処女を捧げるのは韓国珍宝以外あり得ない!!!! というのも納得だよな。 中原に入った胡族は圧倒的大多数の漢族に文化的にも血統的にも呑み込まれて 同化されるのが常だが、モンゴルだけは漢化されなかった
ラストエンペラー溥儀は、満州語が苦手で習得できていなかったとか。 個人の資質もあるだろうが、清朝末期における満州語の状況が伺える話だな。 現在も満州語の話者は数十人しかいないそうだ。
辮髪に旗袍で思い浮かべるのが支那ということは 染まったという意味ではなくとも吸収されたと言えるかもな
>>764 何がおかしいのだろう 互いに愛があるなら美しいじゃないか >>760 討鬼伝とかシレンとかもな 異世界に行ったら和風の世界でしたとか、 ヨーロピアンファンタジーの世界に女武者が飛ばされたとかないかなー 姫様もせっかく直垂着て小具足と太刀、弓で武装してるし薙刀も使えるんだから、 ついでに腹巻と半首でも付けてれば似合ってたのに ヒーリングファクターがあるのでアダマンチウムの爪と黄色い全身タイツがあれば鎧は要りません
ゲーム化と思ったらスマホゲームで売れないパターンはやめてくれよ その予算を作画に回した方がいい
VIDEO トレイラーはこんな感じの方が良かった 公式は原作を忠実になぞっただけ 姫さまいい顔してたな これはホタルさん死亡フラグだわ
次々死にそう どうやったら第一話につながるのだろう
てつはう一発おいくらくらいするんだろうな 元軍の船や装備の値段気になるわ
ホントに姫様凌辱されたら騒ぎになるんだろうが、皇族の姫君がレイプされて死亡なんていう大河ドラマもかつてあったしなあ 風と雲と虹
流石にこの期に及んで姫様陵辱はせんと思うが…… それはそれでこの状況下でヒロイン補正効き過ぎな気もするし難しい所だな
咸鏡道は朝鮮と女真の境界の地であり、両者の間には古くから紛争が絶えなかった。 朝鮮人は女真を野人或いは北胡と呼んで甚だ恐れていた。 そこで加藤清正は女真を討伐して威を示そうとした。 すると従軍を願う朝鮮人が極めて多かった。 そして文禄元年8月、服属した会寧の朝鮮人3000人を先鋒とし、日本人8000人の陣容を整え、 ついに豆満江を渡り満州オランカイ(兀良哈)の地へ攻め入った。
ウリ「もしかして私たち身体が…」 姫「入れ替わってるー!?」 君の元元元世から僕は
姫「ウリくん!」 高麗人(自分たちのことをウリって良いのはウリたちだけニダ!)
ウリ「テルヒ…射精す、膣中に射精よ!」 姫「来てくれ、ウリヤン!」
義経チンギス説はファンタジー過ぎて没入できないw オキクルミとかは説得力あるが
義経も少年時代に死んでいたり、異世界でキリストの部下になったりと大変だな そこで過労死している信長さんほどではないが
>>795 地獄でも警察に勤めてるからな 死後は兄貴よりも勤勉だわ 巨大防塁はロマン 保存し万里の長城みたいな観光場所にできていればなあ 【福岡】「博多湾全体を囲むように元寇防塁が築かれたことを裏付けるもの」九大に石積み、元寇防塁か…長さ17メートル以上、文献裏付け http://2chb.net/r/newsplus/1474666338/ 九州大は20日、福岡市東区箱崎の同大構内で、蒙古襲来に備えて鎌倉幕府が造らせた元寇防塁の一部とみられる長さ17メートル以上の石積みの遺構が見つかったと発表した。 文献から当時の薩摩国が箱崎地区に防塁を築いたとされており、それが裏付けられた形だ。 保存状態が良く、構築方法などを分析する上でも貴重な史料となりそうだ。 遺構は地下約1・3メートルで見つかり、加工した形跡のある40〜70センチの石が、当時の博多湾の海岸線に並行して南北にほぼ直線に並んでいた。 一部は、石が3段ほど積み上がった約0・9メートルの高さで残っていた。海側に大きな石を積むなどの特徴があり、文永の役(1274年)の後、薩摩国が造ったとされる元寇防塁の可能性が高いという。 同大埋蔵文化財調査室の宮本一夫室長(58)は「博多湾全体を囲むように元寇防塁が築かれたことを裏付けるものだ」と指摘。 さらに数段積み上げられ、高さが約2メートルに達した可能性があると分析している。 元寇防塁は、九州各国が分担して博多湾岸の計約20キロに造られたとされ、これまで10地区が国史跡に指定されている。 水城とかあるからなあ… うまく区別できた上で、特段日本史に興味ない層にアピールするのは難しい気がする
>>794 高木彬光の成吉思汗の秘密、という小説読んでみるといいよ あまりにも類似点が多いのに驚かされる 類似点いくらこじつけたってなあ 違う点の方が多いというか、明らかに違う点がはっきりしてるわけで 2人が似てるという説なら聞くけど、同一人物だってのはファンタジーだ
>>802 それがどうしたの? 話ししても面白くない奴だとまわりから言われないか? 農耕民族と遊牧騎馬民族では生活思想からして、 かなり違う だからこそ、モンゴル人は支配地を治める際に、 極力現地の者を利用した 戦(いくさ)上手だからといって、 言葉や風習が全然違う上に、 朝廷や貴族にいいように使われていた程度の義経が、 突然的にモンゴル族の長になどなれるわけがない 清和源氏が祖先を大事にしたように、 モンゴル族だって祖先から代々伝わってきた伝承に重きを置いていたのだから (チンギスハンの先代までに限ってさえ、 >ボドンチャル以降、現当主エスガイまで十代 と伝わるのは有名な話)
>>803 キミは>>801 か? >>794 からの流れで信ぴょう性を問題にしてるってのがわからないのか 興味深いかどうかだけの話してるんじゃないんだから >>802 のような回答になるのは妥当 むしろ>>801 のレスだって「それがどうしたの」って言われるレベル そんな事よりも、サナちゃんは朝鮮巨砲の虜になったのかよ?
>>791 子孫残さないと宗家が滅んじゃうから普通に生き残るだろ。家系は戦国位まで生き残っているんだよね? >>810 その話題も懐かしいな もう一人の兄が九州にいると作中で触れられている >>811 そうなんだ、じゃあドキドキしながら展開を見守るわ 日本 1500年(継体天皇より) 東ローマ帝国 1000年 神聖ローマ帝国 900年 周 800年 アッバース朝 800年 オスマン帝国 600年 高麗 500年 朝鮮 500年 ローマ帝国 400年(東西分裂まで) 漢 400年(前後合算) ササン朝 400年
>>813 ネット等でよく見る継体天皇からは間違い それ以前から日本は当の中国から認識されてるよ ロマン 【歴史・巨大船】発見の元寇船、映像公開 全長20メートル超、釘の跡も http://2chb.net/r/newsplus/1319425233/ 長崎県松浦市の鷹島沖海底で原形をとどめた状態で見つかった元寇(げんこう)船 13世紀の元寇船の構造がわかるかたちで船体が確認されたのは初めて。 発見現場は島の南約150メートルの陸地近くだった。 水深20〜25メートルの海底で厚さ1メートルの泥を取り除いたところ、船の背骨にあたる 長さ12メートル、太さ約50センチの竜骨(キール)が現れた。キールには白灰色の塗料が塗られ、 両側に厚さ10センチ程度、幅15〜25センチ、長さ1〜6メートルの外板が並び、釘で留めた跡も確認できたという。全長20メートル超と推定される。 鷹島は潮流の穏やかな伊万里湾内にある。元寇船は沈没後、泥の層に覆われて保護されたため、 潮の流れによる解体や腐食、劣化を抑えられた 最新話で、シェーって一コマだけ飛んでた人(モンゴル側)って誰よ? なんかコマ割りが学研の学習漫画みたいなのだが 大丈夫かたかぎ?
∩∩ 日本平和すぎ!! (7ヌ) / / ∧_∧ / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ \ \(´∀` )―--(´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` )―--(´∀` ) \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、足立 /~⌒ /⌒ ⌒丶 | |ー、 / ̄| //`i 西成 /ー、 川崎 /ヽ /. | 福岡 | | 尼崎 / (ミ ミ) | | | // / | | | | / Λ_Λ\ | | | ミ)/ | | ) / __(´∀` ) \ | ヽ | \ / ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_) ゝ | | |\ \ | | | / /| / | 西川口 | | |. /,.| / /
>>823 外国人犯罪だらけだわ在日は240万人増えるわで反日与野党クソすぎ 現代の元寇だな なんでモンゴル人やブルガリア人は相撲に強いんだ? 遊牧民の血が騒ぐのか?
モンゴルは昔から相撲みたいなスポーツがああったような ブルガリアはレスリングじゃね? 詳しくは知らないけど
>>822 なんかアサシンぽいけど、頭の上にうんこがあるよな装備はなんとも >>828 モンゴルは航空力士に蹂躙された側のようだが…… ああいう極寒の地で育った粗暴な連中が何十万と攻めてきたんじゃ ロシア最強の冬将軍さえ蹂躙されちゃうわけだね
>>832 末端に至るまでモンゴル最高って思ってたと思う 勝ちっぱなしだもの 人口が少ない、支配領域が広すぎる 平和になって、支配下の他民族が力を付けたら抑えきれない 大ハーン位をめぐって内訌、内紛が続いた
元は100年も持たなかったね 清は少数の満州族が圧倒的大多数の漢族を支配する体制だけど 300年弱くらいは持ったし 康熙帝・雍正帝・乾隆帝など中国史上屈指の名君揃い
そっか、軍内部の派閥争いや伸び過ぎた戦線を維持できずに瓦解していった旧日本軍みたいなもんなんね。
旧日本軍の行動スパンは10〜20年程度だから例としてはどうだろうね? モンゴル帝国の内情は今のEUみたいなものだと思えばいいよ
>>840 いや大日本帝国とモンゴル帝国の根本はまっったく違う 大戦あたりの日本政府って基本的にサヨクの敗戦革命政府だよ 朝日新聞ゾルゲ事件だけでなく、「敗戦させるために戦った」的なことを昭和天皇最側近がガッツリ言ってるし、政府大本営が共産ソ連サポーターなのもバレてるし ↓これこそ大大大問題なんだが今のテレビじゃまずやらないレベルだよね 【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】 木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375 木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228 「あれしかなかった」(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)P229 決断した男 【大虐殺1920年】5月24日は「尼港事件の日」 朝鮮人中国人らに日本人凡そ700名が虐殺される…テレビが隠蔽する歴史 与野党TV局は尼港事件碑に慰霊せよ http://okigunnji.com/900/post_292.html > 焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。 【敗戦革命】共産ソ連シンパ731部隊責任者朝枝繁春大本営「在留邦人や武装解除軍人はソ連の庇護下に」 ゾルゲ事件サヨク近衛元首相「国体護持の代わりにソ連に領土の一部引き渡しと軍人を提供(和平交渉の要綱」赤旗(共産党機関紙) http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-24/2016082403_01_0.html 【赤旗(共産党)】共産ソ連仲間のサヨク大本営&731部隊責任者朝枝繁春「現地日本人はソ連の庇護のもと満州・朝鮮に土着させて」サヨク大本営参謀元伊藤忠会長瀬島龍三「日本軍人を預かって貴軍隊(ソ連)のために働かせて」 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-09/2016020909_01_0.html >>840 つまり、トップが売国奴なのが世界大戦の日本政府 大戦時のアメリカルーズベルト政権も同じく売国ソ連サポーター(ヴェノナ文書) この辺りマジでタブーだよなwww ちなみに今の反日GHQがレール敷いた反日サヨク社会は戦後70年目 世界大戦はおよそ10年くらいなんだよなー 戦後反日社会長すぎるわ 近代史話題に出したらまーた面倒くさいのが湧いてきた…
>>844 反日サヨクにメチャクチャ都合が悪い歴史 = めんどくさいレッテル このあるあるパターンは止めてくれよ 堂々と安価を付けてハッキリと言い、自身がパヨク思想かどうか言わないと紛らわしい あの三人相手に朽井一人では分が悪いな 鬼剛丸が助太刀するんだろうか?
明らかにスレ違いの話題をノリノリで続けるのやめてほしい ほとんどの人はウヨもサヨもどうでもいいですんで
>>845 マチルダさん的な人は前線から隔離されたし、とりあえず先頭の奴の肩を踏み台にして各個撃破しかない >>847 完全に包囲されない限りは複数の方が攻めにくいよ 一人の方はかかってくるのを全部切ればいいけど、複数はお互い同士を気にしてかかれないし 先頭のやつを切ったらそいつを盾にして死角から2番目のやつに突けばいいし >>848 殆どの人はとか妄想やめようぜ?好感度調査で中韓嫌いが多いのは知ってる? 無知の上に反日叩きを意図的にせず更にどうでもいいニダとか悪ですわ 「元、モンゴル帝国とサヨクに都合が悪すぎる日本の差を出されると困るのでイチャモン付けたい」のかな? そうであるなら安価付けてハッキリ言えよ単発ID スレチじゃないモン帝と比較してんだが 長文やリンク先とかまで調べて丁寧な説明はせんでもええですよ
>>853 ただの証拠の提示で話の真実性を持たせてるだけ 個人の自由だから反日サヨクにメチャクチャ都合が悪いツッコミが嫌なら見ないか消えりゃいい >>272 >>67みたいな反日サヨクがここで工作してんのはバレてるからw 元寇系のスレで何を言ってんだろうなここのバカサヨは 元寇は反日中国朝鮮(反日サヨクの同類)、つまり反日サヨクに直結する問題 リアルで元寇大虐殺をまとに教えない・殆どスルーの学校、反日テレビ局は、 まさに今ここで「反日に都合が悪すぎる歴史の妨害(モン帝と日本の差問題)」をしているサヨクと同レベルだろうw
>>858 漫画に関連した話な 単発ID工作サヨクは帰れ サヨクがここで妨害工作してんのバレてるのにまだやんの? いい加減しつこいよ?単発工作さんかな 一々煽らなくていいから >>859 あなたの振る舞いはネット版街宣右翼にしか見えないんで勘弁してほしいんですが 内容が正しくてもTPOを無視した態度だと伝えたいことも伝えられなくなるよ 漫画楽しみたいだけのやつらにうぜぇ死ねと反発させるのが目的なら成功してるだろうが >>860 > あなたの振る舞いはネット版街宣右翼にしか見えないんで勘弁してほしい そう見えるお前がバカで、反日で、サヨクなだけでしょ? 君しつこいよ?煽んなよ 弁えてないのがおまえみたいなサヨクじゃん歴史を見ろよキチガイ 煽りまくってるお前みたいな連中のレスはスルーだから正体バレバレなんだよwww 藁人形論法(ストローマン、逸らし工作)か > 内容が正しくてもTPOを無視した態度だと伝えたいことも伝えられなくなるよ 正しく、少ない2レスに火病起こして煽りまくってんのが反日サヨクがキチガイだって理解できない子? > 漫画楽しみたいだけのやつらにうぜぇ死ねと反発させるのが目的なら成功してるだろうが ああそうやってごまかし被害者面するおまえはウゼェな 元寇大虐殺はおまえら反日サヨクの罪でもある >>861 流せず煽る工作w >>860 じゃ、流れを見てみよっか? ・モン帝との比較(たったの2レス ↓ ・反日サヨク発狂、煽りまくり、それをお前がサポート ほら弁えてないのお前じゃん 日本から出て行けよ反日キチガイ >>860 元寇って本当にヒドイな 「シナチョン死ねよ。反日サヨク死ねよ。謝罪しろ反日が。」 漫画の正しい感想だがw しかもつまらんし。 だから左翼は日本で心底嫌われる。
左翼って俺は常識人ですよアピールよくするよな 左翼こそが日本の迷惑になってるって気付いてない
TPOの意味がサヨクと日本人では違うのだろう 反日サヨクのTPOは ・火炎瓶、ゲバ棒 ・世界各地で付け火工作(インドネシア慰安婦高木建一弁護士工作事件等 ・阪神教育テロ事件 ・愛国なりすましサヨク敗戦革命ゾルゲ事件 ・ネット反日工作 等をしてこそ「反日サヨクのTPOを弁えてる」となるのでは? クソ馬鹿サヨクのレスに中身があるならまだ「おお!」って思うが、俺のレスの方が明らかに濃く・詳しいよな 漫画の感想としてシナチョン死ね反日死ねが出るのは日本人として真っ当な感情
>>837 元寇で主力部隊10万人が全滅してからは戦争で勝てなくなったからね 元の騎馬兵もかなり居たようだ 船で運んだのだろうな
>>869 中身がペラッペラな単発IDレスで煽るとか尻尾見えてるよね? 宗教戦争みたいな扱いにすんなよ 藁人形論法(ストローマン、逸らし工作)・DD論って知ってる? 都合が悪いサヨクやマスゴミとかやってたりするよね 負けたくせに「どっちもどっち扱いにしたい」サヨクとかさw こっちや日本は反日の被害者だから被害者をストローマンDD論に巻き込むなよ たまにスレのとおりの話題を織り交ぜれば、 スレ違いのことばかりを言っても許されると思ってるキチガイ しかも自分に反対する意見は全部敵の左翼が言ってるんだと思い込めるんだから、 幻聴が聞こえる統合失調症だわな 客観的にどれだけこのスレの住民に迷惑かけてるか自覚できないのか? まともな中道の人間にとっては、 左翼のデモ行進も、 右翼の街宣車も、 等しくうるさく邪魔な存在なんだぞ?
>>875 ああ、まったくだ 自分は国士様気取りなんだろうが内容理論はいいとして脊髄反射レスは忌み嫌う火病人どもと同じだな きっと軍靴ならぬ木造船のエンジン音が四六時中聞こえているんだろうよ なあ、柿幼女とサナちゃんはアジア最大の偉大な巨砲、朝鮮大珍宝に貫かれたのか?
>>875 迷惑かけてるのはお前だぞ 長々とファビョるなよ左翼 死ねよスレチ >>878 内容理論に目を向けずに右翼叩きってサイコパスですやん さっきから右翼叩きばかりだけどスレ違いだからな? これだから左翼は嫌いなんだよ >>876 まてまて右翼左翼をNGすると戦術を語るときに不便ではないか 異民族特技兵トリオがキングダムのムタに似てるな中国少数民族兵かなと思ったが確認してみたらそんなに似てなかった むしろウォーリーだった >>881 本人が言わんとしている内容に対しては同意できます、という意味です しかし今の流れは住人に政治的レッテル貼りをして無用な感情的対立を産むだけであって非建設的で迷惑 ここはアンゴルモアという漫画と当時の世相に思いを馳せるスレであって現代日本の思想対立主戦場ではないよ >>883 レッテル貼りってどれ? 内容理論に目を向けず、右翼叩きばかりで感情的になってるのは左翼のお前 だから左翼って言われるのよ >>883 >>878>>875 ↑ほーら、またまた典型的なストローマン逸らし、藁人形論法になってるよなー? >>874 >>864の指摘はなにひとつ、一切、ほんと〜に1つも論破できず、そこをスルーし、「国士様気取りガー」「反対する意見は皆左翼と思ってる!」とか煽り逃げか? こっちは思ってねーよバカwww サヨクである論拠出してるぞw また脊髄反射単発IDで煽りとかどこが中道だよw 国士様ガーってここ元寇マンガスレだぞ? 国士様ガー煽りサヨクはまさに敵なんだがw 右派側がサヨクに反論したタイミングでキレ、正論を論破できず煽るだけが中道?w 妨害サヨクじゃんw なにしにこのスレに来たの? 中身がペラッペラな単発IDレスで煽るキチガイになりに来たの? 国士様ガー軍靴ガーとか反日サヨク定型句レベルのペラッペラなレスで笑う >>883 > 本人が言わんとしている内容に対しては同意できます、という意味です メチャクチャ都合が悪すぎるツッコミに我慢できずに煽り続けてるキチガイがお前だろ? 本当に内容に同意しているなら黙れよ 国士様ガー軍靴ガーとかホザくキチガイが白々しいわw > しかし今の流れは住人に政治的レッテル貼りをして無用な感情的対立を産むだけであって非建設的で迷惑 まさにお前のことだよな? お前が存在すると日本レベルで迷惑 右派叩きじゃなくて大量にある反日サヨクスレをピンポイントで叩いてみろよ わかる?サヨク(お前も同類)が元凶 「正論すぎて悔しいから煽らずにはいられない」のか? > ここはアンゴルモアという漫画と当時の世相に思いを馳せるスレであって現代日本の思想対立主戦場ではないよ 国士様ガー軍靴ガーってホザくキチガイのことだよな?www 元寇の反日と現代の反日は反日で繋がっているという事実 サヨクによるネット元寇迷惑だわーw >>883 「内容に同意できるけど、悔しいから煽り続けるニダ」ってか? ここは元寇マンガスレ 同じコピペ連投荒らしはともかく 元寇シナチョン反日叩きを延々としてやってもいい訳だが 「アンゴルモア見てより元寇シナチョン反日サヨクへの怒りが高まったわー」ほらマンガの感想だぜw 一方お前のレスは…?w 「住人に」って何だ?代表者面かな? 俺も住人の1人だがw レッテルとは何だ? ツッコミに対しちゃーんと1つ1つ論破していけよ お前が正義なら可能だろう?w 大量にある反日サヨクレスより、俺に歯向かう理由は???wwwwwwwww >>883 >>875 ちゃーんと>>885 >>886>>888 を一文一文論破しろよ できないなら「ごめんなさい。もう煽りません。」こうだろうが 正論に対しこっちの中身をスルーで煽り続けるカスか? 在日による右派なりすまし街宣カーとかまさにお前と同レベルだろ? 自称中道(右派側を煽りまくる反日サヨク)にはウンザリしてんだよ そういうサヨクやチョンモメンや反日共の所為で日本は戦後70年イジメられてんだろ? まさに現代の元寇 サヨクが論破された後にわいてくるから臭いんだよなあw それとお前の文体と工作のパターン他のスレでも見た気がするわw気のせいかなw 前にもここで反日サヨクレス工作あったし前例あるんだよなあ だから、スレ違いをやってる自覚ないの? 変な争いするんなら別のとこでやってよ
こいつ年末にヒラコースレで同じ事やって完全に無視されて いなくなったヤツだ あのスレで完全に無視される馬鹿って相当だけどなw ほっとけ、ぼっちな冬休みで暇なんだろ
>>891 >>892 俺の話?それこそお前のID抽出したらお前はアンゴルモアの話すらしてないよな?煽るならヨソでやれよ? >>890 を論破できない時点でストローマン藁人形論法の逸らし・精神的勝利法でしかない >>892 > 完全に無視されていなくなったヤツだ お、ついに捏造かよ? お前ヒラコースレで日本ネガキャンしてたバカサヨかっ???w 俺の話か?俺はちゃんと居るんだが、捏造までした落とし前は付けれないよね? 反日バカサヨ工作を完全論破しただけなんだが 946: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK56-rWnW) [sage] 2017/12/31(日) 16:42:42.92 ID:ZCiWf7rBK 悔しそうなサヨクが あの手この手で日本ディスカウントプロジェクトやってストレス発散ってとこかな ほんと害虫だな反日サヨクって(´・ω・`) http://2chb.net/r/comic/1513941698/946 なにしにこのスレに来たの? 中身がペラッペラな単発IDレスで煽るキチガイになりに来たの? さすがにお前はヨソでやれ 妄想・捏造はマジでいらね >>894 それがいいな 捏造・デマ・ストローマン論法使ってただ煽るだけの反日キチガイを制止させるのは『韓国人テロリストに反日をやめさせる』くらい難しいかもな >>891 >>892も>>890 を論破できずにただ煽ってるだけなら俺の完全勝利ですわ 【ストローマン論法(藁人形論法)とは】 議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、 あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。 >>883 一言も左翼らしいこと言ってないのに、 勝手に左翼認定されてるんだもんなあ お気の毒です(-人-) >>897 > 一言も左翼らしいこと言ってないのに、勝手に左翼認定されてるんだもんなあ サヨクの証明>>890 言ってないと主張するなら>>890 を論破してみなさい そもそも過疎スレにこうも大量の単発IDがわくとか不自然極まりないだろ?(´・ω・`) >>897 > 左翼らしいこと お前もどうせ反論から逃げて、スルーするんだろ? 同一人物臭い し(´・ω・`) >>878 「ああ、まったくだ 自分は国士様気取りなんだろうが内容理論はいいとして脊髄反射レスは忌み嫌う火病人どもと同じだな」 ←ストローマン論破に同意した上に、正論に対し国士様ガーと妨害し反日サポート問題 >>897 「きっと軍靴ならぬ木造船のエンジン音が四六時中聞こえているんだろうよ」 ←サヨクがよく使う軍靴ガー+妄想+>>890 を論破できず こんな外道がまともな人間のやることなのか(´・ω・`) これアニメが始まってからも朝鮮がらみの話題が出る度に、 こいつらがスレで朝鮮叩きを繰り返すの? きっついなあ……
>>900 はいまた過疎スレで不自然な単発IDでました 『 論破できないから、ストローマン論破で煽ってやるニダ 』って? 元寇マンガスレで朝鮮人が叩かれたらキツイって何?????ww お前チョンなの???w 俺らとかまだヌルイ方だろうwww 【 ストローマン論法(藁人形論法、逸らし工作)とは 】 議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、 歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、 あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す >>898 同一人物とかどうとか知らないけど、 自分は単発IDではないよ >>902 おや?>>898 >>899を殆どスルーすんの?都合悪いの? > 同一人物とかどうとか知らないけど、自分は単発IDではないよ 煽ってる過去IDサヨク達が殆ど消えて、新しいIDが入れ替わり煽ってくる謎はどう考える? しかも過疎スレでこの現象 単発IDから今単発IDでなくなった所だなw 反日って本当に糞だわ… こいつら反日がこの世から消えていれば、こんな反日キチガイもここには存在しなかったろうに アニメ新情報もまだ来てないようだし反日サヨクは工作しまくりだし嫌だなあ 【漫画】 「ちおちゃんの通学路」「アンゴルモア」などKADOKAWA4作アニメ化 http://2chb.net/r/moeplus/1498971178/ 一方「アンゴルモア 元寇合戦記」は、蒙古襲来の事件・元寇を題材にした歴史マンガ。 アニメでは監督を栗山貴行、シリーズ構成をヤスカワショウゴ、キャラクターデザインを小峰正頼、 スタッフ的に期待できそうな予感 >>904 サヨクは俺を論破できずに煽ってばかりだし、俺の完全勝利ということで漫画の話をもっとしますか(´・ω・`) シナ朝鮮人の残虐ターンまた来そうだし目が離せないな ネットのあちこちで起きてる反日サヨク(在日の可能性?)の声闘・ストローマン論法なんかに屈したら日本人としてオワリだろ?? 寧ろサヨクが元寇マンガスレで暴れてることの方が不思議 あっ、元寇はサヨクに都合が悪いからスレを乗っ取りたいのかw いわゆる『背乗り工作』『なりすまし(ゾルゲ事件的なカスのクセに中道やまともな人間面)』これか なら気持ちはわかる 反日捏造スレなんかあれば日本人として叩かないとだしなw サヨクはどうか知らないが俺は有意義な元寇ネタ出してるからなあw >>908 うわぁ・・・・・ついに朝鮮人サポーターが湧いてきた そう思い込みたいんだな? 朝鮮人がどれだけ嫌われてるか直視できず、さらに悔しくて悔しくてたまらないから煽ることをやめられないんだな? 朝鮮人サポーターはスレや日本から出て行けよキチガイ 何しに元寇マンガスレに来たんだ? さっきからバカサヨは煽り逃げストローマンばかりで元寇マンガの話を殆どせずブーメラン刺さってんなwww ほんと『お前』ってこっちの指摘を殆どスルーして煽り逃げするよな? 売国奴左翼を撃滅するためには多少のスレ違いも許されるし、 それに文句を言う奴は反日非国民 国を護るという尊い信念の前には漫画の感想なんぞ二の次になっても仕方ないし、 正義のためにすこしぐらい我慢しろってことだ
>>910 違う違う>>890 を見ろ 俺 → 漫画の感想を出してるし関連した話 某反日サヨクID → 漫画の感想どころか煽りまくりのくせに、「スレチ!スレチ!」等のノリで煽ってくる 証拠 晒し上げ → >>860 >>891>>892 >>900>>902 >>904 ID:P8R5BEynO ID:Nlilm1Oe0 ID:MsHb+C6C0 ID:gfI8xhpn0 ID:k9+YgboJ0 ID:zCA6yLYa0 ↑いやお前がスレチだろとwwwwww ザッと出してもこれだけあるが、何か言うことある? スマンな、この手の討論メチャクチャ得意で歴史系板にも俺が立てたスレは沢山あるんだわwww お前のレスID、サヨク工作の根拠としてスレ立てるなりやってネット上に残した方がいいな(´・ω・`) >>910 愛国右翼を撃滅し反日に都合が悪い元寇スレを乗っ取るためには多少のスレ違いやひたすら煽り続けることも許されるし、 それに文句を言う奴はネトウヨ街宣右翼 日本死ねという尊い信念の前には漫画の感想なんぞ二の次になっても仕方ないし、 正義のためにすこしぐらい我慢しろってことだ ↑こうでしょ?反日サヨクさんは サヨク系工作ID晒し上げ ID:P8R5BEynO ID:Nlilm1Oe0 ID:MsHb+C6C0 ID:gfI8xhpn0 ID:k9+YgboJ0 ID:zCA6yLYa0 ↑↑↑↑ サヨク「スレチ!スレチ!」等のノリで煽っていながら、当の本人(ID)は漫画を語ってない人たち晒し上げ ひどいストローマン論法藁人形論法、逸らし煽りサヨク工作だわなwww お前がスレチだろとwwww そのくせコイツらには不思議と「スレチ!!」ってツッコまないサヨク・・・「そんたく」か?気持ちはわかるw ザッと出してもこれだけあるが、何か言うことある? サヨク「愛国右翼を撃滅し反日に都合が悪いアンゴルモア元寇スレを乗っ取るためには多少のスレ違いやひたすら煽り続けることも許されるし、 それに文句を言う奴はネトウヨ街宣右翼 日本死ねという尊い信念の前には漫画の感想なんぞ二の次になっても仕方ないし、 正義のためにストローマン論法藁人形論法でネトウヨ煽ってバカにさせろニダってことだ」 ↑こうでしょ?反日サヨクさんは
誤記った一番下のIDは無し 漫画の感想↓↓ 反日サヨク死ねよ中国人死ねよ朝鮮人死ねよこのスレの反日サヨク工作員死ねよ 元寇大虐殺を謝罪すべきだわ
>>915 正当な討論兼漫画の感想です 今の戦後70年のパヨク工作は、反日工作を放置してきた人たちの責任でもある ネットウリヤンによるネット元寇に屈さず百合若大臣のように復讐心をたぎらせるべきだと俺は漫画を読んで感じたね、ええ アンゴルモアと地域がコラボしてくれないかな 【歴史】「元寇の歴史」縁で地域連携…遺物展示や交流 http://www.yomiuri.co.jp/national/20171108-OYT1T50096.html 一方、福岡市では1274年の「文永の役」後、鎌倉幕府が元軍の再度の襲来に備えて元寇防塁(総延長約20キロ)を築いた。 今津地区にはこのうち約3キロが現存し、約200メートルが復元整備された。1931年に国指定史跡となった。 交流事業は昨年3月、松浦市教委がコンピューターグラフィックス(CG)で再現した元寇船の立体映像を見てもらうイベントを 福岡市・天神で開いた際、同市や協議会の関係者が訪れたのがきっかけ。 「元寇終焉しゅうえんの地である松浦と、防衛の最前線だった今津が協力し、街の活性化につなげたい」と意気投合し、 あれ?朽木の鎧って大鎧だっけ?胴丸だっけ? 大鎧なら体力とんでもねぇな
>>918 草摺は胴丸っぽいけど 胴丸を100年間先祖伝来の鎧として保管するもんかね? >>920 馬上運用を想定した大鎧を着て山間部で転戦するのはむちゃくちゃキツそうなんだよな まあ胴丸かどうかはあんまり気にしても仕方ないかなと思う。しかし流石は先祖伝来大袖ガードだ斬撃受けてもなんともないぜ コマ割りがかなり大雑把になったなぁ 初期に較べると 1ページで物凄く話が進むけど、進み過ぎで大味だなw スゴイ急いでいる感が半端ないね 打ち切りなんかな
さっさと対馬編を終わらせて九州編へ アニメと歩調を合わせる都合上 とかも考えつくでよ
ラストは攻めあぐねて船に留まる元軍艦隊の泊地に 少年の顔をした海神様が現れ(ry
>>928 あ あんとくさまぁ〜おゆるしぉ で全滅エンドでつね >>930 騎士軍団が襲来したのはifストーリーじゃないだろ。 当時の史料に「十一月二十日、蒙古舟ヨリ下リ、馬ニ打乗リ、旗ヲ揚テソ責懸ル。 」と書いてある。 >>934 蒙古騎兵を騎士と呼んでもいいものか…… なんで、蒙古側の火薬を使う戦いにこれだけ苦しんだのにかなり年代が下がった種子島伝来まで日本では火薬を手を実戦に多く使う事は無かったの?
硫黄は売るほどあって輸出してたくらいだけど硝石はほとんど産出せず戦国時代は輸入してた 大陸と対立した時代に硝石を輸入って厳しかったろうし加賀硝石みたいに国産化できたのは後の時代 てつはうなんか高価な火薬を使いながら使いどころが限られるからね やあやあ我こそは!って名乗り合う戦いをやってた時代がまだまだ続いていたし
硝石を手に入れる為に、トイレを掘り返してなんたらかんたら
>>937 本作中で対処方法とか出てくるかもしれん いまんとこ基本、手投げ兵器だし 2001年(平成13年)、長崎県の鷹島海底から「てつはう」の実物が2つほど発見され、引き揚げられた。 一つは半球状、もう一つは直径4cmの孔が空いた直径14cmの素焼物の容器で重さは約4kgあった。 なお、この「てつはう」には鉄錆の痕跡もあったことから、鉄片を容器の中に入れ、爆発時に鉄片が周囲に撒き散り殺傷力を増したとも考えられる。 歴史学者の山形欣哉によると、「てつはう」の使用方法や戦場でどれだけ効果があったかは不明な点が多いとしている。 理由としては、「てつはう」は約4kgもあり、手投げする場合、腕力があるものでも2、30mしか飛ばすことができず、 長弓を主力武器とする武士団との戦闘では近づくまでに不利となる点を挙げている。 「てつはう」をより遠くに飛ばす手段として、襄陽・樊城の戦いの攻城で用いられた回回砲(トレビュシェット)や投石機がある。 しかし、山形欣哉は投石器を使用する場合、多くの人数を必要とし連続発射ができないなどの問題点もあったとしている。 例えば、後の明王朝の時代ではあるが、「砲」と呼ばれる投石機は、一番軽い1.2kgの弾を80m飛ばすのに41人(1人は指揮官)も要した。 したがって、組立式にし日本に上陸して組み立てたとしても、連続発射はできなかったものとみられ、 投石機を使用したとしても「てつはう」が有効に機能したとは考えられず、投石器目指して武士団が突進した場合、 対抗手段がないとしている。
攻城戦でも想定してたんかね? この漫画でも使われた場面は城攻めみたいな場所だった 後は退却時に置いて逃げて追撃の足並み乱すくらいか
当時の文献には逃げる時に煙幕はるための兵器と書かれている。 八幡大菩薩愚童訓筑紫本 「彼逃時ハ鉄包ヲ飛ス、眼ハ暗ク成リ、鳴音ハ高シ、心ヲ迷テ、肝ヲツフシ、 耳鳴テ、亡然トシテ、東西ヲ弁ヘズ有ケル。」
扱いが難しそう あとウリヤンが部下がコストが高い様なことも言ってたし 数がそもそも無いのかも
>>942 日本側が山道で撃たれて殺されてたよ 姫さまの兄さんが >>945 あれは不意を突けば有効だけど、一発撃つ毎に準備に時間が掛かりすぎて、戦場で積極的に使える代物じゃないだろ? 実際使用者の南宋兵は距離を詰めた朽井に首をはねられてるし >>930 そんなあなたに、信長が欧州まで攻め込むマンガ夢幻の如くw ヨーロッパ製と言われる元寇の戦利品の兜(筥崎宮所蔵) >>947 あれ最後はアメリカ大陸まで行ってたね 秀吉は行きたくないのに連れ回されてたっけか こういう兜って内張りがどうなってるのか興味あるけど古いやつはほとんど残ってないんだよね 日本の兜はドーナッツ状の座布団みたいのが入っていて頭とのクッションになってるけど それが蒸れるので月代を剃る習慣に繋がったのに欧州や大陸じゃそんなことないし
最新話読んだが、鬼剛丸がきれいな鬼剛丸になっとるなw 目が澄んでる
>>951 何もなくてこんなモノかぶる気にならんよな 激しく痛そう どのくらいで次スレ立てれば良いんだろ まだ早いよね
今ならまだ980くらいでいいんじゃない アニメの方の情報が出て来たら流れ次第で950かな
ヨーロッパ製の兜が残ってるということは、東欧に遠征したモンゴル軍もしくはその子孫が日本へも攻めて来て、 鎌倉武士に討ち取られたということ。
製鉄技術と厚さにもよるが、鉄板を何枚も重ねた日本の兜よりは軽そうだから 負担も相応だったようにも思える 戦国期の頭成兜や桃形兜の利点は製造、改造のしやすさと攻撃の受け流しやすさと軽さだし 迅三郎の鎧は胴丸鎧だろ 義経が大祇山神社に奉納したと言われるやつに類似した、胴丸に大鎧のパーツ付けてる折中型 源平期にあったかはどうかは時期が微妙とは言われてるが、 大将用の大鎧だと騎乗前提だから立ち回りがしんどいし、 かといって胴丸や腹巻だと主人公の鎧としては地味だしな 義経流にもかけられるから、そこら辺を踏まえて設定したんじゃね
話の展開が唐突過ぎて ヤマジュンのホモ漫画みたいだ
全滅しても不思議な状況じゃないしね 兵力差どんだけあるんだって
打ち切り漫画並のペースでモブじゃないキャラが死んでるね
弱点も多いけど弥次郎殺ってるんだよな火槍 別の漫画でも(150年ほど後だが)猛威奮ってるし火垂もマズイんじゃないか
導円まで 死んだら終るだろ やられすぎだろ 展開が急すぎる
鬼剛丸も大丈夫かな アニメ始まってないのにやられすぎ 生き残りまくりの進撃の巨人見習えよ
導円さんはまだどんな悪いことしたのか明かされてないのに…
博多編までやるとの事だが、対馬は全滅して主役交代なのかな。
じゃ迅三郎は顔の皮剥がされて狼の顔かぶせられるのかな
>>979 そういやバアちゃんにクチイヌって呼ばれたような あの話は、百済人が日本人娘と出来て、更に日本神道の神様になるとか ハチャメチャだけど有り得そうで嫌な話だったな
嫌か? 百済人なんかいまの半島人と全く繋がりないだろ?
えびす信仰じゃないけど外から来たもん真っ先に神にしたがるからなあ日本人w
百済人と後の朝鮮人の違いは、台湾人と大陸中共人の違いと思えばいいじゃん
>>982 福岡を中心とする北九州では自ら偉大なる韓国の僕である事を誇りにして日夜、殺人、強盗、強姦に励んで偉大なる韓国に少しでも追い付こうと頑張っているのに彼らと同じ日本人として恥ずかしくはないの? 皆、北九州編があるからと安心しているけど この流れは普通に打ち切りだから このスレ見ても解るけど、売り上げが滅茶苦茶悪いだろ ホンとに北九州編ってあるの?
mmp
lud20221114092607ca
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