大会参加メンバー その1
・コルドバのハミルカル（敗退）
・最北のロキ
・アブダッドのマレク（敗退）
・ゲルマニアのエムデン
・拳奴セスタス
・解放拳奴イオタ（敗退）
・職業拳闘士パウサニアス（敗退）
・メンフィスのカーメス
とりあえずアグリッピナが水泳の達人ぶりを披露するところまでは描いて欲しい
大会参加メンバーその2
・旅警クロイソス（敗退）
・エルサレムのギデオン
・傭兵ユヴァ（敗退）
・偉大なるソロン
・狩猟士ムタンガ（敗退）
・赤髭アブデロス（敗退）
・闘公子ニコラウス（敗退）
・衛帝隊士アドニス
書き込み支援ありがとうございます！
ついにソロンＶＳエムデンが始まりましたね！
子供の前で父親の処刑宣言とか、エムデンさん相変わらずぶっ飛びすぎ
あと技来先生と亀海選手の対談が載ってたけど、技来先生ってこんなに痩せてたっけ・・・
ソロン勝利にかける観客が続出して賭けが成立せず
エムデンの勝利のフラグが立ったな
フラグ・・・なのかな
ていうか、勝つとしたら一体どうやって勝たせる気なのか
技術面ではエムデンに勝ち目はない。
トリッキーな技で断頭の間合いと体勢までもっていく、以外にはなさそうだけど
現代よりも制約がない時代で、そしてソロンもそれを当たり前にして闘ってきてたんだからなあ･･･
>>11
最近まで体調不良で休まれてたから 色々あったんかもな
無理はしないほうがいいんだけど･･･ おお、スレあったのか。
エムデンには頑張って欲しい、勝敗はどちらでも良い・・・楽しみだ。
解説役でデモクリ先生続投するためにもエムデン頑張って欲しい
>>16
デモクリ先生はセスタスの戦いを見届けるそうですよ、やっとセスタスとゼファル先生の過去が語られそう 第60話でもちょこっと語られてたけど、エムデンが不幸なのは本人の性格と言動によるものが大半な気がする
トーナメント式の、酷い引き伸ばしはまだ続いてるのかね
エムデンが優勝して富と名声を得て、雑誌の怪しい広告みたいに現金風呂に女侍らせて入ってるとかでもイイよ。
Eテレで面白いのやってた。
ソルレオンはアグリッピナを暗殺する役として出したキャラなのか。なるほど。
この漫画ネロが死ぬまでが終着点なのか
セスタスが奴隷から解放されるのが終着点なのか…
セスタスが優勝できる可能性は低いけど、もしも優勝した場合ドリスコがネロに10万セステルティウス近い金額を要求するのか気になる
ドリスコ「へへっ、見受け金は9万〇〇〇セステルティウスでございます」
ネロ「部下の報告では300セステルティウスで売ったそうだが？」
ドリスコ「・・・」
ネロ「・・・・」
>>25
？？？「ポッペアなんてネロにすり寄ったビッチじゃん。そんなヤツに誓うなんてないッショ？」 エムデンはソロンに技も心も全て見透かされて文字通り教育されてほしい
まずは妬み根性と被害妄想を何とかせんとここで勝っても増長して更に駄目な大人になるだけ、家族の前での処刑宣言は流石に呆れた
サビーナの言葉か拳で語るしか響かないやつだからな
自由の身になっても金持ちになっても、胸中の痛みは決して取れんだろうと思うと辛い
>>28
それまで、衣食住を保証し、ザファルといういいトレーナをつけて、その授業料も入っております >>32
穀潰しの3人組はいつになったら試合に出て稼ぐんだろうな、大人相手だとエルナンドくらいしか勝てそうにないけど ソロンとエムデンの試合も楽しみだけど一番勝敗が読めないロキとギデオン
の試合が一番楽しみ俺ちゃんの試合は一番どうでもいいな一コマで十分
エムデンはソロンに勝ってアドニスに負ける。
決勝はアドニスとセスタス。
>>33
金に汚いドリスｺが単なる穀つぶしを養っているとも思えない
食い扶持分ていどはしているんじゃないか
作中には出てこない前座で出ているとか、適当な肉体労働しているとか、
実際の試合では役に立たないが、同じ世代の仲間がいるだけで、セスタスの精神安定に役立っていると
ザファイルがドリスコに交渉しているとか ｻﾞファイルは、セスタス+3人には、読み書きも教えているんじゃないかな
奴隷根性に染まるなと
で、拳闘士としては役に立たなくても、ある程度の格闘技の心得のあって読み書きができるとなると、
将来いい値で売れるから、ドリスコも大目に見ているとか
>>34
確かにアドニスとカーメスの戦いはクッソどうでもいいな、結果なんか分かってるし
ロキとギデオンも1～2話で片付けて欲しい >>40
今月号の対談に載ってるよ、前のインタの時はややふっくら気味だったような気がしたから
選手と映ってる写真見た時はインタビュアーかと思った 発売日は9月1日（金）になってるな
技来先生はエムデンをどうしたいんだか、逆境と言えば聞こえはいいが殆どが本人の言動と性格によって起こった結果でしかないような・・・
ソロンに何かされたわけでも無いのに子供の前でを処刑宣言とか、街のチンピラよりも酷い
まあ、握手求めただけなのに子供の前で処刑宣言はやりすぎだったな
試合前にあんなことやってたら勝てる感じがしないなあ
とりあえずソロンさんにはエムデンの性根を叩き直してもらいたい
エムデン、そんな失礼なことしたのか
そりゃ、敗北フラグだな
知らないうちに連載再開してやがったｗ1話読み損ねたぜ。
誰か前話のあらすじを教えてくれないかな～
>>44
サンクス。
エムデンにはもう一花咲かしてもらいたいんだけど、
サビーネがネロになびくことが確定してる以上、
大舞台で勇姿を魅せるような機会には恵まれないんだろうなぁ。 >>44
拳奴なんて闘犬や闘鶏みたいなもんなんだから、そりゃチンピラ以下でも仕方ないんじゃね？
チンピラやってられるなんて彼らからしたら恵まれてるだろ
拳奴が主人公みたいな奴ばっかりだとスポーツマンみたくなっちまう
ソロンは今のプロスポーツのスター選手みたいなもんだろうから最底辺との対比になってるんだろ 予告カットだとネロとサビーナが出会う話もやりそうだからエムデンが戦う前にやるかと思ったけど
今んとこサビーナは登場すらしてないな
エムデンは捻くれた根性だからこそキチガイみたいなトレーニングして強くなったわけだから
それがなかったらただの雑魚だと思うわ
あれって野村克也の書いた、月見草の詩みたいな話だよな
エムデンまさかの逆転劇で勝ち上がって、
次チャラオにボロボロにされるって流れだろ。
>>54
デモクリが目をつけるぐらいだから
光る物はあったんだろうけどね
唯一、作中の拳闘で相手を殺してしまう
ほど危険な技を伝授するぐらいだし 恋心すら捧げているから、実は自分がどうこうなりたいという欲望すらない、目の前の勝利にだけ喰いつく餓狼そのもの
何もかも手に入れていてなお高みを目指すソロンとは対極
エムデンvsソロンは案外と読みにくい。
1 ソロンがエムデンを瞬殺
2 ソロンが苦戦しつつエムデンに勝つ
3 エムデンが卑怯な手を使ってソロンにギリギリ勝つ
この3つのうちのどれかだろうな。
エムデンがソロンを瞬殺はないだろう。
1ならアドニスもセスタスもソロンに勝てないだろう。
23なら無傷のアドニスとセスタスの決勝戦だな。
作者はソロンの強さをどんなレベルに設定してるんだろう？
エムデンが色々やってみるけど全ていなされ圧倒されるが
一瞬のスキをついて一矢報いるけど結局ＫＯされると予想してるけど
M男はすごく不器用だけどがんばってるので
できるだけ勝ち上がってほしいとは思う
卑怯な手云々は死刑囚がやったしな、エムデンは性格は悪いけどゲスではないと思う
再起不能にされるけど皆から健闘の拍手を受けるか、それとも一瞬で決まるか
勝ち上がった方は、つぎチャラオの斬られ役にならなきゃいけないわけで、
ならエムデンの方が適役だろ。
>>64
800年に一人の逸材さんの方が適任だと思うけどなあ
そんで俺ちゃんは1000年に一人の逸材なんだよと言わせるオチ >>66
別の漫画みたいにつまらなくなるよね、仮にも代々拳闘で身を立ててるニコラウスが兆しすら見えないとか言って成す術無くフルボッコだし
そんなに盛ったらセスタスも避けるのに精いっぱいで何も出来んだろと・・・ これはあれだな、
キン肉マンのテリーマン対ジャスティスマンみたいにソロンがエムデンのことを認めて負けてあげるというのがよい落としどころではないだろうか。
>>71
その流れでアドニスにボコられるってのはまずくないか 俺ちゃん様にボコられてまずくない流れって実質存在しねーし…
エムデンを認めて負けてあげた後にエムデンがボロクソに負けるのは微妙なだけだな
ソロンがやれよってだけになるし
>>36
悪く言えば金に汚いがドリスコの経営手腕にすべてが掛かってる訳で
しっかり銭勘定して時には勝負にも出て作中悉く結果を出してる事実は素直に評価していいと思う
あと試合中の興奮振りみると拳闘自体好きなんだろ自分の拳奴嬉しそうに自慢もしてるし
３馬鹿にしてもごくつぶしと見るか正当な育成期間中と見るかは何とも言えんなー
実際の拳闘士の育成プランってどんなもんだろね？
黒猿戦も客観的にみるならば実は破格の好条件なんだよな ラドックですらこのありさまだから、三人組の試合なんてもう無いだろうな
ポンペイ編のエムデンはラドックにやらせとけば良かったのになあ
先生は褒めてたけど、対戦相手がショボ過ぎてラドックがどのくらいのレベルなのかイマイチ分かり辛い
ムタンガよりチョイ上くらいだろうか？
決勝戦はセスとエムにはならんものかね？
トーナメント方式の漫画はくさるほどあるし
セスとアドニスが決勝というのはあたりまえすぎて
おもしろくねーな
ソロンには何とか勝てても
次のアドニスまで勝つのは無理だろう
エムデンは一応ポンペイで連勝記録持ってたのに賭け不成立なほど
オッズが開いてるのか
>>77
相手がエムデンとか勘弁してくれ
読者の裏かけばいいってもんじゃねーだろ >>79
でもさ
アドニスとかも同じ人間なわけよ
セスタスもエムには苦戦しまくってたし
しめしあわせたようにセスタスとアドニスがたたかうのはどうかなとおもうんだよ
そんなにエムってだめかな？ エムデンは倒してもあまり嬉しくない
漫画としてはちょっとな
サビーナの悲惨な末路を考えたらここでエムデンは再起不能にはならんと思うけど、
まあ作者がこのトーナメントで連載を終わりにするつもりなら、エムデンは闘士として終わるかも？
バキで言えば、ソロンは実在人間の最強で、セスタス、アドニスらは架空のキャラ界の強豪。
デミトリアス、ザファルが範馬勇次郎と同じくらいで、ルスカ、セスタスがバキと同じくらい。
ソロンはよくて郭海皇か、烈海王くらい。
エムデンは馬場か猪木くらいで、若い頃のセスタスならいい勝負。
全くわからねえw
雷に打たれても平気な人をたとえ話で出されてもw
セスタスは強さランキングとかあんまり意味なくない
こいつに勝ててもこいつに弱いとかそういうとこ割とリアルに設定してそうだし
今更ながら移籍後１話目見たがセスタスも成長したというか少し強かになったよな
アブデロスの脅しすかしにも付き合わず自己を律し状況整理してるし
あのセスタスにしては頼もしさすら感じたｗ
確かにそれまでのセスタスならすぐカッとなって巻き込まれてそうだもんな
何か信念のようなもので押し通したのがすごいと思ったわ
あれはアブデロスの話でなくセスタスの話として読んだらいい感じだな
移籍第一発目の話が何の見せ場も無かったキャラの騒動と過去ってのもアレだし
>>78
エムデンは鉱山送りになった時点で経歴はリセットで、ポンペイ時代の戦績なんて公表されてないだろう
直接試合を見た事があって気付く奴も中にはいるかもしらんが、
それでもソロンの全国区のネームバリューが大きすぎるんじゃね あれは昔ヴァレリアが死んでしまった時の対比として読むと興味深いよね
今のセスタスなら違う対応を取れたのかな
ヴァレリアが死ぬのは避けられなかったとしてもルスカとの友情は壊れないような
ヴァレンスみたいな苛酷な搾取しかしない主人に飼われていた時期と
ドリスコみたいにシビアだけど奴隷の処遇を考えている主人のときとじゃえらく考えは違うわな
ドリスコは拳奴と巡業してるから仲良くしないとアカンもんなあ
キレて自暴自棄にでもなられたら悲惨なリンチが待ってるし
考えてみるとドリスコは奴隷に対して用心棒雇ってるわけでもないし
奴隷とうまく信頼関係ができてるんだろうな
一斉蜂起されたらあっという間に殺されるだろうし
まあ奴隷も奴隷で主人ブチ殺して金を手に入れても行くあてもなし、でいずれ官憲に逮捕処刑だろうし
リーダーができるやつじゃないとなかなか保てないだろうな
ドリスコがクソなやつだったらラドックとかやりそうな気もするけどな
でも途中でつまんねぇとか言ってほっぽり出しそうだけど
>>96
ぶっちゃけラドックって実力＆年季的に拳奴やってるのがおかしい気がする
ザファルの現役時代からもう拳闘試合してて、今ではドリスコ拳闘団の看板なのに未だ解放資金を捻出できないてのはどういうことだよと
コミックのあとがきだと大人が平均800セステルティウスで売買されてるらしいから 子供料金で売買されてるラドックは300で買われたセスタスとそう変わらないはず
買い戻し金が倍だとしても1000はいかないだろうから、これで未だ解放されないなら、騙されて10万のセスタスなんて一生返せない 強すぎて賭けが成り立たないからイオタみたいに倍々ゲームで即開放ってわけにはいかないってのもあるだろうが
もうとっくに身代くらいは稼いでるけどドリスコの所が居心地いいし闘うのも好きだし別に行く当てもないから居座ってるだけとかじゃないの
モンソンもたしか散財してなきゃ買い戻せるくらいの金は軽く稼いでるって言われてたし
>>97
ラドックって、もう解放資金はためているんだけど、
ドリスｺの経営手腕を考えたら、独立＜ドリスコ拳闘団なんで、所属しているだけかもと
思ったりしている >>99さんが、もう書いていた
ちゃんと読まずに書いて失礼 でも、ザフィルって、足を悪くする前は、スター拳闘士だったから、
それぐらい貯めることができなかったのかな
もとは高貴のでらしいから、いろいろ事情があって、解放されないんだろうか
自分もそう思う、身の振り方保留しながら同行してるんだろ
モンソンの件はラドックにとっても少々堪える話かも知れんね
セスタスも引退後の事を時々考えてるしね
あれだけ有能だとラドックなら大丈夫とは思うが
ラドックは頭がいいとドリスコも認めているから、
ドリスコの引退後、ドリスｺ拳闘団を引き継ぐとか、
年を取って戦えなくなったら、居酒屋の主人にでもなるか、
そんなところじゃないかな
>>103
その場合拳奴のままよりもさっさと自由になって職業拳闘士になった方がいいのでは？
暗黒伝9巻17ページの様子だと未だ拳奴だけど 一本立ちされたらドリスコには飼っとく旨みが薄くなるし
そうなると独立して自分で身を立てなきゃならなくなるからな
オルレンテスみたいに地方の名物闘士になる手もあるが
元々流れ者だったらしいからドリスコにくっついて巡業してるのが性にあってるんだろ
ラドックが拳闘団引き継ぐってのはちょっといいね。
ドリスコなんか酒でそのうち体壊しそうだし…
でもラドック、やばいフラグ立ってるのがなあ。
皇帝の護衛という最重要任務をドライゼンに任せて全く顔出さないって事は、デミさん大会の総合部門に出てるんだろうな
ラドックも運の無い奴だ
既に解放資金ためられてるなら運がないんじゃなくて馬鹿なだけだな
格闘が好きなんだろう
お金の問題でなく、やりたいんじゃないか？
ラドック求道の余裕あるしなセスタスがそれを羨む様子もあったし
何にせよ身の振り方に慎重なところは頭のよさだと思うよ
少なくともモンソンとは対照的
いつ体ぶっこわすか分からないしなあ
>>110というならまさにアホ まあ、デミと戦うのが未来だとして・・・
ラドックにしたら、
ｻﾞファイルを再起不能にした人間と戦うというのは、すごくやりがいのあることだし、
やりたいと思うが、自分のこれからの一生と引き換えでやる価値があることか・・・
人間の一生から見たら、拳闘をやる時期より、それからの人生の方が長い・・・
下手をしたら、死ぬか
一生再起不能どころか寝たきりとかの生活になるかも…そしたら、古代社会なんて野垂れ死に・・
それでもやりたいか…というところだろうなあ
ここまで書いていて・・・
決勝まで勝ち抜いて、いよいよデミとの試合が明日になった。
悩んでいるラドックのもとにドリスコがやってきて、
「嫌ならやめてもいいぞ…これからの人生の方が長いんだ」
と、ドリスコの隠れた人情味をふとみせ、
ラドックが、「いや、やります。その言葉でふっきれた」
と、玉砕するシーンを連想した
ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりー、ゴメン
デミと闘うなら賢いキャラとはいえなくなるし
戦わないなら猪ではないってことだな
ここら辺で歴史イベント（アグリッピナ暗殺とか、オクタヴィア処刑とか）あって、トーナメントは総合格闘技部門の決勝戦前にうやむやになると予想
無理アグリッピナ暗殺はあと５年くらいかかる、ネロがサビーナに求婚して離婚を求めた結果、オクタヴィアとの離婚って話になるので
ラドックは初登場の時から一切首輪してないけどどういう立場なんだろ？
てか、ドリスコ拳闘団のモブ拳奴の野郎共は最初はみんな首輪してたけど、
次第に3バカとゾラぐらいになってるけど
暗黒伝最終巻に載ってる今後の予告漫画だと、戦いを止めようとしてる先生と「命なんざ惜しかねえ！俺はあんたを超えてえだけだ！」と突っぱねるラドックのシーンがあるんだよね。
そんで次のコマで血に濡れた百合の花・・・
ラドックがデミと戦ってるってことかな
賢い男ではなかったな
しかし、アグ殺しが５年ごとは…いつになったら話が終わるんだろう
>>120
もう、解放資金はためていて、それをドリスコに預けているわけだから、
ﾄﾞﾘｽｺにしたら、逃げられてもかまわないということで、
外しているのかと思った
でも、首輪は、夏には暑いだろうな >>123
この大会が終わったらいきなり時を飛ばすしかないか、まあ幸いネロの享年は30ゆえ
セスタスは拳闘士としても現役でいられるけど >>122
あ、ごめん 分かりにくかったね
場所は分からないけど、顔に湿布貼って少々負傷してる感じのラドックがザファルに言ってるであろう1コマ
そんで多分次がデミとの対戦なので、ザファルがラドックに棄権するよう言いに来たシーンなんだと思う
デミとやりあったら確実に壊されるし下手すりゃ命も危ないからね、相手が悪すぎる >>117
挑戦を放棄して常に安全な所に座する＝賢いとは違うぞ
少なくともデミは明確にそれを否定してる、敗者にすら及ばないと
無謀ではあるがラドックには挑む資格があるんじゃないかな無論結果は見えてるが
当時の闘士も結構「兼業」って多かったのかも知れんね オクタが史実通りの殺されかたしたらルスカが暗黒面に目覚めて帰ってこなさそうだな
衛帝隊にはいられないだろうな、最期はネロを守ろうとするセスタスと首を取ろうとするルスカとの対決
>>127
デミ戦を避けるなら賢いでいいだろ
ラドックは頭がいいとドリスコがいってるしその頭のよさは蛮勇とは違うだろうし
デミ相手に突っ込むのは馬鹿の所業だわ
好ましい馬鹿だがな 相手がどの程度の強さかと推し測って、勝ち目のない相手とは戦わない判断をするのも「賢さ」だし、
そのあたりのことを何も知らない野次馬の嘲笑に耐えたり聞く耳持たないのも「男の強さ」
しかし、それでは面白くない・・さあ、どうするラドック！てなところだね
あんた（ザファル）を超えてえんだ！って言ってるんだから、先生を潰したデミを倒す以外に超える方法は無いわな
本人曰く命も惜しくないそうだし
しかし悲しいかなデミどころか衛帝隊に勝てるかも怪しい
>>132
漫画的にはそっちのほうがいいがドリスコが思ってるほど賢くなかったようだ ラドックが並みの闘士だったら普通の成功で満足していいんだけど
なまじ才能あるだけにそうもいかないのが辛いところだよなあ
そう考えると緒戦で最高峰と当たり無事退場出来たユヴァのなんと幸せな事か
ヌミディア出身から先生と何か接点あると思ったらそんな事もなかったのは残念
エムデンやはり勝機なし、でソロンはエムデンの挑発をあっさり見抜いていた
でも、わざわざ再登場させたんだからそれなりの見せ場はあるのでは？個人的にはソロン押しだけどね
最初から被弾覚悟の相打ち狙いはユヴァがやって失敗してたっけ？
あとは変則打法でうまく不意を突けるかどうかかな
このまま終わったらマンガとしてはどうなんだよ？
アドニスもセスタスもソロンに負けて世の中は広いってオチか。
やっぱりエムデンは負けだな。
それもどうしようもないミジメな負け方をするんだろう。
タイトル「愚者の光明」でわかった。
エムデンが光明と感じたのは実は暗黒だった。
本気で怒ったソロンがエムデンを必要以上に破壊して終わるのだろう。
エムデンは二度と立ち上がれないくらいにコテンパンにやられるんだよ。
この作者はひねくれものはきらいなんだよ
エムデン、やせっぽっちのひと、死刑囚のひとなど
を勝たせてない
逆に好きなのは前向きで頭のいいひと
主人公とか先生とか
気がついたら例のトナメ表がないんで、今更ながら貼っておくか
エ マ ユ ソ パ カ ア ニ
ム レ ヴ .ロ ウ ｜ ド コ
デ ク. ァ ン サ メ ニ ラ
ン 2 6 ニ 4 ス ス 8 臼
┗┓┘11└┏┛ └┏┛12┗┓┘
└―┬―┘ 14 └―┬―┘
└――─┬―――┘
FINAL！
┌―――┴―――┐
┌―┗━┓ 13 ┌―┴―┐
┌┗┓09┌┗┓ ┌┗┓10┏┛┐
ア 7 ム イ 3 セ .ク 5 ギ ロ 1 ハ
ブ タ オ .ス .ロ デ キ ミ
デ ン .タ タ .イ .オ ル
ロ ガ .ス .ソ ン .カ
ス ス ル
ロキＶＳギデオン戦が愉しみ、ロキのタフさにギデオンの破壊力どっちが上か？
カーメスＶＳアドニスはどうでもいい、１コマで終わってもよい
>>142
確かにこれは感じるな死刑囚は素質絶賛しただけでマジで良い所無しに終わったし
ただその素材としてはロキは除外すると一番の逸材に見えるんだよな他の奴とは何か描き方が違って見えるし
エムデンは流石にユヴァよりは善戦出来てるが故にソロンにとっては
裏打ちされた技術によって攻防が噛み合いよりチョロい相手となってる悲しい現実
苛立ちすらも演技とかもうダメだこれｗ いや、エムデン勝つだろう。ソロンが実は感情的になってたとか負けフラグという奴だ。
勝ててもアドニスにタコ殴りされて終わる、ソロンがアドニスにタコ殴りされたらすげえ腹が立つけど
しかし、クァルダンはかなりいい奴で欠点も無かったように思うが無残な最期だった。
ソロン対セスタスの決勝がいいな
アドニスはソロンに負けてもケガのせいにでもしとけば面目が立つでしょ
同意だが完治した傷を持ち出す展開は最高に嫌い、タブーと言ってもいい
エムデンはＢブロックでセスタスと再戦の方が良かったなあ、ロキは兎も角ギデオンなんて今のセスタスの相手にならんだろと
拳闘技術は傭兵やってたクロイソス以下って言われてるし
>>148
だからといって討ち取ったケルベロスにヘイトはいかなかったけどね、平等な勝負だったし
「クァルダンみたいな優しい相手ばかりじゃない」という先生の言葉は厳しい ジャンプ的な展開ならどっちかといえばソロンと戦えばセスタスの覚醒要因になりそうけど
ギデオン相手に戦って経験積んでもアドニス相手に勝てるとは思えん
>>153
個人的予想としてはロキVSギデオンはロキが勝つと思う
同系対決(この場合はパワー)の場合は基本的に長所を尖らせた方が有利だしね
そしてセスタスVSロキは小兵VS巨漢戦の集大成的試合になりそうな気がする
それに無間覚醒の練習台としても桁違いの堅さを持つロキが最適だろうし エムデンｘソロン相討ちかなぁ
結局双方ダメージ大きく準決勝に上がれず、
アドニス不戦勝もしくは株上げ要員リザーバー戦
セスタスの対戦カードとしてオルレンテス以上の巨漢＆独自の技能持ちの方が断然面白いからなあ
ギデオンも1発食らえば即終わりで緊張感はあるが、何だかんだ今までそれなりに被弾してきたしね
エムデンはボロクソにやられてエムデンに辛勝したセスタスが気を引き締めるってとこだろう。
ソロンはアドニスのスバルも封じてセスタスはどうしていいか分からなくなる。
>>155
隙間なしパンチはまだ早いでしょう
ボクシングのしあいなんで、隙間なしパンチがなくても勝てるでしょうし
隙間なしパンチがでるのは総合格闘技の試合からだと思う ぶっちゃけギデオンが勝つ絵が思い浮かばないな、リーチが違いすぎるし拳闘技術が数年前まで傭兵やってたクロイソス以下のケンカ殺法だし
当てる前に強烈な張り手を食らう
ロキの強烈な攻撃もギデオンの強靭な信仰心で耐え抜くて感じじゃないかな
そしてロキの頑丈な肉体も破城槌でぶっ壊して勝つとか
信仰心で勝ちましたーとか、力や技で競うのがカスみたいだな
宗教に対しては総じて否定的な作風だけどね
ギデオン自身も宗教はともかく信徒とは明らかに距離を置いてる風だよな
ユダヤの大反乱はネロの治世末期で勃発するしな、ローマへの税金を滞納してもエルサレム神殿への貢納はやりつづけて
属州総督が切れて神殿を占拠、で反発してエルサレム総決起
ユダヤ戦記の出だしが「玉砕する寸前のユダヤ人はすぐにでもヤハウェが助けてくれると思いながら死んだ」
ギデオンのエピソード回はサブタイ含め良い構成だったと思う
ネロの執行した正義の本質はユダヤ過激派のそれと変わらんのだよな
相手の非も大きく理にかなった思い込みではあるんだけど
だからといって安易な私刑を許したらどうなるか、その答えはギデオンの言うとおりになる
自己完結の正義ほど危ういものはないし仲間内で賛同し合うだけの正義も論外
それでもソルレオンみたいに損得勘定で評価するのも偽らざる感情なんだけどね
最新号みたけど、どっちかつかまだわからねーんじゃね？
あと、この作者やっぱり絵はすげーうまいね
ウラケンにはおとるかもしれないが
>>170
ソロンの勝ちは確定で、あとはエムデンがどれだけ意地を見せられるかじゃないかな？
個人的には野良犬が英雄や観衆達に健闘を賞賛される展開を希望してるんだけど、
アブデロスやニコラウスみたく本当にイイとこ無しで惨めに終わる危険性も否定できない ヌミディアの傭兵さんもさほど賞賛を浴びていなかったけど
エムデンをわざわざソロンやアドニスの居るブロックに入れた意味があればいいが・・・
アブデロスとニコラウスなんて今更みたいな感じだった、特に傲慢な人間の悲惨な末路なんて暗黒伝のヴァレンスで既にやってる訳だしさ
まあ、一度戦って勝った相手ともう一回ってのもそれはそれで微妙な話ではあるが
ヴァレンスは破滅前から別居していたり破たんは見え隠れしていたな
決勝に上がって来るのはカーメスだろうな
彼らのいる場所は三千年前に通過してる
またアドニス無双を見せられるくらいなら一コマでいいよ
デモクリトスやソロンの奥さんを見ているとエムデンの逆転勝ちの可能性もあるように思える。
ザファルの様子がわからないからまだどっちとも言えないな。
ザファルがエムデンは無理だと見たらエムデン負け確定という気がする。
エムデンはセスタスに敗れてから
断頭を進化させているみたいだから
何らかの奥の手があるのかも
>>173
ユヴァもやる前から結果分かってたんじゃないかな
自分自身才能ある腕自慢くらいには思ってんだろうけど
本物の本職にはそりゃ勝てんわな年季も違えば動機も違いすぎるし
そういう分を弁えたところ好きだけどねああいう子は人生エンジョイして欲しい ユヴァは名誉名声にはこだわらないタイプっぽい≒負けても失う物がなさそうなうえに、
帰る故郷と待ってくれる女がいるから悲壮感はなかったな
カマセにしか見えないエムデンだが、ソロンを噛み殺す展開を期待してる
ソロンはもし戦うならアドニスのスピードにどう対抗するんだろ
流石にソロンを一方的にタコ殴りはないだろうけど
アドニスを超人にし過ぎると冷める一方なんだが
■ソロンの優勢の根拠
エムデンに防御の隙すら与えぬ高速の初弾
あっさりとエムデンの押しつぶす防御を攻略
エムデンの挑発による試合外戦術をあっさり看破
エムデン渾身で特大の負けフラグ「決勝で会おう！」
うっかりエムデンが勝つと準決勝が消化試合化
■エムデンの勝ち目
まだ一つしか見せていない断頭のバリエーション技
負けフラグ女神サビーナ様が、出てくる気配のないまま試合突入
デモクリトス先生は、まだまだ余裕の観察モード
通常、主人公のかつてのライバルが最強の敵候補と戦う場合、
最強の敵候補の強さの見せつつライバルが完敗。
しかし、ライバルが主人公のために攻略の糸口を見つけ出すというパターンだが
攻略の糸口発見係はザファルとデモクリトスで飽和状態になっているのが、
哀しいところ。
エムデンの新技は断頭変化ノ一だから二とか三も
あるんだろうが、ぜんぶ披露できるんだろうか
アドニスは一回戦で左腕が本調子じゃない
と言っているからまだ完全に回復していないのかも
だとすると格を落とさずに敗退させる材料になる
>>181
怪我せずに帰れたのが最高の報酬って作中で描かれてる通りだなマジで 万が一エムデンが勝っても、次の対アドニス戦で確実にかませになるだろう
ソロンが勝って次がソロン対アドニスなら、面白い展開がまだ期待できる
ユヴァは帰れば嫁候補の女が待ってるという時点ですでに勝ち組
あの嫁みたいな価値観って当時のあの地域であり得るんだろか
奪って来い！殺して来い！犯して来い！と言ったら極端すぎるか
>>142
死刑囚はともかくエムデンとイオタは
捻くれていても直向きに勝利を目指してるじゃん >>145
ロキは拳闘の技術は未熟でも肉体を鍛えてはいるだろうけど
アブデロスは特に努力無しであのフィジカルみたいだから
別格かもしれないね カーメスって実在したファラオの名前だからね
彼の目的がエジプト王朝復活にある事は想像に難くない
もしかしたら復活したファラオ本人かもしれない
おそらくアドニスはミイラにされちゃうよ
1回戦は暗殺の背景にされたカーメスは
2回戦ではバックグラウンドのストーリーを
少しは描いてあげるんだろうか
「戦術は弱者に」と言ってイオタを育成してたデモクリさんは、不肖の弟子が拳聖に挑むという美味しい状況で動かなかったのかね？
それとも、セスタス戦でよくあるように、これから明らかになるのかな。
>>193
またバックにネロの話でいいよ、サビーナとの出会い編でもやってくれ ソロンの指摘する「完璧な防御は存在しない」が
ブーメラン敗北フラグになるってことはないか？
つまり「完璧なカウンター戦術もまた存在しない｣ので
なにか戦術の穴を突かれることになるんじゃないかと
エムデン劣勢
↓
泥仕合に持ち込む
↓
非礼を詫びる、お互いを戦士と認める
↓
断頭の進化系で辛勝
↓
アドニスにフルボッコ
↓
まだ奥の手が！
↓
アドニスにある程度のダメージを与えるor「今のを喰らってたら危なかったぜ…」でアドニス勝利
↓
セスタスvsアドニス、M男くんのおかげでなんらかの光明が差す！突破の糸口はこれだ！
これが普通の流れじゃないの？
こういう推測をしてみた。
セスタスが決勝進出なのは確定。
決勝でセスタスvsエムデンがないのも確定。
エムデンはソロンかアドニスに破れることになる。
アドニスvsエムデンよりはアドニスvsソロンが見たい。
やはりエムデンはソロンに破れるしかない。
するとわざわざエムデンが出てきた意味は何がが問題となる。
恐らくエムデンは何らかの秘技を出すもソロンに見破られて負けることになるのだろう。
一見してソロンの圧勝に見えたが、セスタス、アドニスらにはソロン攻略のヒントが見えた。
アドニスもエムデン同様に必殺技のスバルを出すも破れる。
やはり、セスタスにはソロン攻略のヒントが見えた。
決勝戦はセスタスvsソロンで、エムデン戦、アドニス戦観戦で得たソロン攻略のヒントにより劇的勝利でセスタス優勝。
>>195
過去に全ての技術を授けて去ったからなあ、もう一人前に闘士として実績残してる人に今更何か教えるってのもねえ・・・
セスタスを育てる責任があるザファルですら「もう1から10まで教えんぞ」って言ってるんだから、デモクリさんに至ってはもうノータッチだろ エムデンは過去に断頭で2人殺してしまい
一度封印したらしいから断頭自体は試合では
あまり使っていないはずなんだよね
こんなネガな考え方はしたくないけど、エムデン流断頭を全て披露するも全てソロンに通じず、
ここでセスタスが改良型断頭を編み出す切っ掛けの提供という役割がエムデンにはあるのかも知れない
>>200
あーこれっぽい
この流れなら辻褄が合うね でもそろそろセスタスも負けていい頃だと思うから決勝で敗退、世界は広くまだまだ自分は未熟だで終わる方が次の章に進みやすいかな
ロキにぶん殴られて終わりじゃちょっとなーやはりギデオンかアドニスかソロン相手に敗北かな？
ただギデオンに敗北すると再起不能になっちゃう
サビーナはエムデンが敗北した時に出てくるような気がするな
サビーナ「ふん、ポンペイでは無敵の拳奴だったのに惨めなものね」
みたいな
負けそうなエムデンに突然現れた
サビーナを激を飛ばしてエムデン逆転勝利なら
熱いんだけど
サビーナが出るなら貴賓席で皇帝ネロばっか見てて試合には目もくれないってシチュしか連想できない
>>206
数年前まで武器持って傭兵やってたクロイソス以下の拳闘技術で今のセスタスにどうやって勝つのか思い浮かばない、カウンターはセスタスの十八番だしな
その前にロキの張り手を拙い技術でどうやって躱すかだ、拳闘試合で負け無しだった腕利きのハミルカルですら避けられなかった上に1発で足に来た凶悪なリーチと威力の張り手だし ロキはハミに好き放題殴られて大して効いてなかったし耐久力も規格外なんだよな
ギデオンがボコボコにされながら何とか一発食らわすが耐えられてそのまま敗北って絵しか浮かばない
サビーナはあの涙の決別できっぱり切れてるんだから今更エムデンに絡まれても何だかなって感じがする
試合の結果はともかくとして両方とも美味しいキャラで退場が惜しい
ギデオンは近く起こるであろう騒動との関わりは不可避だし
ロキもデミ以上の巨漢という美味しすぎるステータスの持ち主だもんなあ
最果てという出身も気になるし
ロキとギデオンはアドニスかソロンとやってほしかったな
>>198
その展開良いな
どっちにしろエムデンは
決勝行けそうにないが セスタスの食事描写って美味そうだな
バキと並ぶ食事が美味そうな格闘漫画
並ぶと言うか根本的に趣が異なるな
バキは読者がこういうの期待してると分かってるある種の様式美であり人間描写であって
セスタスはドキュメンタリー風というかともかくマイペースで
時代設定ゆえにちょっとしたトリビアもまた別角度で食欲を刺激する
ヴァレンス時代の粥もどきはすげえまずそうに見えて、拳奴がいかに劣悪な環境にいるのか分かった
今は狭苦しい牢獄じゃなくて青空キャンプのうえに、金持ちの家に厄介になれたら豚が食えるから本当に持ち主次第だな
>>217
エムデンなんてかなり裕福な家の奴隷だったからか、体育場の一部を占領してたな
小さな子供にまで絡むとかかなり笑わせてくれたけどｗ 一敗しただけで鉱山送りだからきつい、48連勝もしていたのに
ローマだと負け＝死だったからまだマシ
まあ、サビーナが出なかったら賭けに負けた観客の腹いせで殺されてたかもしれないけど
エムデンvsセスタスの試合を好意的に見て
セスタスやルスカに同調した観客が好き
ルスカ？ナシカじゃなくて？
それはそうと、個人的予想としては今の試合はそのセスタスVSエムデン戦が半分再現するのではと思う
誰からも好かれなかった拗ね者エムデンが拳聖ソロン相手に健闘する姿を見た観衆達の声援を受けて、
最後はソロンの子供達が父親の勝利を祝うのではなくエムデンの敗北を悲しむみたいなオチがつくとか
こういうどっちが勝つか分からない勝負が一番面白いよなー、バキのトーナメントでもそうだったし。
>>185
エムデン「俺の断頭変化は百八まであるぞ」 ソロンもこんなとこであっさり負けちゃうようなキャラで終わらせるの勿体無いし、今後の展開を考えるとソロン8:M夫くん2くらいの見立て
ここはソロン勝ったほうが盛り上がるでしょ
M夫くんだとアドニス戦が消化試合になっちゃう
どうすればエムデンが宣言通りにセスタスと決勝で会うことができるか。
vsソロン戦・・・もうすでに防御も崩されて、望みは断頭変化のみ。
ここで断頭が奇跡的に決まって勝利したとしても・・・。
vsアドニス戦・・・ソロンの高速初弾を防御できなかった時点で、作中最速のスピードに
ついていけるとは思えない
（しょうがないので、準決勝をキン肉マンタッグ方式に合わせて、急きょ相手変更）
vsギデオン戦・・・エムデンの止めて防ぐ防御にとって、ギデオンの破城槌は天敵
vsロキ戦・・・もともと身長が低い上に、、さらに低い姿勢から押すエムデンの戦術にとって、
上背を活かした平手打ちへの対抗策なし
・・・・・・あれ？
斬首は延髄打ちだったが頭を下げさせなくても
使えるように改良した断頭があるかも
読み返すと本戦のイオタやムタンガ戦より
予選のフェリックス戦が１番危なかったな
勝った時は立っているのも厳しい状態だった
だってトーナメントでああなったらもう詰んだも同然だし
>>228
あんだけ負傷を負ったら次出れないしな、ダメージの蓄積云々は一回戦ならエムデンのカーメネスが多そう カーメスなら謎のピラミッドパワーで回復するよ
グオッフォフォフォ
ファラオの呪い発動でアドニスが意外と苦戦、とかやっちゃうのかなぁ
セスタスにはそういうの要らないんだけど…
ファラオの呪いなんかそんなオカルトをシズヤスが採用するわけない
車田漫画みたいに必殺技の名前を叫んで
相手が宇宙をバックに勝手に彼方にすっ飛ぶとか
するわけない！よね…
>>233
未来予知ガールとりんご消しおじさん「せやな」
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CU4nlBs.jpg)
トロイアのカサンドーラで予知キャラとかもうちょいひねれやって当時思ったｗ
他の二人はおねショタ黒髪美人お姉さんと怪力おばさんなのに
トロイアのカッサンドラーは、正しい予言をするが、それを誰にも信じてもらえないという悲劇の預言者
オクの悲劇を予想して、ルスカがオクを助けに行くが・・という予想は平凡か
>>237
カサンドーラ自身は予知などではなく普通の人より勘が鋭いだけと言ってるね
現実でも(逸話に嘘や誇張がなければ)植芝盛平が動物的勘の鋭さを持ってたと言われてるし 預言で思いついたが作中じゃキリスト教徒出ていないな、まあこの時期はローマでも数百人くらいしか信徒がいないとか
ぶっちゃけユダヤ教徒の一派にしか見えんだろうし
>>233
占いババとカサンドラがいる限りはなんでも有りだろ まあ、占い婆が、オクのことを、「静かなところで落ち着いて暮らせます」と言っているのに
カサンドーラは、ブリタンニクスのことを予知できなかったから、予知ではなく、勘レベルのものかもしれないが
アグリッピーナが皇帝を産む云々もアウグストゥスのひ孫という血統ゆえそこまで突飛じゃないのかも
ただ息子に殺されるは当時のローマじゃあり得んか
イオタは開会式でロキにかなりビビってたけど
自分のスタイルが通じないと思ったのか
あれだけ体格差があったらヒットアンドウェイ策は難しいだろうね
マウント斗羽戦みたいに末端を攻めればいけるさ、イオタさん
現代ボクシングはかなり細かく体重階級で分かれててそれに慣れてるせいか
ロキと闘って勝つ姿、誰が相手でもイメージしづらい
ルールが違うから、その辺りがミソになるかもだが
ロキが空振り続けてバテればワンチャンあるがイオタにとっては神経磨り減る作業になるな
相手のリーチ長すぎて主導権も取れないし
ビビってたのは深い意味は無い単なる普通の反応では・・・ｗ
ロキはあからさまなテレフォンパンチなんだろうしかなりのリーチ差と
がむしゃらに突っ込んでくるのを上手く捌ければ結構早くバテるんじゃない
狭いリングじゃないからコーナーなどに
追い詰めるのが難しい、走り回れるから
その気になれば鬼ごっこで逃げられるだろうな
ツーカ思うんだけどさ、あんな鉄鋲入ったグラブで爪先とか殴られたらさ、すげーいてーじゃん。
古代拳闘は下半身への打撃も認められてたみたいだし案外行けんじゃね？
>>252
そんな恥さらしな試合はネロが許さないだろうな、皇帝主催の闘技大会だし そもそも審判がおるし、現代のレフリーと違って武力行使してくるぞ
帝国の繁栄と融和を祈り、神に奉納する選び抜かれた勇者の祭典で、
そんなことをしたら、それだけで死刑だろうな‥もっとも、死刑囚を参加させたけど
あり得なかっただろうけど、死刑囚が優勝した場合どーするつもりだったんだろう、絶対解放させろとか言うぞ、あれ
アブデロスだけの特別コースとして、中南米の古代文明みたく生贄として神々に奉納するとか
あそこまで万人に散々な評価される選手も中々おるまい
一番評価してたの作者のナレーションだよな、それすらも辛辣な言い草だけど
逆にムタンガはあのソロンさんも太鼓判押してたんだよなあ
ニコとか死刑囚とか出さなくていいだろう、単行本1冊使いやがってアホじゃねと
>>263
総合部門もあるからなあ・・・ていうか皇帝主催の大会なのに素人まがいな奴が混じってるのが何とも
マレクなんて良く勝ち上がったなと 優勝候補の一角ボコってるけどな
でかけりゃ強いよってどっかのカリスマのセリフ思い出すわ
カリスマじゃなくて空手センパイじゃなかったっけその台詞
ロキだけど、格闘物では強いが故に何度も噛ませ役をさせられた結果、
実態とは逆のザコい印象がついてしまった巨漢タイプが本当は強いって事を再確認してもらう為に出したキャラだと思う
それとロキは拳闘自体は素人でも、ゾラみたいにケンカの達人って可能性は十分ある訳だしさ
ゲルマニアとかの地方での予選で勝ち抜いているから、予選にいたのはロキみたいな巨漢がゴロゴロいるだろうな
花山薫みたいな強さだな
ザファル「小細工を弄するタイプではないことは十分に察するが
この構えからこのまま単純にパンチを繰り出そうというのか…！！」
夢の無い事言うと現実のスポーツ界にはロキ並みの巨人がゴロゴロいるよな現代は
ディンカ族みたいな部族もあるけど
ロキＶＳギデオンとアドニスＶＳカーメスは各1話で終わって欲しい
いきなりぶちのめされたシーンから始まってあとはマレクみたいな感じで
ムタンガVS死刑囚を長々やったシズヤスにそれは無理だろｗ
ロキVSギデオン戦はじっくりやると思うけど、
アドニスVSカーメス戦は1話どころか開幕1コマ目で終わりそうだｗ
Aブロックにオイシイのが集まり過ぎだよね、エムデンはＢブロックの方が良かったなあ・・・
夢の対決
イオタvsフェリックス
ソロンvsロキ
デミトリアスｖｓケルベロス団長
1コマでアドニスがカーメスに屠られる展開はいいよね
ソロン戦と決勝のセスタス戦使って謎解きすれば
カーメスが仕えるファラオの話からじっくりやるに決まってるだろ
ロキとギデオンのいるAブロック、ソロンさんとエムデンのいるBブロックがガチ枠とすれば、
セスタスとムタンガのいるCブロックはネタ枠で、アドニスのいるDブロックが消化試合枠か
ロキとギデオンと言う規格外のサイズと
パンチを持つ2人と戦わないといけない
Dに入った奴が１番不運
当時のエジプトって穀倉地帯で皇帝の私有財産ってくらいしか話題ないんだよね
あとネロの先祖がアントニウスってくらいか、カリグラ・クラウディウス・ネロと三人ともアントニウスの子孫
セスタス、登場の２コマともデッサンが変な気がするw
次が出るまでなげーよー！
本家のアニマルに戻ってくれよ…と思ったが戻ったところでまともに載らないのは目に見えてるか
師匠が本気出したらペン奴も忙しくなるだろうし今一番楽しみな漫画なのにフラストレーション溜まりまくるぜ
月刊連載のうえ展開も遅い・・・一歩やカイジみたいにならんことを祈りたい
書いてくれるだけで…
やめないで続けてくれるだけで俺は満足だよ。
ペン奴とか言ってるバカがまだいることにビックリした
三浦自体全く連載が止まっているのにペン奴もクソもない
そもそも三浦が普通に隔週連載していたときのほうがセスタスは今よりもしっかり連載していたので
ペン奴云々はおかしい、デビュー前ならさておき
ペン奴とかいう使い古されたネタにイライラし過ぎ
余裕ないなお前ら
>>292
正直、あんな面白くもないネタを繰り返す奴の精神性は気持ち悪い。 今更7巻買ったんだがムタンガ戦これまでベストバウトと思えるほど面白かった
またザファル先生の名言も増えたし
アドニス対ニコラウスはホントに嫌いで失望してたから余計に良いと思ったね
先生もだが客席のドリスコは毎度良い味出してると思うわ
先生はあまりそういう表現するタイプじゃないからドリスコの分かりやすい感情表現は
個人的にこの漫画の美点の１つだと思う、半分は道楽なんだろな拳闘は
でも先生のメキメキはアツいな、めったにああいうアクションしないけど
ドリスコは趣味と商売を両立させているやり手、元老院で出世したいだけで苛酷な境遇を強いるだけのヴァレンスと比較にならん
>>295
セスタスの買い戻し値を吹っかけたのは悪どいけど
壊れたモンソンに温情を見せたり
基本、拳闘士が死ぬのも見たくないんだろうな ドリスコは間違っても元格闘士とかじゃないだろがもしかしたら親父の代からの興行師で
格闘士達との付き合いが長いのかもね
>>297
拳奴と巡業するんだから、扱いには十分気をつけないとね
ヤケ起こされたらその時点で終わるし もうすぐ続きが読めるのか…
どうか休載してませんように
アドニスやセスタスは、優勝してほしくない
まだ、大人になる前なんだから、ここは敗退して、大人の世界は厳しかった、としてほしい
M男くんは万一準決勝に行くにしてもセスタスと再戦ないまま脱落しちゃうってのがほぼ確定してて少し悲しい
ソロンvsアドニスが楽しみなんだけどM男も見せ場作ってあげてほしい
アドニスってセスタスには負けるんだろうけど
「ソロンに勝った男」ってことになるからいいよね
万全の状態じゃないのに、アドニスがソロンに勝つのはやり過ぎな感じがするな
逆にそれでも勝てるなら、セスタスが勝てるイメージがわかない
アドニスは大人の世界がどうとかいうレベルでこけるキャラじゃねえ気がするけどなあ…
ソロンが勝つのが一番納得できるオチかな、800年に1人の逸材はやはり凄かったって事で。
逆にアドニスがソロンに勝って、俺ちゃんは1000年に一人の逸材だからって展開ならガッカリ
先生は衛帝団が大好きだからそうなる気がしてならないけど
落とし所としては、アドニスがいつもの舐めプしてたらソロンに歯が立たず、
本気モード＆手の内全て晒してソロンに辛勝って感じかな
セスタスにとって決勝戦での利点はアドニスの攻略方を見つけられる点、
難点はアドニスが余計な隙を見せなくなるんで難易度が跳ね上がる点
ソロンが超人的な強さでエムデンを圧倒する→エムデン何のために出てきたの…どうすんのさ
ソロンがエムデンに苦戦→どっちが来てもアドニスに負けちゃうイメージしかなくなる
ソロンがアドニスに勝つ→セスタスが勝てるイメージがなくなる
アドニスがソロンに勝つ→やっぱりセスタスが勝てるイメージがわかない
よし、決勝はカーメスvsセスタスにしてセスタスを優勝させよう
対アドニスだとスピードで上回れない以上、何か他に勝てる要因を用意しないと善戦すら難しいんだよね
一応片腕ハンデの伏線は無いでもないし舐めプするのが付け入る隙ではあるけどアドニスがセスタスよりもスタミナ不足だったり打たれ弱いってのは考えられないし
ゆっくりとしか進まないから決勝はまだまだ先だろうけど今一番楽しみな漫画だわ
ぶっちゃけセスタスやアドニスの試合より
ギデオンとロキの試合が１番気になる
>>309
ニコラウス戦で左腕は病み上がりって言ってるね、ソロンさんこれで負けたら赤っ恥・・・ 間違ってもアドニスがソロンに無傷で勝利だけはやらないでほしい
アドニス無双やり過ぎてもしらけるだけ
>>309
ザファル先生も内心の声で言ってたけど、セスタスにとってアドニスは初の同系上位互換の敵になるからね
自分の得意分野で自分以上の相手との戦いは難易度ハードどころかナイトメアかも みんなエムデンがソロンに負ける前提で話してるのが悲しい笑
更にカーメスなんてアドニスとどういう戦いになるかすら触れられない
いやどっちも勝てないとは思うけど
カーメスに至っては流れ的に勝つ必然性皆無だしねー
>>310
単なるハードパンチャー戦だといかに躱しつつ当て続けるかの戦いになってあまり新しさがないのでやはりロキが勝ってセスタスが体格差をどう埋めるかって展開なんでしょうね
でも掘り下げるべき物語り背負ってるのはギデオンなんだよねー
その辺うまく消化してほしいね
個人的にはすごく楽しみ 必殺技なんて子供の夢想、基本を極めた者だけが奥義に至る。みたいなド正論を吐かれると、
プレアデス（）とかでイキってるアドニスに負けたら、何か釈然としない気分になる
まず無いとは思うが、ボコボコにして欲しいな
>>317
イイね！
でも普通にサラッと正攻法でボコして欲しい気も。 ソロンは正論過ぎるな、反骨とか劣等感からとんでもない傑物や偉人が出る可能性もあるのに
古代ギリシャってエリートが成り上がり者に駆逐されていって滅んでいった歴史もちなのに
ソロンの師が知りたい。
余程の天才じゃない限り自力じゃたかが知れてる。
まぁソロンは天才設定だった気もするが…
>>319
エムデンが正論を崩すだけの何かを提示できない限り一発も入れられなくて終わるんだろね >>260
遅レスだけど、優勝して、死刑を恩赦してもらって、祝賀会で、栄光の絶頂時に苦しまない毒で毒殺・・・
死刑囚になるような凶悪な人間は、放免するとまたなんかやる。また死刑囚に逆戻りするぐらいなら、
この場で栄光のもとで死ぬのが、皇帝の慈悲とか言って 嵐読んだ
これ次号も同じ展開はないだろうから動きはあるよね
①ジェシーメイビア的な感じでトドメの先手を撃たせてエコー返し「アンタだけじゃあないんだぜ」
②軽い→急所のみ守ってタックル紛いの突進からマウント
③サビーナの檄からの「己の矜持を守る自覚」で速く長い一撃で活路
一方的な試合展開から抜け出すにはこの辺か
もちろん④断頭進化系出すもなすすべなくエコーで撃沈終了ってのもありえなくはないけど
檄というか訣別というか
失望の眼差しで一瞥して消えるだけでもいいよ
サビーナの呪縛から完全に解き放たれて身一つで己のこの世における存在の意味を立証してみせる！みたいなアツい内面の吐露っていうのも王道っしょ
展開のあるなしよりもしたり顔で>>325を書いてそうでキモい k-1とかだったら相手を追い詰めてあと一歩ってところでバックブローで逆転されるってのは良くあるよね
お別れのまなざしならもうやったし、彼女のなかじゃエムデンは死んだも同然
実質進展なしかよw
ザファルももう諦め気味だな。
エムデン勝機はゼロか。
男の背骨に入るべきイデアは責任の自覚だ。
こんなことを言われたら反論のしようがないな。
エムデンは勝つべきではないと思うしかないな。
>②軽い→急所のみ守ってタックル紛いの突進からマウント
これ、審判的にどうなんだろう
暗黒伝6巻だとカプアの黒猿がゲティにマウントからのパンチ浴びせてたけど
10巻のゾラ対セスタスだと、拳闘試合で組み付きの類は一切駄目だと言ってる
体が絡まってどちらかが転がった時点で仕切り直しになるんじゃないかな？総合じゃないんだし
ソロンは一見正論な様で、予想外の粘りに途中から、「こんな奴（独身者）には負けられない」って、
自分で言ってた差別のロジックに嵌っちゃってるのな
奴隷は自由に結婚する事すら許されてないだろうに
この後、アドニスでもセスタスにでも負けたらブーメラン
試合中にこんな事考えてるってのも、感情的になって集中を欠いてるし、
エムデンの挑発の前フリが効いてるって事なんだろう
市民と奴隷の避けようのないズレってのは、セスタスとルスカのと同じ構図なんかね
>>334
ルスカはセスタスに対しては軽蔑や羨望が混じっているしな、「奴隷は血というしがらみから自由」で本当はどこか羨ましかったと泣いた
ソロンは人生が順調し過ぎて地に這うものを理解しがたい、エムデンと死刑囚を同列に考えかねん ちゃんと評価分析の上に敬意を表してボコられてるし
拳が軽いと言いつつカウンターもらいまくってもう虫の息のように見えたが
まぁこの手の見栄えのしない展開多すぎ
ソロンは拳闘に理念、理想を求めてるし、独り身より責任が重いってのもモラルとして正しいだろうけど、
拳闘の強さとは別問題だろう
そもそも、奴隷って身分自体が差別の塊なんだし、市民のモラルから外されてる立場
相手にまで求めるのはまあ筋違い
現代人だから言える事だけど
相手が降参する前提なのも、負ければ死もある拳奴との決定的な差
競技として理想を求められる立場の人と、ただ生き残って這い上がるのに必死な人
かなり計算して立場の違いを描いてるっぽいな
結局ソロンは奴隷制度は容認しているんだろうし
奴隷になったこともない市民側の綺麗事にすぎないな
構図としては、ホセメンドーサvs矢吹丈みたいな感じかな。
ボコボコにやられたエムデンの視界がおかしくなってパンチの弾道が狂ってソロンに当たり始める。
見切りによって本来は打たれ弱いソロンがそのうちダウン。
何度打たれても立ち上がってくる、死をも恐れぬエムデンに恐れをなしてソロンが発狂。
最後は気を取り直してなんとか勝利するも、既にソロンは廃人になってて、アドニスの不戦勝か。
ああそうか、打たれ弱いのかもって点は確かに考えてたけど守るべき家族がないからこそ命を投げ出せる強さがあるのか
そこにはモンソンの生き様もかぶってくるな
これは俄然今後が楽しみになってきた
エムデンに負けるにしては、ソロンは大物として描きすぎな気がするんだよな
どうせセスタスへのリベンジが成功する可能性なんて0に近いんだし
>>338
古代で奴隷制度の反対なんか言うやつはいないだろうな、まあ古代ローマの奴隷はあくまでも「金がないのでああなった」扱いで
あって黒人奴隷みたいに「奴隷になるために生まれてきた」云々まではない ソロンの二人の子供は肌の色は遺伝してないんだね
まあ、特別珍しい事じゃないんだろうけど…
ソロン完璧すぎてエムデンの勝ち目なんてなさそうだな
もうこのまま一方的に負ける方向かね
大きな大会いくつも制覇しているソロンはあらゆる不測の事態にも対応出来そうだし
隙がないよな
この大会で一番くじ運に恵まれてなかったのがエムデンだよな
ソロン、アドニス、セスタスとか絶望すぎるｗ
まあ、一度戦って勝った相手とまたやるってのもなあ、セスタスが負けてて再戦ってなら分かるけど
ポンペイ編はラドックとやらせるべきだった、ラドックが強敵と戦ったシーンなんて一つも無いし
今回出てきた三馬鹿より影の薄いモブは出さなくていい
軽いって割にはダウンしまくりだなエムデン
ことごとくカウンター決まっているからか
>>268
実は剣を使わせたら強くて、それを応用したうんぬんかんぬんな可能性 >>348
「バキ」で書いてたけど自分がパンチ当てようと踏み込んだ時って
一番無防備だからカウンターってすんごい効くそうです。 >>343
あれは高級なオリーブオイルを塗って焼けた後天的なものだと思ってた ソロンに「差別」と言わせるのは面白いな
でも純粋に闘争を究められるソロンと生きるために必死なエムデンは
現時点ではどうあっても互いに相容れない立場だよな
ソロンの言わんとしてる事は分かるがその拳奴の立場すら
ナシカを叩きのめして手にしたものだとソロンは知るまい
ナシカがこの試合を見たらどう思うのだろ、当初はクレバーに生きている奴隷って感じが
次第にセスタスを応援する側になっていくんだからな、しんどい生き方を選ぶ姿に憧れて
>>342
時代が数世紀違うが、あのアリストテレスでも奴隷容認論者だしね
古代ギリシャ･ローマ時代だと、戦争で負ける→身代金を払えない敗者＝奴隷、とか
そんな感じで奴隷制ができてるけど、古代社会だと奴隷制のおかげで市民はより多くの
自由を享受できてるわけだし、また現代のような人権もないし
現代人が機械を当たり前のこととして受け入れてるのと同じ感覚で受け留めてて当然かもな 奴隷解放の偉人扱いのリンカーンも
普通にインディアン虐殺、黒人差別してたしなあ
ソロンは別に奴隷制度のあり方云々してはいないような・・・
むしろそういったしがらみから隔絶された所に闘争の神髄があるという考えだが
一方でセスタスやエムデンにとっては自分について回るしがらみというのもまた事実
各人の目指す頂はそれぞれ異なるがソロンがそれを確かに見据えているのは間違いない
（先生もそんな事言ってたなあ）
後はエムデンがどう答えるかだな、勝敗はまた別の問題だが
ソロンは所詮競技の延長線上でしかない
もちろん敗北で名声は失ってしまうが
拳奴やエムデンは負ければ全てが終わってしまう
そんな甘ちゃんにエムデンが負けるかよ
ってセスタスに負けてたな
そもそも身分関係なく戦えるのが拳闘って言ってるんだから、奴隷を差別してるわけでも無いしな
自分の才覚で自由を買い戻せるし、エムデンに関しては本人の粗暴さが原因で周囲から疎まれてるだけ
セスタス達と出会った時もいきなりよそ者だの練習の邪魔したら殺すぞだのと喧嘩腰だし
今回も初対面のソロン相手にいきなりあれだったから、腐った性根を叩き直してもらった方がいいと思う
今になって子供泣かす人間の小ささを痛感する展開はなかなか美味しいと思うｗ
でもそれはエムデンの良さでもあるし見せ場は作って欲しい
デモ先生もああいう性格も織り込んだ上で指導したんじゃねえかな？
しかしソロンは前試合から汗一つかいてないんだが
こんな化け物どうやって倒すんだよ
技術的にも精神的にも極まってるな
今月号あまり動かなかったから来月までこのスレが残ってるか心配
何年も何年も同じことばっか定期的に書いてるやつが複数いるから何も問題ないぞｗ
目に見える動きだけが楽しみな漫画じゃないけどな
ソロンは決して無知でも無理解でもなく真に物事を極めようとする人間ではないだろうか
たとえ奴隷であろうとやれる事は限られてもその本質は変わらないんじゃない？
逆にエムデンの本質も貴族だったとして変わらんと思うわ
どうかなー反骨というのは身分によって生まれるし、恵まれている人間には理解できんのが当たり前だろうし
エムデンは嫉妬しているわけじゃないし、死刑囚みたいな無軌道ではない
>>363
エムデンって相手が市民だろうが拳奴だろうが初対面から喧嘩腰で噛みついてくる奴だしなｗ
ラドックもブチ切れてたし 7巻今年発売したばかりだから来年の冬くらいまで待った方がいいな
>>353
ナシカの応援は拳闘に対する男のロマンじゃないかな 一番共感できたキャラがナシカだわ、格闘技なんて怖くて出来ないけど
見てる側の思いって言うか、応援する気持ちってのがこう・・・
あの人、エムデンに負けて他の家に貰われてったけど、大成功したな
仕事には厳しいけど人柄が良いから信頼されてるようだし、エムデンもナシカを見習うべきだった
ていうか、エムデンは自分の何が駄目なのか周りの人達やサビーナは分かりやすく説明してるんだけどなあ・・・
ヴェスビオス山噴火って、この漫画中の時から何年何十年後になるんだろ？
>>372
あと30年近くかかるからその頃には解放奴隷として別の街に行っている可能性がある
まあその前にサビーナが死ぬなんて思わんだろうけど >>371
それが、「奴隷」というものではないの？命令されたことだけやる立場だから、いつしか、それしかできない人間となる。
ナシカは、エムデンとの勝負に負けたおかげで、いい人に育ててもらうことができたけど、
ある意味、エムデンは、サヴィーナの家に買われたナシカの姿だと思うよ。 >>370
ポンペイ編は人物配置に無駄が無くて話に入り込みやすいと思う
そのナシカもセスタスやエムデンから見て立派な人物として描かれ
厭味のない対比が出来てるから客席のナシカにも素直に共感出来るんだよね
サビーナみたいな奔放で奴隷に無理解な人間の存在も彼らを引き立たせるいいいアクセントだと思う 必死で勝ち続けたときは何の関心も示さなかった女神が敗北して初めて泣いてくれたというのも、何とも言えん失恋の仕方だ
>>371
性格の欠陥は他人に言われるよりも自分から気が付かないと直せないから。
上手い教師は生徒が自分から気が付くよう誘導する訳ですよ。 この試合だけの入れ込みならエムデン>ソロンだが
エムデン勝つとアドニス止まらんのが目に見えてるからソロン勝って欲しいジレンマ
つーかソロンの強さに比べてアドニスの強さにいまだ説得力を感じん……
技来先生的にはもう結末決まってるんだろうけど
決勝がセスタスｖｓソロンなソロンが勝つと思う
相手がアドニスだったらセスタスが勝つと思う
ただ下手したらセスタス、ギデオンに負けるんじゃねーかと・・・
エムデンさんは個人のストーリー掘り下げがもう十分にやってあるし
セスタスに負けているから勝ち抜く必然性がないでしょう。
ただソロンがアドニスに負けるのをみたいと思わないので
何とかやってほしいが。
決勝まで無傷で勝ち残るんだろうなアドニス、そうなると片腕折った不死隊三番手のハゲがアドニスの対戦車で一番強くなるんだがｗ
アドニスが相手のいい所ろくに引き出さずつまんんねー勝ち方するの餓狼伝の姫川ぽいなと思ったが
無傷決勝とかいよいよそれっぽくて嫌だわ
アドニスは勝つか負けるかはともかく
ソロン戦で鼻っ柱をへし折られるんじゃないかね
エムデンだと、奇跡の大物食いが二回も続くとも思えないんで
やる前から勝ち負け決まっちゃうからソロン勝ち抜けがいいかな
>>381
ロキvsギデオン楽しみなんだけど、ギデオン勝っちゃうとセスタスが対戦する意味があるのかなぁ
ロキなら圧倒的な体格差をどう跳ね返すのかって課題になるからロキが勝ちそうな気がする
しかしあっさり負けてしまうとギデオンの掘り下げはどうなるのか… さすがのロキでも腎臓撃ちはきついと思う、断頭に関しては体格差的にまず無理だがｗ
セスタスvsロキなら決勝に向けてセスタスが強化される試合としては申し分ないんだけど
ギデオンに勝てんならロキの防御力やばいことになるよね
先生たすけて
アドニスのスピードにソロンがどう対抗するのか想像がつかないな
セスタスなら猛禽並みの目という前フリがあるから見切る可能性が無くはない
だろうけど
初めて見せた試合が左腕負傷してただけでプレアデスが出し得技すぎる
一応ソロンの機眼が機能すれば防げるかもしれんが初見の一発目は直撃不可避だろうし
単純に速いとか経験や機転でどうにかなるもんじゃないっていう
>>391
セスタスが急に超握力を発揮して無間(だっけ？)を習得すればワンパンKOも… アドニスが相手とはいえソロンにしろセスタスにしろ無様に連打されるとは思えんな
今までの相手は所詮素人に過ぎんし、実はアドニスも強い相手とやった事ないんじゃね？
アドニスはボクサータイプとしての強さしか描かれてないから
インファイトの無間はそら効くだろうが
アドニスのスピードに追いながら無間なんて使えたら大会後いよいよセスタスと戦える拳闘士いなくねっていう
>>392
エムデンの攻撃がかすりもしない時点で、ソロンは見切りだけでなくスピードも一級品でしょ
セスタスがエムデンの相手なら何発か貰ってるんじゃないかな
ていうか、その猛禽並みの動体視力を持つと言われるセスタスはアドニスどころか、イオタやムタンガの拳も何発か食らってる セスタスは眼が良くても脚はアドニスやソロンに並んでるようには見えないな
匹敵する脚力あったらイオタ相手に遠距離で撹乱する必要なさげ
こんだけ散々議論してて決勝がセスタスｖｓエムデンだったら面白いんだけどなｗ
他に類を見ない展開すぎる
ロキとの体格差が往々にして議論されているが、実はセスタスはロキ以上に体格差のある相手を
一方的に倒している。
覚えていないだろうか、暗黒伝第1巻のローマでの第1戦。
マリウス養成所のギドンを。
ネロ即位祭の相手か
第一巻とか・・・皆もう覚えてないだろ
そんな・・・、1998年2号の話だというのに。
まだ、20年も経っていないのに、みんな覚えていないなんてわけが・・・。
といいつつ、もうすぐ連載開始20周年になろうとしていることに
衝撃をうけた。
まさか、連載期間が主人公の年齢をはるか追い越しているなど・・・。
セスタス、ネロに比べてルスカが大人び過ぎている気がする
まぁ心労が絶えないからだろうけど
>>398
単純に、視力が良い＝パンチを貰わない
という訳ではないからな。 >>401
確かにセスタスが今より小さい事を
考えてもギドンはかなりデカい。6巻のオルレンテスも。
こいつらの上位互換がロキだろうが。
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PVjteeQ.jpg)
>>404
多少職務で幼い面は見せるものの元からヴァレリアと将来を誓い合うくらいの覚悟は据わってるんだろうな
それだけに喪失感は甚大でセスタスとの決別に至るわけだが
ソロンの言う責任の自覚をルスカは既に証明していたんだな
正義を執行するネロの狂気には一定の共感も禁じえないわ
同じ様なエムデンのエピソードを見た後では尚更そう思う
エムデンは損害しか出さないがネロは公益を尊重した処断だけに
尚更歯止めの利かない破滅しか想像出来ないな
その点エムデンはまだ全然引き返せる、というか改心する機会に恵まれた男だよな奴隷なのに
改心しないエムさんほんと好きｗ >>400
ごめん全然面白くないから
予想を外せば何でも面白いわけじゃないぞ ナシカは自分のボンボンの当主をすごく虚仮にしていたけど、セスタスはネロを見ていてボンボンはボンボンなりに苦労しているんだけどなと思うのが
面白いな、皇帝が養われていない奴隷に気づかわれるというのも、まあそれを友というのかもしれんけど
>>409
シカは虚仮にしてるって明確な描写あったっけ？
どちらかといえば好意的な立ち位置だったような >>411
「苦労もしらない挫折もしらない、永遠の王子様だよ」とあまり尊敬はしていない、先代をかなり崇拝していた >>413
読み返したけど確かに言ってるね
虚仮にするというよりは住む世界が違うっていう割り切り方に見える
決してリスペクトはないけど先代からの恩義に報いる為に家を支えようって感じ >>407
「一片の共感も覚えない」のか「共感を禁じえない」のか
どっちだよ？
意味が反対の言葉を混ぜるなｗ >>408
同意
セスタスが前回負けてたのなら再戦も燃えるけど、1回倒した奴にまた勝ってもねえ・・・別のブロックにしたのはまあ良かったかな。
一応再登場させたからには多少は活躍して欲しいとは思うが、何話も尺割いたアブデロスがあのザマだったりするからなあ、ホント何だったんだあれ
デモクリ拳闘哲学を語らせたかっただけだろうか？ 死刑囚とニコは飛ばしてもいい、エジプト人奮闘のほうがまだ見栄えあるわ
こりゃあ完全に決着は勝者エムデンのパターンでんがな
倒れながらソロンのまわしをずらして不浄負け狙うくらいしか勝つ方法無いだろ
野暮な事言うと本来不浄負けなんて概念ありえないんだよなあ
一時期ルスカが来てた黒い装束はある意味全裸よりゲイっぽかった
スピリッツでやってたヴィルトゥスと続編の
古代ローマ格闘暗獄譚SINは全裸で試合した
という史実に忠実に登場キャラにフルチンで試合させてた
パンツでも穿いて固定しないと、ブルンブルンして動きにくいだろうに・・・
あと、ガタイの割に小っちゃかったりしたら笑われそう
セスタスって単行本ちゃんと売れてるのか？
面白い漫画教えてみたいなスレではちょいちょい名前は出てくるんだけど
やっぱまだまだマイナーな感じだもんな
この漫画もっと評価されても良いと思うけどね
>>426
最新刊がPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで)13,568部 (集計21日)
アニマル系だとぼちぼちぐらい
打ち切りになりそうなほど低くはない トナメの位置とかキャラ性(主人公との因縁とかビジュアルとか)で普通に考えりゃソロンVSエムデン→ソロン勝利、ロキVSギデオン→ギデオン勝利、アドニスVSカーメス→アドニス勝利
セスタスVSギデオン→セスタス勝利、ソロンVSアドニス→アドニス勝利
で決勝がセスタスVSアドニスだろ
エムデンが勝ったら番狂わせなんてもんじゃねーな
ピンと来ないかもしれんから前アニマルスレに貼った奴だけどこっちにもついでに貼っておくわ
売上は雑誌内の相対的なもんもあるからな
ヤングアニマル本誌、嵐、旧DENSHIのPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで) 9/29発売分は日数が短いので一巻前のデータ
３月のライオン764,702部 (集計271日)
ベルセルク334,739部 (集計81日)
無邪気の楽園56,194部 (集計33日)
あそびあそばせ43,833部 (集計34日)
信長の忍び31,134部 (集計20日)
当て屋の椿28,981部 (集計24日)
木根さんの１人でキネマ25,686部 (集計24日)
変女23,063部 (集計24日)＋限定版圏外
ペリリュー22,469部 (集計38日)
３月のライオン昭和異聞20,874部 (集計19日)
天竺熱風録20,318部 (集計31日)
グランクレスト戦記16,426部 (集計13日)
ふたりエッチ15,671部 (集計17日)
信長の忍び外伝14,565部 (集計17日)
ボクだけ知ってる一宮さん14,078部 (集計17日)
この愛は、異端。14,041部 (集計28日)
拳奴死闘伝セスタス13,568部 (集計21日)
上野さんは不器用13,409部 (集計31日)
マイぼーる！12,271部 (集計12日)
双葉さん家の姉弟11,488部 (集計20日)
クソゲー・オンライン（仮）10,508部 (集計19日)
ギャルごはん10,340部 (集計11日)
じけんじゃけん9,242部 (集計18日)
捻じ曲げファクター9,135部 (集計11日)
女子小学生はじめました Ｐ！8,400部 (集計14日)＋限定版圏外
えびがわ町の妖怪カフェ8,193部 (集計13日)
まかない君6,741部 (集計12日)
民法改正6,309部 (集計14日)
モトヨメ エリート女医編4,761部 (集計13日)
ど根性ガエルの娘4,140部 (集計11日)
私は君を泣かせたい3,415部 (集計7日)
ボクはイケメン3,357部 (集計11日)
Ｄｏ ｒａｃｅ？2,219部 (集計6日)
うわばみ彼女1,906部 (集計4日)
斑丸ケイオス1,543部 (集計10日)
プラマイごはん1,121部 (集計10日)
ゆきにょ書きます！1,092部 (集計4日)
池袋レインボー劇場488部 (集計5日)
単巻の実売1万部も超えれば
ヤングアニマルでは中堅あたりかな
かなりの古株なのに中堅か、連載速度がもっと早かったらもっと売れていたんじゃないかと
>>427
印税10％として70万ちょいくらいか？
あの発刊ペースでこの売上って食っていけるのかな ああ、結構売れてる方なんだな
俺もkindle版で買い支えるわ、ちゃんと完結までやって欲しいよ
てかこのままマイナーで終わるのは本当に勿体無いなー
アニメ化でもすりゃいいのにな
>>433
印税は刷った数に応じてだからもっとあるよ
上の数字は集計日数内にランキング内（500位）に入った分だけ足した分だから
それ以降も少しは売れてるし刷った数は当然それよりも多くなるから
書店在庫も考えるとセスタスで3万とかぐらいは刷ってるんじゃないかな
なので年1で単行本が出るたびに180万前後？＋雑誌の原稿料だね 初動がこれってことはだいたい100万くらいか
もっと稼いで欲しいなあ
それだけの価値がある漫画だと思うんだけど
>>435
納得
とりあえずアニメ化して東京喰種みたいな大ヒット飛ばして欲しい…
腐女子が付かないと無理か 売れん理由が掲載頻度と掲載誌がマイナーなこと位しか思い付かん
読んだら意外とクセないのが逆に弱いのか？
>>438
そもそも連載が遅すぎて本誌から嵐に島流しだしな、５巻くらいの単行本みたら重版しているのでやはり連載速度が売れなかった原因とみていい
あと展開も遅いな この売上表見てるとやっぱ下の方の人達って全然食えていけてないんだろうね
プロでもちゃんと漫画だけで食べていける人って本当に一握りなんだな
アニメ化はなぁ……テーマもちょっと重いし
色々他展開効きそうでもないから正直難しい方だと思う
アニメ化しても漫画と同じく地味な良作ぐらいで終わる未来が見える
>>440
漫画家は週刊等でアシスタント使うと
最悪原稿料だけだと赤字らしいからね
セスタスは一人で描いてるらしいから原稿料＝収入なんで
単行本もぼちぼちは売れてるしやっていけるだろうけど >>435
ありがとう
でもこの収入だとアシ雇うのもギリギリっぽいね
もしかしてアシ雇えてないから連載速度の遅さに影響してるとかもあるんだろうか 速度の遅さに加えて展開も遅いし、死刑囚やニコとか単行本１冊使う意味なかったし
作者はメイン以外のキャラへの愛も強いんだろうな
バキの板垣みたいに捨てるべきキャラはゴミみたいに
冷徹に捨てた方がトーナメントは円滑に進む
正直アドニスとか半端な相手に破れるとは誰も思ってないし破れられても困るから
ある程度進むまでいつの間にか勝ってました位ザックリでええなと思う
>>429
ふたりエッチは何となく昔からヤングアニマルの看板連載の一つだと
勝手に思っていたから、この売れ行きは意外。
ベルセルクは腐っても強いな。 >>438
ベルセルクやホリランが売れたんだから、雑誌がマイナー云々は全く関係ないな
単行本1冊分描く度に長い事休載してたせいだろう、暗黒伝の頃は半年以上音沙汰無しって事もあったしな やはりトーナメントやるなら休載せずに
一気にやらないと読者の熱が冷めやすいからな
何だかんだ言われても板垣は32人の最大トーナメントを
一気にやり切ったのが凄い
>>446
まあ長期連載は一度売れた後は先細りしていくもんだから
71巻続いてまだ平均クラスに売れてると考えたら看板は看板だと思うよ
末期のこち亀も売れ行きはジャンプ内では良い方ではなかったし
だからセスタスも昔はもっと売れてたはずなんだよね
流石に20年やってるんでPOSデータの公開が始まったのがわりと最近だからわからない
オリコンはもう少し古いけどオリコンに乗るほどまでには売れてなかったようだし セスタスの累計発行部数が一度も
公表されていないってことは
謳い文句にするには微妙な部数って事じゃないの
ふたりエッチのオリコンで一番古いデータがこれかな
36 48 *22,749 *43,494 *2 ふたりエッチ 38
一週目36位で22749売れて
二週目48位で二週計43494
今はもう半減以下だね1/3に近いぐらい
メディア化もいくつかしてるけどそれでバカ売れした事は
ないだろうからこっちも20年やってるんで（セスタスより同年だけど前！）
当初は相当ヒットしたと思われる
コミックの帯はボクサーの〇〇選手も絶賛とかボクシング関係者のプッシュがあるね
雑誌でもボクシングコラムがあるし、かなり優遇されてる
シズヤティヌスはペン奴が長かったから
この連載頻度でも仕方ないわ。
これだけ休みまくっても切られないし優遇されまくりだろ
それでも売れないのは中身が伴ってないからとしか
テンポ悪いしつまんねーキャラ引っ張りすぎだしツッコミどころは色々ある
>>454
アブデロスは生い立ちまでやったんだからそこそこ活躍させるべきだったね
ニコラウスも拳闘で3代続いた家系なんだから、成す術無くやられるってのはねえ・・・
セスタスの試合はホント素晴らしいんだけどなあ、衛帝団が絡んだ試合は別人が描いてるんじゃないかと思うくらい酷い 競った試合の充実感には定評あるが噛ませは持て余し気味で正直下手だが
そこら辺も作者の性格を反映してるなって思う
主人公の試合が一番面白いということを守っているのでクソ漫画にはならんみたいだ
アドニスの試合がつまらな過ぎるだけか
俺は各キャラの掘り下げ結構好きだけどねー
刃牙のトーナメント戦みたいで面白いよ
アドニスがつまらん上に尺採りすぎなだけでカサンドラも面白い戦い方ではないからな
おかげで親父に喧嘩売ったり毒盛られたりしてるルスカが引き立ってる感じはあるけど
三番目に出たハゲはアドニスの腕折っているのでそこそこ貢献はしている、問題は毒を盛られたルスカに敗北した副隊長
不死隊四番手のビスタネスはデミトリアスにこれまでの相手とは
一味違う、ルスカに膝蹴りが成功しなかったら負けていた
と言わせるぐらいだから、ルスカとそんなに実力は離れてなかったんだよな
>>460
不死隊はもともと武装を前提とした軍だから
衛帝隊に徒手格闘の技で劣るのは仕方ない
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/umUb4Yx.jpg)
ぶっちゃけアドニスがチート過ぎるけど、他の隊員がアドニスと同等の拳闘士とやりあうとしたらどうするんだろうな
至近距離の弓矢を掴むソルレオンさんは普通に避けるか拳掴めるだろうけど
ルスカは足掛けでもして転がすのかな？
アドニスが終始プレアデス連打みたいな全力なら別だろうけど
まともにやったら戦闘の組み立て方が上手いルスカに寝かされて終わりな気がする
ソロンのカエストスには鉄びょうがついてないんだな
拳闘は残虐ショウではないというポリシーか
ロキ アブデロス イオタも鉄鋲が付いてないように見えるけどどうなんだろう
ロキは手のひらで叩くからあっても無くてもいいだろうけど
ちょっと単行本を読み直したけど、ユダヤ人の奴は強そうな雰囲気が漂ってるな。
巨人ロキをあっと言わせる戦術でやっつけるのだろう。
セスタスは次も強敵だ。
アドニス相手のエジプト人はどうなんだろうか。
ここも瞬殺でソロンと対決か。
セスタスは決勝も大変だ。
４戦全部死闘になるわけだ。
主人公だからな。
ギデオンは勝ち上がっても、技量が旅警以下だからセスタスに完封されそうな希ガス。
パンチ力は凄いけど他は平凡な奴なんて、セスタスからすれば一番のお得意様だろう。
ロキの技量はそれ以下だろうが、攻撃力だけではなくリーチと耐久力も怪物級のロキの方がセスタス相手に勝つ可能性が高い。
うん、ギデオンvsロキの試合だけなら両方勝機はあるが
セスタスの相手と考えると破壊力以外いまいちなギデオンは微妙
まぁ準決勝を軽く流して決勝戦にがっつり尺取るパターンもあるけど
ただギデオン、ユダヤ人じゃん
本筋のストーリーに絡んで来そうなんだよなぁ
ロキが破城槌に耐えきる展開かもしれん、体格差的に顔面に当てるのは無理だから腹かな？
セスタスがロキを倒すのは断頭は無理だから、腎臓撃ちしかないな
相手がロキなら
主人公らしい戦略ではないけど
疲れさせてスタミナを使わせてから勝負する方法は？
巨体ならスタミナは弱点のはず。
セスタスも体力が特別豊富な描写はないですが。
ていうかギデオンは自分の拳が届く前にロキにボッコされそうな感じ、リーチが違いすぎる
例え1発当てたとしてもロキがヤバイと感じたらもう容赦はしないだろうし、ターバンや先生の話だと拳闘技術が出場者の中でもかなり低いそうだから
ロキの両手から繰り出される掌打を躱してブチ当てるのは至難の業、職業剣闘士で今まで無敗だった強豪ハミルカルですら避けられなかったしね
ギデオンの技術がお粗末な設定は無かった方が良かったんじゃないかと
ギデオンとロキは削り合いそうだから、どっちが上がっても一回戦の時のような威力は出せず、セスタスに一撃を食らわせたとしても倒せないんじゃないかな？
それじゃつまらないから、セスタスが様子を見つつ押され気味も、終わってみれば一撃も食らわずに倒すとか。
不死隊隊長とデミトリアスの怪獣対決はフルで見たかった気もするけど、あれはあれで良かったんだろうな。
打たれ強さならたぶん最強だろうなロキは、強豪のハミルカルの猛攻を真正面から受けて「やっと火がついてきた」だし
ロキ見た目に反してクリーンファイターぽいからいいけど
あの体格で反則打とかしたらペナルティ取る前に相手死にそう
素人だとか言われているけど予選突破しているから、ガリアが何も全員格闘技に無知じゃないと思いたい
アドニスに勝てなくね？
亀作戦で体力削るん？
獅子子がセスタスならこの速度について行けるとか言ってたけど、
セスタスってそんなに早くないよね・・・・
いや、速いんじゃないの？アドニスの動きにはついて行けるって話であって
プレアデスとかは打てないだろうけど
ギデオンとロキのように、かませ色が漂いつつ、どちらが勝つかわからないキャラ同士の対決の場合、
双方共倒れという線が捨てきれない。
その結果、トーナメント組み換えで、ソロンvsアドニスの回避というのがありそうなのが・・・。
アドニスを打開するセスタスは見てみたいがソロンがアドニスに負けるのは嫌っていう
ルスカの友人としてのアドニスは嫌いじゃないが試合となるとつまらないんだよな
ギデオンはダビデの逸話を持ち出す勝ちパターンあるからわからん
破城槌の右拳と投石機の左拳とか持ってるかもしれんし
>>483
同意、ルスカの友人アドニスは互いに足りない部分が噛み合って悪くない関係だと思う
子供の教育のくだりは互いに正論だけどアドニスの方が正直なのが面白いな
アドニスから見れば自分以上の英才が詭弁を弄するのはどこか居心地の悪さもあるんじゃないかな >>480
ルスカ「アドニスの拳速に対抗できる拳闘士は
セスタスただひとりだ(ｷﾘｯ」
セスタス(ちょｗ俺あんな速いの打てないんだけど) >>488
ニコ戦での描写が酷すぎて、セスタスが対抗できるように見えないよね・・・
対抗できるのはソロンくらいだろう、今の所エムデンが何も出来ないくらいの超絶チートだし
例え今のセスタスでもエムデンをここまで一方的に叩きのめす事は無理 ソロンにしろアドニスにしろ準決勝でセスタスが更に成長しないとまともに戦える気がしない
とはいえどっちが来てもパワータイプ、ムタンガ戦の方が得たものは大きそうではあるが
描写見てるとどう考えてもセスタスの上位互換
決勝はソロンの方が面白そうだけどセスタスってスピードファイターとやりあったことがないからそろそろ組まされそうではある
やはり勝てる未来が視えないw
長期連載の割にセスタスの出生やザファルとの
出会いがほとんど描かれていないけど
その辺は描く気はあるんだろうか
アドニス、ソロン相手にはセスタスも覚醒して見切りの達人にでもならないとまるで相手にならなそうだけど
ロキやギデオンと戦っても成長の糧には全然なりそうもない
アドニスｖｓソロンは何かソロンが結構余裕で勝ちそうな気がするんだよなぁ・・・
で、結局ソロンがセスタスも倒して優勝、世界は広いなって感じの絞め
んで総合部門へ・・・
セスタス優勝したら反動で総合のラドックが酷いことになりそうで不安
最近のセスタス側は強豪続きとはいえ目立った不幸なかったからなぁ
そもそもラドックはテイクダウンや
寝技に対応できるのかな
ドリスコの所は拳闘士ばかりみたいだけど
>>496
ラドックを壊すのはデミさんでしょ、皇帝の護衛という衛帝団の最重要任務をドライゼンに任せて姿も見せないわけだし それらの漫画と違って強ければ何もかもが許される世界じゃないから
ネロ「この大会はボクの悲願なんじゃ！ 頼むデミトリアス！壊さんでくれ！」
セスタスがアドニスにフルボッコにされるのが楽しみや＾ー＾
フェリックス戦前の予選辺りで、覚醒したような描写なかったっけ？
雨降ってたと思う。
>>504
ならんだろ
回転してるコインの裏表を見切るんやで セスタスが負ける事自体は割とどうでもいいけど
アドニスが勝手絶頂するのはムカつくわ
ということで、揃ってソロンに世界の広さを思い知らされる感じで
デミはまだ療養中なんじゃね？とか思ったけどアドニスの骨がくっついてるから普通に完治してそうだな。
>>492
断片的にしか描かれてないがセスタス父は
昔のザファルに負けて？殺された拳奴で
ザファルが遺言でセスタスを育てるようになったという感じ セスタスとの出会い書くならゼファル現役編いきそう
いや休載さえなきゃ面白いだろうけど
あの場面色々と不可解なんだよね
セスタスの父は試合着でなく普段着なのにザファルは試合用の恰好、そんでカスリ傷まみれ
セスタス父は剣闘士って訳でも無さそうだし、そもそも闘技場みたいな場所で戦って赤ん坊をザファルに託す（？）ってどんな状況だよと
ある程度は構想はあるでしょ。
問題はそれが描かれるのが何年先になるかだ。。。
セスタス父は強かったのかどうかが問題だ。
先生と戦える位の強さだったのなら、アドニスやムスカともやれそうだし。
どこぞの貴人で処刑のためにザファル先生と戦った
ハンデで剣を持ってたが、見切られてかすり傷どまり
って感じかね＞セスタスの父親
ただ、全盛期のザファルにかすり傷を負わせるだけでも、神がかり的な強さのように見える。
恐らくはソロンよりも全盛期のザファルの方が強かったであろうことを考えると。
>>517
俺はソロンの方が強いと思う。
ザファルの現役の頃は、ソロン程拳闘を追求出来てないんじゃないかな。
師匠に説教されてる場面もあったしね。
ザファルがどんな豪腕でも当たらなければ意味が無い。 どっちが強いかはともかく試合したら技術革命と意識の変革は起きそうだね
先生の試合に個人的に感銘を受けたラドックのような人が大勢現れそう
>>519
まぁなるだろうね。
ただの喧嘩自慢の延長線上でしかない拳闘士と、現代スポーツとして考え磨き抜かれた拳闘技術とでは雲泥の差がある筈だからね。
てか当たらないでしょw ソロンは拳闘術でも人生哲学でも、ザファル先生とはまた違った説得力を持ついいキャラだな
最初は完璧すぎて、セスタス達との接点なんかまるでない、天上人みたいな奴なのかと思ってたけど
>>518
現役時代のザファルはデミトリアスと十分戦える程強かったんだぞ
ソロンがザファルよりも強いって事になったら、アドニスはソロンにまず勝てないぞ >>522
ソロンがデミと戦えないとも描いてないがな。
だいたい総合とボクシングじゃ十中八九ボクシングに勝ち目はない。
一流になればなるほどね。
無間なんて漫画技で実際には無理だしねw ユヴァが出身地的に先生関係掘り下げると思ったら特に何もなかった悲しみ
クァルダンはいいキャラだったなー、最期セスタスが無茶苦茶な言いがかりつけて一喝されるシーン大好き
一言叱って許すタナトスさんもマジ紳士
勝手な俺様予想
エムデン倒れてからの不意打ち噛みつき反則で
ソロンが傷を負いつつ滅多打ち勝利
エムデンはその場で処刑
ソロンその傷から細菌感染し
万全でなくなりアドニスに負ける
またはアドニス不戦勝
セスタスに出る無間は椅子に座った下半身を大して使えない状態で角材を手に添えただけで折らずに粉砕する
他漫画のスレでワンインチ系の話題が出た時こんな紹介されてたけど
確かに似たような技の中でも大分やばい描写だなｗ読んだときは麻痺してたが
>>505
一撃で意識が落とされるやつか
アドニスは本物の強打を体得しているのだろうか
デミさんにお前はまだ知るまいといわれていたが・・・ >>526
前々から言われてるけどアドニスと無間は完全に出る漫画間違えてるとしか思えないレベル
しっかり地面に据えてガチガチに固定してナックル付けてフルスイングでパンチしてもあんなふうに「粉砕」はできんよな
フリーズドライリンゴもしかり >>527
近衛の補強した木製の盾に穴開けるんだぞあいつ… アドニスの弱点はありがちなやつだと天才故に打たれ慣れてないとか
セスタスは身体が柔らかいとかでリカバリー速い描写があるからここは強み
>>525
・・・エムデン処刑はありそうな気がするな
死んで欲しくないけど、丁度サビーナの見に来てて・・・みたいな >>518
ザファルの無間パンチにはソロンは、まず対応できないでしょ
最盛期のザファルはデモクリの最高傑作らしいし
作中出てきた拳闘士では最強キャラのはず >>528
ザファルの無間
アドニスのプレアデス
カサンドラの未来予知
セスタス3大トンデモ技 >>529
最高のタイミングを捉えた打撃が完全に脳を浸透させた時―云々だからただ単純な強打じゃないっぽいんだよな
それともデミさんのセリフは「自分で喰らった事あるか」って事だったのかな
>>533
アドニスなら北斗百裂拳が打てそうな気がする >>532
だからね…
そーゆー実際出来ない必殺技を持ち出して、最強！とか語られてもw
プレアデスだって疲れるだけの全く無駄な技w
適切な機に、最適な角度で撃ち抜けば１発で済む。 >>525
エムデンゾンビかｗ
エムデンの逆転勝利があるとすれば
見せていない奥の手の断頭変化形と
サビーナの登場ぐらいかな プレアデスは瞬間7連打だけでもやべーのに正確性まで持たせたのは間違いや
セスタスの武器がそのままプレアデスの威力を実証してくれる
>>535
必殺技は不要というソロンの思想もプレアデスや無間みたいな
少年の夢想みたいな技を実際に見たことないからじゃないか
エムデンに拳が軽いと言われているのもソロンは実は
パンチがあまり強くない欠点を補うために基本を忠実に極めたのかも >>535
その必殺技がセスタス世界では実際に使われているしなあ
適切な機に、最適な角度で撃ち抜けてもソロンは一発では
勝負を決められていないしザファル、デミトリアスの域じゃない アドニスはハンドスピードより横で見てる審判が動いたことにすら気づかない踏み込みの方がヤバイわ
時速何百キロ出てんだっていう
>>539
必殺技…と言っても、ギリ実現可能なモノから～荒唐無稽なモノまで出てるしな。
あまりに荒唐無稽なモノだと興醒めしちまう。
あと１発で仕留める必要性も全く感じないんだが。
域ってどの域だ？
自分の短所を知り、そこを補い、組み立てで無敗を誇る。
十分な域に達していると思うが。
パンチ力なんて体重や体格で大きく左右されてしまうし、この時代階級制で戦ってるワケでも無し、公平には比べられないだろ。
しかもパンチが軽いと言ってもグローブ無しだぞ。
ワンパンでもイイの貰えば頭の中真っ白だぜ。
そこに追撃の２、３発貰ったら終了だよ。
ただそれだとハイ！終了～で漫画がつまらなくなっちゃうんだけどな。。。 AbemaTVで明日のジョー見てるけどおもしれーわ
セスタスでもあったけど鶴橋で穴掘る訓練ってやっぱパンチ力付くのかな
俺もやりたいけど場所がないわ・・・
>>542
はじめの一歩みたいに古タイヤをハンマーで叩けば？ はじめの一歩読んだこと無いけどそんな描写あるんだ
古タイヤとスレッジハンマーどこかで手に入れるわｗ
>>541
>域ってどの域だ？
剣闘士3人まとめてブチ殺したり
りんごを握って爆散させる域 しつこく現実的じゃない言うのは何故なんだぜ？
とうかつにも触れてみる
格闘理論並べてそれっぽく装ってるだけで最初から拳闘漫画よりは車田漫画の方が近いやろ
>>545
剣闘士３人は相手の戦闘力次第で出来るだろ。
しかもあんな視界が悪く重い甲冑付けてたらな。
霧散するリンゴ爆破はないない（笑
あまりにやり過ぎると萎えるだけww 正直、衛亭隊の存在を大きくしなければもっとサクサク話が進んでいたんじゃないかと思う時がある
デモとルスカとドライゼンとロクサーネの四人でよかったような
少なくとも参等衛士の奴らは「それでもルスカが上」ってわかるバランスにしとくべきだった
アドニスとか描写だけならルスカよりやべーって
1級衛士連中でもプレアデスは躱しきれない感じだしね
立ったまま避けつつ反撃出来そうなのは、隊長のデミと副長のドラを除けばソルレオンくらいじゃないのかってくらいのクソチート
ルスカはどうだろう、マトモに組み合わずスライディングかまして足引っ掛けてから転がす感じ？
典型的な少年漫画の描写でこれだけ騒いでもらえるなら作者も大喜びだろう
これからも衛帝隊の出番増えるんじゃねｗ
少年漫画はもっと展開が早い、こんなに遅かったら新規の読者なんかできんぞ
ロクサーネも物凄く強いんだろうけど今一つぴんとこない
とりあえずここで適当に書き込んでる内容なんて気にせず好きにやって欲しいわ
こんなとこの書き込み気にし始めたら絶対つまんなくなる
ニコが悪いってよりアドニスが悪い、アイツ相手の持ち味一切引き出さないからな
ムタンガもそうだったが両者の違いは元々そういう性格なのか、しようと思っても出来ないか
アドニスは勿論後者
ムタンガvs死刑囚はセスタス戦を盛り上げる布石になったから必要だと思うんだが
アドニスvsニコに関しては「アドニスは舐めプで勝てる天才」っていう既存の情報以上の価値なかったからな
ニコラウスは「傲慢なものほど酷くこけるものだよ」みたいな〆のセリフくらいしか覚えてねえ
これアドニスに返ってくるとかいう展開になったりしねえかな
>>549
素手で剣闘士3vs1で勝てるのはデミ以外では
昔のザファルと不死隊の隊長ぐらいだろうな ケツを掘られたかもしれない過去が明かされれば少しは同情できるかも
暗黒伝の時、「昇進するには何回尻を貸すんだ？」って百人隊に兵士に軽口叩かれた時、ルスカが妙な反応してアドニスが一瞬でブチ切れてたから
多分家出した時にイオタみたく捕まって奴隷化→アドニスは美形だから変態の餌食に・・・
イオタは逃げ出したがアドニスは野心を抱いて旅に出たから
イオタみたいな顛末は想像しづらいなー
今更ホモネタ掘り下げられても困るしｗ
セスタスのツルハシトレーニング見たら自分もやってみたくなるな。
現代でいうとハンマートレーニングに当たるんだと思うが有名どころでミルコがやってるってテレビで放送してたが、ボクサーやその他の格闘家が取り入れているってあんまり見たことないな。
やろうと思ってもやれる施設ないし、屋外でやってたら即されそうだな
>>563
俺はアドニス好きだぞ。試合は好きじゃないが
おねぇちゃんをもっと出してほしいわ アドニスは好きとか嫌いとか以前に、シズヤス自身が生真面目なせいでアドニスのキャラをあんまり掴めてない感じがする
初登場時と雰囲気違うよね
あの時点ではキャラ設定が曖昧だったのかも知れんけど
一歩の板垣みたいな感じになっているような>>アドニス
>>553
ルスカはもともと拳闘はセスタス以下だったわけだし
パンチの攻防ならアドニスに負けても別におかしくない
>>554
アドニスは不死隊に掴まれた時に組み伏せられたら
負けていたらしいし寝技はザルなんだろうな エッダは戦わないでもムードメーカーとして存在感あるけど
ダイダロスは今のところ量産型拳闘士って感じでいてもいなくても大差ないな
そう言えばダイダロスの特色はパワーと投げなのかな？
ソルレオンの残虐ファイトみたいに特にクローズアップ
されなかったけど
今回もエムデン良いとこ無しだったな。
次あたりでちょっと逆転してやっぱり負けてしまうのか？
ソレルレオンは皇帝直々の暗殺執行者というすごい設定があるけど、ダイダロスもそうなんだろうか？
パルティアのスパイを捕えてたとき、ソルレオンと一緒に行動してたが
>>577
むしろ今回はソロンの負けフラグに見えた
マレクも初めはエムデンを
ただの野良犬と侮っていたし エムデンは会場にサビーナやデモクリが
いるのは知らないのかな
>>579
典型的な優等生タイプのソロンが最後まで勝ち抜くことは無いだろうけど、エムデンとセスタスのリターンマッチも無しだなと思うから（詰まらなそうだし）エムデンが辛勝しつつも、次戦は棄権ってパターンかね。
ソロンの独身者（ひとりもの）発言は次回で意趣返しされそう。 決勝で対ソロン戦見たいけど、アドニスになるんだろうなぁ
ルスカとの再選の布石が必要だろうし
この展開でエムデン逆転勝ちはかなり無理矢理だが車田漫画って見れば普通にありか
手のひらやら口の中に貯めた血で目潰しはもう見飽きたから止めて欲しいが
ソロンがエムデンを再評価するための布石でしょう。
エムデンはもう掘り下げる余地がないからここで退場でしょうな。
アドキスとエムデンの対戦ははちょっとねえ。
>>583
過去に対戦者を殺害した断頭は
決まれば一撃で決着はあり得る あの時点でセスタスに負けてるＭデンに勝機など無い。
所詮噛ませ犬。
ぼくのかんがえた最強のクソ展開
エムデン「こうなったら一か八か……断頭！」
ソロン「グエー」
↓
「なんてこったソロンが死んじまった！」
「この人殺し！」「エムデンを殺せ！」
「殺せ！」「殺せ！」「殺せ！」「殺せ！」
↓
アドニス「みんな落ち着きなって、ソロンの仇は俺が取ってやるからよ」
「「「！」」」
↓
「……ﾆ-ｽ」「……ﾆ-ｽ」
「アッドニース！」「アッドニース！」
>>586
ポンペイでの試合はラドックとやらせるべきだったな ラドックがセスタスより強いっぽいけど具体的な試合内容がないの
きたる時かませ犬にするためにしか見えなくて辛い
ラドックは設定では今のセスタスより強いんだろうが
初登場時のセスタスと体格が同じだったら立っていられたか？
のシーンが痛い
>>588
ラドックvsエムデンがあったとすると
セスタスがエムデンは今までやった相手では最強～
と言うぐらいだからエムデンが勝っていたかな とりあえず総合部門の予選はクリアしたんだよな？
拳闘士でそれやったならガチでメチャ強いことになるが
ラドックが頭回ると評されてセスタスがそうじゃないってことは
立ち回りのスマートさは 素のラドック＞先生の知恵入りセスタス なんだろうが
なんか描写見るに試合より喧嘩の方が得意っぽいよな
>>589
因果律からは逃げれない
エムデン・ラドック・・・贄でしかない >>591
あの時のラドックは遊びが入ってたし・・・
真剣勝負ならもっと早く仕留めてたとおもうよ、実際フック1発でやられたしな >>592
レスリングとかにどう対応したんだろうな
ヴァレンスの奴隷時代に対レスラーのエピソードはあったけど
普通に考えれば拳闘オンリーではテイクダウンされたら
万事休すだろうけど さあ、シズヤトゥス！
ベルセルクのヨロイを描く仕事に戻るんだ！
いや、セスタス書いてくれw
ベルセルクも続きみたいが、、
ガラカメは、作者のところに、70代の人から、わたしは最終回は読めるのかときたというし、
クリスタル・ドラゴンは、ようやく話が再開されたものの、相当絵が劣化した
こうなる前に早く完結してくれ
とりあえず今のセスタスだとザファル抜きじゃトーナメントの誰にも勝てないからなー
つうかザファル先生が凄すぎるんだが
いい加減ラドックのガチ試合が見たいんだけどあと何年かかりそうですかね？
一方的な虐殺ショー確実のデミにゃんvsラドックよりルスカvsラドックの方が見たいなぁ
ラドックが作中評通りなら負けるにしてもかなり食いつけるはずなんだが
ラドック結構好きだからリタイアして欲しくないんだけど
一部の人が予想してる獅子親子にラドックが壊される展開、作品的には面白いと言わざるを得ない
そもそも開会式に出ていない以上
ルスカ親子の出場はないんじゃないのか？
セスタスがアドニスを倒してルスカがラドックを倒して
お互い因縁が出来る展開とか・・・ってそんな必要ないくらい因縁あるよね
どっちにしろ総合部門にも衛帝隊の誰かは出るでしょ
因縁はあるがルスカは親父以上にキレた人物になりそうな片鱗が見えるのに対して
セスタスはまだまだ締め付けられそうな甘さを感じる(早熟すぎても話終わっちゃうけど)
まあデミトリアスが話進むと思ったより格闘家的な性格してたのもあるが
ラドックが全然セスタスの試合を見に来ないけど、総合と拳闘って同日に開催してるのかな？
拳闘部門の試合が全て終わってから総合部門の試合を開始なら、1度くらいはラドックがセスタスの試合を見に来てもいいはずだし
午前と午後で交互にやってるのかな？
総合にはデミじゃなくてもっと格下が出そう
ラドックの俺つえーが見たい
>>613
おいおい、それならペドロ・エルナンド・ゲティのチェリー三人衆も忘れるなよ ポンペイではエムデンは女ファンが
いたらしいけど童貞なのかな
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W5SWm1n.jpg)
セスタスがドン引きした時のエムデン見ると童貞にしか見えない
大会参加後はどうかわからんけど
エムデンの脳は視界にサビーナ以外の
女が入っても女と認識しないから
初見は俺より強い奴に会いにいくタイプの武人だと思ったよ
中身が色欲一色ゆえにストイックとは思わないよ
やっぱりセスタススレは
ケンガン読んでる奴もいるんだなｗ
エムデン自身、サビーナをどうこう出来ると思っていないって言ってたし、エムデンはサビに認めて貰いたかっただけでしょ。
怒りに満ちた人生って言ってたし、この試合で勝つにしろ負けるにしろ怒りの源泉を治められて丸くなっていくんだと思う。
よそ者（ラドック達）相手に自分から食って掛かったり、子供の前で凄むのも小物っぽさに拍車をかけてるなｗ
暗黒伝の時の話ね
色欲ってより女神を崇拝する信者ってかんじじゃないの
でも自分からズルズル近づいてきて子供にどなり散らすのはよくないと思う
トーナメント参加者の人格者ぶりでいうと
良い：ソロン、マレク
悪い：アドニス、ニコラウス、エムデン
論外：アブデロス
こんな感じで残りは普通か
セスタスは「良い奴」ではあってもその二人のような立派な人物とはとても言えないと思う
むしろ日常ではボンクラぶりが目立つくらいだし
ムタンガはわざわざ盛り上げるために槍と盾構えてくれるんだぞ
・・・怒られるかもしれないけど・・・エムデンなんか、鉄オタと同じ感じがする
撮り鉄で、カメラの前を横切ると子供でも容赦なく怒鳴る感じ
通してみると作者はエムデン好きなんだろうと感じる。
最期は落ち着くところに落ち着かせるんじゃないだろうか
>>632
モンソンと組ませるあたりはなんというか使い捨てキャラにしたくなくて入れ込んでる感じはあるよね
でもソロンに勝てそうなポイントが皆無なのが悲しい 敵わないまでもエムデンが予想外のパンチを入れて一矢報いたってくらいの展開になるんだろうけど、
三度ダウンしている状況から、ソロンを驚かせるようなパンチが入れられるのかが謎。
ソロンだって経験豊富だし、そうそう付け入る隙があるとは思えん。
エムデンが秘中の切り札を出して驚かせる！ように見えたが、それもソロンには見えていて、
カウンター取られてノックアウト、、、ではエムデンにとってあんまりな展開だし。
突然でてきたサビーナが激を飛ばして
幽白の桑原ｖｓ吏将みたいになったら
笑えるんだけど
>>636
原作で最高に笑えたわアレ。
アニメ化してゴミみたいな付け足しして萎えまくったが。 まだエムデンだからいいけどさ
この先に規定路線みえみえのアドニスカーメス戦があると思うと気が重い
そこには既定路線にとらわれないカーメスの長大な過去話が
少年漫画だと人気低迷の作品はテコ入れでトーナメントやるって聞いたことあるから、セスタスの新章丸々トーナメントってのも人気が無いからなのかね。
長期休載、不定期連載が許されたセスタスは
そういう人気取りの域は超越してるだろうし
トーナメントの構想自体は昔からあったと思う
それなりの連載期間のある格闘漫画なら
トーナメントは一度はやるからな
>>640
作者の衛帝団への寵愛が酷すぎて全く期待できんよね トーナメントって発想は、古代ローマにあったんだろうか？
>>645
どのくらいの間隔で試合をしてるか分からんが、アドやソロンの様に無傷で終われば次戦に影響無いが、階級制やラウンド制、現代の様なグローブが無い事を考えると選手にとってトーナメントはかなりキツいんじゃないか。 勝ち進んでる間に骨折れるくらい普通なんだろうけど
実際故障したまま決勝戦とかされても興ざめなのはある
>>650
カーメスなんてカマセ意外何者でもないだろ。 アドニスの完全試合がつまらないだけでカーメスが勝ち進んで面白くなるとは思えんし
ざっくり省略するかアドニス勝ちにしても弱点が見えてくるような試合ならまだマシかな
どうあれアドニスの去就にカーメスが介入できる余地はないな
そういや、スッカリ忘れてたけどユダヤ人的にはローマ以上にエジプトは敵だったな
ユダヤ人のテロリスト暗躍→遺恨を残したままギデオン戦 ってのもあるかもねぇ
カーメス戦は場外ドラマの端でいつの間にか終わってました位が理想
ムタンガは魚介スープおっかなびっくり嗅いでたり
試合始まるまで色物枠にしか見えなかった
でも、いざ食べてみたら病みつきになった・・・とかだとほっこりする
地域柄あまり魚介には縁ないかもなムタンガ
そして贅を尽くしたローマの美食が口に合うかもこれまた疑問符つくな
食材自体は狩猟で結構手に入るけど調味料なんて概念あるんだろうか？
あれ陰側は骨折のハンデくらいないと使用しにくい技色々あるだろうけど
陽側はボロボロになるだけジリ貧じゃないの
ソロンはスタミナも化け物だろ
いくら圧倒しているとはいえ汗一つすらかいてないぞ
そういう描写上の問題もあるだろうし、無駄な動きをほとんどしてないってのもあるんだろう。
左右対照ってことで心臓が2つあって無限のスタミナでもあるんだろソロンは
アドニスセスタスどっちと先に当たるんだ？
>>669
あったよ
まさかの、一矢報いるどころか次号でエムデン逆転もあり得るぐらいの
起死回生の一撃が出てた だろ
まんがっつーものの特性上、エムデンターンが来るっつってるのに誰も同意してくんなかった…
（>>418とか） まだケリはついてないけどな
次号で決着がつくと思うけど、ひょっとするとエムデンが準決進出するか？と思うような一撃が今回出た
正直言ってあの発想はなかった… すげえぜ、技来先生
>>673
エムデン勝つかもって予想はちらほらあったじゃん
12 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/08/04(金) 19:35:58.44 ID:PyV4J1qj0
ソロン勝利にかける観客が続出して賭けが成立せず
エムデンの勝利のフラグが立ったな
56 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/08/22(火) 20:04:36.25 ID:USJ3/DRf0
エムデンまさかの逆転劇で勝ち上がって、
次チャラオにボロボロにされるって流れだろ。
146 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/09/02(土) 17:34:34.08 ID:iMUZkdld0
いや、エムデン勝つだろう。ソロンが実は感情的になってたとか負けフラグという奴だ。
579 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2017/10/23(月) 20:11:49.29 ID:oEgrgddQ0
>>577
むしろ今回はソロンの負けフラグに見えた
マレクも初めはエムデンを
ただの野良犬と侮っていたし エムデン逆転勝利なら嬉しいけど
次戦がアドニスだからなあ
あれだろアドニスに割りと致命傷与えるも敗けて
それがセスタスの勝機になる奴隷二人の共同作業になるんだろ
エムデン勝ちはないけどソロンも次は棄権かな
俺ちゃんの無双を見なくてすんで何より
あの相打ちの取り方って太郎とか他の漫画で何度か見たことあるけど
エムデン程度にやられると白けたわ
どのみちアドニス決勝進めるつもりならソロン棄権はテンポ的にもありがたい
問題はセスタスが準決勝くらい軽く流せなきゃ勝てないことだが
ソロンが一気にしょぼくなったなあ
やっちゃだめだわ
しかし勝てても両者拳を壊して欠場って展開は萎えるぞ
エムデン持ち上げの為にソロンを犠牲にしたからしょうがないね
ここからソロンが裏の顔を見せるんでしょうな。
ただの優等生で終わりというのは芸がなさすぎる。
そうでもしないと面白くない。
ソロンの様な避けて当てるタイプには、エムデンのストレートからの裏拳はかなり有効的。
一撃必倒の技が不要ってのはアドニスでやるもんだと思ってた、まさかエムデンでやるとはなあ・・・
次回は手の痛みと今回の反撃への恐れで、もうマトモ見切りが出来なくなる展開かな
800年に一人の逸材（ソロン）だの、三代続いた拳闘士の家系（ニコラウス）だの、大袈裟な設定の割にはなんかショボイ奴が多いわ
しょぼいのは作者、あの当て方だとガードしたのと変わらんし拳なんて逝くわけない
それこそ見切りの天才なら直前で加減されて終わりだろう
前回あんだけ吹いたんだし
ソロン「勝ったと思っているのだろう
恵まれた者は逆境に直面した時、脆くも崩れ去ると”差別”しているのだろう
だが、守るべき物のある男は、決して諦めないものなのだ！」
とか言って、負傷をものともせず反撃勝利の可能性も結構残ってるんじゃね
あ、不要じゃなくて「必要」ね
一撃必倒の技が無いばっかりに起きた逆転劇だなあ
まあ、暗黒伝に1ページだけ載ってた過去の英雄「拳聖メランコマス」さんは相手の攻撃を避けつつ一撃で倒すザファルタイプだったらしいから、ソロンは拳聖の中では微妙な感じか
奴隷でも職業拳闘士でもないなら負けても
命の危機や生活に困るわけじゃないしなあ
実際ザファルの拳闘術は人間どころか人外を想定したような部分多いんだよなぁ
デミトリアスと拮抗するにはそれくらい必要なんだろうけど
ソロンはあれだけキャリアがある割に拳を
直接破壊するのを狙ってくる変則的な相手に
遭遇したことはなかったのかな
エムデンの場合拳が破壊されたらマジで人生終了になっちゃうんだけど
>>696
エムデンの拳は分厚いグローブで固めてたからセーフとかにするんじゃないの？ いや、あしたのジョーだな。
ちなみに>>339は俺が書いた。 >>695
てめぇの商売道具の拳も壊れるんだぞ
そんな事実行しようとする異常者がほいほい居てたまるか これでとりあえずエムデン再登場の意味はあったわけだな。
あとはどういう展開になってもかまわない。
人々から好かる恵まれた人間をぶちのめせるなら、あとはどうでもいいみたいな邪悪の塊
右拳をかばうソロンに改良弾頭を食らわせて殺しちまって観客全員からブーイングでますますひねくれるエムデンという展開かな。
それともここでソロンの回想が始まって若き日に拳闘を志した初心を取り戻して辛勝かな。
全く先が読めなくなった。
拳で拳を砕くとか男塾を思い出したぜｗ
拳に拳をぶつけるというのはスパーで偶然なるというのはあるけど狙ってやるのは現実的には絶対無理。
次回は何か種明かし的なものをやるだろうか？
>>700
普通はそうだろうがグローブの改造は割と
自由みたいだし捨て身、破れかぶれで拳を装甲で
固めて狙う奴が出て来るかも ソロンさん、一瞬でかませ犬キャラに転落。
責任とか背骨に一本とか男の魂とかはエムデンの歪んだ情念の前には無意味だったか。
コミックしか読んでないけど、何？ソロンやばそうなの？
よう考えたら精神論持ち出すのってこの漫画の場合死亡フラグ側な気がする
他の格闘漫画だと結構強いんだけどな
あれだけ凹られてるんだからエムデン逆転勝利は無いだろうけど
ソロンが拳の負傷で次戦で敗退ってとこでは？
まだ勝敗はグレーゾーンなわけだがどちらが勝っても無傷で次戦という訳にはいかなくなった。
カーメスがアドニスの腕でも折ってくれないと次が塩だな。
>>706
君はエムデンがポンペイ最強の拳闘士だった事を忘れてる
それを狙って出来る技術だって必要だからな とりあえず、ソロンについては、息子に語った
「苦難と正対できない人間はこの場にいる資格はない」
という言葉を、真の苦難に陥ったこの局面で実践できるかどうか。
デモクリトス、ザファル、ドライゼンがまだ何かあると踏んでいたけれど、
何をやるかはデモクリトス先生以外見えていなかったわけで、
エムデンの策を読み切れなかったからと言って、ソロンの格が下がるわけじゃない。
むしろ、命を奪わぬ競技者ゆえに、命を捨ててる狂信者の行動が盲点となったというだけ。
ソロンもうダメそうだな。
ケルベロスにやられたクァルダンみたいな顔になってる(´・ω・`)
今更言うまでも無いがこの時代の怪我って現代と比較にならん致命傷やな色んな意味で
ボクシングに限らず競技と医療は密接に関わってるからねー科学万能に感謝
>>684
それが一番の落としどころな気がする。
エムデンVSセスタスをもう一度見たいか？ >>715
見切りと読みの真の達人はデモクリトス先生だな
闘技者ではないけど ソロンが敗退したら俺ちゃんが無傷で決勝まで来ちゃうけどどーすんだ
>>720
多分エキシビションマッチでルスカ以外の衛帝隊の誰かが出てくるんじゃね？ ２ヶ月前のデモクリトスはエムデンに勝ち目ゼロとは見てないんだよな。
前戦のソロンの圧倒的な技術を見てもエムデンに勝ち目がないとは思わなかった。
その見立てが正しかったことになる。
そうなると、ザファルと再会して最後の別れのときに「次は負けん」と言った言葉が気になる。
まさかエムデンがソロン、アドニスを撃破してセスタスにまで勝ってしまうのか。
エムデン決勝に来られてもな……
アドニスは舐めプがつまらんだけでセスタスとの勝負は見たいし
セスタスもルスカを視野に入れるならアドニスは越えなきゃダメな壁ってことでしょう話の流れ的に
アドニスの方がルスカより強そうとかは置いといて
>>722
勝負は時の運だがマンガの流れは作者と編集者の意向ｗ そういやセスタスがクアルダン戦で片腕だけの戦闘とかやってたから、
ソロンがアレを数倍の精度で再現したりしてな。
流石に一矢報いたとしてもエムデン勝利はないと思うけど「見切り」以外の身体能力は並み
と言われちゃってるしソロンが俺ちゃんに勝てる要素が完全に無くなったような
アドニスと戦った時に圧倒的な才能で舐めプされることで初めてエムデンの心境を理解した
になったりして
完璧超人みたいな状態から一転して
冷や汗かきまくりとソロンの格を一気に
落としてきたから敗退か棄権じゃないの
化けの皮を剥がすのはてっきりアドニスかと思ったが意外と早かった
正直Ｍ電が一矢報いてもああそうですかって感じで
（仮に勝っても次のアドニスには触ることすらできそうにないのは目に見えてるし）
セスタス以外で唯一アドニスに対抗できそうだったソロンのメッキが剥がれちゃったガッカリ感の方が大きいな
見切りは結局、カサンドラの能力の劣化版だな
予知ならエムデンが拳を潰すのを狙っているのが
分かったはず
あしたのジョーだとソロンはホセメンドーサじゃなくてウルフ金串だな。
ウルフが最後のトドメを刺そうと全力で来る一瞬のチャンスを狙ってトリプルクロスカウンターでアゴを粉砕。
ソロンは力石でもカーロスでもなくウルフ金串クラスのザコだった。
デモクリトスは丹下段平おっちゃん。
>>731
全くだな
ソロンVSアドニス戦の興味が一気に失せたわ ソロンアドニスで余裕で勝ち抜いてきた強キャラ同士が
初めて本気でやべーと思って拮抗する試合が見たかったのに
まあソロンさんの息子にいろいろと負けた相手と話をさせてたから
一応は伏線なんだろうけどね
アドニス無双させて白けさせたり無駄にエムデン上げたり盛り上げるの下手くそだなこの作者
ここでソロンを下げても例のソロンが憎くてしょうがない奴が喜ぶだけで今後の展開に何の得もないだろうにな
何か嵐に来てから色々とバランス感覚がおかしくなってきてる気がするが
前に言われてた編集が変わってネームを見てくれる人が居なくなったって説がやっぱ正しいのかもな
多分引き分けか次戦棄権だな
万全のままソロンとアドニス戦わせると
扱いに困るだろうし
ソロンさんのオリンピック優勝に関して
アマチュアボクシング(スポーツ競技)とプロボクシングの違いみたいな講釈はあるんだろうか
あまりソロン下げすると
大きな大会の格が下がるけどね
ソロンはもったいないよなあ
まあもうアドニスが無傷でセスタスと決勝やってくれたらいいよとしかならないな
>>736
後の展開はともかくエムデンの起死回生は思わず唸ったな
良くも悪くも雑誌で浮いた漫画だと思うよこの王道のカッコよさは
アドニスが悪いよーアドニスが、アドニスもここらで起死回生せい ソロンは最初はなんか家族関係で棄権すんのかと思ったわ
妙に掘り下げてる印象があったし株を下げないリタイアって考えると
流石にソロン相手には舐めプできないだろうしソロンとアドニス戦は楽しみだったんだけどな
>>745
ありきたりだけど
家族を人質に取られてとか考えたわ
この試合勝っても確実に手が砕けただろうし次戦危険だろうな まあ史上最高の大会のはずなのに出場者が門外漢や素人ばっかりで
プロ拳闘士のハミや鳥嶋やニコがあのザマだったから本職の価値は既に地に墜ちてたけどな
しかしまああんだけ鳴り物入りで出てきた大物だしどうやって株下げないようにするのかと思ったら
作者自ら積極的に株下げしてくるとか予想外ですわ
ソロンはハードパンチャーじゃないからアドニスと善戦させつつ
致命的なダメージ残さずアドニスを決勝にとかやりやすいキャラだっただろうに
使い方を間違ったな
現代ほど技術も情報網も発達してないから・・・
むしろソロンを無理やり呼んででも箔をつけたがってたな
ともかく良くも悪くも思い切った使い方したな
アドニスも決勝まで楽しすぎだろ
つまり、作者のエムデン愛が読者の想像を遥かに越えて大きかったのか。
エムデンみたいなひねくれ者が勝ち上がるのは青少年の教育上は良くないと思うけどアブデロスが勝ち上がるよりマシか。
>>752
エムデン勝たせるにしてもロキやらギデオンとかそういう連中とやらせてほしかったもんだ アブデロスは脱走失敗の時に
セスタスに試合で必ず殺すと言う
因縁があったけど、あっさり敗退したな
エムデンみたいな底辺のひねくれ男がいけ好かない完璧野郎に勝ってこそ意味があるんあろうな。
追い詰められてもアブデロスみたいな反則は絶対しないと誰かが言ってたけどその通りになった。
エムデンにもデモクリトスがいうところの「美学」はあった。
そんな意味とかどうでもいいんだがな
アドニスとソロン戦が台無しにされたことが最悪であって
ソロンはムタンガ戦後に息子に講釈を垂れてるな。
「実戦の場は不測の事態の連続だから臨機応変な対応が出来なくては常勝はおぼつかない」
と言っているが、直後に
「平常心を保つためには自己制御が肝要なんだがこれがなかなかむずかしいのさ」
「それはな。苦難と常に向き合い続けねば自制力は鍛えられないからだ」
と言っている。
ソロンの負けだな。
勝ちすぎて苦難に向き合うことを忘れて奢ってしまった。
>>754
話の流れ的にそれすらも虚像だと思うわ
人を脅したと思えば泣き落とししたりただただ欲望に忠実なだけの怪物やね
というかセスタス自身は全く何もしてないからね、言うほど因縁もないとしか
あの場面普通なら「セスタスかっけー！」ってなる所が殺人鬼にマジレスしてる時点で
青さを露呈してるのが面白い、デモ先生にまでたしなめられてるしｗ >>757
そういう安っぽい奴にしてほしくなかったんだけどな
思い上がった奴はアドニスだけでお腹いっぱいなのに
人格者っぽく色々含蓄のあること言わせといて実は逆境に弱いただのヘタレでしたとか興ざめもいいとこ
ここから覚醒があるのかもしれんが底が見えちゃった上傷物になってアドニスの対抗馬から脱落したのはもうどうしようもない まあまだ次回次第だな
このままヘタレが進むのか
これをものともせず格を保つのか
これ総合相手を考えるならこんな所で負けてられないって前提があるだけで
セスタスがアドニスに負ける展開もなくはないんだよな
最悪レベルの引き延ばしだけど
エムデンは嫌いじゃないどころか好きなキャラなんだけど
ギデオンとかロキ相手に活躍とかでよかったよ
物語の面白さ的にソロンは隙見せないで欲しかった
ソロンが苦戦するならアドニス相手でいい
それな
そもそも最初相手に見下されつつボコられ反骨心で逆転って一回戦のマレクで既にやってるし
活躍させるにしても同じパターン2回続けてどうすんのって感じだ
エムデンvsロキは見たかったな
デモクリ派生のセスタスとしても規格外の相手と戦う姿から得るものはあったろうし
何よりロキなら容赦なくぼこぼこにして構わん
ロキは根はいい人そうだからあまり不幸になって欲しくない
その前に不幸に出来るほどの強打者いるかって話だけど
うなぎ美味しそうに食ってた旅警の末路に涙がで、出ますよ・・・
アドニスと接戦の末に負けて、
前の試合での怪我が無ければ勝敗はわからなかったって展開かもしれんが
エムデンにしてやられる程度の奴がアドニスと勝負になるとも思えんし
もうアドニス決勝まで楽勝で決まりじゃん…
>>764
巨漢のタフな相手だし
エムデンのガードがどこまで通じるかとか
断頭を如何に当てるかかとか見所あったと思うんだよね
面白そうだったんだけどなあ
>>765
もう粥しか食べられないんだっけ・・・ >>766
それが一番の問題よな
この試合の決着がどうつくにせよ現時点で既にアドニスは決勝まで消化試合が確定してしまったようなもの
仮にエムデンが勝ちあがったらカーメス、エムデンと二連続インファイターでアドニスにとっちゃカモもいいとこだし
それこそ両者棄権でルスカがリザーバー指名されるとかよっぽど無茶なことしないとどうにもならん ひょっとしたらアドニスもセスタスも倒して
ソロン優勝って展開かもしれんって思わせるくらい
強キャラにしておいた方が先の展開に興味引けるだろうになぁ
つーか今からでもプレアデスの弱点作った方がいい
あんな強力な技、「なんで連発しなかったの？」とかわざわざ突っ込みたくない
>>770
ソロン株を維持できていたならソロンがプレアデスに敗れるもプレアデスの弱点を掴んだみたいにもできただろうにな
セスタスには先生もいるし >>767
粥しか食えなくなったのって、ギデオンに顎を割られたクロイソスじゃなかったっけ >>770
伏線てほどではないだろうけど必殺技なんて必要ないと豪語してただけに
プレアデスにどう対するのかと思ってたけどそれどころじゃなくなったな 決勝はセスタスvsエムデンだな。
エムデンならアドニスのスバルを破ってくれる。
>>744
今回はトーナメントで１番良かったと思う
今までの試合は良くも悪くも強い方が勝った試合だったが
番狂わせ、起死回生の逆転はやはり燃える こっから、片腕でボコボコにして勝利すれば、まだ格も保てるんでないの
アドニスには負傷していたから負けた、ということにも出来るし
ここ最近の格闘漫画では喧嘩稼業の梶原vs工藤の
ケンガンアシュラの阿古谷vsコスモの逆転勝利がベストだったな
主人公だと結局、補正で勝ってしまうのが予想できてしまうが
主人公格が絡まないバトルで番狂わせ、逆転は予想しにくいので面白い
今まで見た拳に拳ぶつけて壊す展開の中では一番しょぼかったけどな
腕を振り抜きもせずあんな防御で壊れるなら何殴っても壊れるわｗ
>>778
あんな風にあわせること自体ちょっとなｗ 実際致命傷になるほどの打ち抜きではなさそうだよな
あと3発でしとめる、とソロン自身も企図した矢先での逆襲だし
断頭変化形でパリングの要領で
拳か腕を破壊する奥の手があると
密かに予想していたが普通にぶつけただけか
>>772
そいつが鰻おいしそうにくってた奴だからあってるのでは 一戦目から故障する人間は必要だったと思うが
同じ初見殺しタイプでもロキとギデオンで明暗別れすぎ
エムデンにはデモクリというパワーアップアイテムがあるから
もしココで勝ったとしてもデモクリに奥儀伝授されて無間とか使えるようになれば
アドニス戦は分からなくなるぞ
一番ありそうなのは
次戦両者危険だよな
ソロンは確実に腕が壊れただろうし
棄権だった
ごめん
壊れるってのはやって欲しくなかったかな
エムデンのグローブにたくさん付いてる丸いのって鉄鋲でしょ？
指の付け根のところにも1個ずつ付いてる。
対しソロンのグローブにはそういう装備はなさそうに見える。
ソロンのほうがダメージ大きいだろうな。
>>786
だからそういうのはもういいんだってば
ソロンに続いてアドニスまで犠牲にするな そんなにアドニスvsソロンが見たかったか？
今月号を最初に読んだときは？？？と思ったけど、３日経ってみるとこれがいちばんすわりがいいと思えてきた。
エムデンは仮にもザファルの弟弟子でセスタスともいい勝負をしたんだからこの展開がいちばんしっくりくる。
見たかった
エムデンは嫌いじゃないけどソロンやアドニスに影響与えなくていい
大会初出の中ではランク違いの強者として出したソロンを
テンプレ的なひ弱なエリートキャラとして終わらすのは勿体無いよね
って話であって、この展開自体は良いと思う
勝敗はともかく、ソロンには前評判相当の強さを見せてもらいたい
いやこの展開自体が良いわけないだろう
この展開自体が前評判通りの強さかどうかについて思いっきり影響を与えたんだから
> 勝敗はともかく、ソロンには前評判相当の強さを見せてもらいたい
まずソロンの前評判相当の強さを見せるってことはソロンの勝利は当然で
内容もエムデンに苦戦とかだと評判倒れになってしまうという
ホントは準決勝がセスタスvsアドニスで決勝戦がセスタスvsソロンくらいのバランスでよかった
アドニスには負けられないがソロンになら負けても妥当だし
実績なら現役拳闘士では最もトップに近いソロンをここで消費するのは勿体ない
現状何やるにもアドニスがネックだよな
アイツが目に見えて一番楽なルートってどうなのよ
でもエムデンの逆襲といいセスタスの喉打ちといい中々唸る展開はいいと思う
いやセスタスの喉うちはいけどエムデンの逆襲はダメだろ
逆襲したいなら他のキャラにしてくれ
俺はいけすかない完璧野郎のソロンが落ちぶれていい気味(^^)vって感じ
そんな奴にすわりがいいとか言われても説得力なくなるだけだぞｗ
このスレで批判してる人は別にソロンやエムデン自体の好き嫌いで反発しているとかじゃなくて
面白さについての不安で批判してるんだし
アドニス嫌いな人だってアドニスがエムデンに負けて決勝がセスタスVSエムデンとか本気で望んでる人なんてほとんどいないだろうし
思うんだが今回のはエムデンが攻撃したんじゃなくて
ソロンが待ち構えているエムデンの拳を攻撃してしまっただけだよな
そんなに大ダメージになるのか？
>>802
だからこれでソロンに大ダメージが入ったという展開になるなら書き方に問題がみたいなことが言われてるな まあソロンのスポーティーなスタイルに対しての答えが
デモクリが築いた人体破壊術ってこと自体は割と納得できるけどそこまでの描写がな
ソロンが今まで苦難にあってこなかったってことにすると
オリンピアの格を維持するためにはソロンがあまりにも凄すぎたってするしかないんだが
凄すぎたってするにはここで足元すくわれるのは微妙すぎるという
俺はエムデンが一矢報いてくれて嬉しかったけどな
まあ後はソロンが脅威のスキルで左手1本で圧倒して勝つでしょ
そういやセスタスの彼女になりそうな子はまだ出てこんのか
コロッセオの近くに居なかったっけ
アシュレイはネロ達の前に姿をあらわせないから
トーナメント終わるまで不可能だろ
>>804
デモクリも直前まで狙いに気づかなかったようだし
拳破壊は下手したら自分の拳闘士生命も終わるから
技として使うのは止めそう ソロンは奥さんがあんまり美人じゃない所が更に
完璧超人してると思うけど拳壊したらさすがに
拳闘士は辞めるかな
今後の展開として考え得るのは
ソロンの後援者がソロンを壊したくないので中止を申し出てソロン敗退
エムデンは勝ち抜くが負傷退場で第三の男まだ見ぬオブサーバーに意外な男が参戦！
どうかな？
どっちもねえよｗ
普通にソロンが勝つが次は負傷であっさり棄権ってとこだろ
ソロンに好意的な感じのギャラリー見るに
負傷で棄権は荒波立たずにいきそうではあるが
>>815
真面目に生きてる人間に嫉妬に狂ったが一方的に絡んで来てるだけだからなあ・・・
ソロンに好意的云々というより、エムデンみたいな気持ち悪い奴を応援できるわけがない そこまで突っ込んだ事情知ってるの地元の関係者だけだろ
それでもナシカみたいに熱い声援送る人だっているｗ
次回、何事も無かったかのように掌底で完勝するソロンの姿が
とかでもええんやで
こんなにスレが加速したのは初めてじゃないだろうか
いい展開だったんだな
絶対エムデン負けると思ってたからなあ
格上に勝ちそうなのはトーナメントで初めてだし
エムデンの拳は鋲でガチガチに固めた丈夫なヤツで、しかももう片方の手で手首を固定して固めていた
そしてソロンはエムデンの迎撃によって打つポイントをずらされている
拳をつかった打撃で、固い物を打てば拳を傷めることは珍しくないし、打撃がMaxになる所よりも
前にポイントをずらされれば手首を傷めるとか、そういった事故もよくある話
エムデンの奇策でソロンが拳を傷めた、という展開が批判されている理由が分からない
つまりエムデンの装備ならガードするだけでソロンの拳が潰れるわけだ
それだけでも異常だし今までタコ殴りにされてたのは何だったんだよ
>>816
我々はエムデンのバックボーンを知ってるから共感出来る部分もあるが
第３者から見ればただの偏屈で頑固な付き合いにくい野郎だからなぁ >>824
ザファルに被弾しながらパターンを読んで
タイミングを測っているって指摘されてたじゃん ガードするだけなら被弾しまくってまでタイミング読む必要性ないだろ
タイミング読めてるなら伸びてくる肘に拳当てて一時的に使えなくするなり
相手の拳は手のひらで受けつつカウンター入れるなりした方がよっぽど自然だわ
合わせて防いだだけで壊れるってポンペイでセスタスは何発手甲の上から殴ってるんだよ
エムデンが変則打ちの設定全く活きてないし防具の差で勝てましたとか寒すぎだろ
>>828
矢吹丈が少年院で力石徹にやったクロスカウンターと同じなんだよ。
拳を合わせることで２倍、
拳をもう片方の手で固定することでテコの原理で２倍、
トドメを刺そうと相手が突進してきて２倍、
これで必殺の拳破壊パンチになる。
まずボコボコにやられまくったのにも意味はあった。 スレ本当に読んでるのか？って思うくらいズレたレスしてる奴がいるよな
それもこの展開を擁護してる奴がほとんど
ソロンは好きじゃないがこの使い方は本当にもったいないと思う
仕方ねぇ、しばらくキン肉マンと喧嘩稼業でしのぐか
いや喧嘩稼業は休載か
>>832
確かに。
だが序盤遊んでねーでさっさとケリを付けてれば窮鼠の反撃にあう事もない。
これだけ戦力差を感じたなら、相手の自爆覚悟の突撃も頭の片隅に入れて置かないとな。 ソロンは別に遊んでないでしょ
打たせずに打つを極めれば俊敏さも
強打も不要という思想だからある程度
相手が強いと仕留めるのに時間はかかる
その間に醜態さらしてたんじゃなあ
オリンピアが泣くわ
決勝をアドニス対セスタスにするのが規定路線だったら今回の流れは面白かったけどな。
てっきり断頭狙ってるとばかり思ってたから拳砕きとは意表つかれた感じ。
はっきり言ってこれ現実には絶対出来ない技だからね、無敗のチャンピオンが予測できなくても無理は無いｗ
決勝を予想すると優勝者は望みが叶う＝セスタス優勝だと
拳奴ではなくなるわけだから最終的にはアドニスには
負けてしまうかな
>>840
いや決勝がそれだからこそソロンとアドニスが見物なんだろうに むしろギデオンがロキに勝ってしまうほうがすげーつまらないなｗ
いやーセスタスがアドニスに負けるのは一番辛いわ…数年に及ぶ大会が結局俺ちゃんageとか…
アドニスはセスタスやルスカなんかの理屈に裏付けされた戦士のアンチテーゼみたいな天才だから
アドニスには負けちゃダメだ、一回戦目までのソロンみたいなキャラになら負けても仕方なかったけど
試合前はニコラウスがホモでアドニスの地雷踏んで惨殺されると思っていた（遠い目）
拳破壊するにしてもまさか拳に拳をぶつけるとはね
拳より硬いエルボーや額でガードして拳破壊すると思った
うん、ないね……
まずプレアデスが止まらないとか以前にセスタス側がプレアデスの存在知らないのが絶望的
先生の教えも規格外のスピードに対応するものはないし可能性があるなセスタスの眼くらい
セスタスの負けフラグ
アドニスは上位互換
プレアデスを知らない
奴隷解放だとザファルと別れる
アドニスの負けフラグ
調子に乗りやすい
左腕が完全ではない
会いたくない親族が会場に来る
セスタスはギデオンかロキに勝つ必要もあるし
このままでは差がつきすぎるからカーメスは
プレアデス使わせるぐらい善戦するかもね
奴隷解放問題は優勝者の要望にルスカとのリターンマッチ希望する感じで
カーメスはファラオ的呪いとかなんか使ってくれるだろ多分
エジプト人自身によるエジプト支配を…ってギデオンとかぶるか
>>849
解放されても職業剣闘士としてドリスコ団に居続ければいいのでは？ドリスコ団が解放奴隷拳闘士お断りの所なら話は別だけどさ
というか自分が解放されたら今度は先生の為に戦い続けるだろ、先生は自分の為だけに生きろと拒否するだろうけど 確かに開放奴隷になってもドリスコの所で
職業拳闘士になればいいだけだな
ソロンがー とか騒いでる奴何だか腐女子みたいだよなｗ
ソロンの負けフラグは、ソロンの息子の不安な様子で表れているよね。
冷静に戦闘力とダメージを分析すればまだソロンは左手だけで十分エムデンに勝てるはずだよな。
あとはソロンのメンタルがどれほどのものかの問題になるが。
ヘタレなのか実はエムデン以上に変態的に粘り強いのか。
描写見る限りソロンは対応力高そうだからなぁ
流石に拳砕かれたのは初めてでも片手縛りの立ち回りが出来ないようには見えない
>>841
優勝してもネロがなんか介入して来そうだけどな ソロンの両腕を破壊されたことを確認したエムデンが満足そうに気絶
結局やりたい放題というクッソ迷惑な退場の可能性
バランスとるためにアドニスにもある程度手傷を負ってもらうには
カーメスが何らかの反則技を使うか毒を使うかあるいは
ソルレオンと場外戦でもしないと無理そうだな
>>858
片手でも勝てる技量はあるだろうけど
今回の焦りぶりを見る限り、もう片拳も
壊されるのを恐れて手が出せなくなりそう 左手一本でと言えば、内山高志のWBAスーパーフェザー級3度目の防衛戦を思い出す
序盤に右拳を脱臼（骨折？）、更にダウンを奪われながら、
左ジャブ主体の攻めに切り替え、ほとんど左手一本で相手の顔面を腫れ上がらせてTKO勝ち
倒した相手が後にWBC同級王者になって海外にも進出する三浦隆司・・・というのもすご過ぎる
技来センセイが次回どういう展開に持っていくのかは読めないが
ぶっちゃけ俺は決勝がセスタス対エムデンでも構わないと思ってる。
俺はイオタとかエムデンみたいな空手チックな戦い方をするやつが好きだから、
エムデンがさらなる空手殺法を開発してくれるのならそれはそれで見てみたい。
むしろふつーにボクシングやるもの同士が戦っても面白くないもんなあ。
エムデンの見せ場は必要だからこの展開は仕方ないと思う。
この後ソロンが裏の顔なりを見せてエムデンを叩き潰すという展開にはならないか。
まじめな優等生というキャラ設定だけだとちょっと深みがない。
しかもアドニスに心をへし折られる展開が見えてくる。
>>867
俺が腐女子だとよくわかったなｗ空手ガ－！ >>865
エムデン好きだけどさすがに決勝で
セスタスvsアドニスは外せないと思うなあ
エムデンはソロンに勝つだけでも大金星 ホントは二回戦くらいでエムデンvsアドニスやって
エムデンが破れるもプレアデス攻略のヒントを見つけるくらいがよかった
他の人もレスしてるけど
前回の掲載分でこのままエムデンが手も足も出せず負けるなんて
予想した奴おらんやろ
ソロンが腐女子云々言ってる馬鹿がセスタスエムデンが決勝でもいいとかそりゃ腐女子と返されますわ
ソロンがエムデンに苦戦した結果
他の漫画にあるようなパワーアップ開眼ソロンになったりとかしないのかな
お前のお陰で強さの次のステージにいけた的な
ソロンはどっちに転ぶのかな。
奥さんや子供の励ましでへこたれずにエムデンをボコボコにして勝つか
それとも勢いづいたエムデンに断頭まで食らってこのまま終わるか。
よくある展開だと
普段冷静で理詰めの奴が暴力的になったり
これが本来の姿！とか
まあ壊れた以上期待は出来ないが
>>874
しつけー！お前ガチの腐だったのかよｗ
まさかセスタスにソロン推しの腐がつくとはなｗｗｗ お前の頭がおかしいからブーメランくらってるだけだろうに
キャラの好き嫌いで語ってるのはお前の方にしか見えないし
>>875
ないと思うよ
それやるとアドニス戦がやりづらくなるだろう
ソロンが更に進化したのにアドニスに負けたとかだとセスタスの勝ち目が完全になくなるしね このスレageてる人で抽出するとエムデン厨らしき人がいるのわかるから
まともに相手しない方がいいよ
その人にはソロン好きだからソロンの格落ち批判してるわけじゃないということは理解できないと思う
ラドックさんには連載終わるまで
強者に一切当たらないで不完全燃焼のまま無敗モブ的な存在で終わってほしいと思うのは
自分だけだろうか
>>881
何か恨みでもあるのかｗ
まあ無事にいられるかで考えるとそれが一番いいのかもしれないが >>879
キャラの好き嫌い？俺はスタイルの好みでいってたんだぜ？
だいたい俺は実際にムエタイをやっていて空手も結構好きなんだよ
だからイオタの戦法が松濤館式の飛び込み突きや
エムデンの受けがマスオーヤマの回し受けそっくりだというのもわかる。
お前なんざ伝統派とフルコンの違いも判らねーだろｗ 連投までしてしつけー！お前ガチの腐だったのかよｗ
って返されるぞ
ブーメラン投げるのはよせ
>>872
プレアデスねぇ…
一気に７連打撃つって事は、両足はがっつり固定してないと撃てないが道理。
て事は射程距離が決まってるから１歩下がれば当たらない。
だからプレアデスは初手の技ではなく決め技。
そこに持ち込ませない様にするのが最良なんだがセスタスに出来るかな。 セスタス戦までにプレアデス使ってザファルが対策思い浮かんだりするのかねえ
先生よりは役セスタスが閃いてくれてもいいけど
>>881
俺もラドックはあんまり負けて欲しくないな
セスタスより強いっぽい人が身近にいるのも物語的にバランスいいし >>888
強者に一切当たらないでってあるし単純に負けて欲しくないとかそういうのとは大分違う気がする
強者にあたらないとそのうちセスタスのほうが強いんじゃって思われちゃうだろうし
まあデミトリウスやら誰かとやるんだろうけど ボクサーが総合に出てる時点でもうどうなるか読める。
>>891
それは一部のころから結構やってると思うかららラドックが負けるにしても別の形が見たいなあ >>877
それは黒猿戦で完全否定された、まあセスタス自身は一転攻勢逆転勝利したけど
あの試合ほんとに何もかも遣る瀬無い、実は知った風な先生もある意味では青いんだよなあ
ゲテモノ出して予定通り会場沸かせた主催者の一人勝ち、みたいな世知辛さが興行の神髄とも言える 総合格闘部門ならダイダロスあたりぶっ倒して格を維持してほしいわ
>>891
だよなw
蹴り・関節・グラウンド出来なきゃ瞬殺だろ。
1回も描写ないがそーゆー訓練もしてんのか？
ただ拳闘部門で強いから総合？（笑 実際に総合の本選に出れたんなら予選を勝ち抜いたはずなんだがな
ドリスコが２冠とか言ってるくらいだから総合相手でも勝つ自信があるくらい強いんだろうよ
じゃなきゃドリスコが物凄いマヌケになる
ザファルが総合相手に戦ってるのも見た上でファイトスタイルがザファルのコピーなら
流石になんか対策とか実戦とかもやってんじゃね
まぁ頭が回るって評判通りなら寝かされて終わりってこともないんだろうけど
一・二回戦は瞬殺で三回戦目くらいに強敵と当たって惜敗くらいが妥当じゃないかね
実戦描写ないから強すぎても弱すぎてもしっくりこないな
コミック派だから全く疎いけど・・・ソロンの優勝は完全に無くなったの？
そんな感じの描写なのか
>>888
主要人物と戦ってガッツリ負けると
ラドックさんにスポットが当たるのが嫌だよね
華がないのがラドックさんの魅力
現実でもそこまで強くなくても華がなく無敗引退のひともいるしモブキャラ的主人公の取り巻きの
一人としてさりげなく終わってほしい
ラドック好きとしては >>900
別にそんなでもないよ、ダメージ表現としては。
今回はおおげさな演出をされても、次の試合じゃ「ちょっと痛むが無理ではない」みたいに言いそう。 擬音にひびが入ってるから
折れてはいなくても手にひびは入っていそうだよ
>>904
まあルスカなんだろうけど正直無理ゲーだよね・・・
セスタスの前哨戦（※血祭り）みたいになりそう >>900
試合は出来るかもしれないけど
今までのキャラからは想像できない
狼狽ぶりで格を一気に落とした感じ >>895
ラドックはレスリングもできるかも
しれんがドリスコの所は拳闘士ばかり
みたいだから拳闘以外の練習ができているかが疑問 >>883
確かにイオタは伝統空手っぽいな
本来、弱者でも強者と勝負できるのが武道だから
イオタはセスタスキャラ一の武道家とも言える ボクシングだけで総合格闘技で戦えるか？ということだがぶっちゃけタックルさえ切れれば後はどうとでもなるだろう。
ボブチャンチンなんて両手ブンブン振り回すだけだったもんな。
テイクダウンさえ防げれば～という前提を中々クリア
できなかったから昔はグレイシーが無双できていたんでしょ
打ち合う気ゼロの相手に全く掴まれずにKOするのは難しい
古代拳闘のグローブは防具じゃなくて凶器なのと、
ラドックは元々喧嘩に強い奴が拳闘やってるタイプだろうから、
パンクラチオンにも対応できるんじゃないか。
といっても、ルスカに再起不能にされるのは規定路線だろうな。
>>911
その後グレイシーがなかなか勝てなくなって代わりに出てきたのがボブチャンチンやシウバなどの
タックルをがぶって寝技でもボコボコ殴るタイプだぜ セスタスかわいそす
ロクサーネさんのこと崇拝してるのに
当のロクサーネさんは副長とセックルしまくりの日々とは・・・
もうすこしヒロイン選定容赦なさすぎ
ロードス一の名牝エッダがいるから大丈夫
マジレスするとエッダはルスカの嫁候補という側面もあると思う（力説）
>>913
今UFCで一番売れてる奴もパンチが得意らしいが、
本職にかかればこんなもの。
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://jp.sputniknews.com/images/402/59/4025912.jpg)
まさにこの漫画の通りになったなｗ >>909
ギデオンは技術は旅警以下らしいし
いくら強打でもイオタに当てるのは
厳しそうだな >>913
黎明期以降はみんな打撃オンリーではなく
レスリングや柔術の練習やり始めたから セスタスも早くザファル並みに体でかくなってくれよ。
>>921
ジャファルの子供じゃないから未知数だな。 セスタスの身長は不明だが
ローマ人の平均が165cm程度だから
まだチビ扱いのセスタスは160以下かな
>>900
右手の平の中指の骨が折れた感じ、例えエムデンを倒しても次の試合以降は棄権だと思う
これでアドニスがほぼ無傷で勝ちあがるクソみたいな展開になったな >>926
どうせアドニスが舐めプで挑戦者募るなり用意させるなりして試合するんだろうな わかったぞ。
アドニスはソロンを潰したエムデンに唯一勝ったのがセスタスだと知ってセスタスに闘志を燃やすんだよ。
たぶんエムデンはスバルで一瞬に葬り去られる。
スバルを見たザファルとセスタスはアドニス攻略を真剣に考え始める。
>>917
おいおいｗそんな一枚絵じゃ何が言いたいのかさっぱりわかんねーよｗ
総合でボクサーが活躍できるかの話じゃねーのかよ？ MMA→ボクシングならローカルMMA団体のルーカス・ブラウンが
WBAヘビー級のタイトルを無敗で取ってるな
ドーピングがバレて剥奪されたけど
ムエタイの片手間でMMAやってたのがランバーソムデートだな。
寝技とか知らねーはずなのに無茶苦茶強いｗ
ところで開幕戦で戦った人の試合が、あと回しなのは何で？
セスタスのヒロイン枠にアシュレイがいたっけ
でもセスタス自身が存在忘れてそうだし
セスタスの好みって一見上品かつ性感帯が敏感な女じゃないかな
ロクサーネはちょっと副長に耳とか愛撫されただけでアンとかいって感じてたしあの女かなり交尾好きでしょ
前にこの漫画の売れる売れないみたいな話あったけどヒロインもまともに用意してないから売れないとしても自業自得泣きがするわ
ベルセルクですらヒロイン用意してるんだし
無理にヒロイン出せとは言わないけど売れる要素を自分から1つつぶしてるようなもんだしな
ベルセルクにヒロインいたって？ファルネーゼもシールケも違うし・・と思ったら、いたなｗ
キャスカは当然ヒロインだしファルネーゼもシールケも十分ヒロインだろう
報われるかは別として
ガッツも、ファルネーゼやシールケも、互いを仲間としてしか思っていないのでは？
ファルとシールケは意識している
そもそもガッツが意識してなくてもヒロインはヒロイン
終わり
キャスカがガッツにとって何々だ？みたいな話の時に聞きたくないってシーンあったでしょ
それ以外にも色々あるけどまともに読んでないなら無理するなと
まあベルセルクはいいや
セスタスにはまともにヒロインがいないってのは変わらないしな
アシュレイとかいずれ出すかもしれんがただでさえ進みが遅い作品だといないも同然だし
まあ売り上げ微妙だろうが打ち切りにならないなら構わんしね
暗黒伝は掲載ペースこそ遅いものの展開自体はかなり波乱万丈だった気がするが
死闘伝はトーナメントの話出てきた時点で展開が規定路線だからなぁ……
トーナメントは嫌いじゃないけど、このペースでやったらデメリットの方が目立つというか
どうみてもガッツとシールケの関係は、骸骨と師匠の関係になりそうだがな。
恋人になるよって話じゃないんだが…
くっつく可能性はほぼ皆無の片思いでもヒロインはヒロインっていう話だろう
この作品のヒロインはアグリッピじゃね？
実際あの人が暴れてた頃の方が試合間の内政フェイズ面白かった気がする
ヒロインの定義にも色々あるからそれでもいいかもしれんが
人気的な話の意味には関係ないだろうな
ゾラすら持て余して消したのに、ヒロインなんて出す余裕なんて作者にはないだろ
今はトーナメントでいろんなタイプの拳闘士お披露目してるから尚更ゾラの面白みがないな
黒人枠で比較していいもんかわからんが後発のムタンガの方がよっぽどキャラの掘り下げ良かったし
鍛えるなら後輩トリオの試合の方が面白そう
>>949
そういう話じゃなくて人気云々いうならって話でしょ
ヒロインすら用意できないというならそりゃ売り上げにも影響してもおかしくないと
やれることやった上で売り上げ微妙ならかわいそうとは思うが連載遅い、ヒロインいないとか色々あったら仕方ないねっていう >>934
こういう順番だから
エ マ ユ ソ パ カ ア ニ
ム レ ヴ .ロ ウ ｜ ド コ
デ ク. ァ ン サ メ ニ ラ
ン 2 6 ニ 4 ス ス 8 臼
┗┓┘11└┏┛ └┏┛12┗┓┘
└―┬―┘ 14 └―┬―┘
└――─┬―――┘
FINAL！
┏―――┴―――┐
┌―┗━┓ 13 ┌―┴―┐
┌┗┓09┌┗┓ ┌┗┓10┏┛┐
ア 7 ム イ 3 セ .ク 5 ギ ロ 1 ハ
ブ タ オ .ス .ロ デ キ ミ
デ ン .タ タ .イ .オ ル
ロ ガ .ス .ソ ン .カ
ス ス ル >>950
ムタンガがゾラの完成品って感じだな
そう言えばセスタスが勝った中では
今の所ムタンガが最強かな？
エムデン、フェリックスの方が強いかもしれないが 拳闘専門でなく狩りで得た経験を応用してると考えるとムタンガはまだのびしろあるな
試合内容だとフェリックスが激戦だったが狭いリング事情もあると思う
やっぱ拳闘士として考えるならエムデンが一番完成度高いんじゃない
ロキとギデオンは予想つかないな。
どっちが強いのだろうか。
ギデオンの拳闘技術が高ければ的確なブローでロキも沈むんだろうが
稚拙同士だとパワーもリーチもあるロキの方が強そう
ギデオンの打撃が大会最強だろうと届く範囲は決まってるからなぁ
>>955
相性的なものもありそうだよね、ソロンは攻撃力の無さが祟って今回のような目に遭ってるし
ムタンガの長槍だったら2～3発も食らえばエムデンは終わりそうな気がする
まあ、エムデンに右の長槍が何発も当たるかは分からないけど 拳闘技術の無いギデオンは、今大会では中堅くらいな気がする
ソロン、アドニス、セスタス、ハミルカル辺りには勝てなそう
あの威力で技術まであったらそれこそ誰も勝てなくなる
トレードオフってやつですねセスタス目線でも実際のプレッシャーは大きい
>>958
ギデオンの本気の破城槌ならボディでも
ロキは沈むと思う >>９６１
俯瞰の視点とは言え
相打ち狙いを予測できているセスタスの相手じゃない
戦ってもギデオンは一発も入れられずクロスカウンターで沈められるだろう
戦うのはロキだな
拳闘技術低い相手から一撃食らうのはゾラでやってるしギデオンの力じゃダウンで済まないだろうからなぁ
セスタスの腕なら回避に徹すれば問題ないギデオンより
防御能力も高いロキの方が辛いだろうな
まあギデオン上がってきても
セスタス「美味しいです^^v」
としかならなくて欠片も盛り上がらないだろうし
今大会最大火力でも沈まなかった防御壁をセスタスがいかに攻略するか？の方が描きやすいんじゃないかな
ギデオンが勝ち上がるとエムデンVSソロンの焼き直しにしかならないしねぇ・・・
ギデオンに奥の手があればいいけど、無ければセスタスのカモでしかない
拳闘技術が拙い設定は要らなかったな
暗黒伝の15巻のラストの予告にアドニスがセスタスらしき者に道端で挑む描写があるな。
これは、何らかの理由で大会が中途で中止になるということか。
ソロンにケチがついてトーナメントは、アドニス対セスタスの決勝になりそうなのに。
単に会場で会った時に挑発しているだけにも
見えるけどね
ラドックが死亡フラグを立ててる方が気になる
![【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9fDGGYr.jpg)
ラドックは総合部門で死にかけて
次の試合をザファルに止められたという所かな
ザファルが止めるレベルっていうと恐らくルスカ以上、デミトリアスか？
次はデミと当たるからザファルが止めに来て、それを突っぱねるラドックのシーンなんだろうな
「命なんか惜しかねぇ！あんたを越えてえんだ」って言ってるから、対戦するのはルスカじゃなくてザファルと直接やりあったデミトリアスだと思う
ラドックの体格が、せめて不死隊隊長並みだったならデミとも戦えそうなんだけど、割りと細身だから力だけでねじ伏せられそう。
まあルスカ相手ですらお手並み拝見程度に技受けて
底まで見たらパワープレイで一蹴だからな
ラドックさんいいなあ
エムデンと戦えなくて歯ぎしりして
町去るときも勝ちまくったのにセスタスに
声援がいき悔しがる
ずっとこんなラドックさんでいてほしい
ラドックって総合部門出るんだよね。
総合ってことはルスカと戦うことになるだろうから、ラドックがボロ負けして（又は殺されて）その遺恨をセスタスが果たすような展開になるんだろうか、大分先の話になるだろうが。
タナトスって出す意味あったのかな
剣闘士あんまりセスタスに関係ないと思うけど
でも正論でセスタス黙らすタナトスカッコいいじゃん
実際ああいう残虐ファイト売りにする剣闘士もいたんだろうな
拳闘より武器ありの剣闘士や
戦車競技の方が遥かに人気だったんでしょ
どうせ休載挟むだろうし昔より回想多用しまくってるから3年じゃ効かないな
剣闘士について詳しく知りたい奴は田亀源五郎の著書「ヴィルトゥース～雄心～」を読むといいぞ
クァルダン無謀すぎ
常識で考えれば自殺行為
張るもなにも賭けにならない
防具の上からパンチしたって効かんて
どうやっても勝てんでしょ・・
>>979
今みたいに大型モニターなんて無いからね。
競技場がデカくなる程派手な方が喜ばれる。 〇〇「闘力の衰えを自覚するに至っては、あと何年も戦い続ける猶予はない。
今回を逃せば自由を獲れる機会は二度とないだろう…貼るぜ俺の命を！」
最後のチャンスだったんや(´；ω；｀)
仕方ない
15年戦い続けたクァルダンですら自分を買い戻せないんだから、10万のセスタスなんて普通に戦ったんじゃ一生無理だわなあ
大人の相場は800セステルティウスで買い戻しは2倍の1600、セスタスの10万は幾らなんでもやりすぎたな
ラドックは今何歳なんだろう、子供の頃既に拳奴だから安いはずなのに未だ拳奴・・・
このスレでは、ラドックはもう自分を変えるところまでお金をためているが、
ﾄﾞﾘｽｺ拳闘団の居心地がいいから属しているという説が有力だが、作品設定ではどうなんだろうね
これは、セスタスではないけど、この前見た時代劇で、遊女に売られたヒロインが、最初は安いんだが、
美しく、学問・芸事・礼儀作法とみんな身に着けていくうえに転売されて出世して花魁になるのだが、
転売されるたびに、商品価値が高くなって、値段が上がって、しまいには相当な値段になり、
普通の人間には手の出ない額になるのだが、本人の手には一銭も入らない・・商品だからね
ザファルも自分の身は買い戻せなかったのかね？
クァルダンは窃盗で捕まったから入り口の事情が違うし
口ぶりからは自主的な贖罪も窺えるよな
本人死んじゃったし全ては終わった事だけど
モンソンも節度があれば綺麗に引退出来たみたいだし
ただ引退するだけなら出来るが今後のアテが無く場当たり的に続ける人も多いんだろ
ドリスコも社会復帰した拳奴だっていると言っていたがその表情と口ぶりからは相当な困難が推して知れる
ザファルはあの脚じゃ拳闘から離れる方が食いぶち無いんじゃない
いくら握力あっても力仕事できる身体じゃないし一定の評価してくれるオーナーの元の方が能力を発揮できるだろう
ただヴァレンスの所にいたのはセスタスの為なんだろうなぁ、他の拳奴の目もロートル扱いだし
前シリーズ見たらエムデンは両腕に鉄のオモリさげて訓練してるよな。
ソロンの拳割りをやっても無傷なんじゃないか。
意味不明、腕力と拳の骨やら筋肉の丈夫さの因果関係をまず証明してくれ
ああいう鍛え方をしてたら筋力も骨密度も上がって丈夫になるんじゃないか。
エムデンならタンパク食もカルシウム摂取も心がけてるだろう。
逆にソロンは自分の技量に溺れてそのへんの対策はゼロ。
骨密度って鍛え方で変わるもんなのか？
奴隷のエムデンが栄養学に長けててセレブのソロンより良いもの食べてるってのもありえんｗ
ソロンとの試合開始前に素手(バンテージ)で木殴っていたけど、
いくら打撃系格闘技やってても意識的に拳鍛えてないと無理
靴で木に前蹴りでも結構痛いぞ
腕に鉄の重りと拳の強さはは関係ないと思う
仕事上月に３千人の骨密度の測定結果を分析するんだけど、
(第５中足骨、大腿骨頸部、第５腰椎)
基本的にメカニカルストレスが加わった部位しか骨密度は上がらない
確かマラソンの高橋はあのようにガリガリに見えて骨密度は異常に高いらしい。
魚を骨ごと全部食べて通常人の何倍もの強靭な骨を手に入れて無敵のマラソンランナーになった。
エムデンも残飯を漁ったり必要とあらば犬や猫の骨も食らって強靭な骨になってるよ。
競泳選手なんかは骨密度は顕著に低いらしいね
下手したら一般人以下の場合もあるとか
カルシウム摂取量よりも
メカニカルストレスのほうが骨密度増加には重要
カルシウムはある程度摂取しとけばOK
>>997
頭がおかしいのが拳奴だ。
お前はいつから支配者目線になった？ mmp
lud20191023142853ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1501839387/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>17枚 」を見た人も見ています：
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス66【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス64【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス61【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス63【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス65【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス60【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス62【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス59【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス58【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス68【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス71【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス67【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス70【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス69【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス74【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス74【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス73【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス55【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス72【拳闘暗黒伝】
・【技来静也】拳奴死闘伝セスタス79【拳闘暗黒伝】 (345)
・「自殺島」全17巻分＆「拳闘暗黒伝セスタス」全15巻分が今日から1週間無料に 急げ！！！
・自称最強の極拳闘神@morikenthomas
・【拳闘】元在日僑胞の会長の不正判定&横領疑惑で大騒ぎの日本ボクシング界[07/31]
・ポリゴン・ピクチュアズ制作のアニメ『Levius -レビウス-』本日11月28日よりNetflixで配信開始。若き美しき拳闘士・レビウスの運命を描く
・【サッカー】＜なでしこ鮫島＞韓国戦死闘語る…韓国の『日本に勝つ』という気持ちがすごく伝わってきていました」是が非でも「金」を
・ゲーム音楽4大傑作「ブッグブリッヂの死闘（FFⅤ）」「空中戦（グラディウス）」「そして伝説へ（DQⅢ）」 、あと１つは？
・あの伝説のネットエンターティナーがついに新宿ロフトで大感謝祭を開催！！ 暗黒放送10周年記念『横山緑』の感謝祭開催決定！
・[新]セスタス -The Roman Fighter- #01「拳奴セスタス」★1
・【神戸】ジョー小泉【拳闘会】
・列島ピンクカラー＜15＞全国拳闘倶楽部～3
・天心「拳闘でもフェザー級で世界王者になれる」2
・【暗黒】パスコ・国際航業・アジア航測 20【奴隷】
・【Levius -レビウス-】ナタリア・ガーネットは機関拳闘士かわいい
・【拳闘】ロンドン五輪銅メダリスト清水がＫＯデビュー＝韓国王者を圧倒[09/04] [無断転載禁止]
・【伝統の一戦】中核派全学連のすくつの京都大学熊野寮で京大生と京都府警機動隊が死闘中
・【拳闘】宝珠山晃 東日本新人王予選計量クリア「相手にもコロナにも打ち勝つ」1月キム・グン(韓国)に4回TKO勝ちし今年の勝者第1号[9/5] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・再開後のハンターハンターがつまらんとか言ってる奴、我慢しろ。暗黒大陸行ったら絶対面白くなっから！冨樫を信じろ！
・【テレビ】＜追悼番組＞テレビ朝日「モハメド・アリ緊急追悼番組 蘇る伝説の死闘『猪木ＶＳアリ』の視聴率は８・５％
・なぜ暗黒はレタスに頼るのか
・【空木あんぐ】聖ジョルジュ女学園暗黒料理研究会 タベルナ
・亀田興毅と死闘を繰り広げたホスト・神風永遠さん、モテモテになっている事が判明「女の子に『パッカーン、言ってよ！』って言われる笑」 [無断転載禁止]
・【ガジェット通信下請け】 暗黒放送 久保田学 横山緑257【インフルエンサー】
・【暗黒放送横山緑】久保田学 前科一犯 アンチスレ★57【前科モンオワコンｈｇ】
・【駅伝】＜プリンセス駅伝＞女子選手が地面をはって中継所へ 両膝から流血、タスキつなぐ
・【駅伝】プリンセス駅伝の血だらけタスキリレーに青学大・原晋監督「私だったら止める」
・伝「プリンセス駅伝」で選手がゴール直前で走れなくなり、膝を血だらけにしながら這って進み、次の選手にタスキを渡す
・【駅伝】＜プリンセス駅伝＞ワコールが１位！三井住友海上は途中棄権...選手が地面をはって中継所へ 両膝から流血、タスキつなぐ★3
・暗黒
・明朝 暗黒史観
・『暗黒』実況
・暗黒騎士スレ 84
・SNS暗黒ムラカミ
・早稲田社学の暗黒史を語る
・コンクリート壁で拳鍛えてる奴
・ｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙ51032★六分間の死闘
・死闘エムブレムヒーローズ
・暗黒時代にありがちなこと
・伝統派空手が強い奴に勝つ方法
・ゾウvsワニ 死闘の末、両者死亡
・突然の爆発や拳銃の音でビクッとする奴www
・阪神の暗黒時代について語るスレ
・暗黒状態に陥ったフジテレビ
・【決勝】履正社vs星稜【死闘】final
・まゆゆ時代＝暗黒時代という風潮
・【FF14】暗黒騎士スレ 75
06:14:29 up 23 days, 16:38, 0 users, load average: 18.38, 13.19, 13.12
in 0.067451000213623 sec
@0.067451000213623@0b7 on 010420
|
