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【宝石の国】市川春子総合スレッド 22【アフタヌーン】 ->画像>7枚
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【宝石の国】市川春子総合スレッド 21【アフタヌーン】
http://2chb.net/r/comic/1516113929/ 四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/ ■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part175
http://2chb.net/r/comic/1515325336/ 「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/ 「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
http://2chb.net/r/anime2/1515793157/ ※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは
>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう
・IPは必要ないのでつけません。欲しい方は別スレへどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
宝石の国を読んでるヒトは他に何を読んでるのだろう
女流作家の作品が多いのだろうか
>>13 スレ違いになるけど
巨娘(木村紺)、ハガレン(荒川弘)、聖おにいさん(中村光)、
ダンジョン飯(九井諒子)…
見事にいつも読んでるの全員女性作家だったわ
おいこら
漫画の初期のころ
マッキーの細字で描いたような絵柄の回があるよね
結構好き
>>13 スピンオフだけど「リボンの武者」とか
あとはアルペジオとかごちうさとか
カンゴームとかアンタークの方がフォスの中で重要っぽいけど
シンシャは作者の中でどんな位置づけなのかね
女性作家ってたまに「主人公を変える」ってとんでもない事するけど
シンシャの出番の少なさは今後話に活かされるんだろうか
シンシャは出番は少ないが表紙コンプリートだしフォス奮闘の原点だしなにより出て来るたびにコマがやたらでかいのが扱いの特別さを感じる
ので一体どんな活躍を見せてくれるのかずっと楽しみに…しているのだが
あと頭変えてからアンターク大分薄れてないか
ついに冬仕事放棄まで…
オチを考えてから計画的に作ってるはずなので
シンシャはオチに必要だから初期キャラなんだと思うけど
逆にオチまでやることないから封印したりたまに当たり障りのないこと言うしかない
>>17 アンタークを攫われて合金の腕になってから目つきと性格が変わり
頭がラピスになってからは顔も髪の色も変わり知能も初期からかなり上がって
ある意味では主役交代してるね
>>20 あれよ。主人公は変わらないけど搭乗主役ロボが変わる感じということでw
ドラゴンボールで
主人公が大人になっちゃったみたいな
ドラゴンボールで言うなら主人公ともう一人が合体したまま分離せずそのままみたいな
>>18 アニメの設定だとフォスの色である西の浅瀬とシンシャのいる場所は島の反対側で
何もかもが対になってるみたい
これが市川先生の慣習によるものならシンシャは裏の主人公みたいなもんだね
シンシャ視点で物語を見てみたいがほとんど考え事してるんだろうな…
そういえばフォスとシンシャって青緑と赤で補色の関係になるんだな
合金と水銀という面でも対になるようになってるし
生まれた時から周囲が優しくしても避けてるのが伝わってくるし
同じ年にダイヤが生まれているとか人間だったら性格ゆがみそうだよね
良くあんないい子に育ったと思う
宝石自体精神的に頑強なのもあるかな
宝石も緒の浜も人工的にそう生まれれるよう作られてる感じがするから
「設計者」が人間の欠点を克服できるものにしたのかもしれないし
何より金剛先生や教育が良かったんだろう
周りも何だかんだ言って優しいし
シンシャ、授業の飲み込みとか早そうだしダイヤに勉強教えたりして仲良くやってたんじゃなかろうか
毒も気にしないで冗談言い合える仲みたいだったしもっと会話して欲しかったな
肉以外は半ば想定外の進化なんじゃないか人間にとっては。
月人は想定外だと思うけど
宝石が自然の進化で交配ではなく岩から生まれるようになるか疑問だから
漫画版ナウシカみたいに作り変えた新しい知的生命体の種を自分達が滅びる前に撒いたんじゃないかと思ったんだけどね
古い人類より温厚で優しいのも共通してるし
作中で真相が明かされるまでは想像でしかないけど
>>30 シンシャは皆を傷つけたくなかったんだろうけど
水銀をコントロールできないのは寝てる間だけなんだし
起きている間だけ学校に行っても良かったと思う
月人の秘密が解明されていくのも面白いけど、先生と宝石の日常回を5巻分くらいやって欲しかったな
シンシャはフォスフォフィライトと合体して完成体になるんじゃないかね
玫瑰がシンシャで辻褄があう
金（合金の腕）
めのう（アゲート）
しゃこ（シャコ貝の殻）
瑠璃（ラピスラズリ）
真珠（目）
でマイカイ（赤い宝石）と銀（水銀？）か
これが実現するならフォスとシンシャが大変な目に遭うよね
考えても見れば、ダイヤがボルツにコンプレックスを抱えていたように
シンシャもダイヤにコンプレックスを抱えていたのかな
多分周りは露骨に比較するようなことはしなかったとは思うけど
それでもシンシャが意識しない訳にはいかなかっただろうし
巻末四コマに1本とかでいいからひゃいダイヤとシンシャを見せて癒しをくれ…
今とひゃい時代のギャップが激しそうなのは誰だろう
やっぱボルツか
ネプちーも何考えてるか分からんと言われつつ白粉が落ちるまでベニトを必死で探してたんだよね
それにしても相方を海に探しに行った宝石が多いのは何でだろう
今思い出したが、目玉を後から入れているというなら画集でシンシャの左目が欠けていることから左目をフォスの右目に入れるんじゃないか説はかなり薄くなった？
>>44 フォスが月から戻った時に海に落ちたからじゃない？
>>45 宝石のお目は全員義眼のようなものだけど、シンシャだけ事情が違うの?
>>46 だとしたらフォスは何重にも迷惑かけてしまってるな…
>>47 うん？
義眼だからシンシャの目は辰砂じゃないし「玫瑰」にはなり得ないんじゃないかと言いたかったんだけど
>>49 ごめん、聞きたかったのはこっちの設定ね
＞画集でシンシャの左目が欠けている
みんな義眼みたいなものなら何でシンシャの左目に入れないのかなって
>>52 画集の表紙のことなので検索して見てもらえればわかるかと
みんなバキバキに割れてるんだけど目が取れてるのはシンシャだけなので、これが伏線になるならシンシャの目がフォスの一部になるんじゃないか説を聞いたことがあった
見てきた成程ね
>>49 義眼でも目として機能してるってことはインクルージョンが住んでいて拒絶反応も無いから
あれって金剛先生が顔を整えた時に削った自分のパーツを固めて作ったんじゃないかな
レッドダイヤを見る限り顔どころか体全体が滑らかになるまで削ってたようだから
細かい”スペアパーツ”はみんな案外そこそこ持ってるんじゃないかと思った
先生も初めて会った鉱物生命体の体を削って大丈夫だと良く分かったよね
インクルージョン自体が人の形を好むのやろうね。
だから手の形にすれば手になり目のような細工を貰えれば目のように振る舞うと。
先生の短編集を読んだ。
宝石の国を集大成にしようとしてるんじゃないかって思えるくらい各短編にかけらが散りばめられていてグッとくると同時に
終わりが近そうな（私感）宝石の国が終わったら先生の魂が抜けちゃうんじゃないかと心配になる。
>>13 乙嫁物語とか宇宙兄弟とか
>>14 趣味合いそうだけど男性かな？この漫画男女両方に人気あるよね
>>58 宝石が人の手で設計された生命って感じがしてくる
誰かに人型に加工してもらうことを想定してたみたいだし
最後の人間が寂しくないように金剛が作られたように
残された金剛のために近しい存在が生まれるようにしたとか
>>62 アニメ放送始まってから増えたかな
前から変わらなかったっけ
最初は全員の一人称が僕で統一された僕っ子パラダイスと思ってたけど
今見ると俺っ子・私っ子も割といるよね
シンシャ・モルガナイト・イエロー・パパラチア・カンゴーム・スフェン⇒一人称俺
ルチル・ユークレース・ジェード・アレキ・ペリドット⇒一人称私
>>59 市川春子の短編集は両方持ってて長編のこの作品は追ってなかったんだけど
アニメ見たらせりふ回しが「あーいつもの市川春子だ」って感じだったから
やっぱり読みたくなって追い始めたよ
アニメ見てて漫画のコマが再生される珍しい体験だった
最新話読んだ。さすがカンゴ―ヌーン冷静
アニメ始まって、色んな人の感想聞けるようになって、
みんな絶望絶望いうけど、私はずっと原作読んでてそう思ったことは殆どなかったんだよね
市川先生特有の静寂に満ちたタッチのおかげかもしれないけど、
事態が動くというのは、どんな形でも、終りのない戦争状態でいるより良いと思ってるんだ
>>66 ユークは僕だよ
あと細かいがアレキは「あたし」かな
我らがアンタークくんとヘミモルちゃんを忘れないでください ＞私組
ついでレッドベリルもいつの間にか一人称私になってるぞ
>>65 時々女性向け作品扱いされてるけど別にそうでもないよね
アフタ連載だし
シンシャやスフェンのような綺麗系の見た目の子が俺でアンタークやジェードのようなキリッとしたのが私でユークやダイヤのような女性的な物腰の子が僕で
初めは全体的に見た目の第一印象と一人称が一致しなくてびびったわ、もちろんいい意味で
産まれたばっかの宝石って目玉ないんだな。ゲド戦記のアレ思い出しちゃってちょっと不気味に思ったけど赤ちゃんだとおもうと可愛く見えてくる不思議。
インクルージョン拒否反応起こしてないっぽいし(もしかしたらインクルージョン住んでないかもだけど)目玉の材質がちょっと気になるな。
ユークは「僕」っていってなかった？私っていうシーンもあったっけ？
>>59>>74
ユークは「僕」だね
小ネタなんだけど、
かの有名なプリニウスの「博物誌」の最終章37章は「宝石」について書かれているみたいね。
設定の元ネタがあると面白いなあ。
ちなみに原作だとネプちーも一人称俺だったりする
アニメだと僕になってたけど
アニメはネプちーが僕になってるし、ダイヤも一度だけ「私」と…
>>66 あと、モルガの一人称判明する場面どこにあるっけ？ アニメで言ってたの？ 確かになんとなく｢俺｣っぽくはありそうだけど……
>>70 へミモルも6巻だと｢私｣だけど8巻だと｢僕｣って言ってるんだよな、なぜか
レッドベリルは100年の間に同属の二人が…だし、
へミモルは6巻でペリドット（一人称僕）を目指すことにしたから変わったんだろうね＞一人称
>>80 ペリドット兄さんは一人称私だぜ
「私ら若者」よか「僕ら若者」のが言いやすかったのではなかろうか
ヘミモルは8巻でかなり好きになった。ギャグ混じりだけど格好良かったよ
>>81 あーっホントだ！（単行本で確認）
ペリドットファンの皆さんごめんなさい
ヘミモルは今後頑張ってほしいな
あの中で一番冷静になれるのは多分彼だから
>>59 作者の短編読んでると皆が幸せなハッピーエンドは無さそうなのが悲しい
バッドエンドか不可逆な喪失ありのハッピーエンドかなあ
月人は永遠に苦しめば良いけど宝石達と先生には幸せになってもらいたいんだが
8巻の登場人物紹介で、ルチルさんの所に「医者。パパラチアのことしか考えてない。」と書いてあるけどさ
フォスが最初に声かけたのがルチルで、月でパパラチアの治療ができるかもしれないという弱みを突いて、フォスも来るだろうと確信してたのに
実際には迷って決断しなう内に行ってしまった形ではあるけど、みんなの治療の事を気にして行かなかったんだよね
フォスに声をかけられた中で一番行きたくて行けなくて
フォスの計画を知っていながら阻止できなくて
一番大事なパパラチアを持っていかれたんだからつらいだろうね
海底で片足取れながら這っていた姿によく現れていたよね
>>73 目があるのと無いのとで見え方が違うのか気になる
アニメでシロと戦ったダイヤの両目が欠けたとき
ボルツが割れたガラスを通してみたように歪んだ形で見えていたから
あれに近いんじゃないかな
生まれた時に先生がいなかったら宝石達ってとても立ち行かなかったんだろうね
>>90 冒頭の先生の声で砕けたフォスの視界もそれだったな
目は欠けてなかったけど
>>91 ろくに立ち上がれず、ものもよく見えず
かと言って死ぬこともできない哀れな存在になってたんだろうな。
先生が宝石の歴史を清く正しいものにするために話せる部分も黙っていた事も
フォスがみんなを救う為に先生を仮想敵として認識して色々やってるのも
全部悪意ではなく誰かの為に善意でやってたことが擦れ違ってるだけなのが切ない
月人は残虐性の高さからあまり擁護はできないけど
エクメアも現在わかってる情報だけなら月人を解放する為に祈ってほしいだけだし
悲しすぎる
ただ、先生に発破をかけるという企みは最悪の形で成功はしたんだよね…
先生が、祈れるのに祈らないのではなく過去の人間との制約で祈れないとか祈る機能自体が消失してるとかなら可哀想すぎる…
フォスも、先生が大好きな頃の昔のフォスのままエクメアの説明を聞いていたら、
まず先生がどうして祈らないのか心配して質問して解決も早かったろうなあ
フォスは失った部分に先生のことが大好きだった気持ちを全部置いてきちゃったのかな…
個人的にあれだけ服が大好きなお洒落さんで明るかったレッドベリルがあんな姿になっているのが一番辛かった。
それにしても居残り組の欠けながら追いかけた姿が美しい。
あとシンシャ可愛い。これほど続きが気になる漫画は本当に久しぶりだ……
>>73 玉眼っていうのがあるから個人的には水晶じゃないかなぁと
七宝の一つの玻璃（クォーツ）があらかじめフォスにあればカンゴームかアメちゃんが取り込まれる展開はなさそうだから、そうあってくれってのが大きいけど
疑問なんだけどさ、この世界（主に宝石側）の文字ってなんだろう
教科書やら紙があって、読んだり書いたりするシーンあるけど、どんな文字なのか具体的に映るシーンがないのでなんとも
先生の恰好からして漢字？仏陀出生の地であるインドのヒンディー？まさかのラテン語？
原作には書かれた文字が映るシーンはあるのかな
目玉の材質は分からんけど、角膜部分は本人の欠片じゃないの？
レッドダイヤの目玉作る時レッドダイヤはめ込んでるように見えた
拒絶反応の問題もあるからそうかもね
ついでにもう一つ疑問書くと、レッドダイヤが生まれたままの姿では見当たらなかった”目蓋”どうしたんだろうね
目玉をはめ込むときにはもうあったし
>>98 日本語モチーフの架空の言語だと思ってる。
原作には、本とかアレキが書いた月人レポートとかが映るけど
どれも縦書きで、昔の人が書いた草書体のようなイメージ。
（ちなみにそれっぽく線がモジャモジャっと書かれてるだけで、作者も突き詰めては考えてないと思われる）
>>13 前スレで自分が書き込んだコトとそのレスがそのまま貼ってあるのでびっくりした
5名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/01/17(水) 00:34:40.03ID:pPUYbVjb0
>>17>>19
>>1 乙です
宝石の国を読んでるヒトは他に何を読んでるのだろう
女流作家の作品が多いのだろうか
ネプチー目が細いの悩んでるならせんせーに目大きくしてもらえばいいのに
>>102 ごめん、ちょっと笑った
>>103 整形と言えば、フォスにラピスの首をつけるとき
胸から肩までの部分の白粉が無くてむき出しになった鉱石の体が
遠目には人間の筋肉みたいで一瞬グロ画像に見えた
>>104 美容整形の悩みは金剛クリニックへ。
美容整形○○万年の実績で培った当院の整形技術で、変りたい貴方をサポートします。
>>105 実際、あの部分の鉱石は人間の筋肉と同じ付き方をしているからね
それだけ市川先生の画力が高いという事で
市川先生の絵って、すごく色っぽいよな
アニメ見てて、CGもここまで来たかって感じはしたんだけれど
色気とか表情の生々しさは市川先生の方がキテるんだよなぁ
フォス達って痛覚あるのかな。
フォスがルチルにギチギチやられてたりジェードが靭性検査されてるときに痛がってる？っぽい描写があったような気がするんだがどうなんだ。
仮に痛覚があるとしたら粉々になるときすげー痛そう。さすがに人間よりは鈍いと思うが…
>>109 痛覚はないんじゃないか？
ギチギチは割れるかもしれないし、靱性検査は体中にキーンって響いたからあんな反応なんじゃ
>>109 触覚や温度覚はあるみたいだから痛覚もあるにはあるんじゃない？
ただ限りなく鈍いか、痛みではなく、全く異なる別の感覚があるのかも
振動によるインクルージョンの一時的な情報伝達障害とか
組織破壊による情報伝達遮断とかから得られる感覚みたいな
身動きがとれなくなるから割れた瞬間に痛みのようなものはあるが死には至らないからすぐに感覚が消えるのかな
痛みは古代生物の澱のようなものかもしれない
>>110 まあ、人間のそれとは違うだろうし、
人間が怪我した時のように持続するものでもなさそうだよね。
>>111 昔フューチャー・イズ・ワイルドか何かの未来の生き物を想像する番組で見たと思うけど
知能を持ったクラゲが集まって一つの生命体になって更に知能を高める形に進化したものが大嵐に巻き込まれた時に、
クラゲ達がバラバラになっていく感覚と共に”自分”が小さいクラゲの集合体だったことを思い出したという話があった。
あれに近いのかもね。
考えても見ればこのころから人間が滅びた後の世界に惹かれてたんだな。
>>112 人間だったら地獄の苦しみであろうフォスからして、
痛みかそれに相当するものが続いてる様子が無いよね。
痛覚への刺激というより
視覚や聴覚が急になくなる喪失感のような気もする
ああ、何かそれっぽいかもね＞喪失感
>>116 言われて見れば。
先生も必要ないから教えてなくて、死と同じで概念すら無いのかも。
あの世界で痛覚を引き継いでる人類の子孫はアドミリだけかな。
月人もまずないだろうし。
フォスの身体を左右に真っ二つに割って、両方とも補完したら
もともとのフォスの記憶を半分づつもったフォスもどきが二人誕生するのだろうか
>>118 それ不死の存在に対する永遠の疑問だよね
個人的には同じような状況を超再生系不死にやったら臓器位置の偏りとかで
より質量が勝るほうが再生し個を再確立するって説を支持するから
宝石たちの場合も欠如した部分を先に補った方が同一性を引き継ぎ
個として活動可能になった次点で片方はインクルージョンが不活性化した状態になると思いたい
>>117 動植物を見て死の概念は持っているでしょ
そうしないと不死って事も理解していないことになるから
宝石たちは精神的に追い詰められたら自壊するから
思考や行動が出来ない状態が彼等にとっての死という認識なのかもね
フォスのインクルージョンなら頑張れば3体くらいまでなら増殖しそう
例えばなくした足の方を補完して復活したら、あっちはジェードのことを覚えてるのかな
>>118 全体が脳で筋肉な一様物質存在的な感じって意味では、寄生獣のミギーの分割がイメージされるな
とはいえ破片とかからして、人格として表立って肉体を動かすにはインクルージョンの量が一定数超える必要ありそう
他の宝石たちだと精神持つかわからんが・・・半々ずつならしぶとそうなフォスならいけそう
ラピス頭になった時点で元の体は50%を切ったんだっけ
失ったパーツは50%以上って事だから
胴体にコアとなる特別なインクルージョンでもないとフォスがもう一人できそう
>>124 ジルコンとフォスが首を失って他はほぼ揃ってる状態でも意識を失ったから
重要な何かはむしろ頭部にあったんじゃないかな
まあ、人間ほど明確でないにしろインクルージョンの機能に偏りがありそうだよね
>>118 彼等は個として識別しているから、分離させることは倫理観が邪魔をするかもね
ルチルであっても元に戻す事を優先しているし
でも宝石たちなら分離しても両立するような気がする
カンゴーム君はしょーがねーなあじゃなくてフォスをもう一発殴っていいと思う
顔はアレだから腹で
あと千の解体具を持つ白い狂気がガチすぎて怖いんだけどたとえ向こうでうまく行って帰ってきても
この先生きのこれるんですかね……？
>>128 流れ的に宝石VS宝石ありそうだよなぁ。辛いけどめっちゃ見てみたい
何気に月組の戦闘力って高いよね。条件ありきだけど
>>128 カンゴームはカンゴームで「自分の所為でフォスがこうなった」「考え方がラピス寄りになった影響も自分の選択の所為」とある意味フォス同様の状態だからな…下手するとフォスがどんな選択しようと付いていくレベルでこっちも病んでる可能性
というか宝石たちって表向き明るく振る舞ってるけど実際は病みまくってるの多いからなぁ。諦められないって事のマイナス面がコレでもかと出ちゃってる
プリキュアvsプリキュアを見た幼女みたいに
宝石VS宝石は俺が泣きそうだ
相方が居なくなってズタボロになる彼らが同族で殴りあえるとも思えないけど条件だけは揃ってるよな
個人的にダイヤボルツは一度拳で会話くらいした方がいい気がするがフォスとシンシャが殴り合ったら泣くわ
宝石同士でガチで戦うとしたらどんな対立になるんだろう
先生を裏切ったフォスへの制裁派VS月に興味を持ちフォスに付く派？
月組と残留組が会ったとき
問答無用でフォスに斬りかかるボルツをパパラチアが止めるみたいな事になりそう
パパラチアがボルツの次に強いという設定がこの伏線だったらりして…
>>129 >>133 そう言う展開になるとシンシャの毒液が怖くなる
下手したら攫われた宝石たち以上に復活が絶望的になる宝石が出てきそう…
ダイヤはエクメアにボルツより強くしてくれって頼みそう
月人がシンシャを捕らえ他の宝石に毒を浴びせる
→シンシャ苦悩、月人「金剛、祈らないとお前の宝石が苦しむぞ～」
というゲスな作戦
実際のところ、宝石の半分が月へ行っても祈らない金剛先生への刺激ともなれば
エクメアが次の手として宝石同士の対立を煽りそうではある
シンシャの為に始めたことなのに大事なことを無くしてまで得た強さに意味はあるのか・・・つらい。
怒りで流体の力を手にした、本当に仮面ライダーブラックＲＸの「怒りの王子」みたいだ。
最初は怖がられていたのに受け入れられたフォスと未だに距離を置くシンシャとの対比
仲間がいなくなってもみんなが割りと元気なのは、長命ゆえの楽観なのか、悲しみをこらえて明るく振る舞っているのか
シンシャの描かれ方が、彼氏（彼女）候補→賢こくて憧れる彼（彼女）に変化している感ある
シンシャ助けたい！という一念でフォスが動き続けてるんで、そういう見せ方になるのも自然なんだけど、
まさかシンシャがここまで難攻不落の宝石要塞になるとは思わなかった 彼手強すぎでしょ
フォスが事あるごとに、ご機嫌をお伺いするかの如くシンシャに会っては砕け散ってる様を見続けてるとそう思う
フォスまじがんばれ
結局のところフォスフォフィライト100％でやった一番の成果といえばシンシャのハート掴んだとこなんだよな
フォス要素が失われるほどにフォスが元々できなかったことができるようになる反面、シンシャとの関係が少しずつ遠ざかっていくのは皮肉だよな
>>123 フォスの右腕が別の声で離し始めたら完全にミギーだった
なんか読み返すたびにアルジャーノンの話思い出すんだよなあ。
フォスは色々な物を失って読者も多分他の宝石たちもそれを思いやっていると思うんだけど、じゃあ色々交換された今、元に戻りたいかと聞かれると嫌だって答えそうなのがかなしい。
けして最初のフォスが悪かったというわけじゃないんだけど、できるようになったことができなくなるのは宝石特有の逆インフレだと思う。宝石たちはどう考えるんだろうこの辺。
>>147 同じこと思ってる人がいておまおれ状態なう
もしアルジャーノンのような展開になってしまったら最後はああなる・・・とは考えたくないなあ
チャーリィの場合寿命もあり三大欲求のある人間だからかあの展開でしんみりして終われたけど
寿命も三大欲求もないフォスは今後どうなるか検討もつかんよ
「変化しづらい」宝石たちには「成長すること」も難しいんだろうなってのはわかるんだけど
「死なない」彼らは「生きている」と言えるんだろうかとふと思う
グレッグ・イーガンの短編集に、不老不死を成し遂げた人類の中で死という概念を知る最後の人間のお話があったけど、宝石の国における死の扱いもこれに近い気がする。
イーガンの話だと、人類が宇宙中に数えきれないほど存在してる世界で、知り合いに行き先を告げずに旅立つ＝二度と会えない＝死という概念に一番近い感覚（だけど全然違うもの）
みたいな説明をしてたけど、宝石たちにとっての月へ行くこととか、月人のありようとか、このへんの海外のSFに通じる感覚がある気がする。
一見するとファンタジーっぽい世界観という意味では、ブラッドベリとかティプトリーっぽいけど。
強くなる分記憶が無くなる、大事に思っていた人さえ忘れていってしまう、主人公のパワーアップが素直に喜べない作品だね。
強さの代償があまりにも大きい。ここまで強くなっても砕かれるときは一瞬だしなぁ・・・ファフナー見てるみたいだ。
あっちも強化した分人間やめていくからな。
そもそも他のキャラはそう強くなるわけでもない
フォスが元々虚弱すぎただけだからなあ
劇的に強くなるとしたら、アンタークやアレキみたく
元々そういう特殊な性質を持っていたってケースしかないしね
手足を継ぐシーンは他にもあるが、フォスのように大きなメリットが生まれた描写はない
フォスがそれだけ特殊な石ってことだね
フォスのインクルージョンが他の鉱物を取り入れる親和性があるんだろうね
>>150 イーガンの世界だと不死で発狂することもなく何千年も生きるけど
人間の野生を書き換えてなくしてるからね
デフォ設定のまま不死がつらいって話だろうね月人は
>>118 ラピスの頭をつけたフォスが目覚めた更に百年後
アポフィライトにつけたフォスの頭が月で目覚め
更に百年後の緒の浜
遠い昔海で砕けたフォスの手足からもうひとりのフォスが
三人あわせてその名も
フォス以外の宝石が負傷して欠けた部分を月に持ってかれて、記憶を一部なくした…って描写がほぼない気がする
フォス以外はストーリーに関係ないから描いてないだけだろうけど
イエロー兄さんが昔の仲間の事を忘れたら、少しは楽になれたのかな…
一応生物らしいインクルージョンは増殖とかはしないのかな？
もし部分欠損して別鉱物でリプレイスして一時的にインクルージョンが減少しても時間が経てばまた増えるなら
時間をかければ一定期ごとに半分割して別鉱物で保管し続けていけば自己増殖していけるのではと思った。
すぐに元の鉱物の割合無くなってなんと呼ぶかが問題になるけどw
名店の秘伝のタレみたいだw
そういえば月に持っていかれたフォスの頭はどうなったとか言及されてないっけ？
生首の形留めてるものも粉砕機行きになっちゃってるんだろうか。月のどこかに飾られてるとか悪趣味すぎか？
きれいーとか希少とか言ってる割にコレクションするとかきれいなまま保管するとか、そう言う考えは月人にはないのかね？
言及されてないし、フォス本人も他を粉にしたと聞いて自分の頭もそうだと思ったのか一言も聞かなかったね
長期的計画のために本物は粉にして、アンタークの欠片のように模造品はそのままか武器に加工されたのしか確認されてなかったかな
アンタークのあれ、タイミングから言ってエクメアがフォスが来ると知ってて用意してたってことはないと思うから
宝石の捕まえた時のレプリカをそのままの状態で保管する習慣はあるんじゃないかな
それがハンターが仕留めた鹿の角や剥製みたいなトロフィー替わりなら悪趣味だね
>ハンターが仕留めた鹿の角や剥製みたいなトロフィー
例えが生々しいと月人のしてる事の悪辣さが際立つね
人間に似た姿をした知的生命体だというのにね
元々サイコパス気質だったか長年にわたって何度も攫っているうちに感覚がマヒしてきたか
月人が祈ってもらえないクズの慣れの果てというのではどっちとも言える
>>159 フォスが新しい手足をつけたとき、そっちにインクルージョンが移って元の体に空いた分だけ増えてると思うよ
そうでないと減る一方だし
先生は切ったのも宝石達を救う苦肉の策なんだけど、現状フォスがほぼ裏切り者みたいになっているのが悲しいな。
フォスを庇う子もいるだろうけど
フォスを責めたがる側と対立しそうなのがさらに悲しい
中国の視聴者の感想で知ったがフォスフォライトは元々他の鉱物と共合?して現出する鉱石らしい。
フォスがいろいろくっ付けられるのは多分そのせいじゃないかと…
金剛先生、宝石の国コラボパッケージで宝石箱アイス(大昔、流行っていました。おっさんホイホイですね)が食べたいです！
ああ、あったなぁ、宝石箱。ピンクレディがCMやってたっておじいちゃんに聞いた（すっとぼけ
雪印が30年ほど前に販売してたアイスクリームじゃな。当時としては高い１2０円とある>宝石箱
雪印ブランドのアイスクリームはロッテに移管されて、一時復刻版が出てたけど
ロッテはもう雪印ブランドのアイスクリームは止めちゃってるから復刻は絶望的
宝石箱の宝石
色だけついてるだけの味のない氷なんだよな
かき氷のシロップが全部同じ味なのに色の違いで差があると思ったように
味があると思い込んでたのかな
>>171 はい、私も「唇に宝石よ」がキャッチフレーズだと年の離れた叔父から聞きました(すっとぼけ)
>>172 そうそう。
後で調べてみたら宝石箱だけでなく、当時それを出してたブランド自体も無くなっちゃってたのよねorz。
つくづく惜しいアイスを亡くした物です。
和菓子の琥珀糖を作ってみては?
一時期ツイッターで流行ってて、作り方も簡単だから
見た目が宝石ポイきれいな和菓子だよ
正体は食紅と甘味料入れた寒天だけどな
>>177 確かにゼリー系のお菓子は見た目が宝石っぽいので琥珀糖もこの作品のイメージにぴったりですね。
ウチも作ってみようかな。
トリビア
宝石が高いのは石そのものではなく
装飾品にする加工料
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩
>>113 あの世界のクラゲはジャンプもするし、宝石の言葉を理解する知能もあるっぽいし、色々な意味で骨がありそう
絶対に伏線とかではないし、多分進化してすごくなったクラゲなんだろうけど
ふと思ったが、｢兄ちゃん｣ってどうやって英語に訳すんだろう･･･
ダイヤ！だとあの感じは通じないけど、海外版って徹底的に性差を排してるから気になるな
>>174 それでショック受けてたけど調べたら家で使ってたかき氷シロップは味ごとに成分表の割合大分違うと判明したから別の味だったっぽくて安心した
味の違いの有無はメーカーによって違う
>>182 確かアニメではにいちゃんの翻訳についてかなり不満が出てたような。
どちらにしてもあちらじゃ「にいちゃん」であっても「兄上」であっても「兄貴」であってもみんな一緒だから
日本的な情緒やニュアンスはなかなか難しいですね。
レッドベリルがラピス頭フォスの髪を整えさせてお願いお願いって言ってるところでクラゲが手を合わせてたよね
知能高そう
4chan見たけどDiamondだったらしい
でも海外のオタクはniichanを聞き取ってニュアンスが分かってるから大丈夫だってさｗ
>>185 池に飛び込んだフォスを連携して持ち上げてたし
自分の周囲で何が起きてるか分かる位に知覚も発達してるって事だよね
>>182 西洋文化では日本や東アジアのように年長者であることはあんまり重要視されないみたい。
特に年上であることの説明が必要な時以外、兄をolder(elder) brotherとは言わないみたいだし。
アニメ始まる前から原作はずっと読んでたけど、自分の読解力の無さゆえか、ここまでアクション漫画だっていう印象なかった
ＣＧ特有のちょっと固い感じも「宝石ぽさ」、月人は「得体の知れなさ」の味付けにすらなっている
「強くて、脆くて、美しい」の表現として最適、本当、原作と制作の幸福な出会いだよ
ダイヤの「ほりゃあああ！」が欠けた片足での猛ダッシュからの一撃に進化するとは思わなかった
ボルツの「兄ちゃん！」の声も合ってた
そもそも宝石で兄弟ってどういう出生の関係なんだろ？
先生のレッドダイヤ・フローライトへのそれぞれの反応とか同属は意思疎通しやすいって言われてるのとかを見るに
近い素材で出来てる相手には無条件の親近感みたいなものがあるんじゃないかなと
宝石全部義兄弟みたいなもんでしょ更に同族は通ずる所がある
事実上は全員同じ大地から産まれた家族であり兄弟で先生にもそう教育されており
特に同系統の宝石同士や年長に対する兄弟意識が強くて
中には相方を強調したり恋人のような関係の子もいて
シンシャやアンタークみたいな特殊な子は他の宝石に対して他人、別種という意識が強い
みたいな感じのイメージ
金剛先生が祈らなくなったのは壊れたわけではなく自分の意志であり
祈ると何らかのデメリットが発生するとかなのかな？
安直な発想だけど、祈るとインクルージョンの活動に影響が出て宝石達の記憶が消える・活動停止する→人間が消えて孤独がイヤな先生は祈るのを拒否したとか
ルビーやサファイアは拐われてるし、残ったパパラチアは寝てるからコランダム属は確認できないけど、
ゴーシェ、モルガらベリル属は特に兄弟ごっこはしてないな
石英もアメシストの二人はくっついてるけどゴーストらにはなにもないし
どこかすれ違っている感のあったダイヤとボルツだが、お互いのことを思う気持ちの強さってのが今回表現されていたのが印象的。ボルツが「兄ちゃん」って叫び、ズタズタになってもニッコリ微笑むダイヤのシーンは鳥肌立った
予断ではあるが、ダイヤとボルツの兄弟は別世界（別作品）では姉妹
>>195 宝石がこの世に出てくる前も長期間あるけど祈ってないんだよね
何か影響が出る＝本来祈り機能に無かった事象が出る故障
とかかな？
家電に例えると湯沸かししたいけどなぜか焦げ臭くなるポットとかｗ
>>195 祈ると多数の生命体を巻き込むなら前に祈った時に全滅してそうなものだけどね
そうなると今まで一度も祈ったことはないのだろうな
>>182 >>188 兄、弟という言葉はないけど、似たような感覚はあると思う
米国ドラマやアニメの字幕みてると、弟が兄や姉のことを言う時に「ブラ Bro.」とか「シス Sis.」と訳されてることがたまにある
ガルパン12話のラストでみほがまほに「おねーちゃん」といって駆け寄るシーンの字幕も「Sis.」
「兄貴ぃ」や「旦那ぁ」が字幕で Big Bra. となってることもある
ただ、名前呼びの方が一般的だから Diamond となるのは仕方ないと思う
日本語でも弟に呼びかけるとき「おとうと！」とは言わないしね
>>178 『鉱物のお菓子』て本が着色料のおすすめとか結晶ぽくなる切り方とか載ってたよ
見てるだけでも楽しかった
兄弟か…
じゃあフォスに一番近いor近く感じるのって誰だろう？
モルガは悪友って感じだけど
フォスに似ていてたくさんいたというアポフィライトかなって思ったけど
あっちはケイ酸塩鉱物でフォスはリン酸塩好物だから違うんだね
硬度も5だし
月人の目的が祈ってもらって消滅することなら、アドミラビリスを飼育しているのはなんでなんだろう。
宝石の扱いからして装飾のためではなさそうだし。
王曰く甘い砂がアレだとすると殻にして見せつけてやる作戦かなんかなんじゃないのかな
「甘い砂」がアレと仮定して王はその砂の正体知っていたのかな
展開的に開示できる情報ではないけどもし知ってたなら
フォスと出会って交流した時は本当に辛かっただろうなと考えてみる
今更だけどしろvsダイヤって
しろ的にはダイヤにじゃれてるつもりだったの？
それとも王みたく来たときは正気を失ってたけど分裂・再構築したことで元のおとなしい性格に戻ったの？
わんわん！って駆け寄ったら攻撃してきたからなんだこいつって反撃したんじゃない？
出てきた時点でボルツの四肢引っ張ってたしじゃれてるの度超えてたよな
ダイヤトボルツの出生時差がどのくらいかわからんけど生まれたばかりのボルツのお守りをダイヤがやってたんじゃないかなぁ。
同族ってことで先生がある程度任せていたとか。
>>209 生きていた時の体が死んで次に目が覚めたら先生のような知っている者はいなくて
腕が6本あるし、それ以外の感覚も違っただろうから
何が起きたのか分からなくて混乱してたのかもしれない思ったり
アニメインタビューでシンシャとフォスは歳が近いって書かれてたんだけど
シンシャダイヤとフォスの間にボルツヘミモルメロンネプちーベニトジルコンとか入ってくるわけで、これで近いというならダイヤとボルツはかなり近いことになる
まあアンタークちんがシンシャより年上だという内容で書かれてただけだから「アンタークよりは」シンシャは年が近いという意味なだけかも
まあ、大きな猛獣はじゃれるだけで人間には危険なぐらいだからどうとも取れるよね
>>213 インタビューに答えていたのは作者?
>>214 フォスの声優さん
インタビューじゃなくて対談だったわ
「アンタークはみんなよりお兄さんだから」という内容のものだったからやっぱり比較的近いというだけの話かも
70歳や300歳が若いって言われるぐらいだから数百歳差も近いと言えるのかもしれない
しろの回と言えばオブシディアンのえっち～が何か好きだけど
宝石達には性別がないのに、どうして恋愛とかえっちとかいう概念があるんだろう？
古代生物の本能じみた部分か先生が教えたかどっちかでしょう
ボルツのロングヘアって他の宝石達にとっちゃ相当危ないな
シンシャの毒ほどじゃなくても
ボルツに声かけて振り返って髪が当たったら即割れそう
でも戦闘時には仲間の盾にもなるからｶｯｺｲｲ
シンシャの水銀と違って範囲が決まってるから慣れれば何とかなるんじゃない？
宝石は人間より動体視力がけた外れに良いし
ボルツの非戦闘時は気を遣って頭をむやみに振り回さないだろう
宝石同士で恋をする事ってあるのかな
強いて言えばルチルとパパラチアの関係？
ルチルがパニキに固執する理由って医学的な所だけなのかな
仮にそうなら月に行って治ったパニキには興味をなくす事になるけど
>>219 本能的に羞恥心を感じるのはともかく
えっちって言葉は先生から教わらないと出てこないよね
>>221 そだな、納得
>>223 レッドダイヤを整えたのも先生なら全身に白粉を塗ったのも先生ですぞ
先生的には赤ちゃんの世話のような感覚だろうけど
>>222 片足になって海底を這う様は医学的な興味どころじゃないと思う
勝手な想像だけど、宝石に性別の概念が無い事から
彼らは親しい者に恋愛と友情を混ぜて、性欲を抜き取ったような感情を抱くんじゃないかな
そういやもうフォスって完全に寝なくてよくなったん？気絶はするけど。
てか真珠閉じないんなら寝れないから確実に発狂コースな気がする。
月では寝てたからね
完全に寝なくていい＝寝ようと思っても寝られない とするならば完全ではないかな
>>221 フォスが初めてペア組んで並んで歩いた時「髪危な！」って言う程度には危険。
海でフォスが連れ去られそうになった時に王が月人と取引してたけど、どうやって意思疎通してたんだろう
何か音がしてた訳でも無かったし何かと接触してた様子もなかったし
宝石ちゃん達の発声とか言語とか謎だけど他の生き物？も割と謎だよね
>>210 その場合、ダイヤが生まれたときはイエローに世話を任せなかったのかな
>>230 フォス以外の宝石はアドミラビリスの言葉を理解してないし
月人が技術力で色んな生物との意思疎通が可能と思ったほうが妥当かな？
フォスがアドミラビリスが養殖されてる事を全く気にしてないのはやっぱ王の生い立ちを忘れてるからか…
それでも子孫の話を聞いて信用に足らないと思って欲しかったけど
今のフォスにとって自分達の望みの為に非道な事をする月人＞祈らない事に何らかの理由がある大好きだったはずの先生なのが悲しい
>>231 ダイヤもイエローのこと「兄さま」って呼んでなかったっけ？
そいえば先生の普段の行動ってほぼ描写ないけどあんま話しに上がらないよね。
宝石たちは夜寝て朝起きる比較的わかりやすい生活だけど、先生は昼間でも突発的に寝てるし（瞑想と言いなさい）眠そうだしってのから見て
夜も基本起きてるぽいけどそこら辺全然触れられないのはなんだろう。何をなさっているのか。
だいたい起きている時も月人討伐以外の時間は何やってるのか。
暇なら自らも巡回に回れば良いのにそれもしないし基地で全ての指揮監督を取っている司令官ってかんじでもない。
先生らしく生まれたての宝石に授業をしてたね
後は、最新話の回想でレッドダイヤの世話をしていて月人との戦いと授業と昼寝(瞑想)以外の事をしてる姿が見られた程度か
機織りなんかは今はレッドベリルに任せてるだろうしな
宝石が増える毎に金剛先生のやることも減っていったんだろうね
そういえば月人が宝石を攫う理由が粉にして飾り付けるってことなのに
シンシャが攫われなかったのはなんでなんだろうな
粉々にしちゃうなら水銀持ちでも関係ないような気がするんだがなんか他に理由があるのかな
>>233 先生より月人てことはないでしょ
真実を知るために懐に入ってるだけ
>>238 水銀がやばいんじゃない
宝石を非常に細かい粉にして月面上に敷き詰めてるから
劇的に反応しそうな気がするんだけど
>>204 ただの暇つぶし
実際は、人間の3要素の肉を自分の管理下においておきたかったからでしょ
>>204 月人サイドは絶対まだ隠してることあるよね
個人的には自壊と異常をきたしたって部分が引っかかる
これってまだまだ連載続きそうな感じ？
絶対読み始めたら続き読みたくて辛くなる奴だから完結してから読みたいんだけど
あーでも売り上げの為に集めるだけ集めておこうかな
とりあえず次の巻で終わるとは思えないし10巻は行きそうかな
>>245 月人と月についての重大な進展が8巻であったし、あとは物語の終わりに向けて向かっている折り返し地点といえるかな
8巻まで進んで、これはかなり核心まで詰め寄ったか！？と思ってよーく読んでみると、肝心の月人達が生まれた経緯（歴史）が明かされてないんだよね
骨と肉の者達の成り立ちもそうだけど、伏せられている設定と先行きの見えなさからしてまだまだ連載は続くと思う
個人的には8巻で起承転結の転になったって印象。
キャラクター総動員ってかんじの展開になってきたからすぐには終わらないけど、長々続くようにも思えないから12,3巻で終わるんじゃないかなぁ
>>248 個人的にあっさり流された「博士」がキーパーソンな気がする
先生の前で宝石の粉砕ショーを見せる
月に来た宝石と残留組との対立を煽って戦わせる
とかやりそうだけど
エクメアはフォスに次の手を頼むと言っていたから、まだ任せるつもりではあるのか
変わろうとしてるのはわかるしフォスは好きだけど俺正直8巻現在でもフォスの内面は殆ど成長してないんじゃねーのと思ってる
とりあえず敵前で目の前の事に気を取られて油断する癖はなんとかしようぜ……合金膜持ってても撃ち抜かれるのはやべーぞフォスくん
強い腕、考える力と能力自体は上がってるんだけど
最終的に焦ったり考え込んだりして悪い方向に行くことは変わらないよなあ
次回の行動も悪い展開になる気がして怖すぎる
今のフォスは冷静さも慎重さも失っているように見えるし
パパラチアの忠告通りになるとしか思えないな
そりゃあの頭になったわけですし、
本人も「危うい所があった」って言われてたくらいだしな・・・
でも今のフォスはこのまま行くともう宝石に未来がないことを知っちゃったわけだし
それこそ劇中でいってたように上手く乗り切るしかないよね
少なくとも優しさは昔の方があった
楽しい仕事を僕が見つけてみせる、僕らだけでも上手くやっていこうよと言ってた頃のフォスはもう…
今の空回りしてるフォスがこのままならバッドエンド直行
>>253 おうじ「コナコナを撒いて白くさせてショック与える作戦なのだ」
ふぉす「過程を見てない側からすれば数百年かけて少し白くなるだけとか、気付くかすら怪しい上に、そもそも合成素材でいいと思うんだけどー！」
頭よくなってんならこういう返しをしてほしかった。
フォス「もう先生を豊田さんの議員秘書に任命するしかない」
>>259 自分を含めて仲間を攫われた宝石たちの痛みや辛さを嫌というほど知っている上で、
アンタークのイミテーションを粉々にする実演を見せられて、
月に敷き詰められると知らされて、そこまで頭が回る奴はやばい
そこには金剛秘書にすっかり教育し直されて人格者となった豊田議員の姿が
モデルがいたんだろうか 仏教校だからといって坊さんがいるわけではない？
>>197 パパラチアとアレキは別世界では兄弟。ただし弟の肉体は鉄製
>>268 そーいやパパラっちとアレキちゃんは別の次元ではトラ猫の兄妹でもありましたねー。
エクメアは宝石を粉にして刺激していると言うが、先生にどうやって伝えたんだ？
月人は地球では喋らない
少なくとも宝石は月人が話すのを聞いた事がない
月人は先生の前でなら話せるのか？
それとも懇願の時のようにジェスチャーのみ？
もし月人が地球で話せるなら、宝石達に先生が祈るように説得するだろうし
もし月人が先生に宝石の粉を持ってきて見せたって事なら、先生ショックだっただろうな
先生は"機械"だから記憶力もコンピューターと変わらないだろうし
過去に空を見上げた時の月も覚えてるというか記録に残ってるはずだから
月人宝石狩りが始まって何年経つにせよ
宝石が攫われ始めたころから月の色や輝きが少しずつ変わってきてることに気づいているかもしれない
ここで書くのもなんだけど、某ゲームのマップを何気なしに見てたら宝石由来だろう地名があったわけだけど
わかりやすいのは宝石由来だろうなというのは以前から思ってたけど（アイテムとしても宝石は出てくるし）
宝石たちの名前を知って改めてみたらここもそうかぁってのが結構あった
何よりその地名が集中する場所の中心の地名やそこに出てくるのも相まってちょっと意識してる？って思ったり
知ったからそう見えるだけで、偶然だろうけどね
我々を装飾品にするためにってぼかした言い方してるけど知ってるってことだと思うなやっぱ。
>>270 エクメアは今までもフォス以外の宝石も誘拐して月で説明して地球に戻す行為を
既にやってるからその時に説明してるんじゃね
てか説明されただけで発狂して自壊するのがほとんどだったらしいのに
先生は地球に戻ってきたフォスを放置しすぎだろ
月人の進化を辞めたいっていうの
すごくわかる
勉強とか好奇心とか向上心とか
持たないとだめっていう呪い
>>275 宝石たちは痛覚も無さそうだし
不死だからか月人との戦いでも死に直面した人間ほどの危機感があるように見えない割に
先生の正体や仲間が粉にされたことを知ったら発狂自壊するし
繊細なのか鈍感なのか分からんね
先生がフォスにそっけない態度を取ったのは真珠の目に気付いたからかな？
レッドダイヤやフローライトの組成を一目見て分かるスキャン装置の類を内蔵してるようだし
そういえば今月号のフローライトを見て思ったんだけど
宝石生命体の硬度ってフォスの3半が最柔なのかな
いや滑石や石膏が意思を持っても
普通に歩くだけでごりごり削れてくわけですけど
砕かれて攫われた宝石たちは一度再生されるのかね
その後もう一度砕かれて粉にされる…
アンターク…
>>278 先生は月側に見られたくない事があるんだろうか
それとも単にフォスが月側についたのだから惨事を危惧して警戒したのかな
今回自分の過去を開示して宝石に月への道を考えさせたのは、それだけ先生と宝石が追い詰められたからかもしれない
しかし先生は皆の自壊を心配しなかったのか
フォスが先導すれば自壊せずに済むと考えたのかな
>>279 シンシャが硬度2、アンタークが硬度3じゃなかったっけ？
靴履いてれば歩いても平気じゃないかなぁ
違ってたら誰か訂正お願いします
フォスは靭性は最下位とかルチルに言われてたような
硬度最下位爪以下のシンシャは勢いつけてフォスを引っ張っただけで腕取れるのに毎日崖登り出勤という
そういえばシンシャがいたっけ
学校が石英製だからこの辺の子らは生活大変だろうな
シンシャは水銀が体を保護してたりして
フォスの合金みたいに体内を補修できるのかもしれない
アンタークは作中では寒いほど強くなるという設定があった
寒いほど強くなるって寒いほど硬くて丈夫になるってこと？
>>286 結晶だからね。物質三体に従えば、温度が下がればある程度までは硬度が増すだろう
でも、靭性が上がるがどうかは別
削れにくくはなっても、割れにくくなるかどうかは解らない
割れやすいままの物を丈夫とは言わないよな
この作品の宝石は硬度が高ければ身体能力が高く、それだけで決まったストレスに対しては頑丈にはなるけど
靭性が無いとダイヤモンドみたいに強いけど衝撃に脆いアンバランスな体になるんだろうね
アンタークも冬のもう少し寒い時期に戦いになっていれば拐われずに済んだかもな
そもそもフォスはフォスなのか？
先生にとってはかつてのフォスになってる現状
みんな深読みしてるけど先生のロボットとしての性能や機能は
そこまで深くちゃんと設定されてないと思うw
シンシャがフォスの名前をまだ呼んでないというにフォスがもうフォスでなくなってきている悲しい事実
原作７巻目を読んで、フォスの足がくさいということが発覚し、どんな顔をすればいいのかわからないでいる
アゲートに限らず宝石が臭いとかいい匂いとか言ってるシーンないね
宝石に嗅覚はないと思っていいのかな
煙たいとか言ってた気はするけど
>>79 まぁ間に百年くらい挟んだからね…一人称くらい変わっても不思議ではない
>>297 7巻88ページでフォスが月人について「散らばる花のようなものの香り」と
>>295 元々アドミラビリス族の貝殻(炭酸カルシウム)に生じたアゲートだから、貝殻部分はしょうがないね
というかアドミラビリス族にしかわからないんじゃないかねぇ
>>295 まだ幼いので匂いと臭いの言葉遣いがアレなのかとか
フォスの翻訳が偏ってるんだとばかり……
臭いのかねぇ
>>282 アンタークや全身フォスフォフィライトが履いていた
靴のヒールって何でできてるんだろ
数百kgの荷重に耐えるとかすごい丈夫
最新話読んだけど月に行けばなんとかなると思ってた感じとか
ポジポジファイトと言われても仕方ないわ…
今回ヤバイよね。
月組より大丈夫だと思って油断したら居残り組の惨状に、こっちも崩れ落ちそう…
あと「かつてのフォスフォフィライト」orz…
そんな中先生の宝石への愛が本物だったことがわかったのは救い（疑っててごめんなさい）
ところでレッドダイヤモンドってダイヤさんと同じ顔orそっくりって解釈で大丈夫かな？
>>292 奇しくもリアルの人間世界でも首から下がマヒした患者の首を他人の体に移植する手術をする予定とか
もうしたとかニュースになってたのを思い出した
仮に成功したとして首を移した方は本人と言えるのか疑問視されるとか言われてたけど
脳は丸ごと移るんだから本人と言い張れそうなのに引き換え
宝石は全身に考える機能と記憶情報が分散していて脳が全身に分散してるようなものだから
フォスは脳の50%強を失って新しい脳をつけ足したみたいなものだよね
なんというか、最新号の話でほぼ確定したけど……先生完全にただの被害者じゃね？
フォスのやってる事取り返しがつかないレベルで裏目ってね？
過去最大級に裏目ってますね…どうするんだろうあの子…
フォスがいまから「いやーメンゴメンゴｗ」とか言いながら、
お土産片手にみんなに謝って大団円・エンドという可能性もある
（ない）
>>292 >>305 「かつての」って言い方は本当になんだろうな
現在とかつての違いもそうだけど、あの言い方じゃ現在のフォス（の考え）にはついて行くなみたいにもとれるし……
かつてのフォスフォフィライト・・・
先生の判断ではやっぱりフォスはもうフォスでは無いという事なんだろうか
相変わらずボルツがひたすら無敵なのは何よりだった
しろの時の自爆以外一度も割れてないって、金剛先生ほどでないにしろ大概の強靭さだわ（先生はよく自分で自分を割ってるから先生よりも割れた回数は少ないとすら言える）
あとシンシャがかわいい（再確認）
レッドダイヤモンドと初遭遇のときは両手で施無畏印なのな
最終ページが与願印なのは事ここに至ってまだ
宝石たちの願いをかなえてあげるつもりなのか
>>313 4巻の138ページで「それだー！」ビキィ
宝石達が今の揃いの制服を着るようになったのはやっぱりレッドベリルが生まれてからなのだろうか。レッドダイヤを見るに先生は簡素な服を着せてたみたいだし
>>314 あれそういう意味なんだ
レッドダイヤが手を伸ばしたのを避けて意地悪したように見えて
先生の行動としては？？？だった
月人は攫った宝石をアレするんなら、なんでフォスのような色の宝石が好みとかあるんだろ。最終的に混ざって灰色になるくせに
それにレプリカを作れるくらいならわざわざ攫ってきた宝石を撒かなくても合成宝石を撒けばいいのに…
>>318 この漫画、仏教の知識があると見え方が違って面白いよね
>>316 少なくても冬眠服がああなったのはレッドベリルの代からだと思う
レッドダイヤから現在までに何年経って服の担当が何代いたかにもよるけど
>>320 雑のやつら好みとか？アレ綺麗だから狙おうとか。あんまし雑とか下っ端の描写ないからわからないけど
合成宝石は王子が「返してやった」宝石を先生は偽物だと気づかなかった的なことをいっていたから、王子は先生が本物と偽物区別がつくと考えたかと
月人は現存する生物の中でも特に俗物的感性を持っているようだしね
宝石をどう処理するかの決定権は王子にあっても狙う宝石はあいつ弱そうあいつ綺麗とかで決めてそう
>>306 ＞脳が全身に分散してるようなものだから
ここだけ見ると虫みたいだな
>>312 ボルツが割れないのはダイヤ戦までの溜めだろうね そのほうがインパクトある
対戦相手がいない子はいまのうちに割れさせてるというパターンだと思う
シンシャ本当に可愛いね
出番増えて欲しいけど増える時にはロクなことが起きないだろう…
>>327 わざわざボルツの次に強いと紹介されたパパラチアと戦うフラグが立ってる気もする
>>323 先生は知っていながら宝石達に希望を持たせるために黙っている可能性もあるかも
>>329 とりあえずパパラチア兄貴を地球にいったん返せば衝突はさけられそう
フォス単独でまたいったらルチルやボルツに粉にされそう
月帰りのフォスがフォスかどうか疑われてるからパパラチアも素直に受け入れてもらえるかどうか…
壊れたわけではなく先生の意志的に祈らなくなった感じがするけど
じゃあ祈りて俺らが普通にイメージする物と同じなのかな？
散々既出だけど俺らがイメージする祈って成仏させる行為と違う可能性があるんだよな
そういう祈るだけなら強力な破壊装置である説明が付かないし
エクメアの言ってることが本当なら祈りの質は問わないし
何か特別な祈りが必要なら人類のほとんどがその”祈り”を受けてないことになると思うよ
逆に言えば、その程度のお祈りをするば済むことで
宝石達を何百から何万攫われようが何万年も祈らないのだから
月人の方に月人も知らない問題があるのでは
視点を変えて、話として面白くなさそうだったり、どうオチをつけるか分からなくなるという理由で
少なくてもこれだけは違うだろうと言える可能性を挙げる
・月人が先生に接触した時点でも月人の魂が長い事漂いすぎて変質してしまい
先生の機能ではどうやっても成仏させる事ができなくなっていた
・上記に限らず、その他の理由でどうあっても月人の魂を成仏させられない
・そもそも先生に祈る機能が無くてエクメアがずっと勘違いしてた
月人だからでは無くてエクメアとか特定の人物を永久に閉じ込めるために設計者がブラックリストを作り
リストにない漂流した魂は先生がとうに祈ってるとか
>>338 >ブラックリスト
実は先生が祈っても成仏できないどころか地獄のようなところへ送られるパターンもありそう
先生はそれが忍びないので祈りを拒否してるとか
しかし一本の毛もなく綺麗に頭を剃り上げ
ゆったりとした暗色系のローブを着た
彫像のように整った顔をした長身美形の男って
何であんなにエロいんだろうな
先生マジでエロすぎ
特にしろとフォスが戦っている時に裾をはためかせながらやってきたシーンとか
最初にレッドダイヤを拾ったあたりのシーンとか
今はやってるドラゴンボールファイターズというゲームにも天津飯というキャラが
黒い中華風のローブを着て登場するんだが、動きがいちいエロい
特に必殺技を放つために手を合わせるシーンなんか、指の節までがいちいちエロい
先生を作ったのは博士とかいうメスブタらしいが、先生を製造した上での顔のモデルとかいるのかね
おおかたメスブタの趣味で好きなハリウッド俳優とかをモデルにしたんじゃないのかね
日本人でもあんな長身で整った顔立ちの人間なて芸能界ですらまずいないし
>>343 ネタのわけねーだろ
こっちは大真面目に言ってんだよ
ボルツみたいな完璧人間ほど 一度世界の均衡が崩れると
簡単に砕ける 月人との闘争がなくなった世界
戦闘に固執していたボルツはこれから どう生きるのか
ちょっと怖いわー
ボルツは自分では完璧とは思ってなさそうな気がするなー
自分の性癖で兄ちゃんをこじらせちゃったことに内心罪悪感すらありそう
>>345 多趣味だから別の趣味を楽しんでくれるといいのだが
>>345 神国日本の為にと神風特攻を目指してまじめに訓練してた人ほど戦後反動で……
もし月人問題が解決して戦わなくていいといわれたボルツはどうするのか？
そしてあの月人マニアはどうするのか？？
ボルツはくらげとか平和な趣味あるしそんなイメージないけど…
高橋 淳さんという今94歳の世界最高齢のパイロットが
先の戦争にも従事して戦った後、70年に渡って民間パイロットを続けてる例もある
>>338 セミはブラックリストに入るような事はしてないと思うな
フォスの前での振る舞いが全部演技でしたって展開になったら怖いわ
そういえば宝石たちって月人襲撃がなきゃどれくらい生きれるんだろうな？
経年劣化もインクルージョンさんなら何とかできそうだしガチのマジで不死っぽいけど
イエロー見る限り長生きし過ぎたら精神面がヤバそうだ
フォスみたいに欠損に伴う記憶の欠如じゃなく
欠けてるわけでないのに記憶が曖昧になってるっていうことはインクルージョンが死んで減っていってるってことなのかな？
もしインクルージョンに寿命があるとすると自分たちは不死と思ってるけど超実は寿命が長いだけということに。
まあ、体は腐らないので死ぬと腐って無に還る炭素生物とは概念が違うかもしれないけど。
インクルージョンは増減あるし入れ替わってたりする
とすれば新しいインクルに受け渡せてない記憶とかも出てきても不自然ではないんだし
イエローが辛そうなのは月人にパートナー何人も攫われての事だから
月人の襲撃がないと言う前提なら5千歳になっても今のイエローよりはずっと精神状態が良いのかも
仲間割れしそうなやつが一名いる以外は全員平和耐性強いと思う
>>328 岩より硬度低いだろうにフォスみたいな水銀ジャンプしないのはやはり環境汚染しないためか
どこまで愛おしいんだ
しかしあの隠れ家に素手で上り下りして割れないのか本当に
フォスの合金みたいに多少は無茶が効くとか
欠けても水銀で欠片保持出来るとかその辺じゃに
岩盤はリアルだと鉄分含む地層多いけどどうなんかな
実はしょっちゅうこけて粉々になってルチルに直してもらっている、に100フォスフォフィライト。
ルチルの「尾の浜へ行きます」は実はパパラチアの材料探しとシンシャがバラバラになっていないか確認しに行く合図。
>>329 どんな戦い方するのか見てみたいわパパラチア
あの姿だけで強キャラなうえにアニメだとあの声だもんな
先生とフォスの授業の場面
初めてみたとき 宝石たちにとって先生は教師であり親でもあるんだと実感した
その唯一の親を疑わないといけないフォスの心情を思うとほんと胸が痛いけどね…
パパラチアのキャラ絵を初めて見たとき、一瞬ワンピースのドフラミンゴがよぎった
あれは髪じゃないけど
フォスが仲良し組の一人でいたら
攫われる宝石が増えていっただけだからね
結局誰かがやらざるを得なかった
フォスは細かいヒビを金継ぎ出来るみたいだし、シンシャも水銀があれば割れた所くっつかないかなー
ルチルが治療しにくるって事は無理なのか
自由度が高い金と違って水銀はガッツリ液体だからなかなか同じようには出来なさそう
作画の関係でちょっと粘っこく見えるけど本当は表面張力がすごいよね？
しかし身体は宝石で全く肉感を感じなく
上はカッチリとネクタイで締めてニーソを履いた
彫像のように整った顔をした細身美形ダイヤって
何であんなにエロいんだろうな
ダイヤマジでエロすぎ
特にしろと戦った時に欠損したシーンとか
最初にボルツに手袋引き抜かれたあたりのシーンとか
何年か前にはやってた天色アイルノーツというゲームにも白鹿愛莉というキャラが
白ニーソを穿いて登場するんだが、仕草がいちいエロい
蔦に絡まって動けなくなるシーンなんか、表情も相まっていちいちエロい
ダイヤの顔を整えたのは金剛先生とかいう坊主らしいが、顔のモデルは最初のレッドダイヤを基準にしてるのかね
おおかた坊主の趣味で理想の女の子とかをモデルにしたんじゃないのかね
日本人でもあんな細身で整った顔立ちの人間なて芸能界ですらまずいないし
>>363 パパラチアってあんな不安定な状態なのに
相棒のルチルと揃って無事とかよく考えたら凄い
>>306 心って何処に宿るんだろうね、頭か心臓
フォスの頭は月の砂に心臓は地上で活動
本当のフォスフィスライトは何処にいるんだろう
>>373 最初から先生いなかったら緒の浜でポコポコ生まれてくる宝石っ子たちは野生状態だったのか
月で説明書？かなにかをフォスが読めなかったのが気になるんだよなー
使ってる言語が宝石たちと月人で別ってことでしょ？
>>377 草むらから野生のシンシャが飛び出してきた！
>>378 それでいて月人同士の会話をフォスは聞き取れてたんだよね
最初の女月人同士の会話はフォスに聞かせていたわけではないし
元が同じ言語でも地域が隔絶していて交流が少ないか全くなければ
時とともに言語が分化していき次第に別の言語になっていくもので
山の多い日本で方言が多数生まれたのもそのせいだけど
話し言葉は訛もなく普通に分かって文字は全く読めないのはそれとは違う理由かな
アドミラビリス族の言葉が分かるようになったフォスだから分かったのかと思ったが
後から来た宝石もエクメアの話を普通に聞き取れてるしな
フォスは「よめない」の一言しか発し(思っ)てないから
知らない専門用語が多すぎて読めないって意味だったのかもしれないけど
作者も深く考えてないのかも
そういや「ふ」「あ」の時に何か聞こえなかったかとアメシストに聞いてなにもって答えられてたな
関係ないか
宝石達は日本語で言えばひらがなカタカナ相当まで教わり
月人は漢字まで扱う
なので言葉にするときは同じになるとか
>>384 あれはフォスより距離が離れていた上に向きも違ったし、そもそも月人が何か喋ると思っていなかったから
最初から小さい音に注意を払ってなかっただけだと思う
>>84 個人的には短編集はちょっとわかりにくかった
宝石が一番のめり込めるわ
アニメ見てから原作読むとなんかあっさりしすぎてるように感じるな
バトルシーンもさらっとしてる
さらっとしてる分脳内保管のしがいがあってアンタークちん関連のバトルなんかは
逆にアニメの方が原作より随分短いシーンに感じた
バトルがさらっとしてるけど
逆にこういう無言のシーンをねっとり描いてるのが好き
>>390 ルチルとジェードはやっぱいいコンビやな
ユークレースと合わせたトリオ大好きやわ
原作の絵が落書きレベルとかいう人って
高野文子の漫画とかどう思うんだろうか
>>392 そういう人はピカソやコクトーのエッチングをみても落書きっていうんだろうなと思う
まあ上手い人って本当に落書きでも上手いんだけど
>>392 その絵の良さを理解するにも能力が必要だからね。
短編集読んだら絵の良さも分かるようになった
作風の傾向が理解できるようになったというか
>>390 上段を右から順に読んでその後下段を順に見るでいいんだよねこのコマ割り。
>>398 上の段と下の段の間の白枠を太くして
上を読み終えてから下を見てくださいという漫画のルールは一応守ってるからね
それでもパッと見で混乱しかねないから上下のコマ割りを同じする漫画家は少ないけど
そういう常識にとらわれないのが市川先生の持ち味というか
原作は脳内補完が必要なコマ割りだね
この独特さが世界観を作り出しているとも言える
俺はかなり好きだな
>>333正直先生が素直に祈るとも思え無いし下手したら祈る機能毎壊れてる可能性もあるんじゃ
そして月人がいなくなって星に撒かれた宝石たちが元に戻って問題が全て解決するなんてことも無さそう
>>402 手を合わせようとして震えてる描写があるし
祈る機能が壊れてて祈りたいけど祈れないか
元いた最後の人間に祈るなと命令されてて祈れないとかかなあ
宝石達がひどいめにあってるのに私欲や個人的な目的で祈らないってのはなさそう
先生が月から帰ってきたフォスの質問に簡単に答えたのがフォスが人間に等しい存在になったからだというなら
案外フォスが元のフォスのように素直に月人のために祈ってくれませんか？
ってお願いしたら解決してた問題だったりしてね…
フォスがラピスの頭になった後、
103年前に海へ行って両足を失った時の話をルチルとイエローと一緒に先生に聞いたとき
先生はフォスから聞いたはずの人間と言うワードを出さなかったのに次にフォスと1対1で話した時は人間と普通に言ってた
これは宝石であるルチルたちの前では出せないけどそうでなくなったフォスの前で入って良いワードって事で
フォスは他の宝石と違ってきているのは間違いないんだろうね…
フォス、もう存在としてだいぶ孤独だと思うんだけど
本当の独りの気持ちはわからないんだな
>>405 かつて人間のために作られて、人がいなくなった後のことを考えていなかったの機械が
"人間"を相手によってNGwordに入れるって妙な話だよね
一体何に対しての機密保持なんだろう
フォスの体が仏教の七宝の要素がかなり入り込んでるし群体的な存在になりつつあるのも影響あるのかな
>>407 人間相手でもアクセス権限とかで話してはならない禁則事項があるとして
人間相手に人間と言う言葉を使ってはいけないとなると意味が分からないしね
>>408 七宝が揃ったら人間に近づくと言うのも良く分からないけど何か関係あるの？
>>409 先生が作られた時にはまだ宝石種族は存在すらしていなかったのに
宝石相手の禁則事項があるって不思議だよね
>>404 それが辺り一面を傷つけるかもしれんね（物理的に。）
先生が怒るだけで、周囲の宝石がバラバラになっちゃうんだから
本気で祈ったらえらいことになるだろうね。
肉体も魂も瞬時に分解できる能力と祈りのための機械としての作られた目的を併せ持つからと言って祈りで魂を分解する機械というわけでもないのが話をややこしくしてるよな。
宝石にもピンとこない概念が死というものなのがまた更に拍車をかけてる。
月人の願いはある意味自殺願望なのでロボット三原則的な制約のありそうな先生には本人の意志に関係なく出来ない相談なんじゃないのか。
>>410 人間というより個体な宝石とは違った別の生物にとしてフォスを見てるんじゃないかなと
先生、帰ってきたフォスの目を見てめっちゃびっくりした顔してるからなんか目には大きな意味が有りそう
単一の材質の普通の宝石には人間というワードすら使ってはいけなくて
現状で5つ以上の異なる物質とくっついているフォスには人間と言うワードくらいは使ってもいい
金剛先生の設計者の意図がまるで分からんな
そもそも、仮に先生の開発者が遠い未来に自分達を祖とする知的生命体が生まれると知っていたとして
人間の存在や人間に向けに作られた先生の詳細を知られて何か困るのかという疑問もあるしね
>>416 あれを月のものとして認識して警戒対象になったか
フォスの構成素材が増えて宝石から別のものに認識を改めるレベルに移ったかによって変わってくるよね
>>337 そのリストに
・先生を作った人の頭がおかしくて無意味に禁則事項を設けまくった
も加えておいてくれ。さすがにこれも無いだろう。
>>416 目を入れられた後、"人間の素"のイメージが挿入されて倒れたのが気になる。
あれでフォスが先生にとって擬似的な人間になったとも考えられるし、
そういう目線で見ると、フォスが帰還した時の乗り物も産道のイメージに見えちゃったり。
出口の形があれっぽいというか…。
>>407 ＞一体何に対しての機密保持なんだろう
当然人間に対しての機密保持でしょ
＞人がいなくなった後のことを考えていなかったの機械が
つまり人間が常に存在する事を前提にしてるから永久的に機密保持されるように設定されてるはず
フォスの怪しい動きも全く野放し状態だったと思うが
あのフォスの行動と結果も選択肢（可能性）の一つとして容認してたって事かね？
先生は
あと“人間”というワードが禁止されているのかは現状では判断出来ない
単に固有名詞を言っても理解できないから“古代生物”って言い方をしてるだけかもしれないし
結局エクメアの付けた合成真珠って機能がはっきりしてないし、
付けた途端にフォスが倒れるような不気味な代物だし、
謎すぎる。
眼球をえぐりだされるくらい程度の損傷ならフォスも普通は倒れないだろうし。
真珠入れられたときDNAのイメージが挿入されたからまぁそういう意味だろうかなと
>>423 >つまり人間が常に存在する事を前提にしてるから永久的に機密保持されるように設定されてるはず
最後の人間が寂しくないように作られた＝人類が滅びることが分かってる時期に作られたのに?
>>422>>426
フォスに人間の素が入り込み、それが先生がフォスを見て驚いて態度が変わった原因なら
エクメアの先生への刺激はかつてないほど効果が出てるけど
それで先生はフォスを人間とみなして言う事を聞くことになるのか
月人に近しいものになったとして徐々に敵認定に変わるのか
>>405 単に崩壊絵の世界に関する相手の理解度のレベルに対応して
情報公開範囲が広がるプログラム組まれてるだけかも知れんだろ
百三年前にフォスから初めてにんげんって言葉を聞いた時の動揺を見ると
相手に理解力があるない以前に知ってほしくない感じに見えたけどね
それと、もしも宝石に知識を与える存在が知識にプロテクトが掛かってるから
宝石の知識が増えなくて、そのせいでプロテクトが解除されないなら逆マッチポンプもいい所だな
「にんげん」と言う存在の知識の無い者にその情報は開示できないが
それを所持してる者には会話を共有（意思疎通）できるって事だろ
情報開示のプロテクトは既に情報を所有してる存在には意味を為さない、って事だべ
>>435 それだとフォスが祈らない理由を聞かなかったのは愚かになるね
>>430 だから何なの？
>>405のやり取りで“人間”がNGワードになってると言うのはあくまでも君個人の推測だろ？
時間が無限にあれば月の言語を学んでマニュアルからその正しい知識も学べるだろうね
>>437 ん？推測に推測で返されるのがそんなにおかしい？
最新話の情報が出尽くした時期はそれしかやる事ないでしょ
>>440 推測に推測？何言ってんだお前？
>>425で現状では判断（推測）できないと言ってるんだが
間違いないとか言うから突っ込まれるんだよ
自分では推測のつもりでいても、あたかも確定事項のように語っちゃうから鼻に付く
>>441 >>423は君が書いたんじゃないんだ？
こう書いたら次は423ではなく425ニーとか言い出しそうだから
推測を書くような人に推測を返したに訂正しておこう
>>443 別に妄想や推測を否定してる訳じゃないぞ
俺が言いたいのは“人間”がNGワードになってると断定するのは無理だろって事
先生が単に隠しておくべきだと判断していただけかもしれないだろ？
405の「間違いない」は「フォスが他の宝石と違ってきてるのは」に掛かってるんじゃないの？
＞別に妄想や推測を否定してる訳じゃないぞ
言い方が悪かったな。妄想や推察する事を否定してるわけじゃない
ああっと皆を探しにって出てるか
先生起きるのが遅すぎて論理が崩壊してる行動してるんだな
>>444 当然だろ？先生が作られた当時は言葉を理解出来るのは人間以外に存在しないんだからｗ
人間が禁止事項でも何でもなく古代生物と言い換えただけなら
イエローとルチルの前で海の話をした時も伏せずに
人間という古代生物の名を口にしたとそのまま言えばよかったけどね
>>452 機密保持全般が人間に対して作られたと言いたいだけだよ
当時は宝石もナメクジも喋れなかっただろうし
>>455 人間用に作られたのは作中で語られてる
その人間しか知的生命体を想定してないのに「にんげん」をNGワードにしたのが不思議だって事
>>453 >>456 俺はそもそもNGワードがあるなんて言っても無いし思っても無いぞ
先生はかなり高度な知能を有してるわけだから単語ではなく内容でプロテクトされてるのでは？
単語をプロテクトしても言葉を変えたり色々な方法を使って伝える事が可能になってしまうから
内容自体をプロテクトしないと意味ないしね
453のくだりでは思いっきり「にんげん」という「単語」を伏せてたけどね
お前らいっつも言い合ってるな
毎回同じ二人じゃね？
隕石なり地球規模の事なら周知の事実だろうし、何でそんな事を話せないのかね
事実は核戦争だのコロニー落としだの人間の恥部だったとして、何万年後の宝石や宇宙人に隠すとも思えん
博士存命時点の生き残りや最後の一人には話せない事？ライフイズビューティフル的な…
>>459 今年になって初めてここに来た
本スレがﾜｯﾁｮｲ有りでﾜｯﾁｮｲ無しがサブになってて驚いたよ
>>453 最後の人類が緒の浜で宝石が生まれるようにしたのであれば
レッドダイヤと先生の組成が近かったのも腑に落ちるんだけどね
何であれ真相が明かされるのは次号でもなくまだまだ先だろうね
もしかしたら科学技術・文明で自滅した人類の後に生まれるかもしれない知的生命体達に
同じ轍を踏む踏ませない為に最後に残った人間か博士が金剛先生にNGワードを設けて
人間と文明に対して触れさせないようにしてるとか？
横からだが
ラピス頭で103年前のこと聞きに行ったとき人間について言及がなかったのは
フォス忘れてるみたいだし言わんとこって先生が判断したからで
その後フォスがウンコ王子孫から人間について仕入れてきて問い質したから話したってだけだと思ってたわ
NGワードってよりは先生自身が人間について知ってほしくない的な感じかと
>>462は453じゃなくて
>>458宛てだった 自分にレスしてた
>>463 自分達が滅びた後に人ではない知能の高い者が生まれて金剛に会うと知っていたなら
妙な禁足事項も納得できる
因みに今週号のP133に
「私には表現が禁止された内容があり どうしても全てを伝えることができない」
とあるな・・・
>>464 言っちゃいけない訳ではないけど知ってほしくない程度なら
さすがに今月号のような状況で宝石に自分の出自を勝たたないといけない時に
人間と言う単語が出てこないのも変だと思ってね
>>463 それも考えるんだけど、後のことを考えないことに定評のある作中人類がそんな気を回すかねえ
文明がトラウマなのは先生の方っぽい？
あくまでそれはエクメア目線で、新天地は欲しかったけど制約が…に諸々の言動が現れてるのかもしれんね
宝石達に人間の事を知ってほしくなかった可能性は否定しないよ
むしろ知られたくないからこそ知られる可能性を無くす為に先生が言えないようにしたかもしれない
>>469 後のことを考えていなかったのは先生とエクメアの誤解で
後から出現する宝石達のために先生を恐ろしく頑丈に作ったのかもしれない
レッドダイヤからして宝石が誰かの保護を必要としていたのも
生まれた時にそこに先生がいるのが前提だったのかも
>>471 そうだねえ、その辺の理由だとスッキリするよね（最初がフローライトだと捨てられてたような気もするが…）
にんげん伝説が捨て設定な訳もなく、それぞれに何らかの出自のアレがあるよね、きっと
しかし何度読み返しても、ページをめくって 今日に至る の迫力がヤバい
宝石生命体の出現なんて「にんげん」達は想定してないだろ
どうやったらそんなの予測できるんだ？ｗ
あらかじめそう言う存在が生まれる何らかの仕掛けを施してるなら別だが
宝石が自然に生まれた前提でいる人や人間が手を加えていた可能性を挙げる人はいても
人間が一切関わらずに宝石という具体的な種族が生まれることだけは知っていたなんて言ってた人は見たことないぞ
最後の人間が寂しくないように先生を作ったってことは最後の人間ってのはあの博士ってことだよね？
博士が自らが寂しくないように、死んでいった近親者、若しくは恋人（同じ研究者？）を模して作ったのが先生で
エクメアはその恋人？の魂。
作ったは良いがやはり紛い物たる先生を受け入れることができなかった博士と、博士を愛おしむほどに高度な紛い物の先生の葛藤があった末、博士も死んで人類滅亡。
姿形は同じで心もあったのに受け入れられなかった先生の心の葛藤が自分の元であり博士を自分に向かせることができなかった元凶たる恋人の【魂】エクメアを安寧の地へ送ることに対する愛憎・葛藤が
祈りを自らの意思において拒否している理由。
という妄想。
因みに出自に対する禁則についてはよくわからないね。
最後の人類が自分なのだから宝石人類などの出現を予見でもしていなければわざわざ禁則をかける意味が無いのだから。
長文失礼しました。
月は元々地球が彗星で砕けた物の一部で材質は同じ
でも月人は月の資源ではコピーは作れても宝石を作ることはできなかった
理由はインクルージョンが無かったから？
じゃあインクルージョンていつできたんだ？自然現象で偶発的にできたのか？人為的に作られたものか？
地球が月に分かれて以降に意図して人為的に作ったものなら？
一応「逃げ遅れて海に沈んだ者が海底の微小な生物に食われて」できたって説明されてるぞ
鉱物生命体の誕生に博士が関わっていたなら先生もそのことを知ってるだろうし
先生は宝石に対して言えないことはあっても嘘はつかないように見えるから
宝石が生まれたのは偶然って考えるのが妥当だと思う
個人的にアニメ版のフォスの声はうまくハマってた
ぽんこつでがんばり屋の娘（息子？）として欲しくなる感じがすごい
フォスが馬鹿正直に先生に「もう誰かが拐われるのは嫌です、月人に祈ってください」と懇願していれば割とすぐに解決してそうなのが悲しい
フォスが月から帰った時に1回は聞いときなよとは思った
作品の最初の方のあらすじで28人の宝石って言ってるけど
現時点で登場してるキャラを数えても28に届かないよね
原作でこれから出てくるキャラを足しても足りてないし、
連れ去られた宝石をカウントすると明らかに28を超えるし・・・
まだ登場していない宝石が地上にいるってことなのか？
>>479 今のフォスは頭の回転の早いバカって感じになっちゃってるからなあ
月で49日も考えたんだからもっと練り込めというきはする
>>481 仏教関係でなんとかかんとか二十八部衆とかいうのがあった気がするからそれからじゃね
ところで今更なんだが残され組は何でみんなあんなにボコボコのズタボロになってんの？
別に月人と戦闘した訳でも無いよなあ
アメちゃんがなぜ謝ってるのかとか、ルチルのセリフの意味を考えたらどうだろう…
硬度が違いすぎると意思疎通が難しいという割りに
七半のジルコンと10のダイヤ族がペアを組めてるけど
最初期フォスが硬度以上に弱すぎただけなの?
失礼、意思疎通は人数の問題だったっけね
ジルコンとダイヤ族の硬度差が2.5あってもペアが成立してたけど
何も失ってない頃のフォスは硬度5辺りの子にもついていけそうになかくて硬度以上に弱く見えたもんで
月へいく宝石達は下からは見えなかったから必死に探して、探しても見つからなくて自壊したという認識でいいのかな
捜索隊は途切れ途切れに力付きてて俺を置いて先にいけ！みたいになっててちょっと笑ってしまったが
海に入ったわけでもないのにボロボロになってたチームセクシーやレッドベリルは罪悪感で自壊したんだろうな
レッベは自壊するほどでもないから崖から落ちて罪悪感アピールしてる
緒の浜まで探しに行ってわざわざ岩の上から落ちたのか？
先生「用もないのに断崖絶壁で追い詰められる古代生物の火曜サスペンス劇場の習性が残ってたのでレッドベリルのせいではない。」
虚の岬へ探しに行くのはわかるけど
緒の浜は全然方向が違うのに何故そこに探しに行ったのか
宝石たちの眼球だけ別の素材っぽいな
エクメアは当然として金剛先生も眼球に何か細工をしてそう
>>461 あちらは単発 IDが異様に多いけど、大半が一人で書いたものなら引く
そういやちょっと見ない間にワッチョイ付いてたのね
煽り口調のレス乞食がウザかったからよかったわ
>>498 仏像でぐぐったら玉眼だから水晶ってことでいいの？
>>497 ショックが大きすぎて「宝石が生まれる緒の浜ならいなくなった宝石がいるかも」とか
論理的な思考が消し飛んでたかもしれないし
他の場所は皆が探してるから、僅かな望みにかけてしらみつぶしに探すために
レッドベリルは行きがかり上たまたま緒の浜へ行っただけかもしれない
それと海へ探しに行った宝石にしても、
おそらく月から帰ったフォスが海に落ちて戻ったという目撃情報だけを根拠に行ったと思う
(あるいはこれも手当たり次第だったかもしれない)から
あてが無いに等しかったのはみんな同じようなものだったかもね
月へ行ったという事実を認めない事を諦められないからだろうな。
探し物するときないとわかってても冷蔵庫開けたりするじゃん？そういうやつよ。
片足になって海底を彷徨うのは縋る思いもあったと思うけどね
まあ、宝石全員が無駄だと分かってたか見つかるかもしれないと思ってたかの
どちらか一方だけとも限らないしね
レッドベリル「みんな月の最新ファッションを見に行けて羨ましい！！行けばよかったぁ！！！」
そして自分がおしゃれでなくなるという妄想でピキーンと割れ……
>>497 おんなじ場所大人数で探しに行っても意味ありませんやん…
居ないとわかった時点でお前はあっちを…というやり取りでもあったかもね
まあ描かれてないので作者にしか真実わからない
え？
何か海底とかズタボロ状態で彷徨ってたのは捜索してたからなの？
だって月に行く（空に飛び立つ）ってのはルチルもサーティースリーも知ってたじゃん
>>509 捜索じゃなかったら何をやってたと思ったの？
>>511 例えばボルツが勧誘されてた宝石全員ボコボコにしたってこと？
面白いねｗ
居残り組の惨状見てから月組がすごく無神経に思えてきた…
>>512 あのズタボロ状態も説明できるじゃん
内部戦闘による損傷
で、ヒーヒー言いながら逃げてるルチル、とｗ
居なくなったわけをある程度知ってて本当に月にいったんだ…とそんな感じのショックでボロボロ組…
月で粉石砂漠見てボロボロのメンタルと重なる
訳が分からないけど石仲間がいないので探してる組はまあ普通に探してる
ルチルたちは船を遠目で見ただけだから
本当に全員行ったとは確認できてないからね
そのへんをうろついてるだけの子もいるかもという捜索はありえる
次回は月組かな？
イエローがあの後どうなったか気になる…
若手組は割りと平然と月人と馴染んでそう
既出だろうけど、
５５話の１８ページ目の３コマ目の台詞が、
単行本８巻の７０ページ３コマ目では、全部削除されているね
いままでも、こういう削除やってそうだね、この作者
「先生を壊す方法を
あの果てしない量の
粉を選り分けて
皆を元に戻す方法を
それともなにか
まったく別の最初から
そんなものが」
最後の「そんなものが～」は「ありえるのか」くらいの文が続いたのかも
1巻からボルツあたりの何かが消されてるとは聞いたことあるけど、詳細は知らない
でもこういう修正はあるものでは？
ふと思ったんだけど、アクレアツスはうんこ王の腕が焼かれた時に、ご飯の匂いだと思って意識を取り戻したけど
海中で生まれ育つアドミラ族が食物を焼く習慣あるの？
月の食事を見る限り合成なのか、火を通してるのかも分からないものばかり出てたけど
あの月の大気で火付くのかな
これで全員離れていったら先生可哀想
だけどほとんどの宝石にとって先生って二番目に大切な人っぽいからないとは言い切れないな……
まあ火を使わなくても加熱調理は出来るけどね
電磁調理器とか
最終的にフォス人になって全て終わらせた後自壊して戻りませんでしたENDは辛い
ご飯の匂いって、宝石かと思ったわ。
フォスの匂いでご飯の～っていったのかと。
>>422>>431
人間でいうところの生きていくのに必要な行動を「食べる」「寝る」「生殖」として
口から物を取り込むことを「食べる」とするなら宝石たちは「寝る」しかしなかったけど
フォスは眠れなくなったことで人間から更に離れたと思いきや
いつの間にか眠れるようになったのか、月では寝ていたし
エクメアが差し出したものを口に入れただけだけど食べた
王がフォスを食べたとき｢美味しそうだったから｣って言ってたのは月での食事が宝石だったからで、
殻についたフォスを剥がしてくっ付けたら復活できた。
ということは月の粉々の宝石達を肉の者たちに食べてもらって殻についた宝石を組み直せば修復できるのでは！？なんて
>>489 強さの話からはそれるけど、こんな考察があったよ
-------------------------------------------------------------------------------------
同族以外のペアは、比重が大きい方が愛が重い(≒依存している)のでは？と思って調べたのですが、
ジルコン(4.6~4.7)>イエロー(3.5)
ルチル(4.2~4.3)>パパラチア(4.0~4.1)
ゴースト&カンゴーム(2.7)>ラピスラズリ(2.4)
という悪くない結果になりました。
ちなみにシンシャは8.0~8.2
>>529 いままでに食いまくった分ですでに
宝石一体分くらいはすぐに再生できるかもなーｗ
>>531 ただ、同じインクルージョンを一定の割合集めなくちゃならない
そうしないと、インクルージョンは休眠したまま
それと、他のインクルージョンが含まれた
宝石も含まれててはならない
ダミーの宝石だったら問題ない
結局、あの微小粉末を選別しなくちゃならないんだよ、
あの月の砂全部地球（？）に持ち帰って海にばら撒いとけば
何千万年か何億年か知らんがまた前みたいに鉱物生命体として復活するんじゃね？
>>422 てかセミがフォスに見せたにんげんのもとになってるビラビラのカスってどう考えても水中の精液だし
月人たちの黒点が子宮的役割を果たしてて、そこから人間の残骸である王やシロ、パズルゲーム、博士(のなりぞこない)が出てくるって
もうこれ出産だよ
>>406 フォスは先生に祈らせようとしてるけど、
祈り続けた先に待ってるのは、役目が終わった孤独で、
シンシャはそれを分かっていたから、先生が可哀想だと言ったんじゃないかな？
孤独を知らないフォスはそれを理解できない。
>>528 宝石のみんなには歯とか舌有るのかな…？
仮にあったとしても、それも宝石で出来てるから、
宝石たちの言語は私達人間には「カツッ…ギシッ」ぐらいにしか聞こえないのかも
そもそも私の記憶が正しければ、文字も人間の言葉じゃないっぽかったし
>>538 アニメによると歯は無いらしいよ。
漫画1巻宣伝PVのフォスには歯が描かれてるけど、アニメの3Dモデリング中に歯も作ってたら宝石に歯はありませんと作者に言われて全部消す作業があったとかなんとか
>>540 そうだよね、食事をしない生き物に歯は必要ないもんね
しかしスタッフも仕事熱心だね
あのアニメの出来から相当気合入ってたのは分かってたけど
アニメ化なんてしたら原作の雰囲気を活かせない酷いできの作品になるに決まっているって反対派の方が多かったのに
実際に放送されたら最高のアニメだったね
>>528 「生殖」は個体一代限りの生存においては
別に必要なものでも無いと思うが
歯無いのか
エクメアが「食べるかい？」と差し出したスプーンだかフォークだかをフォスが「ガッ」と齧りつく描写があったが
あれは唇だけって事かね
>>537 月人にすら好かれるお前に独りの気持ちは分からないって、
俺(シンシャ)の気持ちは分からない、ではなくお前(フォス)について行って、
独りになってしまうであろう金剛先生の気持ちを考えたことがあるか？って仄めかしてるのか
>>185 不死の生き物といえばベニクラゲがいるけど、インクルージョンもベニクラゲのようものだから不死で、
だから宝石たちはクラゲと友達なのではと考えたこともあった（宝石たちと友達なのはミズクラゲだけど）
>>535 宝石の体、肉の者の衣、月人の食べ物と服と真珠を持ってにんげんに生まれ変わったフォスに、
金剛先生は｢(人間に)もどったのか｣と言ったのかもしれない
>>546 フォスが差し出されたの食べちゃったのがすごく気になってたんだけど
そんでハデスとペルセポネのことを思い出してアー冥界のもの食べちゃったのか…って思ったんですけど、
ハデスがペルセポネの前に愛してたのがミントなのに頭抱えてる…。
薄荷色ってめっちゃ言われてたのだーれだ？
>>111 私は勝手に宝石たちが割れる感覚を「肘のなんかやばいところに机の角が入った瞬間」的な感覚だと思ってる
>>408 「珊瑚枠が無いのでは？」とながらく空白だったところにエクメアの別名が｢ｼﾏｻﾝｺﾞ･ｱﾅﾅｽ｣だったと気付き激しく取り乱している
最新話シンシャすごく可愛いんだけど孤立のレベルが想像の度を越えてて可哀想
これもしもフォスが言ったことシンシャが話しても相手して貰えるんだろうか
シンシャの孤立はほぼ彼女自身がそうしてるからで
今は月にいるけどベニトも水銀が怖いというだけでシンシャを嫌ってるわけでもないだろうから
話を信じてもらえなかったとしてもそれはシンシャだからではなく内容の問題になると思う
>>553 それが事実だとしてもエクメアはフォスじゃねえよ
あと浄土系（無量寿経）と法華系（法華経）じゃ七宝の内容は異なる
宗教と言えば、先生が宗教であった宝石たちの中にフォスフォフィライトという異分子が生まれ、
月に行ったことでもう先生という宗教を信じられなくなった彼は、
キーパーソンであるシンシャやアンタークチサイトやゴースト・カンゴームの影響を受け最後には彼が救世主となり「宝石の国」を創るのではと予想
西遊記では、三蔵が救われない魂の供養をしようとするけど、
小乗の教えでは救えない、大乗の教えでなければだめだって言われて大乗の経典を取りに行くことになるんだけど、
先生が小乗、つまり上座部仏教で、フォスが大乗仏教ってことになるのかなそうしたら
巧拙はさておき、一文がやたら長いのは大体法学部
という法則も当てはまらなそうな程ひどいなこりゃ
>>530 三例じゃなあ…シンシャに関してはもっとやって欲しい
先生は別に宗教じゃねえだろ
あの鉱物生命体社会の指導者ってだけで
鉱物生命体こと宝石は身体能力が高いようだけど
彼らの住む星が6度も欠けたのなら星の質量もかなり減ってるはず＝重力も小さい＝人間と同じくらいの大きさでも身軽に動ける+落下のダメージも少ない
だったりして
地球には人間の文明の残骸が海を漂ってたり土に埋まってたりしないのかな
虫や草が生き残ってる位だから全て蒸発した訳でもないだろうし
あったとしても地中の奥の方や深海に集まってるのかも
>>543 パパラチア「わしが歯がねぇの錬金術師じゃ」
>>561 たとえ重力が火星と同じ0.7Gに減っていたとしても
ボルツがフォスを遠投した時のエネルギーは人間と比較にならないかと
>>477 フォスが先生にしろの事を知ってるのか聞いたときに先生は しらん と嘘をついてたよ
>>562 少し前に人類が突然消えたら残ったインフラがどう朽ちるかシミュレートするのが流行ったけど
普通の鉄筋コンクリートの建物は、橋やタワーはたった３００年で腐食により崩壊し始めて、
1万年後には人類が残したものは、ピラミッド、万里の長城、ラシュモア山という自然でできたものだけになるとか
最後の人間が死んでからレッドダイヤが生まれるまでの期間は１万年どころじゃないだろうから地中にあるのは人の骨ぐらいかな
そう考えると先生が孤独だった期間って相当な長さだったんだろうな…
>>565 それが犬のしろとは誰がどう見ても見えないのでそれが何かと聞かれたら知らないと答えるしか無いと説明してるな。
>>566 そうか、そうだよね
人類が別の生物に進化する期間が相当あるよね
それでも唯一無事な先生半端ない
作中には多分出てきてないけど他にも大絶滅から進化した生物がいそうだな
今更だし既出だったら悪いんだけど、身体を失って記憶を失うってどこから失ったことにカウントされるんだ？
たとえば紛失してはいないけど腕は取れてるとかそういう状態で記憶が一時的にないみたいな描写ってないし、1話のフォスがあれだけ砕けてもまともに会話してたから「紛失」しなければ砕けてても記憶に影響はないとかそんな感じ？
>紛失してはいないけど腕は取れてるとかそういう状態で記憶が一時的にないみたいな描写ってないし
これは取れた腕をすぐに戻せるから、取れている間に腕にあった記憶を思い出せないかどうか
一々確かめてないだけだと思う
>身体を失って記憶を失うってどこから失ったことにカウントされるんだ？
なので、フォスの両手両足みたいにどっかにあるかもしれないけどほぼ確実に２度と戻らないなら
そこにあった記憶を失ったと言えるんじゃないかな
>>570 理論上は腕や脚が見つかればそこにある記憶を取り戻せるんだよね
理論上は
>>571 アメシストとルチルは相方が気になって仕方ないだろうから月へ一度は行きたがりそう
>>572 月組と残留組がどうコンタクトするか、月組は誰が代表で矢面に立つかで変わりるかも
フォスが行ったら残留組がいきなり斬りかかりそう
単行本読み返したら先生鬼の形相で宝石に怒鳴ったり命令したりと、とても人間を慰める機械に見えなかった
宝石が子供みたいなものだから自然とそうなるんだろうけど
両手足顔も欠けてもボルツとあんな会話ができたダイヤモンドのこともあるし、欠けても失わないけどしばらくそのままだったら失うとも見れる…？〉記憶
思い…出した！みたいな描写はシンシャしかないし、やっぱり物理的に記憶が何処かに行ってしまうなら身体が戻ってこない限り何も思い出せないか
というのもシンシャがずっと画板持ってるのをこれ見て何か思い出すフラグだと期待してたんだけど、なさそう
画板も最近は見当たらないし
>>577 ダイヤはボルツの事とあの会話に必要な情報が残っていた体のインクルージョンにあっただけとか
フォスにとってのシンシャ、ダイヤにとってのボルツのような重要に思ってる記憶ほど
中心にある胴体のインクルージョンが記憶しやすいとか
>>576 機織りまでなら送る最後の人間の世話のために機能として含まれてたのかなと思うけど
宝石達に教育ができるのは死にゆく人間を送るロボットとしては機能過剰なんだよね
やたら頑丈なのも含めて人間の後輩の世話を想定してたのではと言われる所以
>>563 アレキさん「兄さん、日光浴はさっき済ませたでしょ」
>>574 ルチルは絶対月に行きそうだよね
それも敵意100%で
で元気なパニキを見てしまい葛藤するルチルはすごく色気があるから見たい
ルチルかわいいよルチル
300年もパニキ起こせなかったのに
1日も経たずパニキ起動させたエクメアに嫉妬するとこ見たいよ
地球にいる方が自分達で月へ行くことは出来ないから
月にいる側がいつか出向く形になると思うけど次号でもうそうなるかな
地球側は相当ピリピリしてそうだから接触の仕方はかなり気を付けた方がよさそうだけど
エクメアがフォスを嫁にするとかいう超絶謎展開が見てみたいです先生
今月号読んだ
フォスのこと嫌いになったんだけど
質屋に売っていい？
>>561 思ったんだけど、6個の月は六道輪廻から来るのかな。
>>587 そうじゃないかな
宝石達の制服が喪服という設定もあるから、成仏、解脱に向けての超展開があるかも
天道←月人の世界？
人間道
修羅道
畜生道←しろの世界？
餓鬼道
地獄道
外道←輪廻の道から外れたものが落ちる所、不死の宝石？
1巻P20 逃げ遅れ海に沈んだ者が(中略)我々である
2巻P65 ついに海に入り魂と肉と骨この３つに分かれたという
金剛先生と王の話をまとめると:
地上に六度隕石が飛来し、六個の月を生んだ時、「逃げ遅れた者」がいて、これが骨・肉・魂の3つに分かれたなら、
逃げた者はどこへいったのだろう
先生のは月が一つだった頃の話で
王様の話では人間は５度欠けるまで地上にいた
後者が伝承とはいえ食い違ってるんだよね
>>592 俺も勘違いしてたけど（と思うけど）「月がまだ一つだった頃繁栄した生物」＝人間という意味であって
あの話が月がまだ一つだった頃の話という意味じゃないと思うよ
「月がまだ一つだった頃」は「繁栄した生物のうち～」に掛かっていて
「海に沈んだ者」ではないのか
日本語難しいですな
月がまだ一つだった頃"に"繁栄した生物
と書けばもう少し分かりやすかったかも
まぁ単純に流星が六度訪れ星が六度欠け月を六つ生み、の話の続きなのに突然月が一つだった頃、と話が戻るのはおかしいからな
それがおかしいと思ったから
>>593なんだろうと思ったわけだけど
>>591 ＞逃げた者
祈られて成仏した魂の事かな…想像だけど
実は宇宙船に乗って人間が脱出していて、その子孫が現れる、なんて展開になったりして
最後はシンシャとフュージョンして
おチャクラ全開悟りでＧＯ！になるわけ？
>>591 先生がお祈りをすると他を巻き込むからやらないという説が良く挙がるけど
巻き込むというのは宝石達ではなくまだ生きている人間だったりして
そのために彼らが先生にお祈りを禁じ、月人との不毛な争いの種を生んだ「罪深き者」とか
犬のしろにもあった魂が宝石とアドミラビリスには無いのか作品で一切触れないのが引っかかっててね
ある時点より後に誕生した新種には先生のお祈りは関係ないのかなと
海底の微小植物を含む流氷の形と、フォスが自壊してしまった時の形状が似ている点
先生が流氷を「罪深き者」と呼んだ事からして罪とは自殺のことでは
それなら「苦しい」「つらい」「帰りたい」も腑に落ちるような気がする
自殺した人間の魂が月人「クズの成れの果て」ならば、鉱物である流氷はその骨ということに
月人はあの星(地球)の大気を吸うと自殺する程のいやな過去を思い出すという事とか
ポジポジファイト様、既にもう1巻の見る影もないからパニキと合体しても
「何を言ってるの、みんな？僕はフォスフォフィライトだよ。(ﾆｺｯ」
とか言い出しそうだよな。
宝石達の身長はだいたい一緒で、髪形やヒールの分わずかに差があるのでは？と思っていたけど、
五巻の登場人物紹介のページを見る限りパパラチアって他の宝石達より明らかに背が高いんだよね
体の穴の分、身長が高いとか？
>>572 ボルツとパパラチアが戦うかもしれないと時折言われるけど
そうなると髪が異常に長くて質量がある者同士の戦いでもあるんだよなとふと思った
>>606 そんなのを「ふっ」と思うのはこの地球上であんただけだ
>>599 ＞ある時点より後に誕生した新種には先生のお祈りは関係ないのかなと
仮に今後人間が登場したら、人間の為に造られた先生は宝石そっちのけで人間に仕える事になるな
つらい
宝石が育っていく様子をアニメのクオリティで見たい・・・
>>606 夜中に急におきた先生「また髪の話をしている（ＡＡ略）」
>>611 実際、2人が戦いになったら先生が仲裁のために2人の間に入る構図になりそうで…
先生は物理で無力化するからなぁカンゴームの時のようにきっと
粉と言えば月人がただ月の砂にするだけなのに、
フォスという宝石が狙われやすい…珍しいのに砕いて粉にするだろうか…体の色が無くなるのに…？
フォスそのものに価値があるからこそ交渉に応じたのはわかる…
もしかするとフォスの頭は保存してある可能性もあるかも
20回は言われてるだろうけどベリルちゃんがあそこまで壊れたのは意外すぎた
みんな揃ってて楽しくみんなの洋服作って過ごすのが生きがいだったのかな
気遣いの出来る優しい子ではあったけど、そんなに脆いとは思わなかった
>>616 フォスがラピスラズリの顔付けて目覚めた時のレッドベリル……
>>616 アニメではフォスの足の時にいろいろ気にかけてたよな
>>532 フォスフォフィライトは比重およそ3、瑪瑙と石英はおよそ2.7、
対して金やプラチナは純粋なものなら19~20、そうでなくても10以上は確実でそりゃ重たいわ
もし月にフォスの元の首が保存されてた場合
今のラピスの頭をもう一度捥いで元のに付け替えたらどうなるのかな？
ベリル違いだけど、パパラチアについて調べてたら、サファイアにクリソベリルの粉かけて熱して
表面だけパパラチアカラーにしたものが出回ってたことがあるそうな
クリソベリルはアレキちゃんの元相方で拉致済みだし、月にはパパラもアレキちゃんも行ってるし、嫌な予感がする
>>621 柔軟性のあるフォスのインクルージョンだし
基本的には元の頭に戻せば頭にある記憶と知能が戻る程度だと思うけど
もしもフォスとラピスのインクルージョンと混ざりあっていて
胴体その他にラピスのそれが残留してるなら微妙にラピスの要素が残って完全には戻らないのかもしれない
同じ理由でラピスの頭が元の体に戻った時に
頭にフォスのインクルージョンが混ざっていたらこっちもどうなることか
最終回近くで全てが元通りになったと思ったら
フォスみたいな性格になったラピスに愕然とするゴースト＆カンゴームの姿が見られるのか
>>615 確かに
いい照りとか言ってたのに
粉にするのはもったいない
ボルツとパパラチアの対決の可能性が本命なら
シンシャとフォスで戦う展開も対抗であるよね…
フォス、シンシャに負けないくらい頭良くなったし金と白金なら水銀でも腐食しないだろうし
シンシャの新しい仕事はフォスを倒すこと…（戦いたくないって）
>>616 市川先生がそういうの好きなのかもなあ
意気揚々と仕事に励む明るいレッドをボロっと崩したり
クールで勝気ななルチルを海底這いずらせたり
つまりドＳかドMかどっちか
>>626 そう言えばアニメのED、フォスとシンシャが手を繋ごうとしたら月に邪魔されるシーンがすごく…
今後の伏線じゃないかと不穏……
アニメスタッフがどこまでネタバレ聞かされてたか分からないけど
「欠ける月と共に進むか戻るどちらだろうか」って歌詞の"姿を変えて欠けるもの"って月じゃなくて…って考えてしまう
>>603 フォスに足されてく宝石が七宝って話とパパラチアの穴が七つって話、
揃ったらどうなるかはまだわからないけどもし神様的な何かになるんだったらそれはパパラチアの方だと思う
2人の性格比べてもフォスは状況を動かしても基本空回りだし、
パパラチアの方が超然的で仏な感じがする
>>549 宝石の国におけるクラゲの存在ってなにか意味があるのかな
アドミラビリス族･宝石･月人以外に度々出現する生物だし
愛らしいたまに出てくるマスコット的な存在でも別にいいのだけど
漢字にすると海月だしなぁと深読み。
最近テレビ番組でベニクラゲが不死（寿命が来ても死なずに再生する）だとやってて驚いた
作者もこの事知ってたから宝石にクラゲを飼わせたのかと思ったわ
"肉"の部分であるアドミラビリス族が海月っぽいのって日本神話のヒルコがモチーフだったり？
逆に日本神話のヒルコを宝石の国的に解釈すると「"肉"の要素しか持たない不完全なカタチ」。
先生が祈ることが出来る対象は、元の人間の要素をすべて持ったものなのではないかな
ロボット工学三原則に 人間への安全性、命令への服従、自己防衛 がある
そのため、先生は人間の要素をすべて持ったものは叱ることも割ることも出来ない
フォスが帰ってきた時に先生が膝をついたのは、服従の方の意味ではないのかな
さらに言うならば、祈ることは相互の承認あってこそだというなら、
先生は全てが揃ったフォスに祈り、フォスもそれを了承することによって、
全部が消え失せるのではと示唆される。
つまりは、メリバかな？？
>>634 少なくても名前に関してはこうらしい↓
---------------------------------------------------------------------------
アドミラビリス族の元ネタ
アドミラビリス、ウェントリコスス、アクレアツスには、元ネタらしきものがあります。
それは、「植物の学名で使われるラテン語」になります。
アドミラビリス(admirabilis)→「美しい」
ウェントリコスス(ventricosus)→「カップ状に肩の張った」
アクレアツス(aculeatus)→「棘のある」
「美しい」は、アドミラビリス族の「殻」のことを指していて。
「カップ状に肩の張った」は、ウェントリコススの「水袋(特にありがたい部位)」のことで。
「棘のある」は、アクレアツスの「貝殻の刺」を指しているので。
宝石の特徴と同じで、この元ネタもキャラ設定の一部になっていると言えますね。
>>619 誰にでもああなのかと思ってたけど違うのか
フォスのこと手のかかる末っ子として可愛がってるそぶりは見られなかったからさ
>>629 「消えた過去を 今の友に選んで 少し眠ろう」
この歌詞もシンシャが現フォスじゃなくて 過去のフォスのほうを……なんて思っちゃう
シンシャだけはフォスに対して全く態度変わらないけど「自分だけ覚えてる」ことは不安なんじゃないかな…
8巻で「月人にすら愛されるお前に」って言ったのは百二年前の言葉を思い出して欲しかったからじゃない？
そしてフォスはそのシンシャの言葉を覚えているかは…あの動揺を見るに…もう…
シンシャって体質故にフォスと同じく向いている・できる仕事がほとんど無くて、
聡明故にフォスと違って300年もニートするのは辛くて
自分で仕事を決めたけど実際はほぼ意味はなくて
だからこその「君に合う新しい仕事」なのよ
ありのままで居ていい理由が欲しいんだよシンシャは
金剛先生はシンシャにこそ博物誌を編ませるべきだった
あんなに聡明で優しい子なんだものきっと出来る
それすらなかったからシンシャは結局今に至るまで自分の存在意義を見いだせてはいないし、
不死ゆえに今でも苦しんでる。だいぶ慣れてはいるようだけど
そもそもシンシャから水銀取り除いたらちょっと頭のいい滅茶苦茶割れやすい宝石にでしかないからね
水銀を利用するならともかく戦闘力すら取り除いたらいよいよシンシャ自身皆と一緒に居られなくなる
羊がいれば帽子屋にでもなれたんだがなぁ
戦闘力抜いたら普通に内勤組になるだけだろ
一緒にいられなくなるってなんだよ初期フォスはなんだったんだ
シンシャって固定の場所にいないんだろうし、フォスはシンシャのいる場所も「覚えてる」ってことになるよな…
一巻だとシンシャ探し回ってんのに、七、八巻とかすぐ探し出してる…あの削れた体でも覚えてるんだよシンシャのことだから…
>>642 シンシャに博物誌編ませればって自分も思ってたけど
それって自分が汚して壊すしかないものをひたすら直視記録させるようなものなんじゃないかな
シンシャは深く考え込みそうだし博物誌は単純に任せられる仕事じゃなかったのでは…
アニメのエンディングの映像でシンシャの毒液を浴びて枯れる花、
原作第七話・アニメ4話の回想シーンでシンシャの部屋に飾られている花は「ゼラニウム」みたい
ゼラニウムの花言葉は「信頼」「真の友情」、アニメ版に出て来た白いゼラニウムは「わたしはあなたの愛を信じない」とのこと
前者はフォスとシンシャの絆、後者はシンシャがフォスを完全には信じ切れていないことを現していると考えていると面白い
フォスはどんどん病んでいってるけど、力も知識も手に入ってる意味では一応望んだことが「できてる」
一方シンシャや先生は願っても「できない」苦痛と孤独を抱えてる
シンシャを誘った時も「できる」って切り口でしかフォスは話してなくて、立ててるようで相手の立場に立ててない
>>647 でも両方とも描写で毒で枯らされるので、つまり…
自分は花さっぱりなんだけど4巻表紙のそれぞれと「嫌になるわ」のダイヤの持ってる花とメロンの花冠に意味があるかは気になる
>>632 クラゲの他にも珊瑚だの石綿っぽいのが出てるだろ
要はリセットされた地球が陸上の植物は三畳紀頃から、
海中は原生代～カンブリア紀初期の頃より再生をはじめていると作者は言いたいんだろ
カンブリア紀のクラゲには骨があったから
もしかすると海に逃げた人間が分岐(笑)したうちの、骨がクラゲになったのかもしれん
あのクラゲが人間のなれの果てとするなら高度を知性を持っている事もわずかに説明がつく
7巻以降、フォスがラピスの特性を引き継いで賢くなってから人が変わってしまったというのは「アルジャーノンに花束を」を思い出す
この小説の中では知的障害を持つ心優しい男性がある実験を受けて人並みの知性を得た結果
人格が変わって冷たい性格になってしまうという展開があった
後男性は実験の副作用（？）で徐々に元の優しい人物に戻っていくのだが
フォスもひょっとしたらそうなるかもしれない
今はラピスに乗っ取られているような状態で後で徐々に元のフォスの部分が戻って来るのかもしれない
そうだと思いたい…
フォスは改造するたびに人が寄ってきてくれてるんだな
王に溶かされたときは皆冷たかったのに頭もってかれたときは皆で部屋に運んでもらえた
というか過去のダイヤの「いてもいなくても変わらない」発言やら自分を無くす度に強くなって人気上がってたしもういくら自分が欠けたって別にいい的な危うさを感じる
ルチルってダイヤ族の治療する時器具何使ってんだろ
一人だし完全手作業だから時間掛かりそうだな
>>652 副作用じゃなくて薬には一時的な効果しかなかったんじゃなかったっけ
それと頭全取っ替えしたフォスは別物じゃないだろうかとアルジャーノン説が出るたびに思う
>>205 ウェントリコスス王曰く、『月の甘い水と砂で肥大化し、飼われるうちに思考を奪われた。』
甘い水とは淡水であり、対して苦い水は海水かな
砂は前はレゴリスかなと思ってたけど、粉にされて宝石だったと
思考を奪われた＝宝石のインクルージョンが生きてて意識を乗っ取った的な妄想も何度目か
仏教との関わりが深い作品だし
甘い水と言うのは、灌仏会(仏陀生誕のお祭り)の時に使われてる甘茶から来てるとか考えてしまう
>>656 シンシャの仕事探しのために海に入って脚を失くしてるし、
（実際はウ王を故郷へ帰すためでもあったが、シンシャはそれを知らない）
その時ボロッボロのフォスが「明日から もっと頑張るから 許して」なんて言ってたからね
腕を失ったのも、また自分の仕事探しのために何か無茶したのでは（汗）・・・と思ったのかも。
シンシャの仕事
古代生物がいきていたころの日本という国のカ〇キョウ省の
水銀廃棄物の適正処理や回収のアピールに関わる仕事
当然最後は本人も……
>>662 というか実際腕はモロにシンシャのためだしね
シンシャの「誰かのために」っていうのはどこからきてるんだろう
自然なものなのか、それともある種の後ろめたさからなのか
それで解釈変わりそう…
色んな宝石を混ぜまくってばら撒いたり耕したりかき混ぜたりしてない限り、
月の地図があれば、砂から宝石に戻しやすくなるだろう
宝石をどこらへんに敷きならしたかの地図が出てくるかどうか
それを見ていけば、どこから重点的に助けられるか分かるはず
見当とか計画が立てられるはずだ
残念ながら養殖されたアドミラビリス族が撒かれた宝石を耕して混ぜてるぞ
A地点に撒かれた宝石の粉が50㎞離れたB地点まで広がってるって事は無いだろうから
どの宝石がどの辺りに撒かれたかの記録があれば見当はつけられるとは思うけど
>>667 エクメアはともかく他のモブ月人のゆるさを見てると誰をどこに蒔いたとかの記録なんかとってなさそうなんだが
「なあ、アポフィライトが撒かれた時の状況を知りたいんだが」
「え～？どのアポフィライトですか～？」
フォスって王に食べられて殻になったじゃん…
フォスの足ってアクレアツスの殻じゃん…
アクレアツスって月で砂食べてたんじゃん…
その砂ってあれじゃん…
つまりそういうあれがあれであれ…(語彙力)
>>671 一度王にとろっとろに溶かされてもフォスのナノマシン的なインクルージョンは無事だったわけだし、
月で食べるしか能がなかったらしいアクレアツスの貝殻の元のインクルージョンはどうなんだろうね。気になる。
>>672 それはひいてはフォスの両足のアゲートには仲間のインクルージョンが混ざっているって事だしね
でもアゲートの足をつけた時に他人の記憶が混ざったような話はなかったよね
細かく砕かれた混ざっているせいで何か一つのまとまった記憶になってないとか
粉にするなら色も照り返しも申し分なし（うろ覚え）とか考える必要ないしフォスの頭は残ってそう
もうラピス頭ついちゃってるからだからなんだって話だけど
もし粉の中からラピスの体を戻す目途が立ったら頭をどうするかって話になるから
その時はフォスが自分の頭に戻す選択肢が出てくる
結局月人の目的は「魂・肉・骨をそろえる」ではなかったはずなのに、
なぜ月人はアドミラビリスを攫ったのだろう
王が言っていた「家畜」は比喩かはたまた本当か…？
家畜のご飯は月の砂(宝石?)、月の砂を食べた家畜を食べるのは、月人？
頭がすげ替わるとアニメ2期も声優は変わるんだろうか
確かに考えたことなかったが頭変えたから声変わる可能性あるのか
でも、メタ的に考えたらアニメ二期でそれはできないよなぁ
おそらくラピスの声優をフォスと同じにしてくるだろうね
フォスの人上手かったよな
2期はほぼ確定だろうから今から楽しみだ
ロボ和尚に見せつけるために撒いてるのに貝に食わせてたんか…
月人はアホアホ団やのう
アフタヌーン電子版のスマホの容量圧迫がやばい
宝石の国だけ買いたい……
>>679 中身のインクルージョンはフォス主体みたいだし
声もフォスのままでいいんじゃないかなぁ
とはいえ多少は声質変えて演技するかもだけど
回想とかのラピスは別声優で
>>686 スマホのあのちっこい画面で漫画読むメリットが全くないだろ
KindleかKindle Cloud Readerの同一アカウントにアクセスしてiPadかPCで見たらいいじゃん
フォスに少量でも混ざった可能性がある宝石
アンタークちん…目の前で粉にされた
ゴースト…目の前で粉にされた
ボルツとジェード…ウンコ王に溶かされた
月に敷かれた宝石…アクレアツスの殻経由
そんなもんですか
そういえば前に電車に乗った際、隣で茶髪ピアスのガキが猫背でスマホ除きこんで、
1コマ読む毎にいちいち指でシコシコ拡大画面を移動させながら漫画読んでるのを見て失笑したw
そんな線のぼやけた汚い画像をたった1ページ読むのにどんだけ手間かけてんだよと
>>678 アドミラビリス族には、多分土方な３K仕事をやらせてたんだろうけど、
小さいうちは役に立たないから太らせて巨大化させてたんだろう
アドミラビリス族が、海でなくしたフォスの両手両足を探して集めて揃えてくれたら嬉しいんだが
気が狂ったルチルは多分フォスのパーツを探しに海の底に潜ったんだろうし
ルチルの折れた手足は、先生がちゃんと全部回収できたのかね？
どこで落としたのかもわからんけど
フォスのアタマも砕いて粉かなあ
近所のくじ実施店舗行ってみたら終わってた・・・
まだ2日目だからあるだろうって思ってたけどそんな瞬殺なのか
髪は全部拾ったんじゃなかったっけ？
1本残ってたっけ
あと二本ってところで海に入り、ウァリエガツスに一本渡されて
最後の一本を新米二人が探してた所に博士の出来損ないが降ってきてそれっきり
>>692 フォスの頭と言えば、月人の感覚ならつい最近の103年前に頭を取ってきたはずなのに
フォスが初めて月にばれた時に月人達が大収穫とかヒントとかあの変種？とか
まるで初めてフォスフォフィライトを手に入れたような会話してて
いやフォスの頭どうしたの？君たち月人の頭がどうかしたの？って気になった
>>691 画面が小さいだけでなく解像度が低い機種が多いから
ページ全体表示だとドットが潰れて文字が読みにくいんだよな スマホは
連絡用途やWeb閲覧ではほぼ不便はないが、漫画を楽しむためのデバイスではない
>>698 頭だけでなく全身まるごととれたんだから大漁であってるじゃん。
電子書籍でも充分だと思うがな ズームも出来るし
iPhone＋くらいだと丁度良い気がする
1ページ貼るのはあれだし半分だけどこんなんだよ？
>>699 スマホ画面もフルHDくらいは標準化し始めてるしサイズも単行本より5センチ小さいくらいだから老眼なら無理だが案外読めるもんじゃないのかね
まあ俺は実物派だからあまり見ないけどそういう印象
電車内で単行本広げて読むより羞恥心感じないから暇潰しで見てるんだろうね
タブレットなら単行本原寸だし拡大もできる。
むしろ老眼で文庫本を読みづらくなってきた老年層に浸透しつつあるのだ。
文字はスマホだと辛いかも知れんが画像系は正直画面の大小にあまり左右されんと思うよ
まぁタブレットが最適解というのには同意だが
>>692 もしフォスの体が戻って、手足や頭にあった記憶が戻ったとしても
今度はアゲートや合金にあるインクルージョン＝記憶を失いかねない気がする
元々本人のインクルージョンが残っていたラピスの頭はまた違うかもしれないけど
アゲートと合金に移住したのは戻せないよなと思った
>>701 エクメアの「ウェントリコススはちゃんと説明したようだね」という言い方を見ると
エクメアは宝石に人間についての知識をもたらすことを狙ってウェントリコススに人間の話をして学校に落とし
先生への疑念や内部分裂を謀っていたのだろうか
1巻の時点で月の計略に嵌っていたのかな
フォスの体にギュッとインクル凝縮して頭手足外してくっつけばいいが、ルチルが言ってた拒絶反応としてアゲートの時も貧弱～云々あったからフォスのインクルが自分自身(器？)を否定しかねるなんてありそうで怖い
>>697 なんとなく博士って乙女さんと繋がってる気がする
エクメアの目の下にホクロみたいな点が1つあって、乙女さんに3つ
あと月人が作った博士のなり損ないは丁度その部分が前髪で隠れてるし
>>694 そういえば連載初期の頃は、風化したり少しずつ削れたりして明らかに欠けなくても石はすり減りそうだから
年月が経つと身長低くなったりやりくりするうちに幼い見た目になったりしないかなって思ってたなぁ
ボルツの髪が長いのは硬くてへらないからやりくりがいらないからかなとか
フォスが合金の腕になって花から生まれ変わった時にアニメ見た人のコメントでも「蓮の花から～」という人が多かったけど
どちらかというと「牡丹」に近いなと私は思っていて、
牡丹と仏教で調べると『牡丹に唐獅子』というお話が出てくるのでした
牡丹（安寧の場所）から動きだす獅子（フォス）を表してるのかな…なんて思ったり
合金フォスってさ、『合金が内蔵されて体が大きくなった』んだよね 破片同士の間を合金が埋めてるから
ということは戦闘とかで合金を外に出したら、その分ちょっと体が小さくなったりしてるのか
>>707 人間が一度した生活水準を下げられないように
アゲートの頑強さや合金の自由度を知ったインクルージョンはフォスフォフィライトの部分に戻ろうとしないかもね
アゲートと合金と元のフォスフォフィライトをすべて足して２で割れば
フォスフォフィライトが二人分できるんじゃないかな
ホピホピペロペロとポスポスファイトになるんじゃないのか
フォスが非常に自我を保ちやすいインクルージョン有していること
これまでにたくさんの他者他石と融合してきたことを考えると
フォスは最終的に月の砂と混ざって一つになり、大きな意思をもった月の石になったりして
なんでストーリー的にフォスの首の代役がラピスなのかなって思ってたけど
チャクラ的に頭や眉間に対応する鉱物がラピスラズリだからなのかな
ちなみに頭や眉間のチャクラを活性化させると頭脳明晰になったりするのでラピスにぴったり
喪失の物語ってどこかで聞いたから、学校からの卒業はどこかでくるんだろうなとは思ってた
最終回はは葬式と解脱かなあ？
６個の月すべてに月人がいるのか
それともエクメアたちのいるひとつだけか、それがまだ不明だなあ
>>715 月をアゲートや合金のように取り込んで月そのものになるか
地球を取り込んで地球そのものになるか
取り込んで一体化、解脱でしょう
やっぱり宝石を砂にする意味全然わからんと考えてたら思い付いたんだけど
あれ、宝石をどうこうするというより、散骨のイメージなんじゃないだろうか。
エクメアは「嫌な記憶が甦るから地球ではなるべく息止めてる」っていうけど、セミは「地球では息できない」って言ってて、月人間で認識の齟齬があるのは
人間の魂そのものと自身を認識する月人以外に、月で生きてるなんかそういう奴らって新しい種族として定着しつつあるって層がいるのかも
>>711 それに新しいパーツに移動して密度低くなり空いた枠を埋めるように新しいインクルージョンが増えるなら
元のフォスの体に入りきらないだろうね
インクルージョンが増える前提で、個人的に市川春子的かつ最悪で好みだなあと思う展開は、
「ラピスフォスが救世主になるかと思いきや七宝として装飾品になり、
フォスの残された手足と頭部を何かの胴体で繋いで再生した無垢なフォスが未来仏として再臨する」
SF感も仏教感もいちはる的不条理もあるからそういうのが好きです。キツいけど
この際フォスが三分割くらいで別物として存在できたらメタファー的にも楽しいんですけどね…（たのしくないよ）
完全に邪推なんだけど、市川先生あんまり初期フォス好きじゃなさそう
ラピフォスになってから表情とか髪の書き込みとか、細かい情報量が違う気がする。
月人は自分たちを死人だと思い込んでいる生物(≠人類)の可能性が微レ存？
そう？初期フォスも仕草とか生き生きしてるし普通にタッチの変化だと思うけど
ところで見返したら1巻のシンシャの顔すげー可愛いな、今より幼い？
宝石たちが祈って、月人が消滅できるかどうか
もしも宝石たちの祈りでも無になれるのなら
金剛先生を直す必要もないわけだ
直せる方法が見つかるとも思えないし
>>724 月人がそもそも死んでない上に、人間ではない何かになっているなら
金剛先生が祈るだけ無駄だから祈らず、人間でないから言うことも聞けないということで筋は通るんだけどね
月人が死んだ死んでないに関わらず、物理的な干渉ができて
損傷しても霧散して再生する「実体を持った幽霊」みたいになった理由はまだ分からないし
エクメアが何かのために明かしていないか知らないのかも不明だしね
可能性だけなら”最初から人間じゃなかった”なんていうのもあり得る
絶滅寸前の人類が環境に適応するために体を作り替える過程で生まれた複数のプランが
肉と骨と魂で、魂が持ってる生前の記憶はテストのために人間からコピーしただけとか
月人に人間の魂を感じるなら祈ることで消滅させることは殺す事と同義だから三原則に則った行動ではないし魂を祈りによって純粋なものにして送り出すのは本来の目的であるので否定できない。
あれだな、死んだら祈ってやるけど生きてるうちは駄目だよって先生とだから祈って貰わんと死ねないんだよって月人の千日手なんじゃないのか
金剛先生が仕様に無い事が出来なくて月人がその仕様外の存在なら
そうなってる要因で真っ先に挙がるのがあの魂の器になってる仮の肉体だよね
この作品が、祈られず死んだ人間の魂が自然にあの姿になる世界なら
その数は数百どころか何万何億になっていてもおかしくないのに実際は百から千未満程度みたいだから
誰かが人為的に月人が生まれるようにしたはず
そして金剛先生の仕様として想外の月人についてはどうすることもできないと
この仮説で行くと、月人を生み出した者と金剛先生の設計者は全く別の思惑で動いていたことになる
月人は死ねないし先生は殺せない
マジで金剛を再現できないとどうしようもないな。
こうなったらマグネットパワーの力に頼るしか
>>731 漫画版の風の谷のナウシカで戦争と汚染で滅びかけた今の世界を何とかしようと巨神兵を作った人々(東亜工廠？)と
今の世界を捨てて未来に現生人類より温厚で平和的な新人類を誕生させるために彼らを設計し
彼らが生きる世界を用意するために汚染された世界を浄化する腐海のシステムを作った人々がいて
結局新人類までのつなぎだった人工生命のナウシカが巨神兵に新人類の卵を破壊させる形で計画は破たんしたけど
死者の扱いで全く違う計画が並行してたのかな
新しい生命が生まれることを想定していたorいなかった
月人は消えることができるorできない
どうしたって結局旧人類のせいだよなぁ、新人類とかいるのか？
>>701 これ原寸大なん？
もしそうだとしたら画像サイズ小さすぎてビックリした
あとわからんのが、宝石たちの住んでる島の大きさと緯度経度
ほかに陸地は無いみたいに書いてるけど、だれが確かめたのやら
季節があるから、温帯域にはあるみたいだけど、
流氷が押し寄せるというのは、寒帯域にかなり近いはずだ
あと、広さだけど、北海道や四国よりは当然小さいか
小豆島 - Wikipedia 面積153.30 km2 くらい？
http://anicobin.ldblog.jp/archives/52671920.html 湾が遠浅になってるみたいだけど、この湾が（北半球なら）南でいいのかな？
南半球の可能性も捨てきれないｗ
>>733 それ全部手塚治虫の「鉄腕アトム」のパクリな
アトムが太陽に突っ込んで溶解してから
数億年後に宇宙人によって再生させられて
すっかり変貌した地球に戻ったエピソードを丸々パクったものな
旧時代に汚染しつくされたが緑で再生した地球と
そこに住まう新しい亜人種と巨大生物、
滅んだ人類が残した機械である、墓所の主スフィンクスによる
亜人類たちを操っての人類再生計画と
それに反発してアトムが墓所の主と戦う話とか全部パクリだ
唯一違うのは戦いに勝った後にアトムは滅んだ人類の意思を尊重して
人類再生計画を墓所の主のスフィンクスに委ねて去るが
手塚に異常に敵愾心と対抗心を持っていた駿が
ナウシカに真逆の選択をさせて現行の亜人類も
未来に蘇る人類も全部滅ぼすというアホ丸出しの結末を迎える事だ
>>737 まるで回答になってないけど、
最新話で宝石達の学校は巨大な石英をくり抜いて作ったものと判明したけど、
あれぐらい大きな石英の塊って実在しないよね
宝石を生む緒の浜が出来たことに関連してるのか、周辺の地質もかなり変わってそう
そう言えば、流氷でさえ言葉を発してたのにあの石英には意思はないのかな
>>741 流氷が喋るのは微小生物の死骸を含んでるからアンクタークちんがいってた
>>740 ぼくたまの月面生活みたいに、先生達が親指サイズと仮定すれば
あの石英サイズやカタツムリ時のうんこ王の大きさもしっくり来る
原作者が先生は2メートルぐらい？と言ってたのは「比率として現代人に例えれば」と捻じ曲げて解釈するｗ
>>738 マジか
駿って人格面のひどさが色々言われてるけど
故人の手塚にも喧嘩売ってたのか
>>740 「遠い昔に6度の流星飛来」があって、陸地があの島だけになったという設定だから、
巨大な石英が生まれるくらいの熱量があったのかもしれないね
>>744 手塚治虫もライバルへの嫉妬は隠さなかったし、我の強いクリエイターはそういうものではあるけど
パヤオみたいに自分のスタジオで構成者を育てないしむしろ足を引っ張るようなのは流石に少ない
>>738 太陽に飛び込んだあとそんな後日譚があるんだ。全く知らなかった。
それって何年も後に後付けされた話？一般には浸透してないよね？
>>737 それ知らなかった
アトムが太陽に突っ込んで最終回かと
>>743 なんでそんな小ちゃいロボ作ったんだｗ
あ、ゲームのサイズからしたら人間も親指サイズかな
>>654 それでもフォスには「いいことがない」
あのボルツとのやりとりすげえ好きだ
…ボルツが試させろという前だけな
ボルツの良いことがないとはダイヤのことだろうか
ダイヤもボルツくらい強かったらそれはそれで悩みそうだ
孤独がつきものな強い者は先生とフォスとボルツと、シンシャとアンタークも含まれるかも
>>738 検索してもそんな話出てこないけどどこ見たらソース見れる？ロボに支配された後の世界で人間について反撃に出たけど返り討ちにあって人間も皆殺しになるって話しか出てこないけど。
まさかつくり？
>>753 あんた素直すぎるよ
「馬鹿」がつくほどのｗ
>>737 島の真ん中の方の白くなってるのが学校？
だとしたら島は相当小さい
そんな絶海の孤島で「ここを離れなさい」とか言い出す先生なにげに鬼畜
海で暮らせということか？
>>746 手塚治虫は嫉妬エピソードに事欠かないが、不思議なのは最大の脅威になりそうな藤子不二雄を普通に可愛がってるんだよな
あれだけなつかれると大人げない対応はできなくなるのかも知れんが
>>753 アトムという話は一本の話ではなく非常に多岐にわたって分岐しており、
漫画とアニメ、各幼年誌に掲載された話など、
いつくもの結末の異なる最終回、また外伝作品がたくさんある。
外伝作品の1つ「アトム今昔物語」でアトムが自身が誕生する以前に
タイムスリップして歴史を変えた？ ために、いくつも並行世界が生まれたんだろう。
自分が
>>738で挙げた話は手塚治虫漫画全集第251巻 鉄腕アトム別巻第01巻
に収録されたエピソードの事だ。
ちなみに「アトム今昔物語」という話も
「人類を守るため膨張する太陽にただひとり突っ込んで溶解する」とか
「人類が最後の1人に至るまでに減り、
人類にとってかわってしのったたロボットたちの玩具にされている未来世界で
最後に残ったその１人の人類の命令を聞いてその時代のロボットと戦い、
あまりにも性能差がありすぎるため、ゴミのように一瞬で破壊される」とかいった
いくつもあるアトム最終回のうちひとつ。
アトム・ザ・ビギニングにしてエンディングともいうべき話。
アトムは人型ロボットがまだ作られていなかった時代にタイムスリップして
若き日の御茶ノ水博士と出会い、
御茶ノ水博士はそのときに見たアトムの姿をモデルにして将来アトムを作る。
アトムはその当時はまだ自分の燃料が開発されていなかったため、
未来に戻るどころかその時代のうちにエネルギー切れで死亡。
草むらの中に長年放置され、ボロボロに錆びてただの鉄クズになってしまう…という結末だ。
>>757 手塚治虫は「学生の二人にはじめて家に来られて
そのとき持ってきた原稿見せられて
そのあまりの完成度に
そのあと原稿を書く手が何度も止まった」と言っていた
嫉妬どころか初対面で完全敗北みとめてしまっていたｗ
>>739 最近は遺骨や遺灰を人工ダイヤにするメモリアルダイヤを作れるし
その遥か昔から、古代生物の骨が石に変わった化石というものがあるから
作者がどっちから、あるいは両方から着想を得たにせよ、石と骨の関係は無いようで実はある
>>756 頑丈な先生の方が海底を歩いて去る方がまだ現実的
>>742 フォスは体の要素として肉骨魂のコンプリートを果たして人間に近づいてるようだけど、
精神面というか中身としては流氷＝古代生物の澱を取り込むことで
古代生物(もしかしたら人間かもしれない)になったりｂｵて
>>553 エクメアは熱帯植物名でもあるよ8巻で彼が居た室内は熱帯植物が繁っていることから温度が高めで、服をはだけているのは部屋が暑いせい
その環境で作業をしてたのは、合成真珠に人間の素を仕込んだとしたら人肌の温度を保った状態で、という理由かもしれない
王子、という呼称にとてもひっかかりを覚える
ウェントリコススは姫でも女王でもなく王だった
エクメアは王でなく王子
市川先生が単に語感がいいからなどの理由であえて王子という言葉を使うわけがないし
>>765 七宝を採り入れるフォスを法華経に準えてるのなら辻褄が合う
王子も経典では何度も出てくる語
宝石達も変成男子(女が男になり、仏になる）というのも頷ける
七宝は、インタビューとかからして市川先生の出身校も無量寿経だったっぽいし無量寿経のほうな気がする。
まず真珠の目はエクメア（珊瑚）が作ったってことで珊瑚扱いでもいいかなって思ったんだけど、他のやつが名前そのままなのに違和感あるし、
極楽を飾り付けるものとして月のものは使わないんじゃないかということで、
無量寿経の方に当てはめると、パパラチアさんを器扱いしてもちゃんと埋められる。
七宝
仏教における貴重とされる７つの宝のこと
無量寿経ver
金、銀、瑠璃、ハリ、シャコ、珊瑚、メノウ
法華経ver
金、銀、瑠璃、メノウ、シャコ、真珠、マイカイ
多分現状では法華経のほうが近い
毎回思うんだがマイカイってなんなんだろう
名前的にはマイカっぽいが何枚かに重なった
アダマンタイマイｼﾞｬﾏｲｶ
なんて思う。
「まいかい」は「正体不明の赤い宝石」らしいんだけど
銀と赤い宝石 もう浮かぶのが1人しかいねえよ
こんなん…こんなん新しい仕事とかほざかれたらフォスのこと叩き割ってしまう…
でもこうなりたくてなってるわけじゃない…
誰が悪いんだ 誰も悪くない…無理…
マイカイって検索すると中国に産する美しい赤い石の事らしく
シンシャだろって思うんだが
パパラチアって言う人は何か根拠があるんだろうか
彼の体の穴7つあること、
それとパパラチアはシンハラ語の「蓮の花」が名前の由来だけど
仏教における蓮の花って「泥水の中から生じ清浄な美しい花を咲かせる姿が仏の智慧や慈悲の象徴」
この辺りかな
>>772 なるほどね
最後のピースがパパラチアっていうのは
少し不思議な気がするけどな
物語のキーパーソンはシンシャだろうし
連載が続くならシンシャが第二部？主人公でもおかしくないと思うけど
現在の話の流れとしてシンシャが大きく関与するとは思えないかなあ
接点としうるダイヤ・フォスは月いっちゃったし、彼等から言っちゃ悪いがそこまで重視されてるようにはみえない
何もしなさすぎたんだよ、シンシャは
>>774 読者視点だとカンゴームやアンタークの方がフォスにとって重要に感じるかもしれないが
作者はヒロインポジションにシンシャを配置してるのは明らかなんだよね…
フォスの中のシンシャの重要度をカンゴームやアンタークと比べる人多いけどそもそも関係が違うよね…
全員物語には重要な子だけどこれから最終的に行き着くのはシンシャじゃないかな
フォスが忘れてたとしても原点だし
現状、重要度が普通以下のベニトが月旅行組にいるのは本人が特別な存在に憧れているからだけど
彼のかねてからの不幸体質（ダイヤよりも狙われやすい）は何か明かされたりするんだろうか
いや、実はベニトが誰よりも特別な要素を持ってたって展開を期待してみる
今まで頑なにフォスを拒んできたシンシャが伏線なら
フォスを受け入れた時が七宝の完成で
物語の終わりじゃないだろうか
>>777 調べてみたらベニトって金剛先生と同じ六方晶系だけど
まさか月人がベニトを優先する理由って金剛先生攻略の材料を欲しがっているのでは…
このままベニトがバラされる展開は嫌ですよ！
ちな月へ行く前にカンゴームに迫ったフォスの影は「虫と歌」の友さんの影のニュアンスだ
最悪の場合シロウよろしくカンゴームが死んでしまう
やっぱり月行き＝死なのか？
カンゴームにとってはあまり「希望」とはならなさそう
>>778 パパラチアの穴が7つだからシンシャも含めて七宝が収まる
予約受注のキャンバストート、受付期間が終わってから気づいて買えなかった
あれすごい可愛いな。再販してくれないかなぁ
あの白粉入れからクラゲを入れてぷかぷか照明までなんでもこなす
木のおけがファングッズとして出ないかな～。
あそこでは、木のお皿一つ作るのも大変な貴重品だろうなあ
>>781 >>782 フォスフォフィライトも含めてパパラチアの穴に収めるなら
シンシャとパパラチアで赤い宝石の部分が被るんじゃないか？
水銀のみならまだ平和だけど光通さなくなるとか言ってたし
>>706 「ウェントリコススはちゃんと伝えて～」っていう発言で月人が宝石たちの記憶がどこに存在しているのか知らないのが分かる
アドミラビリスとは表現してないから、しかもわざわざ１００年前のその名前を出してくる辺りフォスの記憶探ってる
月人がフォスの事を少なからず知っていた事実ってことは
身体がまだ存在している可能性が高い、でも腕は元に戻らない訳だし
中途半端に戻ってきたとしてもそもそも合金で押しつぶされるし
戻して～っていうの見かけるけどそれだとフォスが本当にさらにどうしようもなくなる…
フォスの願いって段々身勝手になっていってて
シンシャに「見つけてみせるから」と言っていたのに
「協力してほしい、僕には絶対君が必要だ」と「必要」だと勝手に言い出してた挙句
「月に一緒に行こう」と完全にシンシャの願いとは違う目的になってるんだけど
ここで大事なことが何点かある
まず「必要だ」と言われたシンシャが喜んだこと
初めて人に必要とされた、だからこそ完全にフォスを突き離せない
「月に行こう」の前段階でもまだ行くなと言ってからの
「俺は行かない」は様々考えられるけど（月に行くことで必要とされたくなんかない）も一つ含まれていることが考えられるし
一番大事なのは「嘘吐きというのだけは、まだ待ってやってもいい」が１０２年経ってるのに未だに言ってない
まだシンシャはフォスを信じているわけだよ
それかもうシンシャにとって大事なことはフォスそのものになりつつあるって考えることだって出来る
フォスは最初月に行った時、正気になりかけたら自壊しかけたけど
この先なにか大きな展開をむかえたら正気に戻ってしまってフォスが壊れちゃうのかな
アンタークの言葉を思い出したらやばい気がする
ラピスのインクルージョンが主導権を握っちゃったりするのかな
シンシャがフォスに嘘つきと言ったならそれこそ俺が自壊するレベル
実際嘘つきまくってるからいつ言われてしまうやらわからん
>>795 言うほど嘘つきかな
達成出来てないだけで嘘言ってる印象はあまりないけど
フォスがどんだけしんどいことしてるかシンシャはわかってるでしょ
>>790 ラピスフォスが月に来た時の月人の反応が100年前にフォスの頭持ち帰った感じじゃないのよね
遠い昔のアポフィライトがどうこうより100年前の頭に誰も言及してなかったような
>>797 フォスをさらった時「あの変種」って言ってる
鉱物として希少って意味なのかインクルージョンが特殊って意味なのかは分からんけど
フォスが特殊な性質だと月人は認識してるようなので
頭は持ち帰ってから粉にされる前に解析されてそうだと思う
>>796 約束とは別だけど、風が強くて聞こえなかったとかはなかなかの嘘な気が
審判とか君の助言を聞かせてと言いながら聞く気はないことがこれでシンシャにもわかってしまったな
いくつも嘘つくより一つ最悪の嘘ついてる
「月なら君から出る毒も抑えられる」
全く王子に相談もしてないのに、かもしれないもつけずにこんなこと言いやがった
それができると聞いてきたならまず第一に言うべきことを、何度も説得して苦し紛れに最後に言うとか賢いシンシャには完全に嘘と見破られてるよ
生きてきた限りシンシャを苛ませて来たそれを、そんな風に利用しようなんて、相手の弱みを突く最低の手口だよ
フォスフォフィライトは結構最初からクズだったぞ
クズが力を得たらこうなる
フォスは全方向に迷惑かけてたけど誰も救えなかったシンシャを救おうとしたり種族の違う王を海に帰してあげたり優しさは本物だっただろう
今は先生がいなくなれば僕らを襲う理由もなくなるだからな
ラピス影響はデカいだろうけど
シンシャの説得の為にフォスが口にした言葉で反感持った人は結構いると思う
シンシャはずーっと嘘ついてると思うが
まわりに迷惑かけることを怖れないフォスに憧れてもいるようなのに軽蔑の言葉を吐く
まあシンシャとフォスは好みが分かれるね
質が違うなぁ
口先で嘘はフォスもフォス以外も大量にしてる
素直になるかどうかの話だからね
シンシャも何度もフォスに思ってもない言葉を吐いているので捉え方によっては嘘をついているとも言えるよね
フォスほどとやかく言われないのは相手を傷つける嘘かどうかとか芯がブレてないとか、発言に責任を持っているかとかじゃないかと思う
好みは別れるだろうね
自分は両方好き
フォスのインクルージョンの根底にあるのは優しさなのかしらと思ってきた
彼のインクルージョンは本体であるフォスにも限りなく優しく、関わった宝石にも海にも月にも優しく
くっついた他の石を受け入れ、でも幼いだけの優しさは周りを掻き乱す、そんなかんじ
もしかして インクルージョン＝人間 なのかな
宝石の国ではインクルージョン
月では遺伝子の紐
海はなんだろう
筋肉で動き、生殖し、代変わりする肉の性質そのものとか？
インクルージョンが人間の要素を含むとしても、それが魂かそれ以外かで意味が変わって来そう
ラピスのインクルージョンは結果的にフォスに従って自我を手放したようにも見えるけど、同化したようにも見える。
合金が頭にならなかったのは、流石のフォスインクルージョンも量が足らなくて、
ラピスインクルージョンと協力体制になってやっと1人分、その後百年寝て数を回復したとか？
月でインクルージョンのない宝石の合成品でパパラチアを動けるようにしたけど
合成品ならインクルージョンの相性とかなしにくっつけられるなら
アンタークみたいに足だけとかが残ってたら合成品のアンタークと残った足くっつけたら戻るんじゃない？
それともしこの仮説が通る場合
仮にフォスフォフィライトの合成品がつくれたとしたらフォスのなくなった足に
フォスフォフィライトの合成品つけられたらフォス二体目ができる…
しかもインクルージョンが足にしかないからもちろん一体目フォスと同じインクルージョンだしほぼ同じ自我…
足だけじゃなくて腕にはめてもいいし頭にはめてもできるよね…
それにラピスラズリの合成品が作れたとしたらラピスの残った頭に合成品はめていって
ラピス自体を元に戻すのが可能だったかもしれない…
頭だけのインクルージョンでそれ以外がインクルージョンなしの模造品でも良いのなら内臓なんかの重要臓器があるわけでもないんだから
極論、頭だけでも目覚めそなものだけど。
フォスがオリジナルのフォスフォフィライトの部分の半分以上を失って動けたのは
フォスのインクルージョンの適応力の高さならではかもしれないし
仮に合成品のラピスとアンタークの体にそれぞれ本物の首と足をつけて、インクルージョンも増えて動いたとしても
記憶を持った元のインクルージョンが少なすぎてボケた老人とも生まれたての赤ん坊ともつかない状態になったりして
>>813 足から増やしてショタフォフィライトを作ろう！
すぐでいいよ！！
いくらフォスのインクルが特殊だからって
そもそも割れたり取れて体から離れたパーツが
動いて活動してた時の情報や記憶をずっと保持してるとは限らんのでは
フォスの足を他のパーツにくっつけたからって
フォス2体目が出来るかどうか判らんと言うか
ラピスの例を見るに記憶はある程度保持してそうだけど
両方が対面したら自分が二人いるっていう事実に耐えきれず自壊しそうな気がする
今さらながら最新話読んだ
先生これ宝石達と別れてもあくまで祈る気は無いってことかね
「お前達もついていって良いぞ」とは言ってもそれじゃ問題の進展0だし
なんでそこまで頑ななのやら気になるところだ
しかし、自壊する宝石達が痛々しいな
アニメですごく元気な様子が見られたレッドベリルが力なく横たわる様子は胸に来るものがあった
パパラチアのパズルがどんどん難しくなっているのって
パパラチアのインクルージョンがパズルに馴染む→パパラチア起きるがそのうち寝てしまう
→パズルが抜かれる→パズルの中にパパラチアのインクルージョンが残っている
→パパラチア本体のインクルージョンが少なくなっている
結果、パパラチアのインクルージョンが少なく、パズルにうまく馴染まないため難しくなってるって事かな
逆に様々のパズルのインクルージョンがパパラチアの中に残り
インクルージョンがごちゃごちゃして馴染まないとか
パパラチアパズル難しくなってる、どう言う仕組みだったとしてもまどマギ的なそれでルチルが頑張るほどに悪い（？）方向に行ってるんだろうなと思ってる
アドミラビリス族がもう一度フォスフォフィライトに出会うときまでに、
アドミラビリス族がフォスフォフィライトの無くした両手両足を
すべて回収してくれていたらいいなあ
それを使って、月で砂になってそうなアタマも回収して残らず使って
・もう一人のフォスフォフィライト・チビを（アゲート・合金なしで？ありで？）つくるか
・均等にして二人分のフォスフォフィライト（アゲート・合金も等分）をつくるか
・フォスフォフィライトにすべてもどして、もっとフォスフォフィライトが巨大化するか
どれがいいかな
ルチルに任せたら、パパラチアを持っていかれた復讐も兼ねて
合金とアゲートの手足と、元の手足を両方つけた阿修羅像でもない何かに改造されそう
(ラピスの頭だけは本人かカンゴームに返す)
次回されっとパララチアが先陣を切って地球に降り立ったら
ルチルもフォスのことをあっさり許してくれるんじゃいかな。
あと工芸の兄さん用に月でしかつくれない紙や材料やレッドベリル用に服飾の繊維の束。
と月の月人がの衣装を模写した紙を送れば許してくれそう。
>>819 ありふれてるけど金剛先生が役割を果たさなくなったのは宝石たちに愛着が湧いてしまったからなんだろうか
元々魂の消滅を目的として造られた金剛先生は、月人を全部消滅させた後、自分が成すべきことを終えて存在意義を失って動かなくなり
宝石たちを置いていくことを恐れているのかと思ったり
月人がいる限りは稼働し続けなければならないから月人が襲ってきたとしてもなるべく全滅までの時間を引き延ばしたいのかなあとか
ありふれた考えでしかないけど
あと月人の迎撃がなければ宝石たちは四季は繰り返すけど何の変化もない世界をただ永遠に過ごすだけの存在になってしまうし
そうなると今までは月人という変化がある世界を生きてきた宝石たちはそれこそ狂ってしまいそう
擬似的な生死を生み出す月人の襲来がもはや宝石たちを生き物たらしめている理由になっているのではとか
>>826 地球残留組から見て、戻ってきた宝石で最初に目にするのが
フォスか、パニキかで反応がまるで違ってきそうだよね
前者だと容赦無く斬りかかられそう
>>826 レッドベリルにファッション誌渡すと狂喜乱舞しそう
北斗の拳みたいなモヒカンとか
聖飢魔Ⅱみたいなメタルパンク？とかの
雑誌を渡してしまうんですね、わかります
学ランの背中に<夜露師駆>とか大きく刺繍してあるんですよね
>>827 さっき思ったんだけどやっぱり金剛先生壊れてなんかないんじゃないかな…
月人を失うと宝石たちが虚しい永劫の時の中を生き続けなければならなくなるから壊れたふりをし続けている、
だから宝石がさらわれるたびに「わたしのせいだ」って
そう考えるとシンシャの「もし先生を許すことができないとわかったらお前はどうするつもりだ」って言葉がさらに重みを増してくるんだよな…
最年少のフォスはイエローみたいな不死による疲労感よりも仲間を失う悲しみ憎しみのほうが生々しいだろうし、アレキの言葉にも共感してたようだし
それに月人は単なる金剛へのアプローチとして宝石を粉にして月に撒いてるようだけど、
今の自分をなにもかも失って違う世界に連れていかれるって、月人の王子の語ってた本来月人が求めてる「救い」そのものじゃん…
金剛先生の宝石たちへの愛ゆえの裏切りでは…
仮に月人が宝石達をさらわなくなると見回り組は即ニートだし
内勤組もユークやジェード、オブシディアンは仕事しなくていいし
ルチルやベリルも業務量が減る
一巻のルチルの「過酷で役立つ仕事は自分の存在に疑問を抱かないためのよく効く麻酔」
っていうセリフが心に刺さる
フィギュアでアンタークちんとfigmaでフォス出るね
クオリティ如何ではfigmaフォス欲しい
そういやアンタークちんが液体から人型になるとき液体結構残ってるじゃん…
それ実は髪になる部分だけどはやく先生に会いたくて急いで短髪のまま会いに行ってる
とか考えたらめちゃくちゃ…よくない…？
>>835 アンタークは元々、塩分濃度の高い池から結晶個体が採取されたもので
水と密度が違うから中に入れて保管しても適温で成分のみが結晶化するんだよ
原作の再結晶設定がそれと同種のものなら
眠ってる液の全てがアンタークの本体ではないと思われる
固まらない液体部分はアンタークにとってのベッドみたいなもん
フォスは性格変わって色々やらかしてもいつか海に流れた手と足と頭返して貰って元の可愛いフォスに戻ってくれんかね
あと頭交換する際にラピスラズリ側にフォスのインクルージョンが残って良い感じにあっぱっぱーになってくれたら面白そう
フォスが元に近づくor戻る可能性があればシンシャや先生はどうするかね
フォスの意思次第と口では言うかもしれないけど
7巻のフォスの夢で一面に敷き詰められてる黒っぽい丸い物って何？
7巻背表紙にもあるから宝石かな？
>>836 ならアンタークは例年だったら夏眠に入るときに専用の液体か水に入るのか
そこだけ切り抜くと鉱油で眠る月人みたいだね
それにしてもアンタークが生まれた時の季節って冬だよね？
夏に緒の浜の崖から出てきたら悲惨なことになってたと思う
宝石の国がグッドスマイルカンパニーから可動フィギュアで発売決定
あとアンタークの非可動フィギュアも
>>841 アンタークの髪、アニメの銀髪のイメージだったからフィギュアの透明度高いなと思って
本物のアンタークチサイトを画像検索したらフィギュアの方が透明度の点ではの方が忠実だった
というかアニメが流行ってからは、作品に登場した宝石の名前を画像検索するとキャラの方が大量に出てきて笑える
宝石の国知らない人が見たら面食らうだろうな
>>840 実はアンタークは春～秋の誰も見ていない時に何度も生まれ落ち(溶けだし)ていて
それが地面に吸収されては崖に吸い上げられてまた出るを繰り返し
運よく冬に出てこれたときに見つけてもらえた超絶難産だったとか
>>837 >>838 作者にそんな温い展開は期待するなよ
諸行無常 すべての作品に共通するワード
アニメから入ってハマったワイは原作の展開に震えとるで
2期見たいような見たくないような
最終回まではまだわかんないぞ
フォスが一発逆転で皆を幸せにするかもしれん
>>848 歴史で「皇帝ネロ」を検索した海外の学校？が…
>>850 ありがとう
ゲーサイトって言うんだね
なぜフォスの夢に出てきたのか、考えたけど分かんなかったw
>>831 たぶん成仏（と表現する）ための条件には、月人が考えてるものに追加して
「祈ってくれる相手に何らかの気持ちを返すこと」が必要なんだと思う
しろとかゲーム盤とかがちゃんと成仏できたのは、先生のことをちゃんと想ってるからなんだろう
ゲーム盤が成仏する時に先生は「お前たちは消えてくれるのか 優しいな」とか言ってたと思うんだけど
これはつまり先生が「優しい」と感じる気持ちが彼らに宿っていたから
「消えてくれる（＝先生の祈りが通じる、本来の働きができる）」ということなのかな…と思った
だから、月人が成仏できないのは、自分たちのためなら先生の大事に思う宝石たちを粉にしても構わないみたいな
そーゆーとこのせいなんじゃないの？？？（先生を機械扱いしてるだけのつもりなんだろけどさ…）
先生が素手で合掌するのは、「肉体も破壊する」仕掛けが発動するから、宝石たちを砕かないための配慮なんじゃないのかな
合掌に近い感じで足止めする月人たちを霧散させてたことあったから。
それとは別に、帰還フォスを人間＝主人として扱ってるな、というのはあからさまで
とりあえず「人間」がいればその安全と健康と意思を最優先しますという感じがロボット三原則みたいで
先生は表面を砕いても修復できるみたいだし心もあるのに、人間じゃないし、宝石でもないのか。となんか辛くなった。
などと書いたけど、漫画進んだらまた新たな事実が！てなるのかもしれないけど。
シンシャが割れたとき、断面からも毒液が染み出してるのを見ると、
普段は内部から分泌？されたものが表面に染み出てくるってことなのかな？
そうすると二つくらい考えられて、
一つは内部に毒液を分泌する細かい器官がある説と、もう一つはインクルージョン自体が吐き出してる説。
インクルージョン自体が吐き出してるって仮定すると、
シンシャの中のインクルージョン(微少生物)は他の宝石達とは違う種類だったりするのかなぁ。
違うインクルージョンだから、他の宝石達とは相容れることが出来ないの。
なんていうんだろ、シンシャだけ毒液に対する抗体を持ってるみたいな。
例え話だけどシンシャがもし腕失ったりして違うものつけたらそこからも毒液出るのかとか思うよね
まあアンタークに違うものつけても溶けるわけがないから毒液も出ないと思うけど
毒蛇が自分の毒で死なないのと同じような事だと解釈していた
毒液がついた宝石は使い物にならなくなるって言うからシンシャにはフォスやパニキみたいに別の宝石つけてもすぐ駄目になる気がする
シンシャの水銀を浴びるとそこを削らないといけないのは
光を通さなくなってインクルージョンが死滅するかずっと仮死状態になるからで
シンシャのインクルは夜の見回りもできるぐらいだしもともと少ない光で動けるのかな?
それなら最初からインクルの無い緒の浜か合成の宝石なら
水銀に耐性のあるシンシャのインクルが住み着くからつけても問題ないかもしれない
合成ならともかく緒の浜産出待ちだとシンシャに合うのが
中々出そうにないという問題はありそうだけど
毒液というか・・水銀そのものが他の鉱物に対して毒液だろ
実はシンシャ自身も毒液で汚染されて光が通らなくなるが
不死の象徴である辰砂は、汚染されても再生するとか
>>822 インクルージョンは、光合成微生物かなんかだと思っていたけど実は光駆動ナノマシンなのでは？
生物のように増えずに、最初に与えられた分だけしか持ち得ないのなら機械。
それなら、金剛先生と出自は近いぞ、フォス…
宝石と、機械の違いはなんだろう
どちらも無機物だ
「人間によって人間のために作られた」も、カットされた宝石は、ある種当てはまるよ、フォス…(；ω；)
宝石を見せしめのためだけに粉にするなんて非道にも程があるけど
むしろ無になりたい月人からすると物理的に砕くだけで
意識なくなるなんて羨ましいわぁくらいに思ってんだろうなぁ
意識と言えば、頭部切断されたら頭だけでは動けないし胴体だけで動くこともできない
ラピスはそこで意識が途切れてるはずで、フォスも胴体だけでは頭を再生できなかったし意識がなかったはず
だけどインクルはラピスの頭部やフォスの胴体で生きていたよね
インクルはこの時点で仮死状態ってことかな？
1話のゴシェモルフォスとか黄の森でのスフェペリの開き方見ても結構重症だけど意識はあったし動けたよね…
四肢がなくなっても意識を保てる…頭部切断はダメ…
すでに四肢が自分じゃない素材のフォスは特殊な例だから参考にならないかもだけど胴体切断されても意識はあったしなあ
アニメから入って漫画1巻読んでみたけど読みづらいね
アニメ見てなかったらよく分からない描写が結構ある
1巻は今読み返すとなかなか難解だよね
最近はかなり読みやすくなってる
>>867 体全体に脳の機能が分散している宝石なら
割合が7%程度の頭がなくなっても動けそうなものだけど実際には動かないのに
1本につき18.5%を占める足を両方失っても動けるのは
重要な基幹が集まる頭部を失ったら動けるはずがないという
”インクルージョンの思い込み”があるからだとしたらそれが人間だった頃の名残なのかも
カンゴヌーンに頭カチ割られすぎたから
頭にいたインクルージョンが最低限だけ残して胴体側に避難してたとか妄想
>>868-869 市川先生は台詞回しや心理描写、ストーリーの作りはうまいけどね
アンタークが連れ去られるとき、フォスが月人に追いつけずに落ちるところを先生が破片を飛ばした絵が
アニメでは破片が月人に向かって高速で飛んでるのがはっきり分かるけど
原作だと真横から見た視点で目標が描かれてない上に、既に遠くにいる月人に対してフォスの横を通り過ぎた時点で破片が散りすぎてるしで
絵そのものと言うより立体的な構図やアクション関係が苦手なのかなと思った
元々流れるようなアクションや動きの連コマの描写は得意じゃないのかしないのかって感じだね。
基本、止まった構図で行間を読ませるスタンスだし。
アニメは3Dのアクションが原作を補っていて、原作の魅力をよく引き出していと思う
かく言う自分もアニメから入って原作読んだ時は面食らったけど
今は普通に読めてる
アクションも凄いけどBGMとSEもほんと出来良いよな
原作見返すときに脳内でBGMとSE再生しながら見るの癖になったわ
漫画全部買ったけど円盤売上的に2期来そうだから
アニメの続きは読まずに我慢してる。苦しい
自分もアニメからだけど序盤ですぐ興味持って我慢できず全巻買って読んだ
2期来てもだいぶ先だと思うし、声が馴染んだ子がこのセリフをどんな感じで言うのかとか考えるのも楽しい
原作読んで初めてボルツが叫んだ言葉が「にいちゃん！」だったことを知った。
アニメ見たときは「ニーチェ！」に聴こえてなに？あだ名？と思ってた。
>>876 それ原作の8巻まで買って５巻の半分辺りまで読んで、残りは読まないでいるってこと？
結構なセルフ拷問じゃねそれ
２期が来るとしても年単位で先の話なんだから無理せんで良いと思うけど
漫画読んで色々想像したあとアニメ観て
こういう意味だったのかー
って楽しみ方ができるよ読むと
アニメ化された話を最後まで読んだなら
アニメでは一先ず飛ばしたゴーストの件も見てしまったんじゃないの?
ならもう全部見ちゃえばいいのに(誘惑)
>>876 4月のイベントで何か発表あるといいんだけどな
しかし宝石に限ったことじゃないけど、放映終わると
新アニメの話題ばっかで、語られなくなるの寂しい
けもフレクラスのヒットでもないとほんと話題止まるんだな
難民って言われるのがよく分かるわ
ひたすら原作とアニメ見返す日々ですよ
>>878 お茶吹いた
宝石が面白すぎたから原作とアニメ見返してばっかりで今季のアニメも終えてない自分みたいなのもいるから…
そういえばアニメの方、2525動画で最終話までの一挙放送を一度もやってないんだよね
大抵は放送が終わって少ししたらやってたと思うけど
2期発表のタイミングに合わせているフラグだと良いけど
>>472 何となくログ見返してたんで唐突に亀レスだけど
先生はレッドダイヤが手を伸ばしてるときに両手で施無畏印の挨拶してレッドダイヤの手を避ける形にしてしまったり
肌の色の違いに聞かれた時もレッドダイヤの組成を事細かく解説し始めたりして
いかにも人型ロボットのテンプレイメージみたいなにズレてる所があるから
フローライトが我々と違うと言ったのも違うと言う事実を述べただけかもよ
自分もアニメから入って2期まで原作を読まないように我慢してたけど1ヶ月が限界だった。
Amazonで買っちゃった。アフタヌーンも電子版で変える時代で助かる。
けど動いて喋るカンゴームが早く見たいからアニメ2期も早く見たい。
カンゴームの脳内ボイスはかなり男性よりの声なんだけどアニメでどうなるのか気になる。
カンゴームは若手のハスキーボイスが上手い人になるんだろうが誰になるやら
個人的には藤原夏海さんとか小林ゆうさんとかあの辺ならカンゴームにぴったりだと思ってる
フォスフォフィライト部分ってもう胴体部分しか残ってないんだよな
胴体といったらパパラチア兄貴の胴体には意味ありげに穴ぼこあるし
フォスフォフィライトの胴体out、パパラチア兄貴胴体inとかありそう
ちょくちょく話題に挙がってる、フォスの失った身体のパーツを月人が寄せ集めて作ったもう一人のフォスが今のフォスの目の前に現れたら、
彼は自我崩壊してしまうんじゃないかと。妙に月人がフォスを知ってるし
大事な事はフォスが記憶を失ってもフォスでいることで、身体をほぼ全部失ってもフォスはフォス
別の部位を集めてフォスにならないならインクルージョンの在り方は「自分で居ようとする意識」自我欲求的な部分が必要ってことなんだよね
それをどこまで維持できるかって話。当たり前だけど
カンゴームは相当男寄りの声で再生してるけどゴーストはかなり可愛い声で再生してたからそれぞれは考えても同じ人になるかもと思うと想像つかないな
フォスはそのままだと思うけど
カンゴームは
真面目そうでいて
面白いキャラだから好き
ゴーストは名塚佳織さんの声だった。名塚さんのカンゴームは正直合わなそうな感じだけど、キャラデザ西田亜沙子& CV名塚の俺っ子て前例あるのよね
そういえば宝石達の声ってどこから出てるんだろう
それによってラピスフォスや、カンゴームの表面を覆っているゴーストの声優さんも変わってきそうだけど
現状の生き物の在り方では、声を発するには声帯のような内部器官が必要だけど
宝石には内臓器官らしきものの描写や設定はない様子だね。あるとすれば唯一眼球のみだし
発音の際には口を開閉しているので口の動きが発音などに関係していると思うけど
これまで首が「開いた」宝石の接合シーンでは首の断面に喉のような器官があるようには見えなかったしな
水中にいる時の宝石たちは会話の際、空気の泡が出ないから呼吸をしていないだろうね。
月でも息ができず苦しむ様子もなかったし。
レッドダイヤモンドは先生が差し出した食べ物を必要としなかったから、
口からは何も摂取しなくて生きていられる構造と考えて良さそう。
多分宝石たちには肺も喉も無いかと。
まあ、そもそも水中で会話してる時点で空気の振動によるものではないしねw
>>896 水中でも音（音波）はするし、それに対して空気は別に必要ないよ
あとゴーストがいる間、カンゴームと話せたのはゴーストだけみたいだし、
心のなかで会話するようにゴーストはカンゴームと話していた描写があったけど、
他の宝石たちはゴーストの中にいるときのカンゴームとは話していたように見えない
ゴーストがさらわれてカンゴームが現れて初めて、宝石たちはカンゴームと喋ったのなら
その声はゴーストとは違うのかな
>>898 ああ、端折った書き方だったけど
地上で人間がするような空気の振動による会話じゃないよねって意味ね
>>899 声の違いに関するリアクションや描写は宝石の国の中には不思議と描かれていないよね…
ゴーストが、その表面の存在だけで固有の声を出していたなら、他の宝石たちも頭部自体か口で発声している可能性が高いかな
ゴーストの口の中がゴーストクオーツだったのかカンゴームだったのかの微妙な問題も残るけど
いずれにしろ頭部や口が発声しているなら、ラピスの頭を接合したフォスの発声はラピスの頭がしているということになる
あれ？フォスの声優交代しちゃう?
ラピスフォスはそのままでとか言ったけど
そういえばアンタークちん首取れてからも喋ってたからもうわからん
>>902 あれはモノローグというか演出でしょ。そこまでリアルを求めてもしゃぁない。
>>903 ごめんアニメの話、首取れたまま口が動いてた
>>904 あれも多分に演出を含んだ断末魔てきなものだとおもってるけど。
まぁ、とはいえアニメって宝石の国に限ったことじゃなく
どう考えてもそれはモノローグだろってカットで口動かしてることよくあるよね。お前何独り言言ってんねんってのがよくある。
動く宝石なら肺を使って声帯を震わせなくても自ら体の一部を高速で振動させれば音波になるんじゃない？
発声器官がなくて、頭部か口だけで声を出しているならそれは一体どういう仕組なのかな？
石に限らないけど物は固有の振動数を持っていて
特に水晶は振動を発生することでコンピュータなどでは発振器として組み込まれたりもしているので
頭部や口がなんらかの振動を起こして発声している可能性は考えても良いかもしれない
その場合、インクルージョンの働きによって発話できるほどの振動が起こせているとか？
インクルージョンによって鉱石の特徴の使われ方が違う可能性は充分ありえると思うので、
同じ石の仲間がだとしても微妙に声が違う可能性は考えられるかな
モルガゴーシェも先代と今は声が違うかも
ラピスフォスの頭部にあるインクルージョンはラピスのものかフォスのものかによって二期の声優が決まる?
BD売上そこそこキープしてるんやな
よかったなオレンジ
>>911 ラピフォスが目覚めて最初に彼の声を聞いたのはルチルやカンゴームだったはず
そのときもやはり何故か声については言及されなかった
カンゴームでさえ、ラピスの声だ！みたいなことすら言ったり思ったりしてない
見た目はラピスだが態度はフォスのまんまだとさえ言っている
>>912 後は原作のストックや進行具合の問題かな
>>911 アニメになったとき
声が変わるのかどうか気になるよねー
未定ｃｖは、いまのところこのくらいか、二期あればだが
粉になった宝石たちが復活するならもっと増えるんだろうけど
ゴースト
カンゴーム
ラピスラズリ
新ゴーシェナイト
新モルガナイト
セクメア
セミ
レッドダイヤモンド
>>907 ギロチンで人は即死するか？
と言うアレだよ
ガシャーンと切り落とされたって即時に意識が消失するだろうか？
少なくとも２，３秒、人によっては１０秒ぐらい意識あるかもよｗ
人間は首は落ちてから1分は意識あるとか昔聞いたような…聞いたような気がするだけだが
>>917 ウェントリコスス役の斎藤千和さんは子供の声も得意だから先祖繋がりで続投と言う手もある
>>913 フォス自身はラピスの頭で目覚めた後に自分で声を出した時、違いに気づかなかったのしな
ルチルに差し出された器の水に映る自身の顔を見てはじめて自分の頭が変わっていることに気づいたし
声に関しては気づいていない、その後も言及してない
>>918 >>919 フランスの学者がギロチン刑にかけられると決まったとき、首が離れてからどれぐらい意識を保てるか自ら実験するために
協力者に名前を呼んでもらったら自分の目を開くのを何回出来るか試したそうだけど
結果そこそこ回数、声に反応したらしいけど意識とは違う神経反応だったという説もあるし
首が離れた瞬間に心臓からの血圧が一気になくなって意識を失うという人もいる
検証しようにも人が宇宙に放り出されたらどうなるかと同じでおいそれと試せないしね
>>921 石ごとに発生させられる振動の周波数のようなものも違うかもしれないけど、頭部の材質だけで声質が決まるとも断言できないし
フォスは腕から合金が全身に行き渡っていて
足は硬度を下げたアゲートなので今まで通りの振動数を保てていない可能性は考えられるから声質も多少影響受けると思う
それでも主体はフォスフォフィライトの材質と、特にそのインクルージョンであることは大きいと言えそう
目覚めたフォスは自分の声の違いに気づいておらず、それは声が基本的に変わっていない可能性を示しているので
ラピフォスの声は多少の高低の変かなどがあったとしてもフォスの声だろう、と
なのでラピスの声優さんは別の方で、フォスの夢の中に登場していだければ。どなたが演じるかはお楽しみに待つとしたいと思います
>>920 話は逸れるけどウェントリコススのすごさ
・月から初めて帰ってきた生物
・月人と交渉する話術
・しかも正気を保つ
・宝石を食べて会話に至る運の良さ(知っていた可能性もある)
・月人と交渉してフォスの足程度で済んだ
・弟を無事に戻した
・一族を繁栄させた
運呼王(運を呼び寄せる王)なんちゃって…
そしてフォスは
・月から帰ってきた
・月人と交渉してる途中
ってだけ…？宝石たちに月に?はまだ何の成果にもならない…しかも102年経過でか…でもほんとウェントリコススのすごさがわかる
「たった一人で」のアクレアツスの一言が響くわ…
ウェントリコススがなぜ正気を失わなかったのかは気になる
アクレアツスの正気なのはあなただけだったった言葉からして恐らく仲間と同じ生活か、隔離はされず飼育されていただろう
月の砂や甘い水が思考を鈍らせるものだとしたら耐性があったのか、意図的に一人だけ正気にさせたのか
アドミラビリス関連で思ったのはウァリエガツスがウェントリコススから五代目の王ってことは
大体20年前後で代替わりしてるってことだよね。
ウェントリコススが王になってから月人が来たとするとアドミラビリス族が月人にさらわれたのは本当に最近なんだなぁ。
アドミラビリス族のせいでウミウシ萌えに目覚めた
人間形態もいいんだけどウミウシ形態凄い可愛い…飼いたい…
>>924 そう言えばそうだな
第一印象が気色悪いナメクジだったのに、実は凄いんだな
8巻一度しか読んでないからうろ覚えだが
エクメアがウェントリコススはちゃんと説明したようだねって言ってたから説明させたってことなのか
それと今更だが巨大カタツムリだった時にユークレースに頭真っ二つにされてるんだが数コマ後にはもう戻ってた気がするんだがあれは…？
フォスは交渉中だけど、月人はウェントリコススの交渉時「次を連れてこい」と言い話が違うと言われると腕を焼き落とすほどの畜生だからこれからのフォスと宝石たちにも嫌な予感しかない
先生は自分に好意を向けてくれている対象を優しいって表現するんだよね
しろにもゲームにも宝石たちにも言ってる
月人には憐れなとしか言っていない
月人をどうにかできるなら憐れみのためにも
今いる宝石たちの為にもしてると思う
先生が優しいと感じる関係性から祈りが発生するプログラムなのではと思った
なので月人は先生を「壊れた機械」扱いしているうちは救われない
そういうある種の人間らしいパラドクスに陥ってそう
>>929 わざわざ学校の上に落としたぐらいだし
宝石の誰かを飲み込んで会話できるようになって
不和の元になる情報が伝わる所まで狙ってたかもしれない
月でアドミラビリスに宝石の粉を食べさせていたんだし
インクルージョンとアドミラビリスの関係についての研究が進んでいたのかもしれないね
>>884 MBS動画イズムってアプリで年末年始に無料見放題になってたけど
>>934 ああ、ごめんコメント付きで見られる動画配信のまとめ放送が無かったって意味ね
コメント流れなくていいなら手元にBDあるし
>>926 ウェントリコススは故郷の海を覚えていて、両親も生存しているから肉の者が捕まったのは最近ってことは
なぜ月人は肉の者を捕らえる事にしたのだろう
家畜にされてはいるけれど自由に放牧されているようだし、たぶん食肉用ではない
殻を材料にして何かを作っている？
ウンコ王は「美しい殻を持つ」から捕まったと言っていたけれど、王の思い込みではないはず。
月でなぜか唯一正気だったから殻を収穫されるのを見ていたのかもしれない。殻が人工宝石の材料とか。
でも月そのものに人工宝石の材料が存在している、みたいな話をしていたよね
人間の素の材料なのかな
月人は肉体を持っていないから人間の素を作る為の材料かもしれない
フォスが寝ている時に集れたから夜間は放置されていたか、普段から放牧か
フォスフォフィライトと接触させたかったのか
>>930 ボルツとダイヤが殻を砕いて中身を引っ張り出しても小さくなった時には傷跡が残った様子はなかったし、再生能力かなり高いんじゃないかな。
月人に腕を焼かれたのもあの後元に戻せたかもしれない。
ウェントリコススの腕を焼いたのは下っ端の月人だし、
月人にしてみればフォスは何千年か何万年かそれ以上に時間をかけて先生に祈らせようとしてきた中で、
フォスは初めて現れた先生に近しい宝石の協力者で、今までにないアプローチが出来そうなんだから、
下っ端はともかくエクメアはすぐに短気は起こさないとは思うけどね。
時間をいくらかけてもいいというわけでもないだろうけど。
そういや月世界で真実知って発狂して、それで地球に戻された宝石人がいるのに誰もそれを知らない…ってことは、
一度、先生の手元の宝石人が全滅したことあるんじゃないか。
宝石と月の戦争が何年続いてるか分からないし、
全滅は無くても、フォスの前に月から帰ってきた最後の宝石はイエローが生まれる前と言う可能性もある
そういえば、宝石たちがいる星で、ウェントリコススはどうやって月人と意思疎通してたんだろう
次を連れてこい？話が違う！っていう場面で、月人たちが声を出してるような描写は無かったと思うんだけど
戦いながらお話ができる棒も持ってないし
エクメアが隠してることまだまだあるのかなー
地球で月人同士は首の小さな穴から宝石(と読者)に聞こえない独自の周波数の音波か何かで会話してるから
肉の者が使っているそれに調整したんじゃないかな
そういった変換？が出来るなら
セミはあんな大げさな道具をわざわざ作ってもらわなくても
宝石が聞こえるような調整もできなかったのかな
月人とウェントリコスス、ウェントリコススとフォスの会話で共通してるのは、
それが理解できない者には「何を言ってるか分からない」のではなくて「聞こえない」なんだよね
アドミラビリスと月人は元から宝石と読者には聞こえない、比較的近いコミュニケーション方法を取っていたから
少ない調整で意思疎通が取れたのかもしれない
>>931 面白い考察だね、一理ありそう
優しい＝徳とすると分かりやすいかもね
我欲優先で宝石狩って自分から魂の解放を遠ざけてる→哀れな、て事か
先生が祈らない理由が早く知りたい
しかし月人、原因究明後回しに行き当たりバッタリの対処で失敗続きって、会社だったら倒産レベルでヤバイな
>>947の続き
そんで、ウェントリコススに飲み込まれたフォスだけがアドミラビリスの言葉が分かり、
地球の濃い大気が嫌いで息を止めている月人が普通に話した時には聞き取れたということは
普通の宝石にも読者(生身の人間)にも月人とウェントリコススが持っているコミュニケーション方法の受容体がなく
同時に宝石は人間(と月にいる月人)が一番人間に近い音を使った会話をしてるんだと思う
だから、宝石が聞き取れるような調整と言ったら普通に話すしかない＝月人はしたくない って事じゃないかと
>>948 >しかし月人、原因究明後回しに行き当たりバッタリの対処で失敗続きって、会社だったら倒産レベルでヤバイな
倒産する組織にいるでもなく、自分達に寿命が無い、というかもう寿命過ぎていて失うものが無いからこそだね
中でもダントツ遠回りすぎて意味わからんのに作品の根幹に関わるのが、「粉末状に砕いた宝石を敷きつめて光る月を先生に見せる長期計画」
…正直模造宝石を見抜けない壊れた機械という体のはずの先生が月の光を見ただけで理解しダメージを受けると画策するだろうか？
脅しとしてもっと効率的なやり方があるのでは？何万年戦争してるか知らんけどそもそも模造宝石も使わないと無理じゃね？
>>949 思ったんだけど、月の薄い大気での会話を大気の濃い地球で進化した宝石のフォスが聞き取れるって
大気の濃い薄いに影響されないってことだから
人間が喉から出す声とはかなり違うんじゃないのかな
>>951 そう言えばそうだねw
呼吸を止めても窒息しない月人や海に入っても溺れない宝石だけなら現実の現代の月と変わらない環境もあり得たけど
養殖されたアドミラビリスが生きてられるぐらいだから大気が薄いと言っても
それなりのテラフォーミングのような何かはされてるのかもしれないね
地蔵菩薩には「賽の河原で子供の石積みを見守る」という役割がある
砕かれては復活する宝石達とそれを破壊しにくる角？の生えた月人の「賽の河原の子供と鬼」との類似性は指摘される所だけど
「石（宝石）を砕いて積み上げる行為」を模倣することで、月人は地蔵菩薩たる先生に「我々はあなたが救うべき石積みの水子だ」と主張しているのだとしたら、
あまりに遠回りな計画も辻褄が合う気がする。形態を自在に変化させられる月人は何でも形から入るタイプ。
エクメアがすぐ現代人のコスプレをしているのもすぐ模倣をする性質がさせているのかも…。
アニメでわかったことだけど、2巻冒頭の月人が懇願してくる夢で縋る月人は祈りによって波のイメージに変化する。
あれは海というより彼岸まで4000万kmあるとされる三途の川のイメージなのかもしれない。
もしアドミラビリス族の伝承の「月人が目指す新天地」とやらが六道輪廻を外れた「浄土」を指すのなら、
餓鬼道に堕ちた月人の言う「無になりたい」とは解脱そのもの。
無になりたいと願う時点で欲界に堕ちているのでけど。
七宝とは善人しか渡れない三途の川の橋の装飾であり、市川先生が嘆いた極楽浄土を飾る宝飾でもあります。
その七宝となりつつあるフォスは、それこそ月人にとって叶わぬ解脱への鍵であり、救世主に見えているのかもしない。
エクメアはなんでフォスに「食べるかい？」なんて訊いてきたんだ...
骨の者は食事する必要が無いなんてこと普通に知ってるはずだろ...
なのになぜ食べさせようと思ったんだ…なんらかの意図があってフォスに食わせたのでは…
「フォスが食ったのはアドミラビリスの肉なのではないか」っていう考察を見たことあるからやっぱりフォスをにんげんにしようと企んでるんじゃねえだろうなお前...
黄泉の物を食うと帰れなくなるとも言うし....
エクメア、フォスの目の前でわざわざ、よりにもよってアンタークの贋物を粉にする所を見せつけたのはなぜだ...
あと突然フォスの目ん玉抉ったり、抉った目ん玉床に転がり落ちたまま放置してたりするのがなんか...扱いが雑だ...
骨の者は身体の一部失っても平気とはいえこちとら四肢と頭と記憶失っとんのやぞ...これ以上フォスを傷付けないでくれ...まああれはラピスの目だけども...
でもその後セミは転がり落ちた目ん玉拾ってくれてるんだよな...セミは信用できる...セミは絶対良い奴だ...
>>949 エクメアの「あの星は嫌なことを思い出す」「人間の時、誰の祈りも得られなかった個体だ」発言と金剛先生の流氷に対する「罪深きもの」、叫び声みたいな擦れる時の轟音。
もしかして、人間だった頃今いる100人以上の月人たちで殺し合った？だから、誰も祈らず、祈られず、月に座礁した？
エクメアが我々は「人間の時誰の祈りも得られなかった個体だ」と言っていたけど
同時に「質は問わないが別個体の人間の祈りが必要」とも言っている...
実際100人以上いる月人が誰一人として祈られないのは不自然だから、今いる月人達は全く同じタイミングで一気に死んだのでは...
>>952 理論破綻も承知なんだけど月人のいる星は地球じゃないか？？
隣に小さい衛星のようなものがあるし、そっちが月で、月人はまだ地球に住み続けてるのでは。。
大気が濃いと言っていたし、宝石の国は金星かなとも取れる気がする。。
>>955 フォスにものを食べさせたのも意図的だろうし、
目なんてフォスが計画を話した瞬間に入れ替えてるからフォスが計画を話す前からそのつもりで用意してたとしか思えないよな
絶対泳がされてるし、次の手とやらも嫌な予感しかしないな
フォスを弥勒菩薩と七宝、金剛先生を地蔵菩薩と仮定した上で、六個の月がそれぞれ六道輪廻に対応しているのなら、月人は餓鬼道に堕ちた魂である説。
その上でフォスが弥勒菩薩モチーフなのは扉絵の半跏思惟と繰り返される救世主発言、
先生も袈裟掛けの坊主という外見、子守という立場、webプロトタイプ版の先生が56億7000万年前から存在している設定から弥勒菩薩降臨を待つ地蔵菩薩モチーフ。
じゃあ何故恐らく壊れてないお祈りロボ先生は故意に月人を救ってやらないのか、何故月人は「誰の祈りも得られない個体」なのかといったら、
彼らは六道における天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道の内、餓鬼道に堕ちた罪人だからなのでは？という話。（餓鬼供養とかは置いといて）
まず、地蔵菩薩は釈迦の入滅後56億7000万年後に弥勒菩薩（フォス？）が降臨するまで六道を救う存在であるという。
六道ごとに6人のお地蔵さんがいてそれぞれ担当しているそうな。
＞地獄道、餓鬼道、畜生道、修羅道、人道、天道の順に檀陀（だんだ）地蔵、宝珠地蔵、宝印地蔵、持地地蔵、除蓋障（じょがいしょう）地蔵、日光地蔵と称する場合と、
＞それぞれを金剛願地蔵、金剛宝地蔵、金剛悲地蔵、金剛幢地蔵、放光王地蔵、預天賀地蔵と称する場合が多いが、文献によっては以上のいずれとも異なる名称を挙げている物もある。
もしwikiの順番が正しいのなら餓鬼道担当地蔵は「宝珠地蔵」と「金剛宝地蔵」
金剛って…どっちも宝ついちゃってるし
なら救ってあげなよ！王子泣いちゃってるじゃん！とは思うんですが先生にも崇高な使命があるのかもしれない。
そもそも月人は外見こそ天人のようなので、最初月は天道なのだと思っていた。
しかしあの月はあまり清浄な世界に見えない上ぶっちゃけキモい。
常に鉱油が湧く月内部はヌルヌルで滑りやすく、月人は鉱油の中で眠り鉱油から産出？されたものを食べている。
（エクメアのグロテスクな溶けるディナーはテーブルの花も蝋燭も食事も同じものである描写かな）
当然ヨモツヘグイであるため食事をさせられたフォスは穢れる。
個人的に月の建造物のモチーフであるビスマス結晶も、油膜のような表面の虹色やドロドロに溶かしたビスマスから結晶を取り出すイメージから油が連想される。
月人はそうして鉱油を使い人間の真似事をしてそれなりに楽しそうに見えるものの、餓鬼の中にもそういう存在がいるらしい。
＞多財餓鬼 - 人の残した物や、人から施されたものを食べることができるもの[3]。天のような享楽を受ける者もこれに含む[3]。多くの飲食ができる餓鬼。＞天部にも行くことが出来るものは富裕餓鬼ともいう。ただし、どんなに贅沢できても満ち足りることはないといわれる。
月人の一見気楽そうに見えて永遠に野生を生きる苦しみによく似ている。贅沢だね。
マイクロナノチューブとかアトムの顛末とかギロチンの実験とか、面白い話を読ませる文章で書いてくれる人がたくさんいるな
>>932 フォスが先生に疑惑を抱いて月人に協力するまでの一連の流れが、月人の長期計画だったとしたら怖い
月に連れてきて協力を仰ぐ→精神に異常をきたす。なら自発的に来るように仕向けよう！的な
少なくともこっち(月人サイド)からからの手詰まり状態から生まれた新たな可能性として期待してるのは確定的に明らかではある。
月に来ている宝石の数だけ月に撒く粉を更に増やしても祈りそうにないとエクメアも他の月人も薄々わかってそうだしね
フォスたちと月人の協力体制はしばらく続くと思う
エクメアがその裏で自分の計画を進めるとしても
モルガゴーシェゴーストもフォスの友達なのにわざわざアンタークのしかも顔の部分を粉にするところを見せつけるあたりエクメア結構フォスのこと知ってそう
シンシャに変なことしないでくれよ
でもどうやって特定の宝石の事をそこまで知ったんだろう
宝石にスパイがいたなんてことはないよな
あれ、でも月から返された宝石がいたって話だし…
>>966 シンシャが攫われない理由って「そもそも月に行ける構造じゃない」からな気しかしないんだよな…
ウェントリコススは「知らなかった」けどシンシャに毒あるし、シンシャの毒が月自体に影響を及ぼす可能性がある
月人はシンシャに言及してない、まるで月に行けるみたいな言い方を作中でしてるけど直前で止まっているし、
シンシャが行かないって言ったのは「もし月でも駄目だったら」が怖いからってのもある気がするんだよな…
シンシャが月に行くのは物語がクライマックスに入ったことを意味するかもしれない
>>967 月人がアンタークを連れ去るときにフォスがいたのは分かってるから
ペアを組むぐらい仲は良いだろうとは思われてただろうし
フォスが必死の形相で合金の腕を振り回しながら追いかけてきたインパクトが強くて
居合わせた雑達からエクメアに大げさに報告が行ってたかも
宝石で怪しいのを挙げるならパパラチアかな
いや、ずっと寝ていてフォスの事をろくに知らないからそっちのスパイ説とは関係なくなるけど
パパラチアってしれっとエクメアの名前を当たり前のように呼んでいたし
>>967 スフェンとペリドットにトパーズとブルーゾぶつけて来たりしたからなあ
偶然にしてはできすぎだし、あの日あそこに見回りに行ってるって何でわかったんだ？
…と考えるとスパイ説は信憑性を帯びてくる
ああ、踏んでたのか
ワッチョイ付きで立てればいいんだっけ?
前スレ関連スレのチェックと更新以外に何かやることある?
>>974 関連スレにIP表示スレを載せてもいいんじゃないかな
あっちもレス数が900台だし、新スレで合流出来ると思う
http://2chb.net/r/comic/1509694350/ >>968 シンシャが月に行ったら宝石の砂がダメになるだろうし大体同意なんだけど、石自体の構造で言ったらそもそも石というより液体なアンタークも月人が欲しいもののようには思えないのがずっと引っかかってる
固体になってたけどね…
>>976 おつ
>>977 あの時点で月人はフォスが特別な宝石だと認識していて目の前で相方と思われるアンタークでも誰でもいいからさらって月に関心を寄せようとしてたとか
>>973 名前だけならまだしも、
パパラチアが起きた時にはいきなり月にいておそらく目の前に話す月人のエクメアがいたはずなのに
動揺した様子もなく既に月の環境に慣れてるかのように冷静に受け入れていて
年長の落ち着きにしては不自然かなって思って
同じ話で同じ宝石の最年長のイエローが自壊していて
パニキが苦笑いでも笑ってたのは一種の対比だったのかな
作中で存在が明言されていながら本筋に絡まないばかりか全く触れられていない謎
・宝石達の祖先と言われる、逃げ遅れて海に沈んだ者とは別にいる「逃げた者」
・月にさらわれてから発狂自壊して返された宝石
存在そのものに誰も触れない謎
・宝石とアドミラビリス族の魂の有無
アフタヌーンページ数がすごくて電子書籍ダウンロードが重いのでコミックデイズとやらはじめてみようかと思ったがこれ初月無料って今夜登録すれば5日間分にしかならないということだよな
月初めまで待つか悩みどころだ
>>982 今月25日のはちょっと我慢して今まで通りに買って
デイズは来月25日の分から読むために来月1日に登録すればいいんじゃない？
>>918 宝石じゃなくて月人だけど
セミは地球で先生の破片を受けて首が飛んでから腕を制御して、落ちてくるフォスを受け止めていたね
>>981 何かこの作品、唯一最大の敵である月にまで行った割に話が進んでるのか進んでないのかわからないね
何巻で終わる予定なんだろう
BLAME!と同じで全10巻とすると、終盤とするにはちょうどいい塩梅だと思う。
最終話で、フォスと同調した宝石人が月から地球に襲来するも、「それももう見飽きたよ」と金剛先生が言って終わるエンドになったりして
もう表紙になれる宝石もいなくなってきたしなあ
ユークとジェード、新モルガゴーシェ、最終巻シンシャって感じなら伸びても10巻くらい？王子や先生はないだろうし
まだまだ読みたいが間延びするよりは綺麗に終わらせてくれそうな作品だと思ってる
しかし表紙になれないまま粉になってしまった旧ゴーシェすごく好きだったからなんとも…
あれ、アフタヌーン今月は24日で電子書籍は2時間ちょっとなんだなんだ
発売日が前倒しでもネタバレ解禁は25日固定なの？
俺も25日だと思ってた…
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
アフタが基本的に25日発売であることと、公式発売日の０時解禁は別項目で
ネタバレ解禁は絶対に25日０時とは書いてないね
今月の公式発売日が24日で、電子書籍サイトが勝手に出すわけじゃないんだし、２時間後に解禁で良いと思うけど
禁止と書いてないなら良いんじゃないかな(まずい、1週間ぶりにここ来てなかったら見落とすところだったなんて言えない…)
>>981 月から帰ってきたフォスに向かってユークレースは「月からそのまま帰ってきたのははじめてよ」と言ってるんだよね
そのままでない状態で戻った宝石が、精神がおかしくなって帰ってきた宝石ではなく
月が矢尻にして飛ばしてきた偽物の宝石の欠片を指すなら
ユークレースが生まれてからは誰も帰ってきてないか、彼が嘘をついてることになるな…
後者だとかなり怖いぞ…
そういえばユークレースって何歳だっけ
年長組だった気がするけど
>>992 ちょっと慌ててスレタイ書き損じた...
ユークレースが天気の統計を知っているのが2173年の間のこと。
ユークが生まれる前の統計を書物で知った可能性を除けばユークの年齢は2173歳以上っていうことになる。
イエローとの差約827年の間にパニキ以外が生まれた可能性を考えなければユークは3番目に年上？？
イエローが月から帰ってきた宝石が精神異常をきたしてたのを目撃してたら
ルビサファとかに謝りたいとは思えないんじゃないの
帰ってきても絶望的。月に拐われたら不可逆であると身をもって知ってたら会いたいと思っても、フォスの誘いに揺れるより、まずユークレースみたいに怪しむとおもう
少なくとも1000以上の年長はユークアレキパパラチアイエロースフェンペリドットだったかな
ユークはだいぶ上そうだけど
>>996 ユーク(と先生)が何か隠してたらその限りではないけどね
とはいえ、上のパパラチア月出身説とかスパイがいる可能性とか
宝石の中に敵がいるのはうれしい展開ではないけど
パパラチアは正直自分も怪しいと思う。
エクメア知ってたのもだけど、「清い真実が周辺に思わぬほどの変化を巻き起こす」って忠告が
「どんなことが起こるか分からんから慎重に動けよって忠告のつもりだった」って所。
清い真実の内容を知ってないと、その意図を持って忠告はできないよねーって。
>>997 考えてみれば、不死の宝石なのに千年以上生きられる確率って少ないんだね
月で粉になってるのが厳密にはしんでないとしても
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