漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
http://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part86【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://2chb.net/r/comic/1524436057/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
http://nisiniha.blogspot.jp/search/label/ ★１巻
地下６階 全滅 ⇒ 地上へ強制転移
地下１階 ≪地下墓地≫
０１日目昼食【第１話水炊き】
大サソリと歩き茸の水炊き
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下２階 ≪尖塔の森≫
０１日目夕食【第２話タルト】
人食い速物のタルト
０２日目朝食【第３話ローストバジリスク】
前日の残り（人喰い植物の実）
０２日目昼食
ローストバジリスク
０２日目夕食【第４話オムレツ】
マンドレイクとバジリスクのオムレツ
０３日目昼食【第５話かき揚げ】
マンドレイクのかき揚げと大蝙蝠天
０３日目夕食【第６・７話動く鎧１・２】
動く鎧のフルコース
★２巻
地下３階 ≪黄金城の城内≫
０４日目昼食【第８話キャベツ煮】
ゴーレム畑の新鮮野菜ランチ
０４日目夕食【第９話オーク】
盗れたて野菜と鶏のキャベツ煮略奪パンとご一緒に
０５日目間食【第１０話おやつ】
天然(ﾊｰﾄ)美味しい宝虫のおやつ♪
０５日目間食【第１１話ソルベ】
厄除け祈願！徐霊ソルベ（天然♪無国籍風聖水）
０５日目夕食【第１２話宮廷料理】
無し（絵画回）
０５日目夜食【第１３話塩茹で】
茹でミミック
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下４階 ≪地底湖≫
【第１４話ケルピー】
★３巻
０６日目昼食【第１５話雑炊】
その辺に落ちてた大麦の雑炊
０６日目夕食【第１６話蒲焼き】
ジャイアント寄生虫の蒲焼＆白焼
【第１７話木苺】※魔術学校回想
０７日目昼食【第１８話焼き肉】
水棲馬の焼肉
０７日目間食【第１９話テンタクルス】
テンタクルスの酢和え
０７日目夕食【第２０話シチュー】
ウンディーネで煮込んだテンタクルスと水棲馬のシチュー
０８日目朝食【第２１話大カエル】
テンタクルスのニョッキ
★４巻
【第２２話地上にて】※扉絵でダンジョンが島にあることが判明
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下５階 ≪城下町≫
０８日目昼食【第２３話炎竜１】
レッツ炎竜にカツレツ
【第２４話〜第２６話炎竜２・３・４】
【第２７話炎竜５】
ファリンと魔狼の骨格
０８日目夕食【第２８話炎竜６】※入浴回
ローストレッドドラゴン／タマネギのピザパン
ドラゴンテールスープ
★５巻
【第２９話炎竜７】※マルシルのパンチラ
０９日目朝食【第３０話良薬】
オークの調合薬
【第３１話＋３２話シーサーペント前後編】
（城下町迷路化で丸2日経過）
１１日目夕食【第３３話ドライアド】
ジャック・オーランタンのポタージュと
ドライアドのチーズかけ蕾ソテー
（マルシル石化で丸４日経過）
１５日目夕食【第３４話コカトリス】
コカトリスのアイスバイン風と
ドライアドの蕾のサワークラウト風
１６日目朝食【第３５話掃除屋】※石の中に居る
コカトリスの石焼親子あんかけ
★６巻
１６日目間食【第３６話みりん干し】
東の方の飯
【第３７話ハーピー】
１６日目間食【第３８話キメラ】
ハーピーの卵で作った卵焼き
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下６階 ≪地下水路≫
【第３９話シェイプシフター -1-】
１６日目夕食【第４０話シェイプシフター -2-】
５階層の思い出ピラフ
５階層丸ごとピカタ
スイートドライアド
１６日目間食【第４１話山姥】※イヅツミ加入
墓地でとった菌とオークからもらったチーズリゾット
１６日目夜食【第４２話夢魔】
夢魔の酒蒸し
シェイプシフター答え合わせ Ａ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
マルシル ｜ファリン似｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜＝童顔 ｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
チルチャック｜食わねば ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
センシ ｜巨人 ｜上質な髪 ｜黒目大 ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イヅツミ ｜葉っぱ ｜葉っぱ ｜葉っぱ ｜葉っぱ
シェイプシフター答え合わせ Ｂ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
マルシル ｜食わねば｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜ ｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
チルチャック｜巨人 ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
センシ ｜ファリン似 ｜上質な髪 ｜チルチャックB ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／
シェイプスフター答え合わせ Ｃ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
マルシル ｜ファリン似｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜ ｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
チルチャック｜巨人 ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
センシ ｜食わねば ｜上質な髪 ｜チルチャックB ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／
スレたておつかれさん
未承認テンプレ改竄スレは放置で落とすってことでいいんだよな？
シェイプシフターの答え合わせ案とか、スレがaaで荒れるからやめたほうがいい
連投君による僕の考察が正しいんだテンプレ入りスレ？
>>1乙
シェイプシフターの答え合わせはスレ保守するのに貼っただけでしょ
まぁテンプレにするべきかと言われれば要らないと思う >>1乙
ただ答え合わせ案のAAは正直要らなかったと思う
>>14
Exactly(そのとおりでございます) >>1 乙
寝てたから保守協力できなくてごめんね
>>14
落としましょう ファリン似はマルシル
食わねばはチルチャック
使うわよはセンシだと思ってる
同じ意見は何度も見たから書き込んだことない
のに、テンプレにない
荒れる元だしテンプレにする意義自体感じない
ポストカード入手 http://websunday.net/news/18041111.html
アニメイトの店員は対応がいいぞ
分からなくても「知らない」って言わずにすぐ確認に走ってくれた
他の店はＨＰに店名が載ってると説明しても「知りません」で終り。調べもしない
これ、先月号発売前に九井先生が描いたんだと思うけど
イヅツミが黒子装束じゃなくて予告漫画の衣装なんだよね
今月号ではアイスゴーレムに服を破られちゃってるんだけど
今後は予告漫画の衣装（アーマーベストに腰巻１枚）になるのかも
マフラーもして欲しいところだが。昭和忍者の象徴だからね >>23-24
次からはしないように、ということにしましょうね
保守なんて「あいうえお」でもいいんだからさ
即落ちしまくってたときはネタとか貼ってなかったしね >>1
乙
シェイプシフター答え合わせはいらんわ
メニューリストは良いと思う >>9
今回のメニューリスト、前スレのコピペに比べていろいろ端折ったみたいなんだが
マルシルのパンチラは必要だという判断だったのか センシのフンチラも入れないと(使命感)
以前気を遣わせて悪いなーと言っていたマルシルも
男女比3:2になったことで、少しのびのびしている気がする
イヅツミもふんどしなんだよな
イヅツミは今月号でさっそく脱衣をやってのけたが新年度からお色気担当を交代してるのかな
舞台裏でセンシからイヅツミへふんどしのバトンタッチが行われていたかも知れないとか
>>10
6巻分追加したの自分だけど
間食とか夜食とか適当で自信ないぞ
あと菌の誤字訂正して 東方の国の鬼族ってやっぱり鬼ヶ島に住んでるのかな
シュローの先祖が桃太郎で、鬼退治をして代々鬼を配下に従えているとかだったりして
>>37
古代オークが流れ流れて東方国の鬼ヶ島に辿り着いたのかも知れないじゃん
それで略奪してたら退治されちゃったとかさ。特に矛盾はないんじゃない？
シュローの真名がトシローなら桃太郎はヒデキかな
ひとつ人の世の生き血をすすり ふたつ不埒な悪行三昧 みっつ醜い浮き世の鬼を
退治てくれよう、桃太郎！ イヌタデちゃんに「あい」と山盛り丼飯を差し出されたら「いただきます」っていっちゃうだろ
>>37
ファンタジーにはオークとオーガがいてぶたのような鼻を持つとすればオークだが、ダンジョン飯には既に存在する
そうするとイヌタデはオーガまたは鬼とした方がいいと考えられる
オークよりオーガの方が比較的知能が高く
鬼はもう少し知能が高い傾向
ただし鬼は幽霊のような意味も持つ >>41
タデは種族的にオーガの上位種（ハイ・オーガ？）とかになるんだろうか オーガか
シュレックの字幕版を見たときオーガって言ってたな
この流れでいくと、鶴・猫・鬼・何か・何かでなぞらえてるのかと思っちゃうけど
特に思いつかず
シュローＰＴは
ヒエン（飛燕）、ベニチドリ（紅千鳥）、マイヅル（舞鶴）の鳥グループと
イヌタデ（犬蓼）、アセビ（馬酔木）の草グループが居るのね
人外が草なのかな。馬酔木は毒があるからアセビ＝イヅツミも毒使いだろうって話があったけど
犬蓼は雑草らしいからこれも本名じゃなくて下賤の配下に与えられた呼び名なんじゃないかな
ごめん、紅千鳥って花だった
素早く訂正したので許してください
マイヅルとヒエンも舞鶴草、飛燕草って植物があるから
動物の入っている植物名で統一されてるって考えるのがよいかも
日本の鬼の起源って、大航海時代とかの白人とか、海のシルクロードのイスラム商人とかが、起源じゃないか？って思ってる。
大きい体に、青い目、赤い肌。
モジャモジャの髪。
イメージにそっくりじゃん
>>49
オークやオーガも、異国人や異教徒が由来では無いかとも言われるね
ちなみにオークはもともと豚のような姿の水中に住む怪物というものがあって
そこに野蛮な怪物のオークが混ざって、陸に住む豚ににた顔の怪物というイメージができたらしい
いずれにせよ、イメージが固まるのはだいぶ近年になってからのようだ ヒューマンタイプの魔物は食べませんって
最初に宣言した形にしたのは上手かったね
オークの三枚おろしとかやられたらもはや別ジャンルの漫画になってまう
>>51
オークですら酒場の遺体は持ち帰らなかったんだよな >>49
鉄を扱うのと飾りや分布から言えば、北方シャーマン系の大陸人らしい >>37
オークは豚だしオーガ(鬼)の亜種でしよ？ >>49
ドラえもんの『のび太のぼく桃太郎のなんなのさ』も登場する鬼は白人だったね
『マスターキートン』で天狗白人説もあった
スケートのプルシェンコとかめっちゃ鼻高いし >>56
んなこた分かっとるわーい
言葉の響きだろ 可愛い妹せっかく助けたのにすぐいなくなって残念だ
その後は結構鬱展開だし素直に料理を楽しめない
>>60
どっちみちオークには色々助けて貰わなきゃいけないんだし
これからも出てくるさ オーク討伐隊はどうなってるんだろうね
上の日程が正しいなら地上回が８日目、現在が１６日目ということなので
タンスじいちゃんが島主にオーク討伐隊の編成を進言して１週間以上経ってることになる
もう地下三階に着いてるんじゃないのかな
討伐隊が到着する前に族長妹の報告を聞いて３Ｆキャンプ地から撤退していて欲しいものだな
島の勢力との衝突は避けててほしいと願う
タンスさんやマイヅルの呪法のようなポータル、常に最深部につなげとくわけにはいかんものだろうか
他にもオークしか知らない抜け道があるのでは、って話もあったね
城下町は狂乱がうろついていて危ないから逆に地下６階まで下りてきた、
なんてことにはならんかね（期待）
>>65
そんなことしたら最深部の魔物が地上に出てきてしまうだろ ゲームとかでよくあるダンジョンのセーブポイントｗも
あれ魔物使わないのかなと思ってた
オークはオークの木片で燻製にすればちょっとイケそう
奥様からオークのオークスモークが多くに振舞われたり
後れ馳せながら、ようやく６巻読了
あのファリンを見て第一声が「かっこいい」は、うん、サイコパスではないがなんかこう……ライオスお前……ｗ
もはや亜人種モンスターの範疇を超えてるから食ってもいいよねと思ってるのね
>>70
簡単な認証コードみたいなものがあるのかもしれない
サークルに入ったら頭のなかでとても簡単な呪文を唱えるとか 対オークは派兵か懸賞金で、懸賞金を選択
タンス爺とマイヅルさんのはあくまで帰還の術
ここまでは明記されているのでは
ファリンが蘇生直後に首を抑えてるのって
レッドドラゴンと魂が混ざったことへの伏線なのか
レッドドラゴンは直前に逆鱗刺されて死んでるから
>>65
あれは地上にあらかじめ設定しておいた出口（帰還ポイント）に辿り着いたら、ダンジョン側の入り口は
自動的に消滅する仕様になってるんじゃないかな
>>68の指摘のように入り口を置きっぱなしにすると危ないし、入り口を恒久的に設置し続ける永続魔法だと
設置する時に大量に魔力を消費しそうだから、そこまでどうやって魔力を温存して到達するか、そのあたり
なかなか難しいかも知れない 帰還の術の考察に関しては、タンスが戻った部屋の様子に依るのが面白いかと
タンスは油絵、マイヅルは掛軸のようなものを出入り口に使っていたね
ということはこの世界のテレポートは一度異次元(2次元)に入る行為なのかも？
ライオスが絵の中に入ったエピソードとも関係あるのかも知れない
絵が魔法と関係してくるってのは何かの元ネタでなくてダンジョン飯独自な設定っぽいよね
そしてそんな前準備なしにドラゴンにかじられながら集団ゲート出来るファリン凄いわ
ちゃんと地上に転送できてたけど下手したら＊いしのなかにいる＊だよなｗ
>>84
準備なしの帰還魔法はデメリットとして所持品の多くを失う
ってところはウィズっぽい 実際には失ったのではなくて、緊急事態ゆえに持って行く暇が無く置き去りにされただけだった
…というのが最新話を見ればわかる。つまりどこぞのゲームは関係ない
ゲームでもこの世から消えた訳じゃなく
持って行けなかったことを表現してるんだと思うが
あまり言うとスレチになるからまぁいいか
>>87
アレってすぐに同じ座標に飛んでも、失ったものは戻って来ないんだよね
あと装備品まで持ってかれるのはライオスたちの状況よりさらに痛い
うまくいけば呪いの装備が外せる、という裏技もあったけどｗ でもファリンの使った帰還魔法ってハイリスクだよね
あれ、誰か死んだまま転送されてたらアウトだったでしょ
ゲームでも緊急脱出テレポ時のトラブルとかあるあるネタだよね
ってそういうネタの面白い四コマあるんだけどすれ違いなので出さないｗ
緊急集団ゲートとか大技でも事前に登録したものだけとか
身につけているものだけとか質量制限とかいろいろ条件厳しいんだろう
巻き添えでドラゴンも地上まで連れてきちゃったらソレはソレで面白いが
治療する効果もあったとか、死体なら跳ばなかったとか
いろいろ考えられはすると思います
いずれにせよ最深部で全滅寸前という超非常事態だからこその判断だよね
浅い階層なら黙って全滅してた方がマシだった可能性すらある
>>89
あれは本当に緊急事態の為のものだったんじゃないかな ところでライオスの分身（ライオス画）は今頃元気だろうか
いずれ狂乱ちゃんの部下として
一行の前に現れるのかもしれないｗ
他の帰還魔法がいちいち絵を介する手間が必要なのに
ワンクリックで起動できるファリンの帰還魔法は
何かデメリットが無いとバランスに欠く気がする
絵を介する事で座標ずれなどの事故を極力抑えたりできるのかもしれない
帰還魔法と緊急脱出魔法はリスクが違うのかもしれない
話が続くなら、便利すぎるからデメリットが説明されるでしょう
タンス爺が使わなかったことからも、デメリットの存在は予測されるかと
手に持ってない荷物を全部おいてきちゃうとか
立派なリスクだと思う
ドライな見方をすればセンシの命より
アダマント鍋やミスリル包丁方が価値が高いからね
アダマント鍋は三人ほど人の命を救える価値と力があるからね
センシ一人じゃ仕方ない
ライオス気を失ってたし
ナマリの魔法酔いより酷い症状が出るのかもしれん
緊急脱出魔法、いくら炎竜にかじられてたとはいえ
術者であるファリンが一緒に行けなかったのはなぜなんだろう。
魔術の光に体の何割以上当たってないといけないとかルールがあったのかな。
いくらかじられてたとはいえとはいえ、かじられてるってすごいぜ
まあ炎龍も共に地上に運ぶのを避けたかね
狂乱の配下じゃない魔物なら、ファリンと赤竜も一緒に帰ってたのかもしれんね
竜の腹の中だから帰還魔法効かなかったって
一巻でライオス言ってなかったっけ
食料がすごい荷物になるのに
深い階層まで行ってるパーティはどうしてるんだろう？
というカプルーの疑問の答えはまだ出てないよね
今のところダンジョン奥へテレポートできるような描写は無いし
不思議のダンジョン＋ウィザードリィのような世界観
ファリンの使った脱出呪文はさしづめロクトフェイトだな
明らかにウィザードリィだろ。
少なくとも、一番影響受けているのは。
>>113
オークに襲撃された酒場という補給ポイントはある
その上であの会話をどう解釈するかだと思います >>113
山岳登山のグループにいるシェルパみたいな役割の人が居るのかも。 帰還先に食料溜め込んで、掛け軸に手を突っ込んで引っ張り出すんだよ
>>121
それだとこの漫画の設定が成り立たないよ。 帰還の魔術が使えるなら片道分でも足りる
あとはタンス夫妻みたいに家畜連れてって途中で肉にするとか
あと意外なのは あんなにコミュ力の高いカプルーが
人からそういう話を聞いたことが無いらしいtこと
単に初期でキャラが固まってなかっただけかもだけど
カプルーのパーティーって下手したら宝虫のネタで終わってそうなパーティーだったよな。
噛ませ役って言うか
>>113
極地法方式だろ
荷物背負い専用の要員(ポーター)とその警護要員をチームに加える
フロアフロアごとにキャンプを作っておいて邪魔な荷物やポーターは少しずつ置いておく
アタックメンバーだけが最深部にもぐる
もしくは帰還術が簡単に使えるものなら何人かつれてって警護要員は減らす、荷が減るにつれポーターを少しずつ返すって方法でもいい
最後も帰還術で脱出
でも帰還術は結構難しいみたいだからキャンプ方式の方が安全かな カブルーパーティーは街の食堂からしっかりキャラが描かれてたし、元よりメインのストーリーに絡んでくるキャラのつもりで創られたのじゃないか？
フィオニル辺りのパーティーは結構テキトーだしw
>>113
蘇生屋が大規模な集団で手旗連絡とかしてた様にサブPTが入り口まで荷物を運んで帰るシェルパ方式が行ける
そこからが本当のアタックだな
他にも提携がある帰還魔術を使えるギルドのPTが帰るときに残存物資を分けてもらう
兵糧丸とか魔獣兵とか引き継いでアタック
死んでいる連中から食料を拝借するという手もあるし手に入れた財宝を渡して食材を売ってもらって更なる深部を目指すとか >>118
高くつく
そんなに下にあるわけでもない 絵を使った帰還術が一方通行でないなら、食料庫を地上に設けることも出来そうだが…
潜ったあとに拠点と繋いで人員入れ換えや物資の補給が出来る双方向性があるかは不明
また準備した魔法は一回しか使えないスペシャルパワーな可能性もある
でも複数人数がいれば良くなるし…
やはりなんらかの問題があるのかもね
マイヅルさんがはよせいと言ってたから開いてられる時間制限がある
転移先に前もって準備しておく必要がある
対になる絵とか、魔法かけとくとかするんだろう
同時に複数用意できる感じでもない気がする
とか考えると拠点への撤退ぐらいにしか使えないのでは
シェルパ方式は理にかなってるけど
そんな大々的にやってるなら
カプルーが知らないことが不自然になる
>>135
カブルーはあの階層ははじめてな中級冒険者のホープでしかない
準備とかそれ以前に死ぬ
あとあいつは人体やゴシップに強いだけで冒険舐めてる
地下の旧跡街に行くだけで四回以上全滅確実 個人的に思うのは、ミックベルは守銭奴なのでああいう質問をした
ミックベルにとってはダンジョン内の酒場でぼったくられるなど論外だった
カブルーはミックベルの性格を知っているから、高価な方法を提示せずふざけて答えた
だとすれば、酒場を避けたとしても３階層以下までいける人足には高い経費がかかるのでは
そして、そうした事情がライオスパーティーの１話での悲劇に繋がった
ライオスパーティーの悲劇はナマリが落とし穴にかかって食料を落としたからだよ
予定ではもっと滞在できた
それもあってナマリが文句言って抜けたのが叩かれてた
>>136
浅いとこで２回も全滅してるし、ここに来るのは初めてだ発言もあるしね
シュローパーティのお陰で深層まで来られただけだし
今後間違いなく物語に絡んでくるのは分るんだが、深層には自力で来れないだろうから
どういう形で絡んでくるのか楽しみ >>138
あの時お前がドジったからどうのこうの
と言ってたらパーティはやってられないんじゃないか
甘いキレイゴトかもしれないが >>134
>マイヅルさんがはよせいと言ってたから開いてられる時間制限がある
単にせっかちだっただけじゃね >>138
それを言い出したら罠を見抜けなかった（であろう）チルはどうなる？とか
道に迷ったのは誰の責任だ？ってなるから
それでナマリを非難するのはどう考えても不当だと思うが…
叩いてるヤツがおかしいだけなんじゃ そういやカブルーパーティーのドワーフはマイヅルワープの魔力酔い大丈夫だったんかなw
登山方式は金はぎ時代はやってるところもいたかもね。
個人の冒険者やパーティはそこまで資金も無さそう。
荷物もちを雇ってる人はいると思うけど(クロはミックベルが直接雇ってる荷物持ち兼用心棒兼ペット?)
基本は持てるだけもって潜ってるんじゃないかな。
綺麗な地下水が豊富で水の心配はないし、前のライオスパーティは食料が無くなっても3日は粘ってた。
ただ、最深層まで行くようなパーティは帰還魔法は必ず持ってないと駄目とかはあるかもしれない。
島の管理なので、冒険者には探求計画書や入穴届けも出させていると思う。治安維持も気にしてたし。
そういえば島主はオークを追い払うと決めたようだけど、ついでにならず者も捕まえるのかね。
他の駆け出し冒険者や死体屋、準備せずに再突入したライオスの判断から考えると
カブルーの準備不足は、あのダンジョンだとわりと当たり前なのかもしれんな
しかし毎度ながら、新機軸の解釈に驚かされる
枕に潜むハマグリが夢魔とは
>>145
そうなんだよな あの辺の雰囲気からして
登山家のような大掛かりな組織でダンジョン攻略してるようには見えない >>140
ライオスたちはそういう事を言うやつらじゃないのは分かってる
でもナマリはアカン
挨拶くらいしていけ >>145
あんな浅い階層で注目のホープと言われるくらいダメな連中の方が多いのだろう >>148
気持ちは分かる
でもこう言っちゃ何だがそこは話の都合だよ
導入部分でパーティー抜ける！ 待ってくれ！の問答やってたらテンポが悪過ぎる
だから主人公が気絶してる間に終わらせたんだよ >>150
当時叩かれた話だから和解してからは沈静化してるよ
あのときのナマリは俺は何一つ悪くねーみたいなおかしさがあったからな
そのくせ細かいことは気にはしてるという煮え切らない奴だった 再登場後のナマリの描写も踏まえると、本音では申し訳なく思っていて、あわせる顔がなかったのでは
ある程度のコマ数でテンポよく進めなければならない性質上仕方ない気がする
罠にはまってたのはナマリだけど
罠を調べるのと解除はチルの仕事だから
>>143
魔力酔いしてるのが背景コマで描かれてるよ >>141
確かにせっかちっぽいね
それとやはり魔力消費がデカそうなのと
魔物が地上に出るリスクがあるから
速やかに閉じたいのもあると思う センシが魔法を嫌うのも過去に魔法酔いを体験したのかな
魔力を含む食品で屁が沢山出るくらいだから
ドワーフとは相性が悪そう
既出かも知れないが、絵画のゲートはタンス夫人やマイヅルのような
マルシルより上のクラスと思える高位魔術師しか使ってない
作中でもライオスは転移魔術が使えないとしか言ってないから想像しかできないけど
ファリンが１話で使ったのはスレで前から言われてた通り杖などのアイテムを使った一回限りの転移魔術で
絵画のゲートはカブルーＰＴのクラスでは扱えない上位魔術なのでは
上位下位っていうより術の系統のような気もするけどね
僧侶がリレミトつかえないようなもん
（マルシルファリンが僧侶かはともかく）
自分でダンジョンから地上に離脱するスキルもないくせ
一度は撤退決めたのに身の保全よりものぞき趣味で実力で到達できない深層にホイホイ潜るとか
浅層ザコに全滅する力量のくせ大言壮語吐いて自分たちの荷物盗んだ犯人探しごときに躍起になるとか
本当に救いようの無いカブルーPT
>>161 >>162
カブルーのとこに居たおっとりノームは精霊使いのようだし
マルシルは攻撃型の魔術師みたいだし、みんなそれぞれ違うから系統とか判断がつかないよね
おリンは野良の魔術師と言うか、地元の魔術師に弟子入りしてスキルを積んだ独自タイプのように思える >>163
二度あることは三度ある、カブルーはまた魔物にやられてムケルーになるって
言ってた頃が懐かしいや。最後の最後までシリアスなんだもんなー >>163
たかがマンガのキャラにここまでムカつけるのはたぶん自分の嫌な面を無意識にカブルーに見てるんだろうな
つまり自己紹介乙 テレポは白魔法
リレミトは魔法使いのスキル
ウィザードりぃは知らん
カプルーの行動に疑問符がつくのは確かに
でも俺はキャラにムカつくほど純粋じゃないので
作者がちょいミスった可能性が高いと考えてる
カブルーのとこはカブルーもほかのメンバーも所詮ワナビー冒険者なんだけど
ライオスパーティのライバルに仕立てるなら普通はもうちょっと実力つけたりするよね。
ライオスのパーティは一見ふざけてるけど実力者揃いで完成されてるから
何度も潜りなおして鍛えてから追いつく構成にするつもりだったのかな。
実力がないゆえの使い方考えてたと思う。
おもったより展開に時間がかかってしまったので方向変えたとか。
全員が一堂に会するあたりは仕切りなおしかなーと思ったし。
ワラビーの冒険者
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>>164
リンはマルシルが西洋科学なら、東洋科学みたいに、独自の魔術ぽいな。
それで、考えとか対立してるような
少なくとも、リンはマルシルのことをよく思ってないな。 カブルーパーティーはシュローパーティーにくっついてた時はご飯どうしたんだろうな
食材をモンスターに穴開けられてライオスに拾われたうえに休みなしで動くシュローと5層をさまよってたから飢餓状態では
マイヅルが飯を分けてたならマイヅルの蘇生の借りってほぼ帳消しじゃないか
>>164
ファリンの魔法はノーム系だよ(マルシル談) リンがマルシルを良く思っていないのはマルシルの術の痕跡から
マルシルの事を正規の教育を受けたエリートだと思ったからでしょ
要するに嫉妬だよ
地道に体鍛えてるアスリートがドーピングでヒャッハーしてる奴を嫌うようなもんでは
人間の野良魔術師がエルフのエリート魔術師妬むなんて分かりやすいと思うのだが…
ていうか学院出の魔術師が二人もいたライオスパーティーはなかなかだなw
>>177
ライオスは主人公パーティーだけあって、なかなかのレベル高いパーティーってことか？
カプルーのパーティーは野良パーティー？全員が正規の学校出てない連中。 優等生って揶揄する感じで言ってたしお勉強“は”できるキャリア魔術師と
現場で経験積んできた叩き上げ魔術師ってニュアンスなのでは（リンから見て）
キメラファリンにもっとも大ダメージ与えたっぽいのも
リンだし、リンは攻撃魔法に関しては最強くさいな。
回復も防禦も出来ないくさいが
カブルー組は正規の学校かどうか走らないけど
ダンジョン冒険者としては初心者もいいところって感じだな
リンの得意技は火力で出来ることもそれオンリーかもしれないけど
マルシルは学院で学んでるから火力以外も得意でなくても一通り出来るってところで差が出るんやね
いい殿でのお嬢ちゃんってだけじゃなくて狂乱の魔法を退けられるぐらいで実力も相当あるわ
>>180
> キメラファリンにもっとも大ダメージ与えたっぽいのも
> リンだ
こかしただけで
全然ダメージになってないじゃん
ドラクエとかでもあそびにんがときどきモンスター転ばしたりするけど リンは詠唱に時間かかる気がする。
蘇生団の幻覚にも即ぶちかまさなかったし、マルシルはその点魔術発動が早い。
魔術学校って学問研究機関であって
戦闘員を養成する機関ではない様子
知識だけで実践が伴ってないと思われがちなんじゃない
あと若干 人種蔑視も入ってそう
>>184
カブルーとか入れないか？
陰でヒソヒソされそうなイメージ。
逆にエルフ系は一目置かれそう。 >>185
海外でも売ってるんだろうし黒人云々には触れないだろうね
「色黒の男」じゃなく「くせ毛の男」と言わせたのも配慮だろうし >>184
人種蔑視というと誤解を招くっぽいので、そこは亜人種蔑視と言うべきか
「ドワーフなんぞにこの魔術学校の入学試験を突破できるとは思えませんが」とか この世界じゃエルフが上位種として幅きかせてるっぽいけどなあ
>>188
それもあって逆に嫌われるとこあるみたい
これだからエルフはなぁみたいな発言を
色んな種族がしている オークとかドワーフとか差別されてそう。
ノームも被差別階級ぽいな
>>186
あれは思ったw
カブルーを表現するのに巻き毛ってワードが出てくるとは思わなかった 前にオールユーニードイズキル（非英文）が映画になったとき
死んでも元に戻るがゆえに
「いつどこで死ぬかわからない。あのトムクルーズでさえも！」って話になったが
今回も同じで逆に生き返らなくなったら
誰も死なないんだろうなと思う
エルフ 白人
ノーム 黄色
ドワーフ スパニッシュ
オーク 黒人
分かりやすく人種に例えるとこんな感じ？
>>162
>>164
ファリンの魔法はノーム系
猫娘のマイヅル産の首の呪いはノーム魔術の流用
そしてファリンもマイヅルも帰還魔法の使い手
リレミト系はノーム魔法なのかもね エルフの寿命は500年位かな？
室町時代から現代まで生きる種族が人間と一緒に暮らしてたら
そりゃあ悪夢も見るよ
エルフはエルフの社会で生きてる方がお互いのためって気はする
いまどきの黒人は優遇人種じゃん。
オークはモンスター枠だからたとえが効く人種はいない。
というかこの世界じゃトールマンの色違いなんかたいした差異にも数えられてないだろ。
東方人くらい文化が違わないと。
ローマ時代も普通に黒人とかいたし(ムーア人)
黒人差別してるのってアメリカ人だけだよね
イギリスとか今でも結構酷いけどな
自分等は過去にブラックカーゴとか言葉に濁して人身売買で儲けてたのにな
話変わるが、ライオスを前にしたらカブル―も可哀相な奴だよ
自分の方は意識してるのに覚えてすらもらえていなかったんだから・・・
>>198
ライオスは人の顔を覚えるのがかなり苦手なのかも
全く覚えないわけではなく、毎日接して繰り返し学習していれば覚えていられる
ある意味他人からは1番めんどくさい覚えられかた
個人的には、次回も忘れてるけど、ハーピーの卵焼きをきっかけに思い出すのでは？と推測 ライオスの頭脳は生態の記憶に特化しているのではないか
センシは東京農大で教えてそうだから
フィールドワークのある学究と思えば至極まっとう
でも会話したならともかくその辺に転がってた死体の顔なんてイチイチ覚えてねぇよ、てのも分かる気がする
次に会うことがあったら普通に覚えてるんじゃないかな
覚える気が有ったか無かったかの違いでさ
ライオス的はカブルーは魔物食に興味を持ってくれる良い人として記憶されているので
名前も覚えただろう
次回会ったらライオスは満面の笑みでカブルーにドラゴンのボンレスハムを食わせるに違いない
さすがに次カブルーのこと忘れるとかはないだろ…そんな展開になったら記憶障害を疑う
ライオスの夢から判断するに金剥ぎ仲間に騙されてたっていう意識は本人にもあるんだな
そいつらから離れて6人パーティー組むようになった経緯もいつか描いてくれるかな
センシも人間関係では相当辛い思いしたみたいだね
「昔の仲間」って言葉を口にするだけで抵抗ある程だから
>>78
ケン助がファリンから逃げたのもフラグだったのかも >>193
トール菌は
既存人種の特性と
意図的に、かみ合わない設定にしていると思う
そうすることで人種特性を強調できたんだろう
ガチ人種でそれをやると、差別と火病るヤツが絶対出る
享楽的と言えば、ホビットや黒人だが
ホビットは小さいが、黒人のガタイは様々 >>208
あの時代ヨーロッパだからオスマントルコの征服の暗喩でしょ
けっこう露骨
日本にはその辺発想ないんだよね
森川久美読者だとヴァレンティノシリーズでちょいちょい 指輪世界の有色人種はオークじゃなく人間として出てきてるよ
焦げ茶国人や東夷
>>199
ライオスは興味のないことに対するアンテナの感度が低いんだと思う。
黒髪巻き毛褐色肌という特徴があってもカブルー(の死体)は見たことないと言うけど、興味あるコボルドの死体は見たことある！と言う。
PT内でただ一人センシの兜の穴とか覚えていない。
でも炎竜の個体は判別できている(傷がついてるから分かりやすいとはいえ)。
キメラファリンの絵を描いてもファリン部分は適当なのに魔物部分はちゃんと描いてるところも人間には興味ない、魔物には興味ある、と一貫して分かりやすい描写になってるよね。
そういうライオスのスタンスがわかりやすく出たのがシェイプシフターの「魔物との距離感で真贋を見極めた」というエピソードだよね。
なので今回カブルーを「魔物食に興味を持っているいい人」として覚えてくれたと思うw ライオスは装備や服装には興味なかったが中身は似てたよね
そしてチルチャックが用心深いというかミミック大嫌いなのも理解していたし、センシが生態系を大切にして卵の乱獲などしない人物なのもちゃんと分かっていた
なので装飾系の問題がなかったら割とヤバイ幻だったかも
ライオスは人の顔は覚えなくても、ハーピーや人魚の顔は全個体識別しそう…
