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・『覚悟のススメ』 全11巻(完全版全5巻)
・『エクゾスカル零』全8巻
・『開花のススメ』(公式外伝 原案:山口貴由 作画:苺野しずく) 全3巻
・『衛府の七忍』 既刊8巻
ポスターで中央を陣取ってるハララ様
ほんまカクゴはさあ・・・
銀狐姉さんは退場したのに扱いでかいね
9巻読んだ
２巻連続で見開き表紙だが
背表紙の部分が欠けているため、絵が完成しないのが残念だな
猿蟹合戦退治以外は今度の巻も雑誌掲載時の方が遥かに良かったわ
瞳のない剣聖が人魚の肉より鬼の肉とか言うのがすごい怖かったのに
>>16 これから探そうと思っていたのでちょうど良かった
雑誌版好きなの多いんだよな
鬼以上の怪物としての魔剣豪より後に描かれる死ねなかった悲哀を強調する形になったんだな
雑誌掲載時には京馬は自分が空っぽである事に悩んで
他人の望みを代行する事で心の空虚を埋めようとしている人間味があったが、
単行本だと京馬の性格が支離滅裂で行動がただの自滅主義者になっている
雑誌掲載時と違い、そもそも何で上泉と戦うのかもわからなくなっている
また雑誌掲載時には逃げる四勇士に、兄弟分のよしみで
時淀みを使う追手には気をつけろと忠告しているのが
単行本だともともと逃げている四勇士に
わざわざ術を使って遠くに出現してまで撤退しろと言っている。
今撤退中なんだから意味のない忠告で
やはりこちらもわけのわからない事になっている
こんな感じで全編がおかしくなっている。
沖田編やツムグ編も雑誌掲載時はまともなのに
単行本だと首をかしげるようなセリフに修正されていた事があったな
>>23 キミまで時淀み体験させてくれるとは、良かったね
>>23 空っぽの雑誌京馬が、なんで上泉に戦いに行くん？
単行本はただ強いヤツ、速いヤツとヤり合って一瞬でも電光になりたいというシンプルな、悪く言えば格闘漫画とかでよくある動機で、雷鬼になった後もそれは続くわけだが。
単行本だと桃太郎や他の魔剣豪が強いならサッシー同様にならばと戦いに行く。
雑誌版だと、誰かに依頼されんとダメだろ。
それは超思った
俺は雷鳴だぜ！おまえそんなキャラじゃなかったろ。己を殺したからっぽ忍者というキャラだっただろ
>>23 いやいや
からっぽな雑誌京馬は、倒した文五郎の野心を、盗んで、自分の望みってことにしたんだよ
任務を授けてくれとか簡単じゃねーなとか
手にかけたものの望みをとか
やっぱ単行本の方がキャラ好きだな
掲載版だと主君の命を優先したせいでボロだした事を明言してるのか
単行本派だが京馬が信之に対してえらい不義理者に見えてモヤッとしてた
金太郎が元気にマサカリ振ってるところを見ると佐助も才蔵も討たれたのか
貧血でさえなければ…
８巻ラストでおのごろして
９巻冒頭のシーンではもう信之の中身京馬になったうえで、剣聖とツラ合わせてるよね
九尺のオオナマズの存在に別に突っ込みは入らないのに地味に笑ったがあの世界ならあれくらいは普通にいそうだな
>>34 根津甚八のようにエラ呼吸できるわけでもないのに
どうやって本物の真田信之は何時間も
水中のナマズの腹の中で息をしていたんだか
>16
これは修正の理由がよくわかる納得の修正だと思ったよ
初読みが雑誌の人だとセリフが変わるっていうのは
どうしても違和感を感じちゃうんだろうけど
>>16 やっぱ雑誌版だなぁ
なんでこんな改悪ばっかするんだろう
ガキっぽくなってるんだよいつもいつも
呼吸って言や、明石ジュストはサッシーに窒息させられそうになって危ねえみたいな雰囲気だったのに
上泉信綱は鬼は水に沈めても死なんて言ってて、結局のところどうなってんの
>>23 退却せよ！は確かに擁護不可能だわな
単行本化するにあたってこのセリフに変えることで先生がどういう効果を狙ってるんかわからん
>>16 なんか疋田が小物っぽくなっちゃったな……
残念
>>16 雷鬼ということを印象づけるためか皆急に京馬のこと雷〇〇って呼び出してるの笑える
雷鬼の脛当ては十蔵から？中身も移植してたりするんかな
一人だけやたらパーツ取られまくっててかわいそう
バカップルらしい会話盛りだくさんで
ラブコメを読んでいる気分だったでごつ
まだ単行本買ってないんだけど、今回は随分と修正したんだな
諏訪湖に逃げたはずの十勇士が京馬のところにいた矛盾を修正するのはわかるんだが・・・
信綱出てきた辺りは個人的には単行本のが切れが良く感じる
他の雑誌派のコメ読んで納得できないような気持ちを持ってしまったけど
雑誌で読んだ人が雑誌版が良いと言っていて
単行本で読んだ人が単行本が良いと言っているなら
それで良いんだよな
逆の人もいるんだろうか
>>43 つーか明らかにレベルダウンしてるじゃん
剣豪疋田文五郎から、同姓の弟子みたいな扱いになってる
最新号のいおりっすはかわいかったよ
猿飛佐助が「オラワクワクすっぞ」とか言ってるシーンなかったっけ？
それ量産型累人のシーンじゃないっけか
猿蟹合戦が量産型って説明も消えたから、
単行本派にはハララ様に殺されたはずのやつらが復活してきててわけわからないんじゃないのか
９巻のカバーで銀狐キメ顔でバッチリ写ってるけど
震鬼編のラストで石のままだったよね？
>>55 猿蟹に攻撃する所であったよ単行本ではボコにされた猿の仇を取るぜみたいなシーンに変更されてる
疋田がクソカスすぎる最後だったので文五郎のほうに遠慮したんだろうか、あと半分丸にわざわざせんでいいだろ
雑誌掲載時は何でわざわざ信之をナマズに入れて生かしておいたのか、
主君の命を優先する忍者の性のためだと説明されていたが
単行本だとこのセリフが丸々カットされていて、理由がわからなくなったな
単行本派だがそこは自分も気になったな信之についてたんじゃないのかと
オノゴロしたら急に家康ヤリにいくとか言い出してじゃあ最初から幸村側につけよとか当の十勇士からは止められるとか
京馬が何考えてるのか良く分からん破滅願望持ちに見えてしまった
>>16 なんで旗本奴でもないのに急にこんな名前になっちゃったんだ
>>25 お前アホやろ
もしくは雑誌版読んでないのか
読み込めてないやつが強い口調使うなや雑魚
>>66 ちゃんと戦闘シーン描かれているから単行本買うのをお勧めするぞ
あるある話しよ→鬼でない人殺しちゃったこと有り
あるある話カット＋前回の家康の鬼哭隊評→鬼でない人殺すこと無し
ってことだな
>>66 一話読み飛ばせばそうなる
ちゃんと話を追えば、１話費やして開戦決着までやるよ
キョウマ編キャラがごちゃごちゃしててわかりにくいし駆け足すぎ
>>70 沖田編の後にこれやられたら正直がっかりする人多そうで悲しい
沖田編で人増えたもんだからさ
１０人生きてたら多すぎるけど、６人死んでて４人ならまあ
諏訪湖に向かったはずの十勇士が戻ってきて完なあたり、
若先生やっぱりライブ感で書いて、剣聖倒して綺麗に打ち止めにしたね
>>16 あとはろくろべえの字のフォントが単行本は気に入らん
誘惑系なんだからキリッとせんでええのに
>>66 その戦闘短すぎてな
もう1話使えばもうちょい印象に残ったのに
やっぱいきなり10人のキャラぶちこむってのは無理がある
そんな連中が自分の命を捧げて助けてくれたって言われてもきみらそんなよう知らんしってなる
十人の中で一番地味っぽかった根津甚八が意外と出番あったな
逆に三好兄弟はあっさり
兄貴の方なんて八巻で表紙飾ってたのに
あと六郎ちゃんが割とボインで眼福
七忍の中ではできることの幅広さナンバーワンじゃないのかな
サイボーグ009全員＋ブラックジャック(見た目)という
若先生くらいしか思い付かんぶっ込み盛り杉な鬼
普通に良かったと思うがなぁ上泉戦
ロケットパンチで正面から不意打ちで相討ちって決着は忍者的というからしさ有ったと思うし
残酷丸とかはまぁうん
あんな濃厚なキャラを10人も挿入されて京馬が虚無キャラのままだとただの肉の容器だし
自分探しをするならば物語の尺があまりにも足りないだろうしで
要するに京馬と十勇士はサブに回すには設定がやや重すぎる
剣聖戦、俺は好き
１話のバトルの攻防密度がすごいと思ったよ
フル忍法が捨て身で、なんとか殺せた強敵でしょ
赤子を救えなかった話で信綱の事が好きになった
師匠の話は地名を教えてくれただけかよ！と突っ込んだ
人か魔か 愛洲移香斎
獣かそれ以下か
猿かそれ以上か
師匠と剣聖は
あのむねのりを子供扱いできるレベルだってのがよくわかる
舞六剣に肉薄してるから、今のツムグじゃかてん
いいインフレ
>>74 コンセプト的にチンタラしたらイカンでしょ
いおりっすが肩甲骨で挟んでリンゴ割ってるシーン
初見ではケツで挟んで割ってるのだと思った
食いもんを粗末にすんなとも思った。それとも後でおいしくいただくのか
鬼哭隊士相手だとこれくらいしなきゃダメだったんだろうが、チートvsチート感が強すぎてな…
十勇士（念）が万能過ぎる上に新技バンバン出していくから「どうせなんか奥の手で勝つんだろうな」と思ってしまった
さっしーvsジュストとか沖田vsこれなりんの方が「どうやって倒すんだ」って緊張感があって面白かったのは確か
たしかに魔剣豪編の盛り上がりを踏まえれば
人間が異能の鬼に挑むほうが燃えるわ
>>83 愛洲移香斎について作者が「猿神(かみ)」と書いているが
ひょっとしてこの猿を動物のモンキーの事だと思ってるんじゃあるまいな
移香斎が籠っていた鵜戸の洞窟とは
高千穂峰の東の海岸の洞窟にある、ニニギノミコトやホホデミノミコトを祭神とする
宮崎県日南市の鵜戸神宮だろう。
あるいはもっと西、高千穂峰に近い山中のどこかだ。
高千穂峰はニニギが天孫降臨した地であり
地元にいた猿田彦という国津神がニニギを案内して九州に王国を築かせた。
その孫のホホデミは東征して畿内に王朝を開き、初代天皇となった。
この猿田彦は鼻の長さが七咫（1.2m）あり、
両目がホオズキのように輝いているという異形の神であり
奥豊後や福岡など九州各地で祀られている。
衛府の愛洲移香斎の外見やキャラづけは現実の兵法家の愛洲久忠ではなく、
久忠が36歳の時に日南市にある鵜戸の岩屋で陰流に開眼したというエピソードをもとに
この地と関わりの深い猿田彦をモデルにして作ったんだろう。
「猿神」とはモンキーの神ではなく、猿田彦神の略称と思われる
やっぱベルセルクみたいに何の能力も持たない魔剣豪が根性で倒すって言うフォーマットが一番話作りやすいんだよなぁ
キョウマ対信綱は完全にスタンドバトルになってたし
>>31 そこは「身分の檻から解き放たれてる者」と認識。
これは他の六忍も多かれ少なかれ似たようなモノだろ。
>>44 京馬と十勇士の出会いからのエピソードだから、それを記憶してる俺には違和感無い。
むしろ、十勇士が京馬を弟分として、自らの命を捨てても救う動機の現れと取れる。
>>64 旗本奴同様にさほど重要な人物ではないことを明らかにするためじゃね？
あと扱いが良くないので、関係者や岩明の「剣の舞」ファンからの文句を避けるため。
薩摩ぼっけもん軍団はおかげで、どれも濃かったし。
中馬どん実在を知ったときは、かこーんと顎が落ちたわw
>>54 疋田文五郎なら、あっさりヤられたことに文句を言うんだろ。
>>50 雑誌の「遅い〜」より単行本の「ぬるい〜」のほうが締まってる気はする。
>>90 スタンドバトルでも良いんだが10人分はやっぱ多すぎたわ
しかも一人一芸でも多いのに何種類も使えるとなると…
BLEACHみたいなもんで後出し能力でどうとでもなるんだろうって感じになってしまった
最新刊で出てきた金太郎は昔出てきてすぐ死んだ奴のお父さん？
一親等かは、わからん
血がつながってるのは間違いない
金太郎も犬猿雉も栗蜂蛭臼も再生怪人みたく何度でも復活するんだろうな
オリジナルが山姥と竜のハーフでしかも幼体だから繁殖形態が人類と同じなのかすら怪しい
坂田金時生きてるってことは御大将の源頼光も出るのかな
扱い的に麻呂と同格っぽいが
>>94 文五郎なら大棟梁以上の使い手になっちゃうからまぁその一族の一人ってことにした方が無難だったのは確か
魔剣豪の一人でもおかしくない人だし
単行本買ったが信綱戦は正直イマイチだと感じたわ
もう１話分引っ張っても良かったと思う
今までの対鬼戦闘描写がどれも素晴らしかったから贅沢言うのも何だが
>>105 人間の骨格は、成長してくっついて、大人時に２０６個になる
子供だから頭蓋骨の隙間を突けたってだけだぞ
成体はあの攻略法自体が無理っす
>>108 ９巻も相変わらず夢中で読んだけど１〜２話増やして欲しかったような感じはあるね
全体的に駆け足だったからスピーディに終わらせたいか決着まで巻を跨ぎたくないか
先生なりに何か考えがあっての妥協は有ったんじゃないかと思う
この先も死闘になりそうな対決が沢山あるから全部沖田編のようにはやっていられないからかなとか
>>111 上泉のほうが引き出し持ってないからなぁ。
確かに飛んで来る矢を避けるだけの体術はあるし、剣術もあるけど、時淀み一発芸と言えばそれまでだし。
戦いを引き伸ばしても、忍術出して、効かぬの繰り返しにならんか？
>>112 時淀み以外の技巧だったり難攻要素を持たせたりそうでなくてもより死闘には出来たと思う
でも先生は多分敢えてそうしていないから何か考えがあるんだろうなと
雷のイメージでスピード感を重視したのかな
とにかく夢中で読めたので大きな不満はなく面白かった
時淀みはチート能力なのに破り方なんかよくわからなくて
勢いでごまかした印象しかない
あれじゃ納得できないし信綱弱い印象しかない
周りにクッソ熱い血をばらまいて突っ込んで相打ちだっけ。他の剣豪なら時淀みなしでも簡単に捌けそうだなとは確かに思う
沖田編が熱すぎた反動と、京馬と上泉にそこまで因縁が無いから薄味に感じるのはしゃーない
9巻は半裸の美少年のケツを映す構図がやたら多いのがなんかこうアレやなアレ
信綱が着てた鎧は拡充具足なのかただのただのいかした鎧なのか
>>115 血に混ぜて火薬涎を撒いてその場に留めて
加速装置もとい奥歯噛みで数秒間時淀み無効化して特攻
時淀みだと物理ダメージも軽減されるから槍をロケットパンチで加速させてようやく致命傷
の三段構えでようやく届いた
>>100 そもそも猿蟹合戦のどこから蛭がわいて出てきたんだ
>>120 原典に忠実だと牛糞怪人になっちゃうから……
時淀みは慈しみを捨てさせられるし発動しっぱなしみたいたけど奥歯噛みは噛んだ一瞬だからよりスマートと言えると思う
鉄砲隊に囲まれたときのように数が多すぎると避けきれないみたいだしね
当たり前のように受け入れちゃったけど奥歯加速装置ってなんだよ・・・
009でようやく実現できたテクノロジーでは・・・？
>>124 忍法です。
奥歯を噛み締めることで、なんぞホルモンでも出るんでしょw
（山田風太郎ばり）
勘違いされてるが009の加速装置は奥歯を噛むのではなく、奥歯側面にあるのを舌で押すんだな。
お前らの中にも知らないうちにおのごろで
毛根ごっそり持っていかれた奴が沢山いそうだな
抱え首とかの種も仕掛けもない忍法を見慣れ過ぎなんじゃ……
>>126 知らなかった・・・こいで許せ（
>>130の首）
アイデアをさかのぼれば洋書ＳＦのアルフレッド・ベスターに行き着く
>>115 いったいどこを読んでたんだコイツ
前スレから上泉が雑魚過ぎたとか馬鹿の一つ覚えで連呼してた
ガキ共がわいていたが、そいつらと同レベルの読解力だわな
実質一対十一でボコったようなもんだからな
相手にとって未知の能力＋数の力で押せば鬼哭隊でも倒せるというバランスは妥当だと思う
（実際、雑兵の持つ火縄百挺でも危ういっぽいし）
ただバトルとしては魔剣士対鬼の方が面白かった
上泉レベルの人物であの雑魚さだと他の剣豪も思ったより強くないのかもしれんね
トップクラス忍者の忍法10人分でやっと相打ちなんだから格は落ちてないと思うけど
若先生のテンポの良さが裏目に出たというか…
決着が早すぎて上泉がアッサリやられたように見えてしまうのはわかる
某ジャンプ漫画のように一戦に半年以上とかかけるのはやり過ぎだとは思うが
「倒すのに時間（話数）がかかる」ってのは強キャラの描写としてはお手軽で確実なんだな
>>139 あんまりマジレスしてやるな
>>134や
>>138みたいなマジモンの知障が
全国にド低能っぷりを晒してるのを生温かい目で見るのが面白いんだから
衛成んの剣技が無茶苦茶なのも剣聖がイマイチに見える一因だと思う
>>143 赤ん坊人質にとってた野盗とか
これなりんなら裏手に回って「土壁越し腕首截断！」で済ませそうだしな
もちろん赤ん坊は無事で
>>143 結局周りをスローにするチート使ってるだけで上泉自体がつえーって全く思わんかったもんな
そういう剣技が全然なかった
どっちにせよ雷鬼編は失敗だよ大失敗
折角沖田編でミーハーを取り込んだのにあれじゃあガッカリされちゃう
なんか俺が恥ずかしいわ
そういえば雷鬼って鬼なのか？他のと違って鬼として蘇ってなくない？雷憑きの血筋ってことだけどそれが鬼の血筋なんかな
衛成んは技量がおかしいよね
そんなんでも、生身なら総司に斬られて何回も死んでる
>>150 十勇士の時点で妖怪認定されてて、剣聖も鬼と呼んでるから鬼
鬼の鎧も得た
忍法も鎧も他人からの貰い物だがな！ 雷鳴ムーブするのはいいが、京馬としての個性が足りない
やっぱ怨身化する「動機」が足らんのよな京馬は
親の仇はもう討ってるし主君も暴君じゃないし
兄貴分達の代わりに徳川討とうとしたら当の本人達に別にいいわ言われるし
上泉戦も成り行きでやった感が否めない
9巻どこにも売ってなかったから流石に楽天で頼んだわ
今までは何でも地元の実店舗に金落とすように努めてたがこういうのが続くともうその気がなくなるなぁ
剣聖さまが槍を掴まず反らしてたら負けてたからなあ
よく相討ちにもちこめたもの
>>97
上泉信綱からしたら
先手を取って敵を槍で貫通したぞ！
→ 残念！内臓がないぞう(笑)
猿神の弟子だけが使える無敵の技・
"時淀み"の射程距離に誘い込んで斬撃かましたぞ！
→ 残念！ こっちも猿神の子が開発した
"時澄まし"の術で抜け出したぞ！
"時澄まし"で突っ込んできた敵の動きを見切り
斬撃の範囲内に捉えたぞ！
→ 残念！こっちには更に奥の手があり
腕の仕込み銃でさらに槍を加速できるぞ！
で、完全に後出しジャンケンの
何でもあり設定でやられたようなもんだからな
運が悪いとしか言いようがない
相手の情報を事前に掴んでいれば普通に勝ってただろう
事前情報のない状況で十忍術を使う京馬を両断して
相討ちに持ち込んだだけでも凄いもんだ >>147 自分を作者サイドの人間だと思い込んだ精神障害者
サブカル界隈こういう奴だらけでほんと気持ちわりい
マシンガン仕込み義手は極道兵器で最後の力でテレポートさせるのは虚無戦史MIROKUからの石川賢御大オマージュネタっぽく感じた
疋田が蹴りで死ぬ程度の雑魚だし、伝承じゃ柳生や宝蔵院相手に無双したらしいのに
>>159 筧はモデルからして射撃の名手だが
衛府の筧は更にあのダンディさと顎鬚とかっこつけた言い回しから
次元とコブラあたりが元ネタだろ
腕の仕込み銃にしてもいろいろな同設定キャラがいるが
特にコブラのサイコガンを思わせる
コブラにしても宿敵クリスタルボーイとの決戦で
必殺のサイコガンがまったく通じないとわかるや
最後の奥の手として、サイコガンで自分の腕を飛ばして
クリスタルボーイの腹を貫いて勝利したからな
信綱戦はこのあたりのオマージュだろう
まぁそもそもおのごろって何なんだよと思うが
あいつ鬼か？そもそも
龍に導かれたわけでもないし
龍に会うことが鬼の条件なのかはよくわからん
イオリッスだって目に龍浮かんでたし
あの龍勧誘からして割りと適当にやってるフシがあるから
だいたい死ぬか死にかけるかするタイミングで来てた龍が雷のときは思いっきり事後だったからな
違和感覚えるのはしかたない
今までは強い恨みを持ったやつが死ぬ間際に龍に導かれてなってたのに
キョウマは忍法で自発的に復活しただけだしテレポートする時点まで見た目は大して変わってないからな
勝手に鬼認定されたように見える
そもそも誰かを強く恨んでいるわけでもないんだから
おのごろ忍者にはなれても"怨身"忍者になれないだろ
とはいえ話の都合でなるのかもしれないが
他の真田忍者たちが命を賭けて助けてるのに
「雷になりたい」っつって何度も死地に飛び込むのもなんか理解できなかったわ
体の一部をカンパしてもらう
戦う必要はない。撤退しろと言われたがそれを断り信綱に勝負を挑み相打ち
血液や心臓を更にカンパしてもらった上に更に命を賭けたテレポートで安全な場所に送ってもらう
それでも「雷になって砕け散りたい。最強の魔剣士なら俺は雷になれるかも」といい自分を殺してくれる剣士を探す旅に
真田忍者も京馬の性格を知った上の行動なんだろうけど報われなさすぎじゃないですかね。鬼達の中で唯一感情移入できなかったなあ京馬は
>>169 龍「アカン、鬼達が次々退治されて戦力不足や…おっ、あそこになんやチート忍者おるやんけ！
鬼哭隊員も倒したみたいやし、怨身認定！」
これくらいのノリでスカウトしてそう
衛府の龍はどうもＱＢっぽい臭いが、レジイナ、強制的に鬼にされているし
>>140 これはある
剣豪の中の剣豪のイメージが強すぎて期待値が高くなり過ぎた
武蔵や明石ジュストより更に上の強さを見たかったわ
其の四の締めで訓練所
其の五の冒頭では既に最上階にワープしてていきなり開戦、おまけに決着
雷鬼編終わった直後の4月は休載だったし構成を一話分削ってスケジュール合わせに行った気がしないでもない
衛府って新刊が店で売ってないか、あっても棚に五冊にも満たない数しか置いてないけど大丈夫なんか？
まぁ、衛府に限らずに新刊の数が少ない作品は多いのだが、みんなネットで買ったりしてるのかね？
>>177 1話分削るもなにも、単行本のページを県して1話ぶん足りないから
実質上描く必要のない2階の訓練所で1話使ったんだろ
上泉のいる3階までは階段昇ればすぐだし
途中を省略したも何もない
>>176 上となるとやっぱり塚原卜伝じゃねえのかな。もう出ちゃってるけど
>>178 薩摩関係じゃネタになっている割にはめっちゃ売れているようには思えない
なんでこの世界の著名な剣聖ってブリっ子みたいに自分のこと自分の名前で呼ぶの？
秀綱は無敵でありたい！とか宗則が喰ろうてしまいたいわ！とか言うじゃない？武蔵もだけど
愛洲翁は消費しちゃったからな
鞍馬山の天狗は、だめか。もうむねりんがいるわ
もう海外から剣豪持ってくるしかないな
元祖隻腕剣士の鉄腕ゲッツさんとか
>>177 描きたい場面だけを描くスタイルだから
削れるものはゴリゴリ削ってる
個人的には先生が好きなものを描くよりシグルイみたいに原作の縛りみたいな負荷、産みの苦しみがあるものの方が見たい
亀背負ってるし時が関係してる技だし、実質浦島だな。
>>181 ネタにしてる層はネタにしてるだけで基本買わないんだよね
ネタにするならその一部だけ知ってりゃいいし
>>188 下手すりゃ元の作品なんか知らんで画像だけネタとして使われるからな
信綱は出だしから鎧なんか蒸着したらいけんかったよ
アレでなんかキャラの格落ちた
>>190 わかる
刀一本でめちゃ強いでいいのに
ってか時淀み自体いらんわ
信綱に時淀みつけたせいで他の鬼哭隊メンバーにも変な特殊能力備わってるんだろうなぁってのがツライです
一騎当千を十人集めて、さらに時淀み攻略の忍法を持つ相手と相打つ。
なかなか出来ることではない。万の軍勢を独りで倒したようなもなの。
10勇士の猿飛佐助がやたら格好良くて主人公より主人公みたいで好き
>>197 猿蟹でボコにされた〜とか
饅頭こわいとか
俺も好きだわ
昨日から マジモンの知障の 7Y4Qg44x0 が我が物顔で暴れ回ってたみたいだな
平日の日中から誰も聞いてないのに
突然自己紹介始めてお疲れ様です
実際感想のまとめサイトとか沖田編しかまとめてくれてなくてすげー悲しい
ああ、雷鬼編で見限られたんだなって
>>178 電子書籍版なら発売日の深夜に買えて安泰じゃ。
>>202 自分がこの作品を好きならそれが絶対の真実でよか！
佐助と才蔵の対比がガッツとグリフィスみたいですき
こっちはスケコマシなガッツだけど
京馬に輸血して大貧血、更に金太郎と対峙して
十死零生な状況で若後家のお○んこ〜と軽口叩くのには参った
つくづく惜しい奴らを亡くしたなぁ
既出だが短い尺に半分以下に人数減ってるとはいえ真田十勇士+京馬+上泉信綱はちょっと詰め込みすぎたのが悪かった
>>202 沖田以前のがあるかどうかかねぇ
沖田しか取り上げてなかったら最初から美味しい（記事を書いてウケがいい）とこだけつまんでサヨナラってのが明確だし
さっしーも追加で
あの編のチェスト祭りが初動だった気はする
ニュース系や雑談でも薩摩関連のスレだとよく誤チェストのスクショ貼られてる気がする
おはんらが貼っているのかもしれんが
京馬編は猿飛佐助が三節棍で敵ぶった切るところが一番かっこよかったわ。あそこの構図最高だわ
陰茎で頭切断とか指で胴体を細切れにする世界観で何を今更言ってんだ？
ハララ様じゃなくてもベアーハグで脊椎へし折ってそのまま腕を掴んでひらきにした御方もいるだろ！
>>216 桃太郎卿ならクローン量産とか楽勝っしょ
波裸羅様が倒した金太郎は本人ではなく幼体だよ
金太郎の幼体が何なのかは是非を問うな
兜被っているのは秘孔をつかれないためだと勝手に思っていた
金太郎の幼体は怪物みたいな顔だったけど
坂田金時ご本人はいい面構えしていなさる
波裸羅さんって花丸木くん並みにナチュラルに全裸になりますよね
麒麟がくるの信長役がちょうど花丸木くん役もやってる人だな
あの信長は強烈過ぎて花丸木くんのイメージとは全然かぶらないが
>>214 どっかできいたようなセリフだな
他人の言葉を借りてしか煽ることもできんのか？
お前の頭の悪さと低能さがよくわかるな
悔しかったらもっとオリジナリティのある罵詈雑言を口にしてみろ
無理だよな
だってお前無能だもんな
「俺は満たされて死んでいた」
「上泉信綱との戦いの中で 俺は本物の稲妻になれたのだ」
「お前のそういう性に 俺たちは痺れるのさ」
山口先生のこういうセリフ回しに 俺たちは痺れるのだ
頼光や四天王もあのレベルのが出てくるのか
それとも太郎シリーズば別格なのか
>>222 波裸羅さまはそのへんの安いアイドルのように無駄に裸を見せるのを惜しむような方ではござらんのですよ
>>228 浦島が出てたから太郎は太郎で枠があるんだろ
単行本派だけど今回も満足したよ。
できれば信玄に恐れられてた長野業正と秀綱のエピソードも見たかった
しかしついに七忍出てきたのか…。次の展開が気になる
京馬ってなんで兄者達と別れて信之のほうに着いてんの？
>>232 先代長野は戦隊ものヒーローみたいな奥義使えそう
一度も休載がなかったと仮定して
最短で次巻が出るのは11月19日
まあ実際には12月か来年1月だろうな
単行本派だからわからんのだが雑誌だともう鬼同士が出会ったりしてるんかな
恒例のペースから察するに
今の若先生はたぶん単行本作業で休載してる
ギャグシーン挟める漫画だとデフォルメや白背景で作画労力省けたりするが
この漫画だと常に全力書き込みだから大変だな…
コマのコピペや効率重視のCG処理が溢れる昨今にここまで描いてくれるのが凄いよね
巧いだけじゃなくて迫力と外連味と説得力が凄い
漫画は絵の巧さじゃないと思ってきたけど絵でここまで表現できるのかと唸ったよ
けどガチな話秀忠をどう描くのだろうか？
従来の律儀だけが売りの凡人だと時期ラスボスとして盛り上がりに欠けるし
今の人の扱いが上手い秀才タイプは若先生が真っ先に嫌うタイプだろうし
累人と十勇士が対峙した時の台詞や作画が雑誌版と変わってたか
つえーやつみるとわくわくすっぞってDBみたいな台詞もあったような
あー、量産型って台詞も変更されてたのね
雑誌は立ち読みですませてるけど、隠れる時に才蔵が本みたいなのを開いたり
かねさにトドメを刺すポーズが必殺仕事人みたいに片手だった気がしたんだけど、記憶違いかな？
>>233 真田家の兄弟が徳川豊臣双方についてどっちが勝とうが家は残るようにしたから。
きっと影武者徳川家康以上にヤバい秀忠が出てきそう
>>232 長野氏の逸話は盛られてるところも少なくない印象
史実では武田軍が東海方面に出陣した時期に武田軍を撃退した事になってたり
影武者の秀忠はあれ方向性はともかく成長する裏主人公でもあるからね
>>249 ゲンノスケ感は無い
完全にタケルに飲み込まれてた
シグルイで若先生が精神的にヤラれてきたから2試合目以降描かれなかったってどっかに記事かなんかある？
読んでみたい
猿蟹の奴らに照明弾？みたいなの撃った時なんで4人ともボーっと突っ立って見てるんだろ
なんか説明ある？
気を取られていただけでは？
何もない荒れ野で急に光る物体が現れたら「なんだ？」って観察するものだと思うけど
>>258 急に現れたからこそ敵の襲来を予想しないと
しかも彼ら追手として来てるんでしょ？
それで見てたら殺されましたって馬鹿じゃん
リアルじゃない
>>260 だから実際真田十勇士にとっちゃそいつら大して強くないんだと思うよ
あと「リアルじゃない」ってあんた…この漫画のリアルじゃないとこなんて読者ならいっぺんに10個くらいすぐ挙げられると思うが、その一言は本当に良いのか？ｗ
>>261 そういうさぁ
ネタ的な描写のリアルじゃないシーンの話じゃあないんだよ
命のやり取りしてる時にあの描写はちょっとねぇという話
仮にも時代劇やってんだからさ
>>261 真田十勇士にとっちゃあ大した敵じゃないって返事も意味わからないし
俺が言っていること理解できてる？
低能がこの漫画読むのよしてくれよ
>>263 「大坂に比べると喰い足りぬな」「四匹連携してナンボの連中さ」って言ってるよね
だからやっぱり大したことないんだよ
>意味わからんし
だってお前最初からわかろうとしてないじゃん…
この連投するやつ先週あたりから居付いてる低脳だろ
これ以上反応するようならまとめて介錯しもす
大変申し訳なかった
コテとかﾜｯﾁｮｲないから俺には見抜けなかったごめん
節穴ぬこと
恥ずい思わんでいーんよ
無くした目 先にニライカナイ行ってんだから
むしろ胸張れ
>>266 自分の雑魚さに気付いて撤退かね
俺に意見するなら君の頭じゃ足りないことを悟ったかね低能くん？
>>265 俺は沖田編の頃からここ見だしてるから最近どころじゃない中堅なんだよなぁ
信之おじさんも体格いいしちょっとバトルってみて欲しかった
史実じゃ戦場での働きもあるし多少は腕に覚えあるんだろ
>>272 笑い方ｷﾓ
面白いと思ってんだろうな
リアルでもスベり倒してんだろうな
次からは
>>1の頭にこれを入れとかないとね
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を2行以上重ねて書いてください
信之おじさんは親父と弟の尻拭い苦労人キャラが定着してるが史実だとバリバリの武闘派だぞ
>>277 なんか逸話だと
「小者が不作法したんで怒ってお兄ちゃんが腕を斬りつけたら、
とんでもない悲鳴あげて逃げたんでかわいそうになってそれ以上トドメなくなっちゃった
まあ弟が後追っかけてキッチリ仕留めたけど」
という話も残ってるそうなので多分お兄ちゃんは優しい人（戦国時代基準で）
>>271 あの本多忠勝にも「娘に良い婿殿が来たぞ」とお気に入りだったので
かなりの実力派の武将だぞ
オヤジと弟のせいで苦労してるだけで
>>278 でも弟追ってるの止めないんだから結局殺してもいいやって思ってんじゃん
それを『優しい』ねぇ……
江戸太平の世になるまでは血筋を残すために親兄弟・母娘が互いの陣営に別れて相争うのは武家の常識だったんだし、それをもって優しさがないとか言うのはまた違うのでは
「秘密基地」が削られたの悲しいな
>>256 累人
三巻で初登場した時桃太郎がそう呼んでる
真田とぶつかった猿蟹は雑誌版では「量産型の累類」となってた
常識かと言われると微妙だけど武士の習いだと言われればまあ
>>256 いやいや
それは「かねさ」ではなく「かさね」の事だろ
>>282 量産型ってことはハララ様が倒したのとは別の個体なんだね
上泉さん
時澱みという難儀な体質なだけで
基本的にめっちゃ良い人だなぁ
時澱みに巻き込まないためにひとりで酒飲んで女も抱かないんだぜ
しかし対信玄の時の上泉はなにか鬼と化していたように見えるんだが…
>>289 巻き込まないためというか死人抱く趣味ないだけでしょ
カクゴはホモに好かれやすいタイプなんか？
伊織もあんな芸を披露する性格だったっけ？
衛府だと本人が猿神とか言われてるが愛洲移香斎とか確か夢の中で猿神から教えを受けて陰流開いてるし龍神に限らず色んな神が怨身忍者的なものを産み出してるのかもしらん
ハララ様が金太郎相手にあれだけ大苦戦しているのを見ると楽には思えん、単行本派
苦戦は苦戦だが相手の土俵に上がって真っ向から押し切ってもいるわけで
でも幼体じゃない上に兜とマサカリ装備した金太郎にどうやって勝つのだろうか？
>>295 忍法抱き首！みたいなひたすらな力業でわりとなんとかしてしまいそうだからなぁ
金太郎相手に相撲勝負とか完全に舐めてるしそりゃ苦戦もするよね
得意の渦貝が打てぬって言ってたら打てれば圧勝なのかも知れないね
成体に効くのかはわからないけど
覇府の毒バラ撒くだけで鬼も魔剣豪も全員死ぬんだから何だか悲しいね
あんな巨体に渦貝効くのかいな？足の親指にかましただけで内臓吐き出すわけもなし
>>301 覚醒済み剣聖ですら火縄持った雑兵×100に狙われれば死を覚悟するしな
最新兵器の火力と数の前には十勇士すら忍法も珍宝もないらしいし
ある意味ではリアル
桃太郎卿と言えども至近距離からブロッケンでごっつあんしたら倒せるのかな？
卿は御伽噺由来のヒキョウ技も多数装備っぽいのでわからない
家康死んだので金陀美の出番はないのか、オートリモートとかできんのかな？
筧一三がスペルガンとガルバリン砲にやられたとか大阪の役を回顧してるけど
巨大ロボよりもヤバい代物なのかよ
てか騎馬と火縄銃くらいの装備で何回も家康本陣を蹂躙した幸村さん凄すぎるだろ
ジュスト仕留めるの金陀美の不意打ちだったし
信玄も一撃とはいえ上泉の時淀みの攻撃防いでたし
あの世界の武将は強すぎる
いまの零鬼編であって、霄鬼編じゃないよね
霄鬼vs浦島はないか？ 勝てそうにないけど
いくら零鬼が弱そうだからって剣豪とぶつけてどれくらい下に落ち着くのか決めようとするのはやめてさしあげろ
根本的な問題としてあいつら全員揃っても能力も性格もとても共闘できるようなもんじゃないのが
連携できるように思えんしな、せいぜいハララ様のバックにカクゴが動く程度で
雪鬼と震鬼の範囲攻撃でフレンドリーファイアされるのは零鬼の役目
お前らカクゴと零鬼に厳しいな
最初から万能で完成されてたら面白くも何ともないからこれでいいんだよ
成長っぷりも見れるし、先の楽しみがあると思いねえ
>>314 ヤクザもんなのにわりと常識がある憐以外基本全員ボケ役だから
憐がひとりでツッコミ役に回って胃に穴が空くのしか想像できない
何が気に食わなかったのか、９巻はゴリゴリに台詞や作画が改変されててビビったわ
名前も変わってトゥーフェイスみたいになってるものいるし
>>264 四匹連携されてたら、ヤバいから各個撃破したんでしょ。
一対一なら十勇士が上でも、四対四なら危うい。
四対一をモノともしないハララ様のほうが格上ですな。
>>324 まあ、相手方の強さを見せるのはカクゴの役目だしw
連携とは言うがカクゴは目が潰れた上手負いだったし蛭が何したかって言ったらイオリッスの拉致だからなんとも…
>>322 流石にここまで不満が出ているんだから認めようよ
>>320 ツムグはツッコミになれんのか？あとイオリっす
震鬼に分子振動貫通拳が付いてるんだから
零鬼には化学兵器相当の何かが付与されるんじゃね
しかしチェスト種子島のあのでけえ18連斉射種子島実在したと知って感動したね…。
龍造寺隆信の使ってた特注の銃もほんまにあったのかなあ
>>327 それがしならばアンチスレを立て申す
公式に本スレと関わりを断つ潔さが男を上げてござる
>>331 え？マンセーしかしちゃ駄目なの？
気持ち悪いわ
戦術神風に当たる毒ガスは覇府の印という敵側の武器になってるので
まぁカクゴは覚悟から零式防衛術と戦術神風と昇華とメタルスキンをマイナスしたようなもんだからそりゃ弱い
時折このような荒らしが発生するのを
見て見ぬ振りする情けが
山口スレ民にも存在した
18連程じゃないが熱海城行けば元ネタになった実物が展示されてるぞ
熱海が舞台の映画だったのにゴジラ対キングコングの展示がなかったのは俺としては不満だったが
18連どころか20連が実在してる
江戸後期らしいけど
子連れ狼にも出てきたな
>>338 >>339 こういうものを真面目に作った当時の人たち素晴らしいね
コミックもREDも出ない間期は平成武装正義団の話すらせねばならぬゆえ喃
チェスト関ヶ原がぶち殺せなのはわかったけどチェスト種子島はどういう意味なんだろう
18連装種子島の人がそのあと「やってしまって良いんですか」的なこと言ってたのは覚えてるから「撃ち殺せ！」ってその前に言うのおかしくないかなと思って久しぶりに読み返してみた
「チェスト種子島」って言ったのは素手で頭割られた人だったのね
>>344 へうげといい喧嘩稼業といいことごとく俺と読むものが被っている
父さん？
いくつかある説の一つではある
鹿児島弁の「それ行け」がなまったとか、薩英戦争時の教官の教えの「チェスト(胸部)を狙え」から来てるとか、他にも色々
尾張幕府家鳴将軍家直轄預奉所軍所総監督奇策士さんオッスオッス！
衛府の単行本化によるセリフ改変
これまではそんな気にならなかったが、9巻のはちょっと改変後の台詞が単純すぎるというか味気ないものになっちゃったなぁ
主人公の京馬がわけわかんない
敵味方に分かれた兄貴分を介錯したらなんでいきなり主君ナマズに食わせて雷になるんだとか言い出すの？
>>353 雑誌掲載時にはきちんと京馬の個々の行動に理由付けがなされていたが
単行本では台詞の大部分が差し替えられ、ワケがわからない性格破綻者になった
雑誌では雷になるなんて言ってないし、上泉を倒すのも
他人の望みを代行して空虚な自分を満たすための事と理由付けられている
雑誌版覚えてないから
>>16見たけど
上泉信綱の出現から槍先を切り落とすあたりは単行本が好きだなあ 「なかなかにな」とか
京馬が連行されるところ、「忍者の性で主君の命を重んじてしまった」とかは雑誌版が好き
鎌之助までおのごろして影が出るところはちょっとニッコリしてる単行本の京馬が好き
清海兄の「ハズレだ！〜」も好きだけど相打ちになったところは目を閉じてる京馬が好みだ
なんか全部片方ってのも違う気がするので自分が気に入った版を各々から取り寄せてみたい
雑誌と単行本でおのごろして
きみだけの９巻を作るんだ！
連載はイマイチキャラの定まらない黒須京馬のキャラを作り上げる作業
単行本は連載で作り上げた黒須京馬のキャラに添う様に改編した感じなのでは？
雪千代の名前が変わってておまけに顔も変になってたのはどんな意図？
上泉姓のキャラなんていなかった
宝蔵院姓のキャラがいた
雪千代リボーンなんていなかった
いいね？という意図だろう
もうちょっと京馬のキャラを掘り下げておくべきだった、信之には格別恩があって抜けられなかったとか
でも十勇士の死にざまで考えが変わった云々
>>359 思いつくのは
・雪千代を知らない人にも覚えていてもらうため
・半分になったエピソードを思いついたから
それまで兄弟分と敵味方に分かれても心を殺して真面目に忍びやってた奴が、
いきなり兄弟分ろ合体して鬼に転生し主君を鯰に詰めて池に沈めて俺は雷だ砕け散るのが望みだ強い奴と戦わせろって、流石に急展開すぎる
そこに至る内面があったとしてもそれをもう少し描いて欲しかった
テンポの良さはこの漫画の魅力だが、今回は行きすぎてちょっと置いてけぼり気分
猿飛佐助の方がキャラに魅力あるよな。見た目、性格、術とどれも魅力的
>>320 幻之介が表に出てさえいれば
>>326 イオリッスを庇いながらってのが弱点の一つだからカクゴを撹乱させる意味でも効果はあったかと
ってか元々猿蟹合戦ってピタゴラスイッチだから
山猿を順番に痛めつける
だと思ってみれば充分連携出来てる
疋田って肛門に剣入れて血だらけにしてから犯そうとしてたの？
完全にやべーやつ
信綱さんいい人だし
領民を守る為に改名受け入れたり
百姓の赤ちゃん護る為に頭丸めたりで
まぁ赤ちゃんは死んじゃったけど
慈悲丸っていうか雪千代は毎度親父や師匠を殺されるかわいそうな役回りなんだな
>>355 こんだけ支離滅裂で低レベルになってしまっているのに単行本のほうがいいみたいなこと言っている人達が多くてちょっとびっくりだよね
>>332 不満なら不満点を上げてみれば賛同者も得られるかと
何処がどうとも言わず作者や作品を貶めるならアンチが妥当でしょう
>>353 オノゴロの段階では十勇士は生きてた
「稲妻」は「良き眼」に掛かる
十勇士は命を顧みない京馬の性を知ってても人間らしく生きて欲しかったんだろ
ナマズに突っ込んだのはオノゴロが完了するまでは本調子じゃないから身の安全の為だろう
雑誌の方が読み易かったのは確かだがわかりにくい程じゃないかと
俺が初めてチェストって言葉を知ったのはこれ
>>376 作家名は忘れたけど、チェストーとおらびながら女子高生の生尻をはたく漫画で
>>361 信之にあんだけパパッと手をかけて兄者達についてるのに大坂の陣で何故に敵味方別れてたのかがわからんよね
>>359 読者へのただの脅かしでしょ
まったく意味がわからんけど
>>352 キレがないのよね修正後
直す意味もわからんとこばっかだし
１個一個改変した理由を問いただしてやりたいわ
えっ、じゃあ問いただしてきたら良いんじゃないでしょうか…？
単行本派のワイが大勝利か
雑誌派はむーざんむーざんを楽しむのじゃ
雑誌ではああだった校だったでイライラするよりは遥かに幸せじゃの
雑誌派の人も、自分達は単行本派の知らない修正前の名作を知ってるんだとご満悦丸でいられるからwin-winの関係というものでは!?
空虚な奴は「お前のような武士はその方が滾るだろう？」とか「俺は稲妻になれたんだ」とか言わねえよ
チャンピオンredとかいう糞雑誌に金払って選民意識持ってるガイジには悪いが雑誌版の時点で既にウンコだよ
>>372 まったくだ
中には
>>383とか
>>388みたいな
ド低脳の読者も混じっている事が驚きだが
俺も雑誌版の方が良かったなぁと思う箇所は多々あるな
単行本も単行本で良いんだけどどっちかって言ったら9巻は雑誌の方がよかったよ
ここまで修正されたら別物じゃんと思う
そして修正する意味あんのか？って気持ちが抜けない
>>369 領民を守ったけどそのまま信玄に仕えず放浪を選んだのは
ひきかえに14才の主君の腹を切らせてしまったけじめなんだろうね
強すぎるけど侍としては優しすぎるんだよ…
半分ヤロウはキカイダーで
十勇士それぞれの能力は009のオマージュだったのね
加速装置出てくるまで気付かなかったけど
>>394 重箱隅で悪いが…一応、あの御主君は切腹時点では実は二十歳過ぎてたりする
（息子もいてそっちは落ち延びて助かった）
とはいえ歳若くしての非業の死だった事は間違い無いし、上泉に自責の念はあっただろうな
半分丸がキカイダーかどうかはわからん、外見だけだし あしゅら男爵かも知れない
猿飛佐助が島村ジョー、穴山小助がイワン、筧十蔵がハインリヒなのは結構わかりやすいよな
水中活動って意味だと根津甚八はピュンマなんだろうけど流石に毒は甚八オリジナルか
変装の霧隠才蔵はブリテンだが才蔵がイケメンすぎる
鹿路姉の視覚はフランソワだけど目玉しか残ってないから聴覚の力は無いんだろうな 耳は小助だし
>>396 凄まじく強い敵を前に味方全員の力を一人に合体して倒し
バトルを終えたら天災が襲いかかってきて意識を失う。
そこへさらに強い敵が迫ってくるが
主人公を助けにきた超能力者のサイコキネシスとテレポートによって
はるか遠い海岸に運ばれる。
そこでは師匠の魔鈴さんが十字架に逆さ磔になって処刑されていた。
主人公は処刑を見守っていた敵軍団に襲われるが、返り討ちにする。
しゃあっ秘剣”聖衣”！
という某バトル漫画も元ネタの一つだぞ
筧十蔵は髭と髪型でルパン三世の次元を思い出していかん。
銃の名手だし。
サイボーグ009をベースにルパンやけものフレンズをミックスすると十勇士になる
なのだ口調なんてバカボンパパの方が
登場時期の早さからも知名度の高さからも元祖だろ
タヌキかぶってるから…
ケモフレはアライグマだけど
>>405 なるほどあの被りものはそういう意味だったのか
個人的には忍部ヒミコという、なのだ口調で喋る
ムードメーカーの子供忍者を連想してたわ
あと小助の乗り物は子連れ狼の大五郎のだな
低脳って単語十年ぶり以上に見たわ
読者層の年齢を感じさせるレスは俺にも効くからやめろ
サイボーグ009とかキカイダーとかキャッキャしながら話ししてるしここおっさんしかいないっしょ。
俺は30の若者だけどサイボーグ009とか見たことねーし
平均45くらいありそう
009はこの間新作アニメやってたし、キカイダーは平成仮面ライダーでゲスト出演したから案外若い子も知ってるぞ
サイボーグ009はアニメが最近あったんだよな〜実は
今はnetflixとかアマプラとかあるんだしアニメ化されたものは昔のでも結構見る機会あるんだよな
漫画も電子化されてれば昔のものも読めるから実は年齢を盾にしようとするのは…あまり意味ない…
いや最近と言うには微妙か？
まあでも平成の時代でもアニメあったしな
あんまり言ってやるなよw
とはいえネットのおかげで誰でもおおまかには調べられるんだから、年齢を言い訳にするのは難しくなったな。
やーくーそーくーのー
あの場所で〜♪
平成版はopが小室哲哉なんだよな
結構カッコ良く演出されてて好きだったぜ
>>416 8年前くらいだな
絵は良かったんだけど話がなぁ
>>421 核爆発から加速装置で逃げるというかっこいいシーンなんだが
ようは超スピードで大勢の人間を見殺しにして逃げてるというとなんだかね…
それはre:の方だな
3年前くらいに009コールオブジャスティスとかいうのもあったんだがなぁ
定期的にリメイクしてるけど見てるのは毎回おんなじオッサンしかいない説
009のアニメ、昔は009の服だけ白かったというのは先日までアマプラ無料枠にあったアニメ見て知った
>>428 白黒アニメ版主題歌の「赤いマフラー〜」とか、白服009か、神々との戦い編の青服しか通じんぞ。
初代009てモノクロだっけ
俺はグローブがOP歌ってた時に見てたわ
>>431 本来の歌だと最初に１０からカウントするのが
アニメだと009だから１から９までのカウントになってるところ好き
005は分割されて三好兄弟になったって理解でいい?
>>433 分割されるも何も単行本では十忍法のうち
サイボーグ009由来のの九忍法しか使っていない
雑誌掲載時にあった青海兄の「忍法 呑牛腹」は
なぜかセリフのものが削られたので
忍法扱いじゃなくなった可能性がある
009のような古典からけものフレンズのような流行り物まで網羅する若先生のアンテナの高さよ
リサイボーグは素人が見ても は？となるガバガバアクションとガバガバSF
コールオブジャスティスは003のキャラデザが萌え豚に媚びたような萌えキャラになっちまった
やっぱり平成009なんだよなあ
若先生はインタビュー系読んでみると割と感性若いというかフットワーク軽めな印象持つわ
>>437 1話で死ぬとか流石にな
あんだけ強キャラアピールしておいてこれだよ
新刊不評なんだな
自分は楽しく読ませて貰ったのだが
沖田編みたくヒリヒリするような剣豪同士のやり取りが無くて
少年漫画的な異能力バトルに終始してるのがファンの琴線に触れなかったのかね
というか今後は七忍が徐々に集結していく展開を示唆してるから
今まで以上に異能力バトルの度合いが増すと思うゾ
今回の単行本化は荒れたなぁ
これだけ声をあげれば先生も流石に自身の修正癖を見直すであろう
今後に期待
京馬のキャラが連載と単行本でまるで別になってて安定しないのと信綱のほうがむしろキャラが立ってるのがね
ツムグ編にも通じるが話の軸になる存在が何がしたくて話の中でどう動くのかよくわからないんじゃ読んでて困惑する
あれだけ大規模に肉体を他人の物に入れ替えたら人格ごときは不安定になって当然のような気はするが
ただの一瞬の威力となって燃え尽きたいという精神の核がむき出しになったのだと個人的には解釈したい
>>446 人間の記憶を司る脳と心臓と脊椎を入れ替えたわけじゃないぞ
まあ「第二の脳」と呼ばれている腸は入れ替えたが
（一行目と二行目の科学的な説明はめんどいんでググれ）
医学やら心理学？には疎いんだが心臓って記憶に関係するもんなのか？
あんなに移植して拒絶反応大丈夫かなと思ったりはしたw
>>442 つーか、修正していろいろ改変した部分が、いろいろ矛盾を生じてるからってのもあるんじゃない
なぁに重版かかればさらにセリフが修正されるさ
それを繰り返せば最適なセリフになるかもしれない
というわけで一人1000冊くらい買って重版を待とう
試される虎子たち
電子版なので、改版があっても差し替えられるから安泰じゃ。
>>448 心臓というか神経そのものに記憶を蓄積できる働きがある
脳の次に最も神経が集中しているのが心臓で実質第二の記憶貯蔵庫になっている
「心」が心臓に宿るという昔からの話は迷信ではなく幾分かの真実を含んでいる
神経が記憶を蓄積する件はひとつの出来事を学習させた
プラナリアを脳とそれ以外に切り離し、脳以外から再生したプラナリアも
事前に学習した事を記憶している事から、実験で確かめられている
５ちゃん以外でも単行本のセリフ差し替えに怒っている人がいないと
悟空道とかススメでも改悪結構やっていたな、蛮勇引力の「男の仕事はやせ我慢だ」をなぜ「我は蛮勇なり」にかえた？
>>454 なるほど理屈はわからんが神経も物を覚えたりするもんなんだな
筋肉も一度鍛えられたらしばらく時間が経って衰えても、また鍛えられやすくなるみたいなやつなんだろうか
>>442 不評というわけではない
足し算で考えるとすごい。雑誌で連載を追ってた側からすると引き算でちょっとね・・・
しかし、いくらネットの書き捨てとはいえ
>>444みたいな物言いは嫌だなあ
まあ本気でいってるとは思わないけどさ
俺もそいつの書き込みが本気だとは思わんが、いくら冗談でも5chの書き込みが全てを左右するみたいな発想を健常な人がするもんかな…
そもそも書き換えでギャーギャー騒いでる奴2、3人だろ
ノイジーマイノリティってやつだよ
五千円で買える多数意見
改変抜きにしても新巻は微妙だったよ
面白かったのは信綱のエピソードと金太郎登場くらいだわ
微妙だと思うのも、それを書き込むのもかまわないけど、それに乗って対立煽りする奴がね
あと、絶対変えるべきではないと主張するとか
修正なんてもう好みの問題でしかないんだからそれで悪し様に罵ってるようなヤツは嵐でしかないぞ
あんま構うと居座るだけだから伊達にして帰すべし
>>456 臓器移植を受けたら趣味や食べ物の好みが変わり、調べたら提供者の好みだったなんて話も。
真田十勇士全員魅力的なのにキャラ多すぎにならずに表現できたと思うよ
殺して京馬に吸収させたのは英断だよね
あいつら生きて出しちゃったら七忍がかすむもの
魔剣豪より強靭な肉体を持つまつろわぬ民の露美雄様が出てくる訳だ
もう音信忍者とかいいから魔剣豪主人公にして鬼退治の話にしようぜ
でもさ、あくまで武蔵と総司が魅力的なのであって
完全に魔剣豪と化したやつらは敵にしか見えない
バーテンダー可哀そう
暴言（ひょっとしたら助言）はいただけなのに接ぎ首されちゃって
山口貴由総合スレってあるんです？実質ここがそうなんです？
>>480 >>1 まぁこのスレも大体全部語ってるが
さっしーや総司は限界まで鍛え上げた人間が人間のまま化け物に挑み打倒する昔のベルセルク的な熱さがあるのがいい
だから能力頼りの信綱はあんま魅力感じないのよね
男なら拳一つで勝負せんかい
時淀み制御出来ないみたいだから
筋トレ以外できなくて剣技だんだん衰えたって事でなんとか
仮にそうだとすると剣豪であることすら捧げてしまったことになるから信綱の魔剣豪鬼譚がより無惨になるな
神に与えられた能力とフィジカル頼みで肝心の剣の技量は錆び付いたとか剣士名乗れないだろ
沖田編が長かったので京馬編はコンパクトにしてしまったのかな、沖田編ってダレなかったのに
鬼よりも剣豪のほうが筆が乗っている印象
だから本質的に鬼側を正義として描く事に無理があるんだよ
我々の感覚では明らかに衛府側が正義の方が分かりやすい
鬼側の悲哀なんてのは悪役の悲しき過去みたいなもんで一回二回ならともかく毎回描くのは難しい
沖田みたいに河原女のこととか新選組の所業とか色々考えて蓄電するっていうのはまあ理解できるしな
鬼はなぁ…殺される民草も悪いと言おうにも、彼もまた武士に虐げられてどうにもできない身分だし、
そんな武士ですらもが柵に捕らえられてままならないと他でもないシグルイで描いてしまっているしで、
鬼の気持ちをある程度理解は出来ても肯定はし難い構図が完成してしまっていると言う
なんなら鬼になって暴れさせて貰える分、まつろわぬ者が逆差別をしてるとさえ言える
鬼を退治する物語はそれこそ桃太郎はじめいくらでもあるから逆に鬼側によった物語を描こうというのは良い目のつけ処だと思うけど
被差別部落民が鬼パワーで平民ぶっ殺す話ですっていうとポリコレ的なあれやこれやを考えちゃうし
敵側の魔剣豪が人間が装備と剣技で頑張って化け物退治する王道なのもあってなまじ熱く面白いのもね
>>436 あとｖｓデビルマンも平成の東映まんがまつりっぽいノリで面白かったぞ
監督が平成００９と平成ゲッターロボ3部作手掛けてただけあって
ダイナミックプロのノリと石ノ森プロのノリが見事に融合してた
京馬があんま身分の檻に苦しんでないんだよね
幼児の頃はそうだったけど十勇士に救済されとるし
さっしーと沖田が人気すぎて六花編というか阿修羅丸が一番好きと言いづらいな
鴆逃げたら徳川幕府というか日本一発で滅びるよね…
どうやって捕らえたんだあんなチート鳥
六花編はよくまとまってたと思う
ていうか武蔵編までは全ての章が完璧レベルで面白かったと思う
編ごとに登場人物がほぼ一新される中で
次はどうなるんだ？誰が出てくるんだ？と毎回わくわくさせてくれるのはほんと若先生の底知れない漫画力の高さゆえだなと思う
>>500 沖田編好きだけど(特に沖田VS衛成)ちょっと長かったかもな
>>500 普通に七忍を一人ひとり丁寧に描いて体制側といざ大決戦でも良かった気はするな
まぁあんまり予定調和にならないのが若先生作品の魅力ではあるんだけど
ただ今はもう鬼が大安売りすぎて何が何だかというのはある
勧善懲悪は覚悟でやったから二度とやらないんだと思う
巻末インタビューとか読んでるとそう感じる
特撮/勧善懲悪 大怪獣バトル
近未来Vシネマ/人間の尊厳のために今の文明をぶっ壊す(言葉がみつかりませんでした) 等の話(組み合わせ)はもうやらないから、敵と味方の関係をねじれさせて違う関係にしたいんだと思う。
エクゾスカル零も、テーマ・エクゾスカル戦士達の関係が難しいないしこじれてるように感じる
ツムグの復讐も皆殺しにした村人じゃなくテヤンをさらうときに辻切りした頼水個人じゃなく、関係ない武士や女中を大虐殺やらかしたし
カクゴと憐とタケル＆ゲンノスキと京馬はあまり無関係なやつ巻き込んでいない、雪鬼は出羽の住民に大虐殺やらかしている
>>498、
>>499 毒も肺に入れねば安泰じゃ！
>>506 復讐の為のSATSUGAIという事ならカクゴの精度は群を抜いて高いよな
確か余計な人間は殺してないはずだ
まあ推定有罪ってことで
んな訳ねーだろ
インタビューにある通りワザと白黒分けてないんだろう
>>508 零鬼だけ大量殺戮できない仕様だし、憐もタケルも範囲攻撃で侍集団めっちゃ殺せるし
あと波裸羅さんも余計な殺生あんまりしてないですよね
生誕時に母の仇である漁師を殺しまくっているけど仇だから余計な殺生じゃないねｗ
>>512 自分に嘘ついた上司も半殺しで済ませてくれる当たり鬼の中でも有数に優しいよな
仏像の中でスタンバイしてるの想像するとなんかジワジワくるけど
波裸羅が昼寝しようとすると動物たちが寄ってくるの和む
お釈迦様かな？
波裸羅さまはピュアピュアな御方ゆえ、鳥獣に好かれるのじゃ
。。ススメの時もそうだったような
一枚絵でキモいミュータント達の棲む森に佇んでたなぁ
>>514 正直宗矩とでもいい勝負しそうだしな、零鬼
>>516 はらら様「三日前の晩からスタンバってました」
雷鬼編の裏テーマは実は『風に立つライオン』だったりしてな
>>522 雷鬼と合流した後なら頭を割られてもおのごろで何とかなるかもしれない
10人の能力は持て余すだろうし1人くらいはカクゴくんにオノゴロしても良いんじゃないですかね…？
>>524 最終決戦で衛府の忍者みんなオノゴロにされて合体忍者になるのかしらん、ちと安易
>>525 十勇士はスパロボの強化パーツじゃねえんだよ！
オノゴロとは何か？
一般には日本神話において、伊邪那岐命と伊邪那美命が
最初に降り立った島とされている。
一般には淡路島と言われているが、オカルト業界では架から
日本列島をさす名称だといわれている。
古事記のイザナギ・イザナミによる国産みでは
最初に骨がないクラゲのようにグニャグニャしたヒルコを産む。
これは失敗作だとして海に流す。
ついで海泡のようにはかなく脆い淡島を産む。
こちらも長年にわたって生物たちや建物を支えられる
強固な大地としてなりたたない失敗作だった。
太占により、失敗の原因は女から先に声をかけた事だという神意を得て
今度はイザナギから「あなにやし えをとめを」と声をかけ、
実の妹であり妻のイザナミは「あなにやし、えをとこを」と答え、
陰陽媾合によって８つの島を産む。
最初に「淡道の穂の狭別島」 (オノゴロ島。淡路島に比例される)を産む。
ついで伊予の二名島(四国)、第二の四国である筑紫島(九州)、
大倭豊秋津嶋、またの名を天御虚空豊秋津根分 (本州)、
その他壱岐・対馬・隠岐・佐渡を産む。
この8つを「大八洲」(おおやしま)と言う。
古史古伝のひとつ『正統竹内文書』では
大八洲を「外大八洲」と「内大八洲」の2つに分け、照応関係があるとしている。
外大八洲とはユーラシアをアジア、インド、ヨーロッパに分けた３大陸と
アフリカ、北アメリカ、南アメリカ、オーストラリア、
南極の５大陸を合わせた８大陸の事である。
内大八洲とは日本列島を構成する８つの島の事である。
明治２年には甘冥草という謎の人物によって書かれた『神典図説』という書物が刊行される。
それによればイザナミ・イザナギ二神によって日本列島が創られた。
次に日本列島を胞衣として世界の大陸が創られたとしている。
江戸時代の神学者である本居宣長や平田篤胤たちは
「日本は世界の縮図である」「世界の霊的中枢である」と述べた。
幕末から明治にかけての代表的オカルティストである国学者の大石凝真素美も、
世界の起源は日本であり、全ての雛型だと説いた。
その弟子である水谷清も、日本列島をさす古語である「秋津洲」には
世界全土をさす大秋津嶋と、日本のみをさす小秋津嶋の２つの意味があり
トンボが相媾合するように照応関係があると説いた。
古事記では本州は２つの名で書かれている。
大倭・豊秋津嶋 (おおやまと・とよあきつ・しま)と
天御虚空・豊秋津根分 (あめのみそら・とよあきつ・ねわけ)だ。
明治最大のオカルティストである出口王仁三郎は
前者は本州というより地球全体の事で、後者が日本列島をさす名だと述べた。
「根分」とはより大きなものの雛型をさすからだ。
やはり彼も日本列島は世界の雛型だと言っているのである。
こうした思想に共通するのは、原初の島であるオノゴロ島とは
日本列島全体をさす名であり、オノゴロの術によって
日本列島を分解して作られたのが全世界の大陸で、
逆に全世界の大陸を合体して作られたのが日本列島であるという照応思想だ。
実際に日本列島はその形状が世界大陸の縮図となっている。
そして各地方の歴史が、対応する大陸が歩んできた歴史の縮図にもなっている。
日本で最後に開発された北海道の開拓やアイヌ虐殺の歴史は、
北米大陸の開拓とアイヌ虐殺の歴史に重なる。
非常に古くから歴史を持つが全く発展せず、
原住民が先進地域である畿内からの軍によって征服されて虐殺された
森深い地であり、黄金の産出地である東北は、南米の歴史に重なる。
日本で最初の文明発祥地であり、そこから日本全体に王国が拡散していった九州は
アフリカの歴史に重なり、巨大樹の生い茂る屋久島・種子島はマダガスカル島に対応する。
対馬はイギリス、山陰は北欧、山陽は南欧、
瀬戸内海は地中海、内海の島々が大洋州の島嶼に対応し、
大阪はトルコ、紀伊半島はアラビア半島、伊勢はシュメール、
琵琶湖はカスピ海、京都はペルシア、中部地方が中央アジア、
富士山はヒマラヤ、伊豆半島はマレー半島、
関東は中国、東京は北京や上海、シベリアは南東北に照応する。
(樺太はおそらくグリーンランドか南極に照応)
このような思想が江戸時代か、あるいはそれ以前から
連綿としてわが国に伝わっているのである。
今日も一発でNGできたよ。
毎度毎度、読むまでもなく、いつものアレだとわかりやすいんで助かってる。
清海兄のあれは何の役に立つんだ?
今回のが本来の使い方だとすると忍法毎回半死半生になっちゃうから
別に何かあると思うのだが
ラストシーンで肉体完全に鬼になってるとしたらあんま意味ないしな
>>538 致死の一撃をギリギリ回避したりのには使えるしまあ非常手段としてなら…
>>530 どうとでも解釈できる描き方だけど
金太郎が元気いっぱい塔をまさかりで破壊してるコマを見るに
二人とも突貫、玉砕したかと
実は生きていた！をやられたらかえって興醒めだわ
小助の言うとおり、十勇士の戦いは大阪で終わっていたのだよ
死を全く恐れない、実に山口忍者らしい粋な連中だった
かなり今更な質問なんだけど三十六話でこれなりんが雀の首絞めてたのはなんでなんだろうか
かつての仲間の後を追いたいと思ったのか女達を殺してしまった贖罪なのか身元がバレて自分たちが逃げおおせられないと踏んでの心中なのか
思いつく理由がおおすぎてわからん
覇府の手の者ですらなく恨みも何もないイカ娘大量虐殺はさすがに度を越していると感じたと解釈した
>>542 いままでのこれなりんの殺してきた相手は
明確に河原女をゴミ扱いして斬り殺してきた辻斬りとかで
そこには「直接的な加害者だけ標的とする」一線があったわけだけど
河原女が皆殺しにされてから
怒りに任せて直接関係のない武家の娘たちを惨殺してしまったからな
その後悔や自責がやはり有ったんだろ
これなりんは武士として優しすぎたのだよ…
同じクソ上司から鬼退治の無茶ぶりされても即座に一筆とっておくヒゲくらいの図太さがあればな…
>>538 こーいう矛盾が目立つんだよなぁ雷鬼編は
適当に描いてるのがわかる
葉隠くんは永吉の頭蓋骨をどうやって部屋に入れたんですか？
>>538 胃や腸を動かすことで、消化を助けるんじゃね？
最近この漫画にハマったんだけどセリフ回しが逸品すぎるね
あと桃太郎カッコいい
>>549 単行本読んでそう感じるならもったいないことしてるなぁ……
>>549 桃太郎卿は居ないが台詞回しが気に入ったなら他の山口作品にも手を出してみると良いぞ
どれ、手始めに多分一般的にも割と有名と思われるシグルイ辺りから……
衛府スレに荒らしが潜みおるとは…
有名になったもんだな
>>551 2巻まで読んでから他作品も読むと楽しめることをしって山口貴由作品は全て読破済み
シグルイは名作にごつ
シグルイも三重様の内臓を透視して未通子なのを看破する変態とか
理屈を考えるのがアホらしくなる奴らが勢揃いだけどな
何だよぬふぅ兄弟の陰間茶屋遊びで今日「も」「同時に達した」とか
演技でなく迫真のプレイで連日シンクロ射精ってどういう芸当だよw
失禁した虎眼の後始末を平然とする源之助に涙がで、出ますよ。。
命の恩人だからね、しょうがないね
シグルイ１巻の推薦文が
この漫画の人物は血が通ってるじゃなくて内臓が詰まってるだっけか
訂正
×三重様
〇お千加様
おいは恥ずかしくなか！
>>561 どちらかと言うと飛び出してることの方が多いけどね
夜這いして無礼者で皮を剥いだ後に
平然と奴婢に落としているとこが
お千加さまこわーい。もう二度とあの男を省みないだろうな
若先生って「女陰唇」って書いて「ほと」って読むの絶対好きだよね（確信）
まあお千加様もガマに粘着されて最後は忠長に頑丈な性欲便所扱いされる名誉を与えられたんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
シグルイ１巻の推薦文書いた人、今でも監督やれているの？
お千加どんはさらに転生したらぼっけもんになってるという
霹鬼編ラストの連載リアルタイムのスレ
怒涛の勢いすぎて、お千加様リボーンすらもスルーされてたのが吹く
アレ程度は突っ込むまでもないことだという
>>538 奥の手的な奴じゃん？
十勇士一人につき忍術一個って訳じゃないんだし
内臓だけでなく筋肉も移動して筋肉大移動的な技も使えるのでわ
>>571 そう考えるとやっぱ雷鬼は盛り過ぎだなーと思う
一人一芸でも多いレベルなのに
そこは怨霊成仏光線的なもので封じられたりするんじゃないの
鬼自体怨霊みたいなもんだし怨霊成仏光線なんか食らったら即座に成仏してしまうんじゃないか
この世界の高位の坊さんなら機械に頼らず生身で光線くらいぶっぱなしてきそうだし
若先生は
谷さんみたいな優しい人が酷い目に会うシーンを引き立てるために
優しい人の優しさの描き方に味があるところが好き
>>538 さっしーにチョークを極められたジュストが自分ごとさっしーを刺して脱出してたがあれと同じ事が出来そう
>>580 そんな粋な台詞回しを単行本化する時に自分で改悪しちゃうんだからしょーもないよね
単行本での書き換えで煽ったら予想以上に荒れて嬉しかったんだろうなぁ
>>566 小池塾の出身なら「勃起」と書いて「えれくちおん」と読む
小池塾は安易に真似するだけじゃ二流にしかなれないだろ
一線をぶちぬいた怪物たちを輩出してる
小池先生が去年死んだとき、先生なんか反応していた？
新刊とRED買ったらどちらも男がレイプされそうになってて草
時代はえるじーびーてぃーとか云ふものに忖度しておる故
>>566 口で例えれば唇にすぎない陰唇が「ほと」なら
食道に相当する膣穴は古語で何て言うんだ？
>>574 後付けで幾らでも便利能力載っけれるからな
普通にダメなものはダメだろ
それを認められずに若先生とか言って作者を過剰に持ち上げて
何でもかんでも盲信的に肯定する信者共の方がハタから見てきめぇわ
本物の疋田と宝蔵院が出てくるかな
単行本じゃなくて連載派にとっては、別の文五郎が出てきてわけわからんことになる
俺もセリフはRED版の方がよかったな
ツムグ編とか沖田編も
>>593 批判的な意見を全部荒らしと認定するのはどうかと
作者を持ち上げる意見しか許さない必要ないって共産主義じゃん
>>599 うん、いい事言った！
愉快犯の荒らしを読まれない様にして、
中身のある批判が読まれる様にするため、ﾜｯﾁｮｲが要るよな。
NGするもしないも自由だがﾜｯﾁｮｲあった方がNGしやすいのは間違いなかろうよ
なんかすぐNGNG言う人が多いなぁという印象
彼らの人生どんだけ自分に都合の悪いものから目を逸らして生きてきたんだろう
なんか信者スレと化してるよなここ
言われてた批判は結構妥当だったと思うけど
>>602 それは批判にすらならない見苦しい罵声は見るに耐えないから消えて欲しいのが君とは違う普通の人の当たり前の感覚だからです
自演だかなんだか知らないけど
しつこい
これに尽きる
ひとつ 人より力持ち
ふたつ ふるさと後にして
温羅の征伐で 腕試し
みっつ 見事な肉体だ
鬼さん アッチョレ 八つ裂きよ
神州 無敵の 桃太郎
>>605 んー、それならサークルでも作りなよ
ここは5chだから様々な意見があって当然だしさ
君はレスを選定する神にでもなったつもりかい？
批判レスにちょっとでも加担すると自演を疑う
そうやって思い込まないと自分の地位を確立できない可哀想な人達
こりゃ愚民だわ
意見なんて人の数だけあるのにねぇ？
自分側じゃないのは許せないなんて馬鹿だよなぁ
先生もこんな馬鹿なファンに囲まれて迷惑してると思うがね
なんか時淀みがなかったら撹拌するほうの上泉さんのほうが強そう
言い返せないから発狂して愚にもつかない長文かよ、かっこわる
意見なんて人の数だけあるのなら「すぐ人のことを愚民とか馬鹿なファンとか言う喧嘩腰のやつの書き込みなんて見たくない」という意見も尊重しないとな
できないなんて言わないよな
作者も迷惑してるんじゃないか?(と勝手に思ってる)
このスレでは肯定意見しか許されていない(と無根拠で認定)
自分と違う意見を許さないのは間違ってる(ブーメラン)
気に入らないならサークルを作れ&愚民認定(言うに及ばず)
……役満にござるか?
今から鼓膜を通さずに、心に語りかけます
「お前らキモいんだよ」
そういや舌が無くて喋れなくなった雀が
「よしはらかたき〜」と喋れた理由についても
連載時はちゃんと理由を説明してたのに
単行本だと削られてわけがわからなくなってたな
QGDys15N0が月曜日の昼間からIDを赤くしてこの様な妄言を吐くのを
見て見ぬ振りをする情けが
スレ民たちには存在しなかった
>>624 まーた妄言扱い
視野が狭すぎるよぉっ！
あと地味に気になってるのが明石ジュスト一行が農民に
「酒宴などはやらぬ。握り飯だけで良い」
って言ってたのに『酒に』毒を盛られた謎展開
琵琶湖諏訪湖みたいなミスや明らかな誤り以外は修正しないで欲しいとは思う
単行本化で削らざるを得ないなら前後不明にならないような修正はして欲しいけど
編集者はノータッチなのかな
>>623 話してるシーンがその後無いから無駄という事で
話せるようになった設定そのものを削ったのでは
あれは台詞というより意思とか思考として捉えたから変には思わなかったよ
>>633 信玄が死ぬ前に瀬田橋に〜とか言ってたらしいから琵琶湖にも何かあるのかもしれない
>>635 或いは伏線として活かそうとしたのかも知れないが、単行本からも削られた今、その可能性は無いと思う。
>>630 あの時代の武将って酒が水替わりなんじゃないかってくらい飲みまくってたらしいんで（軍議とか食事とか事あるごとに）
あと水質悪いヨーロッパの方は薄めた酒を水代わりに飲んでいたと聞きます
琵琶湖諏訪湖は伊織ッスのドジっ子アピールなのかなと軽く流した
琵琶湖はうっかり間違いだけだが、飛騨にアイヌがいて出羽まで行くほうがかなり無理があるわ
琵琶湖だしブロッケンの強化アイテムの羽根が落ちてんだよ
>>640 既出だけど、蝦夷地のアイヌを描写するのは超ハイリスクなんだって。
>>641 羽ってジェットスクランダー的なやつか、琵琶湖との関係がやっとわかって笑ったわw
>>642 そうなの？
ゴールデンカムイはセーフなのか…？
アイヌの取り扱い方によってイチャモンの付けられ方が違うんですわ
出羽にもアイヌっぽいのがいたでいいんじゃね、なんで飛騨設定なんだろうか
いっそのこと全部飛騨設定でいいだろ
アイヌは下手すると人権団体の皮被ったヤクザみたいな本気でめんどくさいのが湧いてくるからな
野田サトル先生は北海道出身だしガチでアイヌ取材してるから大丈夫らしい
アイヌは何故か中華系のアイヌと関係ない連中が
アイヌ差別団体作っとるからきしょい
まーでも誉めるか肯定しかしない(しなくた)コンテンツてマジで終わりだからな
まだしっかりと是非を唱えられるだけマシかと
ところでチェンソーマンで死んだ人名に野田サトル先生の名があったのは
>>644 それも既出。ゴールデンカムイの作者が、編集者の調整努力をねぎらってる。
作者が殊更に述べるぐらいだから、相当大変なんだろう。
ﾜｯﾁｮｲ付きの頃も、批判は多かったし、むしろスルーされず議論の発端になってたけどな。
公正を気取って荒らしたいだけの手合いは、何故かおとなしかったが。
俺が次スレ番になったら絶対に付けるわ。
>>653 で、それはこのスレと何の関係があるんだ？
チェストしたら血の匂いがするからこれは変だと普通気づくものではないだろうか
今更だけどもしかして
なれの名はって君の名はのパロディだったのか？
たぶんそう
それこそ雑誌時の編集アオリなんかノリノリだったぞ
君の名パロはツムグ編でもやってたけど例のごとく単行本で改変された
あれ雑誌版見てなかったら、なんで胸を揉んでるのか意味わからんだろ
>>666 知らんかったのか
まずツムグ編は諏訪湖が舞台。
君の名はは東京や飛騨高山が舞台だが、
作中に登場する糸守湖ぱ実在の湖ではなく
諏訪湖がモデル。
同じ舞台で同じセリフを言わせているわけだ。
まー体入れ替わったわけじゃないし気づかん人は気づかんと思うぞ
勘助がテヤンに入ったじゃん
テヤンはどこいったんだろうね
なんかよぉ……
1人で闘ってるレジスタンスの人の勇姿見てたらよぉなんだか俺、目が覚めた気がするよ
若先生だからって何でもかんでも素晴らしい仕事ぶりとは限らねーんだよな
なんか盲目になっちゃってたわ
>>674 山本テヤン勘助ってなってたし同居とか？
誰も言ってないんだが、ポプテピピック6話て蛮勇引力のパロディでもあると思うんだよな
絵は凄いが中身はうーん、のエクゾの前例もあるし
若先生は常に最高！間違えなど皆無！なんて誰も言ってないんだよなぁ
ツムグ編で一番面白かったのはプロローグ、という事実
段々盛り下がってたよな
山口キャラ屈指の人気者、伊良子まで出したのにあの出来という
銀狐が巻末カラーに出てるけど復活の目があると見ていいんだな？
盛り下がったとは思わんが
超強引に畳んだとは思う
英断だと思う
ツムグ編はゴンゾ君という癒しが、一番きついことを言っているやつが実はかばってくれる側で命まで落とした
純粋で気弱な乙女と思っていたテヤンがしばしば主人の目を盗んで朝鮮部落に出入りして男と酒酌み交わしていた事を思えば
なんの不思議もない
テヤンはもっと虐げられ系可哀そう系キャラでよかった気がするわ
あんな猫かぶりだと感情移入できん
まぁ勘助と入れ替わってどうでもよくなったけど
まあ虐げられてる奴隷階級にもしたたかな強さ（変な言い回しだが）がある事を描きたかっんだろうなとは思う
ヒロインとして魅力が増すかどうかはともかく
>>690 ほんこれ
伊良子は武士に生まれていれば頼水のようになっていただろうが
性格が全然違うのにいくのツラ使うなよ
若先生って男の描き分けはすごいけど、女の顔は罪子タイプかいくタイプの2種類しかないような…
女の描き分けは難しそう
定型から外れるとすごいブスになるというか
>>695 しかも女はブスだと端役かせいぜいギャグ要員or敵役にしかならんからな
男キャラだと権九郎や谷さんみたいに「別に美形ではないがカッコいい男」も作れるが
必然、主要な女キャラは美女or美少女揃いにせねばならずバリエーションが尽きる
悪役なら女でもキャラ立つんだがな
はむことかめぐみとか、とがりすぎだ
最近では千姫。セリフだけでやべーやつだとわかる。キレッキレ
生き試しくらいにしか使いかたわからんと驚愕する中馬どんはさらっと酷くて笑う
突っ込みどころが突っ込みどころだらけという衛府らしい描写だが
すごか醜女もああ見えてプロなんだろうな
そういやブス風俗嬢ってのも結構需要があるらしく
風俗に来る客は自己評価が異常に低い客も居るので
そういう客をageるために必要らしい
日本だとそういう客は少ないようだが、アメリカの特に白人だと
「白人なのになんでそんなにダサイの？貧乏なの？」とか暗黙の圧があって
それに耐えきれない白人のためにブス風俗嬢の需要は高いそうだ
黒人ならなおよし
ウシジマくんヘルス編でもナンバーワンはデブスだったしな
甘え倒すにはそういう女もいいのかもしれん
散さまって「覚悟」で会心のキャラ過ぎてそれ以降持て余してるよな
美強すぎるし美し過ぎるし
エクゾでもほとんど出番なかった
衛府はおいしいとこばっかり食ってく
エクゾって打ちきりだったんかなぁあれ
個人的にはすげーきれいに終わったなって思ってるけど
でも死に絶えたはずの人間が最後はワラワラだから最初から話が破綻してたとも言えるか
人類滅亡という問題をどうするか作中でずっと問い続けてきたのに
何ひとつ解決しないまま終わられても
どこが綺麗に終わったんだ？ としか言いようがないわな
典型的なぶん投げエンド
人類滅亡という問題は避けられないがその中でヒーローはどうするかという話なので
皆が滅びる最後までそれぞれのやり方で戦うことを決意して人類に寄り添うと決めたから話はそれで終わりなんだ
『その時僕は想像できたんだ
正義失格者たちが小さなともしびを庇いながら持ち寄って、ひとつに重ね合わせる荘厳な物語を！』
ってあとがきで書いて結局7人集まった事なかったからなw
>>681 「若先生に是非を説くな！」
とバカの一つ覚えのごとく喚く奴はいた
>>710 結局諦めるんならわざわざバイクであちこち回った意味からして無いじゃん
というかエグゾスカル戦士が目覚めた意味すらなかった
エクゾスカル戦士が目覚めた意味は、避け得ぬ人類の滅びに際して、最後まで寄り添い、共に生きるためだろ
そこら辺は個々のやり方は違えど、天国編で描写されてたと思うけど
エクゾスカル戦士て到達者になるの？
さもなくば六花が子ども産めば人類再興できるのでは？
もしかそのガキも到達者だか新人類みたいになっちまうの？
そもそも到達者って全ての悪が掃討されて憂いが全くなくなって倦怠にまみれた世界から生まれる自死遺伝子みたいなもんだから
憂いだらけの今の世界でなんで到達者が生まれるんだろうな
一度発現してしまったら倦怠が失せたところで後戻りは出来ないということなのだろう
猛くんがヒーローとして頑張りすぎちゃったから悪が滅びすぎて到達者が湧いてきた説
エクゾスカル戦士自体は到達者にならないんじゃない？
人類が幸福感のある物質を摂取しはじめて、自分で分泌できるようになったけどそれを過剰にドバドバ出す人が到達者になったわけで
エクゾスカルは悪を滅ぼしきってから封印されてた気がするから、まだ幸福感の物質を摂取すらしてないんじゃないかなと思う
エクゾスカル戦士は満たされる事なく眠りについた訳だし大丈夫だろ
伊織ッスは危なそうだが
>>721 何なんだそのわけのわからん設定
しかもそれが人類滅亡の原因だとか
そんなおかしな設定作ってまで、作者はそれを通して
何を訴えかけたいわけよ
滅亡については到達者だけじゃなくてそこからエネルギー施設がちゃんと管理できなくなって色々暴走したりしたんじゃないの
「汚染地域」をモーントヴォルフで走り抜ける描写があるから核なり何かしらの燃料が漏れたりしたのだろう
「高度な科学技術のあらゆる要素が崩壊へと連鎖する」って1巻にあるし滅亡の遠因と言ったほうが正しいかも
滅亡にいたる経緯はいつもながら雑誌からコミックスになるまでにもころころ変わってるんで考えてもしゃーないぞ
猛の身投げを見て去ぬるぞと言った震電が助けてたり結局最後に世紀末モヒカン共がヒャッハーしたり
エグゾは先生の悪い部分（改変癖と場当たり的な話運び）が特に出過ぎてて考察が成立しない
おかしな設定とか、わけのわからん話というけど、争いやいさかいのない平和な世界を手にした種族が、倦怠から種の限界を越えて衰退の一途を辿るってのはSFでは普通にある設定では?
場面ごとの連続性が必ずしも担保されてない状況も神林長平で慣れてる
六花の元部下が洗脳された囚人だったりするのを見るとヒーローが平和を守る裏でかなりどす黒いことはやってそうではあった
なんで憐は六花の迎えに洗脳が解けた囚人三人（フル装備）をよこしているんだか
悪党がバカ正直に
おれは しょうきに もどった！
と自己申告するか？
嘘ついている悪党くらい見抜けないのかというのは憐には酷か
そりゃ酷だろ
今にも新興宗教に入信しそうなくらい人生行き詰まってるのに
別に細かい矛盾とかはいいわ
滅亡が確定してる未来に何を残すかってテーマになんの答えも出せてないから話として破綻してるのがいかんわ
>>730 六花の部下が元囚人というのは後付け設定
雑誌掲載時には部下達が最初に登場した時には六花の行動が軍紀違反とかなんとか言って攻撃してきたんだけど
洗脳された元囚人という後付け設定と整合性を取る為に単行本では初登場時のセリフが変更されてる
>>734 あの苛刻な世界でそれぞれの道を見つけて
そのために頑張っている連中を
最後まで自分ひとりの屁理屈を押し通して
ひたすら殺したり目論見を潰したりして回るだけの
何ひとつ生み出さない疫病神だったな 主人公は
澪にお前は死神だと喝破されてたやん
外野にあーだこーだ言われるまでもなく、覚悟に絶対正義など無いと描かれとるわ
当人がそれに苦悩し続けた末に答えを見いだすまでの話だったんだからいいんだよ
エクゾの覚悟に正義があるならもっと柔軟に対応できるだろうに
>>738 そういう罵声を否定して正義を為すところにカタルシスが生まれるのに
それすらないんだもんな
正義どころか建設的行為のひとつもしないままだ
こんなのを主役に据えるとか、本当に作品として失敗してるわ
エクゾスカルの覚悟は堀江罪子でも簡単に殺しそう
シグルイ連載中あたりは山口貴由総合スレッドだった気がしたのですが
スレ違いならえふしち以外の話はやめておきましょう
エグゾは雑誌版だと遺伝子操作して到達者になったんだっけ
単行本だと自然発生したことになってるけど
>>737 そういうところなんだよなぁ
作者もさぁ、自分が一度描いたもんなんだからさ、コロコロ変えてんじゃねぇよってなるよ
女々しすぎるわ
エクゾスカルの、文明が極限にまで発達した途端
人類が皆自殺し始めるって設定
ラインバレルの自殺スイッチの話と凄く似てるけど
共通の元ネタでもあるんだろうか
人間と言うかあらゆる生物の本能と言うか
例えばゴキブリをエサも環境も豊潤な状態にして一定密度以上にすると共食い初めて自滅する
イルカでもゾウリムシでも同様の報告がある
生物じゃなくて細胞自身も一定期間を過ぎるとまだまだ健康でも勝手に死ぬ
蟻飼ってるYouTubeのチャンネルでも狭い範囲で個体が増えすぎると大量死が出るって言ってたな。
あらゆる生物には自然と限界密度に調整される機能が備わってるんだろう。
今とかまさに少子化で人類の衰退が始まったなという感じじゃん
今までは人口は無限に増えると言われてたのに
先進国だとほとんど少子化っていう
戦争とか病気以外で人類史上初めてのこと
蛮勇引力の世界は今のコロナに似ているしな、結局ウィルスには対抗できないから
密にならん生活体系にするって解決策
醜女と交わって武運千日満ちるなら
俺の上司は一生武運マックスだっつーの
エグゾスカルは地獄編が終わって煉獄編になった途端
急に絵がショボクなってトーン使用率も激減したけど
あそこらへんで作品に見切りをつけてアシスタントが大量に辞めたのかね
>>748 古代ローマ帝国も晩年は少子化だった
労働力不足になったのでスキタイ奴隷とかゲルマン奴隷に市民権与えてそのうち内部崩壊
力士は繰り返す
>>748 減るどころか世界中でとんでもない勢いで人口増加中だ
アメリカも欧州も生活様式が高度化した白人連中は合計特殊出生率が減っているが
移民がとんでない数で子供をポンポン産み、どんどん人口比率で白人の割合が減ってきている。
アフリカをはじめとする発展途上国では人口爆発が起きている。
インドにしても1950年には人口が3.5億人だったのが現在は13.7億人。
2050年には16億人以上なるのが確実視されている。
中国も1人っ子政策をしていたのに、1950年に5.5億人だった人口が今では14.3億人だ。
↓は9年前に作られた人口増加予想図だが、それからたった9年で70億だった人口が78億になり、
2100年には世界人口が112億人を突破すると予想されている。
生物はあまりに増えすぎると集合無意識からストップがかかるらしく、様々な異常行動を起こすようになる。
謎の疫病の蔓延による絶対数の調整、天敵の大繁殖、
変異して狂暴化し他国に侵略して糧食を食い荒らした果ての集団餓死、
狂暴化、殺し合い、子殺し、集団自殺、ホルモンバランスが狂う事による性格の変化、
精子減少、不妊化、性転換、鬱病、精神病の多発などなどだ。
これらは人間という種族についても例外ではない。
フランケンふらんの最近の話で
世界的に文化が発達するほど恋愛の様式が複雑化して
少子高齢化が進む傾向があり
恋愛ってのは人類の人口爆発を防ぐ機能があるという仮説があるとか描いてたけど
ホンマにそんな仮説があるのか知らんがホホウとは思った
恋愛に限らず、文明文化のうち医療とか農業とか生存に直結するもの以外の部分は、言われてみたら
人口を抑制する方向に誘導するものばかりだ
ネットなんて最たるものだよ
我らホモ・サピエンスが登場したのが20万年くらい前らしいが
それ以前の人類同様いつかは絶滅するのだ
移民も先進国並みに豊かになったら少子化になるってもうわかってんのよ
未だに人口爆発とか言ってんのは時代遅れ
>>743 最初から自然発生じゃなかったっけ？
遺伝子操作なんて話覚え無いんだけどどこで言ってた？
確か、平穏の倦怠から多幸感が得られなくなり、それを補うために外的要因で多幸感物質を補っていたら、そのうちに人類自らがそれを脳内で分泌するようになり、それが到達者へと繋がったって話じゃなかったっけ?
>>759 それ全人類がシャブ摂取してないと成り立たない設定だよな
無理がありすぎる
多幸感をもたらす物質を解禁すればどんな末路を迎えるか大昔からわかっていて
それ故今でも世界各国で厳禁されているのに
軽く6〜7回は滅亡と復興を繰り返した挙句タイムマシン型自殺装置作ったりするような人類だし、末期はそれくらいアホだったということで…
>>758 だとしたら、やっぱり遺伝子操作じゃないよな？
シャブやるのと遺伝子操作は全然違うもんな
>>765 と
>>766 は その日も同時に達した
>>762 ∀ガンダムとか名前しか知らんが、エグゾスカルとどういう類似性があるんだ
>>769 ・パラレルワールドの作品群が、遠い未来の時間軸で合流する
・かつて滅んだ超兵器群が、実は休眠と保存の性能を持っていて、ガンダム再起動を呼び水にワラワラ湧いてくる
言われてみればのレベルだが、類似点はあるな。
若先生の作品で初めて雑誌に載ったのはガンダムのパロディ投稿だとか
>>776 シグルブレイドという武器はすでにありもす
>>778 武器じゃなくてクイーンズブレイドのルールで使える
岩本虎眼のゲームブックだろ
時折
>>779が分かりづらいボケをして滑るのを
見て見ぬ振りする情けが山口スレ民にも存在した
なんだ シグルイじゃなくてシグルか
こっちの事じゃなかったのかよ
最近の5chはどんなスレ覗いてもレスバで埋まっておる
この神漫画のスレであってもそれは起こるのだ
>>774 ツムグ編導入で初期キンダミが信玄を叩くコマはガンダムのアイキャッチ（ダダダンダダダダダダダンシュー）の構図よな
エクゾスカル零には英霊が宿ってないやん！そんなんで強化外骨格て言えんのか？その辺なんだよな〜零がキャラクターじゃなくてモノになっちまってる
>>787 連載序盤のサイン会で作者に尋ねた人が、スレでレポしてくれたんだが、答えは
「エクゾスカル零にも、三千の英霊は宿っている」だったそうだから、当初の構想では英霊憑きだった模様。
実際には描きそびれたのか、紡の自決未遂シーンで少し喋っただけだったが。
あのシーンから覚悟は英霊と会話できなくなったようだが、零が英霊のない抜け殻になってしまった様にも見える。
エクゾ覚悟に熱さが足りなかったのは自殺ツムグに熱さをあげたからって話だったけど
英霊も移ったんやろな
他のエクゾスカルも喋らなさそうだけどな。たとえば霹と会話できたら、猛が孤独に病む事も無かったろうから。
そういや、エクゾ世界での「強化外骨格」は零だけの二つ名なのに、
当時の感想ブログで「強化外骨格 霹」とか「強化外骨格 震電」とか、ずいぶん雑に誤用されてたのを思い出した。
強化外骨格 "零"
塹壕鉄人 "雹"
海底工兵 "霆"
空挺尖兵 "霄"
神造磁力線機 "澪"
潜陸砕氷外殻 "雪"
神造歩兵 "震電"
装甲電獅子 "霹"
大衛兵 "震"
装甲軍鬼 "霞"
魔導刑吏 "舞六剣"
武葬憲兵 "霧"
靭機猟兵 "雷電"
家庭崩壊だな！覚悟！
ぐわ！
そこまで！
我々のことをどう思っている！
天国で 割腹！
悪人用のコスチューム出身の割に厚遇されまくりな震電くん
というか憐と戦ってる最中にも、「鎧に宿る何千という戦士の魂が、“零”の重量を測定不可能なものにしているのだ」ってキャプションがあるし、普通に英霊は宿ってるでしょ
70年代のタツノコヒーローのようでストレートにヒロイックなキャラ立ちしてるからね
キャシャーンの超破壊光線やテッカマンのボルテッカのようにエグいデメリットの必殺技は浪漫よ
でも覚悟と零のバディものみたいなとこあるやん
モーントヴォルフはそうはなれなかったやん。
>>795 そうだった。「英霊が脱けた」説は取下だ。
まあ単に、また英霊と話せたら「覚悟と愉快な三千の仲間達」になっちゃうから描けなかったんだろうが、あんなグダグダになるなら、覚悟と零の珍道中にした方が良かったんでないかとも思うよ。
>>792 「装甲軍鬼 霞」も好きだな。満を持しての登場に、抑制の効いたネーミングが心地よかった。
>>797 覚悟のススメ当時の漫画やアニメは、萌えキャラとのバディものが溢れてたもんだが、
そのポジに三千のドクロを起用するセンスにバカ受けしたもんよ。
モーントは「自決せよ」だの「己が機体を破壊してでも出せ」だのにも従う一方で、零の代わりにはなれんかったな。
モーントの服従ぶりは、あの作品の病んだ部分をいちばん体現してた様にも思う。
>>791 おー、懐かしい。震電は「国難救済特務外殻」とか何とかが頭にあったけど、シンプルに神造歩兵だったな。
そういや「塹壕鉄人・雹」の活躍想像図は炭鉱トンネルみたいな現場だったけど、塹壕って天井は無いんじゃないか？
>>794 最初は三島財閥が作り上げた鉄拳６のバトルコスチュームとして登場したんだよな
・エグゾスカル1巻
装甲電獅子 "霹"をまとったタケルと戦う
"霹"の頭には"悠久"と書かれてある
・エグゾスカル３巻
海底工兵 "霆"と戦う
「七生」「八紘」「風神」「神武」「神撃」「空挺」「烈義」など
エグゾスカルには漢字２文字が刻まれているが
作者が設定を忘れてしまったのか、"霆"の頭にも
うっかり"悠久"という文字が刻まれる
"霆"と"雹"を倒した次の話でタケルが復活するが
作者が文字かぶりに気づいたのか、
なぜか"霹"の頭の文字は"光輝"にさしかえられた。
>>804 霹はまだしも憐に修理されたからと理解できるが、雪なんか説明なしに「回天」に変わってたぞ。
>>800 塹壕に繋がる場所に作られた防空壕とかでわ
駿府城いつ行くんだ？
地獄仕掛けって披露されるんだろうか
雹に憑いてた朧パパはどこに行ったのか
っていうか覚悟は昔あんなに大切に祀ってた父の形見バキバキにしていいんスか
雹自体は幾つかあるんじゃない？
霞と零だけ一品物で
エグゾスカルは覚悟のススメとは完全にパラレルだと考えた方がよか
ススメの覚悟はあのあと罪子と結ばれて幸せに暮らしたんじゃ
>>810 今は市街地の真ん中にある史跡なので、あまり酷い仕掛けとかされると困る地元民です
9巻読んだ
信綱は時淀みのせいで他人との稽古なんて出来ないし武蔵やら沖田やら見た後ではもう剣豪じゃないよな
「武士にとって命より大事なもの、子孫も名誉も全部捧げる」って言ってた信綱が、結果的に「武士」であることまで捧げてしまったって考えるともの悲しい
もうほぼ音信忍者みたいなもんだ
ごっつぁんサイボーグみたいに中に誰か入ってんだよ
ボコられた桃太郎からヨボヨボのジジイが出てきて「これじゃ桃太郎じゃなくて浦島太郎やんけ！」が最終回や
無辜の民を守るために全てを捧げた男の成れの果てが誰かと触れあうことも剣の技を鍛えあい伝授することも出来ない
ただ怪物との殺し合いだけに生きる果てし無い生なんだから残酷無惨だよな
時澱みの間合いに入ったら即死ってわけではないっぽいが
信之の皮はいだり信玄と打ち合ったりしてるから鍛えてる武芸者ならチャンバラはできるでしょ
とはいえある種のズルだからなあ時淀み
手足に重りつけて一服盛った相手とボクシングするようなもん
スポーツでなく殺し合いだから勝てば良しとはいえ、好敵手とギリギリで戦う悦びはまず味わえない
よくよく考えたら信玄に兜割りガードされて剣まで折られてんの雑魚すぎて笑うわ
あの時淀み覚醒直後の状態ならカクゴにも勝てなさそう
鬼でも何でもないオッサンの団扇に完全敗北した陰流奥義に宗矩んは何を思う
剣豪よりそいつらをまとめて戦う武将の方が強いって武蔵編で言ってたろ
とはいえ戦場での高名な戦国大名は衛府世界じゃ別格みたいだし
明石ジュストも、鬼としてより戦国大名としての能力というかなんというかで武蔵を圧倒してた感がある
AV男優の中には時間停止できる人もいるし見劣りしちゃうよね
9巻読んだけど、京馬ってケレン味だけのキャラで佐助とかに存在感負けまくってない？
スパイスしか入ってないカレーはちょっと食うのつらいです
剣豪(笑)なんて所詮は使い捨ての兵士だから仕方ないね
兜割りで頭狙わずにわざわざ打ち合って負けたのは超能力手に入れたばかりの信綱がイキってたからや
武将>剣豪
がほぼ絶対のパワーバランスっぽいからジュストが剣聖さんより強そうなのもむべなるかな
忍法抱え首のどのあたりが“忍法”なのか誰か教えてほしい
>>836 時澄ましと同等かそれ以上の速度で一瞬のうちに超加速してるだろうが
>>833 家康を倒すと言いながら信綱倒して満足してるし
俺は雷鳴のように生きるってのも取って付けた感あるし
まぁ俺より強い奴に会いに行く的な求道者系キャラにしたかったんだろうけど
色々余計なもの足しすぎて行動原理がぐちゃぐちゃになっちゃった感
>>839 俺より強い奴に会いにいくつってもその能力の大半が貰いもんなのもな…
元から優秀ではあったんだろうがどうしても『チート』って言葉が頭をよぎる
時淀みも反則くさいし9巻はチーター同士のバトルって感じが強い
>>819-820 そこですよね「御顔は生身」って心配の根本って
「吸い込まなければ安泰じゃ」じゃなくて・・・
ところで霞鬼編に登場した舞六剣も
真田十勇士も、後になって登場した本物と
全然デザインが違うよな
完全図解「これがブロッケンのすべてだ！」
絵.小松崎茂
山口先生にはさぁ〜ほんと晩年の最後の最後でいいから山口キャラ総出演の学園もの描いて欲しい
正雪丸橋歩三蔵黒須京馬とかの大人組は先生でさぁ
散さまは先輩なのに覚悟を溺愛するあまり同じクラスにいたり
クラスのリーダーを決めるに当たって悟空が名乗りをあげたり 猛も委員長っぽいし 授業参観に朧が来たり
艶天大聖と散さまとか
丸橋と悟空とか
歩と三蔵とか
似た者同士(というか同キャラ？)の絡みが見たいなぁ〜 校長は松平かな？
若先生作品の連中がいろいろ総登場してる衛府こそがまさにその最終作じゃないのか
エクゾと違ってタイムスリップもOKになったからもう何でもありや
学園ものとか厨二かよ（煽り）
先生若かりし頃ならともかく、今はもうあの荒削りな作風は期待できん
『はだしのゲン』をリメイクする企画があるのなら描き手はズバリ言って若先生しかないんじゃねえかと
変な左翼思想抜いたらどんな塩梅になるんだろ、山口版ゲン
>>859 超人が跋扈する世界になってしまうのでNG
これはただの細胞賦活剤『桜』じゃ…
ムスビ嘘をつけっ！
今の若先生は葉隠四郎みたいなのを中ボスならともかくラスボスにはできなくなったように思う
龍の子太郎は童話ではなくまだ著作権が生きてる人の児童文学書なので魔剣豪化はノーでござる
その割には仮面ライダー電王でオマージュされてたよな＞竜の子太郎
モロじゃないからいいのか
調子こいて誰も知らないようなマイナーアニメの話題を出してスレが止まるのはこのスレの様式美だな
>>881 面白い記事だな、ありがとう。
しかし波裸羅様は生で齧ってたから、馬をも倒すというピリピリが旨かったのかも知れない。
最新のパズドラアニメ(第111話)にて「テヘペロでやんす」というセリフがあった。
別に意識してのものではないとは思うけど。
「テヘペロでやんす」なんてありふれたセリフだからな
>>881 最も恐ろしい生き物は人
若先生の漫画に通じるものがありもす
蛮勇までは、まるでそのキャラクターが言った台詞を先生が文字に起こしたような勢いというか説得力があったけど、
エクゾスカル以降はぽっと出の山口キャラっぽいやつに、無理してぽっと出の山口節を言わせてるように感じてならない
キャラと台詞との乖離をめちゃ感じる
なんかこう、初期体験が鮮烈だったせいか、自分の中の理想の作者を基準に作品批判する人っているよね
若先生作品に限った話じゃないけど
まあ人気商売だからねえ
好きだった長編小説が作者の加齢とともにどんどん劣化していく様を読んでるのは辛かったよ
終いにはお亡くなりになり未完
今は別の人が引き継いで書いてるようだが
>>891 最初はア〇〇ラ〇ン戦記の事かと思ったが
グ〇ン・サ〇ガだったか
自分の意思で行くのと命ぜられて抗えないのとは違うだろ
>>892 そう下のやつ
ちなみにシグルイ知ったのが
公式ガイド本の作者との対談で三浦建太郎が勧めてたのがきっかけ
このスレ的には誤爆とも言い切れないのがずるいでござる
そういえばぼっけもんたちって命ぜられてる感ないよな
自分から喜んで腹切るし
>>891 長編は20年くらいでまとまらなきゃ厳しいな
よっぽどでない限り作者が劣化して惰性になるか迷走して脇道に逸れていく
ジョジョみたいに設定だけ引き継いで実質リスタート繰り返すならまだしも
命ぜられんと腹切んような女々は生き様くらいしか使い道なかと
捕虜になるくらいなら自決する！と言っていた伊織と結婚したい
ジョジョも新作は結構辛いなー漫画に限らず創作はみんなそう
どれだけ偉大な巨匠でも晩年はあちゃーな作品作っちゃうもん
ウラケンも萩原一至も冨樫も永遠の未完の国へと旅立ちそうな中
齢五十を過ぎても意欲的に描いてくれる若先生は漫画家の鑑にごつ
伊織が半裸になったシーンでやっと可愛い女の子のしぐさが描けるようになったのかと驚いたな
今まで山口漫画で一回も思ったことが無かったのにｗ
ジョジョリオンは糞だけど
他の書いてすらいない連中とは比較にならない
そういうことを考えると、作者がいくつになろうと常に一定のクオリティで量産され続けているゴルゴの凄さがわかる。
一定のクオリティっていうかゴルゴ本人が完成されてるから成長の物語ではないんだよな
俺はゴルゴ好きだけど飽きる人は飽きる
ゴルゴは脚本家が30人くらいいるからな
有名どころだと人間交差点とか緋が走るとかパイナップルアーミーとかの原作者とか
特に東欧の話はほぼ100%長崎尚志（Monsterの脚本家）が担当してる
アメリカやフランスや中国じゃこういう漫画のつくり方の方が普通で
作家一人に全部背負わせる日本の漫画界が頭おかしい
>>909 こんまま漫画描くんは蛮勇ごつ
↓
それが日本の漫画家だろう
チェストとは"知恵捨て"と心得たり
◆各人の目的
徳川家康：天下泰平の世を築きたい
龍神：各地で強い恨みを持つ人間を鬼へとスカウトしているが、その目的が何なのか不明。覇府転覆？
カクゴ：伊織と夫婦になりたい
伊織：主君の幸村を討った覇府に復讐したい
波裸羅：その場その場の刹那主義者なので何をやりたいのかまったく不明。覇府を潰すか桃太郎卿を倒したい？
吉備津彦命：鬼退治が仕事のはずだが、鬼である波裸羅を見逃がしたりしているので何が目的なのかよくわからん
栗彦 針彦 泥彦 臼彦：ナリタイ ナリタイ瑞麗人
塚原卜伝, 伊藤一刀斎：何をしたいのかサッパリわからん。鬼を哭かせたい？
憐：銀狐を石から戻したい
六花：権九郎の復讐を果たしたため、何も目的なし。新しいムコ探しの旅？
幻之介：タケルの復讐を果たしたため、何も目的なし。存在自体がタケルに吸収されてしまった
猛丸（タケル）：かつては村を護る事が目的だったが、村を捨ててどこかに行ってしまった
秀頼, 島津義弘：豊臣家を復興させたい
ツムグ：仲間たちの復讐を果たしたため、何も目的なし
てや：奴婢の身分から解き放たれて出世したかったが、存在自体が勘助に吸収されてしまった
頼水：舞六剣の力で覇府を征服したい
勘助：舞六剣の力で覇府を転覆したい？
梟：勘助に従うふりをして、舞六剣と軍扇を奪いたい？
ジュスト：自分たちを殺した村人への復讐を果たす。覇府を転覆させたい
レジイナ：天国に行きたい
武蔵：自分の武名を永遠に残し、どこかの大名に高禄で取り立ててほしい
宗矩：徳川家剣術指南役として柳生一族を繁栄させたい
沖田：何も目的なし。幕末に帰たいわけでもない。とりあえず江戸からトンズラ
谷衛成＆雀：弱き者の復讐を果たしたい
真田幸村：豊臣方について家康の野望を打ち砕きたい
真田信之：大阪の陣で勝った徳川家にひたすらおもねる事で一族を繁栄させたい
真田十勇士：京馬に好きに生きてほしい
京馬：鬼哭隊と戦って死にたい
上泉信綱：鬼との果し合いの末に早く死にたい
あとはコナン君とか
大イベント以外は、どっからでも読める短編集だから
>>909 漫画の神とか妖怪とか悪魔がそれをこなせてかつ作品を量産出来るおかしい奴らだったのが悪い
>>912 気持ち悪っ
平日夕方にシコシコこんなん打ってて悲しくならないのか
◆各人の目的
徳川家康：天下泰平の世を築きたい
龍神：各地で強い恨みを持つ人間を鬼へとスカウトしているが、その目的が何なのか不明。覇府転覆？
カクゴ：伊織と夫婦になりたい
伊織：主君の幸村を討った覇府に復讐したい
波裸羅：その場その場の刹那主義者なので何をやりたいのかまったく不明。覇府を潰すか桃太郎卿を倒したい？
吉備津彦命：鬼退治が仕事のはずだが、鬼である波裸羅を見逃がしたりしているので何が目的なのかよくわからん
栗彦 針彦 泥彦 臼彦：ナリタイ ナリタイ瑞麗人
塚原卜伝, 伊藤一刀斎：何をしたいのかサッパリわからん。鬼を哭かせたい？
憐：銀狐を石から戻したい
六花：権九郎の復讐を果たしたため、何も目的なし。新しいムコ探しの旅？
幻之介：タケルの復讐を果たしたため、何も目的なし。存在自体がタケルに吸収されてしまった
猛丸（タケル）：かつては村を護る事が目的だったが、村を捨ててどこかに行ってしまった
秀頼, 島津義弘：豊臣家を復興させたい
ツムグ：仲間たちの復讐を果たしたため、何も目的なし
てや：奴婢の身分から解き放たれて出世したかったが、存在自体が勘助に吸収されてしまった
頼水：舞六剣の力で覇府を征服したい
勘助：舞六剣の力で覇府を転覆したい？
梟：勘助に従うふりをして、舞六剣と軍扇を奪いたい？
ジュスト：自分たちを殺した村人への復讐を果たす。覇府を転覆させたい
レジイナ：天国に行きたい
武蔵：自分の武名を永遠に残し、どこかの大名に高禄で取り立ててほしい
宗矩：徳川家剣術指南役として柳生一族を繁栄させたい
沖田：何も目的なし。幕末に帰たいわけでもない。とりあえず江戸からトンズラ
谷衛成＆雀：弱き者の復讐を果たしたい
真田幸村：豊臣方について家康の野望を打ち砕きたい
真田信之：大阪の陣で勝った徳川家にひたすらおもねる事で一族を繁栄させたい
真田十勇士：京馬に好きに生きてほしい
京馬：鬼哭隊と戦って死にたい
上泉信綱：鬼との果し合いの末に早く死にたい
なんだこいつ？同じこと書いてるの気づいてないのかも知れないな
神>手塚
妖怪>水木？
悪魔は…楳図？永井？日野？
若先生ってぶっちゃけかなり左だけどエンタメに落とし込むの上手いよな
人間城ブロッケン編なんて関東大震災の朝鮮人虐殺を参考にしたと後書きで明言してるのに叩かれてないし
奴隷差別女人差別とか色々やってるのに読みやすいわ
死んだやつの夢まで書かなくていいだろ・・・
>>921 ゴンゾくんみたいなのをきっちり書いているし、蛮勇引力の正雪はあとがきでテロリスト以外の何物でもないって明言している
手塚神とか石ノ森神とか横山神とかは人間じゃなかっただけ
真似してはいけない
＞関東大震災の朝鮮人虐殺を参考にしたと後書きで明言してるのに叩かれてないし
どこに叩かれる要素があるのかまったくわからないんだが…
>>921 その虐殺描写を朝鮮人がたたいたならあり得るが日本人はなんとも思ってないからおまいも忘れよ
たぶんそいつ自分でも何言ってるかわかってないと思うよ…
この場合の左右ってどっちから斬りかかるのかって話？
>>924 超人ロックは、作者自身が超人と言われてるな
>>932 パーキンソン病になってしまったぞ。
もう描けないかもと言ってる
超人ロックとサイボーグ009の作者は同じ人だと思ってたあの頃…
ついでに言うとREDで009描いてる人とマクロスのキャラデザは同じ人だと思ってた
>>933 そうなの？
今も二つの雑誌で超人ロックの連載続けてるけど
ただ最近減ページになってるのは気になってたが、加齢とか手術の後で体力落ちたのかなと思ってた
大阪と京都の境目あたりが舞台っぽいが
なんで内陸部の村なのに竜宮なんだろうな
浦島太郎の舞台は京都だがもっと北の丹後だろ
あと浦島太郎、見た目に魅力がなさすぎ
殿！明日はいよいよチャンピオンREDの発売日にごわすな！！
>>938 祝いじゃ
今宵は鬼ころ飯で飲み明かすかの
鬼ころ飯って鬼の内臓取って飯詰めて炊いた奴なのか
鬼って食べれるのかあれ
>>939 ゴワス！さて前回はカクゴがピンチ(意味深)に御座ったが 今月号は如何に！？若先生！！
>>940 沖田によると味は人間と同じらしいし食える食える
>>943 悪魔の様に黒く地獄の様に熱く接吻の様に甘いと申したか
>>944 武装錬金…？
出版社を隔てたジャンプ誌の…
今やってるエピソード、なんかF7というより
悟空道みたいなんだよな 雰囲気が
悟空は猿飛佐助で決まりか
もうちょっと顔丸くしてマッチョにしてくれないとわからんよ
アイヌっ娘登場、だな。
額に傷がついた髑髏を持ってるし。
桃太郎卿は霞鬼ハララを知ってたけど、浦島陣営はリッカを鬼と知って拐かしたのかね。
波裸羅様だけ別格だから知られていた、って気もするが。
気づかなかったけど、カクゴのマフラー（先月はマスクも兼ねた）に「零」って書いてあるんだな。
おいが次スレ建てるとすっなら、
ID表示：○、ワッチョイ ：○、IPアドレス：○ で良かか？
山口先生版本当はこわいむかしばなしな回にごつ
おとぎ話組はナチュラルにカニバリズムしてるが桃太郎卿もやはりやってるんだろうか
>>961 伊織っスが食べてるって言ってるし食べてないね
>>958 自演できなくなったら勢い1/3以下に落ちそう
このスレの不幸は「中身のある、読む価値がある批判」がほぼ無い事かな。
抽斗がなく知見もない薄っぺらな悪口は、そもそも批判のレベルじゃないし。
いつだったか「カメラを止めるなを面白がった奴らは、映画を知らない証拠なんですよ」と演説するバイト君に、好きな映画を聞いたら
「？！ す、スターウォーズとか？ でいいですか…？」とアワを食う薄っぺらさで、場が凍ったのを思い出す。
識者さまがいらっしゃったぞ
丁重にもてなして差し上げろ
>>973結局ワッチョイもIPも無し？まぁどうでもいいけど
とりあえず建て乙
そうか奴隷禁じたのか家康
なんかいいことしてるじゃん（こなみ
乙姫>海底娼妓艦竜宮オーナー
浦島>全国を転々とするキャッチ
>>976 なに突然自己紹介始めてんだ
底辺の負け犬
ﾜｯﾁｮｲIPの出し方も即死回避も知らないそいつは確かに無能だから仕方がない
そこらの作品とは比べものにならない位面白いのにどれもアニメ化には内容が厳しいものばかりでいまいち作品の知名度が上がらない不遇な作品たち。でも大好き！
シグルイはアニメ化されたが山口節炸裂のナレーションをカットしていたのは失態である
まつろわぬスレ民どものフリーダムな会話が魅力だったんだがなぁ
>>921 ぶっちゃけそこで読むのやめたわ
被差別民を無垢に描きすぎてるところがありえない
テヤンが猫被ってたのも被差別民のしたたかさを描きたかったんだろうな
まぁ勘助になってどうでもよくなったが
>>993 ふーん
そのデンでいくなら葉隠谷虐殺の時点で読むのやめてますよね
>>995 あそこからもう臭かったが点でしかなかった
奄美、琉球・アイヌときて朝鮮につなげる頃には作者の意図が線となりこのテーマなら読まんでもいいわと切ったんだよ
次スレ立てようかなと思ったけど以前CoPiPeとかいうの食らって迷惑かけたので勝手がわからなくなった、他の人頼む
>>996 ふーん
そのデンで行くならテーマは明快で一貫してるのだから一話の時点で読まなくていいやと思いまよね普通
lud20250119232219caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1592649088/
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