1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/21(水) 20:31:15.45 ID:AA+Nfcfc
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは
>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part39
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1467272410/ 2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/21(水) 21:08:17.94 ID:IQxkO3Mk
1乙
そして保守
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/21(水) 22:39:54.98 ID:vAxVkZ2h
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/21(水) 22:40:14.45 ID:vAxVkZ2h
保守
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/23(金) 01:06:24.54 ID:1EgoaUKL
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/23(金) 21:25:21.38 ID:IN+MyNuG
保守
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/23(金) 23:51:01.19 ID:faW8Rt2Q
売る星やつらみたいにダブルヒロインものだったのが途中で片方の気持ちが主人公から離れて別キャラとってのを今やったら炎上すんのかね
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 00:19:31.15 ID:JhkeR7WY
ラムが有名になり過ぎてね
ラムいなきゃうる星やつら自体がヒットしてないでしょ
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 00:59:12.37 ID:Z2I63Lfg
うる星の反省を生かしてらんまはシャンプー出すのを遅らせたと聞いた
それでもヒットしたんだから案外なんとかなったかもしれない
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 01:17:45.06 ID:qPZC1GOz
へーそうだったんだ!
そんな事考えてたとは意外…
でもヒロインとしてはシャンプーのが人気ありそうだけどどうだったんだろ
そういえば狗屋者は帰郷と篭目との三角関係が結構ドロドロであの作者の作品傾向からして意外だったな
目ぞんだってあそこまでじゃなかったし
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 01:59:57.44 ID:6qcaOe9d
結構ドロドロのも好きな印象だった
狗夜叉始まった時は人魚みたいなのを少年誌でやるのかなと思ってたから結構コミカル路線だったのが意外だった記憶
そういえば狗夜叉はちゃんとダブルヒロインものだったな
欄間はハーレム系だったし
12 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 02:10:25.36 ID:JhkeR7WY
夜叉とるろうにが同じ構造だな
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 03:24:00.60 ID:WW3GbDCu
イヌ夜叉はむしろデイモスの花嫁に似てる
あの作品は今考えるとデイモスがイヌよりもさらにグダグダ悩みまくるだけで発展性ない奴だったので
ヒロインも逃げてーって感じだし妹も見限った方がいいよこんな奴!って思った
現代技術+魔術でヒロインのクローン体つくって、そこに妹の魂入れりゃいいじゃん。
あの話の世界観なら何とでもなるだろ。
最終章まだ終わってないのか。オチだけ知りたいんだけどな
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 07:00:08.34 ID:PkvXhID0
狗夜叉で思い出したが
かつての思い人の生まれ変わりが現ヒロインって設定は現ヒロインとのカプファンはどう感じるんだろう
奈々つの滞在もそのパターンだったけど
(伏線はそれなりにあったにせよ)正式に判明した時は主人公×王女好きはやはりショックだったんだろうか
狗夜叉も滞在主人公も未練タラタラっぽいのもな…
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 09:09:17.90 ID:ndu8MiDW
流浪件はダブルヒロインじゃなくない?
ヒロインは香る1人だと思う
16 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 13:48:27.71 ID:6hgrFrTu
いやダブルヒロインだよ流浪件は香と葵の
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 14:05:58.41 ID:JhkeR7WY
死んだ元カノと今カノじゃね
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 14:31:23.73 ID:FCOmsPNX
>>16 葵ってキャラが本気で思い出せない
どんなキャラだっけ
19 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 15:48:37.91 ID:Bl53GjNG
>>14 奈々つの滞在、主王女好きだったからちょっとショックだった
生まれ変わりや魂が同じことはわかってたけど判明したのがまたそれとは違うというかむしろ本人というか…
王女と元カノじゃ性格も違うようなのに同一人物ってなると何だかなと思ってしまう
見た目と魂が同じなら性格なんて微々たるものなのか?とかね
狗夜叉みたくせめて単純な生まれ変わりであり別人であって欲しかった
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 15:49:08.98 ID:OfnS8eVV
葵じゃなく友江じゃないの
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 15:57:57.57 ID:6KkmDRXU
友恵はヒロインじゃないだろw
流浪件のヒロインは香る1人
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 16:49:47.14 ID:21zI5mh5
るろ剣はあえていえばヒロイン交代だよね
つっても作中で交代してるわけじゃないやっぱオンリーヒロインか
狗夜叉は視聴者目線で主人公っぽくラブコメ描写も多い籠目と恋愛だけでなく物語でも中心にいる帰郷でまさにダブルヒロインだった
主籠の人は結局試合に勝って勝負に負けたみたいになっててちょっと納得行かないみたいな感じだったな
どっちも結局同じ魂って時点でどっちかを選ばせるのは難しいんだろうかねえ
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 16:51:08.64 ID:6KkmDRXU
追憶編のヒロインは友恵かもしれないけど作品のヒロインは一貫して芳るでしょう
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 17:54:22.88 ID:LKJZ7Ept
両者とも嫁ではあっても時系列と役割的に重ならないしね
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 18:42:27.48 ID:T6gA2wfi
友恵が初期から死んだ妻として登場してたらダブルヒロイン案件かもしれないけどねぇ
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 20:32:52.62 ID:HQKlaan1
友恵は過去の女って感じでダブルヒロインとは違う気がするわ
同時期に2人そろっててこそって気がする
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:35:20.84 ID:JhkeR7WY
それでもかなり荒れてたけどな
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:40:11.66 ID:6siWoUYp
るろ剣の薫と巴は別に荒れてたわけじゃなくて
たった一人の基地外が10年以上に渡ってありとあらゆる場所で暴れまくってただけというのが真相だからな
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:42:20.39 ID:T6gA2wfi
友恵信者の香るアンチでしょ
気持ち悪いよね
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:54:45.50 ID:Bl53GjNG
るろ剣実はまだ読んだことなくて実写映画とキャラの見た目ぐらいしか知らないけど
たまにるろ剣の話が出てるところ見かけると必ず香るが異常に嫌われててスレが荒れていた
あれは単なるアンチの仕業?
何であんなに嫌われてるのか気になってたけど聞くと荒れるのが目に見えてて聞けなかった
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:55:53.82 ID:tvWtvxbm
流浪件は基地外顔るアンチが1人いる
32 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 21:57:26.88 ID:6siWoUYp
「るろ剣 荒らし」でググるとまとめwikiが出てくるからお暇な時にでもどうぞ
変な言い方だけどあれはなかなか読み応えがある
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 22:32:42.19 ID:Zb3BYX1i
もともと香る嫌いでアンチスレ覗いたら異様だった
実写の香る役をブスブス貶してて良くないよと止める人を信者認定するし
何かと信者認定の基準が低い人だった
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/24(土) 23:59:23.34 ID:B0ZBG1aK
信者やアンチの話がしたい人は他所行きなよ
一応
>>1にも書いてあるしここそういうスレじゃないよ
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/25(日) 00:03:21.84 ID:Ekvwp31C
そもそも流浪件はダブルヒロインじゃないからスレチだよね
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/25(日) 01:45:16.30 ID:eI7N3Cmc
今季アニメのリライ不は比しろさんがヒロインって立ち位置のようだけど仮うさんメイン回が多くてあんまりヒロインて感じがしなかったな
アニメでは主人公が比しろさんへの気持ちを自覚して比しろさんの素性を視聴者に明かして終わったけどそれ以降はもっとヒロインぽくなるのだろうか
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/25(日) 05:00:35.13 ID:d7YNZy3g
ル露見は連投が凄かっただけで実質そんな荒れてた感じしない
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 00:37:41.41 ID:EVZ1QBNn
膜路州は珍しくメインヒロインエンドだったな
ていうかメインヒロイン圧勝すぎて伝統の三角関係ははなから勝負になってなかった
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 01:41:54.79 ID:jeerc0mZ
シェり瑠ってメインじゃなかったんだ
ちょっとびっくり
古いけど最近漫画とかで思い出した作品
魔術士孤児ってダブルって言うの?
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 01:51:47.26 ID:nWouUZqw
初期設定だと蘭花単独ヒロインで男2人の三角関係でシェリ流脇役だったって聞くしね
孤児のヒロインって本編ヒロインと外伝ヒロインのこと?
もしくは本編ヒロインと姉貴分のことだろうか
41 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 02:00:11.10 ID:jeerc0mZ
>>40 警官の方
義姉はヒロインって感じで読んで無かったな
本編と短編で作品が分けられてたけど最終的には合流したし
まあ合流した時には決着ついてたか
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 02:09:35.52 ID:FWXArvsB
幕は最初は主人公がショタでサイボーグ兄と欄花取り合う予定だったけど
妖精がダブルヒロインに昇格して結果主人公もショタから妖精に合わせて女形になった
だから歌と物語のメインは欄花、女形の恋愛のメインは妖精なんだけど
お互いにそっちのメインもよこせって今も殴りあってるね
そう言う意味では歌も恋も田舎歌姫無双で終わった△は荒れないかも
幕シリーズ作品としては酷くて大荒れになってるけどな…
孤児は本編は義姉、外伝は婦警がヒロインだと思ってたけど
後日談と子世代になった続編で栗が総合ヒロインに昇格した感じ
43 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 02:14:04.29 ID:Mz8IBBjT
前回の幕は争い酷かったが同人もそこそこあったし商業的にもヒットだったけど
今回のはどっちも全然っぽいなあ
シリーズ作品として酷くて荒れてるって一番ダメなんじゃ…
44 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 02:18:02.99 ID:haks260j
あれだけ出張って主人公の相棒になりたがって活躍してた
栗王がヒロインじゃないってのがおかしいな
痣リーも途中で消えるし(最後の最後で出て来るけど)
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 11:42:59.74 ID:Q1gnvb4B
幕△は林檎娘が最初から最後まで圧倒的に全部持っていって
さぞかし荒れてるんだろうかと思いきや、ざっと見る限り実はそう荒れてもないような
怒ってる人は前から怒ってるしキャラ厨だし
全体的にやっぱり眉毛の最終回はこんな感じだよなーでぼやいてるから
あと若いライト層には案外ウケがいいんだなと思った
流れやキャラの動かし方は最近のアニメっぽい
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 11:55:55.79 ID:hTl/8Urn
そもそも今回は作品自体の人気が無さすぎて…
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:18:04.55 ID:5/6oKfqV
どっちでしょうってやって最後総取りだと荒れるけど
最初から総取りならそんな荒れないよ
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:29:35.63 ID:FWXArvsB
△は田舎歌姫好きじゃない層は既に脱落してるから
恋愛で荒れない代わりに作品の薄さで荒れるか盛り上がらないかじゃない
結局見羅も三雲もいい所なしのサブキャラ扱いだしダブルヒロインでさえなく終わった
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:33:07.25 ID:QbVrSCtW
△カプとしては疾風田舎歌姫派だったが
作品つまらなすぎて萌えれんかったわ
まあ可愛かったけどね
作品のパワーあってこその萌えだよなあ
疾風歌姫可愛かったね!と少女マンガ好きリアにだけひっそり受けて終了って感じ
幕シリーズ本来の客層には響いてない
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:34:33.39 ID:7MWzuz83
ヒロインガーで争う段階以前の作品の盛り上がらなさの問題だよね今回は
ある意味ダブルヒロインで荒れる作品ってのは一定のクオリティー保ってるってことだな…
51 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:51:21.58 ID:LLI9wINW
△は1クール見たあとネットでダブルヒロインって情報見てようやくダブルヒロインものと知ったわ
もう1人のヒロインは美羅じゃなくて実雲かとさえ思った
ダブルヒロインやる気あるとは思えんわあの作り
52 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 12:59:24.29 ID:IiA8nKNZ
でもそれなりに円盤売上あるってことはやっぱり幕ブランドってすごいんだなと思うわ
癌ダムもそうだけど
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 13:51:04.61 ID:FWXArvsB
その円盤もかなりの右肩下がりな上にあの最終回で更に下がりそうではある
一定の人気があって映画か二期があるなら見羅か三雲にもう少し焦点あてて
田舎歌姫無双からダブルヒロインにワンチャンあるかもだけど
シリーズファンには見限られてるし今のままだと続きはないかな?
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 15:35:49.84 ID:fU+FaxTQ
実は一作目からしてメインヒロインエンドなんだよね幕
民姪がそのカリスマアイドルパワーでシリーズ通してのシンボルヒロインに成り上がり
ヒロイン力としては稀にみる下克上
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 20:23:35.22 ID:i1T1LT+1
一作目はヒロインフェイクで地味ヒロインが実は!みたいな新鮮な驚きがあった
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/26(月) 21:12:01.72 ID:FWXArvsB
よく見るとオープニングに上官はいるのに民明はいないんだよね
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 05:58:19.87 ID:mABR/q17
>>50 シナリオがダメって事はキャラの魅力も描けない訳だしね
Δに関しては、どのキャラも魅力的に書くのを放棄して
田舎歌姫に全フリしてた気がする
主人公なんてキャラスレ何度立ててもスグ落ちるというのを繰り返して
腐人気が出そうだった騎士集団も蓋を開けてみれば
単独スレは立たないし
それでも主人公に比べたらまだマシ
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 08:22:21.43 ID:Hb/6yov4
林檎娘に全フリじゃなく戦乙女に全フリかな
△は戦乙女の為の話
戦乙女の林檎娘を主人公とした恋物語で真のヒロインはむらさき
59 :
58
2016/09/27(火) 08:26:09.61 ID:Hb/6yov4
途中送信しちまったごめん
真のヒロインは紫の歌姫
モヤモヤさせる三角関係は戦乙女リーダーの担当
女の子同士キャッキャ可愛い百合担当はピンク&緑の2人
こんな感じだと思ってる
作品disってるわけじゃないぞw
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:18:12.42 ID:4gTaQuCY
それはないだろ。田舎歌姫全振りだったわどう見ても
紫が物語ヒロインは無理がある
一極集中したことで揉めることは少なかったけど
田舎歌姫によほど入れ込んでる人以外は振り落とされてる
61 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:23:53.64 ID:vOc86o3I
今作も前作も見てないけど
外からでも前作のイメージが強くてファンもアンチもワーワーギャーギャー言うもんだと思ってたから、本当に今やってんの?ってくらい話題少なくて驚いた
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:26:30.22 ID:PYGUgHSP
紫もどんな過去が…!とかどんな扱いに…!とか思って見てたら振りだけは大仰で結構あっさりしたもんだった気がする
それでも主人公たちパイロット側よりはちゃんと描けてたけどね
バトルもほとんど無いし戦闘機要素いらんかったよな
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:39:25.79 ID:wFau/bR5
田舎歌姫信者すら最初本スレで幅きかせてたのに
今やあんまり見掛けなくなった
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:46:20.64 ID:nKQh3v7R
田舎歌姫と戦乙女を売りたかったんなら
紫を恋愛ライバルにしなかったのはいいよ
グループ内で揉め事は嫌すぎる
でもキャラ増やしすぎと戦闘なさすぎはなあ
最初は戦乙女たちの相手役かもしれないから多くてもどういう人間関係になるんだろう?って反応だったのにこのざま
65 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 12:48:57.00 ID:ehQKjdGP
紫は終盤に可愛くなって人気出そうかと思ったらすぐ拐われて
前作でシンデレラが散々叩かれた洗脳→自軍虐殺をさせられてなんだかなぁって感じ
リーダーも目っ沙ーとのカプ人気が出るの抑えてか
クラゲ隊長と変に三角関係煽って一部にビッチ叩きされてたし
製作の意図かどうかは分からないけど他歌姫は泥を被せられてるし
府例亜より大事にされてるとはとうてい思えないな
Δは府例亜が単独ヒロイン兼主人公でしょう
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 13:01:02.95 ID:c7QH0dAg
敵がかなり無茶苦茶してるのに半端にいい人設定ですっきり倒させてもらえないのも田舎歌姫の出身地が敵国だからじゃないのかと言われてるね
前作を参考に田舎歌姫が嫌われそうな要素と田舎歌姫より人気が出そうな要素を取り除くことだけに集中しすぎた結果が全体的に中途半端な出来と戦犯扱い
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 13:04:39.16 ID:4gTaQuCY
作中でも全て総取りかつ誰からも愛される完璧なヒロインを作りたかったんだろうけど
そんなことはなから無理な芸当だと思うんだがな。その為にコントロールしようとしてる意図が透けると観てる側も見抜くし結果割りを食わされるキャラクターには同情も寄せられる
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 13:49:37.91 ID:G/iqLzj5
物語の真ん中にいる主人公ヒロイン以外なんてそんなもんだろ…勝手に外野に期待して主人公ヒロインのせいでどうのこうの言ってどうすんの
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 14:04:47.62 ID:c7QH0dAg
主人公も活躍がなかったと言われてるぞ
田舎歌姫の歌を汚したくないという理由で不殺だったのも活躍させにくかった理由か
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 14:05:22.39 ID:okux6etm
キャラがどうこうって話じゃなくて制作の作り方が下手って話だと思うんだけど
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 20:59:53.90 ID:AJ21+3s3
田舎歌姫アンチが人気がない盛り上がってないといいながら
自分らだけえらい盛り上がってるという印象
72 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 21:14:47.77 ID:SfZ2MdYG
林檎娘は△内だけでなら人気あるとしても別幕のヒロインの中と比べると空気と笑われるレベルじゃね
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 23:31:39.94 ID:IyKTC8t/
鏡ー樹が気の毒すぎる
当て馬にすらなってないし戦闘面でも活躍しないしなんのためにいたんだかわからん
紫歌姫は真のヒロインだとは思わないが重要なキーキャラではあったね
でも最初から謎だらけの設定だったから実は○○なんですと言われても全然意外性がなかった
74 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 23:39:58.46 ID:4Xr1GAKM
結局製作委員会向けへの一応三角関係ですよーのブラフでしかなかったのだろう眉毛達がマジで性格糞すぎる
そんな腐ったやつらが作った作品がウケるわけがない
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/27(火) 23:46:33.58 ID:ODUBIM7v
ここアンチスレじゃないんで
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 00:22:26.12 ID:q/8tymu/
「民明は当て馬で、はなから真のヒロインは地味なオバさんのつもりで作ってた」
こう監督は公言してやまなかったがちゃんと物語に貢献させてる偉大な当て馬として活躍させてた
主人公との運命的な出会い、印象的な序盤の結婚式ごっこのエピソード
中盤までは主人公の意中の人、重要な神回では民盟アタックで敵の異星人たちの思想を変えさせ親玉も成敗した
まさに民明無くしては物語として成り立たない、天然な小悪魔的性格だったのでアンチも多かったが憎まれ役も担っていたといえる
でもΔのほうは一緒に公式絵に3人そろっていさせてるだけで三角関係のブラフなんだよーんと視聴者を馬鹿にしてたとしか思えないわw
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 00:43:26.51 ID:U0P28EL2
三角関係をしっかり描くつもりがないんだったら
はじめから林檎は恋愛ヒロイン、幻影はバトルヒロイン、紫は物語ヒロインと
はっきり役割分断させてそれぞれバランス良く活躍させればまだよかったんだけどね
78 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:01:09.33 ID:t7AYM32J
だから
「三角関係やりたくなかったけどスポンサーがどうしてもやれって言うし
今回は戦乙女中心の話ですよ」
ってことだろ
みらーじゅより紫歌姫の方がヒロインぽかったしキーは握ってたろ
キャラ人気も戦乙女中心でしょ?
個人的に幕に限らずWヒロインは平等じゃなくてもいいって日頃から思ってるんで
別にみらーじゅ可哀想とか思えないわ
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:09:30.70 ID:FzINkfCi
恋愛で相手にされなかっただけならまだしも蜃気楼はパイロットとしてもいまいちだしなんのために存在してるの?ってレベルだからな
失恋でパイロットとして成長するとかならまだ
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:11:53.50 ID:MQpqazd2
失恋して成長できる展開が最終回だけという
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:15:07.36 ID:CY7eNWZj
割るキューレがメインとか言ってる人がいるが数だけ多くて緑ピンクなんて特に空気もいいとこなのにどこが?
主人公すら目立たないし触れイアだけのためのアニメだったろ
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:20:45.31 ID:cjIROVqa
ワルキューレのリードボーカル3人が主役
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:25:42.09 ID:1YQUHOF5
>>78 他アニメは知らんが今までの幕シリーズの三角ヒロイン達は決して主人公の恋愛ヒロインにはなれなくとも
物語を進めていく上でも主人公の成長を促す役割としても必要不可欠な存在だった(男2女1の場合も同じく)
でも今回鏡ー樹なんてただいい子(笑)なだけで別に物語上必要なかったし印象に残るものもなかった
取ってつけたように時々鏡ー樹が主人公の背中を押すような部分もあったけど今までの歴代ヒロインに比べれば薄い薄い
監督自身田舎娘を受け入れてもらえるかどうか=でるたを受け入れてもらえるかどうかと考えてたみたいだし、今回だけ異色なのかも
とりあえず幕を見た事ある人はとってこんな必要なかったヒロイン登場が初めてで戸惑ってる
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:28:50.96 ID:ndZLKjB2
必要ないヒロイン登場で戸惑っているのでなくここまで陰湿な事をやらかす公式に戸惑ってんだよ
85 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:29:53.37 ID:DhZIfeIc
個人的は7のヒロインは特に存在が必要ないと思ったので初めてでもないなw
野郎だらけの幕なんて誰が見るんだって意味ではまあ必要かもだがポジション的に
86 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 01:43:54.46 ID:1YQUHOF5
>>85 歌馬鹿を通して見れー濡も成長したし、見れー濡の歌で歌馬鹿が助けられる場面もあったとは思うがw
ってか7はダブル的な役割を果たしてたのは画無理んって認識だったw7の恋愛としての主人公は歌馬鹿というよりは見れー濡という印象
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 02:28:52.90 ID:uNFB+gCT
7ヒロインは可愛くて声優人気あったから人気あった
華という一点でいる意味あった
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 05:32:59.89 ID:cjIROVqa
その理論なら陰湿なのはスポンサーで制作は被害者じゃんね
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 07:05:07.40 ID:2O8MCeMp
話だけ聞いてると初期からスタッフは恋愛は実質単独ヒロインだってアピールしてたんでしょ
Wっぽく宣伝したのはスポンサーへの配慮ってことまで暴露してるみたいだし
視聴者にそこは期待しないでねって意味で言ってたんだろうし
個人的にはWで煽りまくる公式よりよくねって思うが
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 07:33:00.43 ID:FzINkfCi
三角関係やりたくなかったのだとしても蜃気楼を出すことに決めた以上は恋愛以外の面で物語に組み込むものじゃないか
パイロットとして活躍させるとかさ
今の状態だと無駄に尺とっただけの脇役でしかも失恋役だからネガティヴな雰囲気を演出という作品にとって良くないキャラに
91 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 07:36:15.23 ID:CY7eNWZj
結果的には失敗してるけどそもそもダブルヒロイン云々以前の問題だから
このスレにはあんまり関係ないのは確か
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 08:18:12.22 ID:iCxve0+P
天才孫は天才パイロットキャラでキャラ立てしてほしかったなあと思ったね
あんな無理矢理な恋愛いらないよ
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 08:29:22.00 ID:xVw1/DNf
まあ本来予定になかった恋愛らしいから色々そのしわ寄せを食らったんだろうな
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 09:57:35.50 ID:gmjSdJGq
鏡はパイロットとして成長するエピがしっかりあれば本人に良かったねとなる程度かな
言われてるようなダブルヒロイン体制にしたからってそれで作品が魅力的になるとは思えない
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 10:57:49.53 ID:DhZIfeIc
>>86 いや正直バ皿とガ無理ンさんと後半に出てきた宇宙人女の子で話自体は事足りるなと
かわいい女の子好きなんで存在自体は歓迎だけどね
話題のΔもだけど無理に恋愛模様混ぜることを考えないほうがスッキリ纏められるんじゃないかと思うが
幕にはもう初代以降そこを絶対的に求められるようになっちゃってるのかな
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 12:54:46.87 ID:U0P28EL2
幻影との肉体的接触に主人公が全く反応しない場面がいくつかあったけど
幻影を女性とみてないですよとアピールしたい制作側の意図が感じ悪かった
好意的に見れば主人公のクズ化(初代のマフラー事件みたいな)を防ぐためだったのかもしれないけど
三角関係を描くつもりがないのならああいう場面は一切排除すればよかったのに
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 17:12:05.12 ID:3fHvpxCk
片方を女性として意識してないのは前作でも女形がしてたけど
それでもノーパンで抱きつかれたら赤面くらいはしてたしな
ただ、それで女形は実は欄花が好きなんだって主張を今もする人がいるから
今作の疾風は片方に酷い態度取らせて分かりにくくしたのかも、極端だけど
見羅は自ー那須の名とキービジュアルで煽ったのにあの扱いだからね
製作が林檎と疾風林檎を推したいにしても、もう少しそれを隠さないと
ダブルヒロインで最初に売り出してる以上は不満が出るでしょ
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 20:07:30.36 ID:mDJyouqA
アクエリオンでタイトル失墜
アクエリオンはマクに全力を注ぐために手抜いてるんだろうからしゃーない
からのこれでマクも失墜してしまったかんで戸惑ってるわ何がしたかったんだ総監督…
wヒロイン以前の問題
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 20:12:08.70 ID:t7AYM32J
そうやってる事はFと一緒
ただFは視聴者に対して誤解とミスリードが必要だったから
両方に惹かれてるような描写をしてTV版の結末で「フラフラしてる優柔不断二股男」と
未だに言われる始末w
恋愛面では妖精一直線だったんだけど知ってる人はよほどのオタ
今回はそれを分かりやすくして誰の目にも分かるように一途な主人公にした
前回叩かれまくったから最終回ではっきり結論出した
まあ赤面させないまでもパイロットとして活躍してる場面増やせばここまで
言われなかったんだろうなとは思う
100 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 20:23:30.60 ID:FzINkfCi
主人公自体もパイロットとしていまいち活躍しないから田舎歌姫のラジコンとか言われてるのがまた
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 21:00:16.08 ID:4QZZEWWV
恋愛関係で成就しろとかフラグ立てろとは全く思わないが、誕生日回で1回涙流して
諦めたかのようにしたのにその後も陰鬱とした表情させるわ成長させないわでひどかった
あそこで失恋後の覚醒を果たしてたらダブルヒロインとしての評価も違ったのでは
で、それをさせないのは結局ミラに人気が出たら困るから…
最後まで疾風田舎娘が円滑に進むように都合の良いコマとして動かされてただけだったな
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 21:14:00.93 ID:t7AYM32J
>>98 総監督が本当にしたいのはアクエリオン
「マクロスは制約が多くて思いきってできない、その分アクエリオンでやってる」
みたいな事、前にどこかで言ってたぞw
そういやΔはアクエリEVOLとまんま同じだな
ゼシカ→アマタ→←ミコノ
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 21:18:42.13 ID:t7AYM32J
古参とかカプ厨はボロクソだけどライト層とか若い子には割とウケがいいんだなとは感じた
ツイでテキトーに検索かけると面白かった、くっついて良かった的な呟きはかなりある
案外真っ二つなんだろうな
若い子は円盤は買わんだろうがw
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 21:44:48.74 ID:XvsIbcLl
せめて初期案通り、死神とダブルエースにして主人公の目指す先にでもすればよかろうに
描き分けできないから未熟にしましただしな
性別も生まれも育ちも違う、エース格という一点のみで描き分けできない無能さを自覚してるなら
何でこんな大所帯のまま作ってしまったのか
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 22:12:49.80 ID:ys7EirG9
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 22:35:36.66 ID:JAKvnRZA
>>102 ゼシカはまったく相手にされてなかったけどパイロットとしてはそこそこ活躍ある方だったし
失恋の悲しみを同じく失恋経験のある敵に利用される形だったから一応物語上の意味はあった
見た目は派手で人気も女キャラ中トップではあったし
107 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/28(水) 23:52:09.99 ID:mDJyouqA
ゼシカは相手されなかった挙句敵に利用されるところ含めて不憫だったけどラストのWヒーロー三角関係の一角の残飯処理(失礼)はそうくるのかって面白かったな
どっちも人気キャラだったし上手く描写しとけばそこそこ人気でたろうに
アクエリオンも女が真ん中にいて少女漫画展開主人公は空気気味で各方面から不満も結構あったけどミコノはギリギリヒロインの域は出てなかった記憶だな
この監督はむしろ逆ハー乙女ゲーアニメを思い切って作ったほうがヒットしそう
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/29(木) 01:04:07.77 ID:MveaOjoj
悪襟進化はほぼ巫女乃単独ヒロインみたいなものだったけど
主人公のラッキースケべを拒絶したり他のキャラに言い寄られたりする巫女乃よりも
快活で露出度高くて主人公に色目を使ってくる是鹿のほうが受けは良かったな
それこそ乱麻の赤音と中華娘みたいな構図か
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/29(木) 01:18:19.81 ID:VQyDFesL
制作「Wヒロインです」→視聴者+シリーズファン「Wヒロインじゃねーじゃねーか!」
が続きすぎて幕の監督Wヒロインやるやる詐欺に見える
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/29(木) 02:41:09.21 ID:NtmO1g18
悪襟進化の主人公はすごい恋愛脳で最初からずっと巫女乃に好意を示しっぱなしなのに対して巫女乃は受け身で大人しくて気持ちをはっきり示さないタイプだったからな
ブレてたわけではないみたいだけどそれこそ幕Fの主人公みたいに優柔不断扱い
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/29(木) 23:58:17.99 ID:Tg/AIkBf
どうせダブルヒロイン詐欺やるのなら紫歌姫のほうをWの片割れにしとけばマシだったかも
後半は彼女中心の話が多かったしさ
鏡ー樹は蚊帳の外すぎて気の毒すぎる、これなら単なるレギュラーキャラに留めておけばよかったのに
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 00:26:44.97 ID:C3AWQ3TW
幕Fの或人にしても悪襟の巫女乃にしても好きな相手は1人だけど
根が優しいから自分に好意を寄せる相手に対しても邪険に出来ない
それがフラフラしたり優柔不断に見えるってのはダブル物でよくあるパターンかも
△主人公はそれを敬遠しようとしたんだろうけど極端過きた上に
ロボットアニメ主人公としてはダメだろって行動ばっかしたからボロカスに言われてるけどな
113 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 00:36:02.81 ID:Js9pkKk8
或人も巫女乃も自分から好きな相手に気持ちを伝えようとはなかなかしないからね
他の連中のラブコールの激しさと比べると誰にしようか決めかねてるように見えるんじゃないか
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 00:51:19.54 ID:JNX/210l
悪襟は知らんけど幕のほうは正直好きな相手が一人には全然見えなかったからね
むしろどっちもそれほど好きじゃなくそれこそ根が優しいから好意を邪険にしてないだけに見えた
あの監督男のそういうポジションが好きなだけなんじゃ
初代も一応上司のほうが好きなんだろうけど明メイに擦り寄られたら受け入れちゃうし
まあ男だからモテ男好きなのは否定しないがw
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 00:56:30.98 ID:H1rqddWy
鏡ー樹は林檎娘より人気あるよね?
雑な扱いに、はやふれ派からも扱いに首かしげられそれ以外の層からは
一斉に可哀想と言われ、むしろはやふれアンチさえ増えたように見える
あと林檎娘戦犯扱いされててネット見る限り不人気ぽいけど本当に人気あるの?
個人的には嫌いじゃないんだけど好きって人見かけない
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 01:18:29.22 ID:Q0WW8q7T
ツイでははやふれ支持の声大きいように見えたわゆ
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 01:20:27.95 ID:aCskSfIN
鏡は人気あるわけではないんじゃない
同情票はあるだろうけど林檎嫌いな人が叩き棒に使ってるだけな印象
だいたい林檎が〜から鏡可愛そうで締められてて、鏡のここが好きみたいな意見ってあんま見ないし
全体的に林檎以外のキャラは印象薄くて好き嫌いまでいかない人多いんでない
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 01:57:23.10 ID:Js9pkKk8
△ははやふれのボーイミーツガールだけに完全に絞って見ればそれほど悪くはないって言われてるみたいだし
普通に林檎が一番人気で鏡は好きでも嫌いでもないって人が多いと思う
119 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 02:01:39.74 ID:tf5u/v35
人気投票だと林檎娘一位だったからΔの中では一応人気はあるとは思う
ただΔ自体パッとしない
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 09:39:20.66 ID:C3AWQ3TW
見等に人気が出たのは終盤の同情票と林檎娘の叩き棒かな
林檎娘は一番人気だけど作品戦犯扱いで今はアンチがすごいね
ボーイミーツガールも幕ですんな、するとしてもメカも書けよ言われてるし
中盤投票は林檎、要、三雲、見等の順だったけど今したら順位代わりそう
幕F或人はテレビでは心情ぼかされまくったけどはっきりさせた映画見たらテレビも印象変わるね
あの監督がしたいダブルって主人公挟んだダブルヒロインじゃなく
僕の可愛いヒロインちゃん中心にしたダブルヒーローな気もする
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 12:15:09.52 ID:JNX/210l
初代のダブルヒロインの片方はあの展開だし
次の7は完全ダブルヒーロー状態なのに恋愛的には好きな相手に無視られまくりだし
それはないような気がw
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 17:01:24.09 ID:GGep8gMo
幕7は徹底して場皿は歌一筋だったし視聴者もそれでこそ場皿って思ってたから
ヒロイン以外にも結構モテてたけど「○○とくっつかないからクソ!」みたいな
理不尽な叩かれ方はしてなかったよね
場皿は女キャラに平等に興味がなくただ歌にのみ情熱を捧げてた
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 17:40:15.00 ID:GswEeIVi
或人のテレビと映画を比較したら思い人が分かる構成面白かった
テレビ版キリキリしながら見てたであろう人らには同情するけども
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 17:59:19.67 ID:C3AWQ3TW
幕Fの恋愛は映画がテレビの解答編だからね、妖精欄花の立ち位置変えて或人の態度と反応を対比させて来た
明日からもう秋アニメだけど今期のダブルヒロイン物って何があるだろ
125 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 21:09:03.28 ID:H1rqddWy
幕って劇場版とTV版って恋愛結末同じだよね確か
大河ドラマみたいな感じなんだっけ
ってことはΔで劇場版やっても林檎娘エンド?
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/09/30(金) 21:28:56.35 ID:L0q/2lz0
むしろ林檎娘エンド以外にしたら今より更地になるぞ
今残ってるのが林檎娘ファンう以外いないんだから…
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 09:29:43.99 ID:m/3eTAXi
幕は公式には媒体変えてもカプは変わらないのが原則
大河や他ドラマで坂本竜馬描いた時に妻が幼なじみや道場の娘にならず必ずおりょうなのと一緒
外部で機械大戦が欄花ルート作ったり欄花派マンガ家が公式の禁止振り切って欄花エンド風書き下ろし書いたケースはある
荒れに荒れたし、マンガ家と大戦スタッフは今も叩かれてる、その位にはカップルは変わらない
Δは特にここまで田舎歌姫ルートだったんだし劇場版でも絶対変わらないと思う
機械大戦が鏡ルート作る可能性はあるかもしれない
ただ欄花と違って今回は鏡にかなり同情票集まってるから反応は変わって来るかもな
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 09:47:29.36 ID:WbslRFOU
>>103 若い子はマクロス=三角関係のイメージなんてないから
普通にアイドル目指す主人公が好きな男とくっついたとしか思ってないんじゃないの?
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 10:17:26.21 ID:2VB+kA8Q
Fは負けヒロイン救済したメディアミックスが叩かれる一方で
Δは負けヒロイン救済しろと言われてるのか
有人が妖精一筋っていうのが好評なら疾風が田舎娘一筋でも問題なさそうだが
幕のヒロイン論はよく分からんな
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 10:22:05.72 ID:GcSx9SEv
そりゃFの歌姫は恋愛部分以外妖精よりも本編で優遇されてたからな
そのやり方が歌姫アンチを増やす原因にもなったんだけど
△の負けヒロインは恋愛もそれ以外もWヒロイン詐欺どころかメインキャラ詐欺状態であまりにも不憫だからだろう
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 10:35:00.15 ID:4+l45DN3
言い方悪いけど序盤のDBで公式絵ではよくヤムチャが準主役格キャラかのような扉絵や版権絵に載っていたパターンと似てると思った<Δ
132 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 10:46:13.25 ID:4ioz/pF6
wwwwww
まあ女版ヤムチャだよね…
別に救済しろとは思わんしミラもフレ同様魅力無かったしどっちでも同じこと
でもなあ制作側がヒロイン問題にだけ近視的になって作品を面白くさせることに対して全然意欲的じゃなかったのが透けて見えるのが本末転倒で残念だった
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 11:39:39.89 ID:dhk9Nfi8
重要キャラの生死系の話ならともかく
ヒロインネタで救済して叩かれるかどうかなんて
コミュニティ内でアンチが元気か信者が元気かの違いでしかないでしょ
少なくともこのスレは林檎アンチ鏡派のが多いから救済しろしろ言ってるだけで
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 11:58:10.84 ID:gNaNZerE
>>129 疾風の場合は一筋のやり方がまずかったというか
みんなで戦争してて死人や怪我人も出てるんだから「林檎の歌を汚したくないから人を殺さない」とか言われてもパイロット的にどうなのとなる
ストーリー上重要なキャラとの因縁や交流もないので最終戦は物語の決着は他のキャラがつけちゃった形だし恋愛専用キャラすぎる
135 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 12:48:15.09 ID:jGlHDGuc
>>129 Fのほう叩かれてるの?
個人的には明メイも欄カも映画版でかわいくて魅力的だったから好きになれたので
そういうことが出来るならΔのほうもやってやりゃいいのにと思うけどな
というか双方あんなにかわいくできるなら最初からやれよと思ったw
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 13:09:32.19 ID:4+l45DN3
幻影のことだけじゃなくてあの作品、目ッ差ー亡き後、いかにも主人公が白騎士のライバルになるかのような思わせぶりな映像作ったりしてたけど
結局全然ライバルにならなかったという詐欺ライバル商法もやってるんだよな
仮にも主人公なのに林檎娘の存在意義のためだけにいるようなキャラになってる時点で作品は破綻してる
137 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 13:45:53.82 ID:m/3eTAXi
>>135 初代の光は原作でも民名を好きで美佐に心変わりしたキャラだったけど
或人は原作は妖精に一途だったと分かって男を上げたキャラだったから荒れたのはある
不良が雨の中で子犬拾って実はいい奴とわかったのに別ルートではその子犬放置してペットショップで血統書付き買いましたみたいなw
後はやっぱりダブルヒロイン間のバランスの問題かな
原作は欄花は歌では無双だけど恋では選ばれない、妖精は歌パワーは欄花に叶わないけど或人に愛されたってバランス取ってた
機械大戦は妖精ルート進むと欄花失恋に1ステージ、原作準拠の或人と妖精の再会と告白に1ステージで原作再現してた
エンディングでも欄花には実兄義兄親友がいて、育ての親なくした妖精には或人ってバランスで悪くないけど
欄花ルートに入ると、それまで妖精妖精言ってた或人がコロっと心変わりして
2ステージほど妖精放置の或人と欄花の恋愛ステージが続く上
原作で人気だった欄花失恋や光の舞と或人告白がまとめて変更される
エンディングも欄花には実兄義兄親友或人がいて妖精はぼっちってバランスになるからな
Δは原作が終盤は田舎歌姫は歌も恋も総取りで鏡が戦闘で見せ場がなく恋でもずっと泣いてたから
バランスが悪い、少しは鏡に救済があっても良いんじゃないかって意見がある
個人的には鏡ルート作るより綺羅さん並の強ユニットにしてやった方が救われる気がするが
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:15:42.71 ID:gA4xITOd
機械大戦って勝手にルート作っちゃうん感じなん?
髭癌の月の女王にも「炉欄が本当に好きなのは素氏絵です」って言わせたツイ見かけててびっくりした
炉欄と月の女王の関係、炉欄と素氏絵のその後については解釈分かれるから何とも言えないけど
月の女王にそれ言わせるのはなんか違うなって思ったわ
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:26:20.76 ID:RwXFReG7
>>138 機械大戦が勝手いに作った話じゃないと思うよ
「露蘭は、来え琉さんに憧れを感じていたし、月の女王様を尊敬もしていた。
そして、阻止絵を愛おしくおもっていた。
そして、阻止絵にはそれがわかったから、露蘭を月の女王様にあげたのだ。
その月の女王様は、露蘭と阻止絵を十分に知っていても、最後の自分を見取ることを露蘭に頼んだ。
許したのではない。頼んだのだ。
なぜなんだろう?
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。
月の女王の本当の初恋の相手が、きっと露蘭に似ていた少年だったからだろう。
人間などというものは、そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか?
そうではないと伝えたいのが、∀という物語なのだ」
と登美野御大が当時から言ってたし、悩みに悩んであの最終回に変えたとも言ってた
予めのプロットを使って描かれた小説、マンガ、どちらも
露蘭は阻止絵のそばにいる
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:42:44.29 ID:m/3eTAXi
>>138 機械大戦自体が壮大な同人クロスオーバーと言われてるからな
それこそシリーズシナリオ担当者によってかなり違うと思う
Zシリーズのライターは欄花派でルート作ったり異常に降る目立を優遇したり
各作品主人公を新の味方にして綺羅フルボッコに言わせたりして製作者の好みを優先して叩かれた人
欄花に関してはそれこそ作品には悪襟の是鹿や降る目立の鉄鎖もいたし
この二人みたいな振られたダブルヒロインキャラが或人の気持ちを察して欄花気遣うシーンがあったから
なぜか欄花だけIfルート出来て幕Fファンからも他作品ファンからも疎まれちゃった感じかな
後はこの欄花ルートで一番嘆いたのは或人ファンと当の欄花ファンだったから誰得だったしな…
141 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:50:39.80 ID:0jEMcuxM
翼発言が二股って言われて優柔不断男みたいな扱い受けてた有人が
映画を踏まえて見直したら妖精一途だったことがわかって
有人ファンはこれで不名誉な称号がなくなるって喜んだ
でもせっかく汚名返上できたというのに機械大戦で
また二股優柔不断男のレッテル貼られるような行動させられてしまった
有人ファン可哀想だわ
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:51:23.00 ID:Brbza61D
ターンエーは恋愛相手はソシエだし
そして女王もそれを知ってることは二人の別れのキスのときの女王の目線からも見て取れるし勝手な改変というわけではないと思う
恋愛感情だけの相手とずっと傍に遣える相手と前者を必ず選ぶとは限らないって話はガンダムのお家芸だしな
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:52:00.97 ID:gNaNZerE
詳細は知らないけど嘆いた蘭花ファンってアンチに目をつけられて叩かれるのが嫌だったとかじゃないの
原作でずっと蘭花が或人好きで通してたのは確かだからキャラ崩壊とまではいかないだろうし
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 17:57:12.01 ID:gNaNZerE
>>141 蘭花ルートでは蘭花を選んだのだから二股でも優柔不断でもないんじゃないか
ギャルゲの主人公扱いではあるね
ラノベのゲーム化で原作ではメインヒロインとくっつくけどゲームではサブヒロインルートもあるみたいなのはあるけど別に荒れないよね
ギャルゲ視点で見るか少女漫画視点で見るのかで変わるのかも
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 18:01:42.03 ID:jGlHDGuc
スパロボなら144の理由で別にいいのでは
綺羅フルボッコにしたシナリオも結果的には綺羅側が正しい側になって手のひら返すオチだし
それこそ種でも死んだキャラが生きるルート作ったりしてるし
そもそもスパロボ自体が同人的なクロスオーバーサイドストーリーを楽しむもんだと思ってるからな
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 18:02:06.40 ID:gA4xITOd
御大の言う「悩みに悩んだ」ってのは炉欄と素氏絵の関係のことじゃなくね?
公式ブックだったかに一部のプロットが公開されてたけど、初恋→消える、恋愛→月の女王だよ
その名残で、アニメでも物語に沿ってヒロイン全員に惹かれていってる
逆に素氏絵は初恋・当初のヒロイン予定と肩並べるまでいって凄いわって感じだった
墓守しようが素氏絵の元に帰ろうがどっちでもいいんだけど、
御大が悩みに悩んであえて描写せずにぼかしたんだから…って思う
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 18:45:12.59 ID:m/3eTAXi
・或人
劇場版で一途な男扱いされて歌姫信者の殴りあいから解放されたのにまた巻き込まれた
欄花告白まで原作通り妖精一筋だったのに告白された瞬間心変わりするので、女なら誰でもいいんだろと叩かれた
・欄花
失恋した事で総取りにならず溜飲下げたアンチが復活して暴れまわる
欄花成長した!と絶賛された玉砕覚悟の告白が「或人君に気持ちが伝わらないと私が壊れちゃう!」に改悪
便乗して或人欄花派が欄花ルートが正史と吹聴してプレイ動画はりまくったし
こんな感じだったから発売後の機械大戦スレと幕スレは荒れに荒れた
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:00:02.50 ID:6bB99fzd
よくわからんけど玉砕覚悟の告白が成長なの?
自分は相手にされてないって自覚してるなら波風立たないように黙って身を引くのがいい女じゃないの
ふる方も気まずいじゃないか
究極のゴミが普通のゴミになったってアンチに絶讃されても嬉しくなくない?
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:04:43.72 ID:P1tLgbwM
機械大戦って単なるゲームでしょ?しかも作品のアナザーストーリーではなく
外部が作ったゲーム
そのゲームで負けヒロインルートの選択肢あったとしても公式じゃないんだから
救済にはならないんじゃない?
機械大戦で救済とか言われてる理由がさっぱり分からない
150 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:13:22.30 ID:KrVxkWGL
機械大戦ってお祭りゲーで原作とは違う展開が!ってのも売りなとこあるから仕方ないのでは
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:16:23.89 ID:ytrVyZJq
機械大戦のストーリーなんて二次みたいな扱いなんでしょ?
なら正史扱いした欄花派は頭おかしい
本作品ではっきり結果出たんだから外部ゲームのルート選択に怒る妖精派も真正面から受け取るなよw
堂々として相手にしなきゃ良かったのに
152 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:16:56.24 ID:gNaNZerE
ファンサービスの部類だよね
プレイヤーが選択で選ぶものなのにキャラが浮気者だと叩かれるなんて過剰反応すぎやしないか
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:18:21.65 ID:m/3eTAXi
機械大戦話続けて平気かな?幕話続いてるし移動した方がいい?
>>148 当時は根強く残ったアンチがそう言ってたけどさ、欄花にも気持ちくらい伝えさせてやれよw
欄花自身が自分の気持ちを終わらせるためには必要だったんだろうし
欄花告白はメタ的に言えばテレビとの対比って意味もあったわけだし
テレビの或人は欄花同様に妖精に告白するために会いに来たんですよって意図と
妖精が死んだ状況でも或人は欄花の気持ちに応える事はないですよって場面だしな
幕も次のBXではかなり一途な或人と健気に妖精を支える欄花って演出になってたけどな
機械大戦Zは癌のヒロイン関係は安室と社亜もえらい事になってたな…
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:26:56.24 ID:6bB99fzd
>>153 なんだやっぱり絶讃といっても究極の生ゴミが普通のゴミ程度にはなれてよかったねっていうただの嫌味じゃないか
恋愛の結末なら或人が妖精に告白するだけで十分だしね
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:32:36.78 ID:P1tLgbwM
幕が大河ドラマなら劇場版でもエンドは変わらないって事なんだよね?
ツイで劇場版は鏡ー樹エンドって言ってるのは単なる願望か幕のお約束を知らないって事か
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:39:46.54 ID:KxJ/TcQi
>>137 いっそスパッと恋愛感情オミットして戦闘面の見せ場を作ったほうが救われるキャラだろうなあ
もともとはそういう予定だったのが三角関係入れろって言われて無理して作った矢印らしいし
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:44:22.86 ID:Brbza61D
>>156 でもそもそもパイロット側全員主人公でさえ全然活躍無しなんだぜ
例え恋愛オミットされたとしても多分活躍は変わらずに今より空気になってたと思う
もうこれ構成が変わらない限りどういじったって無理だよ
フレイア主人公のアイドルもの少女漫画ストーリーと割り切るしかない話じゃないかな
158 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:51:54.39 ID:m/3eTAXi
>>155 或人欄花派の人が今もテレビと劇場版は恋愛が違う、テレビは欄花エンドって主張してるから△から幕に入った人が信じちゃった可能性はある
ただ今はもう監督、脚本、中の人が或人の欄花への恋愛感情否定してるからテレビは欄花エンドはないだろうな
今のところ過去の幕シリーズは両思いだった恋愛が映画でひっくり返った事はないね
テレビで破局したカプに恋愛描写がなくなったり死別カプが生存成就したことはある
だから鏡ルートがあるとしたら可能性としては機械大戦くらいだけど
Fの欄花ルートがかなり苦情出たから機械大戦スタッフが二の足を踏むかもな
幕Fは元々カプ論争で荒れてたのに鎮火した所に機械大戦が油ぶっこんだと言うか
ここ最近の例で言うなら鰤が派生ゲームで苺と瑠樹亜の恋愛エンド作ったら大炎上必至な感じ
159 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 19:55:11.49 ID:KxJ/TcQi
>>157 この後のメディアミックスでミラージュ救済する時の話だからヒロインバランスとして恋愛ヒロインとバトルヒロインで役割分担を徹底したほうが救済になるって話だよ
放映版はフレイアすら後半になったら微妙だし色々それ以前の問題だ
160 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 20:00:36.48 ID:ytrVyZJq
>158
死別しても恋愛相手変わらないなら、やっぱり大河ドラマ設定なんだね
Δなら目っ差ー生存で戦乙女リーダーと成就展開かな?
このカプは人気あるんだよね確か
それにしてもTV版が欄花エンド主張とかやっぱり、うやむやエンドは良くないなw
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 20:00:37.92 ID:m/3eTAXi
そもそも△は鏡の戦闘での見せ場以前にもっと戦闘しろよって話だしな…
最終的にラスボス戦闘も主人公側じゃなく白岸が持って行ったし
映画にするなら無理やり鏡ルート作っても今度は作品のアンチが田舎歌姫から鏡に移動するだけだし
初代の従兄弟みたいに恋愛描写なくして有能パイロットにした方が鏡は救われそう
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 20:01:56.13 ID:gNaNZerE
△は死別したサブカップルが人気だったみたいだから機械大戦では生存ルートにするんじゃないの
悪襟進化がそのパターンだったみたいだから
劇場版の方で救済するならまた別だけど劇場版やるのかね
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 20:07:02.85 ID:P1tLgbwM
どこも劇場版前提で話進んでるけど発表なかったしね
やるとしても完結編じゃないか
三角関係ではもう引っ張れないし
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 20:26:45.62 ID:m/3eTAXi
>>163 正直△のIfルートで一番望まれてるのは死神生存の死神要エンドだろうなぁ
機械大戦でもテレビ版眼鏡生存ルートあったし映画では公式に生存したし
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 21:18:35.91 ID:ptDbWluF
多角関係で揉めてるのはどちらかといえば死神と戦乙女リーダーと隊長のほうだと思う
死神死んでるからリーダーが隊長とくっつくかくっつかないかしかなかったんだけど
結局曖昧にぼかして逃げたかんじ。想像以上に死神とリーダーがうけたのもあるんだろうか
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 21:54:18.14 ID:4+l45DN3
でもその三角関係も隊長好きな要に死神が横恋慕してるて感じで、だけどカプ人気としては隊長要より死神要のほうが圧倒的上という。
人気あるのは結構だけど要が死神に恋愛感情持ってなく隊長に気がある描写しただけで要をビッチ呼ばわりして叩きの材料になってて呆れたことある
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 21:59:31.03 ID:Z25iTWOw
いや視聴者の声を聞いてから脚本変えるとか間に合わないでしょ
今回マクロスは今までにない総獲りエンドだったり、年下エンドだったんだから
映画もセオリー通りじゃない別カップルエンド成立でもすればいーんじゃないかなw
168 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:03:00.09 ID:Brbza61D
>>166 あーそんななのか
でも隊長←要って描写あったっけ?それとも裏話?
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:03:24.24 ID:QW0pzsbC
作品自体の人気がなさすぎて、なんとかして注目浴びるにはもうそれしかないと思う
けどそれでもスルーされる可能性も高いような…
170 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:03:47.62 ID:QW0pzsbC
あ、映画で別エンドの話ね
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:12:59.58 ID:m/3eTAXi
>>168 死神→要→隊長ととらえられなくない演出はあったけど確定じゃないな
作中で緑とピンクが要は隊長が好きと話すシーンがあったけど
緑とピンクは疾風と鏡を煽って通い妻扱いしてたりしたからミスリードかもしれない
要が隊長から死神に気持ちが移ったか最初から隊長に恋愛感情なかったかは不明だけど
最終決戦前の描写見てると10話で歌詞の通りに死神に愛を盗まれたんじゃないか?
172 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:15:33.60 ID:ptDbWluF
注目されるされない以前に劇場版自体ないんじゃないか?
売り上げも決してよくはないんだろうし
>>168 他のキャラがリーダーは隊長のことが好きと言ってたけど実際の描写はどうも思わせぶりでなあ
リーダーも死んだ直後じゃなくて後になってからやたら死神死神言いだしたり何がしたかったのかわからなかった
商業的には多少でも金を落としてくれそうな死神リーダーファンは確保しておきたいだろうけど
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:16:55.21 ID:H5KN4phH
死神の要への想いて一人の女として愛してるてより女神のように崇拝する感情みたいな感じだったな
男と女のドロドロした感情じゃなくて崇高な関係でいられたのはある意味奇跡的
174 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:51:29.82 ID:0jFo0Rdi
死神→恋愛望んでない
要→死は悲しみ嘆いても、直後に隊長の方気にしてたりやっぱり恋愛っぽく見えない
から、隊長とくっつかない=死神要成就!って言われるのが理解できずにいる
歌の歌詞もファンはそのまんまだっつーけど、歌詞のようなストーリーでも関係でもないし
要がピンキーリング外したからアラドに向いてた愛を死神に盗まれたなんて言う人もいたけど
別にピンキーリングと隊長関係ある描写もなければ、そう騒いだ後の話で普通にリングしてたりするし
もし劇場版作って死神生存となると、盛り上がった要素は削られるし
ただでさえ微妙な主人公の活躍も減っちゃうし、ウケる話にするの相当難しい気がする
死亡も隠居退場も回避しようと思ったら、そもそも全然別人になりそうだ
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:52:33.47 ID:0jFo0Rdi
伏せ忘れがあった、ごめん
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 22:55:30.05 ID:H5KN4phH
くっつかなくても恋愛感情じゃなくても二人の間には美しい絆が芽生えたからそれでいいじゃんねて気持ちだ
あと映画で死神生存ルートてよほどシナリオを上手く練らないと面白くならないと思う
シナリオ破綻しているテレビ版の中で唯一といっていいくらいの好評価回は死神が力出し切って死亡したあたりの話だし
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 23:05:33.87 ID:Z25iTWOw
ってかダブルヒロインと関係ない話いつまでしてるの
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 23:24:24.62 ID:m/3eTAXi
>>174 まず第一に劇場版ができるほど人気はないって問題がな…
Δは隊長要死神もだけど、疾風と田舎歌姫の恋愛以外は放り出した最終回で叩かれてるし
要が決戦前に死神の遺品に語りかけるのはFの紅蘭と眼鏡のオマージュって意見もあるけどあくまで推察
結局はΔは疾風田舎歌姫鏡のダブルヒロインは田舎歌姫無双だし
隊長要死神のダブルヒーローは結末濁したまま放置で好きに想像してってオチ
だからカプ確定がほしくて死神要派が劇場版の生存ルート望んでるのはあるだろうね
179 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 23:25:51.35 ID:m/3eTAXi
180 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/01(土) 23:30:50.78 ID:Z25iTWOw
181 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 10:13:23.03 ID:aRyeAkkV
いつまでも幕ばかりなので
アニメ終わったRE是呂はサブヒロインに人気が偏ったけど
アニメ化範囲とかから事前に人気予想ついてたし
メイン不動にかなり気を使ってたらしいね
182 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 10:21:49.42 ID:jyRm3nkC
サブヒロ厨ってのは同じように暴れるね
183 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 14:07:27.43 ID:PFaqRlEm
そういや前にダブルヒロインもので負けた方のカプやってた友人が
「決着ついた直後は前より売れた。負けたのに何でだろう」って言ってたけど不思議
自分なら落ち込んで当分見たくないんだけどどういう心理なんだろう
184 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 14:09:52.12 ID:70tzNiAn
公式がないなら二次を見ればいいってアレ
185 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 14:17:45.00 ID:PFaqRlEm
186 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 15:17:06.34 ID:kQzWjPVA
見たかったルートを買うんだから別に普通じゃん
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 20:03:52.81 ID:yOtQdAxM
よっぽど上手な人のだとそう思えるのかもな
188 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 20:32:46.87 ID:kQzWjPVA
そもそも二次って公式で描かれてない事を補完したり別のカップリングで妄想するのが目的でしょ。エロにしても
189 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 21:36:10.36 ID:cOfeZuh/
自分はまさにそれ目的だから公式ではまずあり得ない好きカプの
(公式でカプ成立しててもまず描かれないであろう)イチャラブものや
報われなかった負けヒロインのイチャラブ本を買いまくってるわ
190 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 21:43:35.04 ID:dyMJLndb
へえ
自分は公式で成就しなかったカプは二次を読んでも虚しくなるから読めなくなるなあ
情報遮断して他に好きになれるもの探す
191 :
名無しさん@どーでもいいことだが
2016/10/02(日) 21:48:02.62 ID:6JpgfWp9
公式カプよりも非公式カプのが人気あったら二次に救いを求めるかなー
母数が多いと質が高いのがあること多いし
低レベルの負けカプものだと恨みが前面に出て読んでて逆につらくなる
192 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 21:56:36.69 ID:smQAiIau
二次に救いを求める事が出来るのはかなり二次が奮わってる場合だと思う
193 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 22:28:35.07 ID:Zl3TyWNb
幕△の話で悪いけど
林檎の30歳で寿命種族って設定解決したの?
林檎とくっ付いて林檎死後鏡とくっ付いたらいいんじゃないの?鏡は歳喰っても劣化しない種族だから大団円じゃない?
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 22:30:05.96 ID:tjuUCWMG
△スレ行けよ
195 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/02(日) 23:52:33.86 ID:u1oMhQn1
>>183 ダブルヒロイン「もの」ではないけど
ガン種の明日加賀がまんまそのパターンだったのを思い出した
負けたほうが人気カプで二次が珍しいレベルで充実してたってのもその通りだ
196 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 00:15:11.38 ID:yiQWEL4k
明日加賀は種で人気出る→種死で破局じゃなかったっけ?
他の男女カプの同人人気あまり知らないんだけど、吉良→府令、楽巣 新→巣寺、瑠奈真理亜ってのもあったよね
明日欄は公式だと明凛とくっついたんだっけ
197 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 00:43:55.08 ID:GYXxRPIq
いや明日も明倫とくっついてはなく宙ぶらりんな様子
>>193 してないけどそこまでして主人公欲しくはないだろ…多分…
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 01:34:39.23 ID:Bi7yPoZW
幕の有人さんより宙ぶらりんだよね
楽素と婚約破棄、下手すりゃ篝とも破局で、結果明倫ともくっつかない
一体何がしたかったんだろうって感じたわ
個人的に宙ぶらりんだなと思ったのは、
伝説の少女漫画の「飴(ハァト)飴」のその後を描いた小説かな
話の流れ的に丘の上の王子様と結ばれるんだと思ってたけど結婚相手がぼかされててワロタ
199 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 02:00:13.22 ID:LYNw7CSi
>>196 種でも人気あったけど同人としては種死で破局後に爆発的に盛り上がった
明日ランは宙ぶらりんではあるけどその後は名リンと行動してる公式ドラマしか無いし
とにかくカプ者自体の負けた感(とそれによる大暴れ)が凄かったので
>>183の流れに該当してると思う
200 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 02:03:53.68 ID:M5krV40E
>>196 破局はしてない
監督が自身のTwitterで言ってる
201 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 02:07:57.55 ID:LYNw7CSi
つってもそれ言ったのは10年近く経った後でとっくにもうジャンル収束してるから影響は無いよ
当時の話だからさ
202 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 02:36:50.27 ID:icSJqJa1
種終了後の雑誌インタだと元々明日加賀は破局前提で作ったカプで
恋愛捨てて国主の道を選ぶエリザベス女王EDにする予定だけど
くっつくまでで尺足りなくなって最後まで書けなかったって言ってた
そんで種死という続編で本来の構想まで辿り着けた
少なくとも作った当時はそのつもりで完走したのに
近年になって撤回とかされてももう当時からのファンは破局認識からブレないだろうな
当時の監督に国家元首の篝とくっつくなら議長クラスの地位の男じゃないとw
(遠回しに明日蘭は無理)って言われてたし
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 08:17:11.50 ID:9QK+UBEz
種シリーズは割と最近に脚本家の嫁がお亡くなりになって
10年も引っ張った映画でカプの結論は実質没になったから
ツイでの明日加賀者の故人への呪詛を見たらやっぱり当人たちは嫁のせいで負けた感が根強いと思った
あんだけ雑誌グッズとかの公式派生でブッシュしといて破局させられるんだなとやっぱり今でも印象深い
204 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 08:20:16.50 ID:bCymh8bt
まあ期待させる様なことも言いつつ破局でーすって感じだったしな
篝の出番もセリフも後半不自然に少なくなったから色々憶測が飛んだし
本気で追いかけてた人は腹が立っただろうなあと当時思ってた
205 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 09:36:12.31 ID:LYNw7CSi
つっても篝は最終戦に出番がないだけでその直前まで出てるんだけどね
あのアニメについちゃ篝なんぞより新主人公のほうがよっぽど出番なくて可哀想ポジだったし
篝のほうは別に出番が少ないなんて思ったこともなかったのでそういう意見見てびっくりした
206 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 09:53:59.25 ID:M5krV40E
ガンダムはどちらかが死んで残ったのとくっつくダブルヒロインものが多い印象なんだけどダブルヒーロー物はないんだっけ?
あと今期から2期というか3クール目が始まったオルフェンズは
ダブルヒロインに結論出す前に主人公が死にそうな感じ
207 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 09:58:17.54 ID:Z1Fi4brp
>>206 宇宙世紀シリーズはある意味ララァを挟んだシャアとアムロのダブルヒーローでは
208 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 10:00:17.65 ID:9QK+UBEz
種時代は4馬鹿のイメージが強かったけどあれ楽巣視点のダブルヒーローとも言えるんじゃない?
カプ人気はあったが楽巣とくっつかなかった明日蘭が篝に行ったの当時余り物カプの声多かったし
209 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 12:33:01.36 ID:jGdaZ6Od
>>198 或人さんは本人的には妖精だが最後まで言わせて貰えないネタキャラみたいになってるのがな…
種は今再放送してるんだっけ?明日欄はヒロインもだけど陣営も流され続けてるから色々宙ぶらりんに感じるのかも
癌は綺羅、真以外だと神ー油だけじゃなく、羅羅亜亡き後の安室と社亜も恋愛相手は変わってるね
社亜は七位、安室は知恵ーン(鐘斗ー地下)がいるけど、羅羅亜への気持ち引きずってるから
逆社亜は安室と社亜のダブルヒーローかつそれぞれにダブリンヒロイン状態な印象
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 15:35:51.91 ID:D5Mk3rPV
今考えてもどうやったらセイラさんがヒロインに見えるんだろう>癌初代
アムロともシャアとも恋愛関係にならないし
女主人公的な意味でならフラウだろうし
ストーリーヒロインならララァかクェス
昭和のアニメでヒロインの入浴シーンはステータスだったからそれで人気上がったのかな
211 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 16:18:40.18 ID:jGdaZ6Od
>>210 登美野小説版では正良さんと安室が肉体関係あって、正良さんがヒロインぽい面もあった記憶が
212 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 16:23:04.71 ID:LYNw7CSi
女キャラのデザインにクセがあるのが多いからでは?
ララァは言わずともがな、フラウは言ってしまえば凡人で普通顔で地味
セイラさんは金髪美人で、アムロシャアと恋愛関係にはならないけど兄妹という特別な関係持ちで
どちらにも関わるという立ち位置的に美味しいポジションだからなー
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 18:22:00.86 ID:GYXxRPIq
>>208 種は普通に府令と楽素のWヒロインじゃないの?
明日欄と楽素のお互いに対する感情や関係ってあんま描かれてないしいつの間にか明日欄が捨てられたって感じになってて吹いた覚えがある
214 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 18:55:40.28 ID:yiQWEL4k
府令は1期ラストで死んだけどその後楽巣がいろいろ言われたことから相対的に評価が上がった気がする
215 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 19:05:26.55 ID:wkQbMGE3
鉄血もWヒロインなんだよね?
どっちとくっつきそうとかあるの?
216 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 19:19:21.97 ID:hqDp8PCI
ストーリーヒロインはお嬢様だろうけど恋愛ヒロインがどうなるのかはさっぱり
217 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 19:44:42.28 ID:IkSYuaNw
鉄血は主人公死にそうだしなぁ
跡らはハーレム望んでるし哭デリアは仕事に生きそうなタイプだし…
どちらも好きだから正直決着つけないで欲しいな
荒れて好きなキャラが叩かれるのはごめんだ
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 20:20:02.78 ID:jGdaZ6Od
徹結はお嬢様がメインなんだろうなとは思うんだけどそれこそエリザベス女王エンドになりそうな気も
1期には主人公がお嬢様にキスしてるシーンで跡良いが映ったから恋愛ドロドロがあるかとおもったら無かったね
3人セットで良い関係だから変にこじれるより跡良が希望する皆で家族でも良いかなとは思う
ただし主人公にもお嬢様にも死亡フラグが立っているのが怖い
219 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 21:50:48.98 ID:m5K4RbvH
>>210 ごめん、女主人公がフラウはないわ
フラウは主人公のお隣さんで世話焼き女房タイプだけど
女主人公としての活躍ならなんといってもセイラでミライも地味に活躍あった
兄さん心配で単独行動したりと出生の因縁がヒロインというより、もう一人の主人公て感じだった
220 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/03(月) 22:31:29.95 ID:OcS3gv8q
フラウは典型的な世話焼き幼馴染キャラでそれ以上でも以下でもない印象
女主人公と言えるほどの独自の立ち位置はなかったと思う
セイラも重要なキャラではあったけど、女主人公やヒロインと言われるとうーんって感じ
221 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/04(火) 00:01:13.63 ID:cfjQsU7J
フラウはまんま幼馴染みヒロインでは?
ただし主人公とはくっつかない
セイラはバトルヒロインでミライがおかんポジ
ララァは登美野作品お約束の突然出てきて
主人公に深い影響を与える単発ヒロイン
結局初代雁だむに絶対的なヒロインはいないし
女主人公と呼べる存在もいないと思う
222 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/04(火) 07:04:58.82 ID:6N2cENMX
>>215 お嬢が物語ヒロインとして徹するならくっつくのは跡羅かなあと思うけど恋愛色薄いからあまりそういう面は強調されないかもしれない
飛翔漫画よろしく最後あたりで家族になってるパターンもさもありなんだが
223 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/04(火) 09:29:53.29 ID:Kf9Vwewn
初代ガンダムは未来府裸宇が地味顔なのに対して聖羅は金髪の正当派美人だったから圧倒的人気だったのだよ
生まれは元お姫様みたいな境遇だったし兄が赤い彗星だったりで当時は主人公よりも人気だった
府裸宇は主人公とは実は幼なじみではなかったりするけど幼なじみと記憶してるファンが多いのは彼女のおかん性質にあるんだろうね
府裸宇は主人公にはほのかな恋心を抱いてたみたいだけど結局主人公は自分のような平凡な人間じゃなく
特別な選ばれた存在なんだと悟って身近な幸せつかんだ
主人公は府裸宇のことをウザがってた時もあるけど自分にとって大切な存在だったってのはわかってた
でも府裸宇に対しては恋愛感情もてなかったのがくっつかなかった原因で、それでも早人とくっついた時は寂しげな表情してて
そこらへんの関係性てほんと上手くできてるなと思う
224 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/04(火) 11:11:09.15 ID:XauiJPUb
>>222 跡羅は恋愛面なら自分だけ主人公とくっつくのは望んでないから
跡羅エンドはないと思われる
だからあるとしたら恋愛抜きの家族エンドが一番濃厚か
225 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 01:53:01.82 ID:fbCtzyb+
犬耳の方はガチ一夫多妻を望んでるってこと?
226 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 08:35:16.96 ID:62Ir/rIF
ヤクザのアニキが実際に一夫多妻で全員で家族ってやってて
それ見て「私が望んでるのはこれだ!」と感動してる状態
227 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 09:41:56.23 ID:R9U5BX7G
勝ち目無いから二番目でも!じゃなくてガチで望んでんの…?
228 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 10:05:14.35 ID:mcxsjUy4
でもクーは恋愛感情ないって明言されたらしいね
後羅が多妻制おkでもクーはどうなんだろうなw
229 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 10:11:03.87 ID:nEosbRlW
初期の頃は嫉妬してる描写もあったけど
中盤でお嬢さんが泣いてたら主人公に「早く抱き締めて慰めてあげて!」って言ってたから
割とガチなんじゃないのか
跡羅は主人公にもお嬢さんにも矢印出してるように見えるw
230 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 11:02:03.11 ID:W53bTLBR
実可月が死亡フラグ立ちまくりだし回避しても体が不自由になりそうで跡羅と実可月は紙ー湯と府亜みたいになりそう
231 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 11:53:55.49 ID:PLEMEAGs
>>228 ないと名言はされてないかな
1期終了段階では芽生えたのは恋心より別の感情だったという言い方
公式監修の相関図では互いに⇔(信頼?)という書かれ方もされてる
>>229 普通、好きな男の背中を押してまでライバルの女の子を抱きしめて慰めてあげて!なんてやらないもんな
最終回でも主人公の頭をなでなでしながら
「私達で慰めてあげるんだからね!家族なんだから」って
お嬢様にもさせてるからハーレムというか家族になりたいんだろうな
232 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/06(木) 21:21:17.74 ID:5LVScTYg
>>227 うろおぼえだけど
ヤクザの人のは順序付けないで全ての妻に平等な
本来の一夫多妻にわりと近い奴じゃなかったっけ
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/07(金) 06:43:17.99 ID:fW5Ycsfi
天涯孤独の女の子が惚れた男にくっついて地元を飛び出した設定だから
恋人じゃなくて家族が欲しいというのはおかしくないと思う
でもそれなりの年齢になって色々満たされたら
前者にシフトするんじゃないか?
234 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/07(金) 06:52:43.98 ID:QB1Zydpb
とりあえず気持ち悪いなそのヒロイン
235 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/07(金) 06:56:55.11 ID:X2csYndx
対抗?ヒロインってなんか金持ちの娘じゃなかったっけ?
主人公が王族とかならともかく、お嬢様が複数の妻の一人とかあんの…?
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/07(金) 07:42:42.95 ID:2CdWQ09G
跡羅の脳内願望だから主人公とお嬢は何も知らないよ
237 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/07(金) 08:04:54.27 ID:Sa3KfpAu
主人公の中で1番題字なのは団長で頭の中は戦う事で一杯だろうし
お嬢様は文単が死んでからは自分の役目を果たすのに一杯だろうし
ただ1期では主人公がお嬢様にキスするシーンがあったんだよね
あれは2期に生かされて来るんだろうか?
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/08(土) 10:17:08.86 ID:wB4Q31h+
>>232 序列はないけど圧倒的に愛してるのは第一夫人の網田
あのハーレム紛いの女の駆け込み寺作ったのは、子供を産めない網田のために
家族を作ってあげたくて作られたものだから
網田>>他の女達
>>235 政治家の娘
239 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/08(土) 10:46:57.31 ID:t/3AGi35
>>238 なら養子とりゃいいじゃん…と思ってしまう
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/08(土) 13:48:30.83 ID:vbwBc5sd
家族を作りたいんじゃなくて網打が子供を生めないような
酷い怪我をしたのがきっかけで悲惨な境遇の女性を引き取って
面倒見るようになったんじゃなかったかな
あと網打が他の妻に嫉妬する描写が全くないし
あの世界的には一夫多妻は普通のことなんだろう
お嬢も第二夫人の娘だった気が
跡羅が自分を主人公の第二の妻として想像したのも
あの環境では不思議ではない
あの作品では男が使い捨てにされて男の絶対数が少なく
かといって女単独で生きるのも難しくて結果として
経済力のある男性が二人以上の妻をめとるのが
常態化していそうだ
241 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/08(土) 19:24:55.62 ID:UNNqzVuX
アラブ圏の一夫多妻制みたいだな
242 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/08(土) 19:51:23.82 ID:AGEYwHVA
アトラはああいう論理のぶっとびや恋敵も大好き描写のおかげで叩きを免れてる感じがするな
初期は恋愛脳とかでの叩かれ兆候をビシビシ感じた
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 00:57:49.82 ID:56INFF8M
でも原作で一夫多妻的な設定があっても、作品によってはヒロイン論争で荒れる不思議
244 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 03:01:28.37 ID:K3lyyvn7
癌って一夫多妻okな設定なんだ
メインヒロインからしてそれってある意味すごいなw
ただtwitterとか見る限り割とダブルヒロインのオタ同士バチバチやってる
ように見えたんだけど何をそんなに神経質になってるんだろう
245 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 03:40:16.26 ID:tevvrxte
そりゃ本当に一夫多妻エンドになるとは思えないし、どちらかが死ぬ可能性もある
どちらかに肩入れすればもう一方は疎ましい存在になるんだろうよ
そもそも日本の常識から考えるに一夫多妻エンド望む人はそんなに多くないだろ
少女漫画見ればわかるように男性キャラは女性キャラ一筋で誠実であるのが好まれるし
三日は最後死にそうだしどちらか選んでも何か寂しいしヒロイン2人で仲良くやってくれればいいや
246 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 04:00:44.35 ID:HXKzVTsJ
247 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 06:17:14.80 ID:k6ZN+s+V
吸血鬼騎士とか女主人公がダブルヒーロー両方の子供産んでメッチャ叩かれてたしなー
248 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 09:13:58.35 ID:+k7M1Dpf
ヒロイン級じゃないが先導者の層流一族はどうするんだろう
他所から結婚相手を連れてくるのか
双子が決闘して妻を決めるのか
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 10:53:08.28 ID:/TCI2+WT
>>248 あそこは3人揃って幼馴染で家族の感じが強いからなー
どっちかとくっつくって気があんましない
250 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 11:34:15.96 ID:CWn0UOqr
251 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 14:58:16.98 ID:VhOeuOjo
めちゃくちゃうろ覚えだけど兄の子身籠る→兄死亡→幼馴染みとくっつく(後に子ども授かる)→数十年後幼馴染み死亡→主人公の命と引き換えに兄生き返らせるという流れだったような
人外ならではだけど誰のファンも喜ばなかった
252 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 16:20:51.26 ID:J2xso1RH
その系統だと少女マンガのワルツシリーズも結構話題になる
家の都合で婚約したのち出会ったばかり相手と駆け落ち→出産後駆け落ち相手死亡
→婚約者とよりを戻すが第二子出産直後に婚約者死亡
→子供と逞しく生きる主人公を婚約者兄はずっと見守っていた描写
お兄ちゃん好きだがあの描写は正直いらんと思った
253 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 18:25:01.79 ID:E21hCRi5
あれ作者もセルフツッコミしてたけど正直たんなるビッチヒロインにしか見えなくてな…
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 19:58:49.04 ID:vXqjKG8h
ストーリーだけ追うとそうなんだけど、あれは元婚約者が人気過ぎて「なんとか報われてほしい」って
不憫萌えしたファンの意向を汲んだ形だからな。でもあくまで不憫萌えだから
元婚約者が報われたあとはラブラブハッピーには出来なくて死亡エンドという
元婚約者人気に翻弄された物語展開なんだよね。ラストのオチは自分も必要なかったと思うが。
255 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 20:48:24.89 ID:9cU8QEk8
逞しく強かに生きた女の一代記と思えばまぁ納得できなくもない
少女漫画のヒロインとしてはどうかと思うけど
あの作者のヒロインって規格外ばっかだしなぁ
256 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 22:55:32.25 ID:/TCI2+WT
主人公でも相手役でもそれが男でも女でも世界観や時代設定的にアリでも
やっぱ一途さって大事だよね
それだけで好感度が全然違う
257 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 22:58:59.07 ID:4tQzT+jb
わかる
世界観的にはありだとしてもあっち行ったりこっち行ったりされると
好感度普通に下がるわ
そういうのが当たり前の時代に生きてるって事もあるのかもね
258 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 23:09:54.16 ID:HipP8Rxz
あっち行ってこっち行ってではなく度合いとしては全くブレずに一夫多妻とか一妻多夫の世界だとどうなんだろう
最初から自分の愛の形はそうだとはっきり明言していて一切ブレずに全てに等しく愛を注ぐタイプ
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 23:17:13.45 ID:4tQzT+jb
結局は好き嫌いだけど自分はあまり好きじゃないな
実は他国の富豪で妻が沢山いるし全員に愛を注ぐけど一番は君だよ、みたいな
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 23:30:50.78 ID:/TCI2+WT
>>258 脇役とかならそういうキャラもアリって気もするけど
主人公がそれなら賛否はありそう
誰しも相手のオンリーワンやナンバーワンになりたがるからね
全てに平等は等しくそこまで好きではないとも受け取れるしさ
少女漫画とかだとプレイボーイで彼女いっぱいだった奴が主人公に惚れて
全部の女切って主人公に一途になるって鉄板シチュだけど
プレイボーイは全ての彼女が平等に好きで主人公もその内の1人ってシチュは
受けそうにないしさ
261 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/09(日) 23:44:30.06 ID:J2xso1RH
>>254 主人公と同じ名前だったかののゲストヒロインが出てくる
婚約者が主役の番外編もあったがそういうことが
あのオチさえなければは好きなシリーズだからこそ思うw
女の一代記が得意な朝ドラはヒーロー候補が複数いても不思議じゃないし
結局は見せ方なんだな
262 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 00:11:39.60 ID:vh9hxPKx
恋愛は皆平等な一夫多妻でも、恋愛とは別に特別な人がいる場合はやっぱ荒れるんだろうか?
263 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 00:26:58.96 ID:68oxCMjI
>>259 自分は逆でブレないならそれはそれでアリだな、それで奥さん(旦那さん)同士の仲がいいならむしろ理想と思う派だから
一番は君だよって展開になったらその時点で読むのやめて原作売ると思う
>>260 >誰しも相手のオンリーワンやナンバーワンになりたがるからね
自分にはないなあその願望
創作物でオンリーワンの方が好きなのは争奪戦の修羅場が嫌いだからだし
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 00:30:52.12 ID:A5fIKkuy
>>262 シチュエーションがよくわからない
ハーレム物で女を侍らせてるのにすきな人は別って事?
265 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 00:50:28.72 ID:68oxCMjI
>>264 例えば○○国の将軍とかでその国では一夫多妻とか一妻多夫が当たり前
妻たち・夫たちには等しく愛を注いでいるけれどそれとは別に主君に忠誠を誓っていて主君のためなら死ねるみたいな状況では?
266 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 01:01:42.98 ID:Me9+u4+C
>>265 主君が主人公と同性ならそこまで荒れないだろうけど異性だったらファン同士で壮絶な殴り合いが起きるな
でも多妻・多夫は多の時点でオンリーワンの地位には手の届きようがないから、すっきり主君がメインヒロインorヒーローで落ち着くか
267 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 10:48:43.27 ID:pcvoPXfA
渡士画喪手々どうすんだは、あれ誰ルートになるんだろう
一話見た限りじゃ先輩の好感度高すぎて他3人は美人になったとたん手のひら返ししたクズにしか見えんかったけど
268 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 11:46:22.70 ID:TOS3pbBh
ライン漫画で無料で見られるとこだけ読んでみたけど確かにあの中では先輩一択だな
つーか5はまだしも4と7は怪我した女の子にあの態度って人としてあり得ん
269 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 13:55:06.44 ID:nrdyNC64
今はもう伏せ字はしないでもいいしやるならもっとわかりやすくしてくれ…
270 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 14:43:44.93 ID:TOS3pbBh
わたしがもててどうすんだ
271 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 19:01:51.75 ID:KCBAnAyZ
自分も綿もてアニメしか知らないけど
先輩だけ主人公の容姿が変わっても態度が変わらないから
現実にはこの人しかしないな
如才ないモテ男っぽい奴はともかく塩対応の2人は
どのツラ下げてヒロイン口説いてんだよとw
272 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 19:07:38.54 ID:uCRU+b58
5はヒロインがデブに戻った時にデブでも好きだと思い直してたからまだいいけど
4と7は痩せたヒロイン見て手の平返しデブに戻った時も必死に痩せさせようとする
最初から容姿で態度が変わらない6先輩かせいぜい5しかありえんだろと思ってる
273 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 20:32:55.10 ID:ZRmHo01m
原作一巻しか読んでないから誰ルートが濃厚なのか具体的にはわからんが噂では6か5が優勢みたいだね
少なくとも4は完全なかませ要員らしい
7はあの手のビジュアルと性格だったら普通の少女漫画ではニ大ヒーローの一角になって6がヒロインの良きお兄さん件相談相手ポジに落ち着くだろうに違うんだな
それにしても作者も腐らしいが5が某やきう漫画の捕手にクリソツなのがわらえるw
274 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 22:01:34.55 ID:TOS3pbBh
7みたいに偉そうで口の悪いイケメンは確かに少女漫画では人気の出る定番キャラだけど
それは誰に対しても平等に理不尽でこそだからなぁ
デブにはあの態度だけど美少女には甘々とかさすがにないわw
かといって6先輩は最初から見た目も中身もイケメン過ぎて、あのままくっついたらあまりに波乱なさすぎだから
ガチホモとか近親相姦とか何か絶対無理な要素がぶっこまれて、消去法で5ルートじゃないかなと思ったり
275 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 22:13:04.11 ID:3mj3ny0d
アニメしか見てないけどあの先輩主人公好きなの?
1人だけなんか流れでついてきただけみたいな感じだったけど
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/10(月) 22:54:46.60 ID:rNYKEwq2
原作4だか5巻あたりで恋愛感情自覚するところあったよ
なんなら告白もしてる(本人に聞こえてないけど)
277 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/11(火) 01:09:34.18 ID:hrOiPOlP
わたしがもてて〜原作最新刊まで読んでるけどもしも決着つけるとするなら5か7じゃないかな
5は本気なの自覚して積極的だし7は恋愛ハプニング的なイベントもあったし
まぁ7は何となく読者からの愛されキャラポジションでいじられ役なとこあるし最後は5かなと
私も6が良かったけど少女漫画にありがちないい人・良き相談相手で終わりそう
278 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/11(火) 23:49:54.64 ID:cFXaqeK6
同じく6がいいけど5なんだろうなと思いながら読んでる
279 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/12(水) 00:02:58.98 ID:GM0pgONx
「6とくっつけばいいのに(良い人だから)」と思ってる人多いけど
そんな単純に行くのかね?という感じ
消去法で5かなという状態だけど、肝心のヒロインの矢印がまだ誰にも向いてないからね
偽恋や苺もメイン格が四人いたけれど、すぐに二人に絞られてたから
この作品もいずれ二人に絞られるのかねぇ
280 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/12(水) 09:05:12.41 ID:8nyuq7sz
アニメしか見てないけど字幕が5と7が色つきだからどっちかとくっつくと予想してる
281 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/12(水) 15:06:04.02 ID:8a/iD2jP
5と7がくっつくのがヒロイン的には嬉しいんだろうな
282 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/12(水) 22:16:23.40 ID:hxJOdEgS
>>279 苺は作者の初期構想では東がメインヒロインで彼女とくっつくエンドだったけど、とにかく読者人気が西に偏ったため
読者の声に負けて西エンドになったしな
読者人気でヒロイン変えるといえばうる星が有名だし、6が読者の後押しで本命になる可能性もなくはないよ
283 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 00:49:11.55 ID:KaZT12EP
逆に読書人気で変わったと明らかに分かるのはその2つとぬ〜べ〜の雪女くらいしか無くない?
284 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 01:09:32.72 ID:+22z6KgB
変態仮面とか
285 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 01:25:42.95 ID:65o2Tvw1
具も最初は迷ったとか言ってなかったっけ
286 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 01:30:09.16 ID:Zh9ASJ22
変わったのか変えたのかは知らないけど
ぬらりの雪女も最初はいなかった後発なのに主人公とくっついたよね
287 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 02:57:16.88 ID:BH2q/WUe
>>286 雪女は一応最初からヒロインの1人という扱い
ただし序盤に関しては陰陽師も出てこないし、幼馴染がメインヒロインかと思わせる感じではあった
3ヒロイン全員が出てきた後、後半以降で雪女ルートに入っていた
雪女に関しては読者人気も高かったけどそれが反映されたからくっついたかは分からんね、特に作者も公言してはいないし
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 06:31:30.92 ID:QahQs/PR
少女マンガのダブルヒーロー物で
読者人気で相手が変わったと言われてるのがひるなかの流星?とかいうの
読んだことないからなんとも言えないけど名前をよく見る
289 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 11:01:38.83 ID:JgeOjL6g
>>285 具の場合は桜か日向か迷ってたわけじゃないよ
桜にしようかと思った時期があったけど桜は佐助が好きだしなぁ、やっぱり桜は佐助だからなぁって話
これは具が桜好きって設定があったからでしょ
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 11:44:12.93 ID:PJlDwx1H
DBにしろ具にしろ鰤にしろ
主人公の嫁は他の男の影を感じるヒロインより
ずっと主人公だけ好きなヒロインに行くのが男の理想じゃないかなあというか
全員そうじゃないにしろ男性の少年漫画家は根底にそういう考えある人が多いんじゃないかなと
291 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 12:08:20.36 ID:qwNzuaBJ
具の場合は佐助桜鳴門の落とし所として考えたってのもあるんじゃないかな
佐助を生存させる以上里との何らかの繋がりが必要で、それは佐助をずっと想っていた桜だったみたいな
そうすると鳴門の子と佐助の子にもうっすらフラグ立てられるし
292 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 12:19:12.28 ID:JgeOjL6g
>>290 その3作品だと単純に男に好意を寄せてる女を充てがうのが手っ取り早いからって気がするけどなぁ
恋愛漫画なら過程をきちんと描写するけどそうじゃないなら男の事が好きな女と結ばせるのは漫画としては自然な事だと思うわ
293 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 12:27:15.09 ID:mh6f0Q9T
具は作者がアニメ始まってすぐに7班の声優陣に
将来佐助と桜が一緒になりますって暴露したってインタあったしな
294 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 17:21:23.66 ID:vG6KEjCX
取山は恋愛を描くのが嫌だった
ただそれだけ
295 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 17:37:57.59 ID:pc83VQjv
だから超で乳をあんな風に惨殺したのか
296 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 17:43:35.44 ID:vG6KEjCX
部ル麻も殺されてるよ
297 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 19:07:54.59 ID:Zh9ASJ22
298 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 19:47:13.81 ID:1r1EVxzi
>>290 子供出すのが目的なのだから
出しやすいキャラになるのでは?
299 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 19:55:38.72 ID:1r1EVxzi
300 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:05:07.75 ID:Fxh4W1L8
DBも具も(鰤は知らん)少年だった男が大人になって少年を持つことに意味があるような気がするんだが。
まあ女にはこの意味が分からないかもしれんが
301 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:11:46.22 ID:Zh9ASJ22
んじゃ鰤もその意味でいんじゃないの
302 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:20:33.14 ID:l+nAWIUw
>>299 インタというか完結後のダ・ヴィンチで鳴門佐助桜の声優の対談があって
そこで「こう言われました」と明かしてる
ただ作者の他の発言を鑑みるにそう言いつつも割と途中でフラフラしてたっぽいからあれだけど
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:25:21.29 ID:Fxh4W1L8
>>301 鰤は子供出てきたあと何もないからわからん
304 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:26:31.99 ID:1r1EVxzi
>>302 あの作者言ってることコロコロ変わるぞ。
305 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/13(木) 20:36:03.24 ID:l+nAWIUw
>>304 それは分かるけどまあアニメ開始辺りの時点ではそういう構想だったんでしょ
声優側は嘘ついてるわけじゃないだろうし
306 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 00:35:13.74 ID:kWMJZwPO
DBに関しては嫁がぶっちゃけ誰だろうと話の展開も読者の反応も大して変わらない気がする
307 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 00:47:01.22 ID:R0MlOHB7
>>305 その雑誌対談出た時作者が言っただけならまた適当こいてるよこいつってなったけど
声優陣三人が言うなら本当なんだろうなって言われて笑ってしまった
308 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 00:50:08.65 ID:AlSTzv+J
>>306 あとは時代もあるだろう
仮にDBが現代で連載されてたらやっぱり大荒れになってたような気がする
309 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 16:54:36.40 ID:wp1/m01m
>>308 そうかなあヒロインは性に奔放なタイプで主人公は恋愛ってうまいのかで
年齢も離れてて異性意識全くなさそうな2人で割と序盤で飲茶とくっついたのに
結婚の約束してたはずのチチ以外に行ったほうがあれると思うけどな
310 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 17:06:17.11 ID:cmkdLA5/
最初からヤムチャと付き合ってるし
311 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 17:16:45.24 ID:S8+0SD7k
部ルマに行かなかったから荒れるってことは無いと思う
フラグが無いんだから
ただメインヒロインがどうとかで騒ぐのがいたかもしれない
でも結局その後が続いてるから何も言われないと思う
鳴門とか鰤とかそこで終わってしまうから、くっついたかどうかだけになる
312 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 17:45:50.42 ID:4gxpN84b
そもそもチチの結婚の約束を当時本気でフラグと考えてた読者ってどれくらいいるんだろうか
313 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 19:45:06.38 ID:cj8sHoCK
最初から主人公以外の男と付き合ってるヒロインが
主人公とくっつくと思うものかな
314 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 21:48:43.52 ID:Eg3Lsy+n
飲茶から野菜王子に乗り換えた事が判明した時に
ネットがあればどれだけ荒れてたのか見ものだなw
315 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 22:34:35.58 ID:cmkdLA5/
あの時点でヤムチャってネタだしなあ
ベジータの方が重要キャラになっちゃってたからねえ
316 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 22:44:15.76 ID:h2ItghQG
努力が報われなくても頑張る飲茶好きだったわ
ぶる真とのカプもほのぼの萌えしてた
それが奥手だったはずなのにいきなり浮気性なんて取ってつけたような欠点付けられて
振られたのはショックだったな
飲茶なんてネタにして当然、ディスってなんぼみたいなノリになっているけどもね
317 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 23:01:38.92 ID:HMyY+uXx
作者がベジブルのカップルにしたせいで飲茶とブル魔の声優さんたちは作者に直談判するくらい残念がってたそうだよ
当時の読者はがっかりしたのもいただろうけど、とにかく飲茶は全体的に扱いが悪かったせいで諦めも早かった記憶だわ
318 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 23:11:11.86 ID:w5bmNVC8
昔の作品だと当時と現在の反応は違ってくるケースも多いんだろうな
後からだと見方も変わってくるだろうしネット環境のあるなしの影響もありそう
牛虎とかもダブルヒロインの成功例とよく言われてたけど実際そうでもなさそうだったし
319 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 23:12:10.46 ID:BS5NKq3i
子供ながら飲茶をチャラ男化して強引にヒロインを新ライバルとくっ付けたなあとは思った
320 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/14(金) 23:31:07.55 ID:cj8sHoCK
>>318 自分の周りだと虎が人気すぎて主人公興味なし状態
カプ要因としても虎が人気だった
321 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/15(土) 00:33:14.15 ID:s4pH6odN
>>318 勝利トロフィーとしての牛があまり人気なかったからなぁ
牛×朝子がくっつくのに特に興味がなかったというか
それより眉子と虎の関係がほどよく運命付けられてたりしたのもあってカプ人気は虎×眉子が急上昇した
よく恋愛ヒロインは朝子、物語ヒロインは眉子と言われるけど、どっちも眉子がかっさらった印象
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/15(土) 01:27:30.61 ID:Ty5zHPO9
虎眉って多少なり恋愛感情らしきものがあったの?
323 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/15(土) 01:50:40.03 ID:Pfrvoxvw
ないよ
100歩譲っても虎のほうにはない
恋愛感情とか別にしても虎が一番意識してた人間は牛>>>>>眉>>>>>>>>>>>>>その他くらいの序列
324 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/10/15(土) 04:46:24.24 ID:3sjaiLkR
眉は公式発言によると将来は桐尾と結婚するとほのめかすし
虎は外見も人外の妖怪だし消えたからしょうがないけど結構もやもやした
ネットがある今ならカプ論争されてたんだろうな