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【公式】カップリングジャッジスレ【非公式】 ->画像>1枚
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想いあってたら公式?告白しあって恋人や夫婦にならなかったら非公式?
嫌われがちな非公式カプだけど何をもって公式というのか
いまいち曖昧な『公式カプ』を考えましょう
・アンチスレではなくあくまで公式かどうかジャッジするスレなのでキャラ自体の叩きは禁止
・ジャッジスレなのでジャンルやキャラは伏せないように
・特定ジャンルの話題は有りですが占領しすぎないよう程々に
・荒らしや信者アンチの乗り込みはスルー
・ヲチ全般禁止(ツイヲチ・スレヲチ問わず)、コピペやスクショ張り付けもNG
・公式、非公式をジャッジする時は根拠も言いましょう
・次スレは
>>970 叩き台
ここから議論を進めてもよし、新しいジャンルの話をしてもよし
【公式カプ】
・一護×織姫(BLEACH)
・クラウド×ティファ(FF7)
・剣心×巴、剣心×薫(るろうに剣心)
・新一×蘭、コナン×蘭(名探偵コナン)
・デク×お茶子(僕のヒーローアカデミア)
・スレッタ×ミオリネ(水星の魔女)
・ナルト×ヒナタ、サスケ×サクラ(NARUTO)
【非公式カプ】
・一護×ルキア(BLEACH)
・クラウド×エアリス(FF7)
・コナン×灰原(名探偵コナン)
・銀時×月詠、沖田×神楽(銀魂)
・グエル×スレッタ(水星の魔女)
>>3 確定してるけど認めたくない人はそう思っててもいいよお前の中ではなって公式が言ってた
監督が円盤ブックレットで「スレッタとミオリネが結婚する結末にした」と明言してるのが最終的な公式媒体における言及だから男女カプ厨が勝手にスレミオは公式じゃないんだもおおおんバブバブオギャアアアと駄々こねしてるだけってのがFA
公式カプに分類されてるカプは大体作中で恋人か夫婦になってるから納得だけど出茶みたいな匂わせに留まってる場合は公式扱いでいいの?
推しの子の公式カプってアクかな?アクルビ?
アクあかではないよね
>>7 アクあかだけが公式でしょ
唯一ちゃんと恋人になった
押しの子はストーリーがトンチキ過ぎてどれが公式カプとか馬鹿らしくなった
強いて言えば両思いのアクかな…?
つきあったけど破局、女は相手が好きなまま
実は両想いだったけどくっつくことはなかった
恋愛的には女の片思いだが人生の意味そのものとして最後に彼女のために死んだ
うーん
アクルビだけはハッキリ非公式でしょ
結局五郎からもアクアからも恋愛感情はなかった
むしろアクルビだけが公式だろ
アクアが誰のために死んだのか読み返してこい
>>13 誰かのためで恋愛しかないと思ってる方が頭おかしいよ
お前の頭のなかは恋愛しかないの?誰かに親切にされた時自分に恋愛感情あるからだって思うの?恋愛感情ある相手にしか優しくしないの?
公式カプは恋愛相手であって生きる意味ってことじゃねーぞ
アクアは重曹と幸せに生きる道よりルビーを守る道を選んだからな
重曹への感情なんて所詮その程度だったってこと
アクかなが一番公式カプから遠い
ここアンチスレでもないからな
恋愛とそれ以外の区別ついてないなら別でどうぞ
アクあか→交際
アクかな→両思い
アクルビ→片思い
恋愛だけで見たらこう
片思いや両思い匂わせ要素はありつつ読者の想像にお任せなカップリングが好きだけどまあ非公式だよね
爆破も成就も無しの延長戦的な
ヘタリアの初恋って幼少期でしかも女と勘違いして恋してるのに公式扱い納得いかない
>>22 作者がネナベ腐女子で北夢に独伊と米英の同盟サイトのリンク貼ってたことがあったから
そこはもう諦めるしかないんじゃない
デクとお茶子は、アニメの最終章や最後の映画が来るまでまだ公式か保留じゃない?
らんまのサブキャラとその専用相手みたいに出されたキャラは公式カプの認識だけどスレで非公式扱いされて驚いた
シャンプー×ムース
リョウガ×あかり
右京×名前忘れた
良牙とあかりは普通に付き合ってるのに非公式扱いなの??
リョウガあかりは公式
シャンプーはムースのこと実は満更でもない描写がたびたびあったのでグレー
右京のは違う
ゆたりかとゆたまきは両方公式カプ?
それとも、ゆたりかは結婚してないから、ゆたまきだけ?
Xでヘタリアの公式カプのこと話題にあがってたときに公式は初恋だけって人が多かった
墺洪は公式って思われてないんだな
サイレント・ウィッチのシリル×モニカとかは公式非公式どっちなんだろ
両片思いのまま終わったけど作者が明確にくっつける気は無さそうなパターンなんだよね
両片思いのままモニカに片思いしてるアイクも交えての関係性が作者は好きなんだろうなってのが分かるタイプなんだが
姉妹や母が血縁男性(兄や息子)の異性にドキドキする様子、もしくは親友異性の同様の様子をみてもやもやしても片思い描写には見えないから
異性にドキドキする相手を見てもやもやは無自覚恋愛描写確定とは言えない
恋愛描写なんてそもそも作品ごとに表現違うんだから統一解なんて出ないやろとしか
>>32 なんでわざわざそんなイレギュラーな例を挙げるんだ
それはそう
でも非公式カプを公式主張するひとって結構な割合で「作品Aではαとβにこういう描写があって公式カプになったから作品Bのλとεも公式カプだ」っていうよね
作品内の文脈を無視する
>>34 異性にもやもやする=恋愛描写じゃないって話でしょ
>>35 じゃあこっちの公式カプはこれこれこうだから非公式は否定できるといちいち定義するのもなんか変やろ
非公式カプ好きの意見に則った見解でなくていいんでない?
作品ごとの文脈で理解したらいいと自分で言ってる通りに恋愛の描写を理解したら良い気がするが
>>37 だから単純に『異性にドキドキしてる相手にもやもやした描写があったら恋愛感情ある』にはならないんだよね
材料の一個なだけでこれだけで確定する要素ではない
逆になんもなくても公式カプになる場合もあるしね
仲村雄一だったかが作品によって恋愛描写結構違うし、
原作がこうだっつってんだから納得するしかない
みたいなこと配信で言ってたな
個人的にもそんなもんだろ感
完結してくっついたくっついてないが確定してる作品で「くっつくはずだった」って騒ぐのはおかしい
もうくっつかなかったという結果が確定してるのに
まあ正確には嫌いなカプはくっついても嫌いって言うべきなんでしょうね
公式カプは好きだろうが嫌いだろうが公式カプだよな
非公式はどんなに大好きでも非公式だし
同人板なら原作は原作として理解・尊重しつつ二次創作楽しめばいい
ぎゆしの厨に言ってるけど
ぎゆしのは疑問の余地なく非公式
おばみつは生きてる間結ばれなかったけど完全に公式
こんなにわかりやすい漫画はない
鬼滅の公式カプは転生してもくっついてるよな
おばみつとか縁うたとか
そうなんだよね
だから生きてたら結ばれてた論も潰されてるんよな
分かり易い漫画なら尚更取り上げる意味がないのでは…?
非公式カプになんか言いたいなら非公式批判スレでやらないとスレチだよ
ジャッジするまでもないなら普通にスレチ
非公式批判したいなら専用スレでどうぞ
途中まで両思いだったけど結末は別の人と結ばれた場合、あとからくっついた方は確定で公式カプだと思うけど両思い相手は公式?非公式?
例えばちはやふるとか
>>49 VS騎士ラムネがそんな感じだったような
主人公の初代ラムネスとオルガンが本来の恋人だったけど記憶なくてヒロインのミルクとくっついたってやつ
>>50 しかし製作順だとNG→VSで、NG放映してた頃にはオルガンと恋人だった設定影も形もないからオルガンの方が叩かれまくったなこれ
ラムネスとミルクも前世が悲恋に終わった恋人同士で、EXで転生後の二人が結ばれたんだっけ
で、その後に実は前世の本当の恋人はオルガンだって明かされるのでかなり飲み込みにくかった記憶はある
まあジャッジするならどっちも公式ってことにしかならんなこれは
>>49 ちはやふるは千早が返事どころか好意をそれとなく伝えることすらほぼしてなかったから新との方は公式というにはちょっと弱い気がする
くっつく可能性を見せたけどやっぱりくっつかなかった非公式カプって感じ
あかほりはなんか爆烈ハンターでも負けヒロインになった姉と主人公の間で不倫させて子供作ったりしてたな…
決着ついたカプに一石投じるの好きなタイプ
成立したカプ相手とは別の相手の子供を身籠るパターンで思い出したけど
風光るも主人公は沖田とくっついたけど子供を身籠った相手は土方とかだったな…
まああくまで公式は沖田の方だと思うけど
あかほりは性癖おかしな作品書く人のイメージだからそんなもんかと思うけど、風光るは本当におかしかった
あかほり作品そんななの?
当時にSNSあったら炎上してそうな設定だな
当時から外道と呼ばれてたし好きな人しか好きじゃなかったタイプの作家よ
子どもといえば、度目彼の主人公×妹は公式になるのだろうか
最後に選んだのは姉だけど、主人公と付き合ってたし子どもも産んだ
>>59 最終的な話するなら妹が負けヒロインなんだろうなとは思う
>>2 公式がクラエアも釣ってる限りはクラティは公式じゃない
公式に文句言ってこいよ
クラティ公式にして!クラエア釣らないで!って
>>49 勝手な主観だと少女漫画とかラブコメで揺れ動く恋愛もメインの作品だと
両想いで付き合ってたカプ(度目カノとか)は全部公式or公式だった
両片思いの期間があったどまり(千速振る・偽恋とか)だと非公式のまま終わった
みたいな印象がある
異論は認める
エアリス→最も大切なもの(タクティクスではとても大切な人)
ティファ→大切じゃないものなんかないの人
たぶんコレで決定
クラエア釣ってなくない?
ずっと大事な仲間扱いしかしてないし釣ってるというならザクエアのが釣ってる
>>71 クラティ、クラエア、ザクエア、セフィクラ
このへん全部ファンサはあるイメージだわ
ファンサがあることと公式カプがあることは別に両立するよね
アルシェリ公式になってからアルラン釣ってないし一織公式になってからイチルキ釣ったりもしてない
両立するかもしれないけど普通はしないよね
新蘭絶対公式だけどコ哀ファンサはあるし結構よくあるよ
あとアルランはアルシェリの人曰くずっとあるらしいからジャンルものじゃないと見えないんじゃないの
実際クラエア釣ってるってジャンル外(同人はやってないゲームはやってる)の自分には全くわかんないし
普通に大事な仲間扱いで恋愛には見えない
そもそもエアリス死ぬあたりの描写自体が思い入れ深かったりするとそう見えるらしいから
7に関してはファンサというか作中に組み込まれてるものがデカいのではという
でも公式がクラティ公式認定を避けてるのは事実だよね
最初から公式カプ決めてるのに非公式のカプ厨釣ってニチャニチャする悪趣味なジャンル公式は存在する
悪趣味というか恋愛のままならなさとかはそんなもんなんだろ
描いたからには成立しないといけないという観点はちとおかしい
成立したものだけが正しい恋愛というのもまた違うし
成立も不成立も本質的には物語を面白おかしくするための要素でしかない
>>78 ていうかエアリスの死を変えられない運命と定義してそこから物語構築してるのがリメリバだしな
クラウドも原作時点では未来予知なんてしてなかったのにエアリスの死の映像だけは見えるようになってる仕様
そして何よりリメイク主題歌のHollowが自分の事ばかりで君の涙に気が付かなかったという内容
クラウドの物語テーマは自分探しで思春期から青年期のアイデンティティ確立の物語だと言われてたにも関わらず
歌詞の中で今度こそと決意してるのは相手を思いやる気持ちだった
原作と明らかにテーマ変わってる中で3作目でティファに過去の自分を肯定してもらったとして死を決意しながら白マテリアを託したエアリスを救えなかったことをクラウドはACのように受け入れられるんだろうか
何もかも知らなかった原作と違ってエアリスの好きだという告白と罪悪感は感じないでという気持ちを聞いた後で
ティファ観覧車デートを選ぶと夢デートでエアリスに仲間だからなと言うのもクラティの可能性を消したくなかったんじゃなくてクラウドに気持ちを返してもらっても貰わなくてもエアリスは同じ道を選ぶっていう野島の拘りだよね
クラウドが大事な恋人だから守りたいんじゃなくて例えそうじゃなくてもエアリスがそうしたいからする
マリンを守る為に神羅に連れてかれるエアリスに惚れてまうやろーって言ってたソレ
クラエアなんてお互い恋愛感情じゃないってRでトドメ刺されたようなもんなのにいつまでやってんだよ
エアリスはハーレムの1人だろ
定番の主人公ageの女の中の1人
エアリス、ジェシー、ユフィ、こいつらみんなクラウドにファンサービスラッキースケベ要員
クラエアで釣ってるならジェシーとユフィも釣っとるわ
ジェシーとユフィなんかほっぺチューしてエアリスより進んどるな
クラティは両想い明記されてるしACでクラウドの家族で恋人だから完全に公式だろ
クラエアにそんなん1つも無いのに釣ってる様に見える時点でクラエアを贔屓目に見てるだけ
公式根拠一切無いHollowの妄想とFF7スタッフ全く関わってないファンサ明言されてるFFTを根拠にしてる時点で尻尾出てるから巣に帰れ
ティファは大切な女性で愛する者なのが公式だ
キスまでしてるんだからもう諦めろよ
自分の思い込みや根拠の無い妄想じゃなく公式資料で反論出来ないならもう負けだから潔く去りな
公式設定や公式で記載あるカップルが公式カプだから
>>78 FF7は恋愛ミスリードがあるから作中に組み込まれてるものがデカいは確かにそう
エアリス死ぬまではエアリスがめちゃくちゃ目立っててクラウドにもベタベタするから死もロマンティックに見ようと思えば見れる
そして後からクラウドは子供の頃からティファが好きだったって明らかになる作りだから
ミスリードが読み解けない人は引っかかったままになる
ここにも公式非公式の定義貼ったほうがいいのか?
クラティは公式の定義に当てはまってクラエアは非公式の定義に当てはまる
というか既にジャッジ決まってるカプはここの対象外だろ
【公式男女カプの定義】
・作中(原作・メディアミックス各媒体)で恋人・夫婦・婚約者などの設定
別キャラから「ABお似合いだね〜好きなんでしょ?」のような認定されていても肯定していなかったら非公式
・A→B、B→Aで恋愛感情が『双方』あることが書かれている(両片思いは公式カプ)
片方だけの片思いは相手が誰かに恋愛感情なくても公式カプではない
・内部資料、外部媒体などで『カプ(恋人・夫婦・恋愛関係・両思い)』として明記される
【こんな場合は非公式カプ】
・公式でコンビ・仲間・同僚・友達だが恋愛感情について描かれていない組み合わせ
・「この場面で頬を染めていたから」「この作者なら当然カプにする」など作中で書かれていない、作者が言っていないことを推測で補わなければいけない組み合わせ
・グッズがペア、同じグッズでセットなだけで恋愛感情が描かれていない組み合わせ
公式が考えた訳でもないジャッジに当てはまってたら公式!って信者が好き放題出来るやん
>>91 これは非公式男女カプ批判スレだけの定義
このスレには関係ない
クラエアは非公式で確定してるからスレチ
ここは妄想書き込む場所じゃない
>>93 そもそも公式は別に公式カプであるとか明確な定義をわざわざ出さない
読者側の勝手な定義付けの指針というだけの話なんであんまり色んなとこに適用する定義でもないのよねこれ
気軽に持ち出す人いてモヤる
公式カプは本当は見りゃわかるんだけど非公式男女カプ好きが公式じゃないものまで公式だって言い出すんだよね
ただの片思いを公式扱いはストーカーの理論なのに
正確には公式に描かれた片想いキャラの成就を好んでいるという話なんだろそれも
無いなら無いでこの組み合わせが好きだというだけの話
>>98 片想いの物語自体は公式にあるしそれをラブストーリーとしては大概の人が認識はするからややこしいんじゃないか
>>99 ジャッジスレで片思いも公式だからーはちょっといただけない
>>100 そもそもジャッジしなきゃいけなくなった理由がよくわからん
恋愛ほど多様な描き方されるせいで型にはまった議論がしにくいジャンルもないだろうに
作者に公式カプかどうか聞いて来た方が早いんじゃないか
クラティもクラエアも非公式
クラティ厨は正式にカップルになりましたと公式が言及したことないんだから言及してもらってから暴れてくれ
正式にカップルになりましたとか公式から言われてる公式カプの方が少ないと思うんだが
上でも何回も言われてるがクラティは作中でも一線越えるし書籍でも両想いと恋人明記されてるから公式
クラエアはそういう物が一切存在しないから非公式
これでいいだろまず何でそんな必死なんだよ
>>103 公式(作中)でカップルになってる方が多いだろ
アルシェリが公式カプになった幕Fがアルラン釣ってるか?それと比べてF7はクラエア全く釣ってないと言えるか?クラティ非公式って認めるのがそんなに嫌か?
>>102 ごめんどう見ても暴れてるのはクラエア厨に見える
そして既にジャッジ済みでテンプレに入ってるカプは対象外
ここは非公式カプ厨が食い下がるスレじゃない
ヒロインがどっちかに関しては「エアリス、ティファのWヒロインの本編に入る前の物語」とか公式の新しい小説の惹句で書いてあんだね
ヒロインがどっちかなんて話してなくね?元からWヒロインだろ
"ヒロイン"って"主人公の恋愛相手"って意味じゃないって理解してない人いるよね
>>110 非公式カプ厨は何故かそうだと思い込んでる
公式カプでもBLEACHあたりはヒロインの称号にこだわりありそうだが
ブリーチはWヒロイン言われてないからじゃないか
ヒロインは織姫でルキアは相棒ポジ
Wヒロイン物は大概主人公の恋人ヒロインと物語ヒロインで別れてるイメージがある
>>113 Wヒロインは両方とも恋愛ヒロインなパターン多くない?
その昔のビアンカフローラみたいに
今は3人だけども
かなり古いけど潮と虎は上手いダブルヒロイン物だと思う
>>113 嫁だけどドラゴンボールのチチとかヒロインかって聞かれたらかなり謎には思う
ブルマヒロインで固定でしかない感じ
ヒロイン=恋愛相手じゃないから主人公の嫁や恋人でもヒロインじゃないキャラはいるでしょ
ヒロインって主要女キャラや女主人公の事だし
自分はWヒロイン物だとマクロスやコードギアスが思い浮かぶな
>>117 ギアスってWヒロインものか?
片方はccとしてもう一人がカレンなのかシャーリーなのかナナリーなのか
派生の方だったら知らないからごめん
義明日はそのへんまとめてみんなヒロイン扱いしてたイメージだわ
>>115 最近だとザ府ァ部ルは相棒ヒロイン(主人公に恋愛感情皆無)と恋愛ヒロイン(非戦闘員だけど物語にきちんと絡んでいて主人公と結ばれる)の分け方が上手いと思った
地獄楽はそもそも嫁があんまり出てこんし…
ドラゴンボールみたいなパターンかと思ってた
物語的に目立つヒロインは狭霧・柚子里葉・芽衣って感じだけどまず前提としてダブルヒロインものじゃなく公式で蛾眉丸と狭霧のダブル主人公だしね
柚子里葉が狭霧大好きになってベタベタするのは蛾眉丸がずっと嫁一筋なのと狭霧は強火夫婦推し&好きな男が半分ボスキャラなのと柚子里葉のお色気くノ一属性とがそれぞれ邪魔し合わない要素になってるなと思う
マクF、たまにアルシェリ&ランカと実兄のカプが公式って認識のランカファンいて普通にびっくりする
ランカと実兄は普通に兄妹してた記憶だったけど
クラティってまだ公式カプ確定してないよね?
なんで非公式スレでクラティ厨暴れてるんだか
>>125 クラエアが非公式なこと確定してるからクラティ関係なく批判して良いからじゃね?
>>125 公式書籍に両思いって何度も書かれて双方合意のキスまであるのに確定ではないって何をしたら確定になるの?
しかも身体の関係もあって同棲もしてるし実子ではないが子供もいるしな
マジで一体あと何をすれば公式認定になるんだよ
クラエア厨がよく言ってる結婚式か妊娠出産か?w
最近はクラエア公式は通せないと分かったのか今度はクラティも非公式に引きずり落としたくて必死なんだなぁ
最後の方で2人がヤってるのは有名な話だろ
製作者ももっと露骨なシーンにするつもりだったけど年齢制限の関係で却下されたってネタにしてるし
その後も一緒に住んでるし恋人設定なんだからやる事やってるだろ
関係者が皆その認識なのに私は見てない!とか子供かな?
クラエア厨しつけえな
がっつり表現・明言された公式ソースがあるクラティに対してわざと誤読や飛躍させたものや自分がそう思ったそう見えた!くらいしか出せない時点でクラエアは非公式
誰が見ても分かることやすでに確定してるものに対し延々と知らないフリや駄々こねて認めさせようとする場所じゃない
いい加減しつこいしそれってソースなのか?w
上手く行かない云々の件はエアリスに負担行くからどっちみち上手くいってないじゃん草生えるわ
クラティ公式ソースはちょっと探しただけでこんだけ出てきたぞww貼っといてやるよww
https://imgur.com/a/1jCTIwW >>135 それクラウド→ティファのソースだろ
クラティのソースじゃないやん
え?ティファがクラウドに好意寄せてるのも確定してるじゃん何言ってんの?オリジナルのキャラ紹介に既に書かれてたぞ
ていうか何で好意の明記もあって公式でキスした2人持ち出して非公式非公式言ってんの?
ついでに言うと野島さん著の小説で
ティファは給水塔の約束の夜にクラウドが普通の男の子だと知って恋愛的な好意を持つようになったって書いてるぞ
マジでここは非公式カプが駄々こねる場所じゃないから消えろ
最終決戦を前に一時解散を宣言し、飛空艇に残ったティファと想いを通わせる。(FF7 アルティマニアΩ)
クラウドとティファは、最後になるかもしれない夜を寄りそって過ごす。仲間が戻らなくても、ティファがいれば最後まで戦うことができる。クラウドはそう思った(FF大全集 Vol.2)
数々の紆余曲折を経て、2人の距離は縮まった。ACではバレットの娘マリンとデンゼルという少年を含め、エッジで4人一緒に暮らす。その後、クラウドが星痕症を発症した際、別居をしていた時期もあったが、最後には心を通い合わせ、再び共に暮らすようになった(CCFF7 コンプリートガイド)
何冊にも渡ってクラティが両思いの旨は書かれてるけどクラエアは一切無いよ諦めて
FF7はいくらでも後付けするからなあ
ヴィンセントとルクレツィアだって無印から10年後のDCで実は両片想いでしたになったし
まああれはヴィンセント救済の意味合いもあったのかもだけどさ(カオスがウェポンだった改変のせいで一人になっても星の終わりまで生き続けるのが確定したようなもんだし)
ユフィの初恋相手が任務でウータイに来てたザックスにされたり、シドの初恋相手がエアリスの実母にされたり、クラティクラエアのことばかり話題になるけど後付け改変しまくる作品だからなんとも言い難いわ
デク茶って思ったより曖昧だな
っていうと絶対に腐女子扱いされるけど
お茶子が恋愛大いに混じった尊敬ってのは明らかなんだけど
デクって男女問わず大切な人にはああいうことしそう言いそうで作者の言う『人間愛』的なのがまさにその通りでしっくりくる
カプです!と言い切るには感情が大きくてカプじゃないと言い切るには感情が大きすぎるみたいな
ガンダム00の刹那とマリナみたいな関係にしたかったんかね
>>140 こんだけ後付けされる作品なのに30年間クラティとザクエアだけは揺るがないの逆に説得力あるだろw
ザクエアもわりと後付けだけどね
無印だとあくまで初恋の相手がザックスだった程度で過去の恋扱いだったし
そもそもザックスがどんな奴なのか具体的な描写が少なすぎたからな
ザクエアはCCで描写されたザックスがあまりにいい奴&エアリスと過去どんなふうに接してたのかがわかって、そのへんから強めに推されるようになっていったんだよ
無印時点ではザックスのファミリーネームすらなかったからな
過去の恋でも原作の時から公式設定だし公式カプじゃないの?ザックスの事が無ければエアリスは旅にもついてこなかっただろうし
そもそも続編や前日譚を後付け扱いしてたらほとんどのコンテンツの物が後付けだらけでは
無印でエアリスが旅について行ったのは自分が何者か知りたい(古代種絡み)って動機だからザックスはぶっちゃけ関係ない
でもエアリスが原作時点でザックスに思いを寄せてた過去があったってことだけが事実
無印ってわりと恋愛絡みについてはふんわり描写で、だからこそコンピで後付けする余地がたくさんあったというか
CC以降のザクエアは間違いなく公式カプだと思うけどね
DC以降のヴィンルクが公式カプになったのと同じような感じだと思ってる
いろいろ知りたいだからザックスも関係あるぞ
そもそもエアリスがクラウドに興味持ったのがザックスに似てるからなんだから
作中にザックスが書いた彼女が出来たって手紙もあるしゴンガガでのエアリスの様子や5年も引きずってた事考えたらただの淡い初恋程度の関係じゃない事は分かる
むしろ一方的に好意寄せてた程度で5年待って似てるってだけでクラウドに惹かれたならそっちの方がエアリスがストーカー気質のヤバい女になる
崩壊スタレのアナアグが公式カプって騒がれてるけどそうなの?
シナリオ面はしっかり回収して読むタイプだけどカプと言うより馬は合わないがお互いの事は仲間として相互理解はできてる関係で恋愛やそれらに関する感情があまり感じられなかった
アグライアはサフェルとの組み合わせが推されまくりだしアナイクスは終盤のアニメPV見る感じだといずれトリスビアスが来たらそちらとのが何かありそうでは?と思った
>>31 モニカと裏主人アイクの話だからそこまで行かなかっただけでは?
恋する魔女として相手がシリルなのは確定してるし
After見ても本当にシリルが大好きとあり距離縮めようとしてる
捏造批判スレの定義に当て嵌めるならシリモニは公式
このスレの前提でも公式じゃないの?
デクお茶子が公式判定なら公式でしょ
デクお茶子が非公式だとしてもサイウィは匂わせじゃなく双方に恋愛感情がある
>>31 作者が好きそうはわかるけどそれはそれ
モニカは決意表明を無かったことにしたくなくて頑張ってるし行動に移してる
シリルは覚悟を決めた
(ゆっくりとしても一生そのままなわけない)
少なくともアイクのメンタルは作者に保証されていて一人ぼっちにならないことも作中でわかってる
そういやアニメではくっつける話全然やらなかったなデク茶
後日談の尺が厳しいのもあって出茶はアニメでテコ入れなかったか
来年アニメ10周年だからまた動きあるならその辺かな
デク茶はその後の原画展で成立まではまだしてないって微妙な否定が作者から入ってたって聞いたけどどうなんだろう
結局確定したのは指輪してる愛恋人と紳士だけで他のカプ候補はサイドキックしてるとかよくチームアップしてるとかビルが隣とかで匂わせ程度で終わりだよね
そういうこだわりなのかな
>>148 くっついてないし非公式カプが公式公式て騒ぐのはいつものこと
>>150 このスレの前提というか非公式批判スレの前提だなそれは
あのスレから持ち込まれても困る
じゃあデク茶は非公式ってことになるのか
それスレの始まりから破綻してないか
匂わせでデクのキャラがあれならまあそうかと思うけど
もう一つの方はCPというか原作での恋愛が揺るがなかったのは公式だから公式扱いになってる
作品スレでのジャッジならシャンプーとムースは好きだけど原作スレだと否定されるからダメ
デク茶は賛否ありそう
あれグレー判定だけどどっちも主人公だったら違ったかも
シャンプーとムースが女主人公と男主人公ならカプ前提で読む人の方が多そうって意味
シャンプーが恋愛感情を認めたらになるけど基準はゆるい気がする
最近出たファンブックでムースについては報われませんと言ってる(でも別媒体では完全否定はしてない)
あかりについても出してよかったか悪かったか分からないと言ってる
乱馬とあかね以外は特に結末考えてないみたいだった
遊戯王の
十代とユベル
三沢とタニヤ
ジャックとカーリー
は公式?非公式?
>>157 女主人公×男主人公ならくっつく前提で読む人は多いんだろうなってのは同意
上にあるけど物語的なヒロイン(ヒーロー)が恋愛相手と必ずしも同一じゃないの認められない人がいるのもこれが影響してると思う
ぶっちゃけ互いが恋であることを認識してて恋愛描写があればもう公式でいいと思うわ(私見)
原作で恋愛してることそのもの自体は間違いないなら恋愛は恋愛だし
(破局したり心変わりする場合を除く
ハーレム系は対象外)
CPに対してどの時点でっていうのも見届けなきゃいけないってわけでもないし
とりあえず告白なら新一と蘭なんてものすごく長い間は非公式ってことになる
>>161 コナンは正直特例的なパターンだからあんま色んな作品に適用されても…とはなるかな
結論として明確にはしないで終わりなんだからその結論だけ見てりゃ公式か…?となる人もそりゃいるでしょう
>>157 (厳密には違うけど)主人公補正やフィルターは存在してる
薬屋も割と初期の頃からCP前提ぽかったけど壬氏がサブならCPって言えたかは疑問
原作そのままの設定でも猫猫との恋愛に至るまでは結構長い
アニメ化範囲ならやっと恋愛ルートに入ったか(まだか?)程度でしかない
CPを恋人とするなら長い間そうじゃないし、それに準ずる関係や恋愛関係にあるならそうだねってなる
互いの恋愛関係が発展していってるのがわかるのは公式CPでいいと思う
それも作品によるだろうからその組み合わせ、カップリングとしてのCPが原作で認識されてるなら公式でいいのでは?
それも公式にすると完全片思いも公式だと言い出すやつがまた荒らしに来る気がする
>>165 片思いは片思いでは?
言い張る人もいるだろうけど
互いに恋愛感情がなければ二次ならともかく原作界隈で受け入れられないのでは?
ってか完全片思いはスルーでいいと思うけど
その状態で公式CPを主張しても普通は突っ込まれるかスルーでしょ
そのキャラの片思いは恋と勘違いしてるだけの可能性が高いだの作中の第三者が言ってるだけで信憑性低いだのとんでもないこと言い出す奴もいるしな
完全片思い状態でも最後はくっつくだろって扱いされてることもよく見ない?
くっつくのもくっつかないのも脈ないまま終わる作品もある
ダブルヒロインやハーレムに横恋慕だってある
くっつくなら片思いではあっても完全片思いとは微妙に違う
そもそもカップルとカップリングも違う
公式カップリング→公式カップル
補足というかそもそも論
スレタイは公式カップリングと書いてて公式カップルとは書いてない
嫌われがちな非公式ってのも原作で互いの(←)恋愛関係(←)が進展している(←)将来的にくっつく前提のカップリングより捏造カップリングや捏造カップルのが当然嫌われる
叩き台にある非公式も後者
そのくせ想いあってたら云々とあるのでズレてる
いまいち曖昧な『カプ』の定義そのものが曖昧
極論原作スレで弾かれなければいいんじゃないかと思う
違ったらムースとシャンプーみたいに否定されるだけだし
(カオスなとこもあるだろうけど…………)
嫌われがちな非公式の話とか聞いてない話はしなくていいんだが…?
そもそも自分が嫌いな非公式の枠にヒロアカのデク茶を収めるなと言いたいんだろ
面倒くさいな
そもそも好きとか嫌いとかの尺度を持ち出して議論するものではないのでは
めんどくさくてごめんだけど自分はヒロアカ知らないよ
そもそもデクから恋愛的な矢印出てないなら互いに 恋愛関係じゃない
>>173 結局そのカプごとに判断出すしかないんでないか?
一概に語れないだろとしか言いようがない
めんどくさいけど
>>1に戻るなら原作で想いあってるのって基本公式だと思う(両思いってことだから)
恋愛ルート進んでてくっつく前提なら公式もしくはいずれ公式(明確な恋人や夫婦成立にこだわるなら非公式)
恋愛ルートじゃないなら非公式
片思いも非公式
両思いでもくっつくことができない・将来的にもくっつかないのがわかるなら非公式
>両思いでもくっつくことができない・将来的にもくっつかないのがわかるなら非公式
これに則ったら進撃のエレミカとかは非公式?
>>178 うーん
単純に1を前提にするとそうなるかなってだけの個人的な話
そのちょい下にも結婚や付き合ってる恋人か夫婦かってあるし
ちなみに自分は進撃読んだことないアニメも見てないので軽く検索してみた
公式と言って問題ないと思うけど
事実上の公式と名実ともに公式だとむずいけど公式だと思う
あと作者発言からメタ的には両思いだけど作品内だと両片思いじゃないの?
本当読んだことないから違ったらごめんなさい(黙る)
作品内で恋愛してるかが分かれ道なんじゃないの?
CPは相手ありきなので片思いは含まない
最終的に選ばれないのも除く(タヒに別れは別とする)
完全片思いは論外
AとBともに恋してる認識があるなら公式でいい気がする
イチャイチャしてようとも恋愛じゃなければCPじゃない
友愛や親愛はCPと違うしちょっかいかけてるのもCPじゃない
極端な例だと告白をゴールに始める作品もあるのでそれをゴールするまで非公式とするのもおかしな話
暴論なら恋人結婚でも破棄ものを公式CPとは言わないだろう
つまり作品による
野崎くんののざちよ・若瀬尾・堀鹿・遼都なんかはどれも長いこと両思いではないながらも
既定路線だと思うし現に遼都はくっついてのざちよも野崎無自覚の両片思いみたいになってきたけど
恋愛なしor片思い時代は分類的には非公式カプだと思うんだよな
遼都は公式、若瀬尾と堀鹿は非公式、のざちよが判断に迷う
展開次第って感じで現時点では可能性の高い非公式って感じ
エレミカも恋人にはなってないんだよな
ミカサは恋愛的かすら解釈割れてた
2人の関係だけなら両想いになる前に終わった
その後があればやメタ的には恋なので公式カプ扱い
2人に恋の発露自覚あり前提路線(既定路線)ならまぁ公式だと思う
いえ(まだ)恋じゃないですよ状態は非公式
のだちよはこれ
>>183 でもエレミカは両思いでそれをお互いに理解してた
公式が恋愛として出してて破局してないなら公式
双方恋愛に至る前段階や一方通行は非公式
エレミカに関してはこのスレなら想いあってたら(それだけで公式カプか?)にかかってきそう
ジャンル内で嫌われてるわけでもないしジャンル内判定なら公式カプ
エレミカは悲恋を想定してた流れだよなあとしか言いようがない
両思いで公式カプじゃないとか意味分からんが
エレミカは公式でしょ
>>187 自分は公式だと思う
ただ
>>1はそこから疑問を呈してる
さいごミカサがエレンにキスしたんだよ
エレンも引きずって欲しい言って死んだし
お互い好きってわかってた言動だと思うけどなぁ
両片想いだとしても
お互いへの恋愛感情を否定する解釈の余地がないんだから公式だと思う
エレミカ公式恋愛に異論ある人なんていないのでは?
だからやっぱり作品によるんじゃない?
好きあっていても恋人や夫婦にならない、なる未来が否定形の作品はある
恋人だったとしてもくっつく相手は別もある
婚約や政略結婚なら愛情ありか愛情なしかでも変わる
(実情が伴わなくても字面だけならカプ)
恋愛ものでも途中で相手が変わった作品もある
両片思いでもくっつくとこまで行ってないなら公式じゃないっていう人はいる
(これは他作品だけど他の相手を選ぶことは作中・メタレベルともにないので極々少数派だけど)
支部の公式カップリング一覧にテイルズオブアライズのアルシオ・ロウリン・テュオキサが載ってるけどテュオキサって公式なのか?
勿論公式的に3カップルの意図はあるだろうと思うけど「恋愛的に両思いなのが明確に描かれている」定義は満たしてなくない?
サブクエストまで全部追えてるわけじゃないからそういうイベントがあるなら教えてほしい
>>189 両片思いや告白してないけど両思いって普通くっつくし
くっつかない場合って作中で破局する要素が提示されてる場合くらいだからな
エレミカのあれは仕方ない
解釈に異論があるのも公式と認めながらも文句言うのもだいたいどのジャンルでもいる
なのでエレミカにもいる(Redditなら今でもいる)
言ったところで原作に書かれてるものがなかったことになるわけでもないのに
悲恋にするつもりしかないカプの公式か否かも公的な関係値があれば公式って言われやすいイメージ
恋人とか夫婦とか
エレミカはどっちも無いまま終わったのはまあ事実か…
>>193 エレンはともかくミカサの解釈は解釈(主観)となる時点で割れてる
エレミカに関してはこの先があるよって言えないのが辛いところ
一方通行や相手違い捏造と違って
少なくとも原作で互いに恋愛感情があるのが確定してるものに関して(両片思い告白してなくても両思い)は公式の相手であることには違いない
スレの根底否定して悪いけどこのスレでジャッジしたところで微妙
他の人の意見を聞いたり自分のなかでまとめるには有効だけど何をもってどの段階で公式とみなすかはその作品やキャラによるだし
考えましょうってことなら参考にはなるけど結局原作や各々の作品スレで肯定される方が重要で否定されたらそれまで
>>191 支部のあんな物公式カプでも名前載ってない物の方が多いし気にしないでいいんじゃないか
編集者の趣味嗜好と匙加減でしかないし
公式でも非公式推しに配慮してタグや説明に公式つけないのもあるし
逆に完全捏造完全片思いを非公式にまとめたらキレられる場合もある
完全非公式に非公式CP表記の何が悪いのかと思うけどめんどい
BLみたいな人目で捏造ってわかるやつならまだしも勘違い助長しそうならつけろって思う
公式と並べたがるジャンル もあるし
批判込みなら単発でも誘導されるのか……
どうせならついでに書くわ
そもpixiv の公式カプの定義それ自体が絶対じゃない
運営が決めたもんじゃない
恋愛的に明確に両思いその一点が欠けてるだけでも婚約者(作中でもお互いが大切で婚約的にははっきり両思いで結婚するのは作者発言でわかってる)でも文句垂れてたジャンルもある
そんなの全ての作品に当てはまるわけない
明らかに公式じゃないのに公式って説明されてるなら修正すればいい
公式なのか疑問なら下にコメ欄もあるからそこで聞けばいい(反応は期待できかさそうだけど)
ってかエピソードについて聞きたいなら作品スレのが詳しいだろうに
エレミカは公式で間違いないだろうけど微妙なラインに思うのはアルアニかな
元スレだと公式前提でよく語られてるけど
あと最近気になったのはチェンソーかな
デンレゼが盛り上がってるけどマキマもいるし2部で新しいヒロインとイチャついてたりするしこれは全部公式でいいのか?
>>200 チェンソーマンは原作を知らないけどどっちも非公式じゃ…?
特にデンレゼは盛り上がってる反面すごく嫌われてるの見かけるけど
(批判スレでの話ではない)
デンレゼは双方にちゃんと恋愛感情あるなら公式なんじゃ?
カプの顛末としては悲恋、主人公のキャラや作品全体としてはハーレム傾向強めにはなるが
デンレゼは公式破局カプだろ
レゼ編後もレゼだけを思い続けてるとか言い出したら非公式だけど
要素的にはほぼ公式
ただエレミカの純愛で終わっときたい人向けに詳細書かなかった的な?
要はめぞん一刻方式だと思うけど
これまで相手がぼかされてきたけどミカサがエレン以外の男性と結婚したことは原作で描かれてる
だから相手はジャンとアニメ公式が明言した今ジャンミカ公式を否定する意味が無いと思う
エレミカはアニメ円盤で否定されたわけじゃなくむしろ表紙なんだし揉めなくてもいいのに
エレミカだけど確実に誰かと結婚して子供作ってる描写は原作でもしてて
子孫っぽいのも出てるのに頑なに認めないのなんなの?
ミカサに生涯孤独でいろって事なの?
最後の木の所に子供や孫とも一緒に来てるのがジャンっぽくて作者が否定せずに「想像にお任せします」って言ってて
公式に確認しない訳がない音声ガイドでジャンとミカサって確定してるんだから
もう諦めろよww
エレミカではあるんだから
ゆたまきで発狂してるゆたりかと同じで鬱陶しすぎるわ
>>201 原作を読んでないのに何故非公式と言えるのかよくわかんないけど、作者がレゼはデンジに好意があったて明言してるしデンジが二部でも大事な人は...でレゼのこと思い出してる描写あるから公式悲恋カプて感じ。今はデンアサ真っ只中だけど
>>209 作者が明言してないからなあ…
想像にお任せする、だからなぁ…
>>211 でも梅酒のラベルを描いたの作者だし
アニメ監督によると、ジャンミカが子供とエレンのお墓参りするエンドロールを劇場版で大きくするよう要望したのも作者なんだよね
アニメ版は十分ジャンミカ公式だと思う
公式だと強く主張したい訳じゃないけど
あの描き下ろしでデク→茶が恋愛感情じゃないは流石に無理がありすぎると思う
作者もぼかした言い方してるけどわざわざあの後付き合いましたよと言い切るのも野暮だろうし
ジャンミカとかデク茶のレベルを「作者が明言してないから」の一点だけで否定するのはまあ無茶だよね
実子でも養子でも赤ちゃんはミカサと夫の子として描かれてるでしょ
自分たちの子でないなら子とエレンを対面させるような抱え方の意味がわからんし
単行本でミカサがジャンに似た後ろ姿の男性と家庭を築いたことが描かれた
男性の髪に色つける関係でアニメは夫をジャンと確定させたんでは
>>74 初めてこのスレ見てログ見てってるところなんで遅レスすぎてすまんが
アルランでは釣ってない…??
>>76 アルランで釣ってるっていうかアルシェリランの三角関係をアルシェリ確定させたはずの公式がずーっと引っ張ってる
lud20260414021353このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/doujin/1756978815/
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