男性向け同人の流行を考えるスレ79

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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
男性向け同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・特定のジャンル煽りは控えましょう

・次スレは980を踏んだ方が立てて下さい
一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ78
http://2chb.net/r/doujin/1763049395/
男性向け同人の流行を考えるスレ77
http://2chb.net/r/doujin/1755300186/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)

00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17　Fate/Grand Order、Vtuber四天王、アズールレーン、けものフレンズ、BanG Dream!
18　アイドルマスター シャイニーカラーズ
19　にじさんじ
20　ホロライブ
21　（コロナ禍による同人活動停滞）
22　ウマ娘 プリティーダービー、原神
23　ブルーアーカイブ、ぼっち・ざ・ろっく！
24　学園アイドルマスター、勝利の女神：NIKKE

2025年に話題になったのはジークアクスとダンダダンだが
サンライズと集英社がR18の二次創作に厳しいから一瞬でオワコンになったのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

まあそれ以前にノイズが多いんよね
同人人気はプレイヤー以外の男キャラがいないってのがもうスタート地点になってる

しかしMS少女は案外ソシャゲ化したら盛り上がるかもしれんな
艦これウマ娘的に元ネタの関係性も固定してるし

別にプレイヤー以外の男キャラがいても流行る物は流行るんだろうが
同人としては「男性向け」じゃなくなるんだよね
FGO、にじさんじ、ホヨバ等
BLや女性向け男女の割合が強くなる

FGOは十分男性向けでは

ニケは同人誌の数が少なかったけどpixivではある程度同人誌が多かった学マスと投稿数同じぐらいなのね
思ってたより学マスの作品投稿数多いわけでは無いの驚いたな
今はある程度ファンタジー要素無いと伸びないのかね

いくら変態民族でもちいかわに性的興奮するレベルの変態はほとんどいないのだよ！
そんな意味ではポニーに興奮する米国の方が変態レベル高いのだよ！
ドラゴンカーセックス民族こそ最強の変態民族！いや民族じゃないな？
アメ公は血縁（民族）ではなく、「自由」「民主主義」という理念や、
米国市民であるという「国籍」への忠誠心で成り立ってる！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

2025はでかい流行よりも小粒なのがたくさんあった感じよね。

超バズってエロイラスト描かれまくったダブチタベミはいつだっけと調べたら去年だった

ダブチ食べ美は顛末がエレン先生の再現すぎてな

そのへん考えても単独キャラは弱いな⋯
せめて伺かやゆっくりみたいにコンビならまだ回せるんだが

月見食べ美なんて二番煎じ過ぎて一瞬のバズりすらなかったしな

>>7
ハルヒやリトバスは男性向けじゃないとか言い出しそうだな

>>16
それは時代が違うだろ
男性向け同人の流れは2010年代を境に大きく変わるから

>>17
グラブル、Reゼロ、FGOと少なくとも2017年でも男が多い作品で流行はしてるな

にじさんじとか男ライバー優遇しまくったせいで女ライバーが肩身狭くなってるからなあ
ホロスタやホモマスが忌み子扱いされてるホロライブやアイマスならまだしもそうなったら終わりだよ

水星やGQuuuuuuXの例もあるから
男が多くても同人がそれなりに出るレベルには今でも行きそうだ

>>9
学マスはキャラが少ないのもあると思う

いい加減Vはホロ、にじ、その他と3つくらいにジャンル分けてほしいわ
なんでVで一括なんだよ

主役以外の男キャラがいないのはけっこうだがそうすると今度は百合厨が暴れ出して主役の男すら排除しようとするからここはなんとか棲み分けないと荒れる要因にしかならない
男性向けと百合向けはまた違うってことをいい加減理解してほしい

男性向けのハーレム作品に百合厨が暴れ出すと当然公式も百合厨に媚びないといけなくなるから女キャラたちの性格が狂い出すし男と女で行ったり来たりするから良いことないんだよ

>>6
アイマス以外のバンナムソシャゲはぶっちゃけ覇権になるのは期待出来ないんだよな
Gジェネエターナルは珍しく盛り上がってるけど

バンナムソシャゲの信用の低さはその通りですねとしか言えんな⋯

>>23
同人側としては知らんがなとしか言いようがない
公式に要望でも出したほうが早いぞ

>>27
そんなのわかっとるわ俺はお前らに同意してほしいの

ハーレム作品で百合同人が出る事自体レアケースだと思うが。
最近なんかあったか？

ロシデレの有希と綾乃とか考えようと思えばできるが
ロシデレの本自体そんなに見ないからな
九条姉妹との3Pなら見たことあるが

五等分でも有っても良さそうだが見たことない

れな子が男だったら間違いなくわたなれは爆死してたと断言できる

定期的に百合に関するレスバが起きるよな
百合アンチスレが逆張り女さんや騎士による流行りの作品叩きと化していて隙あらばオタク叩きに脱線して機能してないから気持ちは分かるけどさ
あそこの住人は渋のヘテロタグ付けやヘテロ描いた絵師に対して同人ゴロ呼ばわりすることについて全く議論されてないからね

百合厨ガーとどう見てもアンチの方がうるさいのは仕様なのかｗ

>>24が言ってるのはアイマスとかブルアカみたいな物の事でしょ
そういうの公式側としてはキャラ×キャラもキャラ×プレイヤーも恋愛と言うより関係性を書いてるだけのつもりだろうしハーレムとも言いきれない
それに言いたいやつには言わせて置くしかない、変な事件を起こしたら糾弾されるだろうけど、ネットで管を巻く事しかできんだろうし

>>30
まあ凡庸なハーレムラブコメで終わってただろうね
ハーレムラブコメの男主人公に憧れられず辛いからもう全部女の子にしてくれ、という層にぶっ刺さったのがわたなれだから

>>33
ぶっちゃけ自分の創作にいちゃもんが付く事態にでもならんとどうでもいい話でしかないな⋯

>>33
艦これだとかをハーレムとは普通言わないからなぁ

ぼっちざろっくみたいにいっさい男が居ない作品の元祖ってなんだろうな？
ゆるキャン'18？のんのんびより'13？けいおん'09？ストパン'08？苺ましまろ'05？マリ観て'04？あずまんが大王'99？
櫻の園'90？1999年の夏休み'88？竿役がおらんとエロになり難いって訳でもないよな？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>37
上げてる物に男が一切出てこない作品って何作あるんだ？
レギュラーではないが男が出てくる物ばっかりじゃないか

>>38
いやどれも竿役になりそうな男は出ないだろ？セリフどころか名前すらないモブだろ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>39
いやちゃんと名前あるが

吉田銀次郎、後藤直樹、越谷卓、木村、山辺
柏木優、安藤礼一、江戸川正史、薬師寺昌光、薬師寺朋光、福沢祐麒、小林正念、有栖川金太郎、高田鉄

福沢祐麒が竿役になってる同人誌は幾つか見たな

名前列挙されても知らんがな？
それ全部マリ観て？ググっても出てこないやつもいるしイチャモンレベルだなｗm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

新しいプリキュアのアルカナシャドウ人気だな
しかしプリキュア界隈は近年厄介オタクが悪目立ちしてるから二次創作に水を差す者が現れなきゃいいが

>>41
その程度の認識だから出てきてるのに覚えてないんだろ

変な人相手にマジレスすんな

おうそうだな！イチャモン野郎は死んどけ！
こんどは逆に男しか出ない作品の元祖ってなんだろうな？
カイジとかアカギの福本作品全部？沈黙の艦隊'88？魁男塾'85？
トーマの心臓'74？12人の怒れる男'55？遊星からの物体X'51？
恐るべきことにトーマの心臓は1999年の夏休みの原作でもあるから男女不在作品両方にその名前があることになる！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>42
女児向けは数が減って希少価値が上がり親御さんもうるさくなってる感じだからもう無理だと思う
プリオケも明らかにオタクスタッフなのにエロ禁止通達が出たくらいだしな
非エロ日常同人とかなら大丈夫だろうけど

ロリ規制もだけどSNSで一般人の目に触れる機会が増えたのは結構厄介な問題だな
アングラだから見逃せ的な言い訳がやりにくくなった

>>37
メジャーシーンに引き上げたのはあずまんが大王って言われてた気がする

流石はあずまきよひこ先生だな！
あずまんが大王'98のために電撃大王'94は創刊されたのだよ！
タイトルに自分の名前がついた冠作品を載せるだけじゃなくて雑誌名にまでしちゃうなんてものすごい天才だ！
近年の「日常」とか「CITY」とかもブレないおもしろさ！
～70年代は手塚治虫の時代！80～90年代が大友克洋の時代！98年からずっとあずまきよひこの時代なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>37
あずまんが大王じゃない？
ぼっちざろっく自体はこみっくがーるず、けいおん、ごちうさの系譜の作品って感じだけど
特にこみっくがーるずはメインキャラのキャラ配置に強く影響を感じる
ぼっちちゃんはオタク趣味がなくて承認欲求があるかおす先生みたいなもんだし

今のガルパンとかソシャゲキャラに続く系譜として見るならあずまんがの次はらきすたやキルミーになる感じだろうな
特にキルミーはショタ声声優起用で当時違和感に賛否両論になった流れがある

まあただ同人全体の流れから行くと最大の功績は東方ってことに集約しそうではある

マリみてって百合作品のバイブルのように言われてるけど男キャラ普通にいるしなんなら男キャラが主人公の番外編も出てるんだよな
元が女性向けレーベルだからこそ炎上せずに出来ることだな

>>50
元々ハーレムアニメの二次創作であずまんががあって
それを一時にして電撃大王で連載させたからあずまんが大王なんだよな
一応あずまんが大王より前にも似たようなのはあったようだけど有名にさせたのがあずまんが大王

オタクだったらあずまんが知ってたろうから
受ける下地はあった

>>53
男キャラとの恋愛もあるしね
花寺オンリー行ったら一般参加者はいつものように男ばっかりだった

ドルウェブやってると女の子だけの日常アニメに俺くんを混ぜたような気分になる
カグラのソシャゲが実際にそんなもんだし
ハーレムアニメとか漫画とかはイライラして見れないけどこういうソシャゲは好き
ブルアカもゲームの方は好きだった

艦これからして美少女ポケモン言われてたし立場が違うちょっと離れた位置ってのが重要なんじゃね
ハーレム系アニメラノベ漫画の主人公の大多数は立場が同じ同年代で直接混ざっていくから反発を招く
あずまんがの木村先生みたいなのがP頭や落書き先生的にいいポジションだと思う

これエロアニメの男は喋るなにも同じことが言えると思う
デジ同人みたいに女の子だけ声を入れて男のセリフはテキストだけってのが安牌

マリみて当時は男キャラいるだけでアレルギー起こす奴がいなかった
ギャルゲだろうと主人公以外にも男いるのが当たり前だったし
むしろ女だけで良くね？ってなったのは百合作品からじゃなかった気がする

でもマリみてのエロパロスレとかには
男出すのは嫌われるとテンプレにまで書いてるくらい百合専門になってたがな

そもそもエロ自体が全然なかったけどな
花寺オンリーでエロはなかったような

本何千と出てたから一部にエロはあった
レズセックスとか陵辱とかレイプとかお清めとか見た

>>59
正直最初に男を消したのはエロゲの印象しかない
エロシーンで男の顔が見えたり男の声が入るとウザいと男キャラを透明化させたのが始まりじゃないかなあ
それが定着し始めた頃に日常系ブームが乗り上げた感じでそれ以前は気にする人も少なかった

>>62
と言うか定着もなにもエロ中に男の顔や声が入るエロゲなんてあったのか？
8bitの時代から中々ないと思うが

その流れでアイマスや伺か、ボカロ、OS擬人化等ネットミームが
画面越しにユーザーに語りかける構成でこの辺がユーザー透明化定着に一躍買った感じ
同時進行で東方同人が萌えバトルの基礎を築いていったのも大きい

>>63
あったと思う
過渡期に主人公のグラを影絵にするモード搭載のエロゲが話題になったのを覚えてる
声に関しては予算の都合でヒロインだけだった可能性のほうが高い

>>65
そのグラって立ち絵だろ
エロのグラフィックで男が描かれてたのって臭作みたいなのなら覚えてるが
闘神都市IIでも男はいなかった

>>66
いやエロシーンでどっちも選べますよ的なのがあったはず
ただその作品で圧倒的に影絵が支持されたのでそれ以降見かけなくなった感じ
今だと男のシルエットすらない構図になるから相当前の話かもなあ

>>67
同級生とかでも男の顔なんて出てなかったし
90年代には定着してたとしても
日常系とも10年以上は離れてるな

と言うか昔のエロゲってこんなだろ
https://ani-chat.net/post-268558/
8色の頃から顔はなさそうだけど

みょーちゃん先生とスシガキの男主人公？は顔無しののっぺらぼうで商業普通に連載していて人気出たし主人公の顔は出さない作品はエロゲソシャゲ以外でも増えるのかもな

>>68
だとしたら逆にデータに余裕が出てきたから男の顔も入れてみようという実験だったのかも
まあどっちにしろユーザーに拒否されて定着はしなかったんだが

>>68
だとしたら逆にデータに余裕が出てきたから男の顔も入れてみようという実験だったのかも
まあどっちにしろユーザーに拒否されて定着はしなかったんだが

>>69
エロアニメだけが未だに時代錯誤な表現のまま止まってるな⋯
まあ作画もクソだし誰が買ってるんだって感じだが

個人制作の同人エロアニメだと男の顔も声も無いのが売れているから需要あるんだけど商業エロアニメは何故か竿役に余計な個性足したりするんだよな…

いや竿役に個性がある方が売れるから商業エロアニメはそうなっているんだろ
カオナシ竿役が好きなのは少数派のニッチ需要だから同人作品になる

コンビニエロ漫画現象やな⋯

マリみてのエロが敬遠されてたのって百合云々って言うよりは
女性向けジャンルにお邪魔してるから下品なのはやめようって事なんだったと思う

だからかマリみてのヘテロ本出してた某ウォータードラゴンは犯行予告が届いたんだっけか

あれがノーマルエロかと言われたら間違いなくそうではないからそりゃ燃える時は燃えるだろ
けいおんで人が死ぬようなもの

女児向けでもフルバみたいな少女漫画でもエロは出てるんでそんな遠慮は無いと思う

元々エロ率が低いからそこで出すのは勇気が要る同調圧力というか
オンリーのカタログもリリアンの生徒たれと書いてあるし
規律は守らなきゃ的な雰囲気はあったかな

フリーレンは完全に二次創作の空気が変わったな
女性向けもしくは一般人向けに向かう感じでオタク臭さが消えた

そもそもサンデーのエロはありえんのよ

エロどころか萌えすら消えた感じ

推しの子も2期で野郎キャラ増えたりOPが男ボーカルになったりでふるいにかけられた感じがした
フリーレンもレーベルは違えどジャンプ漫画の系譜だよね

推しの子は原作の炎上が全ての原因だ

最後があのオチだと思うと急速に冷めるんよな

大して人気がなかったのなら受け入れられたのかもしれないけど
かぐや様以上の作品になっちゃったからなぁ
もう少し何とかならなかったのかとは思うよ

橘さん家の男性事情って手書き絵師による二次創作ほぼ皆無なのにAIだと何故かやたら多いんだよな
海外からskebとかの依頼があったんだろうか
俺ガイルのガハママとかも同じような感じ

>>85
実写映画が結末変えて受け入れられたぐらいだしな。

>>87
絵柄からしてそれっぽいな
白人は骨格が違うからか00年代リアル系アニメ的な馬面大好きでソシャゲ以降の丸顔萌え絵について行けてない感がある

まどマギの絵柄が普通の等身にデフォルメ系の頭を乗せててコラみたいだとか言われてたのを思い出す
今だと長乳系爆乳キャラでもそこまで顔の形が変わらず萌え系のままがだから隔世の感があるな
中韓台とかのアジア系が萌え系側に参入して勢力図がごっそり変わった印象

AI橘さんは作者が新作を書かないからAIで作るわってだけなんじゃないの
同業者である絵師たちはそんな事出来る訳が無いからAIしか無いのも当然

炎上＝コンテンツの凋落とは限らなくなったの、ホロライブあたりからだよね
昔はさくら荘だのゼスティリアだのあってことごとく衰退していったけど

>>92
あの程度で凋落ならブルアカは何度凋落したか分からんまで行く
東方・虹裏キャラ的な三次創作がメインになってきてるが故の安定感なんだろうな
おかげで公式売上やセルラン的なものまで同人人気に一切参考にならなくなった

ゲハの争いとかマスとラブの争いとかよりホロとにじの争いのが盛り上がるような時代だし

逆に言うと三次創作的な素材にしにくいジャンルが明確に同人から切り離されてて
フリーレンとかすらジャンプ的な扱いとして二次創作界隈がすっと引く感じになってる
なろう系の同人がないのもそのへんで同人目線で言えばジャンプと同じ

>>95
ヒロインの魅力が無いからだろ
魅力あったらなろうでも大流行するんだよ

そもそもなろう系は主人公に魅力を注いでるからな⋯
クソ長いタイトルも主人公の説明だし

なろうで一番人気あるヒロインは猫猫だぞ

1巻表紙ヒロインで客を掴むラノベはいかにヒロインが
魅力的かを必死に説明する（むしろそれ以外何もないw）けど
その文化の影響から離れれば離れるほどタイトル文字が伸びて
同時にヒロインの魅力がなくなってきたね

そもそも炎上って外野が叩いてるだけだしなあ
ファンが失望しないとコンテンツとして凋落はしない

>>99
入口が店頭の表紙ではなく文字しかないなろうサイトのタイトルになったからな⋯
挿絵そのものの価値も下がってヒロイン必須の価値観も消えかけてる

>>97
作者の自己投影の魅力の無い男主人公を持ち上げる位ならいっそ主人公の性別が女の方がまだ不快さが無くてマシだと思うようになってしまった

見ててキツい男の自己投影か理解不能な女の自己投影かの二択だからなあ
アニメ化も多くてそんなのばっか

見ててキツい男の自己投影か理解不能な女の自己投影かの二択だからなあ
アニメ化も多くてそんなのばっか

不快な主人公を男から女に変えただけの女主人公も男主人公よりマシなだけでヒロインのような魅力あるかというとないしまず容姿すら担保されてると言い難い

猫猫はじめもとから女向けの文脈で作られてる女主人公のほうが女オタクの自認に沿って基本的に美形だからよいくらい
喋り出すとうざくなるけど

女主人公でも令嬢とか聖女は男から見ても魅力的じゃないか？

>>106
単体で見ればな⋯
だいたい作者のイケメンにモテたいという願望ダダ漏れで一話切りになる

沈黙の魔女の波の引きっぷりには正直みんな萌えソシャゲとかで舌が肥えて贅沢になったなあという感想しかなかった
CCさくらの時代なら覇権取ってたかもしれん内容なんだけどな

猫猫は個性を持ったキャラクターとして認められてるから人気あるんじゃないの

秋のアニメだと、最ひとは殴るヒロイン自体珍しくないし、話も典型的な勧善懲悪だけど、
なぐろう系というジャンルを確立したから注目されたわけで

原作がどんなに人気があってもテンプレ化されたキャラじゃ二次創作はまず描かれないでしょ

男性向けサイドが女性の欲望や女性向けテンプレを知りすぎたってのも大きい気がする
CCさくらの頃は女性向けがどういう構造なのかわからんかったからノイズにもならなかった
SNS等で情報が行き届いた結果作品の受け方にもこういう事が起きてる気がする
https://posfie.com/@i4stxz/p/xDYLuoB

わかるわかる、とにかく女さんの欲望への解像度が低かったよな昔のオタクは
801を何か超越的な存在のように語ってたのも女さんのプレゼンを鵜呑みにした結果だろうし
最近流行った日韓百合に対しあれはテイカーの論理だってのが言われたけど
あんなこと昔のオタクは絶対気づかなかったろう

中韓百合は間に日本人男性を挟んで完成したから

ここ女しか居ないのか

板見ろ9割以上が女の陸の孤島だぞ
かと言って他の板だと何故か機能しないんだよこのスレ

フリーレンにしろ猫猫にしろ最近の流行りの性格は「無口で自己主張が無いけど実力がある」だ！
これはリアル社会が「俺は出来ると自己アピールするだけの無能」だらけの社会になったことへのアンチテーゼだ！
無口キャラの元祖は綾波レイかぬりかべ！ではなくアムロや石川五エ門の様なキャラであり
80年代まではリアル社会でも無口で実力のある方が美徳とされてたことをアニメも反映していた！
90年代のバブル崩壊後の実験的な混沌の時代を経て
00年代の軽薄短小ブームでキャラの数がインフレして登場キャラ全員池沼という地獄のハーレム時代を経て
10年代にはアイマスやラブライブやけいおんの様な全員いい子だけど全員同じ性格の無個性を経て
ようやく無口な実力者に原点回帰しているのだ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

これがキャラの性格の流行だ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
年代 社会の空気感 代表的なキャラ像 分析
〜80年代 高度成長・職人気質 アムロ、五エ門、ゴルゴ13 「背中で語る」が美徳。実力さえあれば寡黙でも評価された。
90年代 バブル崩壊・混迷 綾波レイ、シンジ 自己の不在や「なぜ戦うのか」という内面的な問いが中心に。
00年代 ネット黎明期・軽薄短小 ハーレム系主人公、記号的キャラ 消費されるための「キャラ付け」がインフレ。中身より属性が重視された。
10年代 SNS普及・同調圧力 けいおん、アイマス（いい子たち） 「空気を読む」ことが最優先。個の突出より集団の調和が愛された。
20年代 タイパ重視・実力主義への回帰 フリーレン、猫猫 無駄なコミュニケーションを省き、結果で示す。「自己PR不要の強さ」への憧憬。

>>113
百合アンチスレとかも逆張りフェミ女さんの巣窟と化していてオタク叩き流行りの作品叩きする場になってるからここで百合の是非が語られることが多い

>>116
大体あって入るけど男キャラから女キャラへの変遷も考慮に入れたほうがいい気はする
何故ゴルゴからフリーレンになったのかって部分が重要なんじゃね

>>80
フリーレンのキャラってだいぶ萌え漫画臭いけどな
ロリレズのメトーデ、フリーレンがメトーデに撫でたり抱いたりしているのを見て嫉妬するフェルン、フェルンと胸の大きさを比べるフリーレン
カンネとラヴィーネなんか幼なじみ百合の王道だし
こんなんを金曜ロードショーで5話連続放送とかお茶の間凍るわと思った

>>119
そのへんもあって今の路線変更なんじゃね
一般向けになるほど萌え要素排除なんてこれまで何度も起きたことだ

>>110
いや今でも分からんわ＞女性の欲望や女性向けテンプレ
女性向けめったに読まないし
強くて金持ってるイケメンが好きらしいのは知ってるけど
俺自身そんな欲望持ってないから全然ピンとこない

薬屋のひとりごとで猫猫のそばかすが実はメイクで、取ると美人だった展開が女性からしたら気持ちいい展開らしいのも意味不明
いろんなメディアでルッキズムの害だとか言われていて、そういうのに女性は共感してるとばかり思ってたから

女児がアイドルやプリンセスに憧れる感覚も全然分からん

>>120
フリーレン見てない人？
カンネとラヴィーネは1期の後半に出てくるキャラだし
メトーデがフリーレンを撫でたり抱いたりするのは2期でやりそう
萌え方面は一貫して自重してないよ

>>121
分からんほうが精神衛生上いいからのままでいいと思うぞ
まあただ若い人ほどそういう情報を知ってて当たり前になりつつあるから
一昔前のオタク叩きに使われてたリアル女はそうじゃないぞ的な煽りに強いと言うか
リアルは無視して二次元は二次元で好きに夢を見させろ的な意識になる傾向にあると思う

でもフリーレンで男性人気が高いのはアウラじゃん

例えばワーキング犬組はアニメ人気も同人人気もそれなりにあったけど、あれ2020年代に始まったばかりのシリーズとして今のオタクが知ったら
発達女が理解ある彼君を捕まえましたってエッセイと何が違うん？って思って絶対ハマらない気がするんだよな
ああこれ女の性欲だわって理解するリテラシーが絶対上がってる

あれはネタ枠なんで
呪術で言うところの直哉みたいなもん

>>125
それ確実にあるな
実際その後のワーキングシリーズは空振りしてるしリテラシーが上がってきてたのがその時期だったってことなんだろう

フリーレンの人気ナンバーワンはどう考えてもフェルンでしょ

メロンで葬送のフリーレンは165
フェルンとフリーレンが案外均衡
僅かにフェルンが多いか？
アウラは意外にない

スケベ主人公が淘汰された結果カウンターとして存在していた暴力ヒロインがただ暴力を振るうだけの女となり淘汰されたように
癖のあるヒロインが発達女として処理された結果理解される必要がなくなったみたいな感じ？

>>130
暴力ヒロインも結局二次元の嘘なんでそこはあまり関係ないかな
二次元の嘘に見せかけてリアル女やメンヘラあるあるを差し込んでくる輩に対するリテラシーが出来た感じ
嘘なら嘘でリアルを思い出さない作りにしろよという意見が若い人ほど大きい

今でも作中1番人気が理不尽暴力キャラなのあるし
ざーこざーこ言ってくるのは一定の人気あるし
時にはアンデレが流行ったりもしたし
単にブームの波が去っただけだろう

メスガキが人気なのは何もしなくても向こうから勝手に寄ってきてくれて主人公が簡単にマウント取れるからだぞ

メスガキは「自己アピールだけの無能」へのアンチテーゼなのだよ！
特徴: 「ざぁこ」と煽り、自分を大きく見せる（自己アピール）が、いざ実力（本番）を突きつけられると即座に屈服する！
分析: 現代社会における「口だけの人間」を屈服させたいという、より攻撃的なストレス解消の側面が表現されているのだ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

フリーレンや猫猫みたいなキャラは「清楚で真面目な委員長・優等生」のエリート意識剥ぎ取り欲求なのだよ！
特徴: 普段は無口、あるいは規律に厳しい「実力派」の優等生
分析: 「普段は感情を表に出さず、自分の領分を守っているストイックな存在」が崩れる瞬間に最大の価値がある！
「有能な人間が、抗えない性欲に負ける」という倒錯から生み出されたのだ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

バブミなどは「母性のバグ」を抱えたお姉さん・ママを対象とした幼児退行願望の現れなのだよ！
特徴: 圧倒的な包容力を持つが、どこか価値観がぶっ壊れている
分析: 10年代の「みんな仲良し」の極致がここに来た！
社会が厳しくなりすぎて、もはや対等な恋愛キャラ（無個性ないい子）では癒やされず、
「無条件で自分を全肯定してくれる強大な母性」に甘えたいという願望から生まれたジャンルなのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

「ギャル」は再定義（自分に正直な実力者）されているのだよ！
特徴: 見た目は派手だが、中身は一途で家事も得意（実力がある）
分析: 00年代の「ただ軽いだけ」の何も考えてないギャルから、「自分軸を持っていて、他人の目を気にしない」
というフリーレン的な自律性を持ったギャル（『着せ恋』などの影響）が支持されているのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

結論：男性向けエロ同人も「リアリティ」と「実力」を求めているのだよ！
かつての「とりあえず記号的にエロい」だけのキャラから、
最近は「なぜこの性格のキャラが、こういう風に堕ちるのか」という説得力（脚本の質）が重視されるようになっている！
これは一般作品の「実力主義への回帰」とリンクしており、読者が「安っぽい嘘」に飽きている証拠なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

やっぱチャッピーの分析力は凄いな！？
来るね！次の流行はAIの様な「雄弁な実力者ブーム」が！
もう来てる？アメリカ大統領？
次は「AI的な冷徹な正論キャラ」が覇権を握るね！
「無口な実力者」が「背中で語る安心感」をくれたのに対し、次の「雄弁な実力者」は、
「停滞した空気を言葉でぶち破る爽快感」をくれるはずだ！
それこそ、アメリカ大統領のようなパワフルな演説家と、
AIのような精密な論理学者が合体したようなキャラクターが、これからのトレンドになるかもしれません。

以上AIのAIによるAIのための自画自賛でした！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

メスガキはこっちが手を汚さなくても相手が勝手に土下座ポジションに来てくれる究極のファンタジー
男主人公に対してクソ強いメスガキはメスガキじゃない

フリーレンにしても推しの子にしても原作読んでれば2期から野郎キャラ増えるって分かりそうなもんだけどな

>>141
漫画読まない奴多いからな
○○ロスってよく言うけど原作読めばアニメの内容の2倍とか3倍とか分量あるのに読まない

>>140
最近はマゾ需要も高いからそうでもないぞ

とりあえず陵辱もの減ったよな
あと女らしいというか正統派ヒロイン
メスガキとかギャルとか女上位でクセのあるキャラ作りが目立つ

胸のデカい大人しい真面目清楚系は顔見ただけで寝取られるってわかるから寝取られる心配の無いギャルやメスガキの方が人気高くなる

NTRジャンルのなかではBBCはここ数年で一気に勢力拡大したイメージ
ただコンプラ的に厳しいのか電子サイトではあまり出回らず投げ銭サイトの投稿止まりなことが多い

つかあんまり需要無いんだよガチで

NTRと男が積極的なジャンル（凌辱含む）の人気がほんと減ってる感じ
ゆるマゾと言うか積極的な女の子の翻弄される系が結局安牌なんよね
こちらからは何もしなくてもいいってのが結局お手軽で強い

逆に陵辱系に絞るなら集団ハゲモブレとか暴力系とか触手機械姦とか攻める側に感情移入できない系が強い
もっと言うなら可哀想な女の子を眺める方向に特化し始めてる感じでモノローグも女の子側にある

NTRやBSSは男側のモノローグがメインなので突き詰めると私小説ジャンルとなり
漫画イラストや動画よりもなろうとかの文章の方が媒体としてお出ししやすい感じじゃないかな
追放系ざまぁジャンルもNTR要素混ざってるし

>>146
BBCって初耳なんだけどどんなジャンル？

Black Big Cockの略だってよ？
巨大な黒光りするちんぽにNTRされるジャンルだってさ
BSSなら流行ってるの判るけどBBCなんてマイナーで勢力拡大したとはいえないだろ？
多分>>146はBSSをBBCと間違えてるm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

本当だBBCだな。BSSと勘違いしてた
Black Big Cockはコンプラ云々じゃなく
チープな話にしかならないからストーリーにしづらい

寂れたと言うよりむしろなんであんなもんが流行ったのかみたいな感じなんじゃないか

BBCは欧米の白人至上主義者にとってはガチのNTR案件かもしれんな
ポルノハブの人気ジャンルではあるっぽい

>>152
間違ってないよ
その意味で合ってる
黒人NTRだとか下品なタトゥーとかここ数年のNTRもので一気に増えた感じなんだよ
ただ差別的な意味合いが規定に引っ掛かるのか知らんけどDLやFANZAではあまり数を見かけないってこと
投げ銭サイトでは山のようにあるんだが

黒人NTRだけならまぁシコれるんだけど、女の子がタトゥー入れたりガングロにしたり寝取られ男の粗チンを馬鹿にしたりファックポーズしたりと、そういうのが多いのはゲンナリするな
渋でもよく見かけるし海外絵師（AI絵師？）の絵が特にここ最近増えたのが特徴だね

>>157
いわゆるメガネ外すな問題やな
ヒロインのキャラデザや性格そのものが読者の性癖をプッシュしてるのが男性向けの基本だからそこが変わった時点で興味がなくなってしまう
海外ニキはそこは気にならんのかね

>>158
別に日本でも眼鏡かけたり髪型変えたり服変えたりしてるのいるじゃん
一緒一緒

>>130
そもそも片方が性的な関係を求めないとその先が無いんだからスケベに対するカウンターとしての暴力自体が不要だって皆気づいただけだろ

ぶっちゃけた話男女逆転世界的な構成でだいたい上手く行く
求めてるのは二次元の嘘であってリアル女の言動ではないからな

女性優位の惑星で現住人は美男美女ばかりで女は勇ましいとかじゃなくてわがままな美人ばかりで男は執事のように振る舞いながら女の世話したり労働やるようになる世界観は絶対に男受け悪いなと思った

>>162
女性向けなろうの世界観がだいたいそれ
だから美少女がいても男性向けで受けない

薬屋やな

なろうは女主人公のがまだ内容マシに思える作品は多いけどな

なろうは男女問わず欲望が生々しいんよ⋯見ててキツい

むしろ女向けなろうは少女漫画に比べるとかなりまともだぞ

女性向けのヒロインの方が魅力的なヒロインが多いなとは感じる
サイレントウィッチのモニカみたいなアウアウしつつも有能な可愛いヒロインって男性向けだと見ないのが不思議なぐらいに可愛いしな

ブルアカのウイとかユズとかいないわけじゃないけどソシャゲに限られる印象やな
実際サイレントウィッチも初動は動いたし萎んだのは周囲のキャラ配置があまりに女性向けすぎたってことになるんだろう

むしろモニカはキャラ単体ならあそこまでオタク受けする要素を秘めた逸材だったのに話が進んだ途端無風になったのは
それだけ執事系ご奉仕イケメンで周囲を固めることが男性にとって萎える要素である証左になるかもしれん
特に男性向け作家サイドにとって描く気力を削ぐことになるのはでかい

二次創作だとアイマスが作家の匙加減で執事Pになったりするからなぁ
学マスになってその傾向は顕著になった気がする

紳士向けはブルアカに流れたと思えば今の人気もわかる気がする

学マスは良くも悪くも高校生+αしか居ないからその下や上が好きだったPはどっか行っちまった

ブルアカは上も下もお前明らかに高校生じゃねえだろってのが含まれてるあたり人外設定は便利だな

結構前の流行りの話になるが
一時期覇権クラスだったリリカルなのはの同人誌って子供時代も大人時代もフェイトさんの本が圧倒的に多かったよな
次点でくっころのシグナムあたり
個人的に推しの大人なのはさんも大人フェイトさんやシグナムに負けないボディしてるけどStSでヘイト集めたからか当時からあんま無かったよな勿体ない
あってもサイクロンのような◯辱本ばっかりで純愛系が少ないことよ

どっか行ったと言ってもアイマスはシリーズ間で断絶してる感が強いんだよな
同人界隈でもそうで、跨いで描いてる作者が少ない

こないだの千早武道館ライブで久々に復帰したアイマスPがいたみたいだからなぁ
ソシャゲが普及する20年くらい前からアイマスに課金し続ける古参もそれはそれですごいけど

なのはは新作以前にビビストが続編作られなかった時点で限界だと思う
客層が比較的近いストパンもシリーズ継続してるけど、どうにも微妙な感じが拭えないし
どっちも世代交代に失敗した典型だろうな

>>174
普通になのはが2番手だったと思うが
なのフェイも多かったし

元ストパンジャンル者だけどブレイブウィッチーズがウケなかったからなあ
何かギャラクシーエンジェる～んを思い出す

アリスギアが長生きしてることを考えるとあの頃ソシャゲフォーマットがあればなあとなるな
特にスト魔女

昔は女の子を眺めていたから男主人公要らないって感じで
今は自己投影して女の子にチヤホヤされたいから男主人公が必要って感じだよな

カメラ目線ユーザーの発明のおかげやな
そうでなかったらなろう主人公みたいに作家から見向きもされてない

百合にするもよし百合に挟まるもよしカメラ目線で進めるもよしオリ主人公出すもよし
ソシャゲフォーマットの曖昧さは同人にするためにあるようなもんやな

コミケ
ホール2つ？くらいブルアカが独占してるの凄いと思う
いつまで続くんんだろう...

KV騒動は絶対ブームが終わると思ってたんだけどな⋯
東方みたいな三次創作の段階に入ってるとしか思えん

ブルアカは
・先生という自己投影がある
・美少女キャラ中心
・他ジャンルと違ってキャラ描きやすい
・キャラ数多い

だから同人界隈でめっちゃ人気出たんだなと思う

前聞いた話だけど昔の艦これが今のブルアカみたいな感じだってって聞いたけど有識者いる？

ブルアカは艦これよりはプリコネに近いと思う
最初からパーティ分けされてて箱推ししやすいとか人外要素が含まれてるとかだな
違うのは主人公のグラフィックがある部分とファンタジー要素になる

艦これは何故東方になれなかったのか

艦これも史実由来で縦横に様々箱分けされてはいる
艦娘の設定が定まっておらずフワフワしてるから人間扱いできるし、逆に人外扱いもできるし、マジモンの人外(深海棲艦)もいるから色々やりやすくもある
二次創作界隈が萌えミリクラスタの他に東方からの移住者多数で形成されていった辺り、そういうやりやすさが定着者を産んだ土壌だろうし
なので概ね>>185の通り

現在のブルアカやプリコネと決定的に違うのは、ゲーム本体でなくリアイベをきっかけにジャンルで参画する様になったファンが少なくない事かなぁ
とにかく毎年なんかリアイベやってるし、かといって2.5次元ともアイドルものとも言い難く、この辺はかなり独特の展開に突っ走ってる感

リアイベで思い出したがブルアカと東方の共通項あったわ、音楽だ
BGMのアレンジが動画サイトを席巻しDJがイベントを盛り上げるなんて他ではまず見ない

>>178
ブレイブウィッチーズはストパンの外伝的な要素が強すぎるからな
本編見てないとピンとこないシーンが多い
あと正直エイラーニャは出す余裕あるならラル掘り下げろよと思った

>>187
艦これと東方って野球とサッカー位全然関連性の無いコンテンツだと思う
一部のファンが対立したがるのも似ているが、傍から見たら意味不明な対立構造なのも似ている

>>180
前者のようなコンテンツを好む勢力が拠り所にしてるから
ラブライブやらバンドリあたりの自己投影型主人公のいないコンテンツ(正確にはそうじゃなかったりする)がある程度の勢力を保ってるんだな
もっとも、2010年代と比べると弱ってる感じだけど

>>184
前にも挙がってたけど今時炎上くらいじゃコンテンツは滅びないようになったよ
ホロライブがしょっちゅう炎上しまくったり過去最大の炎上だとかYoutuberが騒いでも人気が盤石なようなもんだ
ゼスティリアやけものフレンズの頃とは時代もネットやSNSの情勢も違うのさ

>>187
比べるなら同じ史実コンテンツのウマ娘じゃないか？
ウマ娘は人気のピークは過ぎたが遺族や子孫がいるか分からん艦船や偉人とかと違ってしっかり馬主と連携してやってるからキャラ作りはしっかりしていると思うぞ

そもそもコンテンツの炎上と二次創作ってあんまり関係ない気がする
キャラクターの設定が変わったり追加されたりして作家の解釈と違ったりする方がブームに水を差しそう

>>184-185
メインスタッフ抜けてストーリーはガチで凡百の萌えソシャゲと変わらなくなったし人気キャラの2枚目イラストも微妙になったりはしたが築いて来たキャラカタログ自体はまだ生きてるしな
ゲームはどんどんクソ化して大量離脱したがキャラカタログとして創作見るには問題なかった当時の艦これには近いかも知れん

ホロはにじさんじよろしくホロスタの連中ゴリ押しして本家の女ライバー冷遇したり積極的に交流させてたりしてたらマジで終わりだったよ

ぶっちゃけ創作用キャラカタログとして見るならストーリーは邪魔ですらあるな
原作のストーリーが秀逸だと逆に解釈の余地が減って二次創作の余地が奪われる
ガワと設定だけ用意されてて後は改変自由というのが二次創作としては理想

>>192
スクスタちゃんとか言うのがいるんだったか
アニメでもYOUちゃんになったし

カタログとしては不要かもしれないがカタログで溢れかえってる世の中でカタログに触れてもらうきっかけとしてしっかりとしたメインストーリーは重要

>>199
>>195踏まえると艦これ後期同様ジリ貧ではあるわけか⋯

今思えば総統閣下シリーズとか陰謀論動画とか炎上系Youtuberの先駆けだったよな
あの時代はオタクは2chやニコニコにしかいなかったからみんながみんな炎上に乗っかってると錯覚を起こしたもんだ
今は5chもニコニコも廃れてオタクが分散したからその手の陰謀論動画あっても主語がデカいとして片付けられるようになったが

スマホ普及とともに政治家や芸能人関連の一般人向け炎上案件のほうがバスるようになったからなあ
金儲けのために炎上商法する界隈がオタクよりもそっちに移ったおかげで平和になったとも言える

今後ブルアカが完全に衰退してオワコン化する頃には
今の同人文化そのものが終焉していそうな気がする

AIの進化で高品質のアニメや漫画を誰でも作れるようになり
無限に生産されるAI生成物でネットは埋め尽くされ
手描き作品は埋もれて見られなくなる

>>203
>>202と同じ機序だとすれば先にAIに飲まれるのは一般人向け炎上系やスカッと系だと思う
オタクなんてどうやってもパイが少ないから金儲け優先ならむしろ後回しになる

既にAIスロップなんて言われてるAI製のゴミが大量に出回って問題になってるけど
主な発生源はTiktokとかの一般人向けショート動画周辺だからあの界隈が一番儲かるっってことになるんだと思う
知っての通り男性向け同人界隈とTiktokなんてほぼ接点がないからその点で遠い存在と言える

いや既にXや渋はAI生成作品まみれだろ
AI絵の90%は見る価値ないゴミだが、ぶっちゃけ手描き絵も90%は下手糞なゴミだから
上澄みの10%くらいしか見る価値無しというのはスタージョンの法則通り

そして上澄みのAI作者には数十万閲覧されて支援サイトでも大儲けしているので
その分だけ手描きの需要が喰われているのは間違いない

仮にブルアカが衰退したとして
それに変わるコンテンツ＝同人界隈で圧倒的覇権をとるコンテンツが想像つかない

そりゃ未だ無いもんは想像できんわなm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

ブルアカが無くなったらあとは良い意味で群雄割拠、悪い意味でカオスになる

何回同じ道辿ってると思ってんだよ

ブルアカが無くなったらドルウェブに行くだろ

ドルウェブ覇権はさすがにない
まだトリッカルかステラソラの方がワンチャンある

エンドフィールドってどう？

ドルウェブみたいに余りに公式が至れり尽くせりやりすぎて二次創作の余地がなくなる「公式が最大手」って何が走りだろ？

ドルウェブとか言うおっぱいしか語られない謎アプリ

ドルウェブは二人でコンビ組んでいる設定なのに百合需要が全然無いのがな
二次創作は寝取られも少なくて全部コーチとのセックスか恋愛しかない

外出先から失礼
他のアジア系ゲームだとトリッカルがバズって勢力伸ばしてるけどR18同人的に人気あるかと言われればな

MAD動画素材やネットミーム素材としてはバズってるが
キャラデザがちいかわ過ぎて萌えとは程遠い

ブルアカ後継枠を狙うなら普通の萌えキャラデザにすべきだったが
その場合は凡庸な量産型美少女ソシャゲ扱いされてバズらなかっただろう

(創作の種として)面白ければ二次創作は作られるから公式が最大手なんて無いんだよ
ドルフィンウェーブは公式がエロすぎだから非エロ二次創作が作りにくいんじゃないかな
その辺アズレンと似てる気が

>>217
トリッカルなんてスピキだけだろ。
オルガと一緒。目立っただけ

公式がエロすぎて同人が出ないならToLOVEるは流行ってないぞ

>>221
非エロ同人の話だよ
流石にエロは見かける

エロだけだと伸びないってのは一つのテンプレだけだと伸びないって話でもあるからな
俺嫁から百合、妄想バトルから日常まで様々なバリエーションの妄想が捗って初めて同人ブームが起きる

ToLoveるって未だにエロに関しては1軍に君臨してるからな
モンスターすぎるやろ
他のエロ系漫画と何が違ったんやろう

>>224
1軍はない
冬コミだとToLOVEるは8サークルでコード男性向けが6、さらに蜜柑が4とかだ

集英社と小学館はやめとけおじさん「集英社と小学館はやめとけ」m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

ステラソラとかリバリバにミームができてバズればブルアカの後継者になる可能性ありそうだけど...

噂のプロジェクトRXに期待してみるか

ステラソラは一言で言うなら無難すぎる⋯
安牌狙いすぎてミームになるような尖った部分がない

ピークは過ぎたけど前後のジャンプお色分け枠のいちごやゆらぎ荘とは比較にならんくらい人気だったよな
ゆらぎ荘はオリジナル同人が流行り始めた時期だったから不振だったのもあるだろうけど
今のジャンプはプリキュア卒業した女児客が増えたのとコンプラが昨今煩いからこんな江口モンスター作品は二度と現れないだろうな

今のマガジンは五等分コピーやトラブル枠乱発してるけど同人的に全然だろ
ハートチューンとかすいせいに主題歌歌わせたのに原作の既刊POSに全然上がらない

ハートチューンとかすいせい
知らん
YOASOBIと米津玄師しか知らんm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>230
今とは言わず昔からマガジンはそんなもんだったと思うわ⋯
ワンピース当たったからパクったとかそんなんばっか

ToLOVEるは公式で校長いるせいなのか寝取られ人気が異様に多い
コラボでも寝取られOKは笑うが

ToLoveるは渋や同人CG集とかだと今でも現役感あるな
まあAIばかりやけど…

>>234
それに加えて五等分や俺ガイル、禁書あたりは電子サイトのAI売り場でやたら量産されてるイメージ
渋やパトロンサイトだとホヨバ系のAIがかなり多い

手描きだと活動できるのはせいぜい30代までで、40歳以降は
加齢による体力・画力低下で引退する作家が多い

しかしAIなら呪文打つだけで量産できるので老人でも出来る
結果、昔懐かしの古臭い版権のAI同人が量産されるわけだな

>>233
あと猿山な
校長は名実ともに変態のクソ野郎だからそういう役回りでもしゃーないが
猿山は三枚目ポジションってだけでエロ同人で使いやすいNTRキャラとして確立されてるのがすぐテンプレ化してしまうエロ同人の辛い所よ

>>236
その理屈からするとホヨバは既にその手の老人向けと近いポジになってるということで再開はないかもしれん
逆に言うとAI人気が高い作品は手描き同人作家人気がないからその隙間をAIが埋めてるって話になる
やっぱり作家自ら描きたくなる作品についてはオリジナル含めAIに置き換わるのは先の話だな

>>230
五等分がイレギュラーすぎたな
その後ラブコメ漫画乱発してるけど全然だわ
少なくとも2次創作はサッパリ

>>239
パクリマガジンはリサーチ分析最優先の後手後手で作家の描きたい欲求も潰してるんだろうな
それならAIでいい

森川ジョージ先生の受け売りだけど
マガジンはハーレムものがつくりやすい環境らしい

マガジンは一人の作家に二人の担当（新人編集がベテラン編集について仕事を学ぶため）がつく雑誌で
みんな女の好みが違うからそれぞれの「このキャラはここがかわいい！」という意見が出せる
だから流行りとは関係なしにハーレムものがたくさん生み出されるそうな

>>241
ただでさえ作家の意見が通らないのに2対1で迫られるんか⋯

マガジンは新人育てられなくていっつも他社から引き抜いてばかり

マガジンに限らずバトルやスポーツ系が当たらなくて
恋愛は安定して人気あるからラブコメまみれになりつつある

>>244
ブルーロックとカグラバチは…？

確かにラブコメは安定して人気あるけど
少年層と女性層が取り込めないから大きなヒットにはなり辛い

少子化で少年層そのものがいないからな⋯
そうなると女性層狙うしかなくてそれはそれで男性人気がなくなる

>>246
いや女性層と少年層って
カッコいい男の活躍が読みたい！男のホモソーシャルが読みたい！って点で重なってるよ
あと少年層にとってはお母さんに見られても恥ずかしくないのが意外と重要
だから俺ら男オタクが好きな美少女とかエロってあまり歓迎されなかったりする

>>247
だからそのお母さんに見られて恥ずかしいような年齢の子供自体が消えてるって話
あと見られるも何も紙の雑誌そのもの寿命がもう⋯
https://www.yomiuri.co.jp/culture/book/articles/20260126-GYT1T00145/

>>245
そのブルロカグラバチみたいなバトルやスポーツを当てるのがかなり難しくなっているだろ…

ID:6mQ2TPIQ0は汚腐ザーバー（出鱈目な主張を繰り返してるネナベ腐女子のクソコテ）

IQ0ってのがすごい！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

子供に見せられるかそうじゃないかよりも少年誌の女性読者やプリキュア卒業した女児客が増えたのが要因な気がする

卒業したら少女漫画読むだろ

この話"同人の流行"には殆ど関係ないんだよな
2010年代以降、東方のような二次創作コミュニティを持った作品が同人界隈を締めてオタク業界の流行とも掛け離れてる

>>253
ところがね今は少女漫画誌やプリキュア以外の女児アニメが衰退しててね
掲載誌は違うけどちょっと前にプリキュア卒業した女児が推しの子に流れてるってのがXで議論されてたじゃん

少女漫画雑誌発行部数
ちゃお　8万部
なかよし　2万部
りぼん　10万部
マーガレット　4万部
花とゆめ　5万部
ベツコミ　1.1万部
コミックLO　256万部

衰退著しいな！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

「原作が流行ったから二次創作する。本来は違法だけど愛があるからリスペクト無罪」
とかいう時代はもう終わっていて、今は

・公式で二次創作ガイドラインが制定されていて、ある程度の収益化も合法
・あらゆる属性のキャラを網羅するキャラカタログ適性
・設定無視やキャラ改変に寛容で、自由度の高い世界観
これらの要素が備わった作品が同人用素材としてシェアを獲得できる

勝ち馬に乗っかるだけなのは変わらないけどね

>>248と>>254って鶏が先か卵が先かって話ではあるんだよな
時期的にはどちらも00年代に徴候が見られ10年代に起きて20年代に確定したことではあるけど

>>257
要はどこまで東方に近付けるかって話になるのかもしれん

ダンジョン飯は作品自体二次創作のようなものだから汎用性高いし
大抵のキャラ属性網羅してるからよくネタにされるけど
その結果勘違いしたコスプレイヤーが炎上する現実もあるわけで
まあ、コミュニティできるほどの規模の作品なら珍しくないけどさ

アニメ漫画よりソシャゲやオリジナルが強いという時代の違いもあるんだろうけどロシデレはハルヒの再来と豪語する割には薄い本があんまり出なかったな
ハルヒの再来、というワードから察して近年のなろう、異世界系とかに比べるとゼロ年代の古典的なラノベの作りで若者受けしにくかったのもあるんだろうけど

なろう系も別に薄い本が多いわけじゃないからなあ
ドラたまとかの流れを見ると>>255的に男児向け卒業者枠になりそうな感じ

>>262
ロシデレがハルヒの再来ってもっぱら売り上げのことじゃない？
そもそもハルヒは青春SF、ロシデレはハーレムラブコメとジャンル違うし
あとロシデレって若者人気あるよ
2023年〜2025年の学校読書調査で連続ランクインしてるし

なろう的なフリーレンや葉鍵的な内容の君の名はが一般人向けで大ヒットしたりを考えるともうロシデレもその枠になるんじゃね
俺らおっさんが考えてるよりオタク向けがよりコアな方向にシフトしてて昔だったらオタク向け扱いだった作品が一般で見られてる
超かぐや姫も同人界隈より一般のほうが盛り上がってそうだし

一昨年のロシデレvsマケインはなかなか熱かった

そいつらもVに比べたらなあ

Vは半分生もの枠なうえにファンがめんどくさいから

Vは突然引退したりわけわからん炎上したりする
良くも悪くも人間的な部分が強すぎるからメインで触れたくないわ

>>265
フリーレンになろう系の要素あったっけ？
ハンタ、寄生獣、ナルトの影響はよく指摘されるし
カンネ、ラヴィーネ、メトーデのキャラ付けからしてゆるゆりとかきらら系通ってそうだなとは思うけど

めいプリの考察でママキュア！禁断の母娘百合！と盛り上がってるけど
「母」である以上父もいる訳で大友界隈で評判が割れたわんプリ中盤以降のいろはと悟のようなNL展開がほぼ確実に待ち受けてるんだよなあ
また界隈が荒れそうだなぁ

>>268
>>269
そのナマモノ要素が二次創作を流行らせたのもあるかもしれない
男性向けは女性向けよりナマモノの忌避が少ない気がするし
野球選手なんか昭和の頃から商業ギャグ漫画化されてたから

>>271
女児アニメなんだし主人公がイケメンとくっつくことくらい覚悟しろよ…と思う

>>272
流石に本編は読んだことないけどあったね野球選手の漫画
野球選手の例でいうと連載中に薬物で逮捕されてたら即打ち切りだったろうね

プリキュアはおねショタでバズったのに全然おねショタしなかったから期待しない

久しぶりにプリキュアのキャラデザがSNSで話題になってる印象あるな
時期がよかったらコミケでも同人誌多く出てたかもしれんな

VTuberの同人が出始めた時に
このスレでナマモノだから難しいだろうって声が挙がったけど
結構お構い無しなんだよな
流石にエロ描いてる人は本人垢ブロックしてるけどどうとでも見れるだろってなるし
芸能人と違って中の人がオタクだからってのもあるかもしれないけど、女性向けと違ってナマモノは隠れてやるべきって考えが薄い気がする

プリキュアは全然知らないけどバズってる子は素直に可愛いと思うわ

あそこまでバズったのはキュアピース以来だわ

あとはキャラの濃さが来海えりかや猫屋敷まゆレベルだったら覇権ですわ

>>271
ほらな、こういう事があるから百合厨は害悪なんだよ
当然のように男女関係から男叩きして女同士に持っていって挙句"百合に挟まる男はシネ！"って言うんだから

百合厨の思考回路は誰だろうと性別も年齢も問わずこれよ

クリィミーマミが劇場公開されていたのは知っていたけど、ぴえろも新作やるんだな
今の時代に受けるかわからないけど、アイプリと合わせて今年も三つ巴が続くのかね

>>282
ホモか腐女子かな

>>262
異世界じゃなければ古典というのもどうかと思うが

>>264
ロシデレ、主人公に恋愛感情持ってるのはメインヒロインと幼馴染みの2人しか出てきてないから
ハーレムにカウントするかは微妙な気はする
恋愛感情のない美少女までカウントするとハーレムだけど

>>277
二次創作の傾向として
女性向けはローカルルール定めてそれを破ったら学級会開いてって感じに相互監視がキツいけど
男性向けは一次権利者以外ゴネる権利ないから黙れ、嫌なら見るな、自衛しろって感じにドライよね
女性向けより男性向けの方が創作数多いから数の力で強引にやってるとも言えるが

横のつながり全然ないからね男性向け

作家の数が少なかった20世紀なんて腐女子が覇権争いしてる中よろず作家ばかりだったしな⋯
男性向け同人は商業作家やアシスタントが戯れで描くのがスタート地点だし最初からドライ

そもそも二次創作しなきゃいい話なんだよ
全部オリジナルなら寝取られだろうが百合厨のゴミクズだろうがBLだろうがpixivに籠もって勝手にやってろカスですむがコイツらはいつも原作使うからな
んでこういう奴らに限って表現の自由ガーッとかほざきやがる
表現の自由はオタクの性癖を正当化するための物じゃねぇわ

著作権者以外にそれを言う権利はないから気になるなら公式に通報でもしとけ

選挙が近いからか>>289のような露骨な対立煽りが湧いてきたな

いうて最近のコミケとかで数が多いジャンルってしっかり二次創作のガイドライン整備されてるところが殆どじゃない？
されてなくても問題があるんなら円谷プロやウマみたいに整備してくれるだろうし

プリオケみたいに10年代のオタクを熱狂させたシンフォギアのスタッフなのに営利非営利問わずR18禁止令出されたところもあるからな
キッズアニメは右に倣えで二次創作が厳しくなりそう

>>287
繋がってる作家もいるけどぼっちでやってる作家もいる、繋がりもただの互助で派閥では無いって感じ

>>293
むしろプリキュアってまだR18禁止になってなかったのか⋯ってなる

スマプリのアヘ顔コラ多すぎて公式が注意してきた程度だな

少子化加速する一方だからそこまできつく締め上げたくないんでしょ

>>287
挨拶回りしたり合同誌出したり
焼き肉行ったり旅行に行ったりするのは横の繋がりに入らないのか

良くも悪くも作品内容でのつながりって特定の合同誌くらいしか無いな
ジャンル違いは当然ながら純愛凌辱ロリ熟女みたいな内容水と油でも個人的な付き合いある相手はいるし

合同誌で地獄見た作家の例もあるし、交友関係があることがいいとは限らないのが同人の怖いところ
アイドルジャンルもライブイベントを通して派閥が出来てる場合があるし、同好の士とは限らないよ

精神の解放を求めて始めた同人でまで地元の交流みたいなものを押し付けてくるらしい女性向けのほうがおかしい
農家のマイルドヤンキーかよ

精神の解放を求めて始めた同人でまで地元の交流みたいなものを押し付けてくるらしい女性向けのほうがおかしい
農家のマイルドヤンキーかよ

女性向けはコロナを経ても尚リアイベに固執してんのが理解出来んのよなあ
男性向けはコロナを機に電子頒布やパトロンサイトに鞍替えしたの増えたってのに

女性向けは実本出すのに拘ってるからじゃないの
男性向けでも特殊装丁やってるのは女性作家が多い感じ
女性向けは同人を副業や本業にしてる人は少ないだろうし

男性向けだってコミケがないから新刊出さなかったの大勢いたろう

電子書籍や支援サイトに移行つっても稼がなきゃいけない本業絵師の話だし

専業でも普通に出してなかったと思うが

商業誌でも毎月の様に新作描く作家もいれば
何ヶ月かおきにしか新作描かない作家も普通にいるからな

超かぐや姫もう劇場公開か
ミルキーサブウェイにしろこれにしろ新規のオリアニもまだ捨てたもんじゃないな

なろうも一段落して女性向けやBLが増えこっちと関係なくなってきてるしオリアニの盛り上がりはいいことだ

トワとユウグレみたいなボーイミーツガールなオリジナルアニメが流行って欲しいのだが

>>310
設定はいいはずなのに酷かったなあれ⋯
ポリコレ要素追加したであろう部分が丸ごといらなかった

レズかホモの要素なきゃアニメは流行らんよ

同人的には微妙だけどボーイミーツガールの全修が大当たりしただろ

>>313
話題にすらならなかったよ

アダルト作品作り始めら一日中ムラムラしてオナニー依存症になって１日１回のオナニーじゃ満足できなくなってしまった
真面目にどうしたらええんやこの問題

体力有り余ってて羨ましいな

全修ってウソやろ
女向けの一部では流行ってたんか

ユウグレはアンドロイドの型番付きだけ明らかに気合い入りまくってて浮いてるし
おそらく初期設定だとやアルペジオやMAPSみたいなメカ少女主体だったと思うんよね
そのままやってれば人気出たかもしれんのに何故あんなことに

昨今の女児アニメって彼氏キャラがほとんど出ないからかいざ出るとわんぷりみたいに荒れるよな
百合もBLもあるって言われてるセラムンやCCさくらにしてもタキシードなり小狼なりいたもんだったが

新しい子可愛いから見ようかとおもってたけど
プリキュアってそんな面倒くさいかんじなのか

男女だと嫉妬しちゃう、でも恋愛には飢えてるんです

>>320
あくまで考察推測の範疇だが戦士の一人が主人公の母親であるとか言われている
母親であるからには父親も出てくるだろう、ってこと

今回のプリキュアはみんな人気出そうだけど、男が早々に出てくるのは不安要素でもある
カップリングだけじゃなくて、最近は「ぼくプリ」の影も見えるから警戒されてるのは確か
仮面ライダーがイケメン俳優起用してるのを考えれば、間違ったやり方ではないんだが

>>319
悟からいろはへの恋愛感情は1話から描写されてたけどね＞わんぷり
むしろなんで百合を期待されてたのか分からない
女児アニメなのに

>>323
もうぶっちゃけ最後の砦みたいなところがあるからなニチアサ⋯
少子化がここまで児童番組を消していくとは思いもしなかった

>>319
総カプ総イケメンは外れないけど盛り上がらないからでは？

女のVチューバーが男と話するだけでｷﾞｬｵｵﾝする男リスナーが多かったり男女混合だったりすると女リスナーが女のVチューバー叩いたりするようになってるような時代だし

女児アニメの百合を摂取したいならアイプリでいいじゃん
あっちは男キャラも商品として売り込むから男キャラのファン用にも恋愛させないし

男いらないとは思うけど、仮に男出したとして発狂してる奴には呆れるわ
嫌なら見なきゃいいだけだしな
このスレで百合厨ガーと騒ぐ馬鹿にも呆れるけど

男性向けは基本嫌なら見るなだからそういう固執してる層が余計に浮くんだよな⋯

>>329>>330
そう思うならこのスレ見なきゃいいじゃん。嫌なら見るななんだろ

怒ってる怒ってる

「創作内容に対して」嫌なら見るなだぞ
このスレはそれぞれが好き勝手に作ってるのに対して統計取ってるだけでしかない

真面目な話そういうものが欲しかったら自分で描くかSKEBとかで金払って描いてもらえばええねんとしか
〇〇描くなー！は著作権者以外誰にも言える権利ないんよ、お前誰？で終わる話でしかない

嫌なら見るなを突き詰めた結果、フェミとの炎上だのAI問題が起きてるわけだからなあ

意味分からん
判断基準はお気持ちしかないのに排除しろって奴のほうが基本的に頭おかしいよ
ここは基本作家のスレで表現が嫌なら見るな意外に言うことないだろ
他人が嫌いだから何だっていうんだよ

女性向けなら同調圧力でやめさせるとかあるみたいだけどここ男性向けだしな

自由に妄想すればいいのにわざわざ原作側を操作したがるのは何故なのか

楽して欲望発散したいからでしょそれ以外に無い
一次創作者が何も言わないことを言い訳に侵略にも等しい事やっておいて自衛しろとか言ってるのたちが悪い
だから公式が美少女ゲームの方針をハーレム系で始めたのに百合厨がギャオるから百合要素絡ませたりとわけわからんことになるし十分悪影響与えてるんだよマヌケ

この人百合アンチスレにいるような女なのかプレイヤー×美少女が好きな男なのか気になる
二毛作した方が客呼べるから完全にハーレムには寄せないんだよな
そもそもエロゲーじゃない限り男女にしろ女女にしろ恋愛には振り切らない

まんさんじみたくユーザーの男女比が逆転して女ユーザーにコンテンツ乗っ取られた例もあるからなあ

乗っ取ったんじゃなくてファンが過激すぎてアンチを招いたって思えないところがダメなんだよお前らは
暴れ過ぎたら制圧される、こんな当然のことが想像すらできない客観性の無さが原因だとな

百合厨がギャオるｗとか
ここで文句言っても何も変わらないし、そもそもスレ違いだろうに

>>335　言論の自由、表現の自由があるから何を言っても他人の発表を変えさせる事はできないぞ
まあ合法な発表に支離滅裂な文句を言う自由もあるけど、ツイフェミや反AIの知能に多くの人が呆れる結果になるだけ

>>342
まんさん確定かこの百合アンチ

フェミやアンチ等のキャンセルカルチャーは全部無視するに限るってはっきり分かんだね
作家同士で変な連携や同調圧力がないということがこういう部分では役に立ってるんだなあ

過激に暴れ過ぎてﾜｯﾁｮｲ 1b7a-5Umgが嫌われてるという事に思い当たらないのかねこの人

選挙近いからか発狂してるんだろ
どこのスレでもアタオカが湧いてて鬱陶しいことよ

そもそも同人の流行に殆ど関係無い話だったりするのでやめてくれ

>>328
アイプリは特に百合っぽいとは思わんけどな
ひまりは普通に八雲に恋愛感情持ってるし

ボーイッシュ巨乳が話題になってるけど、このスレ的にはウマ娘のキタサン辺りかな
アイマスだと王子様キャラが何人かいるけどこれはまた別物なんだろうか

そんな珍しい属性でもないと思うが

ぱっと思いつく古いキャラと言うと天地無用の魎呼かな
それに限らずハスキーな声のショタ声声優の演じる女キャラってそうなる傾向が強い気がする

ただ昔と比べて増えた事自体は確かかもしれん
児童向けの少年声が少子化とともに廃れて女性向けのショタキャラは高い声の男性が当てるのが普通になり
ハスキーな女性声優も女キャラを当てる事が増えた流れもボーイッシュ巨乳的なキャラが増えるのに拍車をかけてる

というか今年のプリキュアの妖精もショタなのに男性声優使ってるんだな⋯
女性声優の少年キャラ自体消えていくのかもしれん

アルトの女性声優特有のキャラクターは昔からいるし、宝塚から声優に転向する例はいくつかあるけど
アニメになったトモちゃんは女の子と可愛いだけじゃない式守さんでヒロインのキャラが違うように
ボーイッシュ、王子様、イケメン女子で細分化されているのが敷居を高くしているのかも

プリキュアはキュアウイングで一線超えた感じだし、今期だと呪術の綺羅羅が違和感なかったからなぁ
創作の世界で性別を問う事自体ナンセンスではあるんだけどさ

初代の関の時から妖精に男声優使うのキツいのになんで使い続けるんだろうなプリキュア
イケボ声優使いたいなら敵のイケメンに使えばいいのに

敵のイケメンもダルイゼンで賛否が割れたなあ

オトナプリキュアの健太とかやっぱりキツかったから将来の展開を考えるとショタや男子妖精は男性声優でいいんじゃないかという気はする

プリキュアもとうとうニコでコメント付き配信されるらしいからもう大きなお友達なしでは成り立たんのだろうね

>>358
大人になったら声優変えればいいだけだろ

>>359
戦隊打ち切り騒動でB社のIPの売上リストみたいなの見たけどプリキュアも戦隊を笑えない売上っぽいね
コンプラ配慮で男戦士出したがったりピンク主人公回避とか増えてるからここで新しいIPに切り替えたほうがいいかもな
伝統に泥を塗って男女のファン同士で乱闘起きるくらいならかつてのライダーみたく休止期間もらうかシリーズを終えて思い出のままじっとしてもらったほうがいいね

プリキュア、アイプリって女児向け作品でしょ？
ここ男性向けだからスレチじゃない？

女児アニメでも男性向けの二次創作はあるし
男児アニメだって貴腐人界隈でBL本が出る
つまりそういうことだよ

キュアアルカナ・シャドウの前評判が異様に高いので
いつもよりは本出るかもしれない

その場合俺くんとのイチャラブなのか陵辱になるのかは気になるな
キュアピースは陵辱が圧倒的だったけど

>>344
百合アンチじゃなくて百合妄想のために本来の作品のあり方を汚してるお前らを侮辱してるんだよ
自分の欲望を正当化するために性別引っ張るな卑怯者

>>343
現実で発言権がないからこんなところで妄想垂れ流しにするしかないだけだろ
そう思うなら現実で、みんなの前で、言論の自由を建前にこのスレの過激な妄想を声に出せよ

もう選挙は終わったんだ
いい加減巣に帰りなさいな
まるでランボーみたいだね

>>365
アルカナはそっち系多くなりそう
あんみくはどうかな
みらリコっぽい距離感だが母親説も出てるしなあ