パクリとパクリじゃない表現の線引きについて語りたい2 YouTube動画>3本 ->画像>6枚

パクリに関する自由な議論をするためのスレ
愚痴はゆるパクスレへ

過去スレまとめ
https://w.atwiki.jp/pakuri_chosakuken/pages/13.html

前スレ
http://2chb.net/r/doujin/1746430779

落ちた？

>>2
うん

シロクマメダロットがメダロットsに実装されたらどうする？

パクリパクられ花道中

マジで白い熊のメダロットが昨日新規実装されてるじゃねーか！

うめ

うめ

うめ

うめ

色パクリって意味わからんよな
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3263638/

>>11
でも色くらい自分で作れやと思う

別にここは埋めなくてもいいだろ

>>13
落ちたから埋めるべきかと思って

>>14
なるほど
でもこっちはまあまあ書き込みあるから大丈夫じゃないか？

>>15
このスレ伸びる時と伸びない時の差が激しいからどうなんだろうか
でも把握

>>6
本当に来たの笑う
シークレット参戦がそれって…

>>12
自分で色を作ったって言えるの染料を一から作ってる人だけだろ

>>18
そうなん？

色じゃなくてパレットっていえばわかりやすいんじゃない
そもそも普段、人のパレットをまんま使うシチュエーションがない
集団作業の仕様共有とか？

>>20
パレットはまだアナログだがスポイト機能で取れる色ってデジタルだからなあ
言っちゃ何だが絵師が作るより前にコンピュータが既に作っている色だと思う

吸ったあと±1しとけば問題ない

>>22
それはさすがに裁判官が許さないんじゃない？
コンピュータ上では違う色だが見た目はほぼ同じ色でしょ

>>23
法的にはそもそも色に著作権はない

>>24
陪審員は？

>>21
文脈的に「色を作る」はそういう話じゃなくて、色くらいパクるまでもないって意味だろうし
俺の疑問はどういう人が色をわざわざスポイトするのか？ってとこ
絵描きからしたら、パロディか何か使いどころが限定されるよね

AIがハリーポッターを95.8%丸暗記…2250億円和解の裏側とフェアユースの終焉／著作権・Claude・スタンフォード大・訴訟・賠償金

>>26
たぶん素人絵師か、その人の作風が好きな層がやっちゃった系じゃないかな
わざとやる層はどんな層かわからんけど、絵の練習がてら絵師が色パクるはありそう

>>27
95.8%はやばいな

AI学習対策はGlazeがおすすめ

https://w.atwiki.jp/genai_problem/pages/48.html

推理物のトリックパクリってどう思う？
今の時代だとトリックのアイデアとか枯渇してて被らせないの難しいんじゃないかと個人的に思うんだけど

12月14日に熱したサウナ石の熱で殺害するトリックを使うオリメダロットをupしてる人が居るね
現実にパクられたな

贋作をパクリに含めていいのかわからないが、ここまで来るとある意味清々しいよな

【“稀代の贋作師”ベルトラッキ・前編】被害総額90億円…アトリエで本人を直撃！“偽りの芸術”はなぜ生まれたのか「謝罪はしない」その理由は【news23】｜TBS NEWS DIG

>>31
最近の推理ものってガッツリパクってる例そんなにない印象がする
推理は読者から見たら露骨にパクらなきゃ内容の面白さに直結するパクリなら問題ない
パクられた作者はどうかわからないけど

長くやってきた推理物ならセルフオマージュできるからな
コナンなら犯人は左利きとか、金田一なら犯人は便座上げてるから男とか

>>35
ジェットコースターの線路にピアノ線引っ掛けて首チョンパした殺人方法で犯人は力のない女ってシナリオまでいったらパクリだと思う
左利きくらいなら誰でも思いつくだろう

>>36
左利きってのは例として出しただけなんだがな

>>37
ツッコまれたくないなら書くなw

AI企業て訴訟されまくってるんだな

メダロットの地雷の奴、相手のが優秀賞取ってるじゃん…
コメントでも地雷ネタががっつり触れられていて、えげつない
アカウント名もアイデアも賞も取られた形になるな

>>40
はいはいメダロットメダロット

小説、映画→漫画、アニメみたいに別ジャンルからアイデア引っ張ってくるのはパクリって言われない傾向あるよな

youtube.com/live/i-33ql2PhAY?si=eDsyUBJeg1s5NYVX
地雷ブームが来てるって配信で触れられてる

>>43
はいはい地雷地雷

ID:yljsTJpX
コイツパクラーかな

結構似てるのにセーフになるんだな

写真家の撮影した画像を反転した絵が展覧会で入賞、盗作として訴えられるものの勝訴 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20221212-photograph-plagiaris-against/

>>43
ガチで地雷で盛り上がっていて笑う
森ガールメダロット居なくて哀れ

もう森ガール、メダロット、地雷で誰が書き込んでるのかわかる

>>46
海外版の江口寿史みたいなムーブだな
今回はたまたま規模が微妙だから見逃されてる感じで、活動を広げたら別のアーティストともやりあうことになる
先が広がらないないやり方

>>48
あとおんねこ

すげぇな、本当に公式で地雷女メダロットブーム来てるって明言されてる
公式配信で言われるってよっぽどでは

日本のパクリ、著作権、二次創作辺りの感覚って海外から見たらどう見えるんだろうな

>>52
確か中国？やインド？では日本の有名漫画作品使ったHPやまんまアニメ本編を翻訳したものを垂れ流してたんじゃなかったか
だとしたら日本はパクリには甘いと思われてそう

>>53
そもそも無断転載や海賊版はパクリとは別の概念じゃね？
日本でもSNSや掲示板で切り抜き貼るのをパクリとは呼ばないじゃん

強めのIPがある国なら、まだ日本に感覚近そうではある
失うものがないと感覚は育たない

>>54
無断転載＆海賊版の話は例えばの話で結論をわかりやすくいうために書いたものなの
概念が違うからってのは関係ない

>>53
中国やインドに取り締まりに来ない日本は不正利用に甘いと思われてると言いたいの？

>>55
文化の違いによる影響があるんじゃないかと思うんだよね
そもそも著作権法も国によって違うし

>>56
まあ確かに外国から甘いと誤解されてる可能性はあるな

>>51
ライオンのヤツ似すぎ
初期案まんまじゃん

>>59
もっとも甘いと誤解されてる可能性は昔の話であって今は見直されてるかもしれない
あとはパクり方が日本より大胆に見えるから、日本は簡単に出版物をパクれるって先入観はあったかもしれない
無許可で丸々アニメ動画をネットで垂れ流して下に字幕つけるなんて日本だと違法と思ってもあんまやらない

今は海賊版は非親告罪だからな
漫画とかアニメの違法サイトはちょくちょく現れてるけどすぐ消されてるだけ

逆に著作権侵害に該当しないケースがネットでパクリと叩かれてるのを外国が厳し過ぎない？って反応だったりすることはあるんだろうか

>>63
イベントコラボのぬいぐるみとかイベントグッズが本家と似たりした時、あと他国で開発されたものを日本が高精度に作りすぎるのに驚いてるらしい

イベントグッズの例↓
https://news.livedoor.com/article/detail/30459222/#:~:text=%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%20*%20%E3%80%8C%E7%84%A1%E8%AC%80%E3%81%AA%E7%99%BB%E5%B1%B1%E3%80%8D%E5%8E%B3%E3%81%97%E3%81%84%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%81%8C%E7%B6%9A%E5%87%BANEW.%20*%20%E7%B1%B3%E5%B1%B1%E6%B0%8F%E3%81%AE%E3%80%8C%E9%99%A4%E9%9B%AA%E3%80%8D%E3%81%A7SNS%E3%81%96%E3%82%8F%E3%81%A4%E3%81%8FNEW.%20*%20%E9%80%80%E8%81%B7%E7%90%86%E7%94%B1%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B%20%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%81%AB%E7%96%91%E5%95%8FNEW.

クッパ姫の時とか日本だと公式に二次創作の確認するのは迷惑だって風潮だったけど海外からしたら公式に許可取らずに二次創作するのはありえないだろって風潮だったらしい

過去にクロノトリガーの3D化リメイク(ファンメイド)で起こったこれが関係してたりするかな？

https://www.gamespark.jp/article/2009/05/23/18856.html

上の記事のは別の似た差し止め案件だった
正しくはこっち

>>64
実際訴訟起きたらどういう判決になったんだろうかちょっと気になる

>>65
海外の人は二次創作を本家の次回作や本家のオムニバスストーリーとかと勘違いしてるんじゃないのかな
日本の二次創作が一定のルールにしたがって作られてるのを知らなさそう

>>67
これ非公式リメイク作ったのは海外？
海外非公式→日本の本家の形でリメイク版を出したってことか

>>68
中止としたってことは訴訟されたら勝てないと向こうは判断したってことだから、勝てなかったと思うよ

>>69
一定のルール（公式に訴えられたら無意味）

>>71
それが一定のルールなんだろう
訴えられたらそこで初めてアウト判定が出る

海外は裁判＝戦いの場
日本は裁判＝弱者は即負け

やっぱAIイラストに著作権無いはただのデマなんだな

「ＡＩ生成画は著作物」、無断複製の疑いで男を書類送検へ…千葉県警が全国初の摘発
https://www.yomiuri.co.jp/national/20251120-OYT1T50016/

パクリ問題って当事者同士以外黙っとくべきなのかな

生成AIってイラストより文章の方が危うい気がするわ
調べる対象によってはサイトほぼコピペするし

>>75
言いたい事は言えよ

>>76
イラストにはイラストの危うさが、文章には文章の危うさがあるから、生成AIもパクリもどちらが危ういかは甲乙つけがたい
でも文章はコピペされたら外部からは気づきにくいから個人的にはイラストより厄介だと思う

>>77
誹謗中傷にならない限りな

>>78
文章生成はハリーポッターを95.8%コピペできたって事例があるからな>>27
著作権的な危うさは高いと思う

95.8%って全体じゃなくてAI出力した文章の範囲の正誤率

>>50
おんねこの作者はマジでパクリやってんぞ
魔法陣グルグルとか丸々やられてる箇所あるし

怨念猫（嘲笑

>>82
まだ言ってんのか

>>84
包丁で切るネタとか壁の落書きが喋るネタとかわりとそのまんまよ

>>85
どうせまたイチャモンだと思うけど一応比較画像出して

落書きが喋りだす回はグルグルの方の画像を持ってなかった

つ　精神科

>>87
これどっちがおんねこ？
色がついてるほうがおんねこ？

やっぱイチャモンか

>>89
一番上？その色がある方は違う人の作品だけど…
左はAI疑惑絵、というかAIに右のデータ入れてそのままお出しした感じ

パクリかパクリじゃないか以前に、おんねこって一昔前のギャグ漫画のテイストを目指してたんじゃないの？
それなら有名作品のパクリをギャグにするのは当たり前だと思う

>>92
これおんねこじゃないよ
おんねことは繋がりが無い新作のシリアスファンタジー物

パクリ、の時点でギャグになってないよ
単なる劣化コピー

>>87
1番上　こういうツノのデザインは元を辿れば現実に存在する牛

真ん中　こういうボタンの構造、マントの構造もフリーレンオリジナルではない

1番下　この程度でパクリになるなら砂糖の塩を間違えることすらできなくなる　

>>93
え、82の魔法陣グルグルをおんねこ作者が～って話は？

>>96
おんねこ作者の別作品って話だろう

おんねこ作者の持ち込み、いつもプレゼン下手クソでアレは？コレは？指示しないといけないの面倒くさいんだが
いい加減に学習しろよ

>>97
同一作者で別作品ってことか、なるほど
だったらたんにこの作者はストーリー構成甘くて他の作品と一部のシーンが似てしまったんかと
スレであげるほどでもないパクリかな

>>99
今連載してるけど、別作品からツギハギにパクるから現代のテクノロジーが存在しない中世ヨーロッパ世界観にテレビとか唐突に出てくるぞ
見に行ってみたら？

>>98
何の話してんのあんた
>>100
なろうに難癖付ける奴にありがちな中世ヨーロッパがー
そもそもドラクエ世界も中世というより近世なんだよ
絶対王政は近世だからな

怨念猫（嘲笑

現実と虚構の区別ができないこんな古いタイプのなろう系中世警察がまだ生息してるのか…スゲーww

そもそも中世ヨーロッパ風とすら明言してないギャグ系の漫画で、テレビ見てるのも人類側じゃなくて魔族側じゃねえか

>>100
見に行くほどでもない…
というか、創作してるとわかるけど、わりと色々な漫画や本を読んでる状態で創作すると知らずに似たシーン描いてしまったり、逆にその作品が出てくる前に自分で予測してしまって似たシーン描いちゃったりするんよな
どっちのタイプかはおんねこ作者の作品とその創作物の公開日を参照したらどっちが後かはわかるが…
自分が読んだ作品のシーンが無意識に印象に残ってしまってるからだろうね
後者だとガチで気まずいからほっといてあげて

料理下手過ぎて包丁あさっての方に向けるネタの初出も魔法陣グルグルか？

>>101
近世でも唐突に液晶テレビとか出てくるのは駄目でしょ
最初からそういう世界観と提示されてるならまだしも

>>103
液晶テレビ出る周辺の話はもろに他作品そのままパクってるからダメなんだよ
最初からそういう世界観だと説明されていたり、展開にオリジナリティがありゃ突っ込まんよ

>>106
少なくともその構図で包丁振り下ろしてる絵はグルグルより前には無かった
色々その手のギャグシーンは調べた

>>108
テレビが出ることをわざわざ最初に説明すんの？突っ込んでるのもあんただけだし

>>108
展開にオリジナリティーがありゃ突っ込まんというけど、液晶テレビ自体がオリジナリティーないよな
人間の作った映像が映し出されるなんか地球外のものだったらオリジナリティーあるが
つまりオリジナルのほうもオリジナリティーなくない？

オリジナリティーってどう作るの？って思った

屁理屈をほざくな害虫

榊

ハイファンタジーならまだしもコメディの世界線にツッコミって…

>>115
さーかーきー

前スレで少し言われてた透明なゆりかご（＋その作者の作品）全部ヤバいな
産婦人科とか特殊清掃とかはあちこちからエピソードパクりまくってるせいで矛盾だらけだ
特に「手袋を拾ったらそれが人間の手の皮膚だった」は無理がある

透明なゆりかご知らないからプレゼンしてほしいわ

>>115
コメディって多少のパクリ許してきた背景あるのに今更ツッコミはないよな

透明なゆりかごはよく知らないけど、
話を盛りに盛りまくってるから半年の産婦人科バイトではありえないような仕事量になってるのよな…
コナンみたいなフィクションじゃなくて実録だからヤバい

>>119
パクリ云々というかテレビ出るのはおかしいってツッコミが野暮だと思ってる

>>121
なるほどそれはわかる

実話を元にしてる創作といえば、例えば大御所家族アニメなんかがいい例で、フィクションが含まれてるの前提で「実話を元にしてる」と言ってそうで怖い
指摘したら「こんな人のネタになるおもしろエピソードが毎日繰り広げられる家庭が完全実話なわけないでしょw」とか言いそうで

ぶっちゃけ話盛るのは個人特定のリスクも考えら仕方ないと思う

>>124
あかんやろ

>>124
むしろ「この病院はここまでヤバい奴が集まるんだ…」って引かれるしか無いし、
勝手に変な風に盛られた患者がそれ見たら不快感しかないわ
透明なゆりかごには、言葉も喋れないレベルの知的障害者を妊娠させたとか托卵を疑って夫一家が嫁を罵倒しあげたとかクソみてーなエピソードてんこ盛りなのに
フェイクと盛るは違う

個人特定のリスク避けの場合なら、「盛る」じゃなく「不特定多数が興味をひかないようにオブラートに包むか、嘘をつく」だよね
「盛る」は明らかに興味をひかせる事を目的としてる

>>126
ネガティブなエピソードって人間の記憶に残りやすいから、本当に描かれてたらタチ悪いよな…
売上伸ばそうって意図が見え見え

医療のネガティブエピソードを盛ることの是非はパクリの線引きを語るこのスレとは関係なくね

>>129
それは安価120に言ってくれ

120から話題続けてるやつ全部だろ

>>131
なにが？

>>132
>>130に言ってくれ

>>133
130は133です

>>134
いみふ

>>135
論点ずらししてるから129の意見は通すことはできないね

元々論点なんて合ってねぇw

因みにフリーレンキャラの服装は中世ヨーロッパの服装参考にしてるからオリジナルではないぞ
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/e_e_liveedge/1773729058/

透明なゆりかごって結局パクラレどっちか事例あるん？
パクリがどうもあるみたいだけど

>>139
ロクなプレゼンが無いから何もわからん

（画像・写真1/4）tuki.「新曲ジャケ写」に“人気ゲームキャラ”との酷似指摘…本誌が本人に問い合わせ後、作者側が「誤解を招く表現になってしまった」と謝罪 | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌] https://smart-flash.jp/entertainment/entertainment-news/398287/image/1/

人気アーティストのジャケ写がOverwatchのD.Vaと被ったらしい
ほんとに似てんのかな
Overwatch知ってる人いたら教えて

>>141
記事の画像見る限りだとピンクのロボットってこと以外そんなに似てない
それよりもAI生成っぽいなと思った

頑張って作ったならモチーフが被っただけじゃ消す理由にはならないので
何かしら雑だった自覚があるんじゃないかな

>>143
でも世間の批判の火消しのために消す事例はかなりあるから、消した＝その作品がいい加減とは限らないはず
AIである証拠もない

デザイン被りで消すのは滅多にないぞ
ほんとにパクってたとか、規約やポリコレ的にとかならあるけど

>>141
ロボの大きさ、ピンクの機体色、両腕に武器でガトリング付いてる
辺りが被ってるのかな
メカデザインは違うけどパチモン臭は感じる
個人的にはガンダムとガンガルくらいには似てる印象

>>145
被る→一部のファンがSNSで騒ぐ、たまたまなのかマジでパクリなのか検証するため作者の目に留まる形で堂々と検証画像作る→結果的にSNS界隈が炎上したようにみえる→マイナーな報道局がこぞって取り上げる

というのはあるから作者の作品が問題かどうかは本当に要検証かも

>>145
実はAI生成でそれを理由に反AI的な人から叩かれるのを恐れた可能性

パク元とされてるOverwatch側がロボコップの敵メカのパクリに見えちゃって、両者にオリジナリティ見つけられなくて困惑

>>149
Overwatch側、大手だから大々的にパクったって言われなさそうだしな

>>149
Overwatch側、大手だから大々的にパクったって言われなさそうだしな

連投失礼

https://news.livedoor.com/topics/detail/26115442/

ジャケ写パクリ因縁つけって定番ネタだったのな

定番というにはもちっと例が必要

>>154
じゃあ他にない？

sora終わるのか

先発優先提言ってどう思う？

どう思う？だけで話が盛りあがるわけないよプレゼンくらいしな

先人が思いついたけどあえてやらなかった案件
そういう用語化・概念化された失敗記録があると何かあったときの説明が便利だなあとは思う

>>158
この騒動
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%85%88%E7%99%BA%E5%84%AA%E5%85%88%E6%8F%90%E8%A8%80?from=a_autolink_157171

『本好きの下剋上』生成AI使用発覚でOP映像差し替え　制作会社も謝罪「制作管理および検品体制の不備に起因」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6575813

今だに企業がAI使ってたら騒ぎになるのか

>>161
当たり前やろ
パクラー気質の連中がホルホルするんじゃねーよ、と

>>161
作画崩壊したもの納品されちゃ堪ったもんじゃないわ

パロディ・モンタージュ写真事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5%E5%86%99%E7%9C%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6