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【HoI4】第101次 Hearts of Iron 4【Paradox】 YouTube動画>1本 ->画像>21枚
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【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ14
http://2chb.net/r/game/1554589128/ 【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
http://2chb.net/r/game/1475729207/ 【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第4言語
http://2chb.net/r/game/1541931391/ ・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは
>>950を踏んだ方が立ててください
前スレ
【HoI4】第100次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://2chb.net/r/game/1561381482/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
●＜鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文＆恫喝・犯行予告文の新旧比較＞●
【２０１６年 ３月１１日】
ADVANCED大戦略 テキダンヘイ39
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999 
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
--------------------------------
【２０１８年 １１月０７日】
大戦略Perfect
http://2chb.net/r/game/1537808002/331 
> 331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK
> さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして
> 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。
> ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。
>
> 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る
> 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・
> 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが
> こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練
> 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や
> 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、
> 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、
> 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という
>>1乙独保
前スレ最後のやりとりに笑ってしまった
カティンの森でナチスがポーランド将校を多数殺害したってマジなのですか？
カティンの森については
アメリカやイギリスの調査団もソ連の公式発表(ドイツ犯行説)に反論も批判もしないで帰ったよ
初めて空挺使ったけど
あんな簡単で瞬時に制圧出来るんだな
プレチ言われるのがわかったよ
>>10 うっかり敵師団がいるところに落とすとシュワシュワ溶けるけどな！（10個空挺師団がいなくなる様子を見つめながら）
ソ連で粛清するときってみんなはトゥハとロコソフスキーどっち吊るす？
ついでに誰を元帥に昇格するかも聞いておきたい
俺いっつもロコソフスキー殺してジューコフを元帥にしてるんだけど
AIドイツってイラクイランから陸路で石油輸入してるんだな
これってギリシャ・ブルガリアのトルコ国境落とせば封鎖できるのかな？
大体トルコ辺りを傀儡にしてそこに全部隊配置からの全力内戦してるわ
反乱側に加担する将軍一人ぐらいしか殺さないで済むし一番いい手だと思ってる。まあ将軍も理論家も余るんだけども
>>18 それも要素に入るわな
イギリスには史実どおりイラクイランに侵攻してもらって石油確保して欲しい・・・
初心者だけど
「ブルガリア占領するぞ！イギリスの独立保障ついとるけど遠いし大丈夫だろ！」
「無事占領！ブルガリア降伏！…あれ連合のみんな戦争やめないの」
ルーマニア（自分）がブルガリア占領するだけの戦争のはずが
ソ連VS連合が終わらない
これってフランスイギリス黙らせないといけないの…世界大戦って不思議
国家総力戦とはそう言うものだ
利害関係があると2か国の紛争では終われない
>>22 枢軸「俺たちもいるぞ」
共栄「そうだぞ」
武器の充足についてなんだけど、ある兵器が50%しか充足してないときに、その兵器の生産を新型に更新したら、残りの50%が埋まってから旧武器の入れ替えが始まるのか既存の50%が先に入れ替わるのかどっち?
素手で戦わせたら可哀想だから最新型を配って全員の手に武器が行き渡ったら順次旧式と新式を交換だよ
空挺はもっと人的なり装備なり使わないとな
塗り絵要員としてはズル
>>22 そうならなかったら独立保障の意味がないよね
カミカゼって言うほど効果あるか？
onにしたとたん損害跳ね上がった。
輸送船1船沈めるのに80機損害じゃ割りあわない
この世界の最強艦船は輸送船だから
滅茶苦茶な計算しているのか輸送船に対艦攻撃ぶつけるととんでもない勢いで落ちるぞ
この世界で一番対空強いの輸送船だからな
むしろ戦艦なんてベニヤ板か何かで作られてるのかカミカゼで簡単に沈むし
VPの大きな都市が2幅空挺で一瞬で落ちるのも謎だよね
ただ、その対策をされちゃうと小国プレイが無理ゲーになりそう
まあベオグラードは11人の武装SSに降伏したし……それ以前に組織的抵抗がもはや不可能になっていたこともあるけど
>>22 オーストリア「セルビアに宣戦布告したら世界大戦が始まったでござる」
>>38 ドイツが史実AIだとNFでシュリーフェンプラン選ぶから
>>33 輸送艦だろうと戦艦だろうと同じくらいの数で沈める
>>40 まぁこの例はカミカゼ空母という究極系だけどさ
ーーーーーーーーーーーーーー☆
>>32 そっかーまぁ頑張るよ
念のためソ連呼んじゃって陣営VS陣営になったけど
仮に単独で戦ってたらブルガリア占領で終わる？
ルーマニアVSブルガリアwith連合
空挺って基本的にプレチのための要素だから、まぁ・・・
ExAIとか入れてないなら、45年までに枢軸倒す程度には普通の小国プレイはいける
ブルガリアにけんか売るのは
ブルガリアの独立を保障してる連合にけんか売るってことだぞ
>>44>>47
なるほどな
どのみち独立保障かかった時点で連合とやりあわないかんか
本人死んでるのに組のメンツかけてヤクザの抗争が終わらん感じ
死んでないから助けに来るために連合が戦い続けてるんだよ
国家同士の戦いは降伏させて大名の首切ったら滅亡ってわけにはいかないの
あぁそっか、国家だから
連合がウチやソ連ボコボコにしたあとブルガリア君復活も出来るのね
占領降伏してもせいぜい瀕死か捕虜止まりか
ここで語るのもスレチだし自分では言わないけど、自分で二度の大戦のこと調べてみるといいよ
多少は背景知っとくとゲームも少し楽しくなるんではないか？
この調子だとカミカゼで人は死ななかったとか覚えそうで怖い
Hoiで学んだこと
カミカゼでは人は死なない
核を落としても市民に影響はない
ソ連は人的お化け
フランスはすぐ降伏する
イタリアは強い
普段全く使わない兵科を有効活用できる状況を考えるのって結構楽しい
普段補給状況くらしいか見ないけど地形や天気を見るようになって対人の勝率がぐっと上がった
ちょび髭「当事者のポーランド轢き殺したんで講和してくれませんかね」
二重帝国でプレイするも英仏に周辺国を独立保障かけられて無事死亡
独立保証を中南米の国かけされて政治力減らしたほうがいいよ
３回くらいかけさせれば戦争が長引かない限り４回目の独立保証をするための政治力が貯まらない
hoi民間人にとっちゃ核攻撃なんてラジウム浴くらいのもんだし
海軍「〇〇海域は通航不可な」
輸送船・軍艦「おかのした」
陸軍上陸部隊「嫌ンゴ通らせろンゴ不可避ンゴ」
hoi4の核は服だけ消し飛ばすいい核だぞ
インフラも工場も吹き飛ぶのに人的損害は軽微
人工物だけふっとばすからマイクロマシーン爆弾で月光蝶を局地的にやっているのかもしれん
>>59 今のバージョンだと英仏の独立保証は特定の国にはかからんようになってる気がする
フィンランドも何回か正当化したが、チェコスロバキアしか保証してこなかったぞ
独立保障が嫌なら中道プレイすべき
ドイツとソ連がアホほど世界を燃やして連合の興味を引いてくれるから独立保障されずに自由に拡張できる
今バージョンになってから北欧各国には独立保証飛んで来てないな
突然元帥の特性経験値が増えなくなったんだけど何が原因？
組織者が94%で止まっててモヤモヤする
アントン作戦が失敗するんだけどどうやったら成功するの？
組織者は前線無しの手動操作やってると全く増えなかった記憶
元帥のポイントはちびちびやっても増えないから組織者ならガバッと
全師団を作戦マックスにして作戦消滅まで突撃とか繰り返したらいいんじゃね
>>53 36年にフランスに宣戦布告していれば日本は世界を支配できてた
同盟を結んだ独の領土から日本の兵士が出港とか確実に欧州大戦なんだよなぁ
>>53 太宰治はコロンビアの参謀長官
太平洋戦争の開戦が1941年でなく1936年なら勝っていたも追加してほしい
>>63 よく見ろ兵士も死んでる
民間人は無傷だが
１９３６年にドイツ内戦がおきて権威主義になるのが一番平和な世界だと思う
そうすればソ連対全世界になって死ぬのが忌々しい共産主義者だけで済んだ
レニグラやセヴァスには史実反映してレベル10要塞があってもいいんじゃないか
兵站魔術、トリックスター付きで補給7将軍に補給大隊まで付いてて尚、補給切れしまくる中国軍どうにかならんか
>>68 国の師団数が一定以上になると元帥に限らず急に育つの遅くなる気がする。
国民党だと、抗日戦線最初の一年で初期将軍大半が6以上になるのに、
対独や対ソで圧倒的な数で轢き殺してるのに、スキル1のやつが2に上がるのにも結構時間かかるし。
戦闘時間で経験値貯まるから一瞬で決着ついて圧勝や完敗すると経験値たまらないからそういう状況なんじゃない？
戦闘は長過ぎてもペナルティがあるので、程々に長い戦闘を何度も繰り返すのが良い
講和会議で請求権や中核州以外を併合したら安定度と協力度に時限ペナルティつけたほうがいいわ
まぁ傀儡祭りになるだけだろうけど
hoi4だとファシストならどこでも宣戦布告できるけど
史実ではよほど正当な理由がない限り宣戦布告なんてしてねーからな
ドイツはポーランドに領土返せって言っただけだし
日本は世界的に禁輸で石油備蓄の尽きる二年後には江戸時代に逆戻りする状況だったし
とくに正当な理由無いのに宣戦布告したのってイギリスとソ連が第二次のドサクサにまぎれてイラン・イラクに侵攻したぐらいじゃね
>>90 盧溝橋は妥当…？
イタリアのギリシャ正当化は無理があるし、ソ連の対日参戦や冬戦争もポーランド侵攻も…
まあこれ以上はスレチに
>>91 資源じゃなくて相手の血を見たいから戦争しかける
でも民間人には一切被害を出さない
蛮族に見せかけた高等道徳民だな！
石油禁輸とはいっても民需用のドラム缶単位での輸入はできてたんだぞ
禁輸の範囲は軍需に限定されていた
まあ動かない戦艦や戦車で国を守れるか！動けるうちに油田確保じゃ！
となるのはしょうがないが
ごまかして軍需用も輸入しようにも今話題のフッ化水素みたく使用先を調べられるからねしょうがないね
独ソは旧領回復だし…(そうじゃないのも多いけど)
日伊は擁護不可
当時の現場を知る当事者でもないのに
わかった気きなる程愚かなことはないよね
ソ連「うちの重要都市にレーニングラードってものがあってぇ そこの戦略的安全のためにぃ フィンランドくんの土地がほしいなって」
ISILが旧イスラム帝国の最大領域を確保した後に解放されるディシジョンを押すと全土まるごと中核化されそう
っつーか国境領土問題地帯はちゃんと全部実装して欲しいと常々思ってる
WWII時代まで限定でももっとたくさんあるだろうに
モンゴル「今でも最大版図を主張してもいいのか！？」
えっ！？KRでもないのにウンゲルンがモンゴルの国家元首に？
でもファシストで傀儡化したりするとなんとかハン国って結構名乗ってるとこあるよね
モスクワ大公国以外のロシア領土を独立させてやりたい
>>110 今mod作ってるわ
歴史上の国とはまた違うけど
>>105 ドイツ君の初手フランスが捗りそう。その直後ポーランドとチェコが背後からドイツ殴って、その背後からソ連が殴って結果的にフランスチェコポーランドが死んで大体史実になりそう
スペインとポルトガル、オランダの請求権がとんでもないことに
イギリスはアメリカに傀儡化の目標持ってそう
hoi世界だし史実OFFにしたらそこら中で殴り合い始まりそう
??「日ユ同祖論というものがあっての……つまりユダヤ人保護のために日本は欧州地域に進出する正当な理由があるんだよ！！！」
>>98 そういう書き方頭が良さそうに振る舞ってるバカでしかないから滑稽よ
??「全世界の労働者を解放するから全ての地域に請求権を持つぞ」
大義名分:USA！
これで許される戦後からソ連崩壊まで
請求権って相手や諸外国を納得させる理由というより自国民が納得するかどうかだな
「こういう理由で戦争に踏み切るけどいいよね？」「いいともー！」っていう
>>119 世界革命論かな？
メキシコが全世界に正当化目標「革命の達成」を獲得
>>121 そう考えれば日本の安定度と協力度は納得の数値である
欧米は逆に緊張度の補正で協力度上がりすぎな気もする
シナリオ開始からずっと世界の戦死者数カウントする機能追加してほしい
米「治安が荒れてきたなやる気出すか」
欧「庭が荒れてきたなやる気出すか」
バグ報告です。 以下と同じ症状を確認した方が いましたら 教えてください。
パラド社に 正式に報告します。
環境 ： v1.7.1 Man the Gunsをふくめ すべてのDLCは購入した状態です。
１） 艦隊のアイコンをマウスでドラッグして、編成作業ができたが、
１隻なら特に問題ないが、v.1.7から 複数隻で右サイドにサブウインドウが開くはずが
それが 開かず、移動編成が できなくなった。
（対処法） 一人の提督が管理する複数艦隊を すべて選択した状態なら アイコンの艦艇
ドラッグが できます。
２） 内陸国への レンドリースでは、内陸国自身が輸送船を持っていないので
銃器など レンドが 不可能で、２～３ヶ月観察したが、輸送効率０％で、一挺も武器を送る
ことができなかった。
そこで、輸送船２０隻 の レンドリースを試みたが、一隻も輸送船をあげることができなかった。
これでは、どのようにしても 内陸国に大砲などをレンドリースすることが不可能である。
ちなみに v1.6では 輸送効率５％と低いながらも できた。
輸送船を数十隻あげると 輸送効率が上昇することも 確認してます。v1.6のはなしね。
>>124 てか普通に終わった戦争の結果を見えるようにして欲しいよね
講和したあと｢結局何人死んだんだ？｣ってなることが多い
戦えない者に興味はないって核も言ってたゴリゴリの修羅世界
hoi時代の騎兵隊って基本的にはバイクか自動車になっていたけど
ごく一部では騎兵隊の難踏破地帯用に本当に馬の騎兵隊が編成されていたから……
ソ連も一応持ってた
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l ポーランド騎兵は死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も近代戦と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
hoiクリーンインストールしたら尋常じゃないくらい速くなった
序盤とか１日経つのに1秒位しかかからなくて感動した
やっぱりたまにはインストールしなおした方が良いんだね
トラック作ったらそれが兵站に反映されて馬と置き換えられていったら面白そう
>>140 modとかまたサブスクし直しになったりしないの？
セーブデータが増えまくってたときにバックアップフォルダに全部ぶち込んだらセーブが軽くなって感動したのを思い出した
>>142 自分の環境だと一回起動してやればサブスクは反映されてたよ
hirohito「時代は機動戦だけど金かかるので自動車を作ります」
車は日本で生まれました、我が国のオリジナルです、アメリカの発明品じゃありません
初期拡張OKならクソ楽勝
無しでも36年ならそう難しくはない
ポーランド39年実績はどうしても正攻法では持たなかったので、民主化内戦で宣戦回避して先にソ連潰した
外人が3プロビだけ残す動画あげてるけど何度やっても再現できんかった
日本軍改良輸送艦研究したらひっきりなしに上陸してくるな
毎週12個師団くらい溶けてるのに、なんで師団数変わらんの
師団は補充されてくるけど、装備も練度もかなり貧弱になっていってるんだよね、あれ
最初は砲も支援装備もある訓練済み以上だったのが、歩兵装備だけの新兵になってたり、大隊数が半減してたり
>>156 上陸させて毎回全滅させてる
なのに師団数減らない謎
殲滅した時に減る人的が少ないから、見かけだけの師団になってるのか
ヴィシー・フランスがくれた師団がクソ弱いと思ったら人的3000ぐらいで構成されてて困惑したことがある
実際の戦争ってそんなもんじゃない?
10,20%徴兵とかしたら兵の質すら下がる
前線のことを想像しながらプレイするとかなり惨い
実戦で訓練させれば一石二鳥じゃん
士官訓練もついでにできる
生産すべきは重戦闘機のみで、軽戦闘機は必要ないって内容の記事を見たんだけど、これ本当？
対人なら適材適所だけど対AIだとその認識でいいよ
一応タイマンだと軽戦の方が強いけど大抵は術爆で空港潰すから無視できる程度の損害に収まるし
この間ソ連で初めて術爆使ったけどなんでも出来て便利だなって思った
セール終了4分前に買ってしまった
dlcはなんか買った方がいいのある？
ヤルタ会談、国共内戦、ジェット機が実装されているのを見るに開発当初は朝鮮戦争くらいまでの冷戦構造再現する気があったのかな
今のバージョンで国共内戦関連イベントを踏むことはあるんだろうか……
対地能力が低いけど足が長いがら海軍の援護くらいにしか使ってないな
ヨーロッパならCAS改造して航続距離伸ばして使ってる
空港あるとこに対空砲いくつか立てるだけで敵の爆撃機ポコポコ落ちるから楽しい
空軍が強力でかつ空域が広いのって、アメリカくらいしか思いつかない。
ソ連もウクライナ超えたらあとは消化試合だし。
空港の潰し合いになる対人だと違うのかな。
ぶっちゃけ桜花で制空権とれる世界だからな
とりあえず羽の付いた奴飛ばしとけばいける
まあ実際には、制空には作戦可能時間が長くて、長時間上空で警戒任務につける重戦じゃないと辛いんだけどね。Bf109みたいな軽戦だと敵爆撃機に侵入許してから、スクランブルだし。
>>165 日ソや中小国で使うなら優秀な対艦ミサイルとしての価値はあるよ
>>165 性能では1型なら互角
2型なら軽戦が二倍くらい
単に空で殴り合いして制空取るなら軽戦がいいよ
これなら従来どおり戦闘機と迎撃機の区分で良かったんじゃなかろうか
撃墜性能は軽戦有利でも
純粋な制空力なら一機当たりで重戦有利なんでしょ？
それに航続距離的にも一カ所に集中させやすいからますます制空を取りやすい
出しっぱなしにせずに突破のときに一時的に制空取れればいいなら重戦では
制空力高いっていっても1対1.25で数機落とされただけで逆転されるくらいの差しかないし
今だと空域展開してすぐは航続距離足りてても作戦効率下がるお陰で短期間だけ集めて突っ込ませると前々から展開してた敵に数値差以上にボコボコに落とされる
>>182 ん？
2型の同数の軽戦闘機と重戦闘機を同地域で制空任務を行なわせたら、軽戦闘機1機あたり、重戦闘機2機落ちるんだから工業力的に重戦闘機側がかなり不利じゃない？
そりゃ重戦闘機の工業力を軽戦闘機の2倍投入すればいいけど、それなら軽戦闘機を2倍作った方が圧倒的に勝てるし
重戦闘機は太平洋戦争以外使い所ないと思うよ
ソ連初手ベルギーって初期拡張の選択肢としてどれくらい有用？
早い時期にブリテン島に空挺降ろす時も軽戦闘機だと航続距離足りなくて作戦効率落ちるから重戦闘機の方が良い
一瞬だけ航空優勢を確保する必要がある空挺と制空値が高くて航続距離の長い重戦闘機はとても相性が良い
航空機は、落とし合いではなかなか数を減らせないからね
敵の保有する戦闘機がなくなるまでずっと待ってられないでしょ
その地域の制空を確実に取るなら重戦闘機で制空して術爆で飛行場を壊した方がいい
ブリテン相手なら製油施設への爆撃と通商破壊で油切れに追い込むのも有効
戦略爆撃の強さを最近ようやく知ったわ
核落とすための飛行機だとばかり
優先する航空機の機種って結構国で違うからなぁ
海軍国家は足重視だし
陸軍国家は相手する国次第だし
飛行場の容量が減るから作戦効率が落ちて弱体化するのでは？
>>193 地上破壊はされないのね
理解しましたありがとう
お礼に病気の妹とファックしていいぞ
あと軽戦闘機だと敵の爆撃機を全くといっていいほど落とせないってのもポイントだな
そう
術爆ならまだなんとかなるけど略爆にはお手上げ
なので軽戦闘機は基本的に戦闘機の殴り合い以外には使えない
ロケット迎撃機って何のためにあるんや？
普通の戦闘機に迎撃させるのと何か違うんか
教えてエロい人
でも略爆ってコスト重いから大工業国しか作れんよね？
>>198 ジェット略爆はロケット迎撃でしか落とせないから戦後の初期冷戦を想定したカウンター兵器として用意されたんじゃないかな・・・
>>199 弱小国はそもそも航空機つくってる余裕ないだろ！
航空機で分からんのは戦闘機系にある対艦命中率と攻撃力だな
意味あるのか？
>>202 対艦ミサイルとして使う場合の数字に決まってるだろ
AIの略爆って迎撃をはじめるとすぐどっか行っちゃうイメージだから、多少の軽戦で追っ払っておけばいいやって思ってるんだけど、略爆ありルールの対人向けなのかな？
制空任務での重戦闘機は、工業力の負担が高すぎて工業力100越えるような国でしか使えない気がする
>>198 ロケット研究のおまけ
コストは軽戦闘機よりそこそこ安いけど、低い信頼性がネックなので使えるのは3型からだと思う
前検証した時は3型は迎撃任務としてはまあまあ優秀だったが、問題はその年数(1946)までやることがほとんどないこと
ただ2型ロケット迎撃機(対空攻撃56)の時点で、あらゆる航空機の対空防御(1950年のジェット戦略爆撃機の対空防御は54)を上回るので、略爆がウザすぎる時とかに使うのかな
現バージョンのドイツって燃料の問題はどうやって解決すればいいんだろ
>>206 史実ルートなら工場建設は38年で打ち切って、そこから先は合成燃料と貯蔵施設を全力で作ってる
ソビエトからは買えるだけ買う
>>195 そうか？
イタリアの工場焼いてる時に結構落とされてたぞ。
相手の編成の中に重戦はいなかった
>>202 1.5以前は空母艦戦もカミカゼじゃない対艦攻撃できた
戦艦もガンガン沈めれたから艦戦だけ乗せた空母4隻が環境メタ編成だった
ソ連から全力で購入してる間にイラクとイラン併合してる
流石に両国落とせば合成燃料込みで石油足りるし、ついでに南からソ連殴れる
>>203 それだと桜花より対艦攻撃機のほうが威力も命中も上になっちゃうぞ
>>210 なるほど昔のステータスの名残なのね
>>210 嘘つけ
少なくとも1.32の頃はそんな仕様じゃなかったぞ
1.2以前は知らんけど
>>213 1.4で知ったからそういうもんかと思ったけど更に昔は違ったんやなすまんな
>>206 史実ルートのNF準拠で行くなら、独ソ開戦までは傀儡化したルーマニア油田で凌ぐ(足りない分はソ連やアメリカから)
あとトルコとの同盟のNFを取れば、イラクイランの石油を陸路で輸送できて少し気が楽になるし、独ソ戦でも即バクー狙えるから良いよ
ギリシャの最速ビザンツって初手ユーゴなのか？
下手なだけだろうけど、時間かかりすぎてブルガリアが間に合わない
>>216 自分は騎兵を10師団ほど増設して強襲上陸から手動操作の機動戦で勝てたな
まともにマケドニアから突破するのは難しいと思う
旧領の請求権がHOI4に実装されたらモンゴルの請求が恐ろしい範囲になっちゃう
アンインスコして再インしたらマジで早いなこれ
教えてくれた人サンキュー
実際に二次大戦時にローマ帝国つくろうと侵略したロマンチストがいるらしい
それならモンゴルが元の請求権獲得して何が悪い？
そして生まれる中南米を支配する西班牙帝国
ソ連とイギリスに挟み撃ちにされる第二次アメリカ独立戦争
ただの政治的方便で、ドイツが程ほどにうまくやっていれば結構現実的な拡張目標のような気がする
わい日本。最大強化ソ連相手に2Mの損害出しながらウラル近くまで押し上げる。
ドイツがそこでがら空きの西部方面に侵攻。漁夫の利をとられる。わい泣く。
ちょっと刺激を求めて歩兵砲兵の時速100キロにしたらめっちゃ楽しい
ちょっとでも前線に穴が空くと雪崩れ込んでくる
ソ連が崩壊しても復活できないタンヌとモンゴル、どこで差がついた…
ある程度の面積がないと国家として独立させてくれないから…(コーカサスを見ながら)
コミンテルン戦で東西挟撃やってもタンヌが講和会議に来ないことがあって辛い
>>200 >>201 >>205 小国で空爆されまくってる時に使うんかな
ありがとうなんかスッキリしたわ
開戦7ヶ月でイタリアがアシカ成功させてて笑った
この世界のイタリア有能すぎる
1.71なってからAIが将軍一人に師団を20個まとめてて感動した
イタリアや国粋スペインは強襲上陸するけど
ドイツはAIが禁止されてるのかってくらい上陸作戦しない
ジブラルタルとかフォークランドを見るに１００年２００年前ならＮＦなしで請求権主張できそうだよな
中核で一番古いのは台湾か？
>>233 ドイツはノルウェーへの上陸ならよく見る
ドイツに強襲上陸させるとそのままブリテン島落としちゃうからやらせないようにしてると予想
>>226 時速100キロがデフォの世界とか塹壕突撃とかすごそう
古代からハイスピードバトルで
戦車装甲車で減速するわけわからん世界だな
有刺鉄線張り巡らせるなりて結局封殺されてそうではある
速すぎて踏んだ地雷が爆発するころには既に遠くにいってそう
時速100km出せる脚力持ってたら色々と装備が変わってきそう
Bf109よりFw190の方が信頼性が高くて癖も少なくてベテランじゃなくても扱いやすいというのは聞いたことある
>>247 Fw190は大戦前期～中期に配備が始まったんで、Bf109より後発。
登場当時画期的な設計思想で大戦を通じて使われたBf109に対しての知名度はおちるけど、連合軍により恐れられたのはFw190の方
WTなんかだと液冷の機種は被弾したら即オーバーヒートかエンジンストップで使いにくい面はあったな
大量のレンドリースを日本に送りつけて、逆に航空義勇をイギリスに送ってこれを沈めるとかできんの？
ロケットって単純な能力だけなら砲兵よりも上だったんだな、まあ弱かったら砲の大量生産が安定し始めた後から乗り換える意味も無いか
twiiterでコードの画像を上げてAIチートの証拠が云々で話題になってるやつでしょ
hoi4が嫌いすぎてAIチートの検証をすることに躍起になってる人
そもそもAIがチートしてないことを前提にしている人なんているのだろうか？
こういったゲームだとAIに多かれ少なかれAIボーナスと言うなのチートありだよな
近代史系のSLGである以上、何かしらの妥当なイベントでボーナスを表現すべきとは思う
そもそもツイッターで上げられてるコードはドイツ中道ルート内戦時に、中道側がAIのときに中道側が確実に勝利できるように下駄を履かせるものでしかないんだよな。
だってファシスト側が勝利したら国民精神や閣僚がよくわかんない英語の人名になったままなんだぞ？
難易度補正と装備備蓄ピーピング以外にチートなんてあったのか？と思ったらドイツ内戦でナチス側ＡＩに装備渡すだけか
そんぐらいでAIチートとか言わないで欲しいわな
バランス修正じゃん
ナチス側ではなく、帝政側に装備を渡すんだよ。ツイッターのあれは長い長いコードの下半分しか見てないから誤解してる。
いや、aiチート自体は悪くはないけど、
プレイヤーに周知せず、コソコソとやってるのが気にくわないんだろ
イギリスに上陸したらなーぜかロンドンに沸き立ての師団いっぱい居るみたいな(上陸直前にtagチートでない事を確認した)
本来はAIを調整するべきなのにイベントチートでこっそり装備かさ増ししてるからなぁ
それは戦略ゲーとしてどうなのよって話
反乱軍への装備引渡し
「主としてゲーム上の理由から、ナチスは反乱軍にいくらかの装備を譲渡することになった
譲渡はつつがなく行われ、いまや反乱勢力はナチスを倒すのに充分な装備を持っている」
「むべなるかな」
あとはAIがチートを使うってのは暗に開発者側の諦めが分かってしまうから嫌だね
本来はAIそのもののアルゴリズムの調整で強弱付けるべきところをそれが出来ないからチートで誤魔化してるってことになるし
パラドとしては｢人入りではそこそこの難易度｣であってほしいんだろ
カスタムゲームルールでドイツを｢帝政ルート｣にしても、帝政側が内戦に勝つまで何回もゲームをやり直すなんて要素はいらないからな
せっかくAIがIFルートを選択したのに内戦で敗北しちゃったら面白くないからしょうがないだろ
日本内戦で帝国側、ドイツ内戦でナチス勝利、アメリカ内戦で民主主義勝利したら意味なくなっちゃうしNFどうなるのかすらわからんぞ
あ、でもトロツキールートのソ連内戦でコーネフ側が勝ったらどうなるのかは気になるな
人間のように思考できるAIが家庭用pcで運用できるまでまだまだ時間がかかるからしょうがないと思うけどねえ
>>263 そうなのかコードざっくりしか見なかったからわかんなかったわ
ぶっちゃけると何でもかんでもNFでゲーム弄ろうとするシステムの問題でもあるだろ
パフォーマンスに影響与えるレベルのお粗末なAIしか作れないから、苦肉の策でもあるんだろうけどさ
1.6の頃は、AIがアメリカ内戦するとほぼ確実に民主側が勝ってた
というか人入りでもファシ側が難しかったぞ
ステラリスも昔のバージョンでプレイヤーにだけ海賊湧くようにしてたし
パラドはプレイヤーとAIが平等であることを重視してないんじゃない？
ゲームのエンターテイメント性の為に
AIがIFルート完遂できる用にする程度で文句言われたらたまったもんじゃないな
空挺その他諸々全く自重しないAIとかそれはそれで面白くないしAIチートくらい大目に見ないとね
強いAIを作るのは簡単だけどゲーム的に面白いAIを作るのは大変
CivシリーズとかAOEとかできなくなっちゃうなw
まあAIとフェアにやりたいと言うのもわかるが
人間はAIとは違って今後の流れを想定して動かしてるからなぁ
良いAIと強いAIと弱いAIの話は10年以上前に終わったと思ってたけど
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E3%81%84AI%E3%81%A8%E5%BC%B1%E3%81%84AI そもそも我々は金払ってる訳で下駄履かせたりわざと弱くさせてプレイヤーに勝たせるようにできてる
AIがプレイヤーを超反応でボコボコしてくるRTSとかやってて楽しくないに決まってるだろ
戦闘機を空域に上げると同時にAIが別の空域に動かすとか
前線システムを使わずAI自身の高速手動操作で常にプレイヤーは多方面デバフをかけられるHoIやってて楽しい？
カミカゼと戦略爆撃と空挺使いまくるAIとかハゲそう
コンピューターゲームが生まれた瞬間からAIは人間を勝たせるように作られているので、AIを人間と全く同じ条件で戦わせると人間は絶対勝てなくなってしまう
有野課長も切れるわ
日本共産ルート固定にしてても間違いなくファシスト側が勝つんですけど！
専門家で共産主義の支援増やそうともせずに圧倒的に優勢な帝国に喧嘩売って死んでいく。下駄を履かせてやってくれ
個人的には
>>268の意見にかなり同意
俺はAIだろうと人間だろうと平等な扱いじゃないと納得できない人間だからAIチートは許せんわ (このゲームのAIがやってるかは置いといて)
面白さのためにAIチートは許容されるべきって書き込みばかりだがそのための難易度設定やAIバフModだろ？
だから難易度ノーマルは誰もチートしないまっさらでフェアなものであるべき
CivやAoEみたいに地形や配置がランダムで所有バフの差が個性みたいな物なら、AIに下駄履かせるのは妥当だけど
当時の戦力や社会情勢を考慮の上で格差上等のバランスになっているHoiだと、下駄履かせるよりもバランスの調整を怠るなとしか言えんだろ
初手フランスが出来るゲームにバランスはありますか？
前のHoI4の3周年統括みたいな開発日誌で
HoI4は他のパラドゲーと違い史実の構造的に1対1でも強いAIという難問を求められるのが
開発において最も難しいことの一つって言ってたな
Hoi4初プレイの友達と一緒にマルチしながら教えてあげる予定なんだけどオススメの2国ある？
とりあえずhoi4楽しいなーってなれそうなとこ
ドイツ友達イタリア俺安定かな
ゲームスタート時点で強弱が大きく分かれるゲームでは良いAIでないとそもそもゲームにならず
完全に平等な場合は強いAIでも良いがプレイヤーが少しでも弱いと見るや速攻してくるので
一部のAIとボクシングをしたいプレイヤー以外からはCiV5のように不評を買ってしまう
そもそも人間より判断速度が違う時点でフェアでなく頭を悪くすると今度は平等にしろと言われてしまう
平等にすると強いAIになり、安くもない金を払ってAIに負けることを楽しむという娯楽になる
そもそもAI内戦の話に対プレイヤー云々の話混ぜてるのはなんなの？
>>286 プレイヤーチートの場合は、行わないという選択肢はあるぞ
>>288 むしろドイツはNF関係やディシジョンが多少複雑だから、友人をイタリアにしてもらって、ドイツ主軸でイタリアに自由に動いてもらった方がいい気がする
>>290 久しぶりの餌でみんな張り切ってるだけだぞ
そもそもテキストに書いてる事をなぞるだけのAIモドキに人並みの能力求めるとかマジ言う奴なんて居ないだろ
例の人は前にここで話題になったのが独ソ戦で領土踏まれてるから総人口変わってるのを見落としながら
総人口と人的の計算が合わないからチートだって公言してる奴だったしなんだかなぁ
aiチート一つ一つ丁寧にイベントやディシジョンを作らないパラドの怠慢
単純にプレイヤー操作でもイベントでチートするかどうか一回一回聞くべき
aiは難易度民間人と新兵なら使わないを選択して、一般兵以上なら使うと明言すればいいし、プレイヤー操作では一般兵以上なら一部のイベントは発生しませんと書けばいい
aiチートは隠されてるから、みんな反発してるだけで書いてあれば誰も反対しない
ちゃんと公開されているソ連の大祖国戦争に反発してる人なんていない
ドイツ内戦で中道が勝つようにＡＩ弄る手間をかけるくらいなら装備をポンと渡して済ませた方が他のことできるしな
ドイツ内戦の例なら「親衛隊の隠し武器庫を発見」みたいなイベントを作っておいて、使うか使わないかをちゃんと聞いている仕様なら誰も文句言わなかっただろうに
本当に一言ほしいだけ、「急に市民が兵士として志願」というイベントが発生するとかそういう細かい気遣いが欲しかったんだよ…
いや、それあなたの感想ですよね
全然気遣い欲しくないし、気持ち悪いんだけど
AIチートはあっても別にいいけど説明は欲しいが
システムの挙動を一々フレーバーテキスト付けてイベントポップアップさせろよみたいなのは
それはそれで言うのは簡単だなぁって感じも
ロールプレイを楽しむゲームである以上、感情のはなしになるのは当然だと思うんだけど…
理屈や理論でゲームしている訳ではないし
パラドのAIがくそざこなのは今に始まったことじゃないんだから諦めて受け入れて？
AIが反乱側の時に下駄を履かせてもらえるって話じゃないの？
プレイヤーが操作してないのに使うか使わないか聞くも何もないでしょ
AIが糞強くても
AI内戦の話だから下駄を履かせないと同じだぞ
フランスみたいに片方のAIを日和見させるなら別だけど
人的資源の補充
「極めてゲーム的な理由から、英国は亜空間からの人的資源を獲得した
このまま続けても、英国の人的資源を枯渇させることは困難だろう」
「なんということだ」
>>306 プレイヤーでもイベント出て貰えるか断るの選択肢が出るのじゃ駄目ですかね…
みんなの反応見る限り少数派なのかな？
今でもイベントはだいぶうるさいのに
これ以上はややこしすぎるから今のまま省略してくれていいぞ
>>306 「下駄をAI専用にしないで」ってことじゃない？
AIでもプレイヤーでも発生するイベントで下駄を履かせる方式にして
・AIは必ず使う
・プレイヤーはイベントの選択肢で使うかどうかを選べる
という形にすれば平等になるから
>>308 内容はあれだが、イギリス側でやってるときはそういうのが出て欲しい
元に降伏度幾つ以上ディシジョンでそういう系の実装されてる国多いし
内戦なんてさっさと終わらせたいんだからプレイヤーにもチートの恩恵受けさせろ
史実詳しくないが、空挺を実用的に運用してたのって日独米くらいか？
AIでも使ってきた方が面白いと思うけどなぁ
プレイヤーは傀儡国に軍隊置くプレチあるんだからいいじゃん。AIは傀儡国に部隊配置しないんだからその分の差は埋められるべき
もちろん使いたくないプレイヤーは使わなくて済む
AIが空挺を使うには複雑すぎるんだろうね
空挺を使う時に必須となる戦略的目標や戦術的目標を数値化する術がないから、AIには扱えない
上陸スパムすら面倒だから
空挺使ってきたら多分くっそイライラすると思う
ドイツで内戦起こしたら、親衛隊出身の将軍が根こそぎ裏切ってるの草なんだが。
誰がどっちにつくかくらい決まってないの
自分がプレイヤーにできてaiにできないことは大いに結構、逆は許さないというスタンスなのかもな…
諦めてコンソールでプレイヤーもaiも細かく調整しながらプレイするわ
>>321 言いたいことは分かるけどhoi4の開発チームが人的資源不足で気を利かせる余裕がないんだと思う
だからなるべく開発リソースを食わない形で調整してるんだろう
これじゃ支援中隊も付けられないよ…
それを8つに分けるんだから、幅2の歩兵のみの師団を8個師団みたいなものか…
一番下はパブリッシャーであってデベロッパーじゃないでしょ
hoi4、ステラリス、EU4、CK2、IR、PDXCON2019で発表予定の新作
開発ラインはこの6つかな？
イベントポップアップは海戦の結果で主力艦撃沈したときこそ必要だと思うんですよ
フッドがビスマルクにやられた！
英国海軍の威信にかけてビスマルクを撃破しなければならない！
英国海軍の威信を取り戻すのだ！(半年以内にビスマルクを撃破すると戦争協力度+20(失敗で安定度-20))
フッドは改修はしていなかったから忘れよう！
こんな感じなの？
敵空母エンタープライズを撃沈！
敵空母エンタープライズを撃沈！2回目
敵空母エンタープライズを撃沈！3回目
大本営発表ってやっぱクソだわ
プラウダこそ真実の報道機関だな
二隻しかいないフィンランドの海防戦艦を七隻も撃沈したソビエト空軍は地上最強！
そこは即座に撃沈された船を復活させたフィンランドのほうが凄い
自分は三隻中五隻って聞いた記憶。何で読んだのかも定かじゃないが
hoi4チートじゃないけど納得いかない事
ドイツが陸路でマラヤ、シャムからゴムの輸入
絶対移動距離1万キロ超えるぞ
フィンランドのイメージがモロッコの恐怖とかスキーとかで定着してしまった
他のフィンランドのイメージってなんや、玉袋か
パラドゲーシリーズ新しくなるほど通知関係は貧弱になってる謎
hoi4はついに通知ログすら無くなったし
>>338 枢軸は今アホほど強くなってるからな
早く弱体化してほしいわ
でもDHの通知はやりすぎというか若干鬱陶しかったわ
これでも1.7で少し弱体化したけどな
ソ連プレイなら川沿いに要塞建てて川が無いところは要塞レベルを上げて耐えれば良いんだよ
ソ連は40幅歩兵並べておけばまず突破されないからへーきへーき
モンゴルが危険な国境ががあるってソ連に参戦要請断られててかわいそう
ソ連は史実の圧倒的工業力考えると、列強と戦争中限定で、軍需工場10個増やして軍需工場建設速度10％上げるNF3個ぐらい持ってていい
数隻の潜水艦が輸送船ひっかけた通知も主力艦隊規模の艦隊決戦も同レベルの通知なのは何とかして欲しい
ソ連40幅組むと機械化使ってないのに補給かつかつで攻勢止まってる時があるのがいかん
連合国で観戦武官送ると結構影響大きいね
共和スペインが大勝したり大戦始まるまで中国が持ちこたえたりするわ
次辺り共産主義国家のパック来るのかなあスペインとかソ連とか
ソ連を再現しようとすると工業力はウラルまで避難させるまでは低いけど避難後はドイツ以上(約半年かかる
各軍管区から毎年90万の新兵が沸くことになるから……(1年目終了で600万以上の新兵が兵役についた
ただ工場からはこの分の成人男性が消えて女性が従事したけど
陸軍だけで考えるとやばいな
ソ連はやっぱり火事場の馬鹿力
今の開戦前に死ぬほど師団がいるんじゃなくて、降伏が近づけば近づくほど恐ろしいほど強くなっていってこそソ連のだし、多分そのバランス自体はそんなに大変じゃない
独ソ戦専用ディシジョンが沢山あれば良いだけだし
>>350 前の開発日誌でソ連は次のDLCで変えたいと言ってたはず
独ソ戦は調節難しそう
ディシジョン追加してもAIあんまり使わないし
むしろ鬼のようにパルチザン発生させよう
ソ連NFに合わせて陸路の補給システムテコ入れしてきそうだな
現状陸路の補給、輸出入が楽な上にリスクなさ過ぎるし
ジューコフの計算だと1年目を乗り越えれば動員能力の差で滅びることはないと読んでたし
ドイツ軍の攻勢限界も読んでたからなぁ
hoiで言えば国境に最低限の部隊だけ置いて各川沿いとかに防衛部隊がいる感じだしな
ソ連独自要素で軍管区制度をもうけてしまうとかもありだが
>>288 少し慣れてきたら君満州友達日本でやるんだ
そして突然反旗を翻して洗礼を浴びせてやれ
冬のロシアを東南アジアよりボロクソな環境にすればいいとおもうの
HOI4のロシア（西側）って環境良すぎるし
>>315 イギリスも運用してたよ
モンティくんのお陰で偉い目にあったりしてる
>>288 ソ連で日中戦争への義勇軍プレイさせるのが割りとおすすめ
内政も歩兵の戦線構築もいらないから、戦争の動きだけ学べるし、短時間でもいける
NFが変わってないソ連とNFが新しくなったアメリカだと国民精神の数が違い過ぎて悲しくなる
国家精神の多さは資本主義的迷走の現れである
すなわちシンプルな国家精神のソヴィエトこそ最も洗練された国家なのだ
(DICはよ)
今のところソ連は人的60Mぐらいだせるけど
もっと出してもらえるようになるかな
国民精神：大祖国戦争
中核州防御+10%、訓練時間-20%
って感じになりそう
そういやソ連ってドクトリンの幅減少生かした編成にしてるのか？
しばらく押されまくったソ連は装備消耗が酷いので防御を多少上げたところでそのままボロ負けするよ
訓練時間短縮も装備不足で意味ない
盛り返すには大量の装備品をプレゼントして充足率を満たした上で更にボーナスを与えないとダメ
ちなみに中戦車を大量プレゼントしても補給不足で満足に働かなかった
ソ連を軍管区ごとに半分独立した国みたくして
全軍の指揮は最高司令官スターリンの委任を受けたジューコフ(プレイヤー)
各軍管区で物資の融通をし合うし開戦前は各軍管区内に軍がいるみたいな感じじゃないと
最初の一撃で粉砕される土台の腐った納屋だからなぁ
ドイツマジで強いわ
歩兵×10編成の72師団で止められないとか
ソ連は徴兵法を開始時から大規模徴兵にしとくだけでも違うと思う
AIだとせっかく人的があっても政治力不足で徴兵法変えれず人的不足になってそうだし
ソ連は人的に対して工場が少ないし
独ソ戦するとかなりの軍需が取られるからなぁ
レンドリースするにしても輸送船が足りないから全然送れないし
可能な限り早くEU作って戦争中の日ソに山ほど各種物資を投げつけるプレイ
aiが経済法や徴兵法変える基準がわからない
傀儡国は徴兵法と貿易法に全振りしてほしい…
インドネシアと中国人を全成人徴兵したい
ソ連と中国へのレンドリースがまともに出来ないのはイベント扱いにでもするかもう同陣営国と隣接してれば陸路で送れるくらいにするしかない
AIソ連はたまに独ソ戦前から無際限徴兵して人的10M程余らせてるのを見るけどあれは良くないと思うわ
ほとんどの場合人間より装備が先になくなるにも関わらず工場生産量下げて人的増やすのがよろしくない
ソ連だけ銃は二人に一丁のハリウッドソ連戦術をできるようにすれば！
ソ連は工員じゃなくて農民持ってくるんだから、徴兵法上げたときに生産量デバフじゃなくて安定度と人口成長度にデバフで
ソ連でドイツに勝つには初手でトルコとルーマニアを取ってドイツの石油を止めるしかない
トルコとルーマニア取ったらわざと防御を捨てない限り独ソ戦してこなくなるんだよなあ
こうして見るとAIも状況を見る様にはなったよな
昔のアメリカなんて地図上にドイツの文字があれば例え民主ドイツでも宣戦してたのに
ソ連単体よりも日本(中華吸収)が民需も軍需も劣る辺りソ連で工業力足らんと言う奴の気持ちが分からんわ
AIはあくまで現在の残存人的で徴兵法変えるかどうかの判断するから目一杯動員しきる前に政治力があれば大規模飛ばして全成人や樽までいくのかな？動員完了すれば4Ｍとか余るとしても
>>384 ドイツもフランス落ちないまま独ソ戦やらないしな
たまに「WW2始まらない！」って驚いてる人もいるけど
AIってすぐ鞭や樽行くんだよな
やっぱり制限必要な気はする
そしてすかすか時代へ戻ると…
>>389 日本+中華の工場数(講和会議で虚空にある程度消える)
でもソ連の工場数に勝てないって言ってるんだぞ
嘘だと思うんならやってごらんよ
アジアのカスとカスが合わさって
超大国に勝てるわけないのでセーフ
極東の新興国家が人口しか取り柄のない国併合した程度で
五カ年計画成功させたソ連に勝てるわけないじゃん
たまに現代の感覚で工場数を見積もる奴いるよな
ソ連だぞソ連
虚空に消えるのは外国人投資家のNFでもらえる民需工場とかかな？
非中核州併合すると建築スロット半減すること知らない人多そう
非中核州は建設スロット半減だから、講和会議後に建設スロットが消えると工場等も消える
一方、イベント併合だと建設スロットは半減するけど工場数がそのままで、工場数＞スロット数になることがある
スロット数は減るけど工場も消えるの？
併合後の建築画面の非中核地域に7/5とかは見るけど
それは工業技術が併合された国より低いからじゃない？
>>381 初手でベルギーぶっ叩いて、空挺でブリテン島に上陸してどうぞ
イギリスじゃなくてフランスにしてまとめて2国吸収してもいいかな？
終わったらカナダのフランス領の孤島からアメリカ赤化させる
>>390 部外者だが
>>389は別に
>>385の考えを否定した訳ではなくて、純粋に言っている意味がわからなかっただけだと思うわ
｢嘘だと思うならやってごらんよ｣はやや攻撃的すぎるから、国際緊張度あげない為にももう少し冷静に頼むよ、独立保証するぞ
中国は沿岸部だけ租借して内陸は全部傀儡が良いかな
やっぱり英国は頭よかったんやなって
>>405 すみませんねいい人ですねあなた
誰もソ連が弱くてヤダヨーなんて言ってないのに日中合わせたより工場あるから困らないというなんか違う話してるから分からんと言ったのですよ
日本は立地もろもろで独ソほど工場なくてもAI戦なら最強だから比較対象も悪いと思う
>>406 沿岸でも工場無いとこは取らず虫食いみたいな領地が一番かなと思ってる
台湾返して完全中華帝国にしてるわ
あと世界中の資源地帯を併合させてる
閉鎖経済＆無制限徴兵は素晴らしい
中共を傀儡にしたら閉鎖経済&無制限徴兵になるんだっけ
強い
そう
てか宗主国がなんで買えられないの
仮想的に資源を売るマラヤやインドネシアが悲しい
法変えられないっていうのもあるけど
人的デバフが中華民国はあるから仮に法が同じでも中共ベースが良いよ
20Mを徴兵可能で閉鎖経済とか傀儡になるために生まれてきたとしか思えない
ヴォロシーロフ1人が死ねば良いのに、連座して死ぬ奴が優秀すぎるのやめて
ルクセンブルクで世界統一しようと思ったら、どうしたらいい？
チートないと無理か？
海軍の初期艦艇をそれぞれの艦種の一番良いやつで統一したいんだが、それぞれの生産キューに入ってる設計変えないと無理なの？
アメリカの鉄不足ほんとクソだな
ジャップがのさばるのも、ドイツがソ連食うのも
全部アメリカが自由貿易を貫くせいかよ
>>414 Part1
https://nico.ms/sm34774768?ref=share_others_spweb Part2
https://nico.ms/sm34852577?ref=share_others_spweb 1.6だと空挺で神頼みやってベネルクス統一出来てる猛者がいる
これでインドネシアで人的には困らなくなるから、後はこの人みたいにイギリス占領したりして工業力も手に入れば、世界征服もできないことは無さそう
>>414 とりあえずベネルクス形成して枢軸入り、フランスの一部海岸線をもぎ取ってなけなしの海軍を生産、ミラクル起こして英本土上陸、併合、って感じで準備整えてから枢軸を屠るってのが一番妥当じゃない？
やったことねえからできるかわからんけど
ソ連は史実プレイなら独ソ始まるまでの5年は不戦なんだから
最初の2年くらい民需建てまくってそれから軍需量産するだけで工業力お化けになるんだけど
AIはどういう内政してるのかわからん
ファシ化して枢軸入り、空挺運ゲーでレオベルギクスになる
第二次大戦はじまったら空挺でフランスを可能な限り奪うのと空挺か機雷でドーバーを渡る
だったようなルクセンブルクは
とにかく空挺ゲー
>>416 後半の意味がわからんけど、改修は艦船を選択して黄色い上矢印みたいマークをクリック
初期型とか36年型とか艦体が同じなら改修可能、戦艦や巡洋艦から改装空母もできる
>>410 すげー分かる
開戦しないと連合とコミンテルンにじゃんじゃん資源を流す独印
>>422 例えば、睦月型は吹雪型に換装出来るけど、なんで天龍型は長良型に出来ないの？って話
Ⅰ型軽巡なんて北上作れるようになるまで使い倒して沈める為にあるんだしどうでも良くない？
>>425 設計図が旧式扱いされてるから旧式化した装備を表示にチェック入れろ
フルシチョフの性能がウンコすぎて毎回粛清されるのマジで可哀想
政治力アップつけて・・・それなら粛清されなくなるから
航空戦艦が使えるならアメリカが量産してた定期
あくまでもミッドウェーで失った海上航空戦力の補助目的だし
載せてたのも水上機としてはいいけど戦闘機としても爆撃機としても微妙だったやろ
あいつら護衛空母とエセックス級何隻建造してんだよ・・・
フレッチャークラスの駆逐艦でも175隻だものな
生産力もそうだけどどんな教育体制だとこんなに船員を確保できるのか
航空機のパイロットも多いし
惑星hoi人は陸軍以外は素人を飛行機や船にのせて訓練か実戦にいかせるようだが
37年から戦争している日本より41年から戦争始めるアメリカの方がパイロットの養成速度が圧倒的に早かったという
農家まで飛行機持っている国は伊達じゃないわ
まずアメリカは一般人（白人）が車持ってる国だったから・・・
その点昔のHoI4は日本が余ったトラックを乗り回して
アメリカはトラックの存在を知らなかったまであるような初期状態だったな
「資本主義者の協力者たちは、資本主義者当人を吊す縄でも喜んで売るだろう」
レーニン
売って儲けてるだけ問答無用で吊るされるよりマシなんだよなぁ
ケマル・パシャがイベントでお亡くなりになる点は弱くなった？のかなぁ
覚えてないけど1.42以前はいなかった気がするし弱くなったとは思えね
ロンメルは変なもんばっか覚えてるよな
グデとか初期が5でない事以外は理想的なのに
インドファシストプレイが独立とかでめんどくなったな
ソ連「ちょっと前までは独ソ戦前に現代戦車配備完了できたのに」
イギリスプレイだと重巡は通商破壊で船団護衛ごと叩き潰せて楽だなぁ
1.5は急げば39年前半に開発完了してたけど
今でも40年中には開発できたんじゃ無かったかな
そっから量産だとどれだけ配備できるのって話はあるけど
1.5は39年1月に研究完了してフランス侵攻時には数輌配備できた
今は独ソ戦に間に合わせるのが精々なのでボーナスはsdkfz251に回してる
一応ソ連はまだ現代戦車を2年程度早めに出すことはできる
枢軸が強すぎる、史実オンでもソ連倒すし
連合が上陸しない
プレイヤーが介入しなければ連合国が勝てない現バランスでいいと思うけどな
ソ連にレンドリース積んで何とか戦線維持してる間に
太平洋方面を片付けてシチリア上陸とか熱いじゃん
ソ連がクソaiなだけだからなぁ
ルーマニア方面スカスカとか国家存亡必至だよ
このゲームは装備の世代に多少差があっても物量さえあればどうにかできるから
人が操作するならソ連はそこまで不利でもないと思うけど、なにせAIがね
人材で言えばSSR級のトゥハ君もいるし・・・弱いわけないだろ！
イギリスで中国支援すると普通に日本に勝つな
つーかAI日本って南方の石油ゲットするまで打撃部隊運用してないのかな？
AIアメリカが開戦速攻で近畿上陸決めてそのまま勝ってしまった
アメリカの鋼鉄不足はクソだが
鋼鉄不足を解消するMODを入れてもアメリカが大して強化されないのが辛いところ
アメリカは自由貿易で豊富な資源の虚空へと投げ捨ててるからなぁ
●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> 
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> 
鈴木ドイツ（５８） コイツの趣味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> 
> 
> 
> 
> 
パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
http://2chb.net/r/army/1442343972/167-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ 例えば枢軸がマラヤと東インドのゴムを抑えていたとして、連合はAIチートで航空機いくらでも作れるの？
ai チートって言っときゃ荒らせると思ってるマン参上
>>467 ただ質問しただけなんだけど…
どんだけ捻くれてるの
話の導線が分からなすぎて荒らしと思われたんでしょ
いきなり例えばとか言われても何の例なのか分からん
察するにAIチートがあるとするならその程度を知りたかったんだろうが、少し上の流れくらい読むべき
>>468 一昨日に一つのAIチートに関するレスのせいで、70レスも不毛な議論が続いたことを考慮するとしょうがないわ
しっかり検証したわけではないけど、オブザーバーモードで見ている限りはそんなAIチートがあるようには見えない
ただ、スライダーMAXにしてやれば資源不足ペナ軽減でどんどん作る
>>457 プレイヤーが英米ならそうだが、
連合側の中小国でプレイしてるときに
枢軸が勝っちゃうのはちょっと困る
普通にやって連合が負けるのはいいんだけど、資源と海軍力を全く活かせずに負ける姿を見るとちょっとね・・・
全域にわたっての制海権の確保と、通商破壊くらいは出来るだけの能力があるはずだし、連合各国に配布できる石油備蓄があるのに頑として手放さないし
ソ連に対するレンドリースもなくて、ソ連側が人的資源活かせないっていう
>>466 そこが落ちてもセイロンとブラジルと微細な収入があるから作り続ける(ブラジルＡＩは連合がゴム資源地帯を失うと自由貿易にする)
ゴム資源を文字通り完璧に失うと資源不足で無理矢理作るしかなくなって備蓄が1kくらいまで減る
生産チートは知らんが空軍壊滅手前までは持っていける
ソ連が輸送船作らないせいでレンドリース受け取れないらしいし
連合は悪くないんちゃう
>>478 それならそれで輸送船も送ってやって欲しい
史実的な展開を潰すプレイができない
HOI4はいろいろ凝ってるけど、ゲームとしての完成度はイマイチ
日本「(傀儡独立を妨げる為に)レンドリースするわ」
中華帝国j「船がないアル」
日本「どっちだよ、輸送船やるわ」
日本「(工場足りないし独立妨げる為に)軍需工場作るぞ」
中華帝国「インフラがないアル」
日本「・・・資源開発ついでにインフラ整えてやるわ」
これは盟主の鑑ですね、間違いない
そもそもレンドリースに輸送船使いすぎなんだよ
トラックや戦車はしょうがないけど、歩兵装備や支援装備は必要な輸送船の数を減らしてくれ
資源が出る広西のところくらいしかインフラ作らないわ・・・
対ソやるなら別だけど
セールで買ってたのをこれから始める
とりあえずアメリカかなって思うけどどれが初心者おすすめって国やルートある？
だいぶ前だけどHoI2やヴィクトリア、ステラリスはプレイしてたからパラドゲーはちょっとはなれているよ
HOIのレンドリースは完全無償やからなぁ…
それに比べて史実アメリカときたら…
>>485 HOI2経験者ならソ連で死んで覚えることをお勧めする
HOI2と違って宣戦覚醒が出来ないので、覚醒まで時間かかるし正直退屈
>>485 2やってたなら普通にドイツでいいと思う
ソ連へのレンドリースはバルト海を通るから枢軸海軍にそこそこ沈められるのも問題
ウラジオじゃダメなん？
>>486 終戦したからレンドリース終了ね♪
ここから先はちゃんと料金を支払ってもらいますよイギリスさん♪
何もおかしくはないな
その後植民地締め上げて独立ラッシュになったのは自業自得だし
英仏が組んでスエズ独占しようとしたら米ソが協同してエジプト側につくとか
面白すぎてゲームで再現できねえよ
>>489 アメリカでレンドしたら太平洋いかない？
バレンツ海を通る援ソ船団とそれを狙うドイツ海軍は史実通りだし
M.2にHoI4入れたらロード明らかに速くなった
ゲーム内スピードは全く変わらなかったけど
>>487 >>488 ありがとう
じゃあとりあえずドイツでやってみようかな
艦隊がボロボロになりながら
黒海とかバルト海とかの安全な港まで帰ると
我が家に帰ってきたような安心感あるよね
最近のドイツのAI不安定過ぎない？
大祖国戦争に至らないパターン多すぎなんだが
史実通りフランスの過半とポーランド取ったドイツの数倍の機甲戦力持てる程度の工業力持たれたらそれはそれ困る
と言うかドイツの工業力がおかしいんだよ。機甲戦力でフランスに負けて対ソ戦には歩兵わんさかだったのに
そんなに極端に独ソで工業力の差があったっけ？
独ソ戦が始まらないのは、寧ろソ連の戦力が多すぎて不可侵が破れないんじゃないの
枢軸軍ってどうやって常に戦闘計画ボーナス40パーとか保ってるんだ？
一体何をすれば作戦立案を4倍の速度で済ませてくるのか
やらかした地方のお役所に、霞ヶ関から大量の官僚が応援（）に…
脳の一部を切除することで眠らない兵士が作れるぞ(Xファイル感
ちょこちょこ始めているけど何をやれば良いのか、何を作れば良いのか
あとどうすれば追加で軍に編成できるのかとかわからなくて参るね
優勢火力ドクトリン1個目取ってから軌道線行こうかと思ったら出来ないし初プレイ特有の失敗もあるしポーランド戦までにもかなり時間かかりそう
試しに36年ソ連にウラル山脈辺りに軍需10ほどプレゼントしたら45年くらいまで粘りながら死んだ
連合ってなんでこんなに何もしなくなったんだろう？
昔ならローマとかに上陸してたのに
案外、大粛清のNF取ったときのペナルティを削除したら良い勝負をするかもしれない
ソ連はようやっとる
連合が西部戦線をきちんと作り上げられないのが悪い
この手のゲームのお約束でAIは海を挟んだ上陸作戦をまともにこなせないからな
それでもHoI2の頃は結構な確率でドイツを連合ソ連でサンドウィッチしていたのだが
アメリカはトーチ作戦一応してくるけど、機械化と機甲が燃料切れで何もできてないし、
整備兵入れとけば実質アメリカからのプレゼントみたいなもん
2の頃は連合上陸以前にソ連攻めきれずにボコられてた印象
hoi2だとバージョンで違いはあったけど
劣悪なインフラと冬季補正でドイツ軍は消耗しきって人的資源おばけのソ連が44年には反撃を始めるからなぁ
hoi4みたく簡単にはインフラも改善できないし
1.6.0のAI日本軍の上陸は結構強かったんだけどなあ
仮港システムとかどうだろ
常に民需必要な代わりに速攻出来上がる港みたいなの。
アメリカの民需の暴力で速攻でそれが作られるから
上陸後殲滅が著しく難しくなる、みたいなの出来ないかな
イギリスは燃料がないのとドイツ陸軍が多すぎて上陸できないか、しても殲滅される
ソ連はただでさえ工業力足りてないのにドイツ陸空軍の物量にズタボロにされて装備がなくなる
日本はお情けで南方と太平洋をガラ空きにしてもらえないと燃料切れで終わり
徴兵法のバランス調整がガバガバで何年間でも樽徴兵を維持できるせいで
45年にはドイツ単独で900個師団ためこんでたりするからな
hoi4の経済法＆貿易システムで無理やり採用した燃料システムはやっぱり失敗だったなとしか
海戦よくわからない
対艦攻撃機飛ばしてたら
ドーバー海峡渡れるようになるし…
師団編成いっつも悩むというか考えるの楽しいけど史実編成ってどんなんだったんだろう
何か良い資料ないですか
昔の徴兵法は戦争してないエルサルバドルが樽徴兵して無駄に100師団以上抱えてるとかそんなレベルだったな
戦争協力度も無かったから徴兵法を上げるのがあまりにも簡単過ぎた
しかも上げてすぐに人的資源が使えるようになるという楽チン仕様
ディシジョンで北海帝国やっと作ったのに、講和で取り上げられるとかクソすぎだろ
ドイツのアルザスは講和終わってもそのままなのに何でやねん
>>530 戦争目標の正当化→中核州の奪還
冗談はさておき、イベント以外でも正直請求権や中核州だけ返してみたいな講和会議が開きたい
あと正当化に征服しかない理由って何、そして正当化時の理由が政府転覆なのに併合してもどこも怒らないってどういうこと？
ソ連の重装甲車両は分かるけど、それが史実ではどんな編成で運用されてたのか気になる 師団直属なのか独立大隊なのか
英がつき、米がこねしイスラエル、座りしままに食うは米のユダヤ
Wikipediaでも割と編成載ってるよね
どう再現するのかわからんけど
>>514 連合軍は糞インフラのアフリカを全力で防衛してそのまま衰弱して死んでいるだけだ、サボっている訳じゃない
運良く生き延びても中国が早期降伏するせいで、インドも制圧されてアフリカに上陸してきた日本と戦って結局そのまま死ぬけど
燃料導入したら枢軸が強くなりました
これだけ書くとなかなか意味わからんな
陸路で燃料を輸入できる枢軸に比べて、海路で運ばないといけない連合が不利なのは当たり前
頭おかしくなるで
いっそ昔の日刊強襲上陸時代に戻した方がバランス良くなるかも
>>538 陸路で輸入できるのがルーマニアなら当然だけど
中東まで行けるのがホント駄目、しかもそこイギリスの利権やろがーい！
いっそイラクは枢軸入りするようにしろ
メキシコの石油は米英のものになったんだから中東の石油もイギリスのものになっていい
貿易ブロック位欲しいわ
対連合戦起こす日本がアホみたいじゃん
戦力揃ってきたしそろそろポーランド侵攻するかと宣戦布告したらイギリス、フランスがポーランドを連合に引き入れて戦争になり負けた
やることが複雑だし難しいね
明日起きたら最初からやり直して速攻で資源取れそうなポルトガルやトルコを攻めてみようかな
ちょっと質問
隣国に宣戦布告前の正当化する時って欲しい領土全部要求しなきゃダメなのかな？
正当化で要求してない地域以外って戦後取れないの？
適当な一つの地域だけ正当化しとけばOK
初心者なんだろうけど次からは質問スレ行こうな
正当化してない場所でも取れるし複数選択すると正当化に時間かかるから1つだけしか選んだことないな
というか正当化した場所にどんな効果があるのか知らない
>>548 主要国が残っていて講話が開かれないときに、戦争継続しながら臨時占領が行われるけど、その時に優先的にくれるはず
例えばドイツでユーゴ責める時に立地的にイタリアに取られがちだけど、正当化した州はユーゴ降伏後、少ししたらドイツに渡してくれる
あと講和時にその領土のポイントが安くなった気が
もう何ヶ月も前の記憶だから発言に責任は持てないけど
色々と申し訳ない
今度からは一個だけ申し込んで戦争ふっかけます
>>549 どうしても欲しいって場所があればやった方がいい感じなのかな
なんかあまり役に立たなそうだけど
結局、他の国にとられてもその国に喧嘩をふっかければいいってことに気がつくまでが初心者だな
それまでは如何に独立保証されるまでに初期拡張できるかに命かけてたわ
ソ連なんでかたくなに小銃開発しないんだろう？
さすがに45年近くまでモシンナガンとかソ連兵が哀れすぎる
>>554 ライセンス画面見りゃわかるが、開発はしてるぞ。
充足が間に合わないだけだぞ
仮想国家と1933（1934でも可）＆1945シナリオを待ち望んでたけど来なさそうね…
dhよりも早く飽きてしまった気がする
末期シナリオは需要小さいから仕方ない
33年スタートだとWW2ゲーなのに史実開戦まで7年弱もあって冗長なのでやはり需要がない
1945はさすがにドイツではもう無理だよね
日本だと本土に籠もれば良さそうだが
カイザーライヒとかグレートウォーみたいなMOD入れて遊ぶくらいかな
やってるうちに次のパッチになる
>>557 IF シナリオに躍起になってる今、その前提の二次大戦ゲーってのも怪しくなってるけどな
護衛艦めっちゃいるのに主力艦だけスナイプしてくる対艦攻撃機……
バニラだと資源<<<<工場になりがちで初期拡張する国だともやもやする、……しない？
これでも資源ペナは重くなってる
昔は資源無くても生産出来たからな
お陰で超時空要塞日本が誕生してた
無条件降伏のディシジョンも無くてある意味無敵だった
そういや昔は核爆弾なかったっけ？
あれ、記憶が曖昧
>>561 かなりする
本当に鉄が足りない
鉄の産出は全て2割増しで丁度いいくらいだと思う
初期状態はこれだしな
米「鋼材マーケットに放出しちゃってるからつれーわー」
英「米助けて」
仏「そんなことより国民つっかえ！せめて安定してくれ」
ソ「鋼材も石油も不足無し、軍も強い！無敵！」
独「(じっとカエルを見ている)」
日「鋼材ねぇ！工場ねぇ！おまけに石油は枯渇する！」
ソ連君の国土が寒く無かったらと思うとリアルでもゲームでも戦慄する
中華民国より資源に恵まれた広西軍閥
中華は全部合体すればもうちょっと粘れるだろ
立地的に一番恵まれてるもんなあの軍閥
共産党とか見てくださいよ、田舎の山賊じゃないか
チェコスロでアンシュルスより前にオーストリア食うのって無理なん？
ファシNFめんどくさすぎる
>>577 史実オフで何回もロードすればアンシュルスに間に合う世界線もあるかもよ。
ただチェコスは民主のまま初期拡張をNFでできる国だからやる価値があるかは謎
あくまでも軍事に割ける工業力が増えてるだけで国力が上がってるかは……
ノルウェーとスウェーデンどっちだったか鉄がアホほど出た気がする
戦争経済が如何に強いかってことだね
なお、戦争しないと崩壊する模様
スウェーデンですね
一時は枢軸に鉄を供給し続けてることに英国が切れて侵攻計画たててたくらい
>>569 ソ連暖かかったらもっと沢山の国に分裂してそう
というかそれ普通のユーラシア
たまにフィンランドでやると隣に一杯鉄があってたすかる
スウェーデンは土地的に平原が多くて責めてて気持ちいい
ノルウェーは少しは見習って？
>>587 北海油田がまだ見つかってないから仕方ない
史実の軍拡ってHoI的に言えば国力純増ってより戦争経済で消費財割り当て減らして
余った民需を軍需に転換してるだけに近いっすからね
国力が数年で何倍にも純増するHoI星がやばい
世界一の超大国になのに総動員にしっぱなしでも安定度&協力度MAXのHoi日本人
帝国であることの国民意識と陛下への崇拝が他国とは違うのですよ
スウェーデンは地味に人的多いし資源も立地も恵まれてる上、初期艦隊が機雷込みでアシカ出来るくらいには充実してる
同じスカンディナヴィア二国との格差がひどい。
かつて大国だったリトアニアさんはあまり強くないですね
オーストリア「ドイツです(半ギレ」
ハンガリー「おい待てや」
トルコ「ｱｰｷﾚｿ」
オーストリアはともかくその辺の国もＮＦ実装されたら面白くなりそう
>>600 だいたいポーランドの同君下位（属国）になるのを黙ってるのはアンフェアでは御座いませぬか
国家間で干渉しまくってスパゲティになりそう
最近のDLCで実装される固有NFは法律や閣僚、企業に前提NF縛り付け過ぎで好まん
鉄って米英ソが市場に大量に垂れ流してるから足りないことはなくね？
EU4になれるとhoi4は併合したら皆大人しくなることに違和感が
EU4の時代よりもナショナリズムが強くて占領統治が難しそうだが
みんな従順過ぎてな占領期のドイツや日本がイメージなのかね
二次大戦ゲーだから講話後は考えてない、とかいう糞みたいな言い訳
大嫌い
今の抵抗勢力は戦争中も併合後もかなり生ぬるい
簡単に出来そうなのは、併合した非中核州は抵抗が激しいことを理由に建築スロットを3分の1くらいにまでさらに下げれば、プレイヤーは率先して傀儡にしそうではある
ただそうなると中小国プレイが激ムズになるからなぁ
流石に自由度下がりすぎるから
そこはhoiであんまりガチガチにしてほしくないわ
併合するといっさい反乱とかないのはフレーバー的にも微妙だけど憲兵貼り付けておきたいかと言われると面倒だからいいですとなっちゃうな
地域に反乱度合いに応じて毎月小銃+αで支援装備流し込むシステムがいいと思うぞ
燃料要素が追加されただけで面倒面倒言われまくったのに
併合後の不穏度とかパルチザンとか追加されたら燃料以上に文句出そう
燃料は海軍の消費量はもうちょい減らすべきだな
アメリカが全艦隊動かすことが出来ないなんて嘘やろ
さすがにアメリカといえども戦艦とかを哨戒に使ってたらやばい
燃料が無尽蔵にあるなら打撃任務じゃなくて哨戒ok?
>>616 そんな国はない。国中に貯蔵庫建設しまくればわからんが
小国だと大した艦隊が作れないから
拡張後だとむしろ燃料余るという
>>616 アメリカで39年型資源採掘完了させておけば、よっぽどら艦隊が多くない限り、オール哨戒でも燃料減らなかったと思う
環境があるならOKだけど通商破壊の方がより積極的に動いてれていいよ
ちょっと南に石油いっぱいもってるファッショがいるでしょ
いうて打撃にしてるのに、なぜか哨戒艦隊が補足してるのに出撃しないことあるし
通商破壊で本隊が出てくるの誘うしかないのどうにかして欲しい。
そんなことより超大型って生産にまる三年かかるのかよ。
実用性が薄いってのは重々承知だが、これじゃあ出番作るのさえ無理だろ
大和だと起工が1937年11月で進水は1940年8月
装備とか調整して就役したのが1941年12月16日(真珠湾のあと)
だから3年はまあ現実的な数字
工場100個持ってても5個しか使えないのうんちすぎる
以前のように造船所を15割当可能にするMODもあるから、それ使って我慢するしか無いね
軍需工場みたいに150割り当てて、史実以上の週刊正規空母を実現するのもネタとしては面白そう
当たり前だけど週刊とか月刊って別の造船所で次々完成してるだけだぞ
別に今でも1ヶ月1隻は無理でも、3ヶ月3隻は作れるから大した問題ではないよな。
>>629 まあ実際はこれだししょうがないと思うよ
いくらゲームとはいえ、数ヶ月で出来る戦艦は見たくないし
現実以上のスピードで軍拡できる世界で海軍だけ現実的な建造速度にしたらそりゃ使いづらくなるわな
そのくせ海爆が1000機単位で飛来して機動部隊を一方的になぶり殺していく世界だからな
パラドの海軍バランスはガバガバ
工廠も前の1.5倍はないとちょっとね
そんな立地がある国とか限られてるし
対艦攻撃機も早く弱体化して欲しいわ
実際今の半分くらいでいい
陸軍と海軍を同じゲーム内でバランスとるの難しいよな
このゲームをやって第二次世界大戦関係に興味が出てきたので教えてください。
飛行機はジェット機以外で6種類出てきますが種類による航行距離はともかく、任務はゲーム同様はっきり区別されていたものなのでしょうか。
例えば近接航空支援機で海爆は装備が全く違ってできないものですか？
現代だと多目的戦闘機で全てをまかなえるけど
当時だと急降下爆撃機に爆弾を乗せるか攻撃機に魚雷を乗せるか戦闘機で敵に備えるかを区別していたのだぞ
爆撃機は大抵の主力艦は水平装甲に問題があるから真上からの爆撃が有効だし
攻撃機は船の水平方向から突入する
ただ攻撃機は対空機関銃などの発達っで棺桶に近くなったけど
>>640 まあ話が少しスレチだから、長くなりそうな歴史題材の質問(or雑談)その専門のスレとかで…
戦時の要求に答えるためにマルチロールをこなした機体は一杯あった
残念ながらHoi4の戦闘機は制空迎撃任務しかできんがね
魚雷の高価さは日本は当然としてアメリカすら苦しめたとか再現されたら怖いな
F8Fを引き合いに出してトンチンカンな事を言ってた奴居たなぁ
>>616 難易度下げたりして無限扱いならそれでいい
艦載急降下爆撃機の目標は小型艦や空母。主力艦の装甲には250キロ爆弾程度では有効なダメージを与えられない。
水平爆撃機の800キロや1トン爆弾なら戦艦にも効果があるが、そもそも水平爆撃の命中精度では当てることが出来ない。それで主力艦を仕留めるためには主として攻撃機の航空魚雷による雷撃に頼ることになる。
そもそも海軍って何を何隻作るかあらかじめ計画して数年計画で数揃えるもんだし造船所割り当て数減っても大して問題ないだろ
空母や戦艦を連続建造数∞にして放置とかが普通だった今までがおかしかった
まぁ昔から海軍(てか海)関係の変な仕様はなんとかして欲しい所
輸送船の保護そっちのけで海戦したり、制海権取れてない海に向かって陸軍海上輸送させたり、空母のヒコーキカラになってもなんの警告もなかったり(戦艦の耐久は警告あるんだからあってもよくね？)
hoi2は戦闘機で爆撃できたんだよなぁ
フォッケ…
イギリスの初期艦隊はある程度整理された状態で始まるからいいけど、アメリカの酷くない？
片付けるの下手くそな子供みたい
日本の戦艦nf以外だと超大型はなかなお目にかかれないような
4の戦闘機は制空権で敵にペナルティかかるからそれが爆撃や機銃掃射って補間して
燃料あるしいいやと思ってソ連海軍放流してたらイタリア海軍相手に壊滅してた
hoiの種類分けはゲームバランスのためだな
極論というか結果論を言えば艦載機はF6F、陸上はサンボルと戦略爆撃機だけ作ってればおｋになる
そういったマルチロールに辿り着くまでに色々作って実戦の教訓から進化したわけだが
水上機も割と面白いと思うけどね
瑞雲か晴嵐があれば日本が西海岸を(ハワイを確保しなくても)潜水艦から戦略爆撃できるようになるじゃろ
まぁ戦略爆撃って言っても嫌がらせレベルだが
アメリカは戦略爆撃で戦争協力度かなり下がるようにしたら面白そう
バルチック艦隊だって地球を半周したんだからソ連もアジア海軍を欧州に持ってきたいわ
●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
>
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
>
鈴木ドイツ（５８） コイツの趣味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
>
>
>
>
>
パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
http://2chb.net/r/army/1442343972/167-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ 輸送船の対空値どうにかしてほしいわ、輸送船30隻沈めるに1200機以上撃墜されたとか意味がわからない
ウラジオストクの艦隊は持ってけるぞ
無理なのは黒海艦隊だけだな。アレはトルコ潰さない限り外に出られない
あーそっか1.7でアメリカが政治おかしくなるのなおってちゃんと連合入りするからアラスカ経由で行けるのか
感覚が1.6で止まってたわ
作戦には航続距離の問題あるけど、港へ移動する分には航続距離関係ないんだよね
ちゃんと艦隊を選択してないと出来ないから、カシュカシュ鳴って諦めちゃうけど
事前情報と敵情偵察で敵は同数程度やし大丈夫やろ！
→小銃のみ支援火力無しで5倍の戦力の機関銃陣地相手に突撃
過小評価しがちだがプロヴィンスって結構広いし
隣のプロヴィンスだからといって目視でそこにいる全軍把握は難しいんじゃなかろか
ステートと分離してかなり細かくなった今作のプロビでも幅数十キロの戦略地域だからね
アメリカ戦時に中南米に喧嘩売りまくったんだけど、ペルーみたいな微妙なところが主要国入りして詰む
アルゼンチンとブラジルが主要国入りしてないのに謎、宣戦するとそっちも入っちゃうけど
>>658 パナマ運河爆撃は準備にNF 実行にディシジョンってしてパナマ運河破壊できそう
低インフラの地域で戦うのがメインだと、どのドクトリンが一番良い？
ドクトリン自体必須なものではないってのが真実
それよりよっぽど自走対空砲とかcas研究の方が役に立つ
強いて言うなら優勢火力 (対人が強い) 真面目なプレイヤーなら大規模 (停滞したらちゃんと前線引き直してボーナスたまるのを待てるなら)
>>674 状況によるからなんとも
戦闘画面のステで負けてる状態でもゴリ押ししたいって意味なら大量突撃が一番いい成績だしてたけど、平時がかなり微妙
ステ上げた歩兵で攻勢かけたいなら、砲兵の数次第で優勢火力が進撃速度高かった
大規模は突破値で相手を圧倒できるなら圧倒的に強かったけど、ちょっとでも下回ると一番微妙だった
まぁ変なとこで戦わずに、強襲上陸なりして相手を混乱させた方が効率いいね
独ソや対米みたいな大規模な戦場だと、常に補給切れするのどうにかならんか
電撃戦ドクは戦車と機械化の物資消費量減が付いても良いんじゃないか
分断されてるわけでも無いのに、常時物資投下やってるけどこれが普通なのか？
インフラ上げてどうぞ
いや実際のところ補給が細いってより生産力過剰戦力過剰なのがHoI星なんだけどね
いまさらヴォイテク実績クリアした
やっぱり独ソに挟まれてるクソ立地はきついよ
ダンツィヒ上げればそこまで苦労しなかった覚えもあるが…
ただ昔は要塞立てても馬鹿みたいに突撃してくれたから今だとどうか分からんね
レーダー付き潜水艦と水上機母艦と化した軽巡に哨戒任務させて、海域の哨戒効率100%なのに打撃部隊が何もしないのどうしたらいいの
そもそも海域に敵艦隊がいないか打撃部隊の根拠地が遠すぎて補足出来ないのかどっちだ
前者なら通商破壊と船団護衛をやってればいいし後者ならもっと手近なところに艦隊を置く
打撃艦隊の足が遅すぎるとか、哨戒艦隊の持続力が無さすぎるとか
もうさ、面倒だから戦術爆撃機飛ばして哨戒で良くない？
●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
>
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
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鈴木ドイツ（５８） コイツの趣味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
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パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
http://2chb.net/r/army/1442343972/167-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ >>684 シチリアからアドリア海って遠いうちに入る？
哨戒で発見したマーク出てるし、機雷敷設してる艦隊が攻撃受けてるのに何もしないポンコツどもね…
一応スピードも最も遅いが30で、最短航続が2500で、当たり前だが何もしてないので機関が壊れてる艦もないから稼働するはずなんだが…
海戦周りが相変わらずクソすぎて、色々考えて艦隊編成するより、結局航空機で良いになるのが終わってるわ。
艦隊への命令前のままで良かっただろこれ。
こういうのって大体なんか抜けてるんだろうけど
本人が失念してることを言ってくれるはずも無いから要エスパーになっちゃうよね
>>692 動いて間に合わないならまだわかるんだが、港から動いてない。
間に合わない場合は元々動かないとかあるの？
>>693 そもそも動いてないか
当たり前の事聞くけど哨戒部隊と同じ艦隊だよね？
他に不具合以外で可能性あるとしたら交戦優先度？みたいなやつ
1. 哨戒と打撃を別の提督に率いさせている
2. 敵が撤退判断ボーナスをつけまくってて逃げ足がめっちゃ速い
3. 石油がない
4. 交戦規定がおかしい
……うーん何かあるかな
>>696 A「なんかいるべ」
B「味方だべ」
A 「撃ってきたべ」
B「味方だべ、知らせるべ」
A 「撃ってきてｱｷﾞｬ」
B 「敵かも、撃ち返すべ」
A「(返答なし)」
政府（プレイヤー）に入ってくる情報が
行動可能な戦力
接敵した敵編成
戦果
すべて間違った情報だと発狂するだろうな
SSの１枚でも出してくれればのになぜ毎回アキネイターをしないといけないのか？
F12押すと死ぬんか？
>>701 日本プレイ時にアメリカの情報見たら保有艦ゼロになってるのに制海権取れずに上陸部隊が全滅したりしそう
トラック、硫黄島、東京、三沢で航空哨戒線を引くの好き
零式対艦ロケットも空母に搭載せずとも割と有効だし
時々ソ連が超徹底抗戦するときあるけどなんでだろ？
モスクワ→ゴーリキー→カザン→ウファ
ってもう勝ち目ないのに時間ばかりかかる
インフラ高い地域は建設も早くなるんか
NFで100%になるところとかは優先的に製油所立てるべきだな
初心者が最新verでやるの辞めたほうがいい？
1.5辺りが動画情報多くて良いなーと思ってる
ウファまで来たならウラル山脈超えた先にある長ったらしい名前の都市2つ（合計VP10）に師団走らせりゃ終わるでしょ
ちゃんと北はムルマンスクやアルハンゲリスク、南はバクーやエレヴァンまで落とすんだぞ
>>711 燃料すぐ切れるし海軍本当に理解できない
良い解説動画も無さげだし日本初プレイ詰んでます
初プレイだと日本はやることが多いからオススメしないぞ
史実プレイでもプレチ速攻でも
初心者にオススメはガバプレイでも無双できるアメリカかファシで比較的自由度（侵略先的な意味で）が高いイタリア
>>713 今の日本は中級者向けかな
初心者はイタリアかドイツ、あるいはアメリカが良いと思う
難易度を下げると燃料消費が下がるので、慣れるまでは最低難易度をオススメする
>>713 燃料切れるってことは中国は倒してるんだろ？
そうでなかったら海軍を無駄に使いすぎだね
>>712 シベリアマラソン大会したわ
結果北欧~東欧~クリミア~コーカサス~カザフ~極東戦線がつながってようやく降伏
それでもタンヌなんとかは講和会議来なかったわ
>>715 とりあえず日本は諦めるかな
>>716 長崎に集合させるだけでガンガン減るからビビった
下手に動かせないから海軍理解できない
Twitterでは燃料システム検索すると凄い叩かれてるからver下げたくなっただけです
>>718 全艦隊を集合させたら減るわな
海軍は燃料の有り余ってるアメリカとかで練習すればいい
>>717 普通にプレイする分には北から南までしっかり抑えたらシベリアまで行く必要ないんだがな
でもシベリアまで行ったなら、タンヌなんとかにもとりあえず1プロビ攻めといて確実に来るようにすれば良かったね
遠征軍バグと軍事通行権バグはやりすぎだけどやらなくてもなんとかなる
アメリカプレイはアメリカ自体は安全なんだがソ連と中国インドがあっさり逝くから
あんまりゆっくりもしてられないんだよな、効率プレイしないと出遅れる
>>718 燃料システムを叩いてるのはライト層で、むしろこれで本来のhoiシリーズに戻った
ただ海軍は実際複雑化してるから、ガチ初心者ならば1.5でドイツかイタリアをやることを進める
日本やっぱり主要国の中ではかなり難易度高いよ
正直対潜艦隊作って日本近郊哨戒させとけば十分だから
海軍はいざ攻めるって時くらいしか動かさなくていいよ
戦艦とかは打撃任務にしないと燃料いくつあっても足りん
>>708 単純に戦争協力度高いんじゃね
相当数のVP抑える必要ある
降伏限界は今のバージョンだと国民精神補正と戦争協力度５０以下で下がる以外に変わることはない
基本的に南北しっかり塗り絵すればウラル前後で降伏する
日本等がウラジオ落としてると早くなる
>>722 試してみたけどこんなにうまくいかない
フランス軍普通に固いわ
>>725 燃料システムが実装されたことで前々から言われていた海軍と空軍の訓練がようやく実装されたしな
とはいえ、今の燃料システムは少々バランス悪いから、叩かれてもしょうがない部分もある
機甲師団も燃料バカ食い過ぎて補給中隊を付ける前提のバランスだし
>>731 一つの港に一点突破してるんじゃない？
あとは上陸時に艦砲射撃や強攻やってないとか、港のある場所にしか上陸してないとか
まぁ初手フランスはいかに自動車で駆け回るかっていうシビアなところもあるか
独ソ戦なうですが燃料キツイ
25個くらい製油所立ててボーナス込みで3.4k、(陸続き)輸入84+採掘20で7.9k
機甲師団十数個と歩兵少しで7k、航空機2400機で3.8kとかで全体攻勢なんて到底掛けられない
機甲師団減らして動ける航空機増やしたほうが良かったね
>>732 機甲師団は確かに燃料食いすぎ感はあるね
ちょっと史実調べて見た感じ、IV号戦車はリッター400mくらい、M4シャーマンだとリッター260mほどだったらしい
Hoi4内の戦車の燃料計算はどうなってんだろ
ドイツの燃料は、大体トルコからイラン、バクー狙えばどうにかなる印象がある
イランから北上すればソ連領に簡単に浸透できるし
>>735 ドイツかな？
ならやってると思うけどルーマニアの傀儡NFを使えば、輸入の消費財を一気に減らせる
あとは史実ではないけれど、トルコnfとって軍事通行許可貰えれば、イランイラクから陸路で輸入できて良いし、バクーまでも陸路で補給貰えるから、上陸して石油だけ取りに行くのもあり
いつもドイツ本体の強化ルートにしちゃうんだけど
史実的にはハンガリーとルーマニアって
ドイツの傀儡みたいなもんなの？
傀儡ならルーマニアはユダヤ相手にあんなヒャッハーしてないと思う
>>740 パンツァーファウスト作戦でホルティが失脚するまではハンガリーはそうでもない
ルーマニアはまあ傀儡とまではいかないけどうーん
流石に機甲師団で7kは嘘でした。あちらこちらで敵攻勢を防衛するのに陸軍が消費してました。
バクー上陸は...史実で失敗してるから敢えて縛ってたけどせざるを得ない
ドイツ久しぶりで鉄衛団忘れてた
海軍は最新型を無理に生産するよりも、史実同様既存の設計を更新していく方が色々とまあ現実的だな
造船所量産する前に気付くべきだったか
>>226 これ真似してみようとMODいじってるけど歩兵・自動車化・機械化・機甲は速くなるけど砲兵が全くできん
どんなtagしてんだ
>>743 トラック使う支援中隊の多用は気をつけろ
>>733 港2箇所奪ってそれぞれちょっとだけ広げたんだけどなあ
40師団しか送らなかったせいでもあるかも
>>745 砲兵関連はこんな感じでテキストに速度の項目追加してあげれば反映されるよ
軽く調べてもどこで砲兵の速度定義してるのかわからなったから苦肉の策だけど…
>>747 騎兵をうまく使うといいと思う
特に蒙満のやつは、強攻ですり減ろうと最悪包囲されてもどうてもいいし
あとトラックは港の隣に上陸してパリやVP目指しで爆走
騎兵いいよね…
塗り絵にもいいしトラックと違って装備の充足に速度が影響されないのも○
序盤や中小国の強い見方
序盤は戦車やトラックの数なんて準備できないからな
どこからでも生えてくる馬が最高よ
日本の騎兵持ちのヒゲの人はめちゃくちゃお世話になるな
お馬さんは補給が爆発するのが難点、重自走対空砲と自動車砲兵そして補給兵つけると無双できる
対レジスタンス騎兵は4幅とか8幅の人も多いだろうけど
10幅にしておくと沿岸防衛も最低限できたりするぞ！
戦車、機ドクと最高司令官と偵察兵で速度1.4641倍(=1.1^4)という認識であってる?
沿岸防衛なら普通に事前準備で歩兵と装甲ボーナスが良いのでは
精神的優位なんだよなあ
君はHoI4にいないんだから座ってなさい
何？Modで入る？知らんな(無慈悲
HoI星なら名将と語り継がれる洗練されたドクトリン
連合国最優秀司令官との誉れ高い閣下への侮辱はやめて差し上げろ
一応史実AIオンで自分は観戦してただけの場合は傀儡NFは取らなかった
マジャパヒトの人的資源すごいな見直したわマラヤ
ファシ化して枢軸入りからのオランダ攻めあるなこれ
史実AIオフで民主日本やってるんだけど、アメリカがファシ化して枢軸入り、フランスが赤化してコミンテルン入りしたんだけど詰みかな？
独ソ戦は始まらないし、ソ連は中等攻めだすし
イギリスが民主ならアメリカはカナダからワンパン出来る
ドイツは拡張してればフランスと戦わないことはまずないから独ソ戦は始まる
コミンテルンはドイツに倒される
>>767 希望持つわ、フランスと交戦とソ連と交戦とってしばらくしても攻めないから困ってた
インドは反乱起こすし、国共内戦は復活するし、メキシコは中南米しばき倒すし…
よく見たらまだアメリカ枢軸入りしてなかったわ
それ以上にソ連さんがイギリスとの交戦NF取り出したんだけど…
ずっと傍観してない限り、日本一国でも大体なんとかなるんじゃないかな
時間はかかるかもしれないけど
史実オフはメキシコが狂犬すぎる
民主主義の癖に中南米諸国に片っ端から宣戦布告、場合によっては米帝にまで喧嘩ふっかける
民主主義で行くのかなと思ったらファシ化、ファシ化すると思ったら共産、NFのせいでころころイデオロギーが変わる
おまけに内戦も起こるし、その内戦で勝ったイデオロギーがまたNFで変化
メキシコと中東は史実オフにするとすぐ戦争を始めるから困る
>>755 進軍速度系のあらゆる補正は全部単純な加算だった記憶
+10%のボーナスが4つあって-50%の泥濘を進軍しようとすると師団速度は-10％
史実オフでポーランドが半分ドイツに取られた上にファシ傀儡、コミ傀儡、コミウクライナ系独立で三分割されたのは笑った
>>775 偵察って速度アップだっけ？
移動補正改善だから、速度減少が抑制されるだけじゃないの
そもそも民主主義と共産主義とファシズムの3つに分割されてんのが無理あるよな
KRの父権専制主義、社会保守主義、権威的民主主義、社会自由主義、社会民主主義、国家大衆主義、市場自由主義、全体主義、サンディカリズムの8つに分類されててるのは感動した
忘れ去られた中道カワイソス
一応、汎用NFであればファッショ化しやすい有能の模様
ヨーロッパユニバーサリスの宗教システムみたいにイデオロギーに対して明確なメリットは欲しいとは思う。例えば民主主義なら戦争協力度によるプラスマイナス補正が二倍になるとか共産主義だと民需工場の要求値が下がり生産効率が上がるとか
>>780 この惑星ではイギリスと愉快な仲間たち、ドイツと愉快な仲間たち、ソ連と愉快な仲間たちのことを
連合、枢軸、共産って言ってるだけなんで、主義主張とは何も関係ないぞ
オランダとチェコのファシ化がめんどすぎる。
国粋主義者雇うのに70日とかやめてくれよ
オランダには優秀なヴィルヘルミナ女王ちゃんがいるだろ
ヴィリーを率いてドイツ解放戦争するんだ
最近始めて中国共産党でやってるんですけどディシジョンの政治的支持点って何ですか？nfとかにもあるんですが、どうやったら手に入れることができるんですか？一応質問スレにも書いたんですが、返事がなかなか来ないのでこっちに書きました。
>>781 「中道」が大雑把過ぎる
以前で言うところの急進的左翼から右翼独裁まで
>>789 権力闘争用のスコア
手に入れるにはまずNFで民国政府に参加して、権力闘争を始める必要がある
中共なら社会民主主義の先の連立政権NFをとると民国との主導権争いが始まる
すると政治的支持を確保するためのディシジョンが発動可能になる
ここで充分な政治的支持を得れば、ディシジョンで政権を奪取できる
武器奪取ディシジョンを最後まで進めておいて、手に入る武器を当てにして師団編成を強化しておけば比較的楽だと思う。自分は砲兵大隊一個入りの27幅師団を20ほど用意できた。
カミカゼ空母って前衛艦とか主力艦関係なく突っ込む？
1海戦でわけわからん量の主力艦沈めまくるんだけど…
逆にいうと輸送船いっぱいいるとそっちに突っ込みまくって困るけど
打撃艦隊にしておくと哨戒部隊が戦闘したときに参加するようになる
カミカゼ艦隊を哨戒に使うとコスパが悪い
ん？
カミカゼ空母って打撃任務でも出来たか？
哨戒中じゃないと出来ないんじゃなかったか。
それとも俺の知らない方法があるのか？
洋上に出てないと艦載機に命令出せなくない？
仕様変わった？
>>798 通商破壊と護衛任務、訓練でもできたはず
港にさえ居なければ行けるから移動と同時に一時停止して切り替えれば…
もしかして出港したら前の任務に戻ったりするのかな？
空母の艦載機って艦隊を打撃とか哨戒の任務にしてても艦載機に制空等の任務を指定しないと勝手に飛んでくれないのかな？
空母に乗せたままな、海戦時に飛ぶだけで、制空権の奪取はしてくれない
カリフォルニアルートで揚陸した時に、洋上に停泊して航空支援したけど、そうゆう使い方を想定してるんじゃないかな。
艦爆の数少ない見せ場(￣□￣;)!!
>>772 漫画はアルキメデスの大戦
人物は日本人は草食の人
中共やったことないんだけど、国共紛争で政治点なんか要るの？
政権奪取(物理)がデフォだと思ってた
>>807 左端にある共産党の主流派を決めるNFで社会民主主義を主流派にして中華民国と同盟すると軍閥と一緒に覇権を争えるはず
ソ連久しぶりにやったけどつまらないな
スペイン内戦と日中戦争に義勇兵送るのが一番面白かったわ
日中戦争負けたのに北朝鮮のロシア国境に居座って挑発してくる日本・・・
ソ連は間違ったソ連観の歩兵大隊縛りが一番楽しい
それに飽きたら歩兵と機械化歩兵、現代戦車縛りが楽しい
歩兵大隊のみで耐え抜いた後に現代機械化師団で蹂躙するのだ
日中戦争敗北して大陸から追い出されたのにノモンハン起きるのは謎
樺太でやってんのか？
>>810 初手ベルギーから欧州で暴れまわるのじゃ
今のソ連は初手トルコルーマニアしてから日中戦争参戦が好き
初手トルコルーマニアの最大の利点は近場に傀儡国家作って内戦どんとこいできる事だと思う
初手ベルギーからのブリテン島空挺楽しい、資本主義者どもに鉄槌を下す
ソ連でやるときはだいたい初手でトルコルーマニアブルガリア侵攻するなあ
MR協定のリトアニア込みで傀儡の壁作るとドイツ相手に受け止めるとき空軍飛ばすのがポーランド東部だけで済むから楽でいい
ヒトラーへの反抗ルートでドイツ内戦勝利後、ファシスト側についた将軍たちは戻って来ません
アドバイスにそって樽&絶望的な防衛とってみたんですがやはり復帰しませんね
これ以外に情報お持ちの方いますか。教えてください
イタリア海軍プレイで大和作って遊ぼうとしたら燃料がなくなり無事死亡した
戦略とか戦術考えてると最終的に史実と同じ事し始めるの笑える
youtubeで動画とか見てたけど最近はWikipediaで戦史呼んでる時間のほうが長い
しかもおもしろいし
樽ってなんなん？
意味はなんとなくわかるがなぜ樽？
>>823 攻撃7で他微妙、とかな超突撃型のモブが育ったときは少し感動した
将軍の新規雇用は、中小国ならモブでいいけど、大国ならある程度史実に基づいて用意して欲しいんだがなぁ
イタリアの5人とか流石に少なすぎやろ
>>828 兵士が樽に入っとるだろ？
ほら、そういうことだ
ソ連でスペイン内戦に参加するとレベル1将軍がレベル5まで育つから好き
>>830 Lv1とか2でデバフ効果ばかりの将軍が並んでても困るから・・・
この世界は鍛えれば誰でも名将になれるから頑張れ
モブ将軍はランダムイベントで薬中に目覚めたりしたらいいのに
負傷が増えるとどんどん薬中になりやすくなるとか
>>835 今でさえ将軍ガチャで守旧でるんだから変わらんやろ
メッセとバルボ使い倒すの飽きたぞ
>>835 hoi2AARで牟田口縛りとかガムラン縛りみたいなネタあったし
そういうのも案外面白い
>>833 赤軍英雄ヴォロシーロフがいるだろ、いい加減にしろ
とりあえずジューコフやコーネフを昇進させてるけど機甲士官に歩兵軍を率いさせるのが心苦しい
ソ連の将軍数ぐらいどこの国もあってほしい
モブ将軍は大国ではできるだけ見たくないとは思う
>>841 ロコソフスキーを切ってトゥハチェフスキー使うとか。
まぁスペイン内戦で、名前忘れたけど歩兵持ちの政治将校のデブが一線級になるからそれでなんとかなるけどね。
トゥハ残してロコソフスキー切ったほうがいいよね今の環境だと
ヴォロシーロフやチモシェンコも切られるけど使わんし
海軍長官だけはちょっと惜しいが
陸軍長官がクソになるけど史実ルート行くわ、ただしフルシチョフは許さん（未来予知）
フルシチョフは使い道が無さすぎるからな
ガッチガチに史実を辿るプレイでもしない限り他を選ぶ必要性が微塵も感じられない
カリーニン雇わないと戦争中の安定度がキツくてかなわん
aiがカリーニン雇ってると殺意が沸くけどね…
普通首都占領されたら戦争継続できる国なんてねぇよ
ソ連の拡張dlcは大粛正イベントを盛大にやってほしい
>>851 中国は米英の支援を受けながら戦ってたし、ソ連もいけるんじゃないかな。
ソ連NFが改良されたら
相対的に今のドイツ大暴れもどうにかなるといいな
>>851 アレクサンドル「フランス軍にモスクワを明け渡すついでに火をつけて燃やしたぞ」
モスクワの重要度がそのころと段違いだから……
ロシアの大地なんて道路事情が最悪で鉄道による輸送がメインだから
ソ連にある全ての鉄道の終点があるモスクワは取られたらソ連でもきつい
ほぼ全ての輸送経路が切られることになるから工場があっても資源が届かないとか起こるだろうし米英がソ連の継戦能力に疑いを持ちかねない
まあモスクワを落とされても輸送がうまくできれば一年後には兵数が逆転するんだろうけど
>>857 全ての道はモスクワへ通ず…
>>858 クリスマスまでには・・・無理だろうな
多分来年の2月か3月くらい？
元帥の組織者の項目、軍集団で委任すと経験値発生しないのはバグか仕様か…
>>860 これを見ると、モスクワはもちろん重要だけどバイパス路も多いから大打撃にはなるけど致命的ではなさそう
ダイヤ調整はジゴクだろうけど
タダでさえ開発遅いのに開発日記すら再開してないことから察するに今年中はまず不可能だろうな
ソ連はレニグラ、モスクワ、スタグラの死守ミッション（ディシジョン）完了すれば安定度と協力度がそれぞれ15%ずつアップするから…
よく使われるドニエプル川を越えて史実通りのラインまで下がる人っているのかな？
この前プレイした独ソ戦はポーランド内に築いた要塞線で決着がついちゃったよ
スターリンおじさんみたくヒトラー君をもっと信用して！
すごい今さらだけど輸送船団ってアイコンないのね...一時期全く生産できなくてすごい困った...
久々に中共やったら、100個師団も作ってないのに人的で困った
中国で人的困るようなことあったっけと首かしげてよく見てみると、徴兵制度あげても自然増加分しか増えない状態だったっていう
こんなバグ初めて見たなぁ
輸送船の生産レーンをもうひとつ増やそうとした時に、生産する艦隊の選択画面でひとつでもフィルターかけてると、輸送船団が表示されないことかな
一方的に戦争ふっかけられた自衛戦争でも勝ったら緊張度上げたとかいって世界中から批難される理不尽
領土は一切取らずに全部傀儡化すれば緊張度の上げ幅は抑えられるはず
抑えた上でやっぱり非難されるかもしれんけど
ソ連とかいう宣戦布告されたので返り討ちにして手下いっぱい作ったら緊張度上がりまくって冷戦になった国がある
トリアノン条約を破棄してオーストリアやトランシルヴァニア、ボヘミアを併合しても大して緊張度を上げないハプスブルクの末裔
総動員のための初手ポーランド戦で
なんか下がりすぎたらたまに勝手に出てくるやつ
ソ連でデンマーク踏んでからイギリス本土上陸するつもりだったが、
制圧したデンマークのベルト海峡通れないぞ、なんでや
>>887 通行許可に関するツールチップにはなんて書いてある？
あと、海峡のマークにポインタを合わせてる時に光ってるプロビが全部自分の支配下にあるかを確認してね
政体変えると内戦になるの何も面白くないからやめて欲しい
AIをカスタムでファシストにして遊ぼうとしても終わらない内戦始めてゲームからいなくなるだけだし
あとAIポーランドをファシスト化選んでもドイツとの同盟が
間に合わないで宣戦布告されるのは設定ミスではないだろうか
でも政体変更なんて大抵は内戦が起こるもんだからな
イギリスや日本が国民投票で赤化なんて絶対にありえないだろ？ソ連が投票でファシスト化できるのもどうかと思うが
共産イギリスのディシジョンポチポチはひたすら面倒だったな
内戦システムはまだ許せるとしても戦勝後に敗北側の師団人的、兵装、艦船が再統合されるイベント実装しろよなぁ？
起こすだけで戦力半減確定とかクソゲー過ぎる
>>888 友好 になってるから通れるはずなんだがなぁ
一応手動だと通れるけど、コペンハーゲンに居る艦隊に北海の上陸支援させても動かない(デンマーク西岸に港作ったらいける)
海峡挟んだら任務出せないとかそんな仕様あったっけ？
内戦終わったら装備とかはある程度帰ってくるでしょ
空軍海軍は消えるけど・・・
昨日進水したイージス艦、名前がはぐろだったな
現代日本の命名基準的に考えて、イージス艦は重巡の名前を後継してるんだのかな
なお惑星hoiでは軽巡がイージス艦をも越える超兵器と化してる模様
何が最強でもいいよどうせまともに海戦なんかしないし
ストライキの発生条件ってなに？
中華民国プレイしてたら43年までに2回くらいストライキ起こった
安定度は出来るだけ50%以上を保ちたいね
大国はフランス以外だとあまり気にしないけど
基本列強は高いもんな
存在してるだけでストライキを押さえ込む超人だったり
ソ連はカリーニンおじちゃんいるし
戦争協力度はプロバカンダで上がるけど
安定度は放置してると基本的に下がる一方だから大変よね
チトーはまじやばい
hirohito並のリアルチート
国家がまともに経済活動できる動員限界が人口の10%程度って言われてるのに
平然と樽徴兵とかやってのけるhoi星ってなんなの
人口の四分の一いなくなったら工業生産どころか食糧生産すら覚束なくなって翌年には飢饉だぞ
人口の30%ぐらい行けちゃうのがsol3
>>912 消費財担当の民需工場は無人でも稼働するんだ
アメリカを環礁だけの傀儡にすると民間人より閣僚の方が多い国が誕生する
オランダでインドネシア人本国に呼び過ぎて反乱起こされたら死にそう
樽徴兵して目一杯人的徴兵キューに突っ込んで
総動員＋大規模徴兵まで戻すとか小国で良くやるけど強い
実質ノーペナ
>>919 充足が死ぬべ
空海軍は小国だからいいか
ドイツで初手蘭印やったら、本国落としても蘭印戦争継続で沼ったんだが、何かその辺変わった？
フルダイブ型FPSが出たら現実の広大な戦場で遊んでみたいな
リアル時間で経過するD-DAYとかやりたい
>>922 今日やったけどそんなことなかったよ
講和会議までは若干時間かかるけど
本国と蘭印に同時に宣戦布告したか？
本国に宣戦布告→後日蘭印が戦争に加わるという流れで、かつ決着が早過ぎると講和会議を経ても継続してしまう場合があるぞ
蘭印から歩兵が来てないと講和会議に呼ばれなかったりするのかな？
そもそも蘭印はわざわざ講和会議に呼ばないでしょ…
講和会議でオランダから傀儡化しないと戦争継続しちゃうのは当然、もちろんこれを利用したプレチもあるけど
もしかしてあれじゃね
東インドに正当化せずにオランダに正当化したんじゃ
それでも問題ないような…
講和会議が発生しているのか否か、講和会議で蘭印を傀儡にしているのか否かが知りたい
無いと思うけどドイツ内戦が絡んでるなら複雑だけど
>>924 でもリアルにすると戦車操作するキャラでプレイすると、海中に沈むだけでイベント終わっちゃう
ランダムで回避不能の即死攻撃連打してくるし、ホンマ現実の戦争はクソゲー
>>913 メキシコのファシ国家ネームってカトリックメキシコじゃなかったけ？
軍政メキシコって反乱してるのたまに見る気がする
NFでの行き先多すぎてメキシコは何がなんだかよくわかってないや
メキシコはアカくなって教会を弾圧すると教会がキレて内戦を起こす
ファシや民主に進むとアカが内戦を起こす
あとセディージョ将軍と仲良くなるか殺さないと内戦が起きる
つまり大抵内戦1回は起きる
やり直したらちゃんと講和会議発生した。
なんだったんだあれは。
蘭印が主要国扱いになってたのよ。
>>935 質問スレでも出てたし
自分も経験あるよ
あ、ちなみに正当化蘭印。宣戦布告蘭印です。ファシルート。
徴兵忌避イベントが連続して発生するんだけどこれってバグ？
兵役就きたくないでござる！絶対に兵役就きたくないでござる！
20%で連続発生じゃなかったかな
何回も連続発生すると政治力がマイナス400とかになって何もできなくなる
やったー
初めてソ連で独ソ戦に勝利したぜ
1946年までもつれ込む泥沼の戦いのうえ
ドイツ主力軍と死闘を演じた我がソ連ではなく後ろから刺しただけのアメリカが戦勝点1位だったとか色々悲しいことはあったけどな！
犠牲で戦勝点稼ぐシステムおかしいやろ
撃破した数にしてクレメンス
絶対有り得ない事だけどhoiのイラスト差し替えDLCとかでたら面白そう
>>945 こういう女体化ってどうやって元ネタの雰囲気再現しようとしてんだろ
ヒトラーがツインテールとか意味わかんねえじゃん
>>949 ドイツ内戦後の「奴らを吊るせ」が違う意味に聞こえる
もう萌え改変ＭＯＤは山ほどあるからたぶんこれもすぐにできるぞ
いつもスルーしてたけどエドワード8世とんでもねえ爆弾だな
大粛清なんか比にならん大混乱で草だわ
まさかmod無しで0.5%の世界線に行くとは…
エドワード8世はイベント完了したらまともになるから・・・
なんか規制くらって書き込めなかった上にスレタイ間違えたけど許して…許して…
http://2chb.net/r/game/1563535240/ >>969 何をどう間違えたのか理解できるのが悲しい
ドイツで上陸支援任務使うと初手フランスでも制海権握れる理由って何だ？
燃料実装されてからAI海軍が更にニートと化したから
アシカも糞楽になった
ExAIのバグかもわからんけどAIイギリスが本土周辺通行禁止にして貿易も補給も全ストップしてるの見たことあるぞ
現代戦modはプレチし放題だから、真剣にやると無双しすぎでつまらんかもな
ミサイル巡洋艦がありえん強い
Stellarisが銀河5Xゲームになってたのと同じタイプの不具合か
敵国の陸軍部隊に将軍が割り当てられてないのは、ExpartAI4.0のせい？
ふぁっきんバニラAIのお陰だぞ
AI様は四六時中部隊を分割統合をして各戦線を反復横跳びさせ
将軍は各部隊を盥回しにして常に再任中にするのが主な仕事だ
hoi5なんですがトゥハチェフスキープレイで大粛清から逃れられません何とかなりませんか？
トゥハが粛清されずに生き残ってたら冬戦争の時点で縦深攻撃が完成されてフィンランドが数週間で消えそう
それを見ていた伍長はバルバロッサ作戦を命令できただろうか…
まあトゥハが生き残るくらい大粛清が甘かったらその前にソ連が瓦解してるかもしれんし……
傀儡国がもってる傀儡国って、傀儡国併合したらどうなるか知ってる人いる？
ミレニアムダウンクラシック
・放置してたらエチオピアがアフリカ連合作ってしまいアフリカ拡張プレイが絶望的に
・わざわざスタート時にコンソールで中国に独自社会主義nf選択させないと世界恒久平和が実現してしまう
・だが史実オフだと中米戦争が勃発してもその最中に中国がインドと二方面作戦して即敗戦して世界恒久平和が実現してしまう
って感じで全然プレイ出来ないんだけど
どう設定すれば遊べるようになるの？
ミレニアムダウンもhoi5と同じくらい稀によく見るね
こういう奴がeu4の翻訳スレから飛び出して公害まき散らすんだよ
アンティルドーン
ホライゾンゼロドーン
グリムドーン
ミレニアムドーン
lud20250124134354caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/game/1562522131/
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