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Winning Post 9(ウイニングポスト9) 17周目
http://2chb.net/r/game/1606404218/

ここはウイニングポスト9シリーズ 【 PC版専用 】 のスレッドです

テンプレは>>2以降。次スレは>>970を踏んだ人が建てる事。建設不能なら早急に代理建設を依頼する事。

現実の競馬界さながらの馬主生活を楽しめる本格競馬シミュレーションゲーム。
ドラマチックなライバル対決を表現!
「絆コマンド」で創り出す、新たな馬主体験!
新たな配合で挑む、世界に通用する馬づくり!
競馬ゲーム最高峰のレースシーン!

Winning Post 9
http://www.gamecity.ne.jp/winningpost9/
Winning Post 9 2020
https://www.gamecity.ne.jp/winningpost9/2020/

・前スレ

賞金中途半端な所有馬が除外地獄に陥った時は…
ローテを任せっぱなしにするのは絶対にNG、自分で登録確認
距離適性より短いレースも必ずチェックする

>>1乙

確かに9になってから日本のCPU馬がキングジョージや凱旋門賞を勝ってるの見たことないな
ドバイや香港はたまに勝つけど
8では結構見たのに

>>4
芝適正で北米・オーストラリアと一部のイギリスは勝てるけど
欧州はかなり能力ダウンされる
SP80サブパラ合計90精神SパワーSでも落とす

9 2020で欧州を楽に勝つ方法は、ビワハヤヒデを手に入れて欧州戦線走らせる
賢いからスポイルが少なくて初戦G2とかなら楽勝でいける
もちろん相手を選ぶのが大事
ま、2周目以降じゃ無いとハヤヒデゲットは難しいとは思うけど

netkeibaの無料会員特典使えば確実だわな
実際その金札の使いみちとしては鉄板だと思う

このゲームガチガチの欧州血統で固めると、欧州の競馬場すら殆ど適正外になるのどうにかならんかな

>>6
ゴルシ：賢さ？バカ言ってんじゃないよ

>>1
立て乙です
初めて春雷イベント起きてうおおおおって思ったら春嵐から出すべきだったのね…

>>10
ダートの晩成馬で成長なしでも泣くんじゃないぞ！

初めての春嵐が晩成芝ダ〇だった苦い思い出

シュンライ系列のイベントじゃなかったからマシだけど、期待のSP85がそんな感じで更に柔軟性低くて距離適性が愛セントレジャー専用機だったことあるわ

三冠牝馬居すぎてシュンライ系イベント全く起きん

系統確立を全く意識せずに2000年まで来てしまった
爆発力とか、どの辺りから影響でてくる？

>>15
SPorST箱庭目指してない限り全く問題ない
架空期間入ってからのほうが圧倒的に系統確立しやすいから
零細血統の後継種牡馬だけ作っておけば良いんじゃないか
ちなみにその年代からならディープ、キンカメ、ガリレオ、ジャイアンツコーズウェイが
所有しなくても確立狙えるし、ブライアンズタイムも急げば間に合いそう

トニービンもブライアンズタイムも、孫は走らないのは何でなんだろ

>>16
ありがとう

>>17
ノーザンテースト産駒のマチカネタンホイザの子がG1勝ってるとレース前に
「異端の血統」
という２つ名付くWPの世界やぞ

競馬の世界で孫まで走る大種牡馬は僅か
走らないで消える種牡馬が圧倒的に多い

そこそこの成功って程度で孫世代まで繋がるグラスみたいな方が珍しいもんな
リーディング一桁常連でも繋がらないのもしょっちゅうだし

モーリスの子供がやっと重賞勝ってくれたしな
楽しみに見ているよ

ミスプロとダンチヒデインヒルはネズミ講のように増え続ける

>>14
わかる
EXPERTなんだけど3年に1回くらい3冠取れてしまう

国内三冠牝馬は可能な限りクラブに送り込むなあ

別にこの馬に限った話じゃないけどメジロブライトにもう少しバックアップと寿命があればノーザンテーストのラインもまだ可能性あったのかな
もうウイポでしか再現できないけど

ライアンが尻すぼみにならなければブライト以外の後継も出たかもな
そもそもメジロの期待はマックイーンのほうだったのだろうけど

ブライトは本格化した時期も悪かった
三強が相手じゃなかったら有馬と天皇賞はるをもう一回行けた

世間の評価も少しは変わってたかな

マックイーンの母父の優秀さというかステゴとの恐ろしい相性の良さは再現出来る物なのかどうか

>>11
12月の所有馬選択では遅め芝長距離でした！
成長遅いとあんまりなんですかね…？

>>30
早くイッちゃうより、遅い方が気持ち良い時間長いだろ？

遅めの場合成長力次第って感じはするな
ツール無しだと判別不可能だろうけど…

春のクラシックでも勝負になるのは成長力ある・持続
普通になると厳しい、ないだとかなり厳しい
レオダーバンは成長力ないでも初期馬ゆえに成長度が妙に高いから
普通に勝負できるけど

>>30
シュンライは三冠制覇って目標になるから成長が早い方が有利
古馬で無双してもなんか違う馬が出来た感じになっちゃう

2020のチュートリアルに文句あるのは、弥生賞使わせろと言いたい
共同通信杯だと距離不足に無くケースが結構ある
後、短期放牧つかわせろと。調子落として皐月とかダービーに出る羽目になるのは許せん

レオダーバンは勝敗関係なく弥生賞と若葉S両方使うのが正義

あれはトウカイテイオーに2冠獲らせるのが推奨ルートだから…

成長要素があるとはいえテイオーに勝てるのが当然と思ってるなら自分の馬が無条件で大正義しないといけないという風に頭やられてるよな

皐月予約せずに四月に入ると鞍上強化イベント起きないけどさ、その場合トウカイテイオーが皐月負けることあるのよね
今作の岡部と南井強すぎだわ

あれ一回普通に戦法いじるまでもなくイブキマイカグラが勝ったことある
爺さんがあんまり来なくて快適だった

芝適性も効いてるのか、イブキマイカグラはダービー菊花賞持っていくことが割とよくある

>>38
皐月のトウカイテイオーは岡部が乗ってもそこまで強くはない
ルーブルアクト等成長型と馬場適性が合う馬をSP70サブパラオールA程度にすればな
ダービーでは本当に強いがこちらも無敗4連勝などなら行ける

>>31-33
なるほど
春雷で生まれた馬は3歳で三冠とるようにしないといけないんですね
次の幼駒イベントに繋がる感じなんですか？

テイオーは皐月の時調子が落ちてるから負けやすいんだよ
良くて△普通は×
ダービーは◎で出てくるからまず落とさない

>>42
牝馬三冠とった春雷♀とクラシック三冠とった春嵐♂を配合すると爆発力が10アップするのだ

>>44
じゃあ次は春嵐を目指さないとなんですね…

>>37
誰が勝てるって言ってんの？
やっぱりテイオーは強いよ、初期馬は成長度にゲタ履かせてもらってるから
能力の割に好勝負にはなるけど

>>45
春雷と春嵐のお祖父ちゃんお祖母ちゃん八頭の親系統が六種類以上になるようにするんやで
インブリードは厳禁や

84年からだと所有の有無で系統確立の順番変わったりするんやろか
キングマンボ楽できる、マックイーン所有できてステマが嬉しい、ヘイロー系くらいしかわからん

ダンジグ、ヌレイエフ、リファール、ミルリーフ、ブラッシンググルームはおろか
ミスタープロスペクターさえも系統確立されていない大変な世界だろう
かわりにテスコボーイ、リヴァーマン、アリダーなど可能だが現代では完全に廃れた系統が多く
はっきり言って1991スタートの方が快適だろうと予想できる

嫌がる人はいそうだけどいくつかの系統はある年度に達したら確定で確立してくれてもいいのに

面倒なのは確立でSP・ST系統外れる馬をまた調べ直さんとイカンことやな…

２０２１では大塚君の動向やいかに

仮名なら関係ないし実名で不味かったら仮名にすればいいだけ

91年スタートで始めたんですけど、
系統確立は始めから意識して確立していった方がいいんですか？
初心者なもんでまだあまり理解できていません

全ての騎手が収録されてるわけじゃないし3年目でで通算3勝の騎手なんか普通に消えてもおかしくない

初心者は何も余計な事考えず好きな様にプレイしよう
2020年までプレイしてからのそのデータ引き継ぎによる2周目から系統確立の事を考える
その間色々な事が勝手に理解でき、お金やお守りや施設引き継ぎで
2周目序盤からやれる事が1周目とは別ゲームの様に増える
2周目からが本番よ

トニービン確立頑張ったけどダメだった
史実馬集めるだけじゃダメっぽいな

>>56
ありがとうございます！
とりあえず2020年まで頑張ります！

>>57
自家生産馬を動員するのが無難
史実馬だけでロングカイウンとかエモシオンまで高額種牡馬入りさせるのは面倒

1週目でなんかやらかしてグダグダになってもオートで年数進めてとりあえず2020までセーブつければ2週目にやれること増えるからいいよね

系統確立だ締め配合だなんて考えてなかった頃のほうが楽しかった
今じゃ因子芝適正まで考えて締め配合血統表作ってからじゃないと新しいセーブデータ始められなくなってしまった
すでに次回作の血統表作り始めてる

>>47
なるほど…
雷嵐を目指すためには9歳以下の牝馬三冠とクラシック三冠の繁殖馬が必要になるんですね

>>62
しかも自家生産三冠牝馬が牧場内に居残ってると
次のシュンライ・ランイベント発生しないから
売るなり、クラブに押し付ける必要もある・・・

なのでライランまでちゃんと終わらせるのはかなり面倒

牝馬三冠とクラシック三冠を分けて書いてるところに何か誤解の気配を感じる

>>59
ロイスアンドロイスがキツかったわ

トニービンは1998年確立狙いだわ
当然正攻法では無理でEDITしてかつ1年目の種付けした繁殖牝馬から
複数の良い産駒を誕生させないといけない

トニービン自体優秀な種牡馬だからそこそこの架空馬は楽に出るからねぇ

84年からやる意味は子孫が早く騎手になれる事だな。
今回は海外牧場が史実期間に作れるはずだから子孫が大事

>>68
史実期間中に海外牧場とか期待しない方が精神衛生上よろしいかとｗ
明日当たり新情報来るかな？

>>69
明日当たりに新情報来るとか期待しない方が精神衛生上よろしいかとｗ

>>70
だねｗ

ウイポ初めてやるなら、何も考えずとにかく楽しめってのは俺もそう思うよ。
慣れたら強い馬ができるのは当たり前になるし、レースに勝つのも当たり前になる。
初プレイで悪戦苦闘しながら凱旋門やBC勝った時に味わえる感動は最初だけの特権だぞ。
自家製産で初めてBCとドバイ制覇した馬と初めて凱旋門制した馬の２頭は今でも覚えてるなぁ。

一周って普通2999年までよな？

普通にプレイしてたら2999年なんてそうそう到達出来ないだろw
オートで飛ばしまくるスタイルでもきつい。

1000年続く名門牧場とかそれもう国じゃんよ……

西暦3000年に地球滅びるのは笑かしてもらった

プレイヤー牧場
毎年のようにG1馬を輩出し1000年続く名門牧場。
その運営資金は国家予算も超えると噂。

他牧場
プレイヤー牧場より歴史は古く、知る人ぞ知る名門。
重賞勝利すら取れない年もあるが、何があろうと絶対に潰れないタフな牧場。

>>77
史実終わる頃には島根県の予算ぐらい貯まってる気がする

島根県の予算、5000億だった・・・
すまん、島根県

2999年まで続いたサイアーラインと牝系図見てみたい
まだ頭数の上限あるんだっけ？

>>79
毎年全国のG1全勝してアメリカドバイ英仏etcの高額賞金レース総なめにして
それをン十年続けても島根の予算１年分にもならんのか…

2周目できっちり金貯めるプレイすれば5000億いけそうだけどやる意味はねーな

1周目史実期間過ぎてお守り集めのためにオートで回したら孫世代で8,000億円越えたわ
メイン引き継ぎデータ

>>57
アホヌラさんの動画では、条件馬でも確実に種牡馬になるミスズシャルダン・ミラクルアドマイヤのほかに、同年代のエモシオン・ロードクロノスも全馬3歳で引退させて種牡馬にしていたな
動画内ではCPUの架空トニービン産種牡馬は1頭で、それでカラムーン(96)〜カンパラ(98)〜トニービン(99)と確立させていた

トニービンはほぼ種付け料だけで確立させる感じだから98年末の時点で系統総額が1億3000万程度になってる必要がある

ニッチな豆知識になるけどDLCの毛色変更するやつ使って
両親の容姿そろえるとそっくりさん配合で爆発力プラス2つくよ
序盤の自己生産馬で名種牡馬因子スカスカな零細血統とかだと使い道あるかも

そういう技は知らなかった

トニービン系統の種付け料の事だけ考えても駄目
種付け料の安い国内の色々な種牡馬にG1勝たれると日本馬の全体の種付け料の分母が増え
系統支配率を占めるのがより大変になる
ではどうすれば良いか？

国内ダート戦線を制覇するトニービン産駒で史実地方馬を徹底的に妨害する
EDITでロイスアンドロイス、オフサイドトラップ、メジロアムール、セシルカットなどを
ダート適性に改造かつ強化し
トウケイニセイ、ライブリマウント、ライデンリーダーなどにG1を取らせない

ここまでやれば98年末確立も出来るはず

そこまでやらないとダメなのか
ハードル高すぎるな

そもそも8の時点でトニービン確立したいなら購入が基本だからね。早死にする馬は買わないとめちゃ厳しい

カンパラを諦めたら簡単じゃね？
史実牡馬全所有してノースフライトとかベガあたりの強力牝馬も抑えて種付け料上げつつ架空馬数頭でサポートしたら安定して確立できるけどなあ

ちょうど今の箱庭で、カンパラ(97)、カラムーン(96)、トニービン（98）系統確立したので見てみた
カロは諦めた、93年にシアトルスルー確立のためエディット（それ以外はエディットなし）
他は94にリヴァーマン、92にロベルト、95にサドラーズウェルズ

牡馬はチケット、チトセオー、ダブリン、ロイス、オフサイド（ここまで1500万）
ロングカイウン（400万くらい、架空でいい馬いたので頑張ってないと記憶・・・）
＋架空で金殿堂1、銀殿堂1、銅殿堂1（3冠取ってまだ使えたけどタイミング合わせて引退）

牝馬はベガで3冠、架空で銀殿堂1、銅殿堂1くらい、ノースフライトはむしろ邪魔してた記憶・・・
ビワハヤヒデ、ナリタブライアンあたりは邪魔なので手持ちにして海外で走らせた

94〜97までの牡馬クラシックは殆どトニービン産駒で取れた気がする（93はナリタタイシン最優先）
頭数要員が何頭いたかは覚えてない
他の系統も準備してたから多くて年間10頭程度しか種付けしてないと思う

春雷で生まれた仔、どう頑張っても桜花賞2着までしか入れず国内牝馬三冠は桜の花と共に散りました…

ツール使えば90年からだろうが、引退済みに種牡馬復活させれば確立できちゃうからな。
いらない系統の馬が種牡馬入りしたくないなら、架空なら去勢、史実なら種牡馬入り後にツールで海外に送れば海外満帆、史実馬なしなら一年で引退してくれる。

ツールの話は改造スレでどうぞ
このスレはその一線を超えない人達で構成されている
EDITと改造を同列で語らないで欲しい

>>69
子孫が海外騎手、海外調教師になれるなら史実期間中に持てないと意味ないだろう。笑

>>96
pc板のここは改造は問題ない。あちらは技術的な事を話してるから。

全然話違いますが、春雷の条件を調べると「所有繁殖牝馬に牝馬三冠が1頭しかいない」と書いてありますが、よく見てみたら春雷の子を生んだ馬の他に牝馬三冠の繁殖牝馬がもう1頭いました(ファインモーション15歳)
1頭のみというのは自家生産のもののうちということなのでしょうか？

>>99
同じ状況でイベント起こったことあるからおそらく自家生産馬のみ

>>100
ありがとうございます！

そうなんだ！　ついに自家生産馬で牝馬三冠とったから、繁殖にいる（自家生産でない）三冠牝馬３頭を売らなきゃいけないのかと悩んでたんだ。

カロとカラムーン系統確立でグレイソヴリン親系にするか、
リヴァーマン系統確立でネヴァーベンド親系にするかどっちがオススメですか？

>>103
前者かな、だけどカラムーン確立に俺は俺は意義を見いだせない
トニービンでいいと思う

>>104
カロとトニービンを系統確立するとグレイソヴリン親系になりますか？
親系確立の仕組みがいまいちわかってないもので。

なんでそんなに無茶してまでトニービン確立したいのかな
グレイソブリン親系統にしたいならカロとジャングルポケットでいいのに
カロは葦毛牧場の礎になるけどトニービンは後継が微妙すぎる

>>105
もちろんカロに続いてトニービン確立と同時にグレイソブリンは親に昇格するよ
ウイポ8のSheep氏の攻略記事だけどこの理論に関してはウイポ9でもほぼ同じだからよく読んでみて
https://www.winningpost8.com/lineage/

>>106
俺もそれには半分同意
優秀な牝馬に多数トニービンが入るからなのと、この時期に他に確立させたい日本国内の種牡馬がいないから確立するけど
後継が微妙なのとSPST系じゃないから無理する必要もないだろうとも思う

>>94
晩成だと相当強い馬でもデビュー前に絆コマンドで
成長度を頑張って上げても三歳春は全然完成しないのできついね
世代の運もあるし

>>108
2011年生まれで成長型は遅めでした…
オークス、秋華賞は余裕の制覇でしたが、桜花賞だけはテンマデザートという馬にどうしても勝てませんでした…

春雷の馬を無駄にしてしまった場合はもう一回何とか自家製で牝馬三冠を作って、春嵐→春雷の順で仔が生まれるように計算して雷嵐を起こすのがベターですか？

ここ見てると普通にそのまま進めたらダメなのかなと思う

>>109
狙ってやると面倒なイベントだし、産み分けは簡単にできるから
やるならライランからのほうが良いかと

せっかくの自前三冠牝馬を売るなり、クラブ牧場に入れなきゃいけなかったりと
制約が多いイベントだし1周目とかならライランまで狙わなくていい気がする

俺からしたら改造もエディットも大差ないけどな
確立年表スカスカだけどそれもそれ

まぁ人それぞれの楽しみ方ができるのがこのゲームのいいところなんだけど

>>107
ありがとうございます。
sheepさんの攻略サイトわかりやすいですね

>>111
確かに1週目から色々やろうとし過ぎてますね…
とりあえず2020年までやって、その後引き継ぎでやり直した時に意識してみようと思います！

発売日変更のお知らせ

当社は、2021年3月18日（木）発売を予定しておりました競馬シミュレーションゲーム『Winning Post 9 2021』(Windows®︎ / PlayStation®︎ / Nintendo Switch®︎)につきまして、諸般の事情により発売予定日を2021年4月15日（木）に変更することを決定いたしました。
https://www.gamecity.ne.jp/winningpost9/2021/

鍋底の馬が寿命切れた後温泉で復活した場合、
温泉復活分の寿命も切れたら成長型の効果でもう一回復活する？

追加要素詰め込んだ結果バグ出まくってるんだろうな

これでDLC買ったら負けた気になりそうなので積みゲー消化するか・・・

年度内に間に合わせられないってのは結構大ごとかもな

ギリギリの延期じゃない辺りはまだマシかな

ダビスタがやらかしたの見て無理押しはあきらめたのかもなあ

4月1週とか、10月3週とかにいろいろ幼駒についてのコメントを聞けると思うのですが、メモの取り方ってWP8のものを参考にすれば良いんですかね？
期待の良血馬〜とかのメモの取り方がどこにも書いていなくて…

>>122
その手の攻略はアホヌラに載ってる
ただ本当に時間の無駄だから閲覧ツール使用を強くお勧めするよ

>>123
PS4なんでツール使えないみたいなんですよね…

ダビスタを反面教師にしたのかな
コエテクは余裕あるね

>>114
2020年までって割と時間かかるけど大丈夫？
1週5分ペースで進めても120時間かかるんだけど

>>126
昨年末に購入して、今2015年まできてようやくアーモンドアイと出会えました
後5年なのでもう少し頑張ってみようかなと思います

>>124
PS4版も基本的には同じゲームだけどここは一応PC版ウイポ専用スレだから
質問とかするにしても競馬2板のウイポ総合スレの方がいい

>>128
ごめんなさい、ガチで勘違いしてました
板違うんですね…
失礼します

>>127
目玉の一つである新規収録競走馬を所有するのに30年かかるのがアホなのだよなあ
2021ですら2010年代スタートが無く15年かかるし

頑張って30年進めても自家製産が充実しすぎてアーモンドアイや現役世代が空気化してしまうんだよなぁ

史実馬期間でも10年もしないうちに国内無敵になるからねぇ
馬の育成能力がまさにチートなので、2線級の馬ですらG1勝ち負けになるし

よし、ダーレーアラビアンから始めようか

>>133
もう46億年物語でいいやん

例えばステイゴールドを自家生産で所有してて、他牧場のオリエンタルアートに付けない場合、オルフェーブルは産まれない？
というより他牧場の馬に付ける付けないはコントロール出来る？

他牧場の種付けまではコントロールできんわ

他人にいきなり種付けプレスとか無理ですよね
よく考えてください

まじめな話すると引退示唆出たときに引退しとけば必ず史実馬産まれるよ

系統確立とかよくみるけどリアルでは自然に確立してるんだしねじ曲げて無理矢理やるのってなんか違う気がするが

ん？リアルでは自然に確立？？リアルで系統確立？？？？

>>138
リアルだってノーザンの気分次第なところがあるだろう

インブリード強化はやくしてくれー

>>141
せめてインブリードすると該当因子が活性に+されるとか欲しいわ

PCのパッケージを買うとsteamで認証してからもDVD入れておかないとだめなんです? 公式には詳しく書いてなくてわかりません

入れなくて大丈夫だよ

余裕のローテ組んでゆっくり育ててた有望晩成クラブ馬が3歳で引退…
せめて引退時期くらい選ばせてくれよ

寿命余りまくってる晩成の架空馬が3歳で引退する不可解な事は
7時代から意外とあったよねえ
オートで年末処理飛ばしたらなぜか引退
CPU馬でもなんでこいつが引退？って思うケースがある
晩成なのに3歳一杯で引退して繁殖に上がってる牝馬もいるし

どうも年末の時点で成長度が一定以下の架空馬はCPUが
足切り対象だと見なしているようなルーチンなのかも

有望な馬をクラブに入れた時点で失策では？

一流史実種牡馬の系統確立は支配率なんて関係なしにイベント処理でも良いんだけどなぁ。

クラブ代表「慈善事業ちゃうねんぞ！」
プレイヤー「ほう？」

>>146
現役馬の枠があってそれ以上は削除
史実馬優先、2歳優先だから

>>148
それは○○絶対系統確立させないマンが許さないだろ

>>150
それはわかってるが、晩成で寿命が十分ある架空馬でも3歳末に削除される馬と
そうでない馬の差は成長度が一定以上あるかって部分
プレイヤーが所有していてもその基準に達していない場合足切りされて
(オートで年末処理を飛ばしたら)引退させられるから

DLCでもらったメジロマックイーンが91末に原先生から下降気味って言われるみたいに、クラブが預けた調教師依存で判定出して、それに従わせてるとか

調教師の能力ってのは勿論無関係ではないけど
ちゃんと調教師の能力があって年末に「これから」になってても
CPU基準の足切り対象になっていた場合は
オートで年末処理すると普通に引退させられるからね

ついでに鍋底でもオートで年末処理すると引退させられるのは日常茶飯事

これから成長するのか衰えるのかは計算されてないってことよな

そうなんだ、晩成は超期待馬以外は面倒だから
クラブに丸投げすること多かったから
適当に引退させられてたかもしれんなw

下痢気味に見えた

次回作に子血統確立が年ふたつ可能
もしくは史実期間から海外牧場どっちが嬉しい？

ウマ娘みたいに勝ったらウイニングライブとか萌え要素欲しい

端から否定なるけど
トウカイテイオーやメジロマックイーンが馬娘ってもの凄く違和感あるの
だってみんなメスなんだからレースの分類がどうにも都合付かないじゃん？
牝馬限定G1とかどうなんよって

萌え要素は要らんが、昔はレース買ったら口取り式あったよな。

>>160
マジレスするとそいつらの子孫はどうなるんだよって思うよな

アニメだからな
♀×♀でも子供作れるんだろう、某麻雀アニメみたいに

放牧中でも強制帰厩できるようにしてくれ
もしくは放牧中にローテーションいじらせてくれ

海外遠征中に調子が下向きにならないコツってありますか？
大体3戦ごとに放牧挟んでるんですけど最後までもたないことが多くて…
そもそも海外に牧場がないので遠征させてしまうと任意のタイミングで放牧させられないのがきついですね…

子孫を海外の騎手に出来るなら海外騎手もちゃんと歳取るようにして欲しい。
架空期間後半になってもメンツ変わらないの萎えるし、短期免許も実装して欲しいな。

萌え豚キモ過ぎるから巣から出てこないでくれ

広義的には此処も巣の中

https://imgur.com/RFe9bMD
オンラインガチ勢震えて眠れ

うんID:HAq4sL9i0が出ていけば万事解決だな！

スレチだしウマ娘の話をし続けるならそいつらが出て行くべきだろ
そんなんだから気持ち悪がられるんだよ

>>169

残念だが、疾風入れてる時点でゴミなんだ

疾風って時点でちょっとつらいよな
しかし昇華配合とか使わなくても他でカバーすりゃ十分だわな

>>172
疾風でも瞬発因子大活性させてるから瞬発力Bプラスは普通に産まれるよ
成長分と騎手の絆で補えばかなり闘えると夢想してる
トップランカーの異次元な逃げ馬に対抗するにはこっちも逃げ馬作らないとだめだと思うんだよね

生意気言ってすみませんが、アニキの配合理論も是非見せていただけませんか？

>>165
中3週以上あるならあらかじめ放牧組んでるわ

>>174

別に見せなくても疾風はずせばいい
ドステさんの検証で爆発力40以上は有為な差がないから
疾風積んだ分純粋に損してる。

>>176
爆発力40あれば十分ってのは他のセーブデータから自分の実感としてある
ただ疾風だと脚質が前目になるメリットがあるからね
自在馬だとパラメーターMAXでもトップの人の逃げ馬の影すら踏めない
もう2020も終盤戦だし中級でポイント稼ぎは必要ないかな

逃げ馬に逃げ馬ぶつけても共倒れするだけなのでは…

逃げ馬に先行差し追込みぶつけても負けるから仕方ないね

絶対に直線で垂れないから最低でも４コーナーで並びかけないと勝ち目ないんだよな
気性難じゃない最強の逃げ馬作るならやっぱりレース前に騎手絆使うしかないと思うんだ
誰か答え知ってる人いない？

答え知ってる人＝勝ってる人

トップ層は能力マックスは前提で、騎手、調教師とも縁の馬かつ高速逃げやら特性バッチリで限界突破チケット使ってたりするからな。
当然レース勘やら調子、馬体重にも気をつけてるはず

能力マックス当然になる競馬ゲームって生産の意味が薄れすぎやな…

オンラインのトップなんだし、しゃーない

2〜3世代仕込んでるし、拘りなら4〜5世代は仕込むだろ
イージーは生まれてくる馬の能力も高くなるし、育成補正も高いし
SPmaxは基本になるのは仕方ない
精々性格や気性が割とコントロール出来ない位か
でもこれも育成で補正効くからなあ

限界突破チケットみたいなもんがある時点でオンラインに入れ込むのはやめたほうがいいだろう
そもそも報酬が終わってるから上位に入っても得がない
なんなら下位でもらえる海外幼駒購入権のほうがお得感あるのはどうなんだろうな

クロフネ老衰ってそんな歳ではないだろ
ミスタートウジンとかカンパニーは何歳まで走ったと思ってんだ

>>186
スピードS＋瞬発S＋柔軟S＋精神A賢さS＋勝負根性A＋パワーS＋健康Bでオンラインノーマル毎回ぶっちぎられる
前作までPS4だったけどこれぐらいなら結構勝てた
今作は課金してる馬には勝てない仕様なの？

お前ら敵にはウイポ9　2021が1カ月弱延期になっても別に気にならないのか？

チケット使えば成長度110超えるから、チート云々抜きでも普通に考えたら相当不利だろう

>>189
2020が１ヶ月長く遊べるだけだし
バグが１つでも無くなってくれたら嬉しい

ウイポ9 から2020だったら早く出せって騒いでたかもしれん

>>191
なるほど、プラス思考ですね
自分は2020もまだ未入手で、2020にするか2021にするか迷ってた
段階での延期でちょっとがっかりしてましたけど、そういう考え方もありですね

>>188
上限が伸びるからチケットは買え

>>192
2020未入手なら待ち遠しいね
安く入手できるなら思い切って2020購入を勧めるけど
次が見えてるこの時期に定価は迷うね

成長限界周辺のことについての考え方をちょっと書くから間違ってたら指摘してほしい

1.マスクデータとして各馬それぞれ100〜110の間で成長限界が決められており、それに応じて育成度も0〜110まである
（育成度のMAX値は成長限界に対応、レース経験・絆などによって育成は進む）
2.スピード値のほかにSP率というものが存在していて、SP率は実際にレースで発揮できるスピードのことである
3.SP率は育成度と成長限界によって変動する
4.SP率の限界値は　スピード値×（成長限界÷100）で求められる

つまり育成度MAXだと仮定した場合
スピード85で成長限界100の馬のSP率は85.0（85×1）
スピード78で成長限界110の馬のSP率は85.8（78×1.1）
だからSP率以外の要素をすべて無視すれば後者のほうが足が速いってことだと思ってるんだけどどうかな？
9無印から始めた新参だからSP率の定義が間違ってる可能性は大いにある
これが正しければ限界突破チケットってえげつないぞ

2020持ってるけど2021発売までウイポはやらん。
今からやってたら発売日には絶対に飽きてる。
今くらいからウイポ断食しておくと新作の度に毎回、新鮮味を感じられる

>>184
いやオンオフ関係ないと思うわ
ダビスタもダビマガで対戦してた時は同じステータスと思えんのが数百頭いたわけやしな
MAXのステを当てやすいのは対戦としても強さが同じだから高乱数を当てるだけになりかねない

>>195
育成度→成長度の方が一般的かもだけど、おおむねあってると思う
オンはS+が課金Aにすら負けかねない世界
課金する気がないならマジになっちゃいかんよ

>>188
健康Bが割と辛い
オンラインはオフラインレース終了時の状態で登録されるから必ず疲労が溜まった状態で勝負になる

>>198
やっぱりそうか
中級レベルだけど負けてるところ見たことない人いるから
間違いないかなとは思ってたんだけど

>>199
疲労度ってそんなにレースに影響ある？
ぶっちぎられるってことは明らかに能力に差があると思われるけど

>>199
なんの気なしにパドック見てたらレース前より馬体重10キロ以上落ちてて愕然とした思い出

まあ課金せずに一発かますなら努力でも運でもなくチートしかないってことだな
ところでオンライン対戦の新聞みると枠番のところにBLって書いてある馬がいるが
これがチケット君かブラックリスト入りのチーターってことか？
https://imgur.com/6hoV36y

>>202
リアルの競馬新聞見たことないんか…
多分オンライン意外でもあるでそれ

新聞のBLは馬具のブリンカーのことだよ
箱庭の通常レースでもあるし現実の競馬新聞でもある

バグ利用におけるBL入り

>>203-204
ありがとう勉強になったわ
さすが5ちゃん何でも教えてもらえるな

健康の差は疲労もだが
連闘で受けるペナルティ軽減もあるからオンラインではかなり重要なステータス

WP9にも勇敢な馬イベントあるのかな？
攻略サイト見てもWP8のものしか出てこなくて…

限界突破ってまさにチートやん
前作まで好評だったオンラインで儲けようとしたが評価と売上減らすだけだな

>>195

SP率はツール板で便宜的に追加された物で正式なパラメータじゃないよ
実際にスピードが%分上乗せされるものではないから、目安位にしとくべし
実際にsp77の限界100の方がsp70限界110より強いから

限界突破チケットって育成ゲージ満タンになった時のステ成長しやすくなる効果じゃないの？
後継種牡馬にしたかった馬、柔軟F精神Eからゲージ何回貯めても全然ステ伸びないから
試しにチケット使ったら柔軟S精神Bまで育ったんでそういう効果なんかと思ってた

配合理論とかさっぱり分からないから
とりあえず配合評価SかAで爆発力が高い馬つけてるんだけど
こんなのでいいのかな？
今２００９年なんですがこれといった強い馬でていません

配合評価Sで爆発力40が最低ラインだっけ
オンラインじゃなくて箱庭内の話なら史実期間終わる頃には嫌でも無双状態になる

何も考えずS20とかA30辺りでだらだらやってるから
雲の上の会話だわ

稲妻や疾風使うとSにはできない場合が多いからな
かといって使わないと血統パズルで40超え目指すとなると仕込みが必要

>>213
物足りなくなってオンラインしか目標無くなるが課金馬には兼ねない
萎える

×兼ねない
勝てない

>>187
逆に早めに引退したクロフネが通算何頭に種付けしたと思ってるんだ？
むしろ人気種牡馬の中では長生きしたほうじゃないのかね
ウイポみたいな27歳定年は夢の話になりつつあるような

>>212
子出しってマスクパラメータがあるからそこを意識するとかわるかも
例えばラムタラとかイクノディクタスとか自身の能力は高いけど
史実で活躍する子孫を残さなかった馬は低めに設定されている

ツール使わないと見れないし変動もするけど
史実馬ならググれば8の頃のデータが出てくる
自家生産馬は何年×何頭か種付けしてみるしか無いかな

>>192
2021の出来次第では2020には世界最強馬決定戦の無いウイポという付加価値が生まれるかもしれない
追加された年代選択が絶対に必要じゃなければな

>>218
すまん勘違いしてた
タキオンと同じ歳なんだよな
ディープと同じ歳と思いこんでたわ

ミスプロは29歳で亡くなる直前まで種付けしてたんだよな
さすがに例外中の例外だろうけど

>>219
どうもありがとう
色々試してみます

やはり打ち過ぎると寿命は短くなるかｗ
精力って寿命を削って作ってるんだな

>>223
配合評価＋爆発力でソートして上位常連なのに
種付け料50〜100万とかは単純に人気が無いこともあるかもだけど
子出し悪いを疑っても良いかも
（産駒が活躍すれば種付け料も上がるので）

欧州とかの障害用種牡馬は年300頭超えとか無茶な種付けしてるけど
まあ、そんな無茶をさせると病むか心臓に負担かかり過ぎるのか長生きは出来んね
2〜3年でパンクする

無理が出るのは種付けでガレないようにプロテイン的な高タンパクをひたすら食わせるから
それが祟って肝臓壊れるケース

>>225
ありがとうございます
すごく色々教えてくれて
感謝です

>>215
一番稼げる要素の確立ルは血統じゃなくて引退や他の確率との兼ね合いパズル

>>228
僕も初心者で気になって調べたんだけど、本年の種付数が多い種牡馬は仔出しが多い傾向にあるってどこかで見た気がする

箱庭で強い馬作るレベルの話だけど爆発力と子出しを意識すると牝馬の集め方変わるよね
ツール使わない範囲でも史実馬は調べたらわかるから見た目のステはそこまでだけど子出し高めなタイプも購入する気になる
サイレンススズカのために購入したワキアがSSS以上の活躍馬出すことよくあるし

>>226
向こうは活躍する前から血統悪いと去勢するからなぁ

史実馬所有して活躍させても因子何も持たない馬が多いのが残念過ぎる
せめて自家生産馬と同じ条件で因子持つようにしてほしい
因子持たない馬なんか繁殖で使う気にならないから所有しようとも思わなくなる

因子と系統確立の呪縛から開放されたら楽になるw

普通に2040年やってるけど何も気にならないんだが

ここ最近のアメリカ３冠馬とか毎回因子一つだよな

施設って何が重要？疲労重視？サイロと温泉いる？

厩舎と種牡馬施設

それは冗談としても花壇は外さんなあ
9は牧場での育成強いからウォーキングマシンも

俺は温泉重視
なぜなら、闘志維持のために長期放牧をほぼしないから。そうなると寿命確保のために温泉が必要

逆にいらない施設って何？

キッズハウスは？

>>241
子供育成するなら必要かな？
ただ、極論MAXまでゲージ振り切っても能力が変動するかは年末処理次第だから、必要かと言われると困る

明確に軽視してるのはロンギ場と観光施設、功労馬繫養施設ぐらいかな
ウォーキング2、獣医施設2、花壇2、集団馬房2、温泉1がほぼ固定で、残り1枠を気分で温泉にしたりキッズハウス他にしたりしてる

獣医と集団馬房はなるはやだよね

集団馬房は根性が上がらないのが本当に腹立つ

>>241
キッズハウスは育成方針指示したところ以外も伸びやすいから好きな進路に行かせにくくなるデメリットがあるとここで教わった

集団馬房は好みの問題じゃないのか　早期デビューに拘らないなら必須ではないだろう
ましてや2つ目がいるかとなると追加の付加効果があるわけでもないから微妙

ツール使わない縛りプレイとかなら集団馬房ないと成長力なし連中の使い道に困るしな

パワー不足ストレスたまるから坂路は必須だわ

功労馬繋養施設っていらないの?
賢さ向上求めて設置してるんだけど

単に花壇の方が同じような効果で優先度が高い、他の施設で妥協できるところがあるなら建てていいと思う

花壇の問題は作る条件が意外に厳しいこと

賢さ大事だし功労馬施設は大体立ててるなぁ
施設設置数増やしてないなら余裕ないから無理だけど

毎回フルプライスで売るくせに
施設拡張DLCとかセコすぎるんだよなw

それこそオンライン対戦の参加賞とかにして
1回は参加させて裾野を広げる試みにすればいいのに

こーえー「なるほど」

フルプライスDLC実装しました！

新情報来たけど本当に肥かこれ？
前評判いいほどがっかりさせられるから不安なってきたわ

インブリードの見直しは今までは親系統確立でゲーム的に回避して何とかしていたけど
もうゲーム内でも変えざるおえないほどに現実の血の偏在が進んだ結果なんだろうか

有能社員がプロジェクトに参加したのかもしれん

昔からインブリードで生まれた名馬も多いのに
デメリットしか無いようなウイポの配合理論がおかしい
ゲームバランス的には難しいんだろうけど

今回ほんと楽しみだわ
信長の野望で遊ぶ前にいろんなシナリオ覗いて回るのが好きだったんだけど
各開始年度の系統状況を見て回るだけでニマニマ出来るわ

ダビスタが残念な感じだからなおさら嬉しいわ

とはいえDLC買うかどうかは内容次第だけどね

>>233
良かったな。新作は史実馬を所有して活躍させれば因子つくってよ。

>>226
馬って大変だな。競争馬としてそこそこ成功するくらいが一番幸せなのかもな。

因子付くのが最大の朗報だな

>>259
爆発力あがるだろ

随分テコ入れしてる辺りやっと危機感持ったんだろうか
自分も結構楽しみ

まてよまたフルプライスで買わされて施設拡張も買わされるのか！？

>>264
あがるけど現状だとデメリットの名・大種牡馬活性因子半分扱い
成長力、寿命、持病持ちなどへの悪影響のほうが大きくないかなあと

まあ、インブリード見直しは素直に楽しみ

SS産駒なら必ず根性因子持つはずなのにロサードが持ってないところを見ると
自家生産馬とは違うルールが適用されるっぽいな
おそらく予め決められた因子がつくはず
二つ持つのはいないかもな

オンライン勝てない。レコード勝ちした馬でも最下位になるんだが

それはあなたの箱庭のレコードですよね？

>>259
インブリのデメリットよりも他がメリットしかないものばっかりの方でバランス取れてないよ
その上史実入ってきたら史実通りにするためにCPUはまともなの生産できないようになってるし

因子は牝馬にも適用されるのかしら

ダイイチルビーで、せっかくイットーから続いてた因子が途切れるのが
もったいないって7からずっと思ってたんだよなｗ

うん

>>269
オンラインで勝つ馬は、理論上上限のSP持っていてその上でサブパラもほぼmax
かつSTもその距離になる最大限になってるのが基本
その上で、脚質は逃げ系で大逃げ高速逃げなど付いてるし大舞台も基本
絆騎手も乗ってるしね

インブリードで爆発力が上がるのは対象馬がSP因子持ってるときだけだぞ（1つにつき爆発力3）
だがそれと同時にマイナス方向の爆発力として作用する危険度が生じる

インブリードの3x4は信仰でしかないしなあ
SS系の氾濫を考えるとWPの考え方で間違っては居ないが
もはやSSのインブリードを外すのが難しい時代なのでまた変更来るだろう

まあインブリードで強い馬が欲しいならダビスタの方で

血脈活性化配合使えばインブリードの危険度もあんま気にならんけどな
まあ、インブリード使うと最低の6本になりがちだけど

この辺の配合におけるリスクとリターンでバランスとるの難しいだろうね
昔のダビスタのノーアテンション×ノーアテンションみたいのもつまらないし

今後日本競馬に必要な種牡馬の血統はなんだろう？
初心に返ってND系で速度系なダンチグ？

ヒンドスタン

パーソロン

ボワルセルの再興

ヒズマジェスティ

ウイポ4

ストームキャット？

プルピット枝とスキャットダディ枝の繁殖を社台は買い漁るんだろうなってぐらいじゃね
父系としては日本競馬に適応できそうにもないけど

9だけではなく、この作品のシリーズはダビスタみたいに自分で調教はできないのですか、できるのは何ですか

あとダビスタに比べて取り柄は何ですか

一頭に拘らず多数の馬を管理して
世界の血統支配率をコントロールして楽しめるのが売り

難易度は最高レベルでもない限りゲーム内では無双できる

腰を落ち着けて生産ができるとこかな

あとダビスタに比べてロードが早い

>>289
育てた馬で友人や家族と騎手ゲーでレースできる

>>293
でも騎手の才能の差が極限までスポイルされてるのも何だかなあと

スレチでごめんけど、フサイチリシャールとクロノロジストみたいな（同父×全姉妹母）を表す競馬用語ってある？知ってたら教えて

4分の3兄弟って言い方なかったか

>>296
ダスカとダメジャーが3/4同血みたいな表現は見たことある

>>295だと「ほぼ同血」なんて言い方かな

4分の3は母父が違う場合だね

>>289
逆にダビスタの方が良い部分が少ないｗ

馬を育ててるって実感だけはダビスタの方がある
調教おまかせなんてありえない、全頭自分で調教する派はダビスタの方がいいかも
ウイポも8-2018には一応他とは違う調教システムもあるが賛否両論で微妙

あとダビスタは種牡馬は固定(自家製除く)だが
ウイポは年月が流れていて入れ替わる
繁殖牝馬も血統が設定されている

俺も今回ダビスタ買ったけど
次が出なくても諦めがついたわ

でもウイポはまだ無くなってもらっちゃ困る

両シリーズいつの間にか差がついたね

ダビスタはウイポで言えば無印版だけ出して終わりだからちょっと気の毒ですらある
今作のダビスタも良し悪しは別として年度版があったら逃げ馬有利とか反復横跳びとか
修正に時間がかかりそうな部分が改善されたじゃないかな

子供が騎手になったんだけど中々能力あがらないね
優先的に強い馬に乗せまくってるんだけど難しい
特に長距離はずっとDだ
マイルがやっとBになったくらい

まさにお前の息子だな
ワッハッハ

>>300
調教はしたいなあ
痒いところに手が届く感じがいい

次回作は調教ないのかなあ

>>303
長距離は日本だと対象の10レースぐらいしか経験値貰えないはずだから上げるのは面倒
積極的に海外の長距離G1を勝たせまくらないとずっとDのまま

>>303
それ何年ぐらい？

>>305
製品アンケートのウイポに望むことの設問に調教もあったから要望が多ければ2021に搭載されていたと思う
インブリードとか調教とかダビスタと違う路線を行ったウイポだけにファンはあまり望んでないのかもね

子供が騎手になるころだと
意識して長距離馬を生産しないと
海外長距離は勝てないという

>>307
今２０１７年
騎手になってからは３年くらいかな

>>305
調教システムだとバーが満杯になったら確定で能力上がるから坂路リセマラみたいなものか

調教を導入しないなら逆にサブパラを4段階に戻してくれないかな
16段階はどうも直観的じゃない

ダビスタは同時に数頭しか所有しないけどウイポはかなりの数を所有するので調教の作業がめんどくさくなるんだよ

>>308
21はアンケートの要望を聞いてくれたみたいだな　インブリードの弊害が大きすぎること系統が現在に沿ってないことの批判が多かったと思う　

次の要望は

・史実期間中に海外牧場を設立できるようにしてほしい

・データ持ち越しの場合、海外牧場も対象にしてほしい

・9文字以上の馬名史実馬は
　「このままだと国内で所有できません。名前を変えるか海外所有するか手放すかのどれかにしてください」で
　条件付きで所有できるようにしてほしい→これにより、史実期間中に海外牧場所有しても大丈夫になる

これぐらい？

最近始めたんだけど
絆ってどんどん使っていいの？
どれから使えばいいかおすすめある？

殿堂馬消す作業がめんどくさいのなんとかならんかな海外牧場作ると毎年何頭も出るし
もうそこまでいったら潮時ではあるんだろうけど

>>315
個人的には繁殖牝馬の所持数増やしてほしい
いっつも多すぎて泣く泣く手放してる

>>316
とりあえず有馬桜子の絆は馬主牧場全員と知り合うまでは取っておいて兜山のじいさんの絆で好きな調教師と騎手確保したらあとは好きにしていいよ
馬主誰でもいいから１人友好100付近までしとくと便利かも絆定期的にくれる

>>315
馬以外の全てを引き継げるモードの追加(牧場・名声値・知人友好度・一族等)
上記の場合は新人馬主イベントの廃止、1年目からオート可(競走馬は前年海外セリor開始後に庭先で1歳馬を入手)

とにかくやり直す場合の1年目のダルさを何とかしてほしい
30年くらいを周回するプレイスタイルだと1年目乗り切るのが毎度憂鬱
1年目末のセーブデータから始める場合もあるけど嫁変更とかで最初からせざるを得ない場合もあるし

>>318
繁殖牝馬を増やすとなると複数馬の一括種付けや可能なら前年と同じ種牡馬を自動種付けとかを導入しないと種付けの手間が増えるのでは
一頭一頭種付けするのが楽しい人には100頭いてもいいのかもしれんけど

毎年数十頭も生まれてくるのにダビスタみたいな調教とか1週進める前に力尽きるw

>>322
8の最終作はたしか。。

全兄弟インブリードてのちに繋いでいく種牡馬の全姉妹は作れと言うことだよな？
ダンブレならジョリファ。
ジョリファ、なかなか繁殖入りしないんだよなぁ。

調教は調教師に任せないと管理しきれなくなるのがWP
一応馬主レベル上がると調教の指示出せるようにはなるが余り意味は無い
調子を維持しやすい調教師に預けて置くのが一番楽
初期の調教師もいい馬を預かって勝ちまくってガンガン経験値稼いで強くなるので
数年後にトップ調教師を紹介されても余り意味が無いケースがそこそこ
しかし、調教師は成長補正が残されているので、SとかAとかの調教師を鍛える方が良いケースもある

既存の海外競馬場でもまだ実装されてない
G1とかいっぱいあるがこういうのを一気に追加してほしいが
やっぱり金がかかるから無理なのかね
芝適性が出来たおかげでよりレース選びの幅が欲しいっていうか

ダート戦特に２歳の増やして欲しいかな
なんで調教師がダート馬なのに
芝レース登録するんだろうと疑問だったけど
単純に無いんだね
まあダビスタよりは全然恵まれてるんだろうけど

そもそもダビスタと違って同じ箱庭の馬はCPUの馬も年取って引退しても居続けるんだから
調教があったらCPUの馬も調教によって一緒に成長しなければバランスが取れない

>>327
ダビスタはそんなに芝ダートの適正厳しくないんで能力があればどっちでも勝てるような感じ

>>327
それコーエーじゃなくてJRAに言って

>>328
プレイヤー馬は調教、CPU馬は成長度で奇跡的にバランスが取れてたのが2018

ダート馬がダービーに3頭4頭も出てきたら文句言うだろ？
だからダービーまでダート路線は整備しない、それがJRAの答え

サクセスブロッケン！！！！！！

つまり3歳ダートG1を作れば良いということだな

まあアメリカだってダート優先だし
それこそやるんだったら路線を完全に分けちゃって
クラシックからはダート登録、芝登録とかにしちゃって
ダービーまでは芝登録じゃなかったらクラシック出れないとか
ルール作らなきゃいけなくなるかね

>>328
ウイポの場合、難易度選択でNPC馬に下駄履かせられるし大丈夫じゃない

ダート馬って３歳時にアメリカで三冠取れないと古馬になってからは無理という認識でおけ？

>>334
やるならクラッシックの出走権を芝の賞金のみで算出するとか優先出走権の枠を拡充してそれでほとんど埋めちゃうとかじゃないのか
現状でもダートや短距離専でも賞金稼いでたらダービーに出れるし

おけ

コーエーさんって1500円くらいでアップデートさせてくれないの？
パッチレベルの内容に毎年1万円払うとかコナミの野球シリーズでもやめたことなのにやってることがえぐいよ

適性内の路線なら有力なのにわざわざダービーに出てくるならそれでもいいと思うけどなぁ

>>336
何が無理かわからんのだが米三冠レースは全部三歳線戦やから古馬は出場できないね
三冠配合狙いでも他にダの三冠は無い

クソ強かったら相手次第で秋古馬三冠を狙えなくもない

>>341
すみません、三冠配合が無理になってしまうのかなという意味でした
言葉足らずですみません

>>342
なるほど、適正なくても力技で勝てる場合もあるんですね


最近、危険度0しか選んでなくても健康が低い馬ばかり生まれるんですが、これは運が悪いのか、牧場設備が悪いのかどちらなのでしょうか…
対策できるのであればしたいのですが…

2歳〜3歳前半のダート路線がショボいのはJRAのせいだもんな
ここ数年でも条件戦の降格無しとか思い切った改革を続けてたわけだし
いっその事ダートと芝の収得賞金を別々にしてしまうぐらい
できんのかなと思ったりした

昔は障害と平地の収得賞金もごっちゃで平地未勝利の
バローネターフや1勝のポレールが天皇賞に出たりしてたし

>>343
単純に両親の健康が低いんじゃないかな・・・
牧場長が牧野良夫なら入厩までの間にかなり健康が成長するからそれで補うのもあり

>>345
たしかにそれもあるかもしれませんね…
幼駒になってからは牧場長の絆コマンドで健康をあげるか、牧野父を牧場長にするかくらいしか対策できないんですかね？

>>318
繁殖牝馬がいっぱい所有しても面倒　むしろ増やすのは種牡馬の全体の総数　

繁殖牝馬たくさんいると系統確立マッハになるんじゃーやっはー

系統は海外系統のハリーオン系　アルヒミスト系　スターキングダム系　フォルリ系　サートリストラム系　リダウツチョイス系も出るのかな

>>344
でもポレールが参戦した時、ワクワク感が凄かったろ
そういう遊び部分も必要だと思うのさ

掲示板に載れとまでは言わないけどせめて入着ぐらいしてくれないと枠潰しでしかないよな

>>349
追加された系統数から言ってその辺は厳しそう

唐突な別路線参戦の余地がある方が盛り上がると思うわ

G1を作れと言ってもレーティングが上がらないとG1に出来ないんでしょ
ユニコーンSが格上げされるのはいつのことか

芝のG1に出るには芝のオープンで勝利か芝G3以上で本賞金必要ってすればいいんだよ

JDDがあるじゃん
地方競馬の祭典なのに中央の馬が荒らしていくダートG1

3歳ダート三冠が懐かしいな

>>356
交流競争はJRAも賞金負担してる

ようやくテスコボーイ系とロベルト系が追加されたか　あとはヴァイスリージェント(デピュティミニスター)系　デインヒル系もそろそろ

>>335
ダビスタみたいにCPU馬が存在するのがレースだけじゃなく血もつながっていくからそれじゃいかんのよ
自分の馬を売買したらさらに実力通りにならない補正かかるだけだし

デインヒル系はあって当たり前　20でワザと無視してたのがハッキリわかったし　エーピーインディーやキングマンボまで調べたら嫌でも目につくはずなのに

>>349
その辺はオーストラリアを本格的に拡張する時だろうな、当分無さそうだが

そういうのちょこちょこあるよな
8の話になるけど80年代スタートならプリンスキロ系あたりはあってほしいところだったんだけどなかったし
今回追加されてれば嬉しいけどね

種牡馬の数だけ増やしてもなぁ…
年間種付け数0〜2頭位の種牡馬の入れ替え頻度とかを
改善する方が良い気がするわ。

繁殖牝馬は50頭くらい持てるようにしてほしいね
持つか持たないかは個人の自由なわけだし

アメリカでは芝よりダートの方が速い時計が出る
というのを初めて聞いた時はショックだった

>>366
日本はダートを勝手に砂場にしているけど
アメリカはそのままダート、荒野、つまり赤土粘土に近いので固い
だから日本のダート馬はアメリカじゃざっこ

実際ウイポでも米国のダートは時計速いもんな
BCクラシックなんかだと実際よりも時計が速くて1分58秒台ぐらいは普通に出るし
もしかしたら10ハロン(2012m)と2000mの差のせいかもしれないけど

>>367
カジノドライヴは頑張ったんだな

>>364
それも種牡馬の総数の枠が少ないから三冠馬でも流行なら種牡馬になれなかったり早期引退する

>>327
海外の重賞以外も入れてって事？
さすがに無理あるんじゃ...

>>364
年間種付け数0の開店休業状態の種牡馬がたくさんいても別に困ることはないわけで
三冠馬が乗馬行きとかよりよほどマシだろう

結局枠を圧迫しだして
種付けゼロの馬のせいで3冠馬が乗馬行きになるんじゃない

>>373
年間20頭くらい種牡馬入りさせるとして定年まで全うできる枠を用意すれば圧迫もクソもない
さすがに15歳以上で種付けゼロは強制引退でもいいけど　要はプレイヤーの種付け援助で引退が回避できればいい

そこまで種牡馬枠を増やすと繁殖牝馬や仔馬、競走馬枠が狭くならそうだな

今の時代のハード性能だとそれは大丈夫だと思う
マンパワーの方に問題があるのかも知れないけど

>>376
コーエーとスイッチの方の問題だろう
スイッチに合わせた画面UIをそのままPCに持ってくるし
ramの少なさがいろいろきついんじゃ

せっかくPCなのにあの糞でかフォントで表の必要な情報を
いちいちスクロールしないと見えないUIなんとかして欲しいよなあ

作るの面倒ならExcelでいい

ウイニングポスト10無印で当たり前のよう色々機能が消えて
次くらいでその手の追加されそう
そして目玉機能として元々あった機能を復活迄が黄金パターンね

今の開発ならその取り敢えず無印なら削るって部分も改めてくれると期待したい

>>377
それはグラフィック的な問題で枠(データ容量)の問題じゃないでしょ
スーファミやGBAみたいなROMカセットじゃあるまいし

遅めコメントの馬ばっか持ちウマにしてるわ
覚醒の可能性あるし

種牡馬繁殖牝馬激増させると今だとメモリよりもCPUがボトルネックになる

一世代1万頭くらいなら種付けタイミング分散させれば余裕だろうけど5万頭越えたくらいからCPUが熱くなり始めると思う

入厩する馬が激増するのでなければそう負担はかからないような気がする

種牡馬は増えて欲しいが繁殖牝馬をや競走馬はそのままでも構わない
モブ馬絶対許せないマンならともかく競走馬を増やしても下層の駄馬が増えるだけ

自分の牧場の設備が揃うと、余程の屑馬じゃ無い限りG1勝ち負け出来るようになるから
放出するのもいやでクラブに預けると、G1勝てる馬が条件戦で終わるのが許せん

いまでも仔出し低い＆流行血統の種牡馬は永遠の0になりがちなのに
種牡馬増やしたところで永遠の0が増えるだけだぞ
繁殖と現役競走馬の領域も増やさないと何の解決にもならん

理屈的な事はどうでもいいんだよ
俺の要望に応えろよ

って事なんだろう

繁殖牝馬の天井は増やすかプレーヤーが選択して処分できるようにしないと84年スタートだと2016年頃に天井に到達して繁殖牝馬の入れ換えが難しくなる

3冠馬は5年位は種付け続くじゃん

>>387
永遠の0がそんなに気になるのならそいつらをバシバシ淘汰して枠を空けるのもありだけどな

>>367
クロフネは通用しないかな？
あの馬凄かった

ダート適性とか追加されたら面倒だなあw

実際、国内競走馬って年間何頭くらい種牡馬入りしてんだろ？

売却してテンマなんとかとかオオトリなんとかになるのは嫌だから馬肉とか乗馬にできるようにしてくれ

大昔のように売却先を選べたらいいんだけどね…
とりあえず今は亡きタンタンみたいな弱小に売却しちゃえみたいな

>>394
リアルなら20〜30頭くらいかな
種付け数10以下のマイナー馬を除くと15頭前後になるからウイポと比べてもそこまで多いわけでもない

好きな馬主に売却できるようにして馬主の力関係もコントロールできるようにして欲しいよね

今の日本で社台以外に種牡馬売っても、牝馬が集まらないからな…

しばらくプレイしてないから忘れたが
知り合いが買いに来ることもなくなったんだっけ
絶対に繁殖入りさせたいような馬以外は売るようにしてたが

欧州に滞在、放牧を出来るシステム作って、長期放牧したり滞在させると欧州の芝型に変化していくシステムが欲しいわ

絆コマンド以前にもっと人間関係のイベント増やして欲しいわ。

あと2ヶ月半でトロコンしなきゃ

新作は開始年代による芝型の見直しされてて欲しいなぁ
2020は日本で確立してるだろうパーソロンが欧なのは単なる手抜きだと思う

確立したら芝型が変わるほうが変じゃないのかと
実際パーソロンなんてリアルで息してないし

>>402
では宇宙人イベント復活の方向で進めますね

サードステージが欧州型だから史実期間終わったあたりで使い勝手はいいんだけどな
イメージ的にパーソロン系が日本じゃないのはおかしいってのはその通りだけど

もし現実の流行り廃り再現するなら手間がかかるからやらないだろうけど系統確立での適性変化無くして年代によって馬場の芝質を変更するとかしかないような
パーソロン云々はテーストやらヒンドスタン考えるとシンプルミスっぽいから愚痴ってるだけよ

なんだかんだ2021超楽しみ。ぜんきょうだいインブリードで遊ぼう

早くシービー探したい

ラムタラを成功させる配合を求めるプレイは出来るのか

去年三冠馬出たし8無印以来に買おうと思ってる
一番古いところからやる予定だけど一周目でナリタブライアン取れるかな

ラムタラは因子多いし能力高いから、今でも無理ゲーてことはないかな

>>412
虹札=金札5枚だから幼駒でならまず大丈夫かと
母ちゃん買って兄貴共々はちょっと忙しいかもね

パシフィカス輸入って89年の年末処理？
ならやり方分かってたら行けるだろ

8シリーズとの連動ボーナスが変わってないなら金銀銅札3枚もらえるはず

ようやく93年にトウショウボーイ系確立出来たわ
2021出たらこんな苦労もしなくて良くなるんやろうな

最初から系統確立されてる系統が増えてると確立の渋滞を気にせずプレイできそうで期待している

どの系統が確立に相当するか妄想するのも楽しい

未来シナリオやりたい派だから開幕系統確立済みは本当に嬉しい
史実スタートでも系統確立していて当然のやつも確立済みなら
例えばダンシングブレーヴ確立チャレンジみたいな遊びもできるようになるだろうしホンマ神アプデの予感

フルプライスで買い直しだからアプデじゃないやろ…
アプデやDLCで対応できる程度の変化だとは思うけどコエテクは絶対やらないやろうな…

しかも予約特典もしょぼい
DLCも売る気満々・・・

RPGとか課金ゲーとか世に溢れてるゲーム系統じゃないから仕方ないと諦める

PK商法なんて昔はコーエーくらいだったけど
やっと時代が追いついてきたね

親系統昇格の質問なんだけど
ファピアノが子系統確立していたとして、
そのあとエンパイアメーカーとアンブライドルズソングが子系統確立した場合、
ファピアノって親系統昇格するのかな？

アンブライドルドの子系統確立は不要？

公式の画像だとテスコボーイが確立してたな
あとわかる奴あったっけ

>>424
ズンパス商法はPKの早売りかと思っていたのに
コーエーはズンパスは1年毎、その上でPK出すという極悪仕様だぞ

>>425
カロとカラムーンが子系統確立するとグレイソヴリンが親系統に昇格する。
ファピアノの場合も同様じゃないの。
やったことないけど。

>>428
返信ありがと
グレイソヴリンの昇格の場合だと、
グレイソヴリンから分岐した先でそれぞれ子系統確立したから
分岐前が親系統昇格、というのはわかるんだけど

ファピアノの場合、アンブライドルドを挟んで、その先で分岐してるから
この場合はどうなるんだっけ？ という疑問なのよね

アンブライドルドが子系統になってないならファピアノ系が親昇格する
アンブライドルド系が確立されてるならアンブライドルド系が親昇格する

でも肥畜が買い支えないとシリーズ終わるか2年おきになるで発売が

>>427
三国志のDLC買い切りでも高いぐらいなのに1年なんか
コロナの時期にコスパ最悪な商法やったら1作だけはそこそこの数字になってもすぐヤバさに気付いて逆風になりそうだな

>>430
ほぉー1世代挟んでも親系統になるんだ
試してみるわありがとう

アイドルの娘って結婚するの？
もうけっこうな高齢なんだけど一向に嫁にいかないんだよね
架空騎手達の友好度もマックスにしてるんだけど
ある意味プロ意識が強いんだなと

新PV観たらクラブ馬の次走方針とか細かく指定できるようになってるね！

これか
新規特性も初情報？

最強馬決定戦→繁殖後の評価アップとか面倒くさそう(´・ω・｀)

最強馬決定戦は別にいいんだけど芝適正問題がなぁ……

8と比べて進化した世界戦にしてくれないとオフするぞー

>>435
次走方針設定だけなら相変わらず主戦騎手の指名はできないっぽいけど子孫優先にできるなら育てとけばOKなのかな
子孫騎手でも数が増えて育成に差があったらピンキリになりそうだけど　使わない子孫は騎手にさせないとか工夫が必要か

>>439
最強馬決定戦には期待してないからスルーする権利をくれ
強制参加とか不参加でも知人が押し掛けてきて勝手に盛り上がって去っていくとかウザイことがありそう
参加しません、イベントはそれで終了なのが大事

>>436
ニックスのとこでフォルティノが確立してるように見える

434ですが
アイドル娘と流蒼次郎さん無事結婚してくれました
良かったホッとした

UIを4k対応までして欲しいわ
ずっと6インチHDで分かりやすくとか死んで

今時レースシーン30fps固定なのも何とかならんもんかねぇ

もうちょっと文字小さくするオプションはほしいな
あまりにも表示項目が少なすぎる

さりげなくディープモンスター収録されてんのね。既出かな？
競走馬400頭以上新規収録！といいつつ大半は80年代の馬なんでしょ？と思ってたけど
延期ついでに現3歳馬のボリュームアップもしててほしいところ

国内は重賞勝ち馬とその母ちゃんを収録してるだろうけど
そんな数は多くないはず
ほとんどは海外じゃないかな、と思う

個人的には国内も(結婚相手にもなる)架空騎手を
史実期間中にも登場させて欲しいわ。

どうせモデルもわかりにくい偽名にしちゃったんだから
史実期間の騎手や調教師に架空ぶっ込んでも問題はなさそうだよな
G1ジョッキーあたりから引っ張ってくるとかさ

糞UIは変わらずか
操作性の重要さにいい加減気付けよ

>>449-450
偽名騎手との結婚を解禁すればいいのに

子孫の騎手とか調教師が2周目のランダムなタイミングから転生してくるとかあっても面白いかも
名字違いで名前だけ引き継ぐ感じで

PV見たけど
やっぱり実況は変わらなさそうだね
録音しなおすの大変そうだけど
バリエーション増やして欲しい
個人的にダビスタのアナウンサーの人すごい良かった

そうだね、ダビスタの実況はアクセントが自然

WP
「残り200m！」
「残り100m！」

カウントダウンしてんじゃねえよ

>449
大原、篠原を入れて欲しい。

誰かAIきよしたん開発してくれ

名馬もダミー馬として転生してくれば架空期間も楽しめるのにな

頑張ってフォースニックス確立する牝馬生産したら
ニジンスキー系がニックス表から消えたもうやだ

ようやくPVきたか
だがその前にウマ娘があるからとうぶん買わんなぁ

>>441
無駄にオリキャラ増やし続けるのを考えても開発はイベント作るのうまいと自己評価してそう
パラドゲーのランダムイベントみたいなのがいいと思うんだがああいうシステムどこも取り入れんな
どこのゲームもイベントといったら紙芝居挟まないといけないみたいなスタイルが多すぎる

馬娘は期待できないと思うんだがだが

>>462
イベントいらない派の言い分もわかるんだが、俺は逆だなあ
鳳にほとんどイベントがないのが寂しくてしょうがないし、
せっかく絆とかライバルとかあるんだから
子孫が復活したのと同じで、否定派が多かろうが需要もまた多いんだと思うぞ

パラドゲーは味気なさ過ぎるから、三國志14みたいな「発生したぞ」

途中で送信してもうた
三國志14みたいな、「イベント発生したぞ、見たきゃ見れば？」みたいなのでええんちゃうかな

リセゲーしてるときに来なければ問題無いなあ
4/1の鞍上変更イベントとか井崎の菊花賞後回顧とか
イライラさせられることが多い

種付けを快適にしてくれんかな系統確立狙いだとめんどくさすぎる
結構簡単に改善できると思うのになぁ

種付けの時に所有馬タブがついたから所有してる種牡馬を確立する時はだいぶ楽になったな
2021でお気に入りマークとかつけられるようにすれば所有してない種牡馬でも種付け楽になりそうだけど

なるほど、星マークをショートカットの代わりに使えば

ウマ娘はゲームとしてはどうなんだろうねえ…
あの素材でどうやってシミュレーションとして成立させるのか…

スポーツゲームによくある育成系って感じだった気が

よくは見ないかなぁ
有り体に言うとパワプロのサクセスを丸パクりしたやつ

パワプロに対して、オンライン使用不可でいいから普通のキャラクリやカスタマイズをさせてくれ、
なんでサクセスとか面倒なことしないと選手作れないんだよ、と思ってる俺にはとことん合わなそうなやつだな・・・

成功率20%を何回成功させるかでキャラの性能を何処まで高められるかというダイジョーブ博士
じょばんにさっさときて貰って成功失敗ですぐにやり直せるのが一番いいんだけどね
2020辺りだと色々違うらしいのでなんとも
ウマ娘はソシャゲーなんでしょ？
まず目当てのウマ娘を惹くのに金かかるシステムのはずｗ

競馬ファンの裾野を広げる意味では歓迎したい存在ではある

演じてる声優を見てガッカリする人がいるみたいに実際の馬の写真見てガッカリする人もいたりして

>>475
萌え豚入ってくるとその分野は荒れるぞ
戦艦とか戦車好きだったけど臭い豚たちが入ってきてからは酷いもんやで

坂路リセットマラソンしてるんだけど、ステータス上がらないときは何度やってもだめなの？
2時間やっても上がる気配がない

>>477
分かるわ〜
もしそうなったらキャラクターにボイスつけろとか言いだしそう

>>478
つ限界突破チケット

>>477
検索の艦これ汚染だけはどうにかならんのかと割と思う
FGOもだけど

>>477
そう言うもんか
そりゃ困るわ

>>480
課金かぁ〜

WoT的には長いことガルパン派とうまくやれてる感じあるけどなあ

キャラを引くために課金してキャラで無双するために課金して(ry

ガチャゲーに手を出すとオムツに吸われる水のごとし
ドヤるために数百万課金とかザラだしな

別にここでわざわざ叩くようなもんでもないし楽しめる人が楽しめればいいんじゃないの
個人的には人形遊びって点じゃウイポもあんま変わらんとは思ってるけど

ガルパンは戦車の中身であって擬人化系みたいに戦車そのものがどうこうってわけじゃないからなあ

>>477
そういう部分は間違いなくあるだろうな
それでも若い世代の新規開拓は重要、と思うけど

と言いつつ、ウマ娘アニメやアプリのターゲット層は
30代〜40代くらいがメインなんだろうなと思っているけど……

100年近くプレイしてて、初めて豪華併せ馬の存在に気付いた

>>454
実況のDLCとかやればいいのにね
つってもワード数が膨大だからよほど売上見込がないと厳しいか

社台ヘイト刷り込まれた萌え豚が量産される可能性高いのが恐ろし過ぎる

ようつべでウマ娘関連結構回ってる動画あるから
ガチャゲーが離陸したら汚染が酷くなる可能性

ウマ娘気に入っている人のコメント見ると
このウマの子のエピソードを上手く性格や行動に盛り込んでいて細かい！とか言ってるし
いやその前に牡馬をウマ娘にしていることに対して疑問を抱けやって思った

>>492
そういう時代なんだよ

萌え豚の流入とか気にならんから万が一流行ったらJRAには上手く乗っかって欲しいけどね
ウイポでもアニメでもなんでもいいけどコンテンツの人口維持のためには入り口が多いにこしたことないしその上でゾーニングすればいいのよ

ウマ娘は性別そのままでやっとけば腐の皆様も引き連れて来れたかもしれなかったのに

>>495
誰が誰に種付けとか生々しすぎるだろｗ

ウマ娘の場合性別があれだしゲームの方向性としては
ウイポやダビスタとはあまり被らない感じもする

父メジロマックイーン
母サンデーサイレンス

川田はダート特性付いてるな

競馬ファンがアニメファンの民度を嗤うのも噴飯モノというか何というか
艦これとかガルパンもそうだけど、新規ばかりじゃなくて既存ファンも楽しんでるケースあるんだから、自分の好みじゃないならほっときゃいいじゃん

検索汚染は海軍艦艇についてはとっくに解消されてるし、どっちかつーと検索アルゴリズム側の問題でしょ

>>464
需要ったっていいものを作れなきゃしょうがないからなあ
馬主の方はほぼすべての馬主がクソザコになってるシステムだから作りようがなさそう
過去作だとこっちがG1を100勝してるのに1勝とかで喜ぶ鳳とかギャグでしかなかったし

>>500
ドルオタ来てからファンファーレのオイオイも始まったしドルオタや萌え豚の介入は害悪しか無いで
あの手の奴らは自分から腐敗臭してるって自覚せんからな

>>496
草
牡馬はみんなヤリチンで腹違い種違いの兄弟姉妹だらけの昼ドラも真っ青なアニメになるな

やれるのは1%にも満たない真のエリートのみって考えると人間は恵まれてるわ

しかも自分のペースでやれるかってーと
強制的に数を押し付けられてなあ

若いときは小柄栗毛しか立たなかったお馬さんが居たという伝説

おっと馬主の雪野直純の悪口はそこまでだ

>>506
騙されたと気づいてショックで立たなくなったりとかウォーエンブレムほんと同情する

小柄栗毛だと思って入れたら60代マジかの閉経してそうなBBAだった
なにが(ry

>>503
ディープとキンカメが穴兄弟とか言うな

サンデーサイレンスを主人公にしたエロゲとか面白そう

ガキの頃に見たマキバオーから入った口だから何とも言えねぇや
昔はモンスターやチョコボとかの競馬亜種も多かったし遊びやすかった

アニオタドルオタはグッズ、イベントにしか
お金使わないから何のプラスにもならないよ
イベントの交通費すら不正乗車で
まともに払わないんだから
競馬やウイポに還元されることはない

>>513
それは言い過ぎ

ウイポシリーズが打ち切りにならんで済んでるのは他部門のソシャゲや萌えゲーが黒字出しまくってくれてるからやで
充分還元してくれてる

>>513
もうアニオタ憎しでまともな思考できなくなってね？

史実馬も引退時の能力で因子つくなら
調教師か牧場長あたりでサブパラあげる
絆コマンド増やしてもくれねーかなぁ。

調教師絆コマンドもう少し使えるのに入れ替えるか
騎手の絆コマンド貰える確率に割合変えて欲しいな
距離適性伸ばす以外殆ど使わない

オート進行してても絆欲しいなぁ

>>515
コエテク舐めるなよ
資産運用だけで130億利益出してる超有能がいるwww
ちなみに本業は190億

10年くらいゲーム作らなくても生きられそうだな笑

逆に130億損する可能性もあるんだぞ
本業以外を評価するのはどうかと思うわ

>>520
その超有能が運用する為の資産こしらえたの乙女ゲーやろ

コエテクで一番利益を生んでるシリーズは無双じゃないの？
詳しく知らなかった

どんな形であれ人口が増えるってのはいいことだからな。そのうち気にならなくなる

オート進行もうちょっと早くしてほしいわ
めちゃくちゃ複雑な処理してんのかね

夫にゲーム作らせて小銭稼いで
自分は財テクでガッツリ稼ぐ
あの人まじで有能だな

小銭言うけどコエテクって経団連の会員やぞ

>>526
9で遅くなったのは闘志のせいじゃないのかな
無印でオート中に海外遠征するたびに読み込みが入って音楽が変わったのはバカかと思ったけど
今でもレースを全部見ないに設定したらオートが速くなるのじゃなかったっけ

闘志は本当に邪魔だわ
あれのせいでちょっとした有力馬程度の馬が無敗のままG1を連戦連勝してくし

調教師の絆なかったら馬の成長度合いかなり違うじゃろ

調教師と騎手の絆は個人ごとじゃなくて
「調教師の絆」「騎手の絆」でひとまとめにしてくれんかな

>>532
2022の目玉になるな

染め分け帽くらい実装してくれんかないい加減

>>530

無印9ユーザーかな？
闘志は2020で大分弱体化したよ

>>531
調教師の絆にそんなのあつたっけ？

>>536
坂路リセマラ
リセマラしないとしても定期的にやってればそれなりに変わるだろうし