JRPGがこの先生きのこるには【海外の反応】
・JRPGを黄金時代に戻す唯一の方法は日本が萌えオタに媚びるのをやめること。
・ロリコン要素を減らしてほしい。
マジで、俺はPS3のJRPGのラインアップのせいでPS3持つのが恥ずかしい。
・直さなくていいよ。自滅させとけ。
・勇敢な十代のヒーローはいらない。勇敢な十代の仲間たちもいらない。
「世界の終わり」の物語もいらない。ゲームの最終盤まで主人公を殺そうとするのを待ってくれるボスキャラもいらない。
・FF13がやったことの反対のことをやればいいんだよ。
・日本人にストーリーを書かせるな。
・ターン制バトルはやめてくれ。異世界ファンタジーものもやめてくれ。
無理やり作ったようなわざとらしいストーリーもやめてくれ。典型的なアニメ的キャラもやめてくれ。
・オカマみたいな女々しい少年キャラはもうやめてくれ。
ヒーローが自分探しの女々しい若者じゃなかった頃に戻ってくれ。
自分の意志で冒険へと旅立つ勇敢なキャラを作ってくれ。
不安だからといって部屋の隅っこで泣いてるようなキャラはいらないよ。
外国人正論すぎワロタ
たまにはタフガイが主役のRPG作ってみろと
俺も思っている
外人の言うことに合わせるとつまらなく
なるからなぁ
ゼノブレ2みたいな日本人で何が悪いと言わん
ばかりのRPGが最高だわ
>・オカマみたいな女々しい少年キャラはもうやめてくれ。
ドラクエのことかな
日本でゲーム作ってる奴はゲームやアニメしか知らないからな
人生経験も教養も圧倒的に足りてないペラッペラな話ばっか
・FF13がやったことの反対のことをやればいいんだよ。
ワロタw
作ってるやつのセンスが古い
FF7Rのキャラデザモデリングはもうギャグにしか見えない
ジョーカーと一緒でしょ
外人はバカだから外側しか見ないし実写にすればいいだけ
キャラクタは魅力的だと思う
が
シナリオは死んでるな
絶望的に頭悪いのが殆ど
オタ媚びに致命的な問題があるとしたら
シナリオ
作品性がほんと低い
特に心理描写。基本低俗で臆病で過度に内省的
OSSAN主役にしたらJRPGに求めてるのはそれじゃないで突っ返されたのがニーアゲシュタルトだったか
ギャグみたいな格好した痴女とかどうにかならんのかね
ドラクエ11とかゼノブレ2とか評価高いのでなんとも
スーファミでRPGやってるけどやっぱJRPGはおもしれーわwww
脳内外国人に自分の意見喋らせればあたかも全てが正論に見えるという手法
情けなさ過ぎて死にたくならんのかね？
少年じゃなくて青年を主人公にするのは駄目なのかとは思っている
ゲーマー高年齢化してるしそっちのが受けいいんじゃないの?
だからといって、外国のRPGが面白いかといえば･･･
外国人のシナリオにはかならず「仲間の裏切り」があるし、後味悪いのがほとんど。
まぁ、FFに関しては糞以外の評価はしないがなｗ
>20
あのおじさんはそもそもRPG自体プレイできないから……
たまにゲラルトとか挙げられるけど札付きの名作をゲーム化してるだけだからなあれ
キャラメイク強制にさせろ
マッチョなイケメンがいいのにオカマに筋肉ついたのばっか
昨日見たスーパーマンの人にゲラルトやってほしいわ
日本人「シナリオ見たいなら動画だけでいいじゃん。ゲーム部分がクソな洋ゲーつまらん」
プロの小説家の書いたロスオデの中の千年の夢が面白すぎて
本編のストーリーとキャラが色褪せてしまった
>>15
ゼノブレイド2が一体いつ評価高くなったの？ゲハからの評価か？
ドラクエ11はまさに 蕁麻疹ゲーだろ…
だーれも有名レビュアーはやってない
やってるのはごく一部の和ゲー大好きレビュアー そもそもてめぇら向けに作ってねぇよ乞食
てめぇらが作ればええやろが
外人はゼノブレイドクロスのシナリオを絶賛するガイジだから
>>36
いやしてないだろ
ああいうのは蕁麻疹だから >>32
あれ安っぽいお涙ちょうだいで全くあわんかったわ 最後に主人公にアメリカ国旗もたせて、USA！USA！って仲間が言うだけでウケるのに
なんでそれしないのかな
銃持ったおっさんにハッハー言いながら殺し合いさせろ
それだけでいい
風花雪月のグラフィックを良くして戦闘をRTS化したらGOTYとれる。
>>2
ニーアゲシュタルト < ニーアオートマータ
な時点で「やっぱり少女の方が好きなんやんお前ら」っていう この海外の反応、10年前のものだよな
今は少し認識が変わってるんじゃないか？
こんなこと言っておきながらFF14のメタスコアは……
つまりそれだけ金をばらまいてるってことか
海外さん最近ゴミゲー乱発でお財布大丈夫ですか・・・？
>>45
案外それだと思う
話が凝りすぎって時点で面倒くせってなったりキャラも余計な会話が多いとか
漫画とか映画ですら早送りしないときつかったりするのに >>43
主人公ブサ言われてるホライゾンはあの世界観で引きつけただろうしな NewVegasのストーリーは良かった
メインシナリオと仲間の個別シナリオとDLCの追加シナリオがちゃんと関連してるのに個別でも楽しめる
Falloutシリーズはそういうシナリオよりもプレイヤーの選択が世界に与える影響や
プレイヤーごとに異なるナラティブな体験の方がメインだけど
海外でメディアの評価が高かったゼノブレって1だけだろう
ニーアやペルソナが受けてる時点でもう時代は変わってる
“D.I.C.E. Awards”の最優秀シナリオ賞（Outstanding Story）受賞作
1998年『ポケットモンスター 赤・緑』
1999年『エイジ オブ エンパイアII エイジ オブ キング』及び『Thief: The Dark Project』
2000年『Baldur’s Gate II: Shadows of Amn』
2001年『ICO』
2002年『エターナルダークネス ～招かれた13人～』
2003年『Star Wars: Knights of the Old Republic』
2004年『フェイブル』
2005年『コール オブ デューティ２ ビッグ レッド ワン』
2006年『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』
2007年『BioShock』
2008年『Fallout 3』及び『スター・ウォーズ フォース・アンリーシュド』
2009年『アンチャーテッド２ 黄金刀と消えた船団』及び『バットマン アーカム・アサイラム』
2010年『Mass Effect 2』
2011年『The Elder Scrolls V: スカイリム』
2012年『ウォーキング・デッド』
2013年『The Last of Us』
2014年『シャドウ・オブ・モルドール』
2015年『ウィッチャー３ ワイルドハント』
2016年『アンチャーテッド４ 海賊王と最後の秘宝』
2017年『Horizon Zero Dawn』
2018年『ゴッド・オブ・ウォー』
日本人はアニメ世代が多いのも一因だろ
海外は要するに主人公が10代だと感情移入できないってだけだし
日本でも主人公が一桁代のストーリーは感情移入しづらい人もいそう
あくまで感情移入度の問題だと思う
>>57
規模の問題やな
ああいうの買ってるのは向こうのお前らやし Skyrimのメインシナリオは正直うーんじゃなかった？
ニーアゲシュタルトが批判食らってた時点で説得力ないわ
外人は本当に感情移入しないらしいね
映画なんかでも泣くような奴は笑われるとか聞いたことある
>>59
クレヨンしんちゃんが何だって
下手な作り方で年齢一桁やると展開グダって面倒臭えだけじゃねえの >>61
それは脇道それて飽きて読み飛ばしてるからだろ 海外のホモレズアピール、ブサイク男女とか求めてないわ
オーバーなリアクションとか見ててつまらん
デルフィンとかいう糞婆のパシリさせられるSkyrimのメインは糞
でもSkyrimは面白い
任天堂が萌に走らなかったのは世界を見据えてのことだったんだね
中山美穂のときめきハイスクールだって作った人の中身はスクウェアだし
向こうのティーンエイジャーが言ってるならともかく
おっさんの趣向に合わせてたら主人公と同じ年代のプレイヤーが感情移入できなくなるだろ
まぁPS4ならそれでもいいんだろうけど
ゼノブレ2も戦闘が楽しいだけで他はゴミだろ
作ってて恥ずかしいと思わんのかね
“Game Developers Choice Awards”の最優秀シナリオ賞（Best Narrative）受賞作
2002年『スプリンターセル』
2003年『Star Wars: Knights of the Old Republic』
2004年『ハーフライフ２』
2005年『Psychonauts』
2006年『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』
2007年『BioShock』
2008年『Fallout 3』
2009年『アンチャーテッド２ 黄金刀と消えた船団』
2010年『Mass Effect 2』
2011年『Portal 2』
2012年『ウォーキング・デッド』
2013年『The Last of Us』
2014年『Kentucky Route Zero - Act III』
2015年『Her Story』
2016年『Firewatch』
2017年『フィンチ家の奇妙な屋敷でおきたこと』
2018年『Return of the Obra Dinn』
魔神メエルーンズ・デイゴンの撃退と引き換えに失われたドラゴンボーンの力を持つ主人公が
魂を貪り、世界を渡り歩く不死不滅の龍アルドゥインを倒すため
過去に失われた声秘術をエルダースクロールの力を借りて蘇らせてアルドゥインを倒す
と書くと定番JRPGっぽい
>>15
どちらも評価は低いだろう、お前の妄想の中での話か？
つか相手にされてない >>70
向こうはゲームやってるやつ大人が多いからね
ウイッチャー>ドラクエで当たり前かと 正論だとは思うが、好みに合わないならやらなければ良いだけでは？
キモヲタ文化に囚われすぎてアニメキャラとストーリーが義務化
正常な方向への道が否定されてるのは事実
>>1のイタコ芸を真に受けて議論してる奴はアホなのか ペルソナ5がやたら高評価だったりするのがわからん
引きこもりが棚上げして悪いのは世間のせいにするみたいな話なのに
>>70
ハゲマッチョ
元スーパーエージェント
任務中に自身のミスで相棒を死なせたのをキッカケに引退
酒に逃げる日々
離婚調停中で子供の親権を争ってる
こんな感じだと大人であっても日本人には馴染まないな 声だけでかいのは海外も同じだな
シナリオとか世界観とかも作りこみ雑なのは間違いないが
>>61
なんか前作のオブリのシナリオが本場海外で不評だったからスカイリムのシナリオはああなったんだと
この時点で日本人とはだいぶセンスのズレあるよね
日本じゃオブリのシナリオ最高～！スカイリムで劣化した！とか言ってるやつ結構いるし シナリオ考える才能ないはその通りだな
昔のゲームの方がよほどシナリオは面白かった
>>82
4が普通に王道めいてみんないいやつだったのに
5は糞ガキしかいなくてほんと全く楽しめなかった >>80
言うてP4はP5の半分も売れてないしな
そういう点のバスりでも海外の視点は違うんだろう >>80
P5は結論が幼稚、それこそ正義は勝つの水戸黄門みたいなのをスタイリッシュ化しただけで
結論、結果への制裁ばかりで何かを投げかけるような深みが全くないのがつまらない >>85
容量の問題で1文字でも減らそうと頑張ってたから自ずと無駄が省かれていい文章になってた頃だな >>84
自分がヒーローを演じるという点で言えばスカイリムの方が良いのかな。
一緒に自分もシャウトしちゃうような遊び方してる人は、楽しむのが上手なんだろうなって思う。 ペルソナは学生になってイチャイチャしたいという特定の要望に深く応えてるから高評価になる
プレイヤーがやりたいことに応えるゲームはいいゲーム
いやいや日本がダメなのは
リアルなストーリーや人間描写がないことだと思うが
>>80
日本＝アニメの学生生活っていうテンプレが評価されたんでは？
あのストーリーが評価されてるのなら感性が違うで済ますしか無い 日本は組織や国家を表現できないってのはある
その辺をすっ飛ばして個人が世界を救うからセカイ系と呼ばれる
外人て基本アホだからな
糞つまらんドラゴンボール超で喜んでる連中
>>93
敵でも味方でも強い意志を持つ人物みたいなのが欲しいやね。
そういう意味では個人的にバイオショックがインパクトあったな。 一度アメリカが舞台のペルソナをやってみたいわ
アメリカの高校生活シミュとＲＰＧ、どういう作風になるんだろうか
その装備で剣で切り合うとか…
とはたまに思うけど、野暮ってもんだな
>>96
文化が違うからしゃーないで
ついでに宗教もな
この国ではそういうの前面に出すと頭おかしい認定されるからな PS3の頃はマジで暗黒期だったから分からんでもないよ
バイショックはとんでもないシナリオゲーで有名なんだが
視点が一人称だからお前らプレイできないね
>>94
今年の和ゲーでそんなシナリオいい作品なんてあったっけ？
まさか風花雪月()とか言わんよな？ 昔小説家使ったりしてたのに
ＯＶＥＲＧでもシナリオは専門家だったろ
シナリオはいいけど強制イベントが多すぎ
これでどうしたって一本道の紙芝居になってしまう
アメリカの高校シミュならBullyがあるな
スクールカーストにも詳しくなる
面白さのベクトルも違うよね
グロとかゾンビも笑う対象だったり
視点変えてヒャッハーで楽しめればまだ認められるんじゃない
そもRPGって日本以外だとあんまなくね？
ゲハでもよく挙がるタイトルって10本にも満たないような
>>99
BullyっていうGTAの学生版があったけどあんな感じになるんじゃね >>48
部分的に面白かったりはするけど基本的にはクソだな
エンディングも投げ捨てるようなのがほとんどだしJRPGのご褒美感覚の長いヤツの方が好きだわ >>93
独自の世界線を持つ作品だとリアルさばかりを追い求めると、むしろ破綻するのも歯がゆいところ
外人は中世ファンタジーやSFで面白いものは作れても、FF6やクロノのようなファンタジー作品で
面白いものを何1つ作れていないというのも事実だからな
日本が進むべきはその方向性で間違ってはいないと思うが、難しい作品ってのが真実なんだろう ゲシュタルトはゲームとしてつまらんかったな…
あとおっさんのデザインがダサい
>>109
Falloutやボダラン、Destiny、モンハンはRPGなんだ >>112
スチームパンクはむしろ向こうが本場じゃないか >>109
ゲハなんてそもそも大作AAAタイトルしか話題にならんような場なんだから当然だろ
和ゲーでもそんな感じなんだから洋ゲーなんて超有名どころしか名前が挙がらない
せいぜいウィッチャーとかラスアスとかそれっぽいのしか知らん連中がシナリオすげー！って喚いてるだけ 日本人「外国のRPGつまんない。外国人はビジュアル考える才能ない」
これもう何年も前の話だろ？
最近は雰囲気変わってきてるじゃん
あと外人RPGの面白くない最大の欠点は、だいたい暗い事だな
心から晴れやかになるようなスカッとした作品が何1つない
外人はそれが当たり前だと思っているから、疑問には思わないのだろうけど
JRPG群に多く触れてきた連中からしてみれば
なぜ暗さから脱却した作品が何1つでてこないのか不思議でならん
言っちゃ悪いが、挑戦してないのは外人RPGなんじゃないの？って言いたい
だから戦後やってたことってのは神仏習合の流れなんだよな。そこわかんないから
ポルノみたいなってんだろ、それはそれでいいのかもしれんけど余りにも常識ないよね
>>116
ダーククラウドとクロニクルは海外評価よかったんだっけ 外人の好きなコナンは蛮人コナン
日本人の好きなコナンは江戸川コナン
これくらいの隔たりがある、いくら江戸川コナンのキャラが気に入らないからと言って
外人の都合でムキムキの蛮人小学生にされては困る
>>1
洋ゲーこそ平坦でつまんねーストーリーゲームだらけじゃんｗｗｗ
外人が作った面白いストーリーゲームってウィッチャーとラスアスとボダランくらいだと思う >>117
だいたい近未来系ばっかだよ、リアルさから離れることができてない 外人と言ってもアメリカ人とヨーロッパ人でも違うわけだしな
ＢＵＬＬＹは異世界化しないし、ペルソナもでてこない
高校生の日常生活と異世界での超常冒険譚の切り替わりがないと
邦画でも、この前毒戦て韓国映画レベルになるのってあんの？
ないよね殿さまが出てきてみたいな繰り返してるだけじゃん
>>121
洋ゲーって暗い話が多いよね
何でなんだろ まぁ>>58や>>72で和ゲーはマジで片手で数えるほどしかないし
和ゲーのシナリオは海外じゃ完全にゴミ扱いってのは間違ってなさそう
ゲームバランスの秀逸さ、アクションとしての触り心地とかで和ゲーが評価される傾向はあってもシナリオは評価されてない ちょっとインセプションパロってんだよな
様になるのが韓流との格差だよな
>>129
韓国はそもそも有りもしない華やかな衣装を時代劇で着せるのを止めた方がいいｗ >>130
おそらく国という概念と宗教が大きく影響していると思う
内乱や戦争は国内国外、程度の差はあれど経験はしているし理由はだいたい似たようなものだから
答えではないとは思うけど、生まれた時から特定の宗教化の下で育てば
精神的なものや考え方などは近づくのは当たり前で、方向性もわかりやすい
国の概念ってのは、日本は国が滅亡するというような事が起きたのはそれこそ敗戦した20世紀中期で
それまでは藩や内部的な争いでの集団、集落の消滅云々程度のことで異人から排斥される恐怖はなかった(元寇はあったが…)
海外は違う、常に内乱だけではなく地続きの隣国が1秒後には攻め込んでくることもあるような
恐怖におびえ、国自体が常にそういうのに晒されているところも多かったし、暗さに影響は与えてると思う 海外には板室大先生みたいにスタッフロールに存在するだけで世間を騒がせるシナリオライターはいるのか？
あれ外人もニーアゲシュタルトでおっさん嫌やって言ってたじゃん
>>134
FF13と反対の事やってるからじゃねｗ 洋ゲは主人公からして明るいムードメーカーは他所に居るからな
映画でも脇役ポジで大体黒人で最後までいきる、とネタにされてるのは知ってる
>>127
日本では外国と一括りにすると、米豪英仏独露などの際立ったところだけ抜き出し組み合わせて架空のものを創造すると大学の話のところで見たわ
そして外国に含まれない印中韓 主人公→立花孝志、ラスボス→NHKの大人のRPGを作れば外人にもウケるんじゃないか？
最近は再評価されてる気もするけどなあ・・・
でもまあ青少年向けの明るい話ばかりってのもあるか
あとパーティーのキャラ構成はこうだよね、みたいな定番トレースが多い
>>1
このへんの要素を全部入れると、ガチムチのオッサンが主人公で仲間は同じくオッサンかババア。
平和な世界でいきなりラスボスがせめてくるストーリーか。 少年少女主人公ものが多いし
武器持って戦う割にひょろすぎるキャラとかさ
世界観がオタクアニメなんだよな
ウルティマ4～6はシナリオは好きだった
ドラクエｆｆの魔王を倒して平和を取り戻しました、みたいな
ストーリーに飽き飽きしていたところだったし
アマラーは最高に楽しめたけど
ストーリーは意味不明だったな
>>141
西洋でそのあたりはザックリひとまとめにされてるな
中韓東南アジアはザックリ東洋
インドはインド >>142
主人公がボスと無関係な人間とばかり戦っててメインシナリオが進まないんですが >>121
ガイジンも才能ないわけじゃないんだから
ダイハードみたいなスカっとするRPG出せばいいのにね >>141
どっちかっつーと、EU系のほうが暗いな、北米系は移民スタートだったからか知らんが
何かと楽観的で陽気で寛容に思う。 >>150
あのハゲはなかなか皮肉を込めたダジャレやギャグが生きてるからな
ああいうタイプの主人公にフォーカスした作品は出してもいい
RPGじゃねえけど、初代ギアーズの蒼ざめた馬パートのプランBのやり取りは好きだぜ 日本のゲーム、アニメのクリエイターは女子高生、タイムトラベル、巨乳、ヒロインの死辺りを使用禁止にしたら
もう何にも作れないだろうな
>>149
肝心の相手達が一切手を下すことなく、主人公が勝手にフェードアウトしそうｗｗｗ 和ゲー自体がそもそも漫画やアニメと同じノリで作られてるようなのばっかだけど
中でもシナリオって特に漫画アニメの延長で作られてる要素だからな
日本人ゲーマーからも漫画アニメに近いテイストのシナリオほど神シナリオ()とか言われてベタ褒めされる傾向にあるから
いつまで経っても和ゲーのシナリオは漫画アニメの延長みたいな幼稚な物語しか出てこない
洋ゲーはシナリオにせよアートワークにせよ洋画や洋ドラを参考に作ってるから
アカデミー賞とったような映画や高く評価されてる海外ドラマのようなシナリオが評価基準
だから和ゲーシナリオが海外で嫌われてんのは至極当然
>>99
アメリカの学校を舞台にするなら
アメフト部のキャプテンとチアリーダーの
いけ好かないカップルが悪役で
パソコンが得意のオタクが主人公 社内の人間に脚本書かせるのやめろって意見あるけど
日本には脚本家協会というクソみたいな組織があるので外注してもゴミに当たる可能性がある
>>99
ライフイジストレンジをRPG化すればおっけー 現実逃避のためにゲームやってんだからゲームにリアリティとかいらねーから
>>99を想像したら、ウエストサイドストーリーにペルソナ要素がついてきたのを想像して噴いた >>160
一番はそこの違いだろうなぁ
海外はゲームの中でも好んで人付き合いするくらいだし
癒しなんて感覚も理解出来ないのも多いかと >>160
気持ち分かるが
マリオカートじゃカーヲタは満足しないので なんか洋ゲーってオワコンになったからこうやって自分を慰めるしかないんだなって
>>163
それ、マリオカートとカーヲタはそもそも同じ場所にいないだろ
比較するならマリオカートとゴーカートヲタじゃないと、本質が違いすぎる >>150, >>152
アンチャーテッドのネイトなんかはまさにそんなタイプの主人公やん
現にその結果>>58や>>72でもアンチャは評価されてんだから
外人もああいう明るい主人公による明るいシナリオは普通に好きなんだろう 話もそうなんだけど、洋ゲーって絵ヅラもなんか薄暗いよな 目が違うから向こうではあれが普通らしいけど
ミッキーマニアとかあーいうのでもずっと空曇ってるのかよっていう暗さ
レア社のドンキーと今のドンキーリターンズ見比べるとよくわかるだろ
逆にシナリオは大して必要ないだろ
悪いヤツが居る → だから倒す、で良いじゃん
主人公とかラスボスの過去や設定とか興味がないんだよ
暗くしとけば大人向けなんだろ
ジョーカーとかバカ向けの映画だけど絵柄が暗いから騙されてる大人が大勢いるじゃんｗ
>>167
嫌いなわけじゃないのはわかるんだけど、絶対数的に少ないなっていうね
逆に日本は暗い作品のほうが少ないというか異質だから、ほんと相反的だよね
ヘラクレスとか天地創造のリメでもだしたら、暗いもの好きな外人にも受けるんちゃうか？ 洋ゲーでひとくくりにしすぎなんだよ
陰鬱なポーランドゲーのウイッチャーと
明るいアメリカカリフォルニアゲーのアンチャーテッドを同じ洋ゲー扱いとかおかしいだろ
和ゲーと韓国中国ゲーをアジアゲーて言って纏めないだろ？
>>168
祖先が洞窟生活が長かったせいで、目の明るさ調整機能が劣ってるんだっけか
眼球が黒くないのもそれだとか、って聞いたことがあるな >>172
そもそも和って、日本って意味だし…
料理でもあるじゃない、和洋中って… >>162
それってリアルで人付き合い出来ないからネットでやってるだけでは >>175
だからアジアゲーて纏めないだろ？
アメリカゲーとポーランドゲーを洋ゲーって纏めるの辞めろってこと う～む
自分の意志で冒険に旅立つ勇敢な主人公か・・
そう言うのが書ける人材は表現活動なんてしないからなw
そういう人は起業家になる
PS3とかFF13とか随分昔の話だな
今は海外のが日本の数倍売れるようになってる
>>172
知らないから適当に言ってるだけじゃないの
ゲハってそんな奴ばっか FF13の時代にイキってたのが洋ゲーの全盛期だからな
今はオワコンだけど
外人に合わせるとつまらなくなるから
これは文化の違いだからどうしようもない
そもそも和ゲーJRPGって明るいか？
代表作のドラクエは毎作暗いぞ？
>>177
それはわかるけどね、けどどの作品がどこの国のスタジオでなんて把握し切れてるやつほとんどおらんやろ…
そうなると結局、大分別の形に収まってしまうだけの話よ 海外の映画シナリオ制作現場観ると大人数でブラッシュアップしながら作ってるんだよなー
日本みたく一人でほぼメインを書いちゃうやり方は才能に依存するからクソになる方が多いわな
言わんとしてる事は解るがだからと言って
ゴリマッチョやケバババアばかりにされても困る
>>1
自分の国で勇敢なおっさんが特に理由もなく徘徊するゲーム一生作っとけばいいよ 日本方式の一人で書くというやり方ではどうしても「ちんこが勃つかどうか」
とか「まんこが濡れるかどうか」という次元で終始する事になるよな
>>188
屈強なパワハラ国家の日本では
野村とか日野だとかに指摘できる文化じゃないからな、そうっすね^^とかゴマするのがせいぜい
そりゃつまんない話ばっかりになるっての 10代の主人公とその仲間たちが絆パワーで神を倒す！
とか、和ゲーっていつまでこんな感じのシナリオ量産し続けてく気なのかね
日本のネット上で異常にステマされてるゼノブレ１ですらこんな感じのオチで心底がっかりした
むしろバリバリ日本の世界観のシューターがあってもいいと思うんだが
10代の少年が主人公で銃火器持ってテロリストに占領された高校を奪還するみたいな
なんかフルメタみたいだけど
パーティーキャラにロリがいると一気にやる気が無くなる
日本のRPGやる年齢層を考えれば
中二になるのは仕方ない
プレイする側が幼稚だから合わせるしかないって面はあるな
テイルズなんかだいたい一番年齢の若い女キャラが最強キャラだしな
行き当たりばったりで行動してるものが多い気がするな
>>194
そう言えば日本方式と銃ゲーって全く合わないよな
アクションとかRPGならゲーム終盤でスーパーパワー手に入れて
容姿が変わってアクションのエフェクトも派手派手にする事も
出来るけど銃ゲーだと具体的な「銃」という存在は動かせない >>198
そういうのが好きな奴は居るだろうけど
結局、マニア向けで切って捨てられるだけやしね 日本人だからあれだけど海外もそう言う括りあるのかね
日本のゲーム、アメリカゲーム、ヨーロッパゲームとか
>>22
主人公が自分の正気を疑うシーンが必ずあるも追加で 日本はマンガ文化からの派生っていう稀有な進化だから
これはこれで海外からしたら面白いし貴重だと思われてそう
>>201
Destinyは普段は銃がメインだけど超必殺技はだいたいド派手な近接攻撃だよ 悪い意味でアニメのノリ持ってき過ぎなのが多いんだよ
ただ外人がやりたいRPGってのは要は現実世界でオッサンが拳銃で人殺すような物なんだろ
お前らそんなのその気になったら現実世界で普通に出来んだろｗっていう
アベンジャーズみたいにいつも喧嘩してるのがいいんだよ。主人公マンセーなんて論外
日本のRPGでストーリーが良いと思ったのはポケモンSMだな
毒親についてかなり踏み込んでてシナリオも良かった
ウルトラで蛇足の塊の同人ゲームになったが…
>>209
いつも家族愛に悩んでるのを観るとアホ過ぎて冷めないか？w 『我が闘争』 （大衆へのプロパガンダについて）
いかなる宣伝も、大衆の好まれるものでなければならず、
その知的水準は、宣伝の対象相手となる大衆のうちの
最低レベルの人々が理解できるように、調整されねばならない。
大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい
日本市場しか販売が期待できないJRPGでできるだけたくさん販売本数をかせぐためには
ヒトラーの指摘したことを忠実に守って薄っぺらいストーリーへと落ち着く
高尚な宗教観とか社会問題なんて扱ってもユーザーはついてこれないわな
マスエフェクト3でファンからコテンパンにされたのをもう忘れたか
洋ゲーだって残念なストーリー展開あるわい
>>194
あれはあれで韓国だったか台湾だったかで受けたらしいな、徴兵制度があったから 日本のアニヲタRPGの
ペルソナやニーアが大人気じゃんｗｗｗ
糞外人はいい加減にしろ
外人の発言何てニーアとペルソナで全て黙らせる事が出来るんだよなぁ
>>212
日本のシナリオは分かりやすいじゃなくて意味不明なんだよ
説得力皆無でごり押ししてるから 和ゲーは日本の漫画やアニメを基準に作られてる
作る側もそういうセンスの人間ばかり
洋ゲーは洋画や洋ドラを参考にして作られてる
作る側も洋画的な演出、カット割、画作りなんかを相当研究してゲーム作ってる
結局この違いに行き着くのよね
そしてゲームを構成するあらゆる要素の中でも「シナリオ」
ってのはこの違いが最も如実に表れる要素の一つだから
日本と海外で好みがハッキリ分かれる
こういうゲェ人ってニーアもペルソナ5もFEもやる癖に真メガテン1・2とか触った事もなさそう
FF14やりゃいいのにな
漆黒のストーリーはマジですげぇぞ？
JRPGはやはり世界の最高峰だったことを知らしめた傑作
もちろんメタスコアも90突破してる
エヴァの影響受け過ぎなセカイ系代表FF7がレジェンド 扱いな時点で外人も大多数は雰囲気でやってる脳死プレイヤーだろ
>>223
すげえぞ？（具体的な中身の話を一切しない）
こういうのに釣られる日本人が多いから幼稚なストーリーで大丈夫なんだよな >>1
PS3より360のほうがロリ要素多かっただろｗ >>226
エメトセルクおじについて語ってもいいけどエアプのお前に伝わるの？ｗ 中国のgujian3を見習ってもいいと思う
アジア産のフォトリアルファンタジーRPGとして丁度いい感じ
あとテレビドラマ的な会話演出とか
洋物シナリオこそ最近日本でも多い
見せたいシーンが先にあってそれを繋いだ作りが多い様に思うが
Haloなんて順に話追ったら強引もいい所だろう
14おじさんこういうスレにすぐ宣伝くるけど辛辣な対応されると「エアプのお前に何がわかる！！！！！！」って100％キレだすからウケる
変に海外意識せずにオタクに向けたペルソナニーアゼノブレイドが結果を出したんだからそれでいいんだよ
むこうのナードには刺さっている
>>232
ナードに刺さるだけじゃ
王道自己犠牲ハリウッド的な作品には敵わんのだ
マニア向けで満足なら何も言わんが 外国はディズニーの幼稚なゴミストーリーで感動してろよ
>>228
あ、宗教のお話は結構ですー＾＾
FF宗教にものを語らせることほどつまんない物は無いからな 日本人に指輪物語みたいなもん書ける奴なんているわけないんだからしゃーない
最近はジョージＲＲマーティンが「アメリカのトールキン」って呼ばれてるけど
「日本のトールキン」なんて呼べる日本人なんて過去一人もいないし今後も永遠に現れるわけがない
日本人は見た目も頭脳もセンスもアングロサクソン様の劣化品よ
コードヴェインもさっそく仲良しこよし初めて白けた
テンプレてかコピペみたいなストーリーばっか
そろそろヒゲ面の配管工のおじさんが主人公のゲームがあってもいいな
基本は大人向けが多いんだよ
子供がウルトラマンレオや水木しげる、時代劇小説なんかに拒絶反応示すのと一緒
明るい洋ゲならインディーズに大量にある
数人の個人で世界を救わなきゃならない以上
子供っぽい脚本に成らざるを得ない
>>1
ガチムチおじさんがオッパイぷるるんの女性を口説いて、軽口を叩きながら無双するRPGかな？
やりたくないわ 今はまだ良いけどその内ゲームのシナリオなろう系のゴミだらけになりそう
外人がやたら小島秀夫持ち上げる現象がよくわからん
ゲームとしての評価はともかくMGSのシナリオなんか陳腐そのものだと思うんだが
＞・勇敢な十代のヒーローはいらない。勇敢な十代の仲間たちもいらない。
日本だとどうしても
イケメン美少年が
主人公になっちゃうの
ハゲのオッサンが
主役になることは無いの
>>250
マザーはスタンド・バイ・ミーだからな
アメリカと馴染みがある んな事いっても
そりゃごく一部のAAA大作には及ぶべくもないが
国内の中堅タイトルでも国外で100万とか200万売れてる作品もあるんだから
充分だろ
好みと違うからって全否定する奴がアホなだけ
>>255
JRPG好きのキモオタが向こうで暴れるんだよ
だからニッチなジャンルとして追いやられた 小学生、中学生やオタクに向けて作ってるからな
市場もメディアもそういうので溢れててそれらが主要になってるのが残念でしかたがない
日本人はエンタメに関して幼稚なのは明らか
うーん、和ゲーは幼稚なものも多いけど理屈っぽいだけなんだよな洋ゲーって
趣きが無いからどの洋ゲーも同じに見えるね
枠からはみ出せないし新しい世界観が作れないのも洋ゲーだと思うわ
>>256
まず、こういうアホみたいな奴らがいるから
キモオタが暴れだしたんだろ。 ダクソ3はクリアしてもよく判らんなて思って考察系サイトを読んだら伏線だらけでびっくりしたことあるな
テキスト外のそんなところに情報あったの？とかボス戦のラテン語の歌にそんな意味あったの！？とか
まぁ黄金時代のJRPGのストーリーとかはもう日本でも受けないと思うなぁ
本当に今の中二を狙ったようなものならありだと思うけど
ヴィンランドサガの海外の反応見たら主人公のトルフィンが子供っぽく
ヒステリックになるシーンは評判が悪い
知的なアシュラッドやさっぱりとしたトルケルは人気がある
その辺から外人のトレンドがわかるのではないか？
俺もこれは思ってた
日本のRPGってなぜかシナリオはプロデューサーが考えてたりするんだよな
それ素人が考えてるだけじゃんそらつまらんわ
まあ今も昔もストーリー自体はさほど変わってないと思うけど今は演出が破滅的にダメ
もっと映画でもみて勉強してくれ
少年とか女キャラなのが気に入らないってのならキャラクリ入れれば解決じゃん
ストーリー？そんなのそのままや
声？ピッチ変えりゃええやろ
>>264
これはデカいね
日野さんに代表されるけど他にもいろいろいる
やっぱ素人シナリオはつまらん
根本的な勘違いで「ゲーム向きのシナリオ」っていうけど
つまらんもんはつまらん
面白いシナリオをゲームに乗せたほうがいい >>187>>135
日本は滅亡してないが何言ってんだｗｗｗ 洋ゲーは人種のるつぼがあってその間の様々な人々の視点があってその中に主人公がいてみたいなのがほとんどだと思うけど
それ自体が形式化されててガワだけ変えた物が殆どだから既視感があるんだよね
１つのものを極めるみたいなことが殆ど無い
企業は売れるものを作るからな
日本で売れて喜ばれるＲＰＧが今の形なんだろう
>>1
ソース知らんけど本当ならセラムンと庵野の影響はつくづくでかいな
ゴブリンスレイヤーとか評価どうなんだ？
あれもJRPGへのマウント文脈だけど >>264
プロにまかせたFEifってゲームがありまして >>192
どういうこと？
移民が先住民を大規模に弾圧するＥＵやホームレス１００万人のアメリカのこと？ ペルソナとかFEにゼノブレ2が完全敗北してる時点で、国内でも海外でも単純にああ言うガキ主人公は需要ないだけなんだなと思うわ
本職のライターを他所からつれてきて
それがウリになってたりしても、大抵まあいう程のものになってないのよな。
ゲームにあう合わないもあるけど
ぶっちゃけ本職が書いてるはずのドラマやアニメの脚本も
信じられないくらい酷かったりするからな。
まあちゃんとした適正ある奴を起用できるかどうかやな。
各地を転々とさせて冒険（戦闘）させようとする
主人公の周りで事件が次々起き全部暴力で解決する
実はJRPGってかなり制限があるんだよな
シナリオライターも自由にやれないから割り切って”与えられた仕事”をしてるんだろう
>>277
それ洋ゲーに置き換えても大して変わらんだろ FFっぽいaRPGとしてSteamで外人に好評
better than FF15 とまでレビューに書くやつもいた
中華ファンタジーRPGの古剣奇譚3を少しくらい参考にしてもいいと思う
もし次回作が英語版に最初から対応すれば世界的に売れるポテンシャルがある
>>277
それは洋ゲーでも変わらんしな
ホライゾンなんてまんまそれだけどシナリオは面白かったし >>275
重松清にゲームシステムと噛み合ったシナリオが作れるわけがないしな
侮辱でもなんでも無くただの畑違い 日本じゃ中学生以上になってまでゲームとか恥ずかしい事だからな
ジョーカーとレックスって同い年のはずなんだけどね、ゲーム開始時点で16歳
前者がクールな次世代のJRPG主人公の筆頭みたいに扱われて後者が前時代的なJRPGの幼稚な主人公って評価なのはやっぱりヒステリックな振る舞いがあるかだよな
ルーンファクトリーやジャッジアイズみたいなストーリーを外人が作れるとは思えん
アンチャーテッドが限界だと思う
21～29才くらいの仲間キャラに中間管理職や老師の立ち回りを求めるのもJRPGや漫画の文化だな
全体的に外国人からしたらわけわからんのだろう
>>268
いや、そういう危機に瀕した回数やそれらの歴史を言っただけ
滅亡しかけた、が正しいかな。
諸外国は結構な数滅亡しとるからな、大帝国であっても自壊したものもあれば、東ローマのようなこともある >>269
あー洋ゲー全然やらんけど、なんか理解できるわ
海外のナルトは白人でサスケはアジア系みたいな捉え方してるコメント見たことがあって、その時は新鮮だったわ でも外人が持ち上げるのってウィッチャー3でしょ？
劣悪な操作性やUIに耐えながら延々点線カーナビ辿って無駄に広いだけの単調なマップ走り続けてトワプリのセンスパクった感覚で痕跡集めやって時オカ以下のチャンバラやって
一本道RPGやりたいならゼノブレイド1の方がよっぽど完成度高いな
>>287
ルーンファクトリーとジャッジアイズはシナリオのジャンル的に違いすぎるし
ジャッジアイズはやったことないけどハードボイルドでサスペンスものとかだと
海外も結構あるけどね 具体的にどのゲームソフトがその理想に近いのか言ってほしいわ
>>290
斬新か？
凝り固まった人種民族のキャラ付けが主流なら日本のテンプレよりレベル低いな >>288
それ見て思い出したけど外人聖闘士星矢しぬほど好きだよな とりあえず>1のソースは？
JRPGやってる時点で大概日本贔屓だから好意的な意見が多いはずだけど
価値観の問題ではあるけどどちらか一方しか楽しめないってのもな
正論の中に混ぜても主語が巨大な意見については聞かんぞ
>>298
検索したらわかるけど>1のレスて2013年あたりのスレと全く同じ
元になった外人のレスは分からない
それがFC2ブログなどのまとめさいとで延々とロンダリングされている アンダーテールとか文芸部とか日本の作品パクリにパクリまくったゲームを「斬新すぎる！すげえええええ！！！」と鼻水垂らして持ち上げてた外人が何言ってんの？
世界観の斬新さはなんだかんだでJRPG突出してると思うぜ
リアリティにこだわりはそこまで持たないから、はっちゃけれるし
ただ他の要素をうまく織り交ぜれなくて、せっかくのいい素材が台無しってのがしばしば見受けられる
メリケンさんがゼルダ受け入れてる時点で説得力ナッシングだろ
任天堂にもリンクゼルダをおっさんおばさんにしろって主張しないと筋が通らん
欧米人にペルソナ作れるか？といえば無理だろうと思うけど
アジア圏だと似たようなセンスのゲームは作れそう
結局文化圏の差でしょう
>>1みたいな意見出す奴らだってお前らみたいにゲーム買わない奴らだろ？ スターリンク 地味ーに惑星開拓とか楽しかったけど
シナリオはわざわざあんなムービー作るのが勿体無いくらい
ほんとにどうってことない物語だったけどなあ
シリアス風の展開にお手伝い感覚で付き合ってるフォックス達がいたから
まだナンボかマシだったけど
欧米圏では常に人種を意識するのかね
キャラが～系だろうか？つねに考えているフシがある
日本人にとっては肌の色の違いも髪もキャラの個性でしか無い
逆に最近シナリオがよかった日本のゲームって何がある？
世界の歴史だとか神話だとかの魔法の力だとかの大枠をやけに細かく考えるクセに
いざ本編でのこちらの感受性を高めるべき登場人物間の人間ドラマを丁寧に描くのは下手くそ
ポケモンが世界で1番売れているJRPG
FEも売れている
海外受け狙っても外人はJRPGは買わないよ
日本で海外ドラマ真似しても海外ドラマファンが見ないのと同じ
>>309
リアルな造形だと人種がわかるからな
イギリスなまりはいつも悪役 >>312
そりゃ知らないことは書けないから
本業のシナリオライター呼んで書いてもらったら多少なりましになるんかな >>316
オタ相手にリアリティある女性なんて出しても糞ゲーって言われるだけだろ この先中国の古剣奇譚4が出た時、もしかしたらアジア産ファンタジーRPGの知名度の地図を変えてくる可能性も無きにしも非ずだ
ハリウッド映画になりうる物をゲームに落とし込むんだから
シナリオの出来は雲泥の差だわな
また日本人ガーって
海外のシナリオもそんなに褒められたもんじゃねえんだがなあ
洋画でよくある政府のお偉いさんがやらかして何千何万の人や家族が死ぬ戦争や災害が起こった後
おっさんがほぼソロで解決して20そこそこのねーちゃんとネットリキスしてめでたしめでたしみたいな展開嫌い
全然めでたくないだろ
>>322
90年代以降はその手の洋画はあまりでなくなったね
代わりにアメコミ原作洋画ばかりになったけど >>309
ファンタジーで架空の種族なんか作らせても「これは白人モチーフ！これは黒人！このチビはアジアンで、
このブサイクは発展途上国の野蛮人共だガハハ」みたいなのがすげぇ透けて見えるからな >>321
スカイリムは主人公が自分だ、喋ってドラマされたら逆に感情移入できんやろ ファイアーエムブレムみたいなのが1番だな
ゲームらしいし、日本らしい
>>231
実際エアプに何が分かるんだよｗ
漆黒はすげぇぞ？
幼稚なJRPGとは一線を隔してる
でもやっぱりFFらしさもあってとにかく神すぎる神RPG 2020年にもなろうとしてるのにあえてターン制コマンドバトルにした
龍が如くってゲームがあるらしい
日本人はイベントまで限定しないと物語だと認識できない
スカイリムは設定で肉付けしてるタイプなのでシナリオ部分が物足りないと感じられてしまう
ユーザーごとに異なるゲームプレイ体験にも物語性あるよねってのがナラティブ
ナラティブ →ゲームに含まれる物語性すべて
┠ゲームプレイ
└ストーリー →設定までを含めたあらすじ
┠設定
└シナリオ →脚本と演出で表現されたもの
└イベント
今作のアトリエが売れてしまったように今後エロに振り切れるのは確実なんだよな
スカイリムはドヴァキンにもセリフいっぱいあるぞ
たぶんカットシーンイベントでボイスがないと目に見えないんだろうけど
>>309
日本人はアジア人なのに白人になりたいの？って思われてるよ JRPGに言ってる文句がいくつか洋ゲーにも当てはまっててワロタ
>>332
＞日本人はイベントまで限定しないと物語だと認識できない
それなんかそういうデータあるんすか？
「日本人」とかいうどでかい主語を出したいかもゲハって感じのクソレスで好感もてるわ スカイリムとかウィッチャー3見てると彼らの求めるものが分かる
戦闘の面白さとかシステム的な楽しみじゃなくてキャラクターになりきって世界に没入する事
本来の意味でのロールプレイング
でも日本人は戦闘システムとアイテム蒐集を主眼として
物語はあくまでそれを引っ張るためのツールであってメインディッシュではない
海外ではどうしてこんなに戦闘のつまらないゲームばかり作るんだろうとずっと疑問だったが
>>328
本当に面白ければレビューやプレゼンで未購入者から一定の支持を得られるが
それが出来ずに未プレイ者をエアプと罵る事しかできないなら大したことない作品って事 ＞本当に面白ければレビューやプレゼンで未購入者から一定の支持を得られるが
未購入者=エアプから一定の支持…？
それ支持なのか？
たったの1円すら払っていない奴だぞ？
そんな奴らを集めて何か利益になるんですかねｗ
ゲハおじさん頭がぶっ壊れてるな
スカイリムならまだしも脳死一本道RPGのウィッチャー3で「キャラになりきるRPG(ｷﾘｯ」とか言われてもそれドラクエ信者と同レベルやんって思っちゃうんだけど
マザーとかFF7みたいなゴミゲー称賛してる外人の知能ヤバいでしょ
>>339
これはあると思う
決められたゲーム的なものじゃないものをRPGと呼びたいという
日本はドラクエがRPGのスタートとして認識されてるからそこの違いというか
絶対読まないけど本にすごい力入れてたり、意味ないけど物動せるとか、人殺せるとか
ゲームとして楽しいというよりその世界でいろんなこと出来るのが楽しいと捉えてる感ある >>339
戦闘やアイテム集めだって異世界なろう的なTUEEになりきって世界に没入することには変わらないのでは？
お前の個人的な好き嫌いをゲームの没入感というふんわりワードに置き換えてるだけのゲハ脳やと思うぞ ストーリーが面白いなあと思えたのは風花雪月が久々だったかも
スカイリムはRPGっつーより放り投げ系の自分で感じろタイプのゲームだからな
何も感じれないJRPGの出来の悪さとはまた別物だよ
海外のＲＰＧもつまんねえからな
ドラクエ以外のＲＰＧは全部つまらん
>>344
そういうサンドボックスをテーマにしたEQNextが形にならずポシャってるわけで
でっかい声でクレクレしてるだけで需要はないっていう典型じゃないのかな
理想だけ立派で中身はない虚無
「ぼくのりそうのRPG」 ソクミン「ｹﾝﾓｳｶﾞｰ反日ｶﾞｰｲﾔﾅﾗﾔﾙﾅｰ」
病気だろこいつら…
>>332
ナラティブって概念、人によって解釈が違いすぎてね
GTAはナラティブなのか？
という問いに誰も答えられない
ゼビウス遠藤は「自分がやってるんじゃなくてプレイヤーとして破壊体験をしてるから自分自身の体験じゃないんでナラティブじゃない」
と言った
でもダークソウルに対しては「自分が死んでる体験をしてるんでナラティブだ」と言った
こういう所がもう曖昧過ぎて言葉として意味を成してない >>338
実際に日本人は設定やナラティブを物語の一部だと認識してないだろ >>341
未購入者からの支持とは購入を検討させる説得力の事
14おじさんは「こんなクソ野郎がいるゲームやらんわ」と思わせる真逆のムーブを積極的に行っている >>332
ゼルダをFFファンがつまんないって言ってる理由に一致する
JRPGの正解はゼルダ >>344
そういう細々としたのが出来る事自体が楽しいんじゃないのよ、外人は
出来る事によって、よりその世界を感じられて、よりその主人公になりきれることが楽しい
ただ日本人は世界じゃなくてゲームとして見てるから
敵とどれほど戦略的に戦って、どんなに面白い効果を持った武器を手に入れられるかを重視する
なりきりごっこ遊び大会として見てるのか、話のついたチェス・ゲームとして見てるかの違い >>352
だからそのソースを出せっていってんだろｗ
それとあるゲーム、に限らず小説でもなんでもいいけど、が
【ナラティブ】
であるという定義を詳しく教えて欲しいんだがね
どういう条件を満たすとナラティブなの？
例えば肌色の量とかパンツは見えてもいいけど乳首は絶対にダメとか
そういうラインをしっかり引いて欲しいんだよ、CEROみたく >>335
人間っぽいようで全然人間じゃない人外の奴隷が欲しいんだと思ってたけど
>>354
そもそも「不正解に突っ走る異端者」を指す蔑称の1つとして生じたのがJRPGじゃなかったか >>353
検討しようにもお前はFF14を動かせるハード持ってないんだろ？
フリートライアルすら知らないとか無知の癖にプライドは高いという最高のゲハ脳やなｗ >>358
PS4あれば出来るんだっけ？ストレージと時間の無駄だからしないが ゼルダはリンクの物語を見るだけだから
ゼビウス遠藤的な定義においては非ナラティブなゲーム
ナラティブとはあくまで自分が自分としてそれを体験する事
>>355
全国ニュースでおなじみのドラクエの勇者(故)熊澤英一郎なんかはシステムがしょぼいドラクエであっても
その世界のヒーローになりきって遊んでいたんだし
なりきれるかどうかって本人の精神的問題なんじゃないの？
あれができる/できないこれができる/できないはゲームシステム上の客観的な仕様/事実だけど
個人的な精神論を議論する意味ないと思うよ
まぁここはゲハだから不毛なことをするんだろハゲ！！といわれたらそう思うけども >>359
おいおい、PCすら持ってないとかお前は本当にゲーマーなのか？
PS4でゲームとか中学生で卒業しとけよガイジ でも洋ゲーでストーリー面白いやつがあった試しがない
ウィッチャーぐらいか知らんけど
>>361
別になりきったから偉い、ゲームとして見てるから悪いとは言ってない
ただの日本人と外人の気質の傾向の違い
赤が好きな人間と青が好きな人間が居たとして
お前は青の好きな人間が劣っているなどと被害妄想に浸るのか？ サブノーティカをやってみよう
ストーリーもセリフもほとんど無いけどストーリーあっから最後思わず拍手するからさ
ソース無し、PS3記述で在っても10年以上前の記事
バジェットが海外のそれと比較不可能だから机上の空論
そもそも洋ゲーの主人公ってそんなに選ばれし者でもないから
役を演じるより作って行く感じに近いんじゃない
>>364
＞ただの日本人と外人の気質の傾向の違い
いやだからさ？
何かそういうデータはあるのか？って質問してるだろ？
「ぼくはそう思う！」
を～～な傾向っていってるの？
そもそも国籍でメンタリティに影響がでるとか血液型(笑)占いより信頼できんのやが？
アーユーファッキンジャップ？ｗ >>366
どこかの誰かが言ってた にソースを求めるのもどうなんだ？ >>362
PS4でもできるんだっけって尋ねたんだけど答えになってないね
ママにゲーミングPC買ってもらう前に義務教育受けろよな
しかしFF14のプレイヤーってこんなのしかいないの？ >>368
作るゲームの内容の傾向から推測したというだけの事
これを学術的研究にまで発展させると、「そういうデータ」になる
>>369
間違いなくそうだと思うよ、遠藤氏のカテゴライズではね
でも「ナラティブ」ってのは
・ナラティブ的要素を含むゲーム
・ナラティブ的体験を与える事を主として構成されたゲーム
・ナラティブ的なゲーム体験（をプレイヤーが主体的に楽しむ事）
と、何を指すかが発言者と発言タイミングで散ってるんであまりにも曖昧で意味を成してない
だからこの言葉を使うことに意味はないと思って居る >>371
そのクソみたいなレスをする時間があるならDLしたらええやん？
5chでウダウダ言ってないで自分の両手でデュアルショック4(笑)をぐりぐりして見たらええやないの
お前はお前自身を信頼できないのかい？ｗ ＞作るゲームの内容の傾向から推測したというだけの事
推測するために用いたゲームの本数は？
それぞれ個別にタイトルも挙げていただけると助かりますけど
「日本人」
という1億人の総体を語るに足りるサンプリング
統計学的根拠とあわせて説明お願い申し上げ候ｗ
ゲハおじさんって普通に数学科の修士号くらいもってそうな分析力で頭が下がりますわ
プロが話を考えてるわけじゃないんだろ
仕方がないわ
>>373
なんで「面白いんでやってくださいお願いします」って言えないんだろうね？ >>355
個人的には日本人はゲームそのものをルール含めて楽しむ
外人さんはゲームをツールとしてそのゲームを楽しむって感じ
日本人が文句ばっかり言うってのは普通に考えてこうした方が楽とか無駄がないみたいにとるからだと思ってて
外人さんはTESとかのMODで食事しなきゃダメとか、排便するとかそれもうめんどいの域じゃんみたいなの作ってるからそう感じる
外人さんのなりきりごっこで自分ルール追加してくのはそっれっぽいな
後、洋ゲーの当たり前に犯罪行為をする選択肢が個人的にはショックを受ける
気軽に選んだら、え！そこまでする？殺すの？って JRPGはどういう流れの作りなんだろうか？
なんとなくキャラ→シナリオ→システムの順に考えているイメージ
これ日本人だって思ってるだろ
萌えロリで女々しい主人公なんて一般人は見たくないよ
アニメ業界なんてこういうのしか作れなくなってゴールデンからアニメ消えたからな
アニオタが作ったアニメ見て育った作り手ばかりになって健全な物がわからないんだろう
>>377
そのしょうもないゴミレスをする時間があるのに？
なぜPS4ｗの電源を入れてPSNに接続して？
『FINAL FANTASY XIV 漆黒のヴィランズ』
を購入＆DLする御時間はないのでございますか？
ゲハおじさんって本当にゲームをやらないし買わないんやなｗ
そのくせでっかい声で語りたがるとか臭すぎて鼻がひん曲がる >>380
ゴールデンからアニメ消えたのは子供が塾や習い事でその時間帯に家にいない
深夜アニメにアニオタ層が移動したとかだからね
あとPTAとかが直ぐにクレーム入れるからちょっとした描写もクレームはいるし 大目標最初に提示してそれをクリアしたら終わりの話作りに戻れよ
世界を平和にする→そのために魔王を倒す→だから旅に出る
困難でいいんだよこんなんで
>>379
肌色
→声優
→同人誌
というのがJRPGの最近の流行りではないでしょうか
あ、もちろんゼノブレイド2を馬鹿にするつもりでレスしてますので安心して下さいｗ >>285
単純に見た目がレックスは10歳ぐらいの男の子にしか見えない
特に外人にとっては下手したら幼稚園児ぐらいに見えるんじゃないか？
あっちの16歳と言えばヒゲも生えた大人の男で、こっちで言えばおじさんみたいなもんだからな
あんな幼い顔の男の子を16歳だとか言って出してくるのって日本だけかもしれない >>381
いくら暇で無料でも道に落ちてる犬のうんこ拾って自分のカバンの中に入れないだろ
だから俺はストレージが開いてても無料でもクソゲーをダウンロードしないし暇でもプレイしない
全く同じ事だぞ？ 所詮コントローラーで入力する以上の事はできない画面の中の世界なのになりきろうとか頭おかしいだろ
ドラクエでも小学生ぐらいにしか見えない幼い女キャラとかいるよな
あれ規制してほしい
>>387
＞いくら暇で無料でも道に落ちてる犬のうんこ拾って自分のカバンの中に入れないだろ
それはお前が犬のうんこ！って分かってるからだろ
どうしてやってもいないゲームがうんこ！かどうか分かるの？
なんか超能力でもあるんです？
まったく参考になりませんけど、漆黒のメタスコアを置いておきますねｗ
＞Metascore91
これPCゲーの2019年で1位ですけど参考にしてはいけませんよねｗ
テンパによる工作ですものねｗ ネトゲの追加コンテンツなんてその信者sか買わないんだから評価高くても参考にならなくねえ？
>>391
エアプのお前の発言よりよっぽど信頼できるし参考になるけどｗ
AKBなんかは買わない奴はファンじゃないって感じなのに
なんでゲハおじさんは買わないのにファンを気取る・通ぶって語るんだろうなぁ
しかも超絶上から目線で開発スタッフに説教とか草どころか森 そんな海外でもFFばっか売れてんじゃねーか
こっちと同じノイジーマイノリティなんだろ
俺達が洋ＲＰＧに対する感覚とまるで同じだ
やっぱあちらさんも思うことは一緒なんだな
>>390
1つだけ興味持って質問してやろう
FF14で今最新のシナリオまで進めるのに何時間かかる？ この書かれてるのを全部詰め込んだゲームが出来ても
この書いた人は確実に買わないし売れないと断言できるw
>>382
PTAがクレーム入れるってだからそういうことじゃねーかよ 追加コンテンツが面白いとか言われてもその前にクソつまらん本編やらなきゃならんのでしょ
>>400
PTAのクレームてエロ萌以外もだからね
暴力描写も昔は問題なかったのがNGだし
最近じゃアンパンマンのアンパンチも文句言う時代だよ
そりゃアニメ衰退するわ >>398
フリートライアルDLしたら教えて差し上げるよ？
ほらほら、今すぐDL！ｗ
エアプの動画勢様を煽るのって格ゲー以外でも普通にクリティカルヒットするもんなんだねぇ >>404
じゃあ結構です
どんだけプレゼン下手糞なんだよお前は >>405
ソースはメタスコアだけど2019年のNo1ゲーをスルーするのかい？
君はこの1年でもっとも評価されたゲームをエアプなのにゲハにいるのかい？
チェックしたらPS4部門もトップで笑った
ちなみに同点のニーアはなんと！
10月末にレイドダンジョンのコラボがはじまるからよろしく頼むぜｗｗｗ
(以上、ダイレクトマーケティングでした) >>1
グランディアHDってまだ海外しか発売されてないんですけど説得力ないわ >>403
因果が逆だね
今のは作品から作り手の軽薄さが伝わるんよ
ジブリ級に大人が作ってると感じられるアニメはクレームはいらない
お前らだって今と昔のアニメの違いぐらいわかるでしょ？
わからなかったらそれ問題だぜ なお外人はマイノリティのクレームに怯えてポリコレに屈した模様
>>406
はぁ？
じゃあなたが2019年のベストRPGを上げるなら何です？
まさかもう10ヶ月もたつのに新作ゲームの1本もクリアしてないってことはないだろうしｗ
はー楽しみだぜ
ゲハのRPGソムリエが認める珠玉の1本...なんだろうなぁーワクワクするぜー >>410
ジブリ級てそんな劇場アニメレベルが国内のゴールデンで毎週流れてたけ？
そんなに作ってたら今以上に国内アニメーターがブラック強要されて死んじゃうなｗ ff14の事は何も知らんけもこういう変なやつがいるギスギスオンラインだってことはわかったぞ
例えの意味が分からないアホかよ
議論しても無駄だな
こういうやつがゲーム業界もダメにしてるってはっきり言えるね
オンラインでギスギスしないゲームなんてねーだろ…
いうかオフラインだって桃鉄やりゃうんち！合戦でケンカ寸前になるわけで
JRPGおじさんって本当に孤独なんやな
だからこそせめてゲームでくらい勇者になりたい、ハーレムを作りたい、肌色いっぱいがいいのだろうか
割とマジでスクエニが悪い
こいつらのやり方に靡くアホ共が湧きすぎたせいで和ゲーは長い間暗黒期だった
ていうかスクエニのゲームみたいなのを受け入れる土壌みたいなのもが日本にありすぎたのも問題だな
>>415
例えが例えになってないから話にならないんだってば
例えば北斗の拳アニメでこんな話がある
放送元のフジテレビでは残虐な描写のある原作に対して拒否感が強く、放送コードへの配慮から東映動画は制作上、描写をやわらげる必要に迫られた。
人体破裂や切断などの過激な暴力・流血描写に関してはシルエット処理や透過光、画面の反転などの演出で残虐性をほぼ抑え、敵をゾウのように大きく描くなど原作に見られた誇張表現をより多用し、
リアリティを消した[3]。そのほか、悪党やケンシロウの攻撃的な台詞回しは一部カットするか別のものに変更するなど、ゴールデンタイム帯でのテレビ放映への配慮も払われた。
その結果、懸念された番組への視聴者からのクレームは、東映動画の担当プロデューサー・高見義雄によればなかったという[4]。当時の『週刊少年ジャンプ』編集長の西村繁男も、
残酷描写に関するクレームは編集部にはなく、アニメの方へも特になかったはずと証言している[5]。担当編集者の堀江信彦もほぼ同様に証言している[6]。
ただし、直接のクレームこそなかったものの日本PTA全国協議会が1986年にまとめた第1回「好ましくない番組ワースト10」では、第7位に選ばれている ネトゲの最新バージョンのメタスコアなんて新しく始める者にはなんの参考にもならんぞ
そのゲームをやり続けた奴しかプレイできない追加シナリオの解放がメインだからな
数十時間遊ばないと入り口にも到達できないと考えていい
ネトゲをシナリオ目的でやるならまずリリース時の評判を調べるべきだ
序盤のシナリオ内容をホイホイ変更するゲームはまずないので
ここら辺が糞判定されてるといくら最新が良くても長時間糞シナリオに付き合わされる事になる
>>418
スクエニを否定するのはいいけどじゃあゲハ民はどこのRPGやりゃいいんです？
肌色ブレイド？
ねぷねぷ？
文句ばかりで何一つ肯定的にご意見ができない…
しかも新作ゲームを買わない＆やらない…
本当にゲハってドブ臭くてヘドロみたいな怨念に凝り固まった心地よい板だぜ… 大いなる存在「クリスタル」より生まれる機械や生物によって守護された、天空に浮かぶ巨大な「コクーン（殻）」。
外世界から遮断されたその内部では「聖府」と呼ばれる機関による管理と高度な文明の元、理想郷とも呼ぶべき平和な世界を形成・繁栄していた。
閉鎖されたこの世界は数千年もの間、住人達にとって脅威である外界「パルス」との均衡を保っていた。
しかしある日、外界に存在するとされ恐れられていた「外なる異物」がコクーンに侵入、聖府はすぐにその存在を攻撃する。
だがそれを期に人々は「外なる異物」の存在を恐れ始める。
その恐れは他人への疑心や憎悪を生み、平和なコクーン内に悪影響を及ぼすようになった。
コクーン内の安定を望む聖府は終に、「外なる異物」の影響を受けたとされる者達のパルスへ強制移住という非常処置を断行する。
外人がもうたくさんだと言ってるのは外敵が現れたのでポキポキの体の少年少女が魔法と剣で世界を救うってお話
造語だらけで日本人は納得するけど外人様はそんな造語に全く興味ないからね
まあ、FF13のシナリオのがっかり感は半端なかったしな
ラスボスの手のひらに踊らされるだけど主人公らはなんら自分の意思で行動せずに誘導されるだけ
最後はラスボスに啖呵切って勝利でENDだもの
まだ自分探しするＲＰＧの方が主人公の意思が感じられるだけマシかな
＞数十時間遊ばないと入り口にも到達できないと考えていい
ボリューム神すぎる神ゲーじゃん
遊んでも遊んでも遊び尽くせないとか贅沢しゅぎる…
JRPGの歴史はたった1本のゲームで塗り替えられてしまったな
>>422
言うて君は
育ての親を目の前で丸焼きにされ
自身も火あぶりにされて生死の境をさまよった少年が
憎くて憎くてたまらない仇を討ちに行くJRPGの最高峰(になるはずだった)
メタルマックス2Rに見向きもしなかっただろ？
どうせお前みたいな奴って言ってるだけでそういうゲーム出しても買わんからｗ おっさんとブスと銃のRPGなんかやりたくないわ 海外ドラマと深夜アニメの違い 外人に合わせる必要がない
なんでや、マンサンワールドのシナリオええやろ
あれは映画超えてる
>>423
>>ラスボスの手のひらに踊らされるだけど主人公らはなんら自分の意思で行動せずに誘導されるだけ
FF13というか零式やFF15も含めてだけど、ファブラ神話を元にしたゲームのコンセプトは「神々に翻弄される人間達」だからな 14を馬鹿にするつもりは毛頭ないけど、24程度の評価数で何かやたらイキってるのが笑えるな
ガンダムも似たような感じでキラとアスランのホモホモSEEDが
腐ったおねえさんを中心に爆発的大ヒットしたことを妬んだガンダムおじさんが
「泥臭いガンダムを出せえええええええ」
って発狂して
そのご要望にかなった作品が
鉄
血
の
オルフェンズ
だからな…
声だけ立派なヲタクに向いてはいけない(戒め)
なんでJRPGなのに外人に媚を売る必要があるんだろう
>>431
ガンダム初代も女のファンレターが多く来たことからこのアニメは成功すると富野は革新してた（女はシナリオから入る）
SEED以前からＷで女層を取り込んでもいる
そもそも鉄血は日曜夕方に男児児童買春描写入れてくるホモガンダムだからな
あからさまに上半身裸にしてガンダム載せたがるし >>380
順序が逆
アニメが視聴率取れない
↓
スポンサーつかない
↓
製作委員会方式で深夜の安い枠で放送
↓
グッズから円盤売上重視へ
↓
円盤の売れるオタク向けアニメ急増 クレーム云々ってどうなの？
アメリカとかヨーロッパのポリコレはヤバいのわかるけど日本は大したことなくないか？
クレーム入ったからってなんなんだよ
アニメ円盤売れだしたのもPS2でDVDが普及してからだしな
ちょうど団塊JRが社会人になってた時期もあったし
>>432
だまってろクエストの偉い人が言ってたけどJAPに向けても採算が取れんとのこと
高解像度のグラフィックで当たり前
フルボイスは当たり前
アンロックDLCなどもってのほか (ただし任天堂は除く)
でも買うのは中古
そりゃメーカーもJRPGはスマホに出しますよ >>437
ペルソナもドラクエも我を貫いてるけど売れてるし評価されてるじゃん >>432
媚び売る必要はないと俺は思うけどな
あっちが買ってくれるなら喜んで売ろうとは思っても、ある意味諸外国がやらない方向性ってのは
言うなれば独創性と言ってもいいわけだし、あとは弱い部分を強化していけばいいだけちゃう？ ボダラン３も長々とストーリーモードやらせたけどクソクソのクソだったなぁ
２はまだましだったけど
FF12も最初世界に疲れた薄汚れたおっさんが主人公だったけど
無理やり自分探しとかする今風の若者に変えられたとか言ってたな
>>438
JRPGの規範であるFFより明らかに下だよね？ おっさんだったら多分売れてなかったと思うよw
20代ぐらいの若い人ならまだしも
>>441
腐女子さんの購買力は凄いからしょうがないね
「少年ジャンプは少年に向いていない」
というぐうの音もでない正論 >>441
松野は数少ない硬派なシナリオ書いてくれるやつだったのになあ
ゲームの表現力上がった今こそ需要ありそうなのに RPGというジャンルのゲーム
スクエニ製は面白い印象だけど
ケムコのはなんかやる気しないのはわかる
おっさん主人公でもMGSのスネークやDMCのダンテみたいにカッコいいオッサンなら良いけど
くたびれたオッサンは和洋問わず嫌だな
>>344
もともとD&DのようなものがRPGと呼ばれていて、それなんとかコンピュータでできないかと試行錯誤して、
その結果生まれたウィザードリィやウルティマがコンピュータRPGの起源だからな
選択肢が広がれば広がるほど最初に目指した理想に近づいていくというのがあっちの発想
日本のRPGは制限がある状態のコンピュータRPGを模倣してそれをRPGと定義づけたから、
選択肢を広げるというのは最初から目指してない
制限の中での数値のやり取りをいかにゲーム化するかというのが日本の発想 >>448
くたびれたおっさんが突然hensin!!っていってフォームチェンジした挙句イカした殺し屋になるゲームもでるんですよ！！ >>1
こういうスレをps4版ドラクエ11で探してこないあたりが分かりやすすぎだぞゴキブリw マップも3Dになってつまらん。カメラ固定のほうが世界観引き出せる
>>451
もともと5～6年前のスレのコピペスレだよ
それこそPS3全盛期でDQ11なんて影も形もない時代だし >>445
ドルオタが何枚も同じＣＤ買うような事をゲームや漫画でやってるらしいな こう言うの
批判だけじゃなく良い例も出して貰わないと
何を求めてるか良くわからんな
おっさんと婦女子さんの性欲は底なしなのを日本産のゲームや漫画で確認できるな
ワンピの尾田が言ってたけど女の子はアンケやファンレターを送ってくるけど男の子は全然送らない
だからアンケやファンレターばかり見てると本来の読者の男の子のファンが離れてしまうてね
案外日本のRPGのシナリオの問題も似た傾向かもね
グラやシステムは変えていけるけど
いいシナリオを量産するって難しいよ
俺ならそんな事できるなら漫画家でも目指すわ
女の方が金落とすから
ターゲットにして正解だよ
商売の常識
ゲームのストーリーとかおまけだろ なんとなく目的がわかればいいみたいな ほとんどは
>>454
それが儲かるゲーム
=それが正しいゲーム
ってことでは？ｗ >>459
これが不思議なんだよな
一般論では男性さんのほうが給料は多いはずなのに
ゲームや漫画の話になるとターゲットは逆転して女様を狙いに行ってる
おかしいなあ？ >>455
それな、ケチ付けるだけなら子供でも出来るわ >>463
女さんは流行りに一極集中するから当たるとデカイ
女さん向けだけにならない理由 実際ウィッチャーやボダランやった後にテイルズや軌跡やるとお前マジかって気分になるからな
日本ではテイルズや軌跡の方が売れてるからビビる
俺、洋物で泣くほど感動したゲームなんか１つもないんだけど。JRPGをバカにしてる奴って洋物で感動したものあんの？
ドラクエ(CERO:A)の世界って現実世界より安全じゃね？
>>462
正しいゲームではないだろうが企業としては正しいのだろう ゲームのシナリオライターを目指す層だし
オタクの再生産が繰り返されているのだろ
正直どっちも大したこと無いというか……ねえ
テキストとキャラ演技が良ければ何でも良いよ
>>468
そもそもゲームに泣きを求める時点でズレてんだよな
ゲームのストーリーはゲームを面白くするためのものであるべきで泣きたいなら映画でも見た方が早い マスエフェクト3のおかげで洋ゲーカルトから脱会できたわ
洋ゲー信仰にはなんの意味もない
>>449
日本がTRPGルールの新作を作る場合、演技や設定の幅、フェイズ進行の自由度とかを削って
「型にハマった」「CRPGやTCGっぽく機械的寄りに攻略する」形式が増えてる、とかいう噂を聞いた記憶
国民性の性質上、GMやルール作者の想定をPLが超える系屁理屈マンチされると阻止が難しく、
阻止を試みれば全員が気まずくなるクソゲー、阻止しなければ一人勝ちで破綻のクソゲー落ちするからだとか
(かと言って「ヘタクソGMはマスタリングすんな」風潮が出来ちゃうと限界集落化してジャンル死亡だし)
>>467
本気で価値を精査するビジネスシーンでさえ、第一印象は評価の大半を乗っ取りかねない危険で強力な認知バイアス
前者達は日本からの第一印象形成にほぼ失敗してる(宣伝しない＆高精細汚物で見た目不快)から売れなくて当然
まあその辺の投資に値しない役立たず市場って判断からの取捨選択の結果だろうし悪いとは言わんが ポケモンが売れてるのはJRPGだからじゃないからここで挙げてるのは違くないか？
>>449
日本では今やサブカルの方が「レベルアップ」「スキル」とか言い出してるしな
文化の劣化はおぞましさすら感じる
現実の世界に経験値とかあるわけねえだろｗ
スライムだけ倒して最強になれるかってｗ >>438
そのレベルのことできる会社なんて数えるほどしか
ソシャゲでFGOが売れてるからゲームシステム全部それにするアホがのさばる国だぞ？ >>1
まずJRPGの黄金時代から少年少女の物語だったので、ガイジん共がおっさんになっただけだろう クソ外人に合わせるとつまんねえよ
ここ最近は映画とかカスばっかじゃねえか
シナリオ・ストーリーの好みは個人差あるからな
万人受けするものなんかないのだからああだこうだ言っても仕方がない
作る側が自分が面白いと思って作っているものならなんでもいいよ
>>437
高解像度もフルボイスも雄弁なストーリーもいらないんだよな
そこが一番間違ってるんだよ
だって日本で一番売れてるポケモンはGBの白黒四色だぜｗ
今は色々飾りが増えたけど初代で皆完成しているからな
GBだからこそ最大公約数的なゲームそのものの仕組みだけで勝負するしかなくて
そこを突破したのがポケモン
むしろ映像や声が付けばつくほど人を選ぶようになって売り上げが下がるんだよ >>482
だからハリウッド映画は話が万人受けするように作るだろ
誰が見ても分かる話にする
今は中国人に受けるように作るみたいだがｗｗ ボーダーランズ3とか体験版あったら最初のパンツ男で買わない奴いるだろ
万人受けするようにすると尖った部分がなくなって面白味が薄れてしまう
万人がそれなりに面白く感じるものよりも自分に刺さるもののほうが好みだな
舞台はロリコンファンタジーで登場人物にヒロインキャラ・ガチロリキャラ・お嬢様キャラ・元気娘キャラ・ひねくれ女
JRPGってここまで設定決める前から決まってるんじゃない
ストーリーを飛ばせないことにですら腹を立てるような連中ばかりの
日本でストーリーを真面目にやるのは意味ないし労力の無駄なんだよな
だからキャラ重視にしてるわけで
>>487
万人向けにするには本能的なものを求める話にして
尖った部分は物語の題材とか仕組みで出すんだよ
だからほぼ戦いか恋愛の話になるわけだな
でもゲームは自分が主人公だから、ポケモンだと「収集」「育成」「交換」が一番大事になるし
物語は自分が主人公の形のものが理想
JRPGに限らず「ゲームは映画と違うから語らせんじゃねーよ」ってのが肝心
ガキとかロリとか以前の問題
それもゼルダBotwは上手いことやってるよね >>473
は？今ストーリーの話をしてんだろ、論点ずらしやめろ。いいから感銘を受けた洋物の作品言えや どうせ適当な翻訳でやってるのにストーリーもクソもねーだろ外人は。
最近だとアサクリオデッセイのストーリーけっこう良かったな
でも映画でも漫画アニメでもゲームでも泣いたことはないな
自分自身がプレーヤーで思ったがスプラ、あれをシューティングだと思っている奴は多いが
スプラの実態は「イカ世界MMORPG」なんだよな
対人戦したりシャケをしばいてお金を稼ぎ、武器を買って強くなる
そうやって日々戦っている自分は一人のイカ（タコ）ちゃんそのものである
これは立派なRPGなのだ
スプラトゥーンの本質なんてCoDやBFと変わらんでしょ
気に入ってけっこう遊んでたけどシューターでしかないと思う
スプラはヒーローモードもかなり完成されていて独自の話も展開されるようになってるんだよね
タコが使えるようになるまでもオクタエキスパンションをクリアして
タコちゃんとして戦って地上に出る必要があるし
どういう背景があるか、ヒメやイイダってどんなやつか分かるようにしてある
結論：スプラが今世代最強のRPGでした
>>495
もっと脳の柔軟性を高めるようにしよう
言葉と言葉を使う脳の可能性は無限なんだぞ 「RPG」とか「STG」っていうのも結局言葉でしかないんだよね
言葉ができたからって「STG」作りてえ！では物まね＋αで終わってしまうんだよ
言葉に満足せずに実体としてのゲームを追い求めたら
ポケモンとかはたまたスプラになるわけだ
面白いから遊んでただけで俺ヒメだのイイダだのあいつら嫌いだし背景とか全く興味ねえからな…
そもそもhaloやTF2など他のシューターでもバックボーンやらしっかり語られてるだろ
>>475
日本の場合はアメリカほどTRPGがオタクの趣味として一般的ではなく、
しかも家にゲームが出来るようなスペーのある人が少ない、という問題の解決策として、
イベントとして会議室や公民館で行うコンベンション形式が主流になった
問題は、そういう場ではお互いあまり知らない同士が、その場で調整しつつ、
かつ限られた時間で最初から最後までプレイする必要があるということで、
アメリカのシステムは知り合いが集まって長期間プレイするのを想定しているものが多かった
そういう流れの中で出てきたのが、ルールやフェーズといった規定で意思疎通をやりやすくして、
枠を作ることでその中での自由度を高めた日本特有のシステムで、
国民性というよりはプレイヤーが少なかった当時の要請によるものというのが近い
今はオンラインでのプレイが主流になってきたから、逆に昔に回帰するような動きもあったりする 開発費も無いんだろ
今さら硬派なのやろうとしても焼け石に水
終わり
>>1
さてこいつらの脳内のゲームで任天堂を超えられるのかなって言う
無理です ゼルダブレスオブワイルドめちゃくちゃストーリー良かったんが…
オープンワールド系はメインシナリオがおざなりになるけどブレスオブワイルドは最後までずっと面白いままだったなあ
>>438
ペルソナは海外でも評価されてるし売れてるが
ドラクエは売れて無いし評価もされていない スカイリムなんて勇者が悪いドラゴンをやっつけに行く話だしな
ドラクエｆｆに多い、大義のために仲間を殺して～て展開が飽きた
どうでしょう？感動するでしょう？みたいなのには失笑しかない
ウィッチャー３のゲラルトみたいなキャラが求められてるんだよなぁ てかおっさんになってくるとガキキャラとかまじ感情移入しにくいしおっさん主人公でつくってくれまじで
外人はアメコミの実写映画で熱狂するくらいアホなのに
ゲームのシナリオはやたらとリアリティ持たせようとして難しくするよな
アメリカとか英語の識字率も低いみたいだし、AAAのシナリオ理解してるの半分もいなさそう
JRPGはそもそもキャラゲーだろシナリオとか無茶言うな
イケメンが大剣振り回したり女の子がパンチラしながら戦うのがJRPGだ
ドラクエのストーリーってほんと覚えてないよな 話がどうでもいい
FFもイマイチ何と戦ってたのか思い出せない
外国のゲームがどれだけ偉大かが分かる
JRPGがガキ向けばっかなのは日本の社会問題な気がしてきた
日本の大人に時間的な余裕が無いんじゃないかな
RPG のシナリオなんて遊ぶ順序やペースによって受ける印象に幅あるからあんまり重視しない方がエエで
>>121
ああいうのは流行りすたり
その時の客に受けるか受けないかが大きい
今だと、少しでも鬱展開にすると嫌がる読者がいて
作者が書けないという話も聞く 在庫ニングは外人からも嫌われてる本物のクソゲーだな
JRPGの主人公が10代なのは日本のメインユーザー層が10代だからや
少年ジャンプの主人公が少年なのと同じや
はいダウト。昭和時代に10代だったおじさんしかやってないジャンルです
子供は
クラウドがホストで
バレットがなよっちいのは萎えた
真面目に据え置きRPGなんて半分以上はおっさんしかやってなさそうだもんな
なろう系小説と同じ
見た目が少年漫画レベルだったからクラウドの大剣も許容されてたが
フォトリアルなグラになったのに少年漫画レベルの表現を押し通すのは無理でないかい
ここをちゃんと区別出来てるJRPGには頑張って欲しい
実際に劇画調のキャラデザで
おっさんとおばさんばかりで重い話のRPGとか
出たらお前らは本当に買うのかと
>>1
JRPGやらなきゃいいだろとしか言えんわｗ 重い話を楽しめない余裕の無い大人が増えてるって事じゃないかな
やっぱり日本の社会問題だと思う
何もかもが薄っぺらくなっている
シナリオはプロに書かせるっていう当たり前のことがなぜか日本のゲーム業界では行われない
ここを変えないことにはストーリーは幼稚なままだろうな
龍が如くとか売れてるんだし、おっさん主人公でも全く受け入れられないって事もないんじゃないか
>>528
プロって何だ？
ラノベ作家に書かせれば良いのか？ >>1
パンパンゲーしかしない害国人は黙ってろよと >>1
パンパンゲーしかしない害国人は黙ってろよと 表示テキスト文字数やキャラモーションタイミングとか全部適応できるゲームシナリオライターってどんだけいるやら
日本でいう大人向けのゲームというのは、大人の感性にマッチするってことじゃなくて、おっさんのノスタルジーを満たすという意味だから
凝り固まったしょんべんくさいゲームを作るのが正解なの
デヴィッドケイジみたいなゴミみたいなシナリオ外人好きだよな
一部の意見を全部の意見にするこの板のやり方が糞
正論でもなんでもなくて、一部の意見
何を持って正論と言ってるのか意味不明
FEifとかゼノブレ2もプロの脚本家だけど普通に糞シナリオだったぞ、少なくとも普通のゲーム業界の脚本家よりは下だと断言出来るレベル
結局JRPGに他の業界のプロの脚本家を使うっていうやり方が今までに全然上手くいった試しが無いのは、
「畑違いのプロは、ゲームと言う媒体の特性を無視して自分の本業の方法論で脚本を書いてしまうから」ってこと
スキップ出来ないカットシーンの中で登場キャラが延々と自分の動機とか心情を語ってしまうJRPGによくある『アニメっぽい』展開とかまさにそれ
受動的な文化のアニメと能動的なRPGの違いを脚本家が意識出来てない
昨日テレビでやってたバットマンVSスーパーマンとか
笑っちゃうくらいにシナリオ酷かったな
ダークナイトは面白かったのに
>>535
これね。だから日本のおっさんがゲーム卒業したら完全に需要が消滅する
無職、ニート、こどおじは最後の希望 1で挙げられてるものをまとめると要するに、いい歳した大人の好みには絶対に合わんだろ！ってなものだな
JRPGってCSゲームの黎明期に日本で人気になった文法をずっと続けているからな
黎明期に子供だったゲーマーもいまやみんないい大人だ
>>538
言いたいことはわからんでもないけど、”そういう部分”をコントロールするのはほとんどの場合、ゲームディレクターとかであってシナリオライターでは無いからな…
それこそ畑違いのプロ脚本家とかなら、当然ながらゲーム制作（内容）にはほとんど関わらないだろう プロのシナリオがゲームで成功するのって
そもそもライター自身がゲームの根っこから関わってるケースがほとんどじゃないのか
>>2
俺も実はそう思ってる。
かわいいキャラ好きに見向きしないソフトどこか作ってくれや。
まあそもそもそういうの好きな奴らが開発してたりするし手に負えないところもあるがな。 和ゲーはそこで戦わなくてええやろ
つーか洋ゲーだってがっつりシナリオで勝負することなんてまずない
多様性の差を感じる
日本はなんか狭い
ガキに合わせるのがほんとくだらない
FF15はロリコン要素を減らしたが、ゲイ要素のせいでやっぱり持ってるのが恥ずかしい
外人のシナリオセンスなんて絶望的じゃねーかよ...
ホラーなんてドーン！ぎゃー！ブシャー！のパニックホラーかサイコパスしかないだろ
でなければ貞子や呪怨のような和風ホラーが受けるわけないしな
そういやホモ15のレビューで「ストーリーは相変わらずのくだらなさ」とかいわれてたな
まあFFシリーズは特にストーリーがゴミってのはあるが
外人て屁ルソナのガキどものくだらんゴミストーリーが好きなんだから説得力ないわな
まぁ外人も楽しみ方が違うんじゃないの
例えばFFとか一周して笑えるけどDQとかどう楽しんでいいかわからないと思う
ガチでもないし笑えもしないっていう
外人って基本厨二だから
ベジータみたいな日本だとライバル枠になるようなキャラを主役にした方が良いだろうな
日本のゲームクリエイターにゲラルドみたいな主人公作れるかな。
一番やれそうなのが小島監督だったりする。
マンガ見りゃわかるように日本人だっていくらでもダークヒーロ―作れるし
受け入れる市場もあるんだよ
でもなぜかゲームになると途端にそこから逃げて、一番ぬるいレベルの主人公になる
それこそなろうの主人公だってもっとゲスだろうにってレベルのヘタレうぶになっちゃうのは
あれなんなんだろうね
>>559
渋いおっさんキャラが主人公であればいいのか？
それならいくらか存在しているだろ 最近は女受けも狙おうとしてるから余計に中途半端になってるんじゃないの
昔の日本と今の海外って子供や女が男や大人の物を遊ぶって共通点があった気がする
そんな事いうとなろう系みたいに人格は成人のはずなのに中学生みたいな事を言い出す地獄がうまれるぞ
最近創価学会信者で母乳熟女マニアでファルコム信者でFF14信者でドラクエアンチとかいう凄い人材が発掘されたな
ラスアスのストーリー正直全く面白くなかった…
エンディングも( ﾟдﾟ)となってガッカリした
FF14のメインシナリオライターにスタンディングオベーションしといてよく言う
こんなの簡単だわ
国産はシナリオに本職使わないから稚拙になるんじゃ
ゲーム会社の一社員なんかやらすのはアホのする事
>>569
既存だと桃太郎伝説や天外魔境や幻想水滸伝あたりか
どれも調理次第で復活できそうな題材だな
開発者が保守的過ぎて劣化DQFFから抜け出せないのが問題 厳密には作家じゃないけど一番の成功例はマザーシリーズだろうな
これは群を抜いて作家性が高い
失敗例はG.O.Dやロストオデッセイなど
ロスオデはライター云々より坂口がゲームにあまり興味ないのが駄目だった
坂口はネームバリューのある人材を集めるだけで中身の調整能力が皆無に近い
小島秀夫ぐらいちゃんと監修できればもっと化けたかもしれない
作り方の効率が悪くてもシステムキャラストーリー演出アイテムに至るまで作家の色に染まっているゲームはなんだかんだ独特の魅力がある
>>572
GODはほんと失笑もんだったわ
SFCの時代にもなって得意げに「他人の家の棚の勝手に開けて
アイテムを盗むのは悪い事なんだー！」とか
本気で力説おっぱじまって、もううんざりだった
本職の脚本家なんてその程度だから幻想持つのはやめた方が良いマジで 日本は各キャラクターごとエピソードあったり、キャラ同士の掛け合いや人間関係のイベントが多い印象。キャラクター重視。
海外のゲームはそもそも一人旅多いし
キャラより舞台の設定とか雰囲気を大切にして説得力のある世界を作るのを重視してる印象。ストーリーもその世界で人々がどう生きているかって言う世界観の補足エピソードで進んでいく感じ。
洋ゲーのがリアリティの構築に力入れてるけど、物語で見たら印象に残らん
そもそも海外の奴らも、日本でイキってゴミゴミ批判してるのと同レベル多いし
買いたいのは洋ゲーだな。単純にスケールがでかい。でかいだけくそだったとしてもロマンは感じるからな
>>48
真面目に考えたけどGTA5しか浮かばなかった 何でもかんでも横並びつまらんやろ
硬派はその外人らに任せて、日本は日本で好きな物作ればええやろて
JRPGって日本でももう求められてないだろ
昔はゲームと言えばRPGって時代もあったのに
日本のゲーム主人公で精神的に自立してるのってソニックとかだよな
海外では人気だけど日本では人気ないよね
つまらないと思うなら遊ばなければいいだけ
わざわざ出向いて悪態をつくようになったら安倍の始まり
>>548
全部ハリウッドでいこうか
多様性とは(笑)になるぞぉ(´Д｀) >>1
脳内ソースでスレ立てんなよ
お前の頭には買わないという選択肢はないのか 良し悪しまでは言わんがゲームだけじゃなくて他のエンタメもストーリー考えられないからその辺に転がってるような原作だよりが増えてるんだろうな
ストーリーかけないから展開と言わせたいセリフを先に作るテンプレものしか出来ないんだろう
>>1
すべてにおいて同意だな
日本って文学の国だったのに最近のアニメやゲーム、ドラマ、映画のシナリオの酷さはやばい80年代、90年代からなんでこんな落ち込んでしまったんだ？
全てはロリやBL、アイドル、キモオタのせい かっこいい大人を描けないゲームが増えたよな
セリフ回しもラノベみたいな言葉遊びの多いやりとりが多いし
全体的に深夜アニメっぽいオタク臭いノリになってる
洋ゲーの主人公や他キャラクターって全然記憶に残らないよな
洋ゲーはおっさん率高すぎて嫌だわ
和ゲーは若者からおっさんまでスキが無い
シナリオの良し悪し以上にテキストの言い回しが稚拙で馬鹿っぽいってのは多い気がするわ、ドラクエ、テイルズ、ゼノブレ2とかあの辺
ボイスや演出の無いテキストだけで読ませる時代に育ってきたクリエイター達のゲームは大体そう
キャラにボイスが付いてカットシーンでイベント見せるようになったけど、スタッフの頭がそれに対応してアップデート出来てない
「いや、口語でこんな文章を音読してるみたいな喋り方する人間リアルにはいねーだろ」みたいな
外人の萌えイラスト嫌いは異常すぎるわ
よくもまぁポケモンを受け入れてくれてるもんだ
JRPGの黄金時代って人に依って差は有れどPS1前後だと思うけどキャラデザはオタク路線ドストレートだったろ
JRPG全盛期はスーファミ時代だろう
大量のRPG率が生み出された
カプコンですらRPGを出していた時代
ハード性能が低かったというのも理由の一つ
末期は格ゲーブームもあったけど
スーファミにはストII以外はろくなの出なかった
PSになってハードの制約が解かれて色んなジャンルが復権した
黄金時代に戻すってまるで昔はそうじゃなかったみたいな言い方だな
外人クラウドとか好きなくせによく言うわ
昔は容量が少なかったから容量制限の中で取捨選択したものしか入れられなかった
PS1以降は、容量がほぼ無限大になって何でもかんでも入れられるようになったため
取捨選択しないで何でもかんでも入れるようになり、やたら冗長になったり製作者のオナニーが増えた
>>60
> PS1以降は、容量がほぼ無限大になって何でもかんでも入れられるようになったため
> 取捨選択しないで何でもかんでも入れるようになり、やたら冗長になったり製作者のオナニーが増えた
ほんこれなんだけど、PS1の頃の容量気にしなくてもよくなった黎明期ならまだしも、それから軽く20年は経ったいまだにそれが続いてるっていうのは絶望しかないな…
JRPGに限らんが、ゲームスタートしてからすぐ延々と操作できない（遊べない）長ったらしいイベント画面見させられるのばかりで嫌になるわ
まだその作品に入りこめてない段階で長々と世界観だのなんだの説明入れんな！と どうせ頭に入らんのに
もうアホかと…
スクエニのゴミRPGしかやったことないからそう思うだけ
軌跡シリーズとかイースとかのがクソエニのゴミより
万倍シナリオの出来もゲームとしての面白さも上だからな
>>583
日本人がJRPGに求めてた要素はソシャゲが大体引き継いだからねえ
あとは直接的な模倣も継承も不可能なブランドへのアンカリングが客層内で最適化されるのを待つか、もしくは既に最適化済みである事を認めるだけ >>1
>・勇敢な十代のヒーローはいらない。勇敢な十代の仲間たちもいらない。
>・オカマみたいな女々しい少年キャラはもうやめてくれ。
とてつもなくよくわかる。 >>607
臭いんだよ同人ゲームのシナリオなんか勧めるなアホ 軌跡がいいとか冗談はお前のかーちゃんの顔だけにしとけよ
日本も海外も変わらんと思うが
システムがつまらないから、シナリオに文句言われるんだよ
FF13みたいに一本道でシナリオがクソなら文句言われる、それでもシナリオが良ければまぁ満足なんだよ
シナリオやキャラクターそしてグラフィックなんて優先は低いと思うわ
例えば俺の好みだがスカイリム、elona、ゼルダbotwみたいに世界にどっぷり浸れるなら、キャラやシナリオなんてオマケだろう。そりゃ文句が言いたくなるがあくまで苦言程度だ
そしてFE、牧場物語、アトリエ、信長の野望やらパワプロ、ウイイレなど基本システムが素晴らしいから信者が居て存続出来てると思ってる
洋ゲーのシナリオも酷いもんだろ
まあ自由度を上げたらまともなシナリオなんて描けないというのはあるけど
>>612
FFはゲーム的に面白い要素ないからな
たしかにゲームの骨格が面白いゲームはブランド価値は残っていく
RPGがごく一部しか存続しないのはストーリーの品質だけで価値が決まっていくとこだな >>1
流石にノイジーマジョリティーの意見すぎて草
JRPGにこだわらずに別のゲーム遊べばええやんで終わる話 >>571
幻想水滸伝は無理だと思う
108人をバランスよく配置管理できるスタッフが退社してるから JRPGは売れてないんだからマジョリティーで間違ってないぞ
>>618
採算取れてて
買ってる人間の大半は>>1の内容にそこまで不満がないからマイノリティだぞ
「日本に行くと英語が通じないのはおかしいから英語を話させるべき」
と言ってる観光客くらい自分本位な批判でしか無い 海外のゲームのシナリオは感情の揺れ幅が少ないので、ものすごく感動する事もないが逆にものすごく嫌悪感を抱く事もない。
日本は逆、日本のシナリオはものすごく感動させる事がある代わりに、ものすごく嫌悪感を抱かせてしまう事がある。
日本製のシナリオにアンチが多いのはこのせいだが、それをどう捉えるかだな。
わかりみしかない
少年主人公学園モノはそろそろやめよう
毎回ちょっと設定イジっただけこんなもんでええやろw
で発売するのやめろ
つまらんものを世に出すな
つまり日本のシナリオは当たり外れの落差が大きいという事だ。
面白いものはものすごく面白いが、つまらないものは殺意が沸くレベルでつまらない。
このシナリオは当たりで、このシナリオは外れだった。
これは日本のシナリオ特有のもので、日本はホームランか三振という極端なシナリオを書くが海外は手堅くヒットを狙うシナリオを書く。
それが日本人には淡白に感じてしまうが、殺意が沸くレベルでつまらないものがないのでアンチは少ない。
外人が好きなFF7もエヴァの影響で自分探ししてたし
日本のエンタメはエヴァ以降ダメになった
エヴァは名作だけど影響受けたクリエイター多すぎ
洋ゲーの男キャラは和ゲーより断然かっこいいもんな
日本のはもやしすぎてオカマにしか見えない
映画と同じで日本で書かれた原作をハリウッドで書き直してもらうのが良いと思う
アニメかぶれした日本の幼稚な要素を省いて洗練された大人向けの内容に修正してもらうという事
>>629
最近マシになっただけど昔は筋肉ダルマとハゲばかりだったけどね
映画だとトム・クルーズやブラッド・ピットとか引き締まった細身俳優とか昔からいるのに
なんで洋ゲーだと全盛期のアーノルドシュワルツェネッガーも真っ青な筋肉ダルマになるのか不思議で仕方がなかった >>631
洋ゲーは単純に世界観にあったキャラ造形を目指してるだけ
だから無意味に格好良いだけとか可愛いだけのキャラはいない ゼルダでも海外ではゴロン族が妙に好かれてたりするし
逞しいキャラクターが好かれる土壌はあるんだろうな
もっともゴロン族は男でも女でもないんだけど
最近マシになって来てると日本人が感じるのはフォトリアルになってるから。
日本だってデッドオアアライブや三国無双が今でもやっているくらいでＰＳ２時代に見られたようなアニメとフォトリアルの中間のような造形は減ってる。
か
JRPGでもスコールとかは頼り甲斐があって寡黙でかっこいい主人公ポジションを確固たるものにしてる
でも馬鹿がFF8を非難するからスコール＝JRPGとして間違いの主人公という認識がなされてる
昔ならともかく今の日本人におもしろいRPG おもしろい主人公は生み出せないと思うな
アトリエとかゼノブレイドみたいな巨乳ムチムチ女が関の山だよ
FF8とかテイルズオブシンフォニアのロイドみたいな芯のある主人公を肯定できるようになって初めて世界に挑めるんじゃないかな
>>633
>洋ゲーは単純に世界観にあったキャラ造形を目指してるだけ
それはないな
過剰造形が行き過ぎてただけだろうしゲームに限らず向こうのアニメも極端な上半身筋肉下半身貧弱キャラ多いし
その反動で日本のアニメ・コミックのキャラが受けたんじゃねーのと思うけどね >>636
>JRPGでもスコールとかは頼り甲斐があって寡黙でかっこいい主人公ポジションを確固たるものにしてる
こんなん言ってるの君ぐらいだわなｗ ニコとかマイケルとかトレバーとかジョエルとかゲラルトとかソープとかプライスとか
かっこいいって思える主人公は信念とバックボーンがしっかりしてるキャラが多いな
この手のキャラは何かしらの秘密を抱いてて、進めてくうちに過去が明らかになってより一層感情移入できるようになる
JRPGもかつてはスコールとかロイドみたいなよい主人公がいっぱいいたけど
今はノクトとかライザみたいな存在が一発芸みたいな主人公しかいねーや
>>638
そういう固定観念・色眼鏡を外して初めてちゃんとした主人公を生み出せるようになるんだよ
そうやってスコール＝FF8が認められないうちはライザとかノクトが関の山だよ
要はもっと謙虚になれってこと スコールも後半でリノア脳になる前は割りと頼れる兄貴だぞ。
実際その前半部分だけを抽出されたキングダムハーツのレオンは頼れる兄貴だ。
「みんなが仲良くしなきゃいけないとは思わない。
嫌いな奴は嫌いでいい。むかつく奴もいる。
でもそこにいることをお互いに許し合えればいいんだって思うんだ。」
今の和ゲー主人公にこんな台詞発言できるやつはいない
脳みそ空っぽ主人公ばかりだよ
>>640
FF8が駄目な理由て過剰演出でとにかく時間が掛かる戦闘と無駄に面倒なジャンクションシステムとかだよ
今までのRPGの定番を外しまくったシステムで途中で投げ出したユーザーの多さもあるし
スコールの主人公像がどうとかはこれら程話題になってない
それ以前にヒロインのリノアがウザいと言われてる数の多いだろう ゲームやアニメが好きで作りたい人が作ってるイメージ
ドラマや映画ではなく
ホンダラさんとかチンクルとか許せないマンらの意見なぞ聞く耳持たなくて結構。
>>645
逆にあれらに萌え要素を見出して単独キャラのゲームまで出るのが日本だからな。
外国はダサいおっさんを可愛いと思う土壌がないんだろう。
欧米なんて芸人もみんなかっこいいしな。 ニーアレプリカントを海外で出すのに向こうはオッサンじゃないと受けないと言ってゲシュタルト出したけど
逆に青年主人公版のレプリカントの方が良かったと言われる始末だしね
>>637
実物を再現しにかかるからだろうな、
萌え絵とかって実物にしたらもうエイリアンみたくなるだろ。
実物に置き換えたら多分国外のグラの方が自然、でもそれがゲーム内で可愛く見えるかは別の話と言うか
アニメが受けたのは極一部の話やろ
日本でもそうなのに。人気アニメ漫画もゲームに比べたらカスみたいな市場だぞ 普通に萌キャラが戦場を駆け回るゲームがあってもいいと思うよ。ゲームなんだから
洋ゲーは現実を意識して筋肉だらけだけど
銃で撃たれても死なない、すぐに治る辺りはどうしようもないのかな
>>649
ポパイとかみりゃわかるけどほうれん草（アイテム）食って筋肉パワーアップとか
やたら筋肉強調のマッスルポーズさせたりとか、海外（特に欧米）では筋肉信仰みたいのあるからね
実物再現とかはないだろう 洋ゲーではあれが萌えキャラ。
ポパイから続く伝統の味だぞ。
逆に>>1の言ってる外人の言葉をそのまま鵜呑みにしてつくったら
糞つまらないゲームが出来そう >>651
あるよ
洋ゲーが全てそうではないし、戦闘をテーマにしてるゲームが多いから筋肉質のキャラが多いだけ
インディーズなら銃や筋肉が登場しないゲームなんていくらでもあるよ。
メジャーなゲームばかり見てるからダメなんでしょ ウィッチャーのゲラルトだったり
筋肉ダルマじゃないプレイヤーキャラいるし
ライフイズストレンジのマックスみたいな女性の若い主人公もいる
まぁアメリカの開発会社が銃でバンバン撃つゲーム多いイメージあるな。
そもそも今は誇張表現はやめようというのが海外のトレンドだし。
>>654
だから昔は筋肉ダルマが多かった
最近マシになったて言ってるじゃん
過去にもハーフライフのゴードン・フリーマンみたいなメガネかけたインテリタイプ主人公もいたけど
目立つのは筋肉ダルマとかばかりだったし
ゴッドオブウォー１・２（PS2版リマスター）だったかな
ゲームクリアで開放される資料集でクレイトスのキャラ造形の際にスレンダーな体型とか書かれていて
向こうではあれでもまだスレンダー分類になるんだと思ったわ
欧米というか北米は筋肉信仰でもあるんだろう
強い男＝筋肉なんだし 頑張ってフォトリアルで映画やドラマっぽく作っても
結局、アニメや特撮やフジテレビ制作の芸能人ドラマや映画みたいのを見て育った人達が作ってるから
カメラアングル、人物を撮る時の画角、風景との合わせ方、カメラがパンしたりする動きが日本的で実に見所がない
>>657
戦闘をテーマにしてるゲームなら可愛らしい方が逆に狂気を感じるだろｗ
まぁ、現実の特殊部隊員の体型はバランスが取れているけれど
一般市民が持つスーパー兵士のイメージは筋肉マッチなんだから
そっちに合わせるのがエンタメとしてのリアリティだろ 海外じゃ室伏広治ぐらいが普通だからな。アジア人種は鉛筆よ。
>>655
ウイッチャー ポーランドゲーム
ライフイズストレンジ フランスゲーム 50代 在日朝鮮人 の反日スレは
劣等感 嫉妬 による脳内妄想を元に立てられる
天皇陛下即位パレードに テロを仕掛ける予定があるとか
要 警戒
アメコミでも最強の敵もヒューマノイド形態だからな
日本の海獣怪人のバリエーションに比べて貧困なこと
神が人間の姿してるって宗教から逃れなれない
外人の結局何をしたかった？なストーリーも嫌だけどな
洋ゲーのストーリーはなるようになっただけの話が多くて苦手だわ
日本のが特別良いと思ってるわけじゃないけど
まあリアルタイムでMGS3とかやったらJRPGのシナリオショボすぎるとは思ったな
>>657
昔からそんな事ねえよ
お前が一部しか知らんだけ アメリカとかオタクの本場だぞ
それがわからんからキモオタなんだよな
まぁあっちは日本がHENTAIとか言ってるけど
日本じゃ家庭用ゲームの限定版特典に着用可能なハート柄パンツとかつけないからな
日本物は性欲を掻き立てるような物が多く
洋物は想像力とか好奇心を刺激してくるんだよ
ドラクエペルソナFFのナンバリング新作はちょっと和ゲーの中でも
ストーリーラインは酷いほうに入ると思うけどね
癒着だけでやってるからビッグタイトルほどこうなる
海外でドラクエ売るならキャラ全部あらくれに変えればいいんでねーの
海外のプレーヤーが定義するJRPGの黄金時代って具体的にはいつの時代のこと？
>>641
女が宇宙に捨てられた瞬間すげー恋愛脳モードに入ってびっくりした記憶しかない >>675
14のメタスコア91点なんだが…
それが酷いってマジかよｗ
2019年のベストRPGにケチつけるとかゲハおじすげぇ シナリオは有名なライターに書かせてる例が少ないからなあ
ディレクターとか責任者が書くことが多い
最近、それで成功してるのってヨコオくらいじゃね
横尾はそもそも名取が裏にいる気がする
あんまいいたかないけど
赤川次郎とか山村美紗とかの名前を借りたゲームも昔は出てたね
ドラクエでいうならオルテガみたいなのが主役やれといいたいのか
>>685
魔女たちの眠りだっけ？
ゲームやって小説も読んだわ 海外だってガワ変えたらJRPGとやらとやってること似たようなもんだろ
〇〇がすごいから海外はすごいとか言うやついるけど海外の全メーカーが
その〇〇を作れるわけじゃなくて〇〇を作れるメーカーがすごいだけだ
>>683
コナン映画の成功ぶりみてると、有名脚本家に書かせるべきだと思うわ。あれ映画の方が面白いくらいだしな >>689
何やかんや言っても、ドラマもアニメも似たようなもんだから同じノウハウが流用できるが
ゲームはやっぱり違うと思う キモヲタとか萌えキャラが悲惨なことになったりするだけで絶賛してしまうような奴らだろ
プロのシナリオライターが話を作っても
開発側の都合で話の一部を没にされたり
順番が入れ替わったりすると意味がないな
>>675
その中で酷いのはＦＦだけだな
なんだかんだでドラクエとペルソナはまだシナリオ品質は安定している ゲームやアニメマンガばかり見て聴いてきてそれが好きな人達が作ってる
日本だからしょうがない
外国のゲームはそれ以外のタイプの人も製作するのに絡んでるのを感じる
>>694
ドラクエ10とかメチャクチャ酷いぞｗ
パクレ警部が大炎上して開発が異例の作り直ししてるくらいなんだがな
エアプってほんとクソ ファンタジー小説を元にすればマシなRPGが出来るんじゃない
こじらせた素人みたい奴に書かせるなと
>>687
あれに関しては原作が糞過ぎて赤川二郎自身が黒歴史にしてたのにゲームの方が盛り上がってしまって原作者が困惑してたからな なんか知らんが日本のRPG=ジュブナイルだからなあ
もともとRPGがファミコンでガキンチョ向けに普及したのと、
そのガキンチョが少年ジャンプ読んでたのが原因かな？
日本は大人になれないガキ臭い大人向けの市場はあるのに
大人向けのゲーム市場が無いなあと思う
多様性の低い飽きやすい市場だなと思う
大人に向けたゲーム出しても君ら買わないでしょ？
だから市場が育たないんだよ
文句あるなら金を出せ
AKBもジャニーズもそうやってでかくなったんだぞ
ゲームだけじゃない
結局日本のコンテンツは全て邦画化する
過剰演技、説明台詞、糞テンポ
全部そうなる
大人向け市場が育たないのは大人に時間的な余裕が無いからだと思います
だから時間的に余裕のあるガキ向けだらけになってるのかなと
つまり日本の社会問題なのではないかなと思うんです
そもそも日本発で世界的に評価されたファンタジーってほとんどないしな
古剣奇譚3みたいに
ファンタジーで真面目で萌えや楽しいおふざけがあって小難しいドラマもあってオープンワールドじゃないけど横道もあってアクション部分もちゃんとしてて第一にグラと全ての部分でデザインがかなりいい
あーゆーちょうどいい感じのを中国にやられてんじゃないよ
ちょっとした古臭いアラを消してきた次回作がもし来たら日本の有名どころのRPGぶち抜かれる
メタスコア91点のFF14エアプがRPGを語るなよ恥ずかしい
日本すごい宗教の人たちのせいでどんどんガキ臭い国になっていく
>>696
ドラクエ10ですらFf15 より万倍マシレベルだからな
FFがずば抜けて酷くなっただけ >>702
市場は世界なんだからそれは言い訳だよねえ
作ろうとしても作れないだけじゃん
邦画とかもそうなんだけどさ AKBやジャニーズと違って和ゲーはとっくの昔から世界進出成功してんだから
大人向けゲーム作れないのは作ってる人間自体が幼稚だったり下品だったりなんだよ
任天堂ゲームは幼稚だしフロムゲームみたいな死にゲーなんて下品なジャンルでしょ
なんか持ち上げてる信者いるけどさ
アサシンクリードみたいな品のいい大人向けゲーム作れるとこがない
>>707
ライトニングリターンズ遊んでない奴がコマンド戦闘RPG語るのも止めてほしいね
コマンド戦闘最強はライトニングリターンズだよ バイオショックインフィニティ
ロストオデッセイ 坂口
>>538
FEifはキバヤシの作ったプロットまでは良かったんだよ
社内及び外注のライターがアウトプットの段階で台無しにしたが どうせこれ言ってるのって若い人ばっかりなんじゃないの
>>713
日本は品の良い大人はゲームしない文化だからねえ
eスポーツとかたかがゲームでしょと否定的な人が多いし 外人の目なんて気にせず面白いと思うものを作ればいい
そこから独自性や多様性が生まれる
世界を気にしてキョドってるのが一番みっともない
>>710
その上のレスでお前はドラクエ10を語ってるのに？ｗ
エアプおじほんと草 >>700
ジュブナイルってなんだ？
>>701
そもそも洋ゲーのRPGのシナリオが大人向けで重厚とはあんまり思わないけど
厨二っぽいなあとは思う こんなところにもエアプ連呼カルト教団員が涌いてるのか
スパイダーマンとかひ弱な学生が蜘蛛に噛まれただけで最強になると言う
今風に言えばなろう系の走りみたいなもんじゃねーの
外国人にもJRPGのワンパターンさはさすがに伝わっていたか
それでも外国人が作るRPGよりはマシだけどな
>>715
これは間違いない
ただ3作目なのと着替えシステムで10-2の悪夢を思い出して買い控えられてんだよな そもそも本当に外国向けの作品作りたいんなら上から下まで日本人で作ろうとするのがそもそも間違いなんじゃねーの？
全部外国人に変えて金だけ出して口は出さないってやれば外国向けのゲームは作れるんじゃねえの
髭生えた量産型おっさんに魅力まったく感じん
スネークやレオンはカッコいいと思うけど
ワンパターンは洋ゲーも和ゲーのこと言えないと思うが
ていうかソースないから妄想海外発言をアフィにするためのロンダリングスレ？
>>723
ジュブナイルも知らんで
このスレで何か言える君は凄いな 面白いストーリーなんて もう小説とか映画でやりつくしてネタなんてないんだろ いくらプロでも
一般論はともかくこの間
オクトパストラベラーやってみて
サイラスから始めたら
余りにもシナリオが詰まらないので
1章で止まってしまった
章を進むごとに8人が重なって面白くなるのかもしれんが
チュートリアルとしても
あの導入はないやろ…？
導入って大事やないのか
別に進めても重ならんぞ
なぜあれが評価されてるのか疑問
>>46
今はアメリカオープンワールド系が中身がないものになって、一部見直しは起きてるね
あと欧米人がヲタ化肥満かして、マッチョヒーロー求めなくなった
ただJRPGはニーア、ペルソナの例外以外はコケまくった。近年はダクソ、BOW、モンハンの三強筆頭に、ニーア、ペルソナ、仁王が時点でJRPGの認識はそんなもん
で国内外でスタンダードなjrpgは売れなくなったよ、FF15なんか全く流行らなくて風化して、kh3は売れなかったからな
あれも速攻風化した どうして洋ゲはマッチョだったと思い込んでるだろう
大した関心も無いのに物知りな評論家を気取るのが不思議だ
日本人と外人とじゃ感性そのものが違うのだから
無理に奴らの趣味に合わせる必要はない
日本人はいつまで堀井みたいな海外で通用しない二流クリエイターを持て囃し続けるのか
日本のゲームはほとんどがキャラゲーっぽい
キャラに引っ張られすぎ感がある
>>739
スタンダードなJRPGなFF14が大絶賛されてるんだがｗ
エアプはいけないなあ ゴキはネガキャンや悪口言ってないでお勧めの洋RPGを案内しろよ だが買わぬで何もやってないか
アニメ系好きじゃないからJRPGどうしても興味持てないしそういうノリ以外のもの作れば案外興味持つ人いるんじゃないかと思ったりも
RPGではないけど大神なんてすごく好きだった
おもしろい、とかつまんない、とかは
結局好みの問題であって、良し悪しとは違うよね
>>1
その割にはクロノトリガーとか神格化されてんな
他にも色々有るし >>731
量産型と思ってるのも、スネークやレオンが例外なのもお前の固定観念
俺はプライスやゲラルトは好きだけど、スネークやレオンは何とも思わんし
プライスやゲラルトが量産型だとはみじんも思わん
と言うか良いものは量産されるのが自然の法則なんだから何もおかしくない
その固定観念は早めに取っ払おうね キャラクターがわんさ出てくるRPGが多い
スーファミプレステ1時代からの
「こんなに沢山仲間が出てきてみんな使えるぞ！」
みたいなノリを良しとする流れにいまだに引張られてる感じがする
主人公3人(4人以上もう多い)主要な敵2～3人くらいにして双方のドラマや関係性を濃くするような脚本を書くべきだな
>>755
シナリオが良いと評されてるウィッチャー3も味方は多い
MMO史上最高のストーリーと評されるファイナルファンタジー14漆黒のヴィランズもね
ウィッチャー3に関しては敵に魅力なんて一切ないしな
ワイルドハントのあのハゲ
幹部もソードマスターヤマトみたいにグワーっと適当に倒していくし ff14のストーリー？、一人の敵に10人以上でリンチして倒してればそりゃ恨まれるわと当時思ってたな
ロストオデッセイをお勧め
それかゼノブレイド1
世界樹とかも
ストレンジジャーニーならどうだ
>>755
そういうのを出しても売れない
AKBにしろジャニーズにしろ金払いがいいヲタコンテンツは『選べる幅』が広いんだよ >>1
アメリカ人はたまには脳筋のアウトロー以外の主人公を考えるべきだと思うんだ・・・ そりゃ日本は文学・映画等で欧米のシナリオの面白さや美的感覚を大量に輸入したけど、その逆はないからな
当たり前の事
ガンダムのアムロなんかもそうなんだけど、漫画やアニメはなぜか主人公は「名も無いガキンチョが実は凄い能力を秘めていた」で無くてはいけない！って決まりがあるんだよな。
これは令和になっても基本変わらない。
ゲームもこの「決まり」にいまだに縛られてる
最近だと自分は坂口さんの書く話好きだけど
テラウォーズはストーリー進めるのもゲーム内通貨貯めなきゃいけないからしんどいな
ゲームも良くできてるし話も面白いがソシャゲ部分が嫌だなあと
平和で無宗教だから学校生活くらいしか題材がないんだよな
日本以外の国ってもっと死が日常にあるし
>>765
そういう話聞くと日本に生まれて良かったと思う >>763
別に本人が凄い能力秘めてなくても神から詫び貰えばいいじゃん
環境柄かなんかで現実的な頂点への努力・昇格ルートが読者層に理解・共感されないんじゃね
面倒事カットした覚醒やご都合ギフトや超幸運の方が読者のストレスにならずに済むし 大人たちが難題にオロオロしてると
そこに主人公の少年が現れてなんか良さげな事を言うと
「確かにそうかもしれん…」とか「ワシたちは何を言い争っていたんじゃ…」とか主人公のカリスマに取り込まれていく。
それ言ってるの中学生くらいのガキ。
日本のRPGはいまだにこれ。
旅する先々で無双するから必然的に稚拙な内容にならざるを得ないんだろ
定地で防衛戦メインの話や後味が悪い話を許容すれば骨太な話も増えるんじゃないの
ユーザーは殺し合いするのに不快な話は見たくないってことでいつもの綺麗事になる
>>768
大人と言うのは子供よりも心が曇ってしまってる事が多いからな
子供の純粋な意見が時に大人の心を動かすと言うのは不自然な事では無かろうよ
>>769
後味の悪い話＝重厚で大人向け って考え方には異を唱えるな
もっとも大人な人が見る水戸黄門なんて毎回爽やかに終わる 各地で出会う仲間をたくさん集めて(隠しもいるよ)パーティを組んでってノリが内容を薄くしている
主要キャラは3人くらいでしかもメインは2人くらいで60時間のストーリーをキャラの掘り下げと関係性のドラマに費やすくらいでいい
>>770
そういう、なんの根拠もない子供信仰があるからだろうなあ。
じゃあ、現実社会で総理大臣が子供に意見聞いて、新聞に「○○総理、小学生の政策案を重要視」とかある？ >>770
製作者から見たキャラの描きやすさのことを言ってる
時代劇も現代の刑事的な職業ものだけど？
対してJRPGの旅先で無双だと掘り下げがどうしても軽くなる
定地で職業ものっぽくやるJRPGも有るけど話は重厚でも景色がずっと同じで不評を買う
現場の開発者から聞いた話だから自分の知ってるRPGで検証してみてくれ 最近アニオタ受けしそうな目とかのパーツがどのゲームでも大して変わらんキャラクターだし気持ち悪いからもっと変えてくれよと思う。スマホゲーも似たキャラデザばっかしだしw
みんなあんなデザインでテンション上がるのか？
>>774
スマホゲーのキャラに関してはゲーム内の性能と運営の接待ありき
性能が良くてインフレに強くて見た目がそこそこなら売れる
どこかで見たキャラの焼き直しなのはよくあること 子供の頃アニメで育った社畜がゲーム作ってるから完全二次元異世界で作業して俺ツエーしか作れんしな
昔のゲームは画質は単調でもそれでも実際に山登ったり探検したり実体験した事をゲーム制作に活かす事が多かった
>>771
東方とかソシャゲとか、場合によってはスプラとかも見るに、
その60時間の掘り下げは自主的にそうやりたい客だけが勝手に費やせばいいんだと思うよ >>777
そうゆー勝手に掘り下げてくれる萌オタや腐女の存在を最初から織り込んで作ってるから安易でキャラの見た目優先の安っぽいのしか出来ないんだよ つうても洋ゲーのシナリオってヒゲのオッサン（ホモ）とヒゲのオッサン（ホモ）の戦争にようやくたまにオバサンが絡むようになったくらいじゃん
RPGじゃないけど隻狼は無愛想なおっさんなのにすごく魅力ある主人公だなと思った
そういうのは洋ゲーでいっぱい出てるからそっち遊べば良いんじゃないの
しっかしメタスコア今年1位のFF14漆黒へのご批判がなぜゲハで見れないのかねぇ？
それこそスレタイに真っ向勝負で外国人が拍手喝采でシナリオライター迎えたのに
ストーリーってか見せ方がいちいちくどいんだよ
そこでそんな長い時間ためシーンいる？とかそこはかっとしてテンポよくいこうよみたいなしょっちゅう思う
シナリオの筋は洋も和も大して差はないよ
>>1
アメリカ人の考えたストーリーとかめっちゃグチグチしてたり暗かったり延々と皮肉言ってたりとかだからなぁ
もっとド正当なストーリー出せと
>>3
あのストーリーは間違いなくクソ 子どもが大人に意見言うのがなんだかカッコいいって価値観は別に日本特有じゃないんじゃないかな……ってこの前の16歳の演説見たら思うけどな
外人のゲームグロいし女はブスだし
シナリオもどうせ殆どの人は最後まで遊ばないだろうと適当な結末でつまんない
>>782
もう信者しかやってないからじゃね？
いまさらシナリオ良いって言われても、あのゲーム性で復帰する気にはならないし >>787
それに触れるな
エアプだの無能だの喚きだすぞ >>787
信者しかやっていないのに新規プレイヤーがどんどん増えているの？
それはおかしいだろｗ
FF14のアンチさんって息するようにウソをつくから面白くないなぁ
ダメならダメだと具体的に指摘して欲しいな
「どのゲーム性」が嫌いなんだよ 外国人「日本のゲームつまんない、ゾンビ射ったりできないし」
牛丼屋で牛肉はパンで挟むべきだと文句言ってるような
すれ違いみたいなものがありそうな
>>779
どっちかが死滅するまでこの論争って終わらないのかな？
和ゲーだろうと洋ゲーだろうと肝心なのはおもしろいゲームかどうかなのに 日本は欧米文化を取り入れたからあっちのものも楽しめる
あっちはアジア圏の物珍しさはあっても文化的には取り入れていないから、面白くないのは当然
海外のコメディでも見ればその辺がよく分かる
その辺を理解してない外国人も日本人もどちらもお子様
ただし下ネタはワールドワイド、つまりは下ネタこそが至高のコンテンツなのです
