北海道と北方領土ってアイヌ人の領土だろ YouTube動画>3本 ->画像>2枚

日本人もロシア人も出て行けよ

「領土」とは、国家が領有する陸地や、陸地に囲まれた湖や川などのことを指し、国家はその領土に対して主権を有します。
アイヌに国家って概念があったの？

偽アイヌ

似非アイヌ

ざいぬ

差別偽装ビジネスです

北海道は日本の植民地

アメリカ大陸ではコロンブスの大陸発見以降、白人どものジェノサイドによって
人種、言語、文化、宗教が
完全に入れ替わってしまいました。
一方、北海道では1200年頃、アイヌによるジェノサイドにより
人種は大陸系の彫りの深い顔になり
言語は本州人と言葉が通じた縄文語から
意思疎通が全くできないアイヌ語（インド・ヨーロッパ語族）になり
竪穴式住居から穴を掘り下げない平屋の建物になり
土器が使われなくなり
縄文人は植物が主な食べ物だったのに
アイヌ人は完全狩猟採取になり
何から何まで縄文人とは生活様式が一変しました。
1200年頃を境にして北海道の文化は全く違うものに入れ替わったのです。
アイヌ文化は縄文文化との連続性が全くなく
、やはり彼らは只の侵略者に結論づけざるを得ません。
で、アイヌに侵略される前の北海道の文化↓

【古代】北海道の続縄文人は東北の弥生人と交流…土器や石器出土、水稲農耕取り入れか [樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1726473418/

で、アイヌ語がインド・ヨーロッパ語族であるソース↓

アイヌ語とインド・ヨーロッパ祖語―語根を比較する
www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784832899018

インドヨーロッパ（印欧）祖語とは５０００～６０００年以前に存在したと考えられる言語で、今日の英・独・仏・伊・西・露・ヒンズー語・ペルシャ語等の祖先に当たる言葉である。アイヌ語と、インドヨーロッパ語（例えば英語はそのゲルマン語派の一つ）は、文法（統語法、形態）が違うので同系ではないが、同じ超語族に属するというＧｒｅｅｎｂａｒｇ，Ｒｕｈｅｌｅｎ等の説が、有能な言語心理学者Ｐｉｎｋｅｒや、有力な人類遺伝学者Ｌ．Ｃａｖａｌｌｉ－Ｓｆｏｒｚａ等により認められ始めている。本書では最新かつ多量の資料を用いて両言語の語根を比較する事により上記仮説が確かなことを示す。

1200年頃と言うとモンゴル帝国が勃興した頃であり
アイヌは蒙古に追われて北海道に渡ったのではいかと思います。
で、アイヌ人が大陸系の人種であるソース↓

「アイヌは先住民族でないことは確かです」
境信哉（北海道大学教授）
https://agora-web.jp/archives/230124010852.html
https://object-

田中英道「アイヌは”先住民族”ではありえない」第63回 日本国史学会 連続講演会 2019年2月9日 拓殖大学

◇田中英道（東北大学名誉教授、当会代表理事）
◇主催：日本国史学会
「12世紀以前の日本史にはアイヌの痕跡が一切存在し無い」

その「先住」ってのが何処で誰より「先」であるかを定義しないと意味をなさない言葉ではないか？
日本列島において縄文人より先ってのは完全に間違いだと思われるが、北海道において松前藩より先と言えばそうだろう。

アイヌはもともと東北縄文人で下北・恐山を聖地とする集団
宇曽利山(うそりやま）アイヌ語由来のウソロ（ウショロ）は、「くぼみ」。

その彼らが目の前の蝦夷地に移住して行った、
そこには細石文化のバイカルC２系が先住民として住んでて、
そして混血して行ったのが現在のアイヌ。

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

>アイヌ人が持ってる、母系ミトコンドリアDNA（M7a）は
　東北縄文人が家族として北海道に連れて行ったと思われる。

2010年までに沖縄県石垣島の白保竿根田原洞穴遺跡から発掘された、
旧石器時代の人骨を国立科学博物館が分析した結果、
国内最古の人骨（約2万-1万年前）とされた4点のうち2点は、
このmtハプログループM7aと呼ばれる系統であることが明らかとなった。


日本人の約7.6%がこの型に属し、沖縄（26%）、本州（7%）の他、
北海道アイヌ（16%）や、縄文人の人骨からも検出されている。

>>ミャオ族などもほぼ漢民族。朝鮮族、満州族、ベトナム、半分漢民族だな。
　何処か行動感性が似てるところがある。島国であるフィリピンや日本人とは違う。

ハプログループO2-M122
日本人---　16.7%
朝鮮族---　40.0%
漢民族華北　65.9%
漢民族華南　32.5%
満州族---　38.5%
モンゴル族　22.8%
ミャオ族-　68.9%
ベトナム-　40.0%

>>12

アイヌ人の母方祖先が石垣島にいたのか？

そうアイヌの祖先は下北半島辺りに居た東北縄文人。

北海道函館からは、よく晴れた日に恐山山地の最高峰、釜臥山（かまふせやま）
の姿がまるで下北半島からそびえる白い富士山の様に見ることだ出来る。

つまり北海道に日本人よりも先に住み着いてたのがアイヌと

アイヌ語は縄文語の末裔
現代日本語が古墳時代の倭人語の直径子孫であるのと同程度に、アイヌ語は縄文語の直径子孫である

ネットに上がるネトウヨ動画は嘘だらけ
確かに北海道アイヌ人にはオホーツク文化人や和人の血が入っているが、それは現代の本土日本人に古代の渡来人の血が入っているのと同レベルだ

そもそも縄文時代の言語は、日琉語ではなかった
つまり縄文人は日本民族ではなかったのである

日琉民族は南満洲の偏堡文化人に起源を持ち、韓半島に移動して無文土器文化人になったあと、弥生文化人として日本列島に民族移動したのである
人口少数の縄文人は弥生人に飲み込まれて消滅し、弥生人の進出しなかった北海道で生き残った縄文人がアイヌ人となった

ネトウヨが前提条件とする「日本民族日本列島起源説」は過ちである
近年わかってきたことだが、遺伝学的に現代日本人のゲノムの九割は遼河文明を構成した西遼河集団のものと共通している
つまり日琉民族は遼河文明起源だったのだ

ネトウヨは撲滅が必要である

アイヌはもともと東北縄文人という仮説が正しいとしてだから何？
本州は渡来系弥生人だけで構成されていると思っているのか？
ほとんどが弥生文化を取り入れた混血系弥生人の末裔であろう？
これはインディアンと白人の話とは全く違うぞ。
混血種である多くの日本人を見下しているように思うのだが？

弥生時代の遺跡なんてどこでにもあるから無い方がおかしいよ。ちなみに難波宮のあたりが大繁栄するのは、記紀の記述を信じると仁徳天皇が難波堀江の工事を行ったあたり。
考古学的にはTK208から法円坂倉庫群が稼働して、交易の中心地になる。

偽アイヌ

似非アイヌ

ざいぬ

偽装ビジネスです

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

偽装ビジネスです

>>017　弥生人に飲み込まれて消滅してないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

>>17　弥生人に飲み込まれて消滅してないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

縄文人はアイヌ人の先祖のようだな
日本人は弥生人とか縄文以降の民族の血が濃い

特に畿内では弥生時代から古墳時代に渡って来た人と縄文人たちが混血したとして
北海道においては鎌倉時代あたりに北方から南下して来たアイヌが縄文人の末裔たちと混血した結果として何も矛盾しないデータですね。

>>25
そうなんだよな。
本州における縄文文化から弥生文化への変化は
稲作による生活様式の変化であり
大陸から移住してきた渡来人の
侵略でもなければジェノサイドでもないだよな。
でも北海道における縄文文化からアイヌ文化への変化は劇的であり>>5
二つの文化には全く連続性がないんだよな。
これは北海道でアイヌによる苛烈な侵略が行われた証拠であり
アイヌに縄文人の血が入っているのは
侵略の際に縄文人の女性はレイプし
男は殺害したからだろうな。
事実、アイヌは一夫多妻制であり奴隷もいたそうだし。
これはアメリカ大陸で行われたジェノサイドで白人と原住民（特に南米）との間の混血児が沢山いたのと一緒なんだよな。

ネトウヨ思考
・日本人は縄文人の子孫
・日本語は縄文語の子孫
・Y遺伝子Dが自慢
・縄文文化を縄文文明という
・邪馬台国は九州と主張
・日本が中華に朝貢したのが許せない
・アイヌ人はシベリアからやってきた虐殺者
・なぜかエベンキという民族に関心がある
・古史古伝や日ユ同祖論などのオカルトを信奉
・邪馬台をじゃまたいと呼んでしまう低学歴
・国学者の九州説をなぜか反皇国史観と思い込む
・酸素同位体比年輪法を無視して纏向を四世紀という
・時系列を無視して漢字を現代音で読んでしまう

>>26
＞縄文人の女性はレ〇プし男は殺害した
うーん。それだと縄文人のＹ染色体のハプロはかなり残りにくい事になっちゃうよ。ミトコンドリアならいいのだけど。いずれにせよ私が思う事ですがアイヌの人々といわゆる和人を分裂させるようなこのようなスレッドはない方がいいかなって事です。>>1が本当にアイヌなのかそれとも逆に民族差別主義者で対立を煽っているのか・・・。
ただ、学問としてアイヌ＝縄文人が否定されるなら当たり前に否定すべきだと思います。学問は学問であり変なイデオロギーに屈するべきではないと考えます。

最近スクリプト荒らし見ないっすね？　中国のボットネットをFBIが破壊。

連邦捜査局(FBI)とアメリカの電気通信会社・Lumenのセキュリティ研究者が、
26万台のネットワークデバイスにマルウェアを感染させて構築した
中国のボットネット「Raptor Train」を破壊したと発表しています。

Raptor Trainはアメリカを含む複数の国の重要なインフラストラクチャーを
ターゲットとするサイバー攻撃に活用されていました。

ダウンロード＆関連動画＞＞


縄文人はアイヌ人の先祖のようだな
日本人は弥生人とか縄文以降の民族の血が濃い

アイヌ人は縄文人の直接の子孫
一方日本人は縄文はわずかだが新しい時代の渡来人の血が濃い

>>30
それが学問として正しいならそれでいいのだけど提出されるデータでは
北海道においては鎌倉時代あたりに北方から南下して来たアイヌが縄文人の末裔たちと混血した結果として何も矛盾しないよね？
それとも混血種差別化かな？

Wikipedia 日本人より　(Nonaka et al. 2007)

ハプログループC-M8・C1a1 (Y染色体)　2.3%
ハプログループC-M217・C2 (Y染色体)　3.0%
ハプログループD-Z27276・D1a1 (Y染色体)　0.4%
ハプログループD-M64.1・D1a2a (Y染色体)　38.8%

ハプログループO-M176・O-47z (Y染色体) 　25.1%
ハプログループO-M176・47z以外(Y染色体) 　8.4%
ハプログループO-M122・O2 (Y染色体)　16.7%
ハプログループO-M119・O1a (Y染色体) 3.4%
ハプログループO-F2320・O1b1 (Y染色体) 0.8%
ハプログループQ・Q1a1a1 (Y染色体)__　0.4%

ハプログループN・N-M231 (Y染色体)_　2.0%　（青森: 7.7% 徳島: 7.1%
　徳島県: 5.3%　福岡市成人男性: 3.9%　札幌市成人男性: 3.9%）

アイヌが鎌倉時代あたりに北方から南下して来た民族であろうが縄文人の末裔だろうが民族差別はよくないよね？で、先住民族ではないといけない理由が何かあるのかな？

『北海道大学の教員（大学院保健科学研究院の境信哉教授）が「アイヌは先住民族でないことは確かです」などとツイッターに書いたことが「不適切発言」だとして、大学が削除させた。これは大学に活動家が「差別発言だ」と抗議したためらしい。』

これ全然意味がわからないのだけど何が不適切なの？民族差別はいけないよね？そんなの誰でもわかりますね？で、何で「先住でない」と言ったら差別なの？これは言論封殺だよ。根拠を精査すべきではありませんか？その根拠が根も葉もないならわかるのですがいきなり不適切発言とか意味わかりませんよね？違いますか？誰か愚かな私にもわかるように理由を説明してもらえませんか？

>先住民族でないと、これらの甘い汁が吸えなくなるからだろ。
　令和４年度アイヌ政策関係政府予算案合計 ５８億５千９百万円 [102%]

アイヌ施策推進法を巡る議論と「先住民族の権利に関する国連宣言」

岸田政権はアイヌ関連推進でウポポイ等に17億円投入
2023/09/06 — 【国立アイヌ民族博物館の運営】には、15億円が投入される。
前年度は13億円であったため、増額されている。
この事業では、アイヌ施策推進法に基づき、指定 ...

ウポポイ劇場にロシア、サハリン、からエベンキ族を呼んで
ピョンピョン飛び跳ねるコサックダンスの様な踊りで稼ぎたいからね

アイヌなんて利用できれば良いだけで関係ないのさ、、、

やはり「弱者ビジネス」ですよね。
アイヌとは別の話ですがある差別問題で苦しむ人がいます。でもその差別を利用してかなりあくどく儲けている人もいます。で、またそれを嫌った人が差別を始め善良な人が差別に苦しみます。
これって最悪のループですよね？だから弱者ビジネスは許せないのです。学問は学問としてそのようなものに屈するべきではない。

>>1
で、いずこの洞窟からホモエレクトスが現れたら我々ホモサピエンスは地球から出ていくのですか？

人権屋にとって差別問題は美味しい道具だからね

そんな奴らがいるから差別がなくならないんだ。ゴミムシめ。そいつらこそ日本から出ていけ。

縄文人と弥生人(弥生人倭人説)

スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人

スンダランドにいた人類→東南アジア沿岸から長江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる

稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる

ちなみにゾミア(東南～インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人は似ているw

結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。

1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。

2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して朝鮮半島経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナギ・イザナミ～アマテラス・スサノオ～オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になっても依然として強かった縄文文化の濃厚な勢力への配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。

3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。

4.古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。

5.紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。

6.朝鮮半島から対馬は肉眼で見えるほど距離が近くて容易に行けて、対馬には日本神道の原型祭祀と思われる神社が多いこと。

7.日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。

以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。
その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により、中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した(強敵のいないこのルートにならざるを得なかった）。当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。

日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。

というのも仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていたからだ。
ところが3～4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
後に崇神天皇と呼ばれるヤマトの崇神大王はその先進性に衝撃を受けて父系制を導入した。
しかし当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。

まあ日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だね。
おそらく日本に来た連中は、当時国家の圧迫から逃れて来た避難民や中国、朝鮮半島の王朝交代時に発生した政治亡命者や難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。

それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろうし、埋め立てなどで地形が変化した場所以外は現代でも大体一緒。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術では渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。
仏教が伝来すると縄文人の聖地に寺を建てるんだよね、本地垂迹とか言ってね。それ以降の日本の宗教は神仏習合という形が歴史的に一番長くなる。でも寺院の立派な本殿よりも隅っこにいる稲荷の様な神様の方が遥かに古くから日本にいる。

記紀神話自体は大昔には世界各地に似たようなものがいくらでもありふれていた。むしろ記紀神話の特殊性は記紀神話を編纂出来た事に尽きる。
あの当時でも縄文弥生期くらいの古い神話を継承している人たちは、淘汰されるか辺境にしか居なくなったからね。
でも日本では政治の中枢に強い影響力のある地方豪族がそれらの古い神話を継承していた。それで縄文弥生期以来の既に土着化していた神話を大量に取り入れる必要性が生じた。
ところがそれらの人たちの一部は中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
だが地域差がかなり激しくて縄文文化が濃厚だった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代では皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
それに日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれてたおかげで、20世紀に日本が先進国になっても縄文的感性は失われてはいなかった。
あえて飛躍するがアニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識に合わせてバージョンアップした様なもの。クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど現代日本で量産されている。
実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れない。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。
つまり縄文文化は日本の文化の古層を形成しているのである。

>>31
5世紀ごろから北海道東北部にオホーツク人の遺跡が見つかってるんだけど
そして本州の縄文遺跡のDNAを引き継いでるのがアイヌなんだわ。
これを素直に解釈すると、本州から北上した縄文人が北海道に住んでいて、
来たから来たオホーツク人が混ざりあって8：2の割合の血になったのがアイヌとなる

>北海道江別市にある群集墳。
1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。
江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、
また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる
須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者
であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。
いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

現代アイヌ民族は多少の混血はあっても縄文文化人の言語を引き継いだ縄文の正当な末裔である
そして彼らはまごうことなき日本の先住民族だ

現代の本土日本人は多少の縄文の血が混じるものも弥生文化人の言語を引き継いだ弥生人の末裔である
弥生人は韓半島や南満洲からやってきた新参者

ネトウヨ妄想する日本民族日本列島発祥説は嘘っぱちである
そもそも日琉民族自体が日本列島起源ではない余所者なのだから、日本列島の占有権を主張する事はできない
この島国の本来の所有者はアイヌ民族に他ならない

旧民主党の鳩山元総理のいう、日本は日本人だけのものではないとする見解は学問的には完全に正しい
だからこそ今の日本人に埼玉のクルド人や在日コリアンを余所者といえる資格はないのだ

そもそも日本国籍を取ればルーツに関わりなく皆日本人のはずなのだが、ネトウヨはリベラルを見ると条件反射のようの日本人ではないなどと言う
これは完全に差別言動であり、人権擁護の観点から容認する事はできない

北海道、そして現在も返還問題が続いている北方領土。これらの土地は、歴史的にアイヌ民族が生活の場としてきた。しかし、近代以降の日本の国土拡張政策、そしてソ連との領土問題が絡み合い、これらの土地の帰属は複雑な様相を呈している。

アイヌ民族は、北海道をはじめとする北日本に古くから居住し、独自の文化と生活様式を築いてきた。彼らは自然と共生し、豊かな漁撈と狩猟の生活を送っていた。しかし、江戸時代以降、松前藩による支配や明治政府による同化政策を受け、伝統的な生活様式は大きく変化させられた。

北方領土においても、アイヌ民族は古くから生活し、豊かな自然資源を利用していた。しかし、日露間の領土問題が深まるにつれ、これらの土地は国際政治の舞台となり、アイヌ民族の生活はさらに大きな影響を受けることとなった。

今日、北方領土問題をめぐっては、日本政府はこれらの島々を「日本固有の領土」と主張し、ロシアに対して返還を求めている。しかし、この問題には、歴史的な領土認識、国際法上の解釈、そして何より、アイヌ民族を含む地域の住民の生活や文化といった多様な要素が絡み合っている。

この問題を考える上で、私たちは、単に領土の帰属を争うのではなく、歴史的な経緯やアイヌ民族を含む地域の住民の視点に立って、より多角的な視点からこの問題に取り組む必要がある。北方領土問題は、単なる領土問題にとどまらず、歴史、文化、そして人々の生活が深く関わっている複雑な問題なのである。

アイヌは言語や遺伝子は大和民族よりも縄文人に違いが、宗教や文化に関しては大和民族の方がアイヌよりも縄文人に近い。
アイヌの文化宗教で一番重要なのは熊のイヨマンテだが、古くから日本列島にいた縄文人にはない文化であり、バイカル湖からオホーツク海沿岸部に広く普及していた文化である。

>>46
だから大和民族もアイヌもどちらも先住民族と言えるけど、クルドとか在日コリアンは20世紀以降に日本に来たニューカマーに過ぎない。

日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは消えかかってる

和人は先住民と言えるか微妙
東南アジアの
ネグリトとマレー系住民の関係みたいなもんでしょ

現在のマレー系にネグリドの文化が根深く繰り込まれていれば先住民族と言えるが、そうではないだろう。
日本列島はその点人類史の中でかなり特殊な歴史を辿った。
日本の文化の中で縄文文化は傍流ではなく、本流にガッチリと組み込まれたからね。

そもそも「アイヌ」て名称自体が大正以降、次第に侮蔑感を込めた名付けで、
江戸時代は「カムイ」とか「アイノ」とか呼ばれてたらしく

明治ころの文献などでは「蝦夷 えぞ・えみし」、
幕末期には「土人（その当時は純粋に「土地の人」や「地元の人」の意味で
用いられた言葉であったらしい。

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

江戸時代の文献に北海道アイヌの人たちの家は空き家が多いと記されている
同時期のロシア人も似た事を指摘しているので、これは間違いではあるまい

実は上代の日本では穢れの思想から、死者が出た家は放棄するという習慣があった
記紀で藤原京ができるまで天皇の宮が代ごとに変わっていた事からも推測できよう

アイヌ民族の文化は確かに日本列島に居住した人類の最古層のものを引き継いでいる
この島国の主はアイヌ民族であり、和人も在日コリアンも埼玉のクルド人も後から来た人たちという点で対等なのである

旧石器人たちは3.6000年前、縄文人で1.6000年前から
倭人たちで3000年前から日本列島に住んでる。

在日コリアンはココ100年前から、埼玉クルド人なんて10年前くらいだろ
これらが同等と言うには無理がある、歴史税の積み重ねが違いすぎる。

今の日本人は祖先たちがたどった戦国乱世、明治維新の戦乱で親族が血を流し、
街道や橋、家屋を後世の子孫のため造り上げて来て今がある。

せめて1000年過ぎてから大口叩いてくれないか、米国の様な移民国家じゃ無いんだから。
奈良公園の鹿でさえ1000年以上の住民、100年くらいでブツブツ頭が高いぞ！

戦争に勝った側が一番最初にする事は、在来の神を破壊して、そこに征服者が信仰している神を配置する。
これが古代の支配のやり方。
分かりやすい例だとスペイン人がインカ帝国の神殿を破壊して、そこに教会を建てる。
誰が征服者なのか、が誰でも分かる象徴的なやり方。
先ず日本にはそれがない。
縄文、弥生以来の神様が沢山いる。
割とスッキリしている伊勢神宮でも内宮と外宮があるし。

記紀神話にも縄文期や弥生期由来の神話が沢山ある。
それが日本と日本以外を分ける大きな差。
日本は人類史の中で例外的な歴史を辿った。

別にそれは普通
ギリシャ神話などは印欧語族到達前の
先住民が進行していたと言われる神も登場してる
大地母神はもちろん
アテナもそうだと言われてる

でも今のギリシャ人はキリスト教だろ？
千数百年以上前から既にギリシャ神話に出てくる神様の信仰はなくしてるわけだから、文化や宗教に連続性がない。
所謂博物館や図書館にあるような化石化した文化だよ。
ところが今でも日本では全国各地の神社には縄文期弥生期由来の神様が祀られており、縄文文化は依然として現代日本で生命力を保っている。

3世紀の『三国志（魏志倭人伝）』の版本では「邪馬壹國」
12世紀の宋代の紹興本「邪馬臺国」
5世紀の『後漢書』倭伝現存刊本では「邪馬臺国」
7世紀の『隋書』「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也」
唐代の『北史』では「居于邪摩堆 則魏志所謂邪馬臺者也」

>倭人の都は全て「邪馬臺国」「邪靡堆」「邪摩堆」「大倭」「やまと」と発音できる。

もしも、百済が大倭を南遷征服したならば首都の名称を
「漢城」「熊津」「泗沘」「扶余」「南扶余」とかに改め刷新したはず。

あの満州国でさへ首都は「長春」から「新京」に改めた。
「江戸」も「東京」と改め刷新した。

>>60
縄文時代の信仰は未だほとんど明らかになってないよ。今ある神社の神が縄文以前からあるのか弥生以降なのか調べる術がないんじゃないか。多分ある程度縄文語が明らかにならないと無理だろう。自分もある程度は縄文時代の信仰が残っているとは思うけど、最古の大神神社すらその起源は明らかではない。もし具体的にどれがそうなのか分かれば教えて欲しい。

縄文時代の神様で有名なのはオオモノヌシとかスクナヒコナかな。ただあの時代の神様は今と違ってある役割に応じて名称を色々と変えていた。時代が経って国づくりをする時にはオオクニヌシに名称変えたりとかね。その辺は民俗学の蓄積があるし、古代史や人類学も参考になる。

渡来人も縄文人を征服して現地の神を取り入れる意志はあったけど、余りうまくいかなかった。
渡来人の神は太陽神で、一方縄文人の神は例えば三輪山のオオモノヌシのような森の奥深くの水源地に棲む大蛇神。湿気の多い神とカラッと乾いた神で相性は良くない。三輪山で神話や祭祀を色々いじってみても上手くいかなかったから、最終的に伊勢に新しい神社を造ったw
まあその伊勢神宮でも外宮と内宮があってごちゃごちゃ感は残るけどね。
それに仏教が普及するとそれ以降は神仏習合という形で、神社仏閣で縄文期弥生期以来の神様も信仰してきた長い歴史が日本にはある。
アメリカ白人はキリスト教とネイティブ・アメリカンの神様を同時に信仰していた訳ではないのでその点が全く異なる。

だから渡来人と縄文人の関係は東南アジアのネグリドとマレー系住民や白人とネイティブアメリカンの関係ようなものでは全くないんだよ。単に時代が違うだけではなく、より本質的な部分で違う。

伊勢神宮は禁則地というが
禁則とは出ることを禁止すると言う意味だから
禁則地とは立ち入り禁止でなく牢獄のような意味合いになる
要するに伊勢神宮とは征服した民の神を
怨霊にならないように祭るようなところなんだろう

記紀神話や神社にはオオクニヌシやスクナヒコナなど縄文時代由来とされる神様もいる。
また縄文人の一番原始的な信仰は森の中の磐座を祀ったり、石棒を男根、石皿を女陰、丸石を子供を見立てて祀っていた。今でも日本各地にある。そこに更に中世的な要素や近代的な要素を付加した神社もある。
川崎市のかなまら祭では巨大な男性器がピンクに塗られた「エリザベス神輿」をゲイが担ぐw
日本文化の中に今でも縄文文化が脈々と生きているのである。

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

それが縄文人ゆかりのものとはわからないだろ

アイヌ民族は中世初期に古代の和人の北上とオホーツク文化人の南下によって北海道の道央から道南の狭い地域に閉じ込められた歴史がある
ここで縄文からの方言が均一化された後、北方に再拡大していった
だから現代アイヌ語は長い歴史を持つ縄文語の末裔でありながら、その方言の差が少ないという変わった特徴がある

一部のネトウヨ論者がこれを悪用して、アイヌ民族は中世にシベリアからやってきた虐殺者などと言っている
これは大嘘でアイヌ民族こそ縄文人の正当なる末裔なのである

>>70
へぇー、アイヌ語って縄文語がベースなんだ。でも、一部の人の間違った解釈で歴史が歪められてるのって悲しいね。アイヌ民族は縄文の血を引く立派な日本人なのに。もっと歴史を知って、正しい知識を広めたいな。

鎌倉時代の作家は
西は鎮西喜界ヶ島、東は奥州外ヶ浜、北は越後に至るまで右大将の
支配が及ばない所はないと言っている
つまり北海道はもともと日本ではない

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

>>72
そりゃ国生みで北海道も沖縄も生んでないしなｗ

じゃあ現在のどこの国に所属する領土かというと日本だろ。

アイヌを分離させて、それがロシア領土だとか言うのは詭弁。

>>75
明確に差別している輩がいるからロシアに付け込まれ結局ウポポイとかやることになるんだよ。

>>76
ふーん。

じゃあ、北海道以外の日本列島の先住民である日本人も保護しないといけないから、

日本人を差別しちゃだめだよね。

日本人以外の人が日本列島で暮らしたければ、日本人に合わせなくちゃ、だね。

>>75
アイヌは国家を形成してなかったからね。北海道は日本が侵略・征服した土地。
だからって後ろめたさから「アイヌは樺太から来た侵略者」などと大嘘付く必要はない。

不戦条約以前の侵略は合法だし、江戸時代に征服した土地だから、
アメリカ西部やロシアのシベリアと同様に胸張ってればよい。

アイヌ人の大学奨学金詐欺 https://ameblo.jp/yutapokopoko723/entry-12788972870.html

>>77
日本人差別されているかあｗ
アイヌ人は明確にザイヌとか言って差別する輩がここにいるじゃないか？

とりあえずホモサピエンスの歴史としては
樺太から本州までは陸続きだった(40万年前)
これがホモ・サピエンスの歴史のスタート

5万年程前が最終氷期で、海面が最も低かった時代

>>78
はっきり言ってシベリアは国があったし
ウラルやカフカスもあれはロシアの植民地だけどな
アイヌの北海道も植民地と言えるが
アイヌ人と言う民族はほぼ消滅してる。母語のアイヌ語はもうほぼ消えてるから
もうアイヌ国として独立と言う事もできないが

>>80
言いがかりはヤメロ

座犬（アイヌに擬態してる）
アイヌ（アイヌ）

全く違う存在ですよ

>>83
それを批判するつもりで全体を批判しているだろｗ
今更分けるのは無理なのだから

>>82
言語と民族は関係ねーべｗ

民族自体がもう消えてると言うんだが
ロシア領にはまだアイヌがいるが

じゃあそのロシア領は日本人のもの？
違うのよね。

>>85
同じ文化や生活様態を共有するのが民族なので言語がないと共有不可能

だからロシアに北方領土（ロシア名クリル諸島＝アイヌ人の島々）を返還しなくて良いんだよな。
だって、日本はアイヌを差別しているし、クリルはロシアに居るし先住民だしなｗ
とか言われ慌ててウポポイ作ったんだろｗｗｗ

>>88
民族の定義は同族だという意識があることだｗ
言語は関係ねーべｗ

>>89
まあ日本のアイヌ人の先住民認定もその流れだよな。反対派はネットで色々言わせてガス抜きするつもりだろｗ
さんざん言わせて政策には変化させないつもりね。

>>90
もはや自分がアイヌだと認識してる奴もほぼいない
日本でアイヌは事実上消滅してる

ウポポイとか作れたのも
先住民（前に住んでたけど今はいない民と言う意味）と認定したのも
アイヌ民族はもうほろんだ民族だから

強弁ｗ
統計で2万人いるだろ。アイヌ人認定している人は

>>87
過去に日本のものにしようと画策してた事はあった

1786年5月5日、幕府の北方調査団最上徳内が択捉島へ上陸した際に３人のロシア人が居た。
最上はアイヌのイコトイらと１日で掘っ建て小屋を建てて江戸幕府の施設とし、(領有の根拠)
ロシア人と初の交歓パーティを開いた。

5月下旬に最上、イコトイらアイヌ、ロシア人は国後島に渡ると、
松前から上司と公儀商人の３人が到着していた。
ここでもパーティが開かれた際に上司が最上に「イコトイが日本側ならカムチャッカ半島まで日本領だな」と言い、
最上も「はい。もう松前藩には任せられない」上司「松前藩はアイヌを虐めるし、ロシアに奪ってくれって言ってるような物だな」

>>93
先住民の定義に「今はいない民」などないだろ？

自分は北海道民ではないのでよくわからないから教えて欲しい。アイヌの人はこの令和の時代にも何らかの差別に苦しんでいるのか？
下記サイトの言う「アイヌがアイヌとして生きていける社会」とは何だ？
ゴールデンカムイのアシリパさんのように狩猟生活がしたいのか？顔に入れ墨なら好きなだけ入れたらよかろう。個人の自由だし。

https://www.tokyo-jinken.or.jp/site/tokyojinken/tj-63-feature.html

>>97
例えばこういうのがある
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240418/k10014426221000.html

>>98
差別ではない。アイヌだけが漁を禁じられたなら差別であるが違うだろう。
それは特権を求めた行為だ。だから学問的検証を経ずに「先住民族」などと気軽に言ってはならないんだよ。

>>99
昔から漁業していたのを一方的に禁止されたのだからなあ

>>97
この板をみれば一方的にザイヌとしつこく罵倒する人が実際にいるのだが？
質問すると偽アイヌを罵倒したものと言うが、実際区別つかんだろｗ

>>100
正規の手段で漁業権を取得すればよいだろう。
「北海道も伝統的儀式のために少量のサケを捕獲することは特別に認めてきました。つまり、文化を守るためのサケ漁はこれまでも許容されてきたのです。」
と最大限の配慮がされていると思うが？そのような特権階級を生み出すのは当然に違法であろう。
我が国も国際社会から捕鯨を禁じられ従っておるだろう。日本という法治国家の枠組みの中で譲歩すべき事柄と思う。

>>101
罵倒するなどトンデモない話である。言われなき差別は徹底的に糾弾されるべきであろう。
しかし、特権階級を認めると必ず「偽物」が出現するのも歴史が証明している。特権を持つものは持たざる者からすればそれこそ差別なんだ。

>>96
昔はいたけど今は存在しない民族って意味

まあザイヌとか言われてるというか
アイヌなんているのかなんて疑われるのは母語がほぼ壊滅してるからなんだわな
風習も和人に溶け込んでるし

またまた妙ちくりんな言い訳ｗ
どこが正当化できるんだよｗ

本来なら日本もロシアも撤退して
アイヌ国として北方領土と北海道を国にすべきなんだろうけど
領土くれてやる国などないからな
アイヌ人も消えてるし

アメリカとかロシアの民族って全員独自の言語を保持しているのｗｗ

>>94
でもDNA検査からは逃げまくっているんだよな

>>109
話逸らすなよｗ

>>102
アメリカなどはインディアン公民権法や部族裁判所などで自治を与えてる
日本のやり方は完全に日本のやりかたを強制してる

アメリカ白人と違って大和民族もアイヌと同じ先住民族

アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議を、衆参本会議において全会一致で可決しました

政府は、アイヌの人々を日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族として認める

日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは１万数千人に減っている

アイヌは言語や遺伝子は大和民族よりも縄文人に違いが、宗教や文化に関しては大和民族の方がアイヌよりも縄文人に近い。
アイヌの文化宗教で一番重要なのは熊のイヨマンテだが、古くから日本列島にいた縄文人にはない文化であり、バイカル湖からオホーツク海沿岸部に広く普及していた文化である。

そりゃ、シベリアのバイカル系先住民 C2 25.0%が持ち込んだ文化だからだろ。
そこへ東北縄文人D1a2 75.0% が持ち込んだ文化との混交文化がアイヌ文化。

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

アイヌはもともと東北縄文人で下北・恐山を聖地とする集団
宇曽利山(うそりやま）アイヌ語由来のウソロ（ウショロ）は、「くぼみ」。

その彼らが目の前の蝦夷地に移住して行った、
そこには細石文化のバイカルC２系が先住民として住んでて、
そして混血して行ったのが現在のアイヌ。

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

アイヌ人は母系社会で婚姻は通い婚、夜這いをかければ勝手に異民族でも交じるんだよ。
ちなみに、日本人も平安時代までは貴族ですら通い婚ね。

>>113
学問的検証を経ずに「先住民族の権利に関する国際連合宣言」を踏まえそうした方が国際的に良いと判断したからなのではないか？日本政府らしいと言えばらしいが。
先住民族である事についてどの程度に「学問的に検証」されたのか？おそらくほとんどそのような検証などしていないのではないか？どのように先住民族である事に蓋然性が高いと判断されたのであろうか？

疑問を呈する前に先住民族の定義をまず書いて、矛盾点を指摘しろよｗ

>>119
国連以前から先住民である事は認められてるが（国会決議をしてないだけで）


1996年　ウタリ対策のあり方に関する有識者懇談会
↓
↓アイヌの人たちは北海道などの先住民族であり、我が国における少数民族です。
↓
↓先住していたアイヌの人々の固有の事情に立脚し、アイヌ語や伝統文化の保存・振興を通じて
↓民族的な誇りが尊重される社会の実現等を基本理念とした新たな施策の展開が必要である。
↓
1997年　アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の普及及び啓発に関する法律


2007年　先住民族の権利に関する国際連合宣言
↓
2008年　アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議

>>121
＞以前から先住民である事は認められてる
どのような学問的検証を経て先住民族である事に蓋然性が高いと判断されたのかを聞いているんです。
明確な根拠があればそれでいいんですよ。先住だろうがなかろうが少数民族の文化は大切にすべきだし差別などもってのほかだと思うので「先住・先住」と声を上げる意味もよくわからないんだよ。

>>122
君は国連決議を起点にあれこれ妄想してるからそうじゃないよと提示したんですよ
政府の有識者懇談会というからに考古学や人類学などのえらいさんが集まってるんだよ

>>123
あなたの想像なんて要りません。実際に何をどのように検討されたのか？
軽く調べた感じでは「先住民」は最初から決定事項でその対策をどうするかしか話し合われていないようですけど？
私は学問的にどうなの？って話をしているのです。

アイヌが先住民じゃないって考えてる人って、本は書くしユーチューブで主張するけど
論文書くと即論破されるから論文は書かない人だよね

あるいは大和朝廷の発展を全く勉強してない人

または6世紀の古事記で何故北海道を国生みしなかったのか理解してない人

6世紀の古事記とはこれまたよくお勉強をされているようでwww

アイヌの直系先祖は1万年以上前から住んでる擦文人（縄文人）
5世紀　アイヌに20％入ってるオホーツク人が北海道に移住

7世紀～安部比羅夫、藤原氏、安東家が度々蝦夷にちょっかいをかける
13世紀、松前を拠点に武田信広がコシャマインに勝ち名目上蝦夷の主となる

アイヌは大和民族

問題なのは
ざいぬ、偽アイヌ、エセアイヌ

松前藩の武士は、函館に来たロシア人に「日本人とは大和民族とアイヌ人」と言っていたなｗ

北海道の縄文遺跡群
北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が体積した
貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、
東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

「原日本人説」
明治時代の後半から、大正年代にかけては、縄文時代人の人種に関する議論が、やかましくたたかわされた。縄文時代人は、アイヌの伝説にでてくるコロポックルという人種であったと考えるコロポックル説と、縄文時代人はアイヌ人であったというアイヌ説とが対立していた。これらの説はいずれも、縄文時代人が先住民族であって、後に渡来した大和民族によって北方へと追いやられたという思想を背後に持つ点で共通していた。論争自体の結着としては、アイヌ説が勝ち残ったといえるのであるが、その後各地の貝塚から発掘された人骨の研究が進むにつれて、縄文時代人は、アイヌ人とも現代日本人とも異なる特徴をもっているが、しいていえばアイヌ人よりも現代日本人に近いという結論が出されるようになった(清野謙次『日本原人の研究』)。これを原日本人説と呼んでいるが、この研究成果は今日の学説の中に継承され発展させられてきているとみてよい。

日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは１万数千人に減っている

樺太と千島列島は縄文人の生活圏、プチン子に返してもらおう

だから、千島列島＝クリル諸島＝アイヌ人の島々をアイヌ人を差別している日本人に返す必要ネーベと言うんだろ？プーチンは？

「古代人骨の研究に基づく日本人種論」
樺太アイヌ人と畿內日本人との距離は136.3となり,津雲貝塚人と畿內日本人との距離は137.9となり,樺太アイヌ人と津雲貝塚人との距離は144.4となる.これによりて三角形AsS''TJ''Kが現はれる.從つてやはり樺太アイヌ人は津雲貝塚人よりも畿內日本人にそして津雲貝塚人は樺太アイヌ人よりも現代日本人に近い

アイヌ人より現代日本人の方が縄文人に近いそうだけど？これは鎌倉時代あたりにアイヌが南下して北海道の縄文人と混血したという仮説を裏付ける。
即ち先住民族とは縄文人でありアイヌは比較的新しく列島に侵入してきたニューカマーって事になるのでは？
こういった学問的研究は「ウタリ対策のあり方に関する有識者懇談会」とやらで論ぜられたのか？国際社会の風にまかせて「先住民族」などとしたのではないか？

>>135
その論文書いたの、満州731部隊の石井四郎の京都大学の恩師である清野謙次だろｗ

彼は満州731部隊に対しては病理解剖の最高顧問を務め、人材確保・指導などに「異常なまでにてこ入れした」んだよな。そういう人物だ。
古文書を窃盗した罪状で清野は逮捕され、控訴審で懲役2年執行猶予5年の有罪判決を受ける。
戦中は太平洋協会の嘱託となり、大東亜共栄圏建設に人類学者として参加する。

清野は「この意味において日本島は人類生息以来日本人の故郷である…断じてアイヌの母地を占領して居住したものではない」
「我らの先祖は気宇広大でよく他人種をいれて自己の種族に同化したのであった」という論説を主張。
しかし、清野はこの直後から論調を転換。人種的混合を完全否定し、人類が発祥してすぐに「日本人」は「日本」の地を占拠し以後連綿と
現在まで続いていると主張するようになる。清野は『日本民族生成論』において「皇国のありがたさ」「日本民族の独自性ある生い立ち」を
「数理」から立証した自説を読んで「日本国民としての自覚を増していただきたいため」にこの本を書いたとのべている。

こういう人物だよｗ

>>136
この研究自体もでっち上げか？ならば、それは許せんな。ありえんわ。
しかしこういった研究は必要であろう。まともな人間による研究はないの？

でっち上げではないが、アカデミックな立場の人が、思想的に「こうあってほしい」という傾向がバリバリある
研究結果だと思う。骨相で人種を判別する学問とかドイツで流行したが結局ナチスに利用されただけだし。

で、結果的に経歴見ると結構なコトした人ってわかるし。

学問に変なイデオロギーを持ち込むのは許せんな。時代だから仕方ないのか。別に私はアイヌの人を差別する意図はないよ。

北海道大学の教員（大学院保健科学研究院の境信哉教授）が「アイヌは先住民族でないことは確かです」などとツイッターに書いたことが「不適切発言」だとして、大学が削除させた。これは大学に活動家が「差別発言だ」と抗議したためらしい。

しかし、これは許し難い。学問的根拠があれば耳を傾けるべきだ。また、「先住民族でない＝差別」の意味が不明だ。
印象的にはアイヌを先住民族としたい人と逆の人の両方ともがおかしな行動に出ている感があるね。フラットな人の研究があれば知りたいもんだ。

大学院保健科学研究院の教授がどんな研究をしてそういう結論に至ったの？
学問だから根拠があるなら列記して論文書けば良いんだよ。

でもツイッターでつぶやいただけ・・・って
君と同じくこれってただの門外漢がユーチューブ動画でも見てそうなっちゃったんじゃないの？

HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

A）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

はいはいｗ

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

A1）約３万年前の旧石器時代から先住民がいた
A2）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

>>146
日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは１万数千人に減っている

いわゆる大和民族の血の構成は1500年前の本州で固まってる

沖縄県の一部以外は縄文人が最先住民

＞北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡

アイヌ文化とは、アイヌが13世紀（鎌倉時代後半）頃から現在までに至る歴史の中で生み出してきた文化である。
旧石器時代からの連続性がまったくわからん。縄文人の文化は擦文文化を最後に北方から来たアイヌ文化に塗り替えられたと考えた方がかなりしっくりする。

5世紀頃から北方から来たのはオホーツク人で北海島東北部に遺跡がいくつも発掘されてる。
そこからアイヌ文化期までに擦文人と徐々に混ざり合ってオホーツク人2割：擦文人(縄文人)8割の割合になったのがアイヌ

>>146
創作乙

そんな考古痕跡どこにもないね

HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前

>>150
アイヌは母系で通い婚。子供は集落全体で育てる形式だから自然に混じるんだよ

>>152
そんな考古痕跡どこにもないね

その遺伝子解釈が正しいという証拠は？

ハイ、どこにもないね

遺伝子解釈が考古学解釈と相反した場合、20年以内に遺伝子解釈の方が
90%以上の確率で破綻している

この件はまさにそれ

遺伝学を使ったルート捜査は最終的に考古学でのルート解釈に全て修正されて
終わっている

A1）約３万年前の旧石器時代から先住民がいた
A2）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

＞遺伝子解釈が考古学解釈と相反した場合、20年以内に遺伝子解釈の方が
＞90%以上の確率で破綻している

と、いう、願望のみで、データなし

HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

A1）約３万年前の旧石器時代から先住民がいた
A2）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

沖縄県の一部以外日本列島の再先住民は縄文人なのが遺跡の遺骨から判明してるけど
大和民族の方が先なのに何故遺跡も遺骨も見つからんのかな？

まあたしかにアイヌが縄文基層なら
東北やら関東にHTLV-1がほぼゼロでいても12000年前野で、
アイヌが全然別の7300年前のが高濃度ってのはおかしいわな

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

>>156
知的下層階級ダマシて何か楽しいか？





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

＞遺伝学　← どこまでも机上の空論
＞考古学　← 現実世界の絶対的存在

と、いう、願望のみで、データなし

HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

こりゃあアウトだな。
３万年前から遺跡があったなら、
３万年前から北海道は先住民である大和民族の領土だったということだ。

A1）約３万年前の旧石器時代から先住民がいた
A2）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

＞少数民族保護ならBも保護対象。

あの？馬鹿にしてます？

侵略してきた少数民族を保護するって、どこの川口市ですか？ｗ

HTLV-1・・・12000年前～3000年前の間に日本に持ち込まれたという暫定的な解析結果を得ている

>>164
願望は孔子学院のナンポー広鼻ブラックチンコロのおまえな（嘲笑





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

>>169
HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前

>>164
願望は孔子学院のナンポー広鼻ブラックチンコロのおまえな（嘲笑





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

>>164
願望は孔子学院のナンポー広鼻ブラックチンコロのおまえな（嘲笑





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

>>164
願望は孔子学院のナンポー広鼻ブラックチンコロのおまえな（嘲笑





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

>>164
願望は孔子学院のナンポー広鼻ブラックチンコロのおまえな（嘲笑





遺伝学　← どこまでも机上の空論
　

考古学　← 現実世界の絶対的存在





そもそも根本から格が違う

本州の旧石器時代人のゲノムはまだ解析できてないのでは
沖縄の旧石器時代人は縄文人の直接の祖先じゃないけど、祖先は共通しているということが分かっただけ
どっちにしろ旧石器時代人は大和民族ではないけど…レスするのも馬鹿馬鹿しいが

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

>>171
その論文ｐｌｚ

こりゃあアウトだな。
３万年前から遺跡があったなら、
３万年前から北海道は先住民である大和民族の領土だったということだ。

A1）約３万年前の旧石器時代から先住民がいた
A2）大和民族の方が先住民で、そこに12000年前に縄文渡来第一波が合流。

B）7300年前にやってきた縄文渡来第二波Bが先住民Aを虐殺した

C）縄文末に弥生渡来人がやってきて、Bを追い払った。
離島に残っていたAが再増殖して合流したのが現大和民族。

被害者ビジネスするなら旧大和民族Aこそ保護対象。
少数民族保護ならBも保護対象。

HTLV-1の型が詳細に調べられていて、
沖縄台湾→アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前。
九州を中心とする大和民族のHTLV-1は縄文開始の12000年前にはそれと分離していた。
ことが判明している。

＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前
＞アイヌのHTLV-1がやって来たのが7300年前

>>178
ググればすぐわかる。

（リンク書いたら反日キティが研究者を攻撃して迷惑かかるっしょ）

ニューサイエンス詐欺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔子学院の南支那ブタチックニグロ半

ニューサイエンス詐欺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔子学院の南支那ブタチック半ニグロ

ニューサイエンス詐欺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔子学院の南支那ブタチック半ニグロ

ニューサイエンス詐欺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔子学院の南支那ブタチック半ニグロ

大和民族のHTLV-1とアイヌ琉球のそれが分岐したのは14000年前

そろそろ孔子学院の半ブタ半黒人をぼてくらして愉しもうかなｗ

（ブタ＋黒人）÷2＝南支那トムヤムブタ


アーーーー　セロイセローーーーーーーーイ

現代東北地方と現代アイヌが疎遠というのもさることながら、
ミトコンドリアDNAに加えて、
HTLV-1ウイルスの遺伝子においても、
多様性は沖縄の方が上だから、沖縄経由で入ってきたということか。

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

＞３万年前から北海道は先住民である大和民族の領土

これは学問ではなく宗教なので話にならない。ここでやる内容ではない

>>181
ググっても解らない

>>190
O1b2が入っただけで、あとの組成は変わらんからな。
それでHTLV-1がそんだけ違うのなら、
ストーンサークルとかはアイヌでは無かったのでは？

　北海道江別市にある群集墳。

1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。
江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、
また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる
須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者
であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。
いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

アイヌはもともと東北縄文人で下北・恐山を聖地とする集団
宇曽利山(うそりやま）アイヌ語由来のウソロ（ウショロ）は、「くぼみ」。

その彼らが目の前の蝦夷地に移住して行った、
そこには細石文化のバイカルC２系が先住民として住んでて、
そして混血して行ったのが現在のアイヌ。

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

　アイヌ人が持ってる、母系ミトコンドリアDNA（M7a）は
　東北縄文人が家族として北海道に連れて行ったと思われる。

2010年までに沖縄県石垣島の白保竿根田原洞穴遺跡から発掘された、
旧石器時代の人骨を国立科学博物館が分析した結果、
国内最古の人骨（約2万-1万年前）とされた4点のうち2点は、
このmtハプログループM7aと呼ばれる系統であることが明らかとなった。


日本人の約7.6%がこの型に属し、沖縄（26%）、本州（7%）の他、
北海道アイヌ（16%）や、縄文人の人骨からも検出されている。

　ミャオ族などもほぼ漢民族。朝鮮族、満州族、ベトナム、半分漢民族だな。
　何処か行動感性が似てるところがある。島国であるフィリピンや日本人とは違う。

ハプログループO2-M122
日本人---　16.7%
朝鮮族---　40.0%
漢民族華北　65.9%
漢民族華南　32.5%
満州族---　38.5%
モンゴル族　22.8%
ミャオ族-　68.9%
ベトナム-　40.0%

大和民族の大多数＝HTLV-1なし
大和民族HTLV-1というのは九州中心
アイヌ琉球HTLV-1の存在
それらのHTLV-1は14000年前以降

よって、
３万年前から北海道に住んでいたのは、
HTLV-1なしの、
大多数の大和民族であろうて。

旧石器時代には大陸と繋がってたんで、あちこち出たり入ったりが基本で、島ごとに違う種類の人間が住んでると考える方が不自然

北海道も本州も縄文人の遺跡が最古と解ってる

縄文人じゃなくて旧石器人な

北海道に人類学が住み始めた最古の痕跡は21000年くらい前

ナイフ形石器があるので本州から入った集団と見られる

20000年くらい前になるとバイカル系の細石刃を使う集団が樺太から南下して
東北地方まで蹂躙した

その後、本州は弥生時代に入るが北海道は縄文時代と変わらない続縄文時代が
続き、文化的に別れていき北海道の集団はアイヌとなっていった

アイヌは大和民族

問題なのは
ざいぬ、偽アイヌ、エセアイヌ

縄文人と弥生人(弥生人倭人説)

スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人

スンダランドにいた人類→東南アジア沿岸から長江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる

稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる

ちなみにゾミア(東南～インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人は似ているw

結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。

1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。

2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して朝鮮半島経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナギ・イザナミ～アマテラス・スサノオ～オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になっても依然として強かった縄文文化の濃厚な勢力への配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。

3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。

4.古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。

5.紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。

6.朝鮮半島から対馬は肉眼で見えるほど距離が近くて容易に行けて、対馬には日本神道の原型祭祀と思われる神社が多いこと。

7.日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。

以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。
その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により、中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した(強敵のいないこのルートにならざるを得なかった）。当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。

日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。

というのも仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていたからだ。
ところが3～4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
後に崇神天皇と呼ばれるヤマトの崇神大王はその先進性に衝撃を受けて父系制を導入した。
しかし当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。

まあ日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だね。
おそらく日本に来た連中は、当時国家の圧迫から逃れて来た避難民や中国、朝鮮半島の王朝交代時に発生した政治亡命者や難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。

それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろうし、埋め立てなどで地形が変化した場所以外は現代でも大体一緒。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術では渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。
仏教が伝来すると縄文人の聖地に寺を建てるんだよね、本地垂迹とか言ってね。それ以降の日本の宗教は神仏習合という形が歴史的に一番長くなる。でも寺院の立派な本殿よりも隅っこにいる稲荷の様な神様の方が遥かに古くから日本にいる。

記紀神話自体は大昔には世界各地に似たようなものがいくらでもありふれていた。むしろ記紀神話の特殊性は記紀神話を編纂出来た事に尽きる。
あの当時でも縄文弥生期くらいの古い神話を継承している人たちは、淘汰されるか辺境にしか居なくなったからね。
でも日本では政治の中枢に強い影響力のある地方豪族がそれらの古い神話を継承していた。それで縄文弥生期以来の既に土着化していた神話を大量に取り入れる必要性が生じた。
ところがそれらの人たちの一部は中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
だが地域差がかなり激しくて縄文文化が濃厚だった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代では皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
それに日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれてたおかげで、20世紀に日本が先進国になっても縄文的感性は失われてはいなかった。
あえて飛躍するがアニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識に合わせてバージョンアップした様なもの。クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど現代日本で量産されている。
実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れない。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。
つまり縄文文化は日本の文化の古層を形成しているのである。

>>203
神武天皇に歯向かった長髄彦とかエミシとかの家系図を宮内庁に出した秋田氏は大和民族なのか？
支族として安藤氏、安東氏とかもいるぞ。

分かってるとは思うけど念のため

204-208は孔子学院の南支那ボロブドゥールブタの願望フィクション

大和民族の大多数＝HTLV-1なし
大和民族HTLV-1というのは九州中心
アイヌ琉球HTLV-1の存在
それらのHTLV-1は14000年前以降

よって、
３万年前から北海道に住んでいたのは、
HTLV-1なしの、
大多数の大和民族であろうて。

菅義偉「（入国ビザの大幅緩和に関して）、警察庁と法務省は治安維持の観点から大反対なんです。周囲から『犯罪者が大勢来て大変なことになりますよ』と言われたこともありました。私はこうした意見は一蹴しました。」（2021年9月日経のインタビューで）

水田稲作と太陽神と海洋性文化は日本では古くから極めて深い結びつきがある。水田稲作をやっていた部族、太陽神を信仰していた部族、海洋性の部族がそれぞれ別々に日本に渡来して日本で融合したと考えるよりも、水田稲作と太陽神と海洋性文化のワンセットを長江河口を原郷とした倭人が朝鮮半島を経由して日本に伝えた、と考えるのが妥当だろう。
紀元前1000～500年の500年間は倭人と縄文人がお互いと妥協に妥協を重ねて政治的な統合を成し遂げた平和な時代で、大規模戦争どころか局地戦の痕跡すら発見されていない。日本文化=和を重んじる文化が自然発生的に出現したと考えにくいので、この時代を出発点として歴史的和解から人工的に作られた、と思われる。とは言ってもこの時期の和を重んじる文化圏は範囲が狭くて効力も弱い無意識の文化圏だったが、長い時間をかけてゆっくり日本列島全域に浸透していった。ヤマトという言葉は元々は山の処という一般名称であったが、それが地域名となり、更に大いなる和=大和という平和を愛する理念にも次第になっていった。

弥生人=倭人は元々長江河口にいた部族で船を住居にしていた。今でも発展途上国に行けば船を住居にしている人間がいるだろ？ただずっと海に漂っていた訳ではなく中国の海岸線を移動して川を発見すると、上流を遡って住むのに適切な場所を見つけると定住していった。だから倭人と一口に言ってもかなり多様性のある分類になる。彼らが日本列島にやって来た時も青銅器や稲作のノウハウは持っていても、建築に関する知識は乏しかったと思われる。船も解体すれば丸太にしかならないから、遺跡として残らない。

弥生人とされる倭人は筏船を住居にしていたので、建築に関する知識には乏しかった。そして筏船は解体すると丸太しか残らないので、遺跡として残らない。
また船上のスペースは限られているので根っからのミニマリスト。必要最低限のものしか持たない。
彼らにとってどうしても手放せないもの、信仰する神様や祭祀、神話、水田稲作、漁業、青銅器に関するもの以外はアッサリ捨てた。

彼らは水田稲作だけでなく、漁業にも大変優れていた。長江流域で発達した鵜飼の技術で鮎などの傷つきやすい魚を捕獲出来たし、潜水漁法で水中深くにいる魚や海藻、貝類も捕獲出来た。また水田養魚もやっていた。普通の漁業法では採りにくい魚介類も多かったので、食料にして余ったものは現地人と物々交換し、服や食器など生活必需品を比較的容易に入手した。

それに長江河口から直に日本列島に来た訳ではない。漢民族の圧迫を受けてじわじわと中国沿岸を北上し、朝鮮半島西岸を南下。何世代かかけて日本にやって来たので、漢服や鼎などの文化はその途上の何処かで失われた、と思われる。

倭人は水田稲作と太陽と海(航海と漁業)に深い繋がりがある。
倭人の最初の上陸地である対馬の阿連村の雷鳴神社のオヒデリ様や豆酘村に伝わる赤米儀礼と天童信仰は太陽や水田稲作に深く関連しているし、記紀神話でアマテラス女神の子とされている沖ノ島の宗像三女神も海路交通の守り神。
一口に倭人と言っても中国大陸内陸部に入っていき国家を形成した倭人は海との関連性が薄いが、日本に渡来してきた倭人はガチの海洋民。更に日本に渡来してきた倭人の中でも普通の倭人と特に航海技術に長けていた倭人グループがいて、後者がムナカタ(宗像)、スミヨシ(住吉)、アヅミ(安曇)の3グループ。
倭人アヅミ族の北部九州の初期の拠点が糟屋郡の新宮と志賀島。後の政治的事情から律令制後に国家神皇祖神に格上げされたアマテラス大神も、その頃はまだ倭人の多神教世界観の中の単なるいち太陽神に過ぎず、弥生期にはヒルメもしくはオオヒルメと呼ばれて、太陽の化身と太陽神を祀る巫女の両方の意味を持っていた、とされている。

ムナカタとスミヨシは日本と大陸や半島間のヒトやモノの運輸に携わる職能集団だが、アヅミは半農半漁の生活集団だった。普通の倭人やムナカタ、スミヨシが海岸沿岸部を居住地にしていたのに対して、アヅミは日本海側と太平洋側の両方の海岸線から、川を遡って日本列島の内陸部までに広がって行った。　
アヅミという名前は海(アマ)に住む→アマスミ→アヅミに変化したと思われ、アヅミの居住地だった場所は安曇、安積、温海、渥美、熱海、弥富、泉、和泉、出水、飯泉、稲積、出海、伊豆見など日本各地に地名として残っていった。アヅミは「稲を高く積み上げた」という意味をもつ「穂積」「穂高見」という神様を信仰していたが、「ワダツミ(綿津見、海神)」という海神も信仰しており、ワダツミ神を祀った神社は内陸部にも沢山見つかる。またワダツミから和田という広く知られた地名苗字が発生。

倭人は水上生活と言ってもボートピープルの様にずっと海洋に彷徨っていた訳ではない。中国の海岸線に沿って移動(水上生活)→定住→ 移動(水上生活)を繰り返して来た。中には河川から中国内陸部に入り、国家を築いたグループもいる。

つまり倭人（わじん）とは、
1、狭義には中国の人々が名付けた、当時、西日本に住んでいた民族または住民の古い呼称。
2、広義には中国の歴史書に記述された、中国大陸から西日本の範囲の主に海上において活動していた民族集団。
一般に2. の集団の一部が西日本に定着して弥生人となり、「倭人」の語が1. を指すようになったものと考えられている。

DNA解析と「アイヌ民族否定論」：歴史修正主義者による先住民族史への干渉

これを読んだら結局はオホーツク人の南下によって劇的にアイヌになったような印象を受ける。
そしてザックリ言うといわゆる和人より縄文人の血が濃いだけという印象を受けた。和人だって純粋な弥生系渡来人だけの子孫ではない。縄文系弥生人の血の濃さで先住だの言うのやはり違うような気がするのだがどうだろうか？結局のところ「支配を受けた少数民族だから先住民族という事にしておこう」という程度に思える。

機内の大和朝廷が北海道までテリトリーを広げたのは事実で、そこに住んでたアイヌが先住民なのは当たり前の話

日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは１万数千人に減っている

>>221
つまり先住民族とは縄文人D1a2であって本州日本人と同根。

のちから渡来してきたオホーツク人、という異なる部分にスポットライトを当てて、
異民族としての先住少数民族に仕立て上げてるだけだな。

縄文時代には大和民族もアイヌ民族も存在しない
言葉や文化はもっと細かく分かれていた可能性はある
とりあえず大和民族が北海道を領土とした時点ではアイヌは別民族なんだから同じ縄文人なんだから云々という理屈は通らないよ

>>223
別民族、という根拠は？
Yハプロで70％が同じなのだから、同一民族で内での地方差に過ぎないのでは？

民族の定義を調べたら？
アイヌ以外の日本人には弥生人の血が混じっている
例え遺伝的に同じだったとしても、日本語とアイヌ語は方言レベルの違いじゃない全く別の言語
もし、遺伝的にアイヌと同じ本州の人が、アイヌ語を話しアイヌの伝統文化に帰属を感じていれば本州アイヌ人だろう
自分がそうだと主張する人いる？
いないなら、いないこと自体が別民族だという一つの証左になるだろう

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事


今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能である

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければデタラメを頻発してほとんど使いものにならないというようなレベルの
ものなのである

このように遺伝学は起源地や移動経路の探査には全く適していませんので、
どうか本来の利用目的である医療利用にだけご専念下さい

>>225
それくらいの違いは多くの国にあるだろ？

よくよく考えてみれば、ロシアにせよ中国にせよ多民族の集まりなのだから、
70％が同一の大和民族とアイヌ民族などほぼ同一民族に過ぎない。

日本民族の分断をはかるまえに、
じゃあまずは中国のチベット問題やウイグル問題について解決してこいよ。

民族の違いというのは、そもそも分断を生じさせるものじゃない
分断させるのは、互いに無駄に攻撃的になる人
ある人が自分のアイデンティティとなる言語や文化を残したいなら、できる限りその考えを尊重させたらいいじゃない
大体、日本においては大和民族は縄文時代の文化をほぼ忘れてしまったので、少し前まで狩猟文化を継続してきたアイヌの文化は大和民族にとっても重要なはず
中国のチベット問題やウイグル問題は解決したいね、てか、なんで人任せなの？お前も考えろや

起源も移動も関係ないっしょ？
現時点でYハプロの70％もが同じだったら、同一民族内での地域差に過ぎない

お前は単に民族の定義が分かってない、それだけ

縄文メインのアイヌと、渡来人メインの大和民族が同じ民族な訳ない
遺伝子も言語も全く違う。
これが同じ民族ならウクライナとロシアなんて何も差が無いようなもの

東北地方に見られる「ナイ」河川
この「内」はアイヌ語の「ナイ」に漢字をあてはめたもので、「川」を意味している。
したがって、当然のごとく「〇〇内川」という河川名となることが多い。
例えば次のようなものが挙げられる。

秋田県――三内川、桧木内川、斉内川、役内川、下内川
青森県――笹内川、川内川、横内川、入内川

　これらの河川名は、いずれもアイヌの人々が残してくれた貴重な生活の痕跡である。
アイヌの人々が川沿いに多く住み、川とともに生きてきた証しである。

北海道の「別」と「内」
　アイヌ語のｐｅｔ（ペトゥ）は大きい川という意味で、その多くは「別」という漢字を
当てている。またｎａｙ（ナイ）は小さい川を意味し、「内」という漢字を当てている。
「別」で知られるのは、陸別・音別・幌別・女満別・紋別・士別・登別・江別など。
また「内」を代表するものには、稚内・岩内・木古内・幌加内・歌志内・静内などがある。

>>232　縄文系は弥生人に飲み込まれて消滅なんかしてないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

アイヌも大和民族も縄文人と混血しながら列島に侵入し勝利したのが大和民族というだけの話。

アイヌが文句あるなら、もう一度蝦夷討伐して黙らせればいいだけの話。
あいつらが歴史を主張して平気な顔して密漁を続けるならば史実通りに身の程をわからせればいい。
本当にこいつら気持ち悪い

あほか。アイヌは身内だ。
身の程をわからせるなら日本分断を狙う海外の連中だろ。

列島に住むアイヌは身内というのは賛同だが「先住、先住」と叫ぶ理由が必要か？
そして「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が採択されたのは学問的根拠に基づくものか？という話ね。

あいぬ、コロボックルは日本人

偽日本人の
偽アイヌ、似非あいぬ、ザイヌの存在が
この問題の本質なので間違わないように
してください

>>240
武田信広がコシャマインに勝つまでは大和朝廷の支配下なかったからね

>>242
支配？アイヌは北海道を支配していたのか？その頃には和人もアイヌも北海道にいたという事実しかないだろう。
アイヌ民族の発生をいつとするかで考えは大きくかわろうが。

大和民族が狩猟採集民の縄文人と水田稲作民の弥生人のハイブリッドであるのに対して、アイヌは縄文人とオホーツク海沿岸に住んでた部族のハイブリッドでどちらも狩猟採集民だから、より狩猟採集民の文化が保存されているが、アイヌの成立自体は鎌倉時代で大和民族よりも随分と新しい。

>>243
コシャマインが戦った時、東蝦夷ハコタテ族など41コタン連合軍、
中蝦夷からオシャマンベ族など54コタン連合軍、西蝦夷からエサシ族など46コタン連合軍
全北海道から合計1万以上のアイヌ兵を集めてたよ

生駒山にある「石切」もアイヌ語の「ウシ＝～する処（祭祀）」を
「イシ」と転訛させて「石」の字をあてたとの説がある。

「石切」
地名は生駒山の石（生駒石）を切り出したことに由来し、大坂城築造の石もここから搬出したと伝えられる。現在も石材業者や庭師が多い。古くから開けた地で、日下貝塚や延喜式内社の石切剱箭神社がある。
>>246のようなこじつけはまるで阿波説のようでバカみたいだよ。

>>241
偽アイヌの定義をしっかりやらないで叩くこの行為ｗｗｗｗ
結局日本人分断を目的にしているのか？

>>248
それはね、ザイヌの事

あいぬ、コロボックルは日本人
偽日本人
偽アイヌ、似非あいぬ、ザイヌの存在が
この問題の本質なので間違わないように
してください

そもそも純粋なアイヌ人は居ない

>>247
石切剣箭神社と長髄彦

新藤治氏の講演（埋蔵文化財センター11/27）によると｢いしきり｣という言葉は、
縄文時代より先住人としてこの地に住んでいた長髄彦が、
神武天皇大和征服に逆らった朝敵、逆賊（日本書紀）として扱われている。

この悲劇の英雄長髄彦を祭神とする為に、アイヌ語の音に漢字の石切を宛て、
朝廷よりの奉幣を受け式内社に列した。「石切」 i-si-kiri はアイヌ語で
「その・長い・彼の足」の意味になるという。延喜式神名帖に載せてもらうため、
長髄彦と堂々と名乗れず｢石切｣となり、真の祭神とし復権を果たしたという。

星のまち交野

石切剣箭神社と上之社詣で
神社の公式な見解にはないが、進藤治によると「石切さんには長髄彦がお祀りしてある」
などの口伝があるという。

進藤は「石切」の音をi-si-kiri-jiと分解し、アイヌ語で解釈することで、
「長髄彦」と訳出可能であることを指摘する。
同じ結論を大山元も指摘しており、「石切」　i-si-kiri はアイヌ語で
「その・長い・彼の足」の意味になるという。

アイヌ語だけどその当時はアイヌ民族はいないから、部族としては縄文人だよな

アイヌと縄文人の境目ってはっきりしてないべ
5世紀ごろから何世紀に渡って徐々に縄文人８：オホーツク人２の割合で混ざり合い始めてるわけだし

本州の方がまだ弥生人、渡来人の大量移民で一気に人口構成が変わったイメージあるな

>>251-252
饒速日命の妻の兄だから祀られていても不思議でないけど基本的に口伝とかいうのは全部捏造だから。あまり恥ずかしい事を言わない方がいい。長髄彦は縄文人でもアイヌでもない。

記紀は長髄彦の出自についてなんら記述しないが、鈴木真年翁は、「醜類ニ非ス」として、「大和国城上郡登美ノ人、長髄モ同所ノ邑名、飛鳥事代主神ノ子」と記される（『史略名称訓義』）。丹後宮津藩主本荘氏の系譜『本荘家譜』には、物部の祖・饒速日命の子の宇麻斯麻尼足尼命（ウマシマチのこと）の右註に「母飛鳥大神之女登美夜毘売」と記される。長髄彦は事代主神（飛鳥大神）の子で、磯城の三輪氏一族の族長だったということであり、早くに太田亮博士も、「磯城彦は即ち三輪氏に外ならず」と指摘した。

阿波国に吸収された旧長国の長国造は事代主の末裔を自称している。長髄彦と無関係ではないはず。

長国造は国造本紀によると成務天皇の時代、事代主の子、あるいは孫とされる観松彦色止命の９世孫である韓背足尼（からせのすくね、韓背宿禰）を国造に定めたことに始まるとされる。韓背足尼の後裔は長姓を称して国造を世襲し、支流の大海路命の後裔は長宗宿禰の姓を名乗り、後の長宗我部氏と続く。長公系譜では建日別命（たけひわけのみこと）は長国造・長我孫・都佐国造の遠祖であり、長氏は三輪氏と同族で事代主命の神裔に位置付けられている。

長髄彦は長宗根彦ではないか？「その・長い・彼の足」www　アホすぎて笑えるwww

「石切」がアイヌ語で長髄彦がアイヌ(縄文人)なら長国造、都佐国造だけでなく意岐国造、三輪氏、大神氏などなども同族だからとてもではないが先住民族などと呼べる存在ではない。ちょっと風習が違うだけの完全に和人と同一の存在って事になるよ。
そんな事を言っていたら「学問的にアイヌが先住民族って本当なの？」って疑われても仕方ないでしょう？

このスレでは何が何でもアイヌを先住民族にしたがっている人がいるように思えるんだけど？
別に先住であろうがなからろうが少数民族の文化は大切にすべきだし、差別があり困っているなら支援してあげるのもアリだと思うが特権を与えるのはこれは違うと思う。これと言った根拠なく先住、先住と叫ぶのはやはり違和感しかない。と、言うのがここまでの感想です。

このスレどころか衆参両院本会議で全会一致で決議済み
それに異を唱えてる君みたいなのがおかしいんだよ

>>259
異を唱えてなどいない。勘違いしないで欲しい。そこに「学問的根拠はあったのか？」と問うているだけ。それと「その・長い・彼の足」とか口伝とか言うヤツの方が完全におかしい。

アイヌ文化の振興
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/ainu/

アイヌ語の保存・継承に必要なアーカイブ化事業
https://www.bunka.go.jp/seisaku/kokugo_nihongo/kokugo_shisaku/kikigengo/archivejigyo/index.html
日本はむしろアイヌ語・アイヌ文化の保護に尽力してますが。

>>260
1457年、コシャマインを筆頭に全北海道から出撃したアイヌの１万人の軍勢を
武田信広、安東政季らが松前などに築いた12の館で迎え撃って10の館が落ちた。が、
アイヌの軍勢は勝利を喜び追撃をしなかった。

武田信広は残った軍勢を立て直し、分散してしまったアイヌを個別撃破しコシャマインを一騎打ちで両断。
そしてアイヌは服従し正月ごとに信広に「お目見え」をするのが習慣になった。と公式の記録に残されてる。

この時初めて大和朝廷が北海道全土に渡って名目上支配している（実効支配は渡島半島南部）

阿倍比羅夫の粛慎討伐は斉明天皇4～6(658-660)年。

>>249
何その小泉構文ｗ

笑うところｗ？

>>250
純粋な日本人もいない。アイヌ人も平安までの貴族を含めた日本人も母系で、しかも通い婚だったからいくらでも混ざる。
それを嫌った武士社会以降の常識で混雑を忌避しても、そうなっていないのだから仕方ない。

>>262
そのコシャマインを討伐した武田氏とその主君の安東氏だが、安東氏は後に秋田氏と改名し明治維新の時に家系図を
出せと言われて、ここで話題？の長脛彦とか蝦夷の頭領の安倍氏とかに連なる家系図を提示した。そんなアイデンティティ
を持った大名は彼だけ。要するに蝦夷がアイヌをやっつけただけの話。
武田氏は祖先は若狭武田氏ということにしているが、どうなんだろ？元の本拠地は下北半島の蠣崎だし、アイヌ人が江戸時代
までいたのが下北だしなあ。

>>263
阿倍比羅夫の粛慎討伐は瀬川説だと、粛慎はオホーツク文化人で、戦闘をした場所は奥尻島。
船には道案内のアイヌ人が乗っており、戦闘で日本人指揮官層も死んでいる。
奥尻島からは実際にオホーツク文化人の遺跡が出土している。

好戦的であまり交わらないオホーツク文化人＝ギリヤークだけど、通い婚だから夜こっそり集落
を訪れればアイヌと普通に交じるんだよ。

>>266
待て待て。「蝦夷」の先導で粛慎と接触ではないのか？蝦夷＝アイヌは決定事項なのか？捏造はいかんぞ。

>>267
日本書紀には蝦夷も粛慎も言語が通じないと書いている。瀬川は考古資料と合わせこのアイヌの先祖と考えるのが妥当としている。
元慶の乱でも小野春風は幼い頃蝦夷の地に住んでいたから言語を使いこなせたとある。日本語の方言ならそういう人も必要ないだろ。

>>265
武田信広は若狭で政権争いに負けて逃げて陸奥の守護大名南部光政を頼って家臣になった。
ところが下北半島に押し込まれた敵の安東家は鎌倉幕府公認の主だったものだから組む事に。
宇曽利で安東と信広が南部軍を撃退、そのまま北海道に勝ち逃げ。
5000人の南部軍が援軍で駆け付けた時には誰もいなかった。
その後コシャマインと戦い勝利以後、蛎崎家の養子に入り、蛎崎信広と名を改め名実ともに蝦夷地の主となった。
安東政季は信広を北海道を任せて本州に帰ったが南部にやられて死亡。

>>269
蠣崎の娘婿で成り上がったのだけど。蠣崎そのものはアイヌ濃厚地出身だしなあ

>>268
なら長髄彦はアイヌでも蝦夷でもねーわなwww
「ヤマト王権の和人は渡来系との混血種」で「蝦夷が縄文人にかなり近い和人」「粛慎が蝦夷と混血してアイヌ化」ってのはないか？
これだと「先住」と言える存在かどうか微妙なところじゃないの？

>>271
文化の継承と血の継承を混同している。通い婚だから血は混じっても文化を継承していれば同じ民族だろ。
アイヌの子どもは集落共同で育てられたしな。
現代は所属意識なのかいな？日本人ですら独特のモノは薄れているし

長髄彦は単なる神話。現実にあったのは奥州安倍氏で蝦夷の頭領

アイヌは縄文人の直系子孫だしな。
大和民族は主が大陸からの移民、従が縄文人

>>270
アイヌでない武田信広が初めて全北海道から出撃したアイヌ兵を撃退して傘下に収めた事で
史上初めて大和朝廷が北海道を名目上支配する事になった。

>>274
蠣崎の娘婿で上司は蝦夷の子孫を自認する安東氏だからなあｗ

>>274
武田は九戸の乱で秀吉に参戦を求められた際にアイヌ兵を連れて行っている。
実態はアイヌの頭領みたいなもんなんじゃないの？

>>276
コシャマインの時にアイヌは信広に服従してるよ

そして家康の代に蛎崎慶広から松前慶広に名を改め
対アイヌ交易を松前藩の独占権とされ、アイヌもそれに従ってる

>>268
ジャップの中学校では国語の時間に東歌を学ぶという
東歌があるのに蝦夷歌がないのは何故か？

答えは簡単である
奈良時代の東北蝦夷が日本民族では無かったからである

平安時代になって律令国家が破綻し、受領の搾取が始まって逃亡農民が続出した時、南九州の人たちは律令国家の統治の及ばぬ南西諸島に移民して、彼らは後に琉球王国を作ることになる

東北蝦夷社会においても似たような事例が起きていた
関東や北陸の逃亡農民が律令国家の範囲外にある北東北の蝦夷社会に押し寄せたのだ
その結果、縄文以来の原住民だっや東北アイヌは和人社会に飲まれて消滅していった

ジャップの歴史感ではアイヌ民族からアイデンティティを奪った
世界の恥である

そりゃ古事記の国産み見たら北海道も沖縄も入ってないからな
当時の大和朝廷のテリトリーではなかった。
現在は名実ともにテリトリー。武田信広が征服したおかげだ。

世界の歴史の中でとても良くあった話
1929年以降は違法だがね

>>279
武田の主人は蝦夷出自の安東氏

　北海道江別市にある群集墳。

1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。
江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、
また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる
須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者
であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。
いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。
また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

アイヌはもともと東北縄文人で下北・恐山を聖地とする集団
宇曽利山(うそりやま）アイヌ語由来のウソロ（ウショロ）は、「くぼみ」。

その彼らが目の前の蝦夷地に移住して行った、
そこには細石文化のバイカルC２系が先住民として住んでて、
そして混血して行ったのが現在のアイヌ。

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

　アイヌ人が持ってる、母系ミトコンドリアDNA（M7a）は
　東北縄文人が家族として北海道に連れて行ったと思われる。

2010年までに沖縄県石垣島の白保竿根田原洞穴遺跡から発掘された、
旧石器時代の人骨を国立科学博物館が分析した結果、
国内最古の人骨（約2万-1万年前）とされた4点のうち2点は、
このmtハプログループM7aと呼ばれる系統であることが明らかとなった。


日本人の約7.6%がこの型に属し、沖縄（26%）、本州（7%）の他、
北海道アイヌ（16%）や、縄文人の人骨からも検出されている。

　ミャオ族などもほぼ漢民族。朝鮮族、満州族、ベトナム、半分漢民族だな。
　何処か行動感性が似てるところがある。島国であるフィリピンや日本人とは違う。

ハプログループO2-M122
日本人---　16.7%
朝鮮族---　40.0%
漢民族華北　65.9%
漢民族華南　32.5%
満州族---　38.5%
モンゴル族　22.8%
ミャオ族-　68.9%
ベトナム-　40.0%

東北地方に見られる「ナイ」河川
この「内」はアイヌ語の「ナイ」に漢字をあてはめたもので、「川」を意味している。
したがって、当然のごとく「〇〇内川」という河川名となることが多い。
例えば次のようなものが挙げられる。

秋田県――三内川、桧木内川、斉内川、役内川、下内川
青森県――笹内川、川内川、横内川、入内川

　これらの河川名は、いずれもアイヌの人々が残してくれた貴重な生活の痕跡である。
アイヌの人々が川沿いに多く住み、川とともに生きてきた証しである。

北海道の「別」と「内」
　アイヌ語のｐｅｔ（ペトゥ）は大きい川という意味で、その多くは「別」という漢字を
当てている。またｎａｙ（ナイ）は小さい川を意味し、「内」という漢字を当てている。
「別」で知られるのは、陸別・音別・幌別・女満別・紋別・士別・登別・江別など。
また「内」を代表するものには、稚内・岩内・木古内・幌加内・歌志内・静内などがある。

>> 縄文系は弥生人に飲み込まれて消滅なんかしてないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

生駒山にある「石切」もアイヌ語の「ウシ＝～する処（祭祀）」を
「イシ」と転訛させて「石」の字をあてたとの説がある。

石切剣箭神社と長髄彦

新藤治氏の講演（埋蔵文化財センター11/27）によると｢いしきり｣という言葉は、
縄文時代より先住人としてこの地に住んでいた長髄彦が、
神武天皇大和征服に逆らった朝敵、逆賊（日本書紀）として扱われている。

この悲劇の英雄長髄彦を祭神とする為に、アイヌ語の音に漢字の石切を宛て、
朝廷よりの奉幣を受け式内社に列した。「石切」 i-si-kiri はアイヌ語で
「その・長い・彼の足」の意味になるという。延喜式神名帖に載せてもらうため、
長髄彦と堂々と名乗れず｢石切｣となり、真の祭神とし復権を果たしたという。

星のまち交野

石切剣箭神社と上之社詣で
神社の公式な見解にはないが、進藤治によると「石切さんには長髄彦がお祀りしてある」
などの口伝があるという。

進藤は「石切」の音をi-si-kiri-jiと分解し、アイヌ語で解釈することで、
「長髄彦」と訳出可能であることを指摘する。
同じ結論を大山元も指摘しており、「石切」　i-si-kiri はアイヌ語で
「その・長い・彼の足」の意味になるという。

生駒山の麓、
東大阪市日下町内に所在する、縄文時代の貝塚を中心とする範囲が「日下貝塚」
の名称で1972年（昭和47年）7月26日に国の史跡に指定されている。

この周辺には、高宮遺跡とよばれる縄文時代以降の村の遺跡が出土しており、

全国的にも有名な縄文時代の大集落『縄手遺跡』がありました。
縄文から古墳時代の遺跡で近畿地方では大規模な縄文遺跡として知られいます。

【神並遺跡出土 縄文土器深鉢】(目録)　東大阪　縄文遺跡
神並遺跡で出土した東大阪で最も古い縄文時代早期の土器のひとつ。
口縁を波状につくるこの土器は、山形の押型文が施文された底部が尖る先底土器で、
生駒西麓で採れる粘土で作られたもの...

瓜生堂遺跡は、 東大阪市中央部に所在する縄文後期~. 中近世にわたる遺跡です。
遺跡の位置は、 縄文~古墳時代. には河内潟・湖の岸辺、
古代以後も旧大和川水系の最 ..

今日会いに行きたい！気になる土偶#035東大阪市立埋蔵文化 ...
東大阪　縄文遺跡では、今日の土偶を見ていきましょう。
大阪府東大阪市、東側に奈良の生駒山系の山々をひかえる「 鬼虎川 きとらがわ 遺跡」
から出土した縄文時代晩期の ...

>> 縄文系は弥生人に飲み込まれて消滅なんかしてないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

>>239
アイヌが身内？
本当にお前、おめでたい奴だな。

お前は死ぬまでサケの密漁や木彫りの熊でも作ってろよ。
俺たち日本人の経済援助で生活させてやるから。
本当にこいつら寄生虫は気持ち悪い

工作員が喧嘩しろと怒ってる

アイヌは言語や遺伝子は大和民族よりも縄文人に違いが、宗教や文化に関しては大和民族の方がアイヌよりも縄文人に近い。
アイヌの文化宗教で一番重要なのは熊のイヨマンテだが、古くから日本列島にいた縄文人にはない文化であり、バイカル湖からオホーツク海沿岸部に広く普及していた文化である。

縄文に神社みたいなのはねーよｗ
江戸時代の古川古松軒がすでに仏教を真似てあれこれ飾っていると批判している。

縄文人もアイヌも狩猟採取で生きてきたからね。
大和民族はコメ作りで生きてきた。文化も全く違うね。

戦争に勝った側が一番最初にする事は、在来の神を破壊して、そこに征服者が信仰している神を配置する。
これが古代の支配のやり方。
分かりやすい例だとスペイン人がインカ帝国の神殿を破壊して、そこに教会を建てる。
誰が征服者なのか、が誰でも分かる象徴的なやり方。
先ず日本にはそれがない。
縄文、弥生以来の神様が沢山いる。
割とスッキリしている伊勢神宮でも内宮と外宮があるし。

記紀神話にも縄文期や弥生期由来の神話が沢山ある。
それが日本と日本以外を分ける大きな差。
日本は人類史の中で例外的な歴史を辿った。

渡来人も縄文人を征服して現地の神を取り入れる意志はあったけど、余りうまくいかなかった。
渡来人の神は太陽神で、一方縄文人の神は例えば三輪山のオオモノヌシのような森の奥深くの水源地に棲む大蛇神。湿気の多い神とカラッと乾いた神で相性は良くない。三輪山で神話や祭祀を色々いじってみても上手くいかなかったから、最終的に伊勢に新しい神社を造ったw
まあその伊勢神宮でも外宮と内宮があってごちゃごちゃ感は残るけどね。
それに仏教が普及するとそれ以降は神仏習合という形で、神社仏閣で縄文期弥生期以来の神様も信仰してきた長い歴史が日本にはある。
アメリカ白人はキリスト教とネイティブ・アメリカンの神様を同時に信仰していた訳ではないのでその点が全く異なる。

記紀神話や神社にはオオクニヌシやスクナヒコナなど縄文時代由来とされる神様もいる。
また縄文人の一番原始的な信仰は森の中の磐座を祀ったり、石棒を男根、石皿を女陰、丸石を子供を見立てて祀っていた。今でも日本各地にある。そこに更に中世的な要素や近代的な要素を付加した神社もある。
川崎市のかなまら祭では巨大な男性器がピンクに塗られた「エリザベス神輿」をゲイが担ぐw
日本文化の中に今でも縄文文化が脈々と生きているのである。

テキトーなことをｗ
まあ、三種の神器に縄文の勾玉は確かに入っているけどな。

アイヌで一番重要な文化が熊のイヨマンテ。
古くからバイカル湖からオホーツク海沿岸部に広く普及していた文化で、元々日本列島の縄文人が信仰していた文化ではない。だから宗教や文化に関しては大和民族の方がアイヌよりも縄文人に近い。

>>306
信仰に関わる部分は文化的に先住民族とは言えないという根拠としてかなりの説得力がある。
記紀神話の神々も古い神は「神体山」と関連して祀られる。これは縄文時代のあらゆるものに神の精霊が宿っているという精霊信仰の名残だろう。

文化の点でも縄文人と大和民族の共通点が１なら、アイヌの共通点が９くらいあるだろうな
２０００年以上稲作で暮らしてきたのと、狩猟採集社会では決定的に違うわな

アイヌの文化は神話にしても儀式にしても北方起源だから縄文人とはかなり違う。

北海道アイヌの起源は北海道。縄文人を８割り引いてる直系子孫

日本文化の場合は最古層の縄文文化の上に弥生期、古墳期、中世近世、近代現代の要素が付着しているから、自然科学の様にそこだけ分離抽出出来んのだわ。
特に仏教伝来以来は神仏習合の型が一番歴史の中で長いわけだし。だから新しい要素だけを見て、全てが新しいと決めつけるのは間違っているし、割合云々じゃなくルーツとして南方系縄文文化が日本文化の最古層にガッチリと組み込まれているのが重要。そこがアイヌには無いところである。アイヌ文化のルーツは北方起源だから。

大和民族は弥生人、渡来人の血を８割以上引いてる移民者がメイン

社会が複雑になって来ると、文化、言語、遺伝子は必ずしも一致しなくなるよ。そこが全然分かっていない。

>>309
イナウなんかは神道の御幣そのものじゃないの？

和歌の歌枕になっている錦木塚。今は錦木という岩手出身の力士ががんばっている。

この北の地のアイヌ語地名濃厚地帯の南部藩鹿角にあった伝説の地、錦木塚だけどそこに飾りつけていたのが仲人木。
江戸時代に仲人木のスケッチを菅江真澄という人が記録している。これがイナウに似ている。
金田一京助は錦木＝イナウ説を唱えている。（ちなみに金田一もモロにアイヌ語地名が武士の名字に使われている例）

＞イナウは神を招き降ろす時にたてる木幣（削り花）のこと、この招くこと呼びかけることをアイヌ語でニシュクといい、
＞相手の気持ちをこっちへ向けさせるニシュク木がニシキ木となったのでは。

と書いている。

縄文系遺伝子の割合やアイヌ語が話せるかどうかをアイヌ民族の判定材料にすると、現在のアイヌの多くが規定に外れるので、却って先住民族としてのアイヌの立場は苦しくなるよ。だから文化的なアイデンティティがどこなのかで民族を規定するしかないが、アイヌ文化は元々北方起源がルーツなので、北海道周辺の先住民族とは言えても、日本列島全体の先住民族とは言えない。だからこの手の問題は大和民族もアイヌもお互いにほどほどにしていた方がいいんだよ。

>>316
なんだそりゃｗ
アイヌは縄文遺伝子が一番あるし、現在の民族の定義に言語は関係ねーべｗ
北方文化といっても、せいぜいがオホーツク文化に影響されたイヨマンテぐらいで、マキリとか日本文化の影響だろ。
入れ墨も縄文文化の続きみたいなもん。

>>273
アイヌ民族と縄文人の関係については、遺伝的なつながりがあるという研究結果も出ていますが、まだ解明されていない部分も多く、単純に「直系子孫」と断定するのは難しいです。また、大和民族の形成過程も非常に複雑で、「主が大陸からの移民、従が縄文人」というような単純な二分法で説明することはできません。

>>316
アイヌ民族のアイデンティティは、遺伝子や言語だけでなく、歴史、文化、そして自己認識など、多様な要素が複雑に絡み合って形成されるものです。アイヌ文化の起源については、様々な説があり、単純に北方起源とすることはできません。また、「大和民族」という概念は、歴史的・学術的に明確な定義がされていない曖昧な概念です。アイヌ民族と日本人の関係は、歴史的に複雑なものであり、単純な対立構造で捉えることはできません。両者の共存と相互理解のためには、それぞれの歴史や文化に対する深い理解と尊重が不可欠です。

日本の文化は、縄文文化を基底とし、弥生、古墳、中世、近世、近代、現代と、多様な文化要素が積み重なって形成されました。特に仏教伝来以降は、神道と仏教が融合した神仏習合が長い歴史の中で深く根付いています。そのため、新しい要素に目が行きがちですが、日本の文化のルーツは縄文文化にあり、特に南方系の影響を強く受けていることが重要です。この点は、北方起源のアイヌ文化との大きな違いと言えるでしょう。

北海道の地名の『別』と『内』って、アイヌ語が由来なんだよね。だいたいは、『別』が大きな川、『内』が小さな川を表してるんだけど、地域によってちょっと違う場合もあるんだ。漢字の当て字も、完全に一致してるわけじゃないし、地名には川以外にもいろんな意味が込められてることもあるよ。

北海道には、縄文時代を中心に、ものすごい数の遺跡が見つかってるんだ。なんと、8割近くが縄文時代のものなんだって！特に、道央と道南には遺跡がたくさんあって、北東北の文化ともつながりが深いみたい。

これらの遺跡は、暮らしやすい場所を選んで作られていて、狩りや漁、貝を採ったりするのに便利な場所が多いんだ。集落跡や貝塚、石器を作る場所、お墓など、いろんな種類の遺跡があるよ。

東北地方には、大きな石を円形に並べたストーンサークルっていうのが有名だけど、北海道にも少しはあるんだ。これらの遺跡を見学すると、縄文人の生活や文化の奥深さがよくわかるよ。

>>320
そればっか書いているけど、流石に少しは根拠かけよｗ
イヨマンテだけかｗ？

>>319
大和王権成立した頃の人口構成で解るじゃん
既に8割り以上が渡来人、弥生人だよ

>>323
縄文人との共通点はアイヌが９、大和民族が１くらいだよ

さっむい北海道で縄文人もアイヌも狩猟採集で生きてきて
一方大和民族は農耕社会として2000年以上経過してたからね

アイヌ文化の中で最重要儀式が熊のイヨマンテなんだから、それに言及するのは当たり前だよ。

>>317
アイヌの神話も北方起源

「神道」の根本。　自然にも道具にも「神」が宿る。

大自然と共に生きるアイヌは、動植物、生活の道具や家、山や湖などの自然と自然現象の
それぞれに「神（カムイ）」が宿るとして敬い、人間も自然の一部であると考えています。

アイヌに語り継がれる物語には、
「森羅万象に命があって、人間が大事だと思うものはすべて神様。
そのすべての神様が自分の行動を見ているから、誰から見られても恥ずかしくない行動を
しなさい」という、神と自然と人間の関係についての教えがあります。

また、アイヌは自然を暦代わりにもしました｡
「ウドの実が黒くなったらマスが遡上する」「アカツツジの咲くころは､ウバユリの根が
取れる」など、自然から生活の糧を得るタイミングを見計らっていたのです。

大和民族にとって重要度でアイヌの熊送りに当たるのが朝廷の儀式だろう。
だからイヨマンテがバイカル湖からオホーツク海沿岸部由来というのは決定的なことかと。

大和民族には仏教が入っていたが、北海道縄文人やアイヌには入ってないね

>>328
アイヌや縄文人に限らず、国家成立以前の世界中の部族の宗教はアニミズムだから、アイヌの神話がアニミズムだからと言ってその神話が縄文人由来とは限らない。
また長江と黄河の間くらいを境にして神話体系がガラッと変わるので、その辺を境に北方系神話と南方系神話に大雑把に分類出来る。アイヌの神話は北方系神話で記紀神話や日本各地に伝えられていた神話は主に南方系神話が主体。

>>326
日本書紀とか古事記の神話に、古代ギリシャが起源の呪術逃走（イザナギ、イザナミ）の下りがあるから、
当然日本神話もその影響下にあるだろうな。

程度の話だろそりゃｗ

>>329
イザナギ、イザナミの神話もそうですね。

>>330
無理にロシア正教の洗礼を受けた千島アイヌに日蓮宗を布教しようとしたが、失敗した。

19世紀に西洋人文化人類学者がインドネシア辺りで採集した神話には記紀神話に類似したものが多く、中には寸分違わぬ神話もあったという。インドネシア、ポリネシア辺りの縄文系が日本列島に伝えたのだろうな。まあその辺りの神話とアイヌの神話は違うな。

どこが違うか書かないとｗ
そして、こっちから出したイナウの件とか完全無視するんだよなｗ

どうせ「アイヌは鎌倉時代の侵略者」という珍説流してる輩が
(生活、言語、遺伝子まで多くの縄文アイヌの一致点を無視して)イヨマンテで一点突破しようとしてるんだろ。
しかし大和民族自体2つの宗教に支配されてるという。

誰が「アイヌは鎌倉時代の侵略者」なんて言ってるの？オホーツク海沿岸部の部族が大規模戦争をして、北海道周辺の縄文人を征服した痕跡は一切ない。
婚姻を通してハイブリッド化したんだよ。

なんでアイヌは通い婚だって主張を延々と無視するんだｗ
都合が悪いからか？

よほど都合が悪いんだろw

アイヌは大和民族

問題なのは
ざいぬ、偽アイヌ、エセアイヌ

鬼門と蝦夷

>>340
その定義聞いたら、小泉構文で返すじゃないかｗｗ

アイヌ民族は紛う事なき北海道の先住民
北海道縄文人は本州文化の営業を受けながらアイヌ民族となった

ロシアが北海道の領有権を主張しだしたら急にネトウヨがアイヌ非先住民説というデマを流し始めた
これはネトウヨ団体の裏にいる日本会議や統一教会による組織的な工作であろう

そもそもロシアから北海道の支配権を否定されるというのはジャップに後ろ暗いところがあるからである
戦前の日帝はヘイト丸出しの日本第一主義によってアイヌ民族や在日コリアンへの弾圧をおこなった
彼らはアイヌやコリアンへの民族意識を消し去り日本人への同化という民族抹消政策を行った

ネトウヨが今やっているクルド人へのヘイトを見ればその陰湿さが分かるであろう
日本人への同化？何故にこんな連中に迎合せねばならぬのか。笑わせる話である

蝦夷って縄文人のことなんですか？

>>343
ロシアが言ったのは北海道の領有権ではなく、南千島列島（ロシア名　クリル諸島＝アイヌ人の島々）だと思う。
ロシアから見るとアイヌ人の島々をアイヌを大切にしていない日本人が主張するのはおかしいとでも言ったのだろう。

後半はちょっと妄想が入っているようなｗ

日露ともにアイヌに対して歴史的に負い目があるけどな
日本人は、松前藩が北海道でアイヌをこき使って地引網漁で取った魚を堺で高品質肥料として売って大儲け
ロシア人は、カムチャッカ半島からウルップ島でアイヌをこき使って毛皮を集めて大儲け。
江戸幕府やロシアシベリア総督府までは差別するなと厳命されてたんだけどね

そうなんだけど、千島アイヌは全員、熱心なロシア正教の神父が布教をしてロシア正教の洗礼を受けていたからなあ。

ロシアがアイヌ人の存在を認めたのは最近だよ
最近までアイヌ人はいないことにしていた

Wikipedia 見るとそうでもないけど？

　北海道江別市にある群集墳。

1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。
江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、
また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる
須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者
であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。
いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

コリアンにハングル文字すすめたのは日本なんだけどな
それと、日本名名乗る者が多かったから朝鮮名名乗る様に勧めたのも日本だけど。

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと
考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

　これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、
生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。

いや。縄文人はちょっとした高台の平坦地に住んでいたぞ。
東北地方では稲作が入ってくると、耕作に便利な川沿いに住むのだが、普通は洪水を考えて高台に住む。

　また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が
体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、
それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

>>357
偽アイヌの定義は？

アイヌ人って日本人と同化したのしか居ないだろう
そういうのがアイヌ人と名乗ってるだけでわ

>>359
現代の民族の定義は血の繋がりも確かに重要だが所属意識も重視される

民族という概念は人間の帰属意識から生まれるアイデンティティの一部である

ネトウヨが埼玉のクルド人やその他の特別永住者に求める日本文化への同化というのは、民族というアイデンティティの放棄に他ならない

日本政府が国内の民族学校への支援を渋る行為は消極的な民族同化政策に他ならない

アイヌ民族がアイデンティティを主張すると鮭の漁業権などで妨害が入る

これは人権擁護の観点から容認できないことである

縄文時代からいたであろうアイヌ、と、

近年やってきて特別扱いを求める特別永住者、と、

を同列に騙る、

日本人差別主義者

　北海道江別市にある群集墳

1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

北海道の縄文遺跡群

北海道には、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所確認されています（2009年10月時点）。
このうち8割近くが縄文時代に関わるものと考えられ、圧倒的な数にのぼります。

地域別にみると、道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

これらの遺跡は、海岸や河岸段丘の平坦な土地で、沢や川に接した場所に多く、生活がしやすく、狩猟、漁、採集などに便利な場所で見つかっています。

また、遺跡の種類には、住居跡が数多くみられる集落跡、貝殻や動物などの骨が体積した貝塚、石器などの制作を行った生産遺跡、遺体を埋葬した墳墓、

東北地方に多い、大きな石を環状に配置したストーンサークル（環状列石）、それらが複合したものなど、様々なものがあり、縄文文化の奥深さを知ることができます。

偽アイヌ
似非アイヌ
ザイヌ

それどんな意味か聞いてもひたすら逃げるからなあｗ

明治になるまでアイヌは北海道がどこまで陸続なのか海で隔てられてる島なのか把握してる人は居ませんでしたよ。
北海道も樺太もどれくらいの広さの島で海に囲まれているということを把握したのは間宮林蔵で、報告を受けた幕府も把握していましたよ。
戊辰戦争時期、北海道のアイヌの人口が推定で2～3万、松前藩の日本人は13万人くらい居ましたよ。

津軽藩とか南部藩の田名部にいたアイヌが北海道が島だとわかってない人いないだろｗ

間宮林蔵以前の清の地図
https://ja.wikipedia.org/wiki/アムール川#/media/ファイル:CEM-44-La-Chine-la-Tartarie-Chinoise-et-le-Thibet-1734-Amur-2572.jpg

>>371
渡島の会所までは海を渡って入っていたようですけど、北海道や千島が
樺太や外満洲と陸続なのか離れているのか、南部や津軽の蝦夷が把握していたんですかね？

>>372
チュクチやカケチャツカが島と思い込んでいたんですかね？

>>373

例えば、秋田港（土崎港）の言い伝えでは、中世からアイヌ人などをたよってはるばる沿海州まで航海して、交易地のデレンで
貿易していたとしている。江戸時代も秘密裏に交易が行われていた。

www.matsubarainsatsu.co.jp/doi/doiteruo-ikosyu.pdf

(p.58-59) 従って、日本人もアイヌ人も地域の地形は把握していたんじゃないの？
間宮林蔵もアイヌの手助けでデレンまで行ったわけだし。

これだろ！

山丹交易
山丹交易とは、江戸時代に山丹人（沿海州の民族）と樺太アイヌの間で
行われた交易のこと。
アイヌが交易で入手した山丹錦などは、北海道アイヌを通じて松前藩にも流入した。

>>364
縄文遺跡群は縄文人たちの物だろ？

偽アイヌ
似非アイヌ

ザイヌ

定義も言えないだよなあｗ

偽アイヌ
似非アイヌ

ザイヌ

　北海道江別市にある群集墳。

1998年に「江別古墳群」の名称で国の史跡に指定された。
江別古墳群は7世紀から9世紀頃に築かれたと考えられている。

江別古墳群は東北地方北部に分布する末期古墳と似た構造を持ち、
また古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる
須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあった。

この墓の被葬者については、東北北部と交流をもった北海道の有力者
であるという説と東北地方からの移住者という説の2つがある。
いずれにしても、これらは当時の北海道と本州との交流を知る上で貴重な遺物でもある。

>>380
しっかり言葉の意味も言えない負け倭人ってか？

北海道の縄文遺跡群

北海道には、、旧石器時代からアイヌ文化期まで、約3万年間にわたる遺跡が11,801カ所
確認されています（2009年10月時点）。このうち8割近くが縄文時代に関わるものと

考えられ、圧倒的な数にのぼります。地域別にみると、、
道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

＞道央から道南がその半数近くを占め、東北地方との関連性が強いことが分かります。

南半分で半数って、まんべんなくあるって事だろう

>>41
もともと、はるか古代から北海道周辺で凄惨な民族抗争が続いてて
そのうち
新参者である、アイヌ系の諸民族（中世に新成立）が、諸先住民を制圧・拡大したのは

「オロンコ岩」にも伝承が残る　※オロッコ：アイヌがウイルタを指す際に使う蔑称

　引用元）「北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略」
★＞アイヌに伝わる伝承が残されている。

　＞昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
　＞下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，

　＞急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。
　＞そこで
●＞アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
　＞海草や魚を
●＞鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

　※アイヌ諸民族の内でも、とくに千島アイヌは成立遅め（15世紀以後と考えられる）
〔成立が遅い理由〕
千島列島の先住民（オホーツク文化人）を、アイヌが漸次同化・征服して千島アイヌ成立

オホーツク文化人は海岸線を季節ごとに移動した民族だから定住民族の感覚で考えてもしかたねーよｗ
アイヌ人は主に河川を船で行き来していた民族で、山の幸も貰っていた。だから、基本的には抗争もそりゃあるけど
場所によっては互いに混雑も可だし、夜這いの風習があるアイヌ集落に夜這いをかけるオホーツク文化人もいた。

アイヌ民族は中世初期に古代の和人の北上とオホーツク文化人の南下によって北海道の道央から道南の狭い地域に閉じ込められた歴史がある
ここで縄文からの方言が均一化された後、北方に再拡大していった
だから現代アイヌ語は長い歴史を持つ縄文語の末裔でありながら、その方言の差が少ないという変わった特徴がある

一部のネトウヨ論者がこれを悪用して、アイヌ民族は中世にシベリアからやってきた虐殺者などと言っている
これは大嘘でアイヌ民族こそ縄文人の正当なる末裔なのである

>>350
鎌倉時代以降、後発民のアイヌが新成立して様々な先住民を侵略し、制圧する
そのはるか前の
古代の北海道では、元々から本州の和人の勢力が大きかったようだ

　＞ 北海道・奥尻島になぜ勾玉が！？　「オーパーツ」の謎解明へ　

引用元）www.hokkaido-np.co.jp/article/679034

≪この勾玉は、昔の有力者の副葬品とみられ、
3～4世紀ごろに
新潟県糸魚川産のヒスイで作られたということが分かっている≫

≪同時に出土した副葬品の水晶玉が8世紀のものと分かっており≫

≪また、８世紀ごろに現在の中国東北部やロシア沿海地方などを治めた国「渤海（ぼっかい）」の
日本使節団の水先案内人として
奥尻の船乗りが貢献し、謝礼として京都で受け取った勾玉を奥尻に持ち帰った、との説もある。≫

勾玉は縄文文化の遺跡からまず発掘されているのですが？

縄文人は日本民族ではない

>>7
いや、追われたどころか、サハリン～大陸のモンゴル帝国勢力圏まで、アイヌの側から渡海侵略を行った
そもそも
新参民族アイヌ（オホーツク文化人と交雑して12～13世紀ごろ成立）の拡大については

　アイヌによる侵略行為に対し、
元軍は、船・ソリ（犬・トナカイ等）で防衛出動をくり返し、アイヌ（侵略者）を服属させた
www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf

　★> アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
　★> 大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

アイヌは他の先住民族を制圧して急速に拡大し、大陸まで侵略して、元朝に反撃され従属した

山丹交易とは、歴代の中国王朝への朝貢交易
それ以前の先住民族は、アイヌに同化させられるか、滅ぼされた

アイヌって国家を形成してないから、日本で扱われてるアイヌは北海道アイヌだな
北海道アイヌを代表するコシャマインなりシャクシャインなりは大和朝廷以外に従属してないからなぁ

>>391
オホーツク文化人は閉鎖的でやたら好戦的だったからな。阿倍比羅夫も交戦している。
で、日本人の指導者層も戦死しているんだよ。
オホーツク文化人＝ギリヤークは季節ごとに海岸線を移動する移動民。夜這い文化があったアイヌだから
夜に夜這いに来れば自然に交じる。

その好戦的なオホーツク文化人を樺太に追うことができたのは、アイヌが和人との交易で鉄器を手に入れたから。
鉄器は小規模な修繕のための炉は発見されているが、大規模なものは和人から手に入れた。

アイヌ文化は交易で形作られたもので、それで民族をぶった切って判別してもねえ。

差別はおいしい利権。

差別のない世界なんて退屈だ。

そうだ火つけて来るか？w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ア 犬。

反論できないとすぐこれだｗ

>>10　参考に　＞アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川 拓郎

「渡党」（≒蠣崎氏⇒松前藩）…「北海道南西にいた、日本文化をかなり取り入れたアイヌ」
松前藩（渡党）…北海道アイヌの一部族

>>391
13世紀頃の外満洲・沿海州にあたるあたりははモンゴル領でも元朝の領域ではなかったろ

縄文人の言語は古日本語ではなく、古アイヌ語であった

アイヌ民族は日本列島の先住民であり、縄文人は和人と違う民族だったのである

ネトウヨは縄文文明などというのなら、アイヌの人たちへの差別をしてはならない

日琉民族は韓半島から弥生人として日本列島に移住した後発組だったのである

>>397
進出してたよ

>>393
狩猟採集民同士の侵略・抗争は凄惨>>385だわな、特にアイヌの暴力性が目立つ

「トパットゥミ」という、アイヌ同士の酷い抗争の多さ・暴力性の強さが伝承にもある
元記事≫「トパットミ」について
　≫ トパットゥミ topattumi 【名】 トパットゥミ。 群盗; かつてあったと伝えられる集団強盗。

　■≫ 村ぐるみで他村を襲い、
　■≫ 財産を奪って村人をみなごろしにする。

本州にあるアイヌ語地名ってあれ嘘だよ
だってアイヌが成立する前からその地名はあった
あれは縄文語地名とか蝦夷語地名とするのが正しい

アイヌが縄文文化の直接後継者と考えれば矛盾はない

縄文人の直系子孫がアイヌだからなぁ

直系子孫とは何ぞ？それは家制度を前提としたものではないか？
倭人も間違いなく縄文人の子孫だがその遺伝子の濃度で先住だとか後からだとか言うのか？

縄文人を上代アイヌ民族、弥生人を上代日琉民族と改名するべきである
更には擦文人を古代北海道アイヌ人、古代の東北蝦夷を古代本州アイヌ人と呼べばよい

縄文人は和人ではない
ネトウヨは縄文人と和人が同一という嘘を根拠に北海道の先住民をアイヌではないとヘイト発言を行っている

日本の政治家たちはネトウヨの嘘を潰していくべきであろう

縄文系＋渡来系弥生人＝倭人
縄文系＋オホーツク人＝アイヌ

渡来系弥生人もオホーツク人も縄文系と混血しながら縄文文化を終わらせ新しい文化を開始した。

割合が全然違うのに一緒くたにされてもｗ

日本人の血
　本州
22000年前は、縄文人１００％
2000年前は、縄文人６０％、弥生人(満州から半島経由)４０％
1500年前は、縄文人２０％弱、弥生人２０％、渡来人(漢民族が長江・黄河流域から)６０％強
現在、縄文人１２％、弥生人１６％、渡来人７２％

　北海道
15000年前は、縄文人１００％
1500年前は、縄文人(擦文人)８０％、オホーツク人２０％
現在、その血を引くアイヌは１万数千人に減っている

>> 縄文系は弥生人に飲み込まれて消滅なんかしてないよ！！

4万-3万年前にやってきたD-M64.1(D-M55)系統（縄文系ハプログループD1a2a）
(Hammer et al. 2006)
アイヌ　75.0 %～88 %
青森＿　38.5 %
沖縄＿　55.6 %～56 %
(Sato et al. 2014)
長崎＿　30.0 %
福岡＿　33.3 %
徳島＿　30.6 %
大阪＿　31.2 %
金沢＿　32.6 %
川崎＿　33.0 %
札幌＿　35.0 %
(Hammer et al. 2006)
朝鮮族　4.0　%
満州族　0.0　%

[アイヌ]
縄文系 D1a2_　75.0%
バイカル系 C2　25.0%
弥生系 O系統_　0.0%

7世紀ごろから13世紀（飛鳥時代から鎌倉時代後半）本州の土師器の影響を受けた擦文土器を特徴とする擦文時代が外部からの急激な変化によりアイヌ文化に移行した。

日琉民族は南満洲起源である
この島国の本当の主はアイヌ民族である

ネトウヨが主張するような日本列島は日本人のものという書き込みは嘘
埼玉のクルド人や在日の特別永住者たちと日本人とは外来者という立場で対等なのである

だからネトウヨの外国人は出ていけという主張は間違いなのである

>>411
＞外部からの急激な変化により

ソースは？

世界発の土器つくったのは日本人じゃなく昔のアイヌ人である
この土器の発掘場所は津軽半島北部の外ヶ浜で古来異人の地されていた

１７世紀時シャクシャインの戦いでは、弘前藩の出兵に際して外ヶ浜の津軽アイヌが通訳や交渉役として随行している
１８世紀、宝暦の改革時に和人同化政策時は、同化を拒んで山中に逃げ込む者もいた

アイヌを日本人と認めないネトウヨは日本人がつくった縄文土器が世界最古などと誇る資格はない

>>414
あなたが日本人をどう定義しているのか知らんが土器を作ったのは縄文時代草創期の縄文人だろ。アイヌ人と何の関係があるの？現行法では日本国籍を有する者が日本人だ。
で、縄文時代草創期から17世紀まで飛ぶし意味がわからん。

>>415
外ヶ浜で縄文人のまま生きた人が和人にアイヌと称されたんだよ

鹿児島県の悪石島の来訪神の祭りにボゼという東南アジア的な扮装したものが出てくる
従来はこれを一つの根拠として隼人はオーストロネシア系などと言われていた
しかし記録にある隼人語は日琉語で解釈できるので、彼らをオーストロネシア系というのは不自然なのだ

ナマハゲなど今の日本の来訪神は殆どが鬼の扮装をしている
ただ鬼というのは仏教の羅刹がデザインの元になっているため、これは仏教の影響を受けて後世に変化したもので、仏教以前の来訪神の姿は伝えていないのだ

仏教伝来以前の来訪神はどのような姿だったのか？

それは恐らくボゼのような姿であったろう
なぜならば魏志倭人伝に倭人の習俗は東南アジア系と書いてあるからだ

国学者やネトウヨは仏教伝来前の日本文化を現代の神社神道的なものと想像していただろう
しかしそれは全く違う。
顔や身体にアイヌ民族のような入れ墨をいれ、ガムランのような鐘を叩き、パプア人のように奇怪な姿の神を崇めていた

もしタイムマシンのようなものがあって、現代日本人が弥生時代の和人を見たら、とてもではないが彼らが自分らの祖先とは信じられないことだろう

>>414
その津軽半島のアイヌ人を強制的に同化したのが、家老の乳井貢。
そもそも乳井ってのがアイヌ語地名で、乳井氏は元々熊野権現系の修験道出身の武士。調べるとアイヌ語の意味も地形と合致する。
津軽氏初代の津軽為信ってのが肖像画見るとヒゲがやたら濃くてこの人蝦夷じゃないのって思う。

>>418
為信は髭がアイヌっぽい特徴、眉が目が離れてるのはアイヌにない特徴

シャクシャインによる武装テロの、詳細については

・メナシクルｖｓシュムクルの利権抗争が激化→松前藩（本州人寄りアイヌ集団：渡党）による調停も失敗

・シャクシャインが
渡党（松前藩）に濡れ衣きせ、武装蜂起「ウタフが疱瘡で没すると、シャクシャインは松前氏が毒殺したとして挙兵。」

www2u.biglobe.ne.jp/~shuuzo2/kaisetu_5.htm
●　交易船員・鷹師・金堀など合計355人が殺される。

＞北方史史料集成第四巻と『渋舎利蝦夷蜂起ニ付出陣書』と『松前蝦夷一揆聞書』
＞ によると以下のような

＞「松前は我々の絶滅をたくらんでいる。今後の商船の貨物には毒が入っている恐れがある。
＞全ウタリは力を合わせ、シャモ(和人)を殺し、米・味噌を奪って兵糧にすること。
＞アイヌモシリ(蝦夷地)から和人を追い出し、我々のモシリを取り戻そう。
＞参戦しないコタンはシャモよか先に殺す !!」

まずシャクシャインは「デマ＋脅迫で挙兵」→本州人狙い、百人単位で民間人虐殺テロ
銃も多数所持してたが、大陸製のはあったんだろうか

シャクシャインの乱では、和人協力者が多数いて、秋田藩仙北郡六郷村の正太夫が蝦夷地に渡ってシャクシャインの婿になって
反乱を助言したと言われている。（山崎徳政『徳政夜話』）

松宮観山の『蝦夷記』(1710年)その他では「- 越後庄太夫庄内作左エ門尾張市左エ門最上助之丞四人の者共蝦夷地に数年罷在
鷹飼仕候今度シャクシャイン居処罷在相談仕候ニ付三人打捨壱人生捕ビポクにて火炙ニ申付 -」とあるが、矛盾する記述が多い。

多数の記録に共通するのは金掘の秋田藩出身の金掘の正太夫が関係していたということだ。他に多数の金掘や鷹師が関係して
いるのかも知れないが、>>420の記録は彼らも被害者であるという言い逃れの記録だと個人的には思う。

幕府からアイヌ交易独占を認められていた松前藩家老の蛎崎蔵人が

鮭100匹あたり米一俵　→　一俵あたり2斗→7升
あわび一山　→　木綿針1本
クマの皮1枚　→　米1合

と3倍の値上げを一方的にし、シャクシャインをリーダーとした4年後の武装蜂起に繋がってる

>>422
>>あわび一山　→　木綿針1本

めちゃくちゃだね
蜂起で一般人の和人を大量殺戮とかシャクシャインの和人協力者の発案じゃね？

>>423
単にシャクシャインを卑怯な手を使って誅殺したからその言い訳に使ったんじゃないのｗ？>大量虐殺
数人和人の協力者いるんだから虐殺する必要性ないしな

シャクシャインとその和人協力者の記述は和書に結構残されており、つきあわせると矛盾が結構ある。
和人大量虐殺ってのは松前藩が疑惑の段階で処断したのをシャクシャインのせいにしたのではとは思う。
>>424が言う通り、松前藩は和睦の酒席でシャクシャインを騙し討ちしているのだから。

和人大量虐殺は事実じゃないの反証とかないだろうし

騙し打ちは特別なことじゃない
ズルシャモ（和人＝日本人）はいつもやってる
阿弖流為も酒呑童子も騙し打ちで死んだ
支那事変でも飛行機から投降者は殺さないのビラまいて、ビラ持参のヤツを処刑した

根底にはこつら日本人じゃないからブチ殺してもいいよね、みたいな感情がある、嫌韓デモでは「悪い韓国人も良い韓国人もブチ殺せ」って気勢あげてた

>>426
事実だったら松浦武四郎とかシャクシャインを記述するときに必ず記述しているはず

>>428
学説とかないの？
ソースは5chの名無し、これ誰も信用しない

>>429
地方史すぎて誰も言及していない史料を見つけて俺が書き込むレベルｗｗ

そもそも松前藩も渡党というアイヌだしなあ

松前氏＝蠣崎氏＝武田氏が九戸の乱でアイヌ兵を大量に動員している事実からして極めて怪しいよね。

>>430
それ書けばいいじゃん

騙し討ちは日本人の得意技だからな

ヤマトタケルしかり、源義経しかり、織田信長しかり、雲揚号事件（江華島事件）しかり、日清戦争しかり、日露戦争しかり、パールハーバーしかり

松前藩も騙し討ちしていたろう

>>429
金採掘の和人協力者とかいるんだから、それと矛盾するだろ。そもそも聞き書きだし。

>>435
何言ってるのわかんない

>>436
過去ログに古文書の記述あったろ？

たしかに　
・メナシクル→民間の和人を騙し討ちして虐殺
・渡党の松前→メナシクルのシャクシャインを騙し討ち

・千島アイヌ→ウルップ島でロシア人数十名を騙し討ちで殺害

なるほど、やはり日本人であるアイヌの得意技だ

>>437
それ出せないなら嘘

騙しのエキスパート蠣崎光広

1496年、松前安藤氏の家来・相原氏を裏切らせて松前安藤氏を滅ぼす

1512年　アイヌをけしかけて相原氏を滅ぼす

1515年　ショヤコウジ兄弟との酒宴の席で仕掛けの付いた戸の裏から斬りつけて惨殺。

1529年　タナサカシとの戦いで和睦の席で誅殺

1536年、タナサカシの娘婿・タリコナも和睦の席で誅殺。

>>439

つ>>421

>>440
シャクシャインもピポクの松前藩の陣幕内で、和睦の酒席の席で殺害されているんだよな。

>>441

>>421説の資料要求してるのになんで>>421のアンカー貼るんだろう
馬鹿なの？

>>443
は？その発言は史料名明記しているだろ？

>>444
和人虐殺は事実じゃない　説の資料を要求してるんだけど？

>>445
それは和人協力者が複数の和書に明記されているのに、その事実があったとするのはおかしいという推理
そもそも和人大量殺戮は聞き書きだしな
その協力者を松前藩が処刑したとする 記述の和書もある

>>446
和人の協力者が居たから和人虐殺がなかった
　↑
このロジックが理解できない、和人に毒殺されたと扇動したのも和人協力者だろう
そもそもその和人らは協力者というよりアイヌサイドの人間で彼らと利害を共有する


>>その協力者を松前藩が処刑したとする 記述の和書もある

なぜ処刑したら和人虐殺が嘘だったことになるのか理解できない

クナシリ・メナシの７１人も架空だと思う？

津軽藩の牧只右衛門にアイヌ自身が舟の襲撃語ってるだろ

>>447
松前藩が金掘りをアイヌ協力者とみなして処断したという古文書あるからな。極めて怪しい

北海道のアイヌ同士は言葉共通？
沖縄だと通じない同士あるが

>>244
狩猟採集民は戦闘行為が多く、死亡率も高い

（労働力が大勢必要な農耕と違い、狩猟採集はライバルが減るほど有利）
元記事：『文明と戦争』　宿命としての戦争
…
　＞アボリジニは多くの集団内、集団間での戦闘を定期的に繰り返していたのだ。
…
　＞具体例を見れば、大規模な紛争で80人～100人が1回の攻撃で殺された、
★＞30人から成る集団が
★＞1人を残して全員「穴に埋められた」という記録が多数ある。
>>426
狩猟採集には、良い狩場・鉱山など独占するのに、同種のライバル集団減らした方が都合が良い
とくに
アイヌが他の集落を襲って皆殺しにする「トパットゥミ（鏖殺戦・群盗）」が多発してたし

対立グループとその協力者を広く狙いライバル減らすのは、矛盾もない普通のことだ

アイヌ民族と和人の民族抗争でアイヌを悪者にする論法は、イスラエル政府とパレスチナ人の対立で、パレスチナ人を悪者にする詭弁と同じ手口である

アイヌの人たちは被害者であり、どっちもどっちというのは悪意ある論法である
和人の行為はジェノサイドで、アイヌの人たちの行為は抵抗運動である

そもそも松前氏というか松前藩も渡党というアイヌ

メナシクルvs渡党松前藩というアイヌ同士の抗争に巻き込まれた民間の和人が被害者

>>453
松前藩はアイヌではないし争いのきっかけをつくったのは和人商人

アイヌである渡党集団が松前藩になりました

民族意識とは個々人の自認によって決まるものである

江戸時代の松前藩の民族自認は彼らの編纂した地域史料である「新羅の記録」を参照すれば分かる

この資料によると北海道和人は奥州藤原氏以前から道南に住んでいたが、地元のアイヌの人たちとかなり同化していて、食事や服装などもアイヌ的なものを取り入れていたのだそうだ

これは恐らく平安時代の青苗文化人の事を言っているのだろう

飛鳥時代後期に阿部比羅夫の蝦夷遠征なる政治的出来事によって、本土文化が北海道に流れ込み、大部分の続縄文文化が擦文文化に移行した

青苗文化人とはこの時に擦文人より本土化の度合いが大きく、かなり和人的になった渡島半島の西南部にいた人たちの事である

新羅の記録では平安末期に奥州藤原氏の残党が北海道に大量逃亡して、ここから本格的に北海道和人の歴史が始まったような書き振りをしている

恐らく青苗文化人と奥州藤原氏の残党が合体して後の渡党が生まれたという事を反映しているのだろう

松前藩の前身である渡党はアイヌなのか和人なのかという議論についてだが、民族意識とは個々人の自認によって決まるので、第三者の議論によって判別できるものではない

つまり松前藩が自分たちを和人と考えていたのなら和人だったのだろう

少なくとも江戸時代の松前藩の民は服装や言語からして、第三者視点でも和人だったのは間違いがない

松前藩の人間はアイヌをケダモノ扱いしてたからアイデンティティは大和だろうな

たださすがに「新羅之記録」は
根本的に > 他の記録と一致しない点が多く、信憑性や疑問が持たれている[1]。

松前藩の前身である渡党とは一般には渡島半島のアイヌであり、和語は一応通じるが常用はしていない
だから通じると記載される

アイヌ社会では、まず実質の奴隷制度があり、アイヌ間の騙し討ちやら、皆殺しレベルの抗争やら多過ぎるし、
それはとくに民族意識に関係はしないかと

>>458
言語俚野也とは田舎言葉で訛っているということ、北東北訛の和語だろう

特記されるくらいだから
ロシア語とチェコ語とポーランド語くらいには違いがあるのか

>>458
ソースは？ｗ

>>460
現在判明しているのはスラヴ部族が紀元前３万年前に
現在のウクライナを中心に主に居住地としていた
時代が下るにつれ東欧や北方ロシア圏のバレンツ海に広がり
スラヴ部族が各地に定住した結果それぞれスラブ原語を起源にした
ロシア民族集団は共通のロシア言語を話すようになり
ウクライナ民族集団は共通のウクライナ言語
ベラルーシ民族集団は共通のベラルーシ言語
ポーランド民族集団は共通のポーランド言語
ブルガリア民族集団は共通のブルガリア言語など
セルビア民族、クロアチア民族、チェコ民族、スロバキア人民族など
源流となるスラブ民族集団は先史時代にロシアから東欧に定住し
各部族は各地域でそれぞれ部族だけの共通言語を生み出していくことになる

>>462
プーチンのスラブ民族へのこだわりは異常だって各方面から指摘されてるね
だからプーチンはウクライナのロシア離れに近親憎悪をも伴って
クリミア侵攻を開始したとも言われてるし

>>462
3万前はスラブ語ないよ

>>463
クリミアは亡命したヤヌコーヴィチ大統領による出兵要請があったからね

ネトウヨはアイヌの人たちへのヘイトを慎むべきである
差別する側は子供の遊びにような気分だろうが、差別される側は子供の頃の事であろうとも一生の恨みなのだからな

日本政府が北海道アイヌ民族の保護を放棄するのなら、北海道の領有権はロシア人にあるという大義名分も成り立つのだからな

>>392
　それにしても、この地域は近世だけでもえらい騙し討ちばかり

・シャクシャイン→　オニビシその他を騙し討ち
・メナシクル→　和人多数を、騙し討ちで殺して回る

・渡党→　シャクシャインを騙し討ち

・千島アイヌ→（ウルップ島）ロシア人と食事など歓待するふりして
武器を奪い、その場のロシア人全員を殺害するパターンを重ね

船で逃げ出そうとしたロシア人男女数十名もアイヌが追撃し、毒矢や槍などで殺害

　もともとアイヌは、↓など騙し討ちジェノサイドの戦果を誇らしげに今まで語り継いできたのに

> アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
> 海草や魚を
> 鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

>>467
>>千島アイヌ→（ウルップ島）ロシア人と食事など歓待するふりして
武器を奪い、その場のロシア人全員を殺害するパターンを重ね

ソース希望

>>467
調べれば、交易レートを上げたとかのトラブルが先にあっての行動だ。
ロシアの毛皮交易レートも酷かったしな。

オロッコは日本書紀の時代から好戦的で、なかなか交易でも接触せず向こうから戦闘を仕掛けてきて
奥尻島では日本人指揮官層も死亡している。だから、そんな記述になるかと。

日露戦争の奇襲開戦→ハーグ開戦条約が作られる→米国には通知遅れ、英国はスルーでチャーチルの宣戦布告でそれを指摘される始末。
筋金入りの騙し打ち国家だからね

まあ、ヤマトタケルノミコトから源義経など騙し討ち名人が英雄になる国だから

>>467
全部に和人協力者居て草

>>463
プーチンに限ってことじゃない
第一次世界大戦ではロシアは同じスラブ民族として
危機的状態の同胞セルビアを助けるためにヨーロッパ戦線に
ロシア民族をあげて参戦してきたことからもわかるように
ロシアの指導者レベルになればなるほど
悠久の血脈を保持するスラブ民族意識が強くなる傾向が高い
世界を流浪した歴史を持つユダヤ人にも同じことが言えるが

協力者っていうと
シャクシャインを松前側の酒宴に呼ぶのに、シュムクルのハロウ達が協力したような？

山崎徳政の『徳政夜話』によれば、シャクシャインの蜂起は秋田藩仙北郡六郷村の正太夫という者が夷地に渡って、アイヌの聟となり、
この者が目論んだものであるとしている[8]。シャクシャインの参謀長はその娘聟で六郷村生まれのタットウイン（龍頭允）荘太夫（正太夫、
庄太夫）という者であった[9]。庄太夫（アイヌ名 リウトウイン）の素性は謎に包まれている。『蝦夷乱記』その他では「- 金堀のものとも
集り居たる中に出羽の国仙北の庄太夫と云し金掘るもの彼シヤムシヤインの聟となり -」とある。松宮観山の『蝦夷記』(1710年)
その他では「- 越後庄太夫庄内作左エ門尾張市左エ門最上助之丞四人の者共蝦夷地に数年罷在鷹飼仕候今度シャクシャイン居処
罷在相談仕候ニ付三人打捨壱人生捕ビポクにて火炙ニ申付 -」とある。『蝦夷商売聞書』には「- 奥州岩城の者庄太夫にて金掘相馬の
者に助之丞と申者この二人シャクシャインの聟となり蝦夷どもにむほをすすめ -」とある。松浦武四郎の『東蝦夷日記』では「羽州
仙北郡の庄太夫とて、秋田誠之助家臣なりしが、滅亡の時浪々してより何時か其家を起こさんと案じ煩い、此首長の家に来て、終に其娘
リカセに通じ、壱人の男子を生て竜王頭と号、自ら智謀の有に委せて種々の悪行をなし…」とある。石井清治は庄太夫鉱夫説を支持して
いる[10]。

>>463
ロシアとウクライナの争いは本格的になってきたな
ウクライナのアメリカ大使館も避難の開始した模様

偽アイヌ
似非アイヌ
ざいぬ

ネトウヨの日本民族日本列島発祥説は間違いなので、完全否定しておかねばなるまい

中国の遼寧省にいた遼河文明の偏堡文化人が古日本語を用いており、彼らの一部が韓半島に移動してBC1500年頃の無文土器文化人になった
ここで古日本語族は山東半島系の稲作技術と稲の品種を得て、紀元前8世紀頃に九州北部への移住を開始して弥生文化人になった

日本列島の原住民であった縄文文化人は原アイヌ語話者であり、彼らは日本民族では無かった
遺伝学的調査でも現代日本人のゲノムの9割は中国遼寧省の西遼河集団のものであった

言語学的にも遺伝学的にも考古学的にも日琉民族の起源は南満洲と既に結論が出たのである
ネトウヨが前提とするような日本民族日本列島起源説は間違いであり、日本列島の先住民はアイヌだったというわけだ

>>468
https://www.ff-ainu.or.jp/about/files/sem1317.pdf

>>479
面白い記事だった、ありがと

東北縄文人は、北海道先住民（バイカル系C2）を征服した侵略者で、
混血を繰り返して融合したのが「アイヌ」。お間違いなく。

C2が北海道のみの先住民だったのか疑問
本州には渡れなかったのか？

>>8
その通り、ロシアの先住民族だからね

本州の縄文遺跡の人骨DNAに最も類似性が高いのがアイヌ

>>483
だからそれだと北方領土問題に不利だから日本も先住民認定したんだって。
なにしろ千島列島はロシア語でクリル人（アイヌ人）の島だから