【オチ】同人系YouTuberについて語るスレpart7 YouTube動画>5本 ->画像>7枚

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同人系YouTuberについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。

前スレ
【オチ】同人系YouTuberについて語るスレpart6
http://2chb.net/r/net/1618767808/

【同人系YouTuberとは？】
YouTubeで「DL同人」で検索すると出てくるYouTuberの皆さんのこと

0551 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2020/12/12 19:26:58
ふとスレタイが目に入って覗いたんだけど同人系YouTuberどんな人のこと？
DL同人で食べていってる作家でお絵描き配信してる人は違うのかな
定義がちょっと気になった

0552 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2020/12/12 19:33:42
>>551
DL同人をやってて、その収益報告とかをyoutubeで流す奴らの総称
どっかの詐欺師が目立つから、それ見て真似て始めた奴らが多い

【なんでワッチョイ付いてるの？】
変なニックネームが付いているのは荒らしを非表示するためです
過度にスレ民を軽蔑するコメントを見つけた時は非表示推奨
荒らしに反応する人もコメントを非表示される事がありますのでスルー推奨

【引退済】引退宣言・垢消し済など
たかだ(のび太)
内洞いぐ(おばはん)
みんごたん(おっさん)

【動画停止】
人風メーン
じぃえむ

どんどん増殖中なので活動中の作家さんたちは適宜追加お願いします。
誰の話題？って質問すれば親切なおじさんが教えてくれます。
技術論等は荒れる元なのでほどほどに和やかに行きましょうﾉｼ

---

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以下の二人については単独スレがありますのでそちらで討論をよろしくお願いします。

【同人系youtuber】ぺんちゃぺんヲチスレ【DL同人作家】
http://2chb.net/r/net/1622843928/

【アニメ私塾生】たろバウム/ラムネ屋ヲチスレ Part32【デジ同人作家兼YouTuber】
http://2chb.net/r/net/1620102090/

スレ建て乙。
とりま俺はふるべを応援する
俺も一時期模写に取り憑かれてマジで時間を無駄にしたからな親近感が湧くわ
10万以上維持目指して頑張って欲しい

自分はかじゅうを応援してる。
いつか努力が報われてほしい

スレ建て乙んぽ

ハイエ口ラジオでノラホシの話題が出てて草

なんて言ってたの？

ふるべは声がいいね。ノラの喋り方は障害入ってるとしか思えない

【動画停止】
じぃえむ

誰？

part6？ぐらいのスレで天才と言われてた人(るしぴあ)

1回目の動画でバウムへの感謝と漫画大量に書いてることを述べたが
数日で動画消して、その後すぐに復活
メイドお喋り動画を上げたかと思いきや
4月22日の昼に最後の動画（このスレへの恨み節）を上げて
数時間したら完全に消えてた

あぁあの女の人か
サンクス

>>10
まじか消えたの知らなかった
応援してたから残念だわ
最後の動画の内容覚えてたら教えてほしい

>>7
ハイエ口が思い出したように話題に出した
ノラホシがハイエ口の新作の感想をTwitter経由で送ったらしい
ハイエ口「オリジナリティがあるw」
バウム「あの人おもしろいw」
一応、認知はされてるみたい

作品は作ってるけど絵師としては10Lvぐらいだし
飲み会やオフ会の幹事して人集めてるとかそういうことやってるわけでもないし
数多くのうちのファンの一人としか思わない気がする

例えるなら何年も絵を書いてるけど絵が上達しないハガキ職人みたいな感じ

るしぴあ消えたの気付かんかったわ
てかここの存在気付いたんだな

誰がとは言わないが
このスレが立つまでの間動画更新遅くなったな
わかりやすい

>>16
見てくれる人が居ないと張り合いがないからね

自意識過剰じゃない？
多分あんまり関係ないと思うぞ

バウムは銀曜ハルやハイエロと同じ立場で語ってるけど実力無いんだから偉そうにするなよ
ノラホシを嘲笑できるレベルでも無いだろ

>>14
異界の住人ノラホシと伝説のハガキ職人三峯徹様を一緒にすんな！

俺たちのノラホシ

ノラホシワッショイッ！！！

急にノラホシの株あがって草
第２章始まったな

ノラホシはDLsiteのNTR病に感染してに襲わ人妻れる件とかいうバグったタイトルに気付け

ノラがピコから卒業した時、オチスレの役目も終わる勢いだなw

同人歴2ヶ月の配信者が現れたようだ

今の所伸びしろありそうなのはペイズリー
作品作るペース早い・出版社に投稿・二次創作（キャラデザを学べる）

>>27
いつも思うんだよな、即売会で鍛えられて流れでDL同人ってのは大体が生計立てられるぐらいの画力を持ってエロやってるのが多いんだが
最近の若い奴、特にDL系同人YouTuberは漫画家を目指してたのは良いが画力が最低限にすら届いてないのに挫折してDL同人って流れ
漫画はストーリーが売りだが最低限の画力が有って成り立つ訳で、最低限やって駄目だったらDL同人で生計立てるってなら分かるんだけどね
楽な方を選んでるつもりなのかも知れんけど
10年20年の先を考えたら相当キツイんだけどな

まぁペイズリーは同時進行って事なんだろうけど
上手くいく気はしないな…

>>27
しゃべりは結構まともなのに絵はノラホシと変わらないから違和感ある

赤本って過大評価されすぎじゃない？正直絵も話もピンとこないんだけど
誰かあいつが売れてる理由知ってたら教えて
やっぱり大物と仲良くなってリツイートもらってるだけなの？

DL同人系YouTuberじゃないだろ

RTもらってても売れんもんは売れんので、なんらかのよさはあるんだろう。
良くも悪くも癖がなく、読みやすいんじゃない？
おれは抜けんかったけど、嫌われづらい絵柄と話しかなとおもった。

猫又と爆死したアンザイくん音沙汰ないからモヤモヤする

>>32
正にこれだな
DL同人系YouTuberじゃないなら売れてる中堅なんてTwitterにザラにいる、RTっていうより認知度と基礎画力が高い、売れて納得で終わる

>>31
たしかFANZAで宣伝されてなかったか？
知名度さえ獲得できれば中身が微妙でも売れたりする
客目線で考えれば全く知らない高品質な作品より知ってる中品質作品の方が買いやすい

認知度はわかる　
あと水増しすごいけどボリュームが多い

赤●の基礎画力って高いの…？
骨とか理解してないし塗りも雑だけど
キャラが何してるかはわかるから
伝える力はある程度あると思われる

猫アンザイのあれは流石に真面目に絵を描いてる人への冒瀆
手抜きするなら100円で売れや

ペイズリーみたいに下手でも全部手書きするのが大切だよな

ペイズリーってツイッターかサークル名って開示されてないの？

サークル名はフルボッコギルド

>>41
ありがとう

>>40
つかペイズリー老師という作家名そのままでやってるから検索すればすぐ出てくる

かじゅうもペイズリーも売上伸ばしてんのに
ノラホシはアンザイにも負けてる始末

ノラホシの不思議は
同人は好き勝手にやっていいんだから売れなくてもいいのよ、続けるだけで価値がある、という考え方でもなく
同人販売して売れるようになろう！と言い続けているのに画力の点だけは直さない点

売れない→他人と比較する→絵がダメ
という考えに至らない謎がある

某ぺんちゃもそうだけどネットの意見や批評に反発して
ネット匿名に言われたことは絶対に直さない！という無意識的抑制でも働いてんのかね？

前に動画のコメントにクオリティ上げないとってのがあって
ノラホシはそうですねみたいに返してたが、その後も絵に成長なし
ノラホシにとってのクオリティって何なのか…

ノラはぺんちゃと違って性格は腐ってないから指摘されたら治そうとはしそう
ただ指摘された内容を普通の絵描きと同じ解釈をしてないのは間違いない
1から順にノラのレベルに合わせて説明しないと無理

だから技術論は禁止だからあんまり言えないが多くの絵描きが目にするだろうハムやルーミス渡して読みながら全模写してって言ってやらせても理解も出来ないし、上達もしないだろうな
一番良いのはツイでノラの絵を添削してやって何故おかしいのかを教えてやる事だが、やってくれる人はいないだろうな…

Twitterで粘度こねくり回してしてた成果報告を期待してる
今もやってるのかわからないけどさ、あれは意味あったんだろうか…

ノラホシは動画の感じからして触れちゃいけない系のアレじゃないのか……
わざとそういう風にしてるのかは知らんけど

ユーチューブやってないから名前は出さないが
ノラホシレベルの画力で500作くらい出してる人いるんだよな。もちろん殆ど一桁の売上
その人と同じタイプなんだろうなぁ
かわいそうに

卸価格100円になる価格にして月1冊ずつは売れる前提とすると100万作作れば月収100万の大台超えられるんじゃないか？
これぞストック型ビジネス

一時スレを賑わせた小学生の工作サークルのアート太郎はまだ活動してんの？

ノラホシのサムネのレム見て思ったけどいつもの白っぽい塗り辞めたのか?

久しぶりにノラホシの動画見た
シークバーでノラがこねたレムのとこまで飛ばしたけど
クリーチャーにしか見えなかった

天智のやり方を信じてる時点で救えない
そもそも天智本人がフィギュア練る前からあの画力だったし
あのやり方してる人は天智しかいない

>>52
ストック型ビジネスか
酷いサークルだと基本絵1枚のCG集を量産してたりするからな

めんたいこの処女作が基本ＣＧ3枚というのは本当なのだろうか。
FANZAにはそうかいてあったが・・。

一作目ださずにやめていく人が多いから、たとえCG基本３枚でも、
一回出して感覚つかめればいいんじゃないかな。
まぁ、最低１０枚はいるかなぁと、個人的には思うけど。

別に3枚で売ってもいいと思うけど、DLsiteのほうで差分あり23枚って曖昧な表現に
するのは良心的ではないよな。
もしＣＧ3枚が本当だとすると、
DLsiteで売れてFANZAで売れてない理由がこれで、
DLsiteでは珍しい☆１つが多い理由もこれだな。

>>58
買ってないからなんとも言えないけど
サンプルが口のアップばっかりなのが
すごく気になるんだよな

体験版見た感じ基本1枚で11ページ引っ張ってるから基本3枚なのは本当なんだろう
ある程度吟味してたらこの値段じゃ買わないと思うけど、逆に買った人は何に期待していたんだろうか

めんたいこはアレで180本以上売れてるんだから世のピコ作家はやってらんないだろうな

めんたいこはホロ人気とメス○キの需要を見抜いて作ってるくらいだから
枚数少ないのを誤魔化すためにあえて基本CG数を表記してない気もする
ジャンル選択次第で売上伸びる良い例なのかな

わかってやってる感があるんだよな
パッケ絵のロゴもこなれた感じするし

動画で言った通りやる気出た時だけやって一ヶ月したらとりまリリースしてみよっていう適当な感じじゃないのか？
基本10枚書かなくちゃと考えてると結局時間かかってしまって完璧主義発動してしまうからな

今回は表紙？で売れてるけど次は売れないと思うな
700円も払って3枚じゃ余程この人の絵が好きという人以外は、また枚数少ないかもって買うのためらうだろ

いくらで売ろうと個人の自由だが
3枚で習作のつもりなら200円300円とかにしとけよ…とは思う

エルフのピコユーチュバーも引退か
やっぱりDL同人は厳しいね
結構応援してたのに。
てかvroidでDL同人は無理やろ

vroidならゲームでいくならワンチャンあるレベル
それもプリレンダだと駄目、リアルタイム限定になるからな

>>68
DL同人太郎のこと？
辞めるって動画でてたっけ？

そもそもピコる程度の実力なのに作品に全力出さずにyoutuberとか始めちゃう時点で……
とか言うとこのスレの存在意義が消えるから言わないけど

売れてる人
売れる前に何年も書いてる→何年もピコ同人誌時代あり→画力上がってプロ並に→今になって売れてる

ピコ芸人
売れる前に大して書いてない→初めてのCG・漫画→ピコる→「DL同人思ったより売れないので引退します!!!」

さいとうなおきの動画で、1〜2時間で絵が描きあがるやつは絵が未完成だから1枚に10時間かけろ
そんなにかからないならかかるやり方を探せ
って言ってたけどピコ系同人YouTuberってまさにそんな感じよな
売れない…って言ってるけど作品見たらそらこれだけ雑な絵に金出すわけないじゃんって奴ばかり
下手が原因じゃなくて雑、適当、手抜きばかり

>>72
いるわーそういう奴
しかも捨て台詞吐くんだよな
「DL同人なんてやめとけ！」みたいな
売れてるやつだって最初から絵がうまいわけねーのに

ピコ系は売り上げ報告だけはしてほしいな、俺より売れてない作品というのにどれだけ勇気をもらえてるかか、、月100万？脱ピコしました？月1マン以上とか売れてる自慢ばかり多いDL同人ユーチュバー界隈だけど、何年も売れないけどDL同人が好きでやってますみたいな、そうゆうピュアなDL同人ユーチュバーのが見ててほっこりできるわ。

>>73
自分の趣味で好きなもの描いてるなら何も文句ないんだけどな
好きでもないのに副業だのビジネスだの言いながらゴミみたいなもん出して売れねーとか言ってる奴
逆にお前はそのゴミを700円とか出して買うの？確実に買わないよね？って問いただしたくなる

絵描いたことない奴が他人が一生懸命作った作品に対して雑だの金目当てだの文句付けるのも的外れだと思うがな
お前は何も生み出せないゴミだろうが

俺は絵で食ってる人間だけど別にそれは関係なくないか？ｗ
それに金目当てで作品作ってる人間を批判してるんじゃないぞ
作った自分ですら金出して買おうとも思わないようなゴミ出しといて売れねーとか言ってる頭ハッピーセットを馬鹿にしてるだけで

>>77
それ漫画家が読者に対して一番言ってはいけないやつ

てっきりここは作家の集まりだと思ってたが

ここは作家とワナビしかいない気するけど
描いたことのない読者に何も生み出せないゴミが文句つけるなとか思ってるならヤバいな

星1付けられて→>>77
Twitterで意見されて→>>77
ノラホシの怒りモード→>>77

料理人『料理したことない奴が他人が一生懸命作った料理に対してまずいの金目当てだの文句付けるのも的外れだと思うがな
お前は何も生み出せないゴミだろうが』

置換して妄想したらクソださくて草

こういう仕事してると勘違いしがちだけど
別に絵が上手いから偉いとか作品出してるから偉いとかそんなもんは無いから

まして必死に時間掛けて作って売れてねーってんならそりゃ素人にだって馬鹿にされて当然だろ
なんで作品作ってるってだけでマウント取れると思ったのか

料理人の例えはわかりやすいな

>>84
俺は1000DL越え作品がいくつもあって
あのたろバウム先生と知り合いなんだが？
って実生活でマウントとってもあんま意味ないしな…

下手だと感想を抱くのと匿名掲示板で誹謗中傷するのは違うだろうが
お前みたいな奴はそうやって永遠に他人の失敗をあざ笑い続けてろ
自分は挑戦すらしてない、
スタート地点のまま取り残されることに蓋をしてな

とノラホシとその仲間が言っておりますw

引退したり続かなかったりする人が割といる中でそんたくは続けてくれて安心するよ
と思って動画見たらさりげなくマイニングチャンネル作ってて笑った

そんな善良な絵描き様がなんでこんなところにたどり着くのかそれがわからない…

そんたく工房「はい売上ドン！いやーお買い上げいただいた皆さんあざーす」

マイニングそんたく「…ここで下げ幅がこうなるのでおそらくこうなって年末までにはさげ止まってそしてここから…」

熱量全然違っててかなりガチで草
まあ仮想通貨とマイニングの方で月30万40万稼げてたらそうもなるわな

>>86
たろバウムと知り合いなんだが？という部分だけ
何故か笑ってしまった

たらバウムさんの知り合いって、スパチャしただけとかじゃないよね？スパチャ1.万ぐらい積まないと知り合いと呼べるかな？

親戚に大学教授と元漫画家いるよ（ドヤッ）

たろちゃんと知り合いアピールは実生活じゃなくてもあんまりマウントには使えないかもです

例え話で出しただけで大作家たろバウム先生と知り合いでもなんでもないピコピコ

バウムと知り合いとか罰ゲームだろ

めんたいこが仮想通貨買ったタイミングは最悪だったな
今少し回復してるけど2日で50パーぐらい下げてた
初心者だったら確実に破産ルート

借金あんのにギャンブルしてる時点でタイミング以前の問題だと思うけど
そもそも1ヶ月で基本3枚がやっとのペースなのに余計なことして遊んでる暇ないでしょ、実際延期してるし

俺は1ヶ月あれば差分含めて15枚かけるぜ〜

同人系ユーチュバーっていそうでほとんどいなくない？今何人ぐらい生存してるの？
そろそろまとめた方がいいとおもう。

お前ら「夏野企画」氏についてはどう思ってんの
10円セールの時に買ってマジで驚いたけど、
あんな内容であの収益出せてるのすげえよ
幼ジャンルの読者はよほど作品に飢えてんだろうな

定番かつ有名な人
・たろバウム
・ハイエロ
・ハルヒ
・ぺんちゃぺん
・しみぱん

定番で更新してる人
・アリマセカイ
・かじゅう
・ふるべ
・そんたく工房
・ノラホシ
・めんたいこ
・ペイズリー老師
・緑川アリー
・ネオニート竹内

定番だが更新少なめな人
・いいゆだな
・猫又カジュマ
・ザエモン
・おにちゃん
・gensuifu

3D系
・DL同人太郎
・はくまい
・同人とお金

他
・ひろぴょん（お絵かきのみ？）
・すなぎもDX（更新停止？）

・ルナ
・せんぬきソフト
・イモ子

・バビ
・さーや
・DL同人夫婦

動画止まって時間経つ人
・朱杏
・あまゆらねねね
・炙りサーモン
・えなりずし

>>102
クイエイターとして三流なので興味ないわ。

バウムの外注音声作品みたいなもんで、
特に話題にするような作品でも作家でもないような・・・。

>>104
朱杏ちゃん復活しないかなー

>>105
同人一年目で1300万円売った人間に対して
三流ｗｗｗ
ファーｗｗｗｗ

夏野氏、DLsiteのおうち時間キャンペーンに無料作品でてた
3Dってこんな感じなん…？

>>103
・モレ
・BIGvancomic
・CIELO
・BIG ONE
・おね
・0513sakuya
・浦田一香
・rkDoujin
・引きこもりの模写修行
・あざみ丼
投稿頻度はわからん

3Dにそんたくをおおおお
もうマイニングの人って印象なのか？

しみぱんTwitterアカウント消した？

>>111
ペンタクルでやっとるで

>>110
そんたくは爆散芸人枠
3D枠と言うよりそんたく同人考察チャンネルみたいになってるから

>>109
モレは定番枠かも
BIGvanは専スレあり（実は有名な人）

0513sakuya＝イモ女（イモ子は間違いでした）
あざみ丼は動画止まってるな

rkdoujinや引きこもりは頑張ってた方か
big oneとおねは謎すぎる

>>104
追加
・金魚

同人系YouTuber6月視聴回数ランキング
・たろバウム 857,618
・ネオニート竹内 540,359
・モレ 152,936
・ハルヒ 132,254
・ハイエロ 126,768
・ふるべ 59,349
・ノラホシ 46,782
・しみぱん 45,614
・アリマセカイ 43,311
・ぺんちゃぺん 41,946
・そんたく工房 39,726
・猫又カジュマ 28,192
・かじゅう 17,232
・すなぎもDX（更新停止？）16,157
・BIGvancomic 15,038
・いいゆだな 14,609
・ザエモン 12,729
・DL同人太郎 12,580
・めんたいこ 8,906
・同人とお金 7,650
・炙りサーモン 6,086
・引きこもりの模写修行 5,910
・おにちゃん 5,268
・緑川アリー 4,538
・朱杏 3,136
・浦田一香 3,000
・金魚 2,935
・ペイズリー老師 1,974
・あざみ丼 1,839
・バビ 1,730
・あまゆらねねね 1,578
・せんぬきソフト 1,503
・はくまい 1,326
・rkDoujin 1,293
・ルナ 1,007
・ひろぴょん（お絵かきのみ？） 922
・CIELO 787
・BIG ONE 618
・えなりずし 608
・0513sakuya 249
・おね 209
・DL同人夫婦 206
・gensuifu ?
・イモ子 ?
・さーや ?

やすす
ヤマイ
ハルハル
しゃくれカーメン
Right gameTV
さぁどんどんゲームになるのだ! ゲーム制作音声ラジオ
（↑旧チャンネル名忘れたけど、最近チャンネル名変わった。）

>>114
ほんとだ！BIGvanは専用スレあって、同人界ではバウムより有名人っぽい感じだ。
暦長い人なんだね。

>>116
お疲れ様です…

gensuifu→gennsuifu
さーや→さーやのお絵かきチャンネル

追加
・幾星霜

>>112
見つけたわ
ありがとう

>>116
乙です。21年6月時点の総視聴回数ランキングでいいのかな

ルナとえなりずしといいゆだなはかなり動画消したから視聴数減ってる気がする

同人系YouTuber21年6月時点DPランキング(17日集計）
視聴回数*チャンネル登録者数=DP(下３桁消してます）
・たろバウム 857,618(7120) 6,106,240DP
・さぁどんどんゲームになるのだ! ゲーム制作音声ラジオ 1,781,717(653) 1,163,461
・ネオニート竹内 540,359(865) 467,410
・ハルヒスキー 132,254 (2690) 355,7630
・gennsuifu 408,794(803) 328,261
・ハイエロ 126,768 (2160) 273,818
・モレのお絵かき 152,936(1770) 270,696
・ふるべ 59,349(359) 21,306
・アリマセカイ 43,311 (425) 18,407
・猫又カジュマ 28,192 (573) 16,154
・そんたく工房 39,726 (312) 12,394
・ぺんちゃぺん 41,946 (178) 7,466
・いいゆだな 14,609(481)7,026
・ハルハル 30,768 (183) 5,630
・同人とお金 7,650(479) 3,664
・すなぎもDX 16,157(222) 3,586
・ノラホシ 46,782(70) 3,274
・かじゅう 17,232 (151) 2,602
・BIGvancomic 15,038(82) 1,233
・ザエモン 12,729 (128) 1,629
・DL同人霊夢byめんたいこあたっく 8,906(159)1,416
・DL同人太郎 12,580 (96) 1,207
・幾星霜 9,013 (83) 748
・ヤマイ 6,162(123) 757
・炙りサーモン 6,086(106) 645
・おにちゃん DL同人 5,268 (96) 505
・緑川アリー 4,538(107)485
・引きこもりの模写修行 5,910(79) 466
・朱杏 3,136 (116) 363
・Right gameTV 276,636(?)276
・金魚 2,935 (59) 173
・バビの同人アトリエ 1,730(86)148
・浦田一香 3,000 (37) 111
・あざみ丼 1,839(60)110
・はくまい【3D系同人】 1,326 (78)103
・しゃくれカーメン 1,439 (61)87
・あまゆらねねね 1,578(55)86
・ペイズリー老師 1,974(41)80
・せんぬきソフト 1,503(50)75
・ルナ 1,007 (68) 68DP
・しみぱん 45,614 (?) 45
・CIELO 787 (34)26
・rkDoujin 1,293 (19) 24
・ひろぴょん工房-Hiropyon Workshop- 922(11)10
・さーやのお絵かきチャンネル 9,152(?)9
・えなりずし 608(14)8
・DL同人】BIG ONE 618(9) 5D
・DL同人夫婦 206 （19)3
・0513sakuya(イモ女） 249 (9)2
・やすす 2,888(?)2
・おね 209　(9)1

こうやってみると結構いるもんだな。
まとめてくれてありがたい。

さぁどんゲームは10年近く前に10万再生以上を連発してて視聴総数が多い
ネオニートも6年前の18万再生とかで総数が多い
視聴回数は動画消しても変動するし現状には即してなさそうだから
今後ランキング更新するなら登録者数ベースでもいいかもね
集計乙でした

>>123
集計＆リスト化ありがとうございます！
こんなにいると思わなかった

実際ホントにyoutuberとしてやってるの数人だけどな

ピコ同人youtuberが仮想通貨買い始めたら下がるんだろうなと思って見てる

>>127
常時数人で３ケ月単位で人が入れ替わる感じですね。
作品作りながら動画作成は時間的に厳しい・・・

同人界隈でも仮想通貨FXに手出して破産する奴が現れそう

>>129
時間的に厳しいのもあるかもしれんが
動画作成と投稿がそこまで好きじゃないから途中でやめたって感じがするな

アリマやハイエロみたいなライブメインもありだし
ぺんちゃやノラホシみたいな自分語りもあり
めんたいこは動画作成自体を楽しんでそうだし
結局動画をやることを楽しめるかどうかじゃないかね

>>131
これって同人活動にも言えるかもしれないですよね。
作品づくりを楽しめないと、
お金にならない→引退
うまくならない→引退
時間がかかりすぎて完成できない→引退
みたいな感じで。
何事も楽しめるってことが一番重要なんですかねえ。

というか元々副業でDL同人始める奴なんて何となく楽そうだし金も掛からないし俺でも出来そうとか思って始めるやつが大半だろうからな
制作自体に楽しみを見いだせるなら売れなくても多少は続くだろうが、楽して稼ぐことしか考えてない奴は現実知った時点で即引退よ

YouTubeも同人も対して金かからないんだから趣味でで楽しみながら長くやれば良いんだよ、バウムさんなんか稼いで圧倒的な同人ユーチュバーなのに
幸せそうに見えるか？
DL同人ぜんぜん楽な世界じゃないよ。
簡単そうに見えるけどエロには才能がいるし。
結局二次元は三次元の市場にも勝てないニッチ市場

創作が好き。
この一点さえあればいいんだけど、それがなくて参入する人もおおいからむずかしいよね。
叩かれてるバ先生は、なんだかんだ創作に関しては意欲的だから、そこはいいんじゃないかなって思てる。

まぁ作品レビューやSNSコメントで叩かれる覚悟が無いとできんよね
特に>>77なんか頭お花畑のワナビかレビューすら付かないほどのピコ作家っぽいし
こういう、人のせいにばかりして自分を改善する努力すらしないメンタルよわよわな奴が捨て台詞吐いて退場していくんだろうなぁ

自分を改善する努力を怠らずメンタルつよつよで稼いでいる作家なら
心に余裕があるだろうしワナビやピコ作家を煽らない気がする

いや余計な敵を増やしたくないから表では適当に受け流してるだけであって
口ばっか達者なワナビやピコなんかは普通に見下してますけどｗ

えなりずしくんとか特にね
始めは画力もそこそこあるし骨のある奴だと思ってたけど売り方が信じられないくらいセコくて拍子抜けしたよ
典型的な金に釣られてやって来た雑魚。

確かに見下しはしてるけど煽りはしないと思う

挑戦的な動画を出して１〜２日でここで言及されて消した時点で
俺は骨があるとも思えなかったなぁ
でもメス●キブーム来てるし跳ねたら動画出してほしい

>>132
その3つが絵や漫画をやめる典型例ではあるな

えなりもじぃえむ（むえじ）も少し書かれただけで発狂したけど
裏ではちゃんと絵描いてるっぽいからそこは評価できるな

人風新作でまた上手くなってた
絵筋トレ再アップしてくれないかな

>>128

なんかヤバい暴落があったみたいね、被害食らってなければ良いが。

ビットコインはまだ下がってない方
数日かけて30から40パー下がったけど
先月19日の地獄ではあまり下がらなかった

イーサリアムやライトコインは地獄
一晩で瞬間的に40パー下がった

まあ下がったと言っても長期保持者にとっては痛くも痒くもないのであった

３年前の仮想通貨バブルの崩壊が霞んで見えるな

クリムゾンここで顔出しかよ
美人+声最強で100万登録者待ったなし

今夜のサムネはチーフアシぽいが他で出したのかね

クリムゾン本人は顔出さないだろ

cieloの爆死実況
反応がリアルで見てるこっちの胃まで痛くなっちまったよ…
Twitter頑張ってもあんまり意味ないんだな…

>>144
新作チェックしてみたけど、わからんかった。
人風たまにでもいいから近況報告動画あげてくれないかな
うまいやつのストイックな姿勢みてるとやる気でるんだよなー

気持ちは分かるけど落ち込み過ぎで草cieloってそんなにdl同人に賭けてたのか
でも前作ほどじゃないにしろなんだかんだ結構売れてるように見えるけどな

>>153
一人の体験談だけを信じるなよ

3本♡とかハイエロてヤツ性格悪いね

>>154
すまん、新作の進捗だわ
いつのまにか累計1万本超えてるし、地道に頑張って結果出てるのは刺激もらえるよな

ハイエロは成功者ではあるが人としてはクズ

売れても神性格の鬼滅の刃の作者

一万フォロワーにしては売れてないな、だる猫も五千フォロワーで爆死してるし
教祖スレで弄られて発狂してたのってやっぱcieloくんだったのかな

シエロの配信見てみたけど何本売れると思ってたんだろ身体の塗りは大手レベルだけど表情が死んでるしシチュも抜けないしイラスト集じゃないんだから少しは抜きに特化した方がいい
あとタイトルをギャル姉にしたらもっと売れると思うし寝取りならそれも入れたらいいのに

しえろさん、絵は上手いと思うけど、
抜けない部類の絵柄に俺の中では入ってしまう・・・。
ロリエロゲとかでよくあるけど、表情とかもパターン化ぽく見えてしまって
なんかダメなんよな・・・。
俺みたいな人間って一般人に寄れば寄るほどいそうな感じする。

YouTubeのサムネが一番上手いというオチ？

表情がね…塗りも悪くないしツイッター宣伝もしても
売れるとは限らないDL同人のシビアな面が出てる…

自分も作家にありがちな画力主義な頭でっかち
になりすぎないようにせんとなぁ

ノラホシさんの朗読が一番面白いんだけど優勝だろこれ

cieloさん見た感じ斜め向いて俯いてるテンプレ顔しか描けんのやろな
単体で見たら全然上手いじゃんってレベルだけどそれが何枚も続くとキツくなる
あと言っちゃ悪いが台詞のセンスなさ過ぎ

シエロ前作でハイエロとかにタイトルテコ入れされた時に嫌がってたけど売れるキーワード入れる事が重要だとわかってない
バウムはタイトルのセンスというか性癖にかかるキーワードを必ず入れてるし赤本も下手でまんじゅうみたいな絵だけど表情と抜けるアングルや勢いにはこだわってる
シエロのツイ見たらデカチンとか言っといて粗チンだしあんまりエロ描きたくないんじゃねと思った

シエロさんの絵は嫌いではない。ピコ系の中では一番伸びそうな気がする。

塗りが絵に合ってない気がする
塗りがうますぎて顔部分と解離していると言うか

全体的に明る過ぎる塗りも良くない（ノラホシみたいに明るくぼかしてごまかしてるのに似てる？）
胴が長かったり顔が小さすぎる
すぐ服を脱いで裸ばかりになる

全体的にはアリマに似てる気がする

線画もBUMよりは遥かにうまいが何か近いものを感じる
線画に対して塗りがうますぎる感じ

残念ながら成功さえすれば人間性も肯定される

姉や人妻NTR系だけど顔が幼すぎる気がする
サンプルだけ見るとNTRのようで実はラブラブもの

YouTubeのサムネでも何となく思ったけど、絵柄と描きたいもの、その本人の認識がずれてる気がする
この絵柄だったらTwitterで神絵師目指してイラスト描いてチヤホヤされる方を目指すか
年下ものを描いた方がいい

イラスト上手いのに何故か別世界に飛び込もうとするのはえなりと似てるな

でも1日半で90なら二作目としては悪くないんじゃないの？
前ほど行くかはわからんけど。
DLsiteは死んでるけどそっちは本人もあまり期待してないみたいだし（笑）。

まあこれで食えるわけではないけどね（笑）。

例えば月１０００売れるには初日どんくらいいけばいいんかな。
微妙にそこまで行けてなくて初速ドンくらい必要なんだろ・・・って最近おもてる。

>>166
やられたっ！
面白すぎ

>>176自分の場合は初日250くらいでその月は1000余裕な感じ

シエロって人はミニョンのイラスト講座の塗りと絵だね。
自分で色々試行錯誤する前にお手本真似てるから違和感がすごい。

二次創作はその性質上ファンが群がってくるから広告的には楽かもしれない
知り合いにアイマス作家がいるけど
Twitterにしろ同人誌にしろ長くやってるとその界隈の人が群がってくる

オリジナルはfanzaやdlsiteやコミケにしろ広告が難しいのはあるな
今はNTRなどのジャンルを大々的に打ってその中に紛れ込むという形が多い
結局はジャンルと言うか消費者層を明確にすることそれ自体が広告になるのかもしれない
（例えば脚フェチロリとか）

ひろゆきは自分の関わってる界隈以外の知識マジでクソニワカのチンカスなんで……

まずDL同人はオリジナルが圧倒的に主流で売上も多いし
二次創作はコミケや委託を使ったオフでの販売が主流だったけど今はコロナで壊滅的
fanzaなんかの広告でも著作権の問題で二次創作は使いにくいからオリジナル一強

SNS等で二次創作が拡散されやすく伸びやすいのは事実
けどそれで群がってくるのはあくまでその作品のファンであって自分のファンになってくれるかは別
表面上の数より如何に自分自身のファンを増やせるかが大事

ジャンル云々は今更そんなこと言う必要あるのかってレベル
仮になろう小説から「異世界転生」や「奴隷・ハーレム・成り上がり」みたいなジャンルを全て取っ払ったとして
無名の謎の作家が書いたジャンルすら謎の謎の作品に誰が興味持つのかって話

シエロって人は上手いんだけど普通に上手いレベルで、エロさも独創性もないから埋もれてるんだろうな

つまりエロさと独創性が備われば売れるってことやな

どうしたら変えればいいかはわからんけど、
抜ける感じに変化すれば塗りも画力もあるから売れると思う。

画力はそんな無いよ
同じ顔ばかりだし書き分けられてない

どっちかというと純愛系みたいなピュアなの書いてほしい絵柄だな売れるかどうか分からんけど。
最近は気持ち悪い絵が増えすぎてるから、こうゆう昔のエロゲみたいな可愛い絵が新鮮。

色弱疑惑かけられて慌てて動画で反論してきた奴の話はやめてさしあげろ

>>182
塗りがうまいだけだぞ
顔や胴をよく見てみろ

>>183
エロさはそうだけど独創性は分からんな
とりま今の絵柄（キャラの顔）は姉や人妻層には受けないと思うわ

>>181
二次創作は印刷費の建前から紙媒体であれって風潮だからデジで出す人は少ない
紙媒体のイベントなら一次オンリーのコミティアとかあるけどあれこそ売れない
伊東ライフだってずっと東方や今でこそFGOとか描いてるけど
購買層は伊東ライフのファンには違いない
銀曜も当方描いてたし、コミケ二次で有名になって
一次で勝負って流れがなんだかんだいい流れだったと思うよ　今は難しいが

>>188
俺もそう思う
塗りと形のバランスがとれてない感じ
色塗りが下手な奴は多いと思うがその逆って事は
絵は十人並み以下のグラフィッカーか
BUMと同じように塗りを人に任せているか

シエロくん多分素体は3Dモデリングのトレースでやってるだろ。配信動画で素体完成状態から描いてるから怪しいわ。

シエロくんTwitter見たら練習絵は結構良かったな
フォロワー増えたのはエロいサンプル上げ続けたからってだけのような希ガス

フォロワー数あっても売上に繋がってないのが悲しい

いろいろ文句言われても売れる奴は売れるしメチャメチャ玄人に評価されても売れない奴は売れない
結局売れる理由売れない理由なんて後付けに過ぎないよな。

>>176
さんきゅー！！
なるほど。自分の次の目標出来たわ。
初速いつも150くらいだから、納得感ある！

>>178
だったわ

>>195
それは事実だけどそれを言ったら終わりのような

売れる奴は売れるって、痩せる奴は痩せるくらい内容なくないか…？
体質で痩せる、運動してるから痩せる、間食しないから痩せるとか
起に対して因があるんじゃないの
勿論絶対なんてことはないんだろうけどさ

でも結局売れる理由売れない理由なんて後付けに過ぎないってのは同意でもある。
進撃も売れなかったらグロだったからとか絵が下手だったからとか言われてたと思うし
売れてからは、絵が下手でも話が面白かったから売れた、残酷な話に絵柄がマッチしてたとか
言われる。

一生漫画家やるのか迷うよね
漫画家で稼いだ金で次何やろうかと

ある程度稼げてたら投信信託が無難かな。

シエロは何故売れないのか
そしてそれより下手くそなバウムや赤本は何故売れてるのか
そこに答えがあるはず

単純にストーリーと設定で勝負するなら漫画の方が売れるやろ。シエロの絵は上手くもないし下手でもない。無難な絵でその他大勢と埋もれる。話題に上がるのはバウムの弟子ってだけでそこまで突出してる絵描きとは思えん。あの絵と設定で買わそうと思わせるにはパンチが弱いよ

俺は買いやすさだと思う。
赤本なら物語という付加価値やサンプルが多く見れるので検討しやすい。
BUMのゲームなら操作性の簡易化でとっつきやすそう。
シエロも塗がうまいはCG作家としては前提条件で加点されにくい。
なのに表情が弱いから買い手が買った後にちゃんと満足できるか悩んでしまう。

0からにしては売れてる方
そもそもあの絵柄は姉実・人妻層が求めてないやろ
ショタ向けの甘々お姉さんってわけでもないし

>>192
怪しいって別に自分で3Dモデル用意してトレスしてんなら何の問題もないだろ？
バウムみたいに他人の作品からやんのが著作権的にアウトってだけだ

3Dトレスを否定されるとギルド猫又団の立場がないんですけど・・・
大手でもironsugarさんもやってますし。

3Dトレス自体は問題ないよな
カスタマイズ3D系エロゲをトレスしたとかなら問題だけど
自分も3Dモデルのアングル変えてアタリとったりしてるし

3Dトレスは問題ないけど、エロい絵を描く際には女の柔らかさがでないから害しかないでしょ。
本当に売れたかったら、エロ動画を模写しないとだめだよ。

>>210
そりゃ単純に画力の問題でしかない
猫又の弟子みたいな初心者がガッチガチに3Dトレースして絵を描くのと
既にある程度描ける人間が3D素体を下地にして時短すんのとじゃ話が全然違う

というか2次元美少女と実際の人体なんてのは骨格からして全くの別物だから
実際のエロ動画を模写しろとか言ってんのは完全に初心者の発想だよ
ぶっちゃけ君は絵下手でしょ？

正直、売れてる人のアドバイスを聞くか聞かないかは、かなり悩む所なんだよな。
売り上げって自分の生活かかってるから。

その人のアドバイスを本当に信じられるか？
自分の考えを曲げてでも向こう数ヶ月の生活費をそのアドバイスに委ねられるか？
って話になってくる。

教える側もリソース使うし、教わる側もリスク背負うし、お互いハードル高い。

>>212
自分が尊敬している人だとおもったら聞けばいいんじゃないか？
あと自分が信頼してる友人や仲間
世の中には山程人がいて山程上手い人いるんだからそのアドバイスを全部参考にしてたらキリがないし時間もない

つかアドバイスって無責任で、もしそれに従って失敗しても相手は責任取らない（自分の責任になる）

よって自分が今やってることが上手くいってるならあまり聞く必要はない
逆に上手くいってないのなら聞くことが必要

実際のエロ動画をトレスしたアート太郎は最先端だったんだな

>>207
３Ｄトレス自体は問題じゃないけどイラスト制作動画やるならまずそこから見せろよと俺は思う。そこから見せてないって事は本人も後ろめたいとかの気持ちがあるんじゃないとか思う。仮にトレースしてないにしても今のままだと変な誤解産むし、実際に俺は怪しいと思ってるしね。奥浩哉とか3Dトレースしてないのにトレースして描いてるという噂が広まって迷惑してるみたいだし、変なアンチに取り憑かれるよりは明確にした方がいいと思うけどね

3Dトレースは別に後ろめたいことじゃないことなのに
わざと後ろめたく仕向けてる奴がいるだけじゃね？
見せたいところを見せてるだけでも見えてない部分に
見せたくないとこがある可能性を見出すのはケチだと思うわ
どっかの情報屋さんみたいないいとこだけ見せてるのとは別物だと思う

シエロって何故かヘイト集めてるけど可能性一番あると思う
2日で100DLって別に爆死じゃねーし、まだ22才だろ？
前途有望じゃん

話題性があるだけでヘイトはそこまで集まってないんじゃないか
絶妙にツッコミどころが多いんだよな
あの凹みっぷりは見応えあったしYouTuberとしても今後に期待したい

ヘイトは集まってないけど本人がやたら凹んでるからそれにコメントしたくなるんだな

ハイエロの元弟子のヒダカとシエロて見た感じの絵的には大差ないと思うけどフォロワー数で売り上げの差出てる気がする。前途有望な作家で言うとハイエロ弟子のトリックとかあの絵で脱ピコしてんだから設定に惹きつける何かがあるんだろうし期待できる部分はある

あまゆら作品登録予約したみたい
えなりずしは金曜発売

あとすなぎも普通に動画出してるやん

>>215
まぁ貴方みたいな価値観の人間が居るのは分かるよ
「何かを参考にして描くのはズル！絵師たるもの何も見ないで想像で描くべし！3Dトレースなど言語道断！」
みたいな一派でしょ？
まぁ昔からこの手の論者は居るし気持ちは分からんでも無いけどね

けど実際、何かを参考にしたり自分で用意した3D素体をトレースするのは後ろめたい行為でも何でもない
まぁ本人が「私は0から何も見ずに描いているのでそのノウハウを動画で公開します！」とか言って
実は下敷きに3D素体使ってましたってんなら話は別だけどな

そうじゃないなら別にどういう工程で描こうが絵なんてのは完成品が全て（法律的にアウトなのは駄目だが）
俺はそんなもんには頼らないぜっつって勝手にハンデ背負って戦うのは勝手だけど他人を攻撃しだすのは見苦しいよ

つぐももの作者だって３Ｄトレスを公言してるしな

>>223
参考にするなとも３Dトレスするなとも言ってないよ、制作動画というなら素体描いてるとこも含めて動画として上げたほうがいいんじゃないかと書いただけ

そこを含めて上げてないのは後ろめたい気持ちがあるんじゃないかと思ってるだけよ

爆死は淡々と受け止めてスルーする奴は話題にならないけど、「ぴえん」て泣く人はみんな話題にしやすいから5ちゃんの玩具になってしまう。
確信犯的パフォーマンスでやってるんじゃないなら、あまり凹む所を見せない事だな。

3Dトレス、エロビデオ模写に反応する奴がいるね。
それ以外で初心者が画力上げるとすると他の作品の模写になると思うけど。確かに昔、ジャンプのマンガとか描きまくってコピーというレベルまで画力上げた奴いたわ。自分は3D作品よりなんだけど馬娘コピれたら簡単にうれるのになぁとはおもう。。
3Dだと反則レベルのトレースできるからね、、

>>225
そもそも3Dトレス自体に非が無いのだからそれを証明する必要も全く無いし
後ろめたい気持ち云々ってのも貴方の勝手な思い込みで本当のところは本人にしか分からないね

バウムみたいに違法性のあるトレパクやってる奴に「トレパクやってない証明として0から描いて見せろ！」って言うのはまだ分かるけど
別に叩かれるようなことでもないのにわざわざ証拠見せろって言い出すのはただのクレーマーみたいなもんだと思うけどね俺は

いつもキャラの3Dトレスばかりが叩かれる割に、クリスタで簡単に集中線が引けたり反則級の便利ブラシが使えたり3D背景とかは全くやり玉にあげられないのは何故なのか。

俺は犯罪的にズルいと思いつつお世話になってるが。

無機質なものはOKという風潮だと、もしかすると３Dトレスは著作権とかの問題じゃなくてキャラに愛がないのかぁ、みたいな感じになるかも、そうゆう人対策なら3Dトレスのモデルも自作とかならツッコミどころなくなりそうだけど、、

３Dデッサン人形トレースしてる人に質問なんだけどさ、素体からサクサク描いてる絵師をみてトレースでしか素体描けない自分と比べたりしないの？「俺も素体から描けたらな…」とか

自分は１からサクサク素体描いてる人に憧れるし、そういう絵師になりたいと思ってるから参考写真なり３Ｄモデル人形見てそれを自分好みの体型の素体に変えて描いてる

おそらくそれは大多数の絵師が思うことだし実践してる事かと思うけど

言いたいことは分かるけど、それってどこで線引きするかはただの個人的な価値観であって
他人のやり方に口出しするのは大きなお世話じゃないかな…

じゃあ3Dそのもので作品作ってるサークルはどうなる？とか
レンズの歪みが入る写真や3Dモデルを見て描くのなんて邪道だよね！絵師なら実物を見て描きなよ！とか言われたら

君だって知らんがなとなるでしょう

>>231

3D人形使ってるけど、他人と比べたり劣等感持ったりはしないな。
「上手く速く描ける人はやっぱ強いな」くらいは思うけど…
持ってるカードが違うだけというか…

絵が上手い人になりたい訳じゃなくて、作品を一つでも多く世に送り出したい願望の方が強いのかも知れん。
あとお金稼ぎたい。

焦りとかもあんまり無いな。
自分より上手い人がいるの当たり前だし、マイペースに練習はするけど、それより仕事に集中するって感じ。

プロはなんも見ずに描いてると思ってるタイプかな?

AVとかIVスクショしてトレスじゃなく構図真似るのはあり？

>>234
プロほど資料を見てるのは理解してるよ。上手くなりたいから３Dモデル人形はトレスしないっていう考えがあるだけ

そろそろスレチ

>>235
ポージングに著作権ないんで大丈夫っす

>>236
きみのほうが多数派だから安心して画力の精進に励んでいいと思う。
俺もきみの側だが、背景で３Ｄを使っているので、人形をおいといたほうが
キャラのパースがおかしくならないので使ってはいる。
３Ｄ人形を使いこなすのも技術の一つだと思っているので人形使いたちを
否定する気はまったくない。

だんだん脱線してきたけどシロエさんが3Dトレスかどうか興味あるっということでしょ。コメントして聞いてみれば良くない？

3Dトレスは下手さの補強というより時短の為に使ってる感じ。

シエロは絵ばっかり注力してるわりにそこまで上手くない
シナリオと企画と売れ筋研究しないと売れんぞ

3Dトレスかどうか一から描いて証拠見せろって誰が誰の為にやんなきゃいけない事なのかねぇ
客はエロいものを求めてんだからそこを徹底すべきでしょ。嫉妬や叩きやアンチの為に動く必要ないでしょ。
バウムみたいにやらかしてる証拠がある訳でもなし。
そんな事よりシエロ君は絵は上手い方だからシナリオ頑張った方がいいと思う。描きたいものと届けたい層がズレてるんだよなぁ。

>>224
あの人の配信見てるとほとんど使ってないような

>>226
いいゆとすなぎもの二人は落ち込みながらもコツコツ頑張ってるから応援したくなる

ペンチャスレが出来てからというもののここも過疎ってきたなぁ

>>244
すなぎも君13時間練習法にチャレンジしてみてて
俺は好印象なんだがあんま話題にならんね…動画投稿はうれしいぞ

そんたくの三軸の話
それこそ絵の初心者から抜け出したそんたくだから分かるようになった事であって
想定してるガチ初心者にはそれも分からんって

>>243
じゃあ今はいらなくなったんだな
元々は自分の体を撮影してトレスしてたらしいし

ハルヒはあれだけ描けるのに目が飛び出ちゃってるの気づいてないのかな

ハルヒの作品読んでみたくて概要欄からTwitterに飛んだら本垢のリンク貼ってねえ
検索して本垢見つけたけど販売サイト載せてねえ
わざわざハルヒのサイトに飛んでやっとdlsite見つけたと思ったら
二次創作サークルだし何故か英語ページ
いつもYouTubeで話してた一次作品のページはどこなんだよ！
結局メディア欄遡ってタイトル探してGoogle検索したわ！
干し芋なんかよりそっちを貼れやボケ！！！
まじでイライラしたわ動線って大事だな…

>>249
ハイエロもそうだけど同人で売れて自分の世界にこもると誰も指摘してくれないし本人も聞かなくなるんだろ

>>247
そんたくは３Ｄトレスでもやるんかね。絵の練習ずっとしてるよね。

というか顔が一番難しい所だろ。ちょっとした目鼻の位置で崩れるからなぁ。表情作っててある程度整ってたら合格だろ。多少の崩れは描いてない購入層からしたらバレんと思う。ツイッター見る限りではデッサン崩れてる絵でも数千イイね貰ってる絵はよく見かけるしなぁ

ハルキチ大先生のレベルなら目が飛び出てるのも個性でしょ、ただ作品への誘導はようつべは無理としてもツイッターにリンクは欲しいよね。

>>253
顔こそ一番みんな見るから僅かなズレでも気付くんじゃないの？
シエロの顔の小ささやバランスのおかしさの方が素人気づかないんじゃない？

好みによるんだろうけどシエロくんの描く目はデカいし、首が長くて不気味に見える

目がでかいとは俺も思うけど、ああいう絵柄の方が今はウケるんじゃないか？

3Dトレスの是非は俺にも良く分からん。
ただ思うのは、この先3Dトレスを使って時短して大量にエロ漫画描いてくる作家が山のように出てくるだろうって事。
そしてそれでもいい、買ってくれる読者も多分沢山いる。
手描きとトレスの違いなんて気にしない読者層。

そういう連中と戦っていけるのか？ってのは自問自答してるな。

読者は全く気にしないわな
作者側もはっきり言って気にしなくていい
結局成果物は同じなんだから

アナログからデジタルに切り替わってデジタルマン沢山出てくるわ怖いって思うのと同じやろ
別にアナログはアナログで自分が食えればそれでええんや

>>246
すなぎもにしろ、人風にしろ、うまいやつほど練習するよなあ。
やっぱり画力向上は抜け道なしで日々鍛錬だね。

10年以上前からカス子とかあるしトレスしてる連中もいただろう
そしてそれがなかったとしてもAVトレスするだけだろうし

俺が一番驚異に感じたのは佐野ツールの時だったよ
商業エロゲの絵が使い放題ってヤバくね？って思ってた
イナゴサークル達があっという間に陳腐化させてくれて助かったけど…

すなきもは上手いというか早いよな。デッサンは崩れてるけど羨ましいわ

デッサン整ってる絵はつまらん

>>250
あのyoutubeチャンネルって同人作家が観るものだから、顧客が観る事は想定してないのかもな。

あと作品のファン層に「販売戦略は〜」とか「値段を上げろ」みたいな話って聞かせたくないのかも知れない。
だからわざとアクセス悪くして繋がり薄くしてる可能性はあるな。

アニメーターと一緒で早さも武器になるからな
実際沢山描くと迷いがなくなって筆は早くなっていく
ただ雑ならだめだけどそういう感じでもないからいいんじゃね

すなぎもは作画力はあるけどデッサン力があんまりないんだよな。いい意味でも悪い意味でもデッサン崩れてるとこを描き飛ばせてる。最近話題に上がらない果汁の上位版て感じ。

果汁より遥かに上だよ
果汁の雑さや歪みは遥かに下

比較するなら果汁というよりはアリマじゃない？

>>268
アリマくんの絵て動き感じないんだよな。線も硬いし表情も動いてない。果汁とすなぎもはそこらへん描いた上で速い（両者ともデッサンは崩れてるけど）そういう意味で比較した。

果汁は絵柄が古いから今っぽい絵柄にしたら砂肝よりワンランク劣るくらいなんじゃないかと思うけどね。絵的には

お前は果汁をよく見てない
線の汚さだけでなく複雑な絵をちゃんと書けてない
すなぎものデッサンばかり言うけどあいつは基本はちゃんと超えた上でその次に進んでるよ
ただ売れてないだけ

売れてないのには理由があるはず
すなぎもがまだ売れていない理由はなんだろうね

>>270

果汁とすなぎもを同ランクとしては見てないよ。果汁の線の雑さなどを見た上ですなぎもは果汁の上位版って例えてる

基本が何処から何処までが基本なのか人によって違うからそこは測れないけど複雑な絵を描ききれてないのはすなぎもも同じだと思うよ

ちなみにデッサンの崩れを直さずに飛ばせるのはそれは一つの才能と思う

すなぎもも果汁もそれが出来てるから速さを維持できてると思う。そういう意味で同系統の絵描きのタイプと思うってこと

めんたいこあたっくが新作出してるが
フルカラー差分含めた30pのCG集とあるがこれ基本何枚だ？？
体験版をみたら3枚分がサンプルになってた
基本枚数を明記しないのは不親切だし基本３〜５枚で770円ってかなり高いな…

>>273
明記してないから少ないんだと思う。めんたいこは遅筆だし。
でも基本ＣＧ３枚スタイルで安定して売れてるなら、お客さんは何とも思ってないって
ことだからそれでいいのかも。
今回どのくらい売れるかだよねー。

めんたいこ、まだ15本か
前回より遅い
流石にもう客に見抜かれたか

夏野企画、仕事辞めて専業になるんやね。
まぁあれだけ稼いでいればそうだと思うけど、
堅実タイプかと思ってたら意外と冒険するんだな・・・。
結婚して、子供いて、仕事やめるのはすごいな。

夏野、最近の新作100dl程度やけど
どうやって1000万も稼ぐん？
法人化するとか言ってるけどやばくね？

貯金が退職していいくらいあるんじゃない？
あるいは不動産収入や配当とか不労所得が割と多いとか。
金持ってる人ほど黙ってるから目立たたないだけで、そういう人って割といるよ。

法人化するってことは作品の事業収入の規模がでかくなったから節税のために会社立てるけど、収入が低かったらそもそも法人化するメリットないじゃん
貯金があるとか資産あるとか個人の話してないんだけど？
会社たてると税理士に顧問契約するし決算の費用のかかるし厚生年金も強制加入&全額負担だし、それをクリアして黒字なら法人化もメリットあるけどね

>>279
なるほど。そのとおりだわ。
軽く仕事辞めるんやねー、くらいにしかみてなかったわ。

独り身でも最低ぺんちゃかしみぱんくらい売れてないと
生活できないだろうに

のら、ＦＡＮＺＡピックアップ作品選出おめでとう！
がんばった甲斐あったね！
赤の他人の俺だが、ちょっとうれしい。

だが販売数0本というね

夏野、新作爆死スタートして電子書籍なら売れるんだもんって言ってるけど電子書籍は商業フィールドだから逆に競争厳しい気がするんだがこいつの自信はどっから来てんるんだ？
平均100dlで専業って無謀すぎだし下手すると来年あたり再就職してそうだな
ウォッチしがいがあっておもろいわ〜

>>282
レベル5で全国大会出てもすぐ負ける

ＦＡＮＺＡピックアップってあんまり知らないがそんなにすごいやつなん？
どういう選出なんだろう

総集編が収入の半分以上というサークルなので、今日の爆死も普通のサークルほどの
ダメージはない
でもロリ総集編じゃないと売れないだろうし、今日の路線を続けるのなら
いずれ専業どころではなくなると思う

>>287
最近出してた総集編も大して売れてないじゃん
ツイッター上だと余裕感だしてるけど内心はかなり焦ってるだろうな、てか焦ってないとマズい
電子書籍もコケたらどうすんだこれ

ピックアップ、当て馬物件的な作品も混ざってる

爆死とか言ってるけど夏野の作品レベルだと実力相応でこんなもんじゃないかい？
去年はコロナ禍で３Ｄをよく知らない層が流れ込んできたから売れただけじゃないかと
思うんだ。あのポザ孕が売れたくらいだし。

当て馬とは？誰の誰に対する？

DB見ると毎日４万円以上売り上げで稼げてるじゃん
卸価格は半分くらいだろうけど今月も８０万くらいは稼いでいると思うぞ

夏野の動画とDBから、3月270万、4月260万、5月280万(推定)。
6月も100万近くいくだろうし今のペースなら年1000余裕でしょ
平均100DL？？はどこ拾ったらその数字になるんだろう
算数もできないのに他人の売上を叩こうとする心理がよくわからん

>>292
いや新作の初動が伸びてないってことは定価販売じゃほとんど売れてないってこと
割引販売で数出しても卸値はかなり下がるから月80万はいってないんじゃね？
30〜90%オフで売りまくるとサークルブランドは地に落ちてランキング入りも目指せないから自転車操業で毎月作品出しまくってるから焼畑っつーか今年に入って急速に飽きられてる感出てるしさ
こんなんで来年まで持つんかなーって

ピックアップってどこにあるの？
ピックアップ内に見当たらないんだが
もうのらピックアップタイム終了？

>>295
FANZA同人のトップページの下の方
スクロールして３段目にある
今も見れる

>>283
2018年のじゃなかったら結果は違ってると思うけどなあ。
のらもこの３年で成長してるから。これについては残念だよ。

そもそも夏野企画はfanboxの方の収益もあるしそっちでも稼いでるから問題ないのでは

ピックアップ作品にハイエロファミリーのはくまいのもあるな。どうやらファンザよりdlsの方が売上いいみたいね

>>299
ピックアップ作品はほんと玉石混合だけど、FANZAよりDL主体で売ってるサークルに目星を付けて優遇してるのかもね。
FANZAに引っ張り込む為に。

>>294
本人が自立するって言うんだからそれを見守ってやれよ

夏野の売上を心配できるくらい稼ぎたいわ

ぺんちゃ、えなり、はくまい、めんたいこ…

新作ラッシュじゃん

めんたいこ売り上げ伸びないね。
前作でぼったくったからお客さん離れたみたい。
絵がかわいいだけにおしい。

えなりくんは両サイト合計でもうすぐ１００届く感じ。好調！！

えなり君ツイッターから販売サイト行くとき１０秒広告見せるのやめてほしい
そのあぶく銭がリードを減退させてる気がする

>>303
夏野企画とざえもんも追加で。

>>301
他人の安否が気になって心配しちゃう奴って、そのまんま自分事に対しても同じように心配性なんだよな多分。

リスク込みで挑戦してる奴を見てると自分の価値観を否定されたように感じるんだろう。

>>298
いや本当なんでそんな楽観的思想なのか逆にわからんのよな
新作の初動伸びないってことはファンが少ない増えてないってことじゃん
総集編は今の所数は出てるけどファンをかく

続き

ファンを獲得できてないから割引セールでしか数がでないランキングにも登らないわけじゃん
年末に出す総集編が売れなくなったら一気に詰むじゃん？
新作が伸びないからどんどん新作出しまくるわけっしょ？
んでどんどん数でなくなってきてるわけでしょ？
これが来年、再来年になったらどうなんのーって
副業ならまあセーフだけど専業でしかも法人だからね
5年後10年後も先を考えなきゃいけないわけよ
心配性ってか普通こんくらい考えないと商売できないで？

挑戦は尊いけど無謀なのはちゃうと思うわ
作家業なら下地っていうか地盤固めてからやらんと
新作出したら即買ってくれるファン1000人いるのが俺的な最低ライン
ランキング乗らない時点で専業は無謀やと思うで
総集編、割引セールってのは短期で稼げるけど徐々に数出なくなってくるし、新作出すのはいいけど意外性のないおんなじのばーっか出し続けたら飽きられるの速攻

ざえもんの作風好きだわ。
鉛筆描きの柔らかい感じいいな。

夏野に関して懸念もう一個浮かんだから書いとく
3Dジャンルって今は真新しさあるけど自分でアピールしたりしてるせいで3Dやるやつ増えてきたじゃん？
そうなると3D系の競争がはげしくなると思うんだわ
レッドオーシャン化するっていうか
同じような3D作品ばーっと出てきたときにさて夏野の優位性は？なるんだよな
枚数が多いわけでもない、ビジュアルが飛び抜けて凄いってわけでもない、売りが弱いっつーか
そうなると今夏野の作品買ってる層は、違う良さげな3Dサークルが出てきたらさーっとそっちに流れる可能性が高い
買い支えてくれるファンがまだ少ないっていう地盤が固まってないのが後々ネックになってくると思うんだわ

夏野氏は投機で稼いでくつもりなんじゃなかろうか
CG制作は副業みたいな感じで
株の売買とかにしても法人の方が都合良いのかもね

投機で稼ぐったって勝ち続けるのは難しいで？
資金力と投機センスがものをいう世界やんかそっちは
同人なんかよりよっぽど難易度高いわ
法人の事業資金で株買って大損こいて事業にも支障きたしてる会社ゴロゴロおるで
むしろ株やるなら個人でやったほうがええぞ

同人で食い合いは起きねえよ
２つサークルあってクオリティがあれば2つとも買うからな

夏野企画って良く知らんけど今は兼業なんやろ。
動画観たら仕事と子育ての合間に一日3時間しか作業してなくて今のリリース速度なら、
専業化すればかなりペースアップするんじゃないの。

必ずしも10年作家続けないといけないとは思ってないけどな。(食えると思うけど)もし仮に食えなくなったら別の商売をまた一から始める覚悟でやってるよ、俺ら専業作家は。

あと3DならCG集以外の作品形態にも移りやすいってのはある。アイアンシュガーみたいに。


だいたい他人の心配してどうするの。
子育てだって手間と時間バカかかるし、会社勤めやってると時間というリソースがガンガン削られるんだから、奥さんにワンオペさせて体力消耗させるリスクだってデカいんやで。

それ考えたら商売が頓挫するリスクを抱えてでも自宅勤務で自営業やって莫大な時間を得るって価値は金よりでかいと思うが。

>>315
食い合いは起きるやろ客だってみんな金持ちやないんやし
気に入った作品全部買えないやろ君もわしも生活もあるんやし
その状況で買い支えてくれるファンが少ないとやべーって話をさっきから延々としとんねん
デジ同人やるやつは年々増えとるし1日で50〜100本以上の新作がでとる状況で流動的なユーザーはランキング上位から買っていくのが普通だからとにかくランキングに伸びらなきゃ話にならんのよ

>>316
別に専業はやってみたらええと思うけどな
法人化するっていってるからえ？ってなってるんや
心配してるわけでもないでウォッチしておもろいからな
ただ無謀やなーってことは思っとる理由は書いたとおり
それをどうクリアしてくねん？っていうに興味がある
クリアできなきゃ路頭に迷うで〜
厳しい厳しい戦いのはじまりや

昨年１千万稼いで、最新作の販売数が猫アンザイレベルの作家ってなかなか
いないから、純粋に興味深いよね。

3Dでここまでできるなら安泰やろ、それよか絵を描いてる奴らのが心配や。プロが流れてくる、不況。進化なんて対してできない、歳食ってくると目の、疲労がキツくて描けなくなるこの先どうするんや。
早めに3Dやっと置いた方がええかの？
最近の3Dって描いてるのよりも凄いのある気がするんや。

>>310
意外性のないおんなじのばーっか出し続けたら飽きられる

３Dに求められてるのは現実感あるミニだろうから
毎度意外性なくてもいいと思う　客は安定を求めて作家買いする
ジャンルも人妻が人気でレッドオーシャンなんだから
ミニならむしろニッチで客層も固い

ハルヒの作家生命は10年とか言ってたけど割と核心だと思う
ハイエロとか何歳で筆を折るんだろう
70歳になってもＪＫ描いてるんかな
販売サイトが残ってるかも疑問だけど

夏野企画の今回の敗因はロリ物じゃないってことじゃないの？ガチロリはああいう硬い3Dものでも餓えてるから買っちゃうんだと思う。ロリ規制さらに強くなったらロリ作品は市場に出せなくなる可能性あると思うけどその時にどう切り抜けるか気になるな

ハルヒとかどれくらい稼いでるのか知らないけど
何故考察ばかりしてるのか？

プロっぽい考えをしている自分に酔ってるのさ

続編はこれよりもっと売れず、電子書籍でも読まれるのは無料部分のみ
結果的にすぐにロリコンに戻るんだろうな
今回の作品は奥さんにどんなもの作っているの？って聞かれた時のアリバイのような気もする
5才くらいの子が貫かれているCGを奥さんに見せられんわな

>>323

裏取引になるからもっと儲かるようになるんやで

ロリにもレベルがあってＪＣ・ＪＫくらいだったら描くのに抵抗ないけど
ＪＳはさすがに・・・。
個人的に俺は作りたくないな。
だからこそ、作家も少なくてニッチというかねらい目なのかもしれんけど。
確かに人にはみせられんわ。

夏野企画のFANZA、全部星入ってて
一人だと全部星５で星が欠けるときは絶対複数票ｗ
分かりやすく自分に入れてるのね

販売日だと3段目に一人だけ星５になってて違和感がすごいよ

現役ロリエロ作家の大御所って山本直樹になるのかな
漫勉にも出てNHKお墨付きだしな

3Dトレス、作りたくもないロリ作品だとかになると稼ぐ、売るためには色んな自分のプライド捨てるべきだな。作家としてと絵描きとしての名前は別でやっていくべきなのかもな

>>331
まったく同意だよ〜。
俺も別サークルつくってロリがひたすらベッドで合体するだけのくだらん３Ｄでも
量産しよっかな。
絵は二次創作で好きなキャラかいてたほうがいいかも。

ノラホシの再生数の大半は、お前らが回してたのか…
優しいなお前ら…

本当は作りたくないのに金のためにやっている奴が、ノリノリで楽しく3Dロリ同人を
作っているやつに売上で勝てるわけがない
何もないのに金のためにやっている奴って、同人慣れした客には一瞬でわかるし

夏野企画はロリじゃないけど作ってるし、しげみやは少し自分がムカつくくらいの設定で描いてるいうし、それでいいんじゃないのかね。作るのが好きなら少しでも稼げる為に妥協するとこはするみたいな。ロリ好きだけど売れるために巨乳描いてる人は多いだろうし

>>320
www
何十年前にも聞いたことあるよその話
そういうこと言うやつは大抵消えていった

>>324
考察マンは考察するのが好きってこと

>>330
クジラックスだろ多分
山本は古すぎる

かじゅうくん、新作どうなるだろうね。

かじゅうやノラはTwitterやってる意味あるのかね
人脈作ってもあの絵じゃどうせ売れないけど
他の絵描きともっと絡んでRTしてもらわないと宣伝活動にならん
いや宣伝してもらっても売れないけど

そもそもTwitterやる意味なくない？
1万フォロワー越えてるcieloがピコってるんだし

>>341
ピコったんだ・・・
と思ったけど、新作2サイトで200くらい売れとるやん。
ピコって一か月で100以下を指すんじゃないの？
たしかにtwitterのフォロワーの数に対してはあれかもだが・・・。

>>341
ぐぅの音もでないわ
てか１万以上いて殆ど無料乞食かよ…

ツイッターやる意味はあると思うよ。シエロの場合は無作法にエロ垢フォローRTしてフォロワー数増やしたはいいけどちゃんとしたファンがついてないんじゃないの

普通はジャンル固めてそのジャンル内の他絵師とのつながりでファンも増やして自分の認知度と地位を固めていくもんだと思うけど

シエロがフォローされてんのてエロ絵ならフォローしますみたいなフォロワーでスカスカみたいなもんだと思うよ

それにシエロの売りみたいな個性は絵から感じないんだよな。キャラも髪型変えただけで皆同じ顔してるし。もう3パターンは顔のかき分け出来るようになったほうがいいと思うわ

本人の落ち込みはアレだけどシエロは客観的に見てピコじゃないと思う
ただ、ダル猫がフォロワー5000？で販売直後に有名どころの同人系チューバ―にこぞって
RTしてもらっても大爆死したの見るとツイッターの効果ってそこまでなんかなとも思う

>>338
1年ほど前にJS？とハメまくる田舎出したじゃん

夏野企画さんのメッキが剥がれ始めてピコってきてて可哀想
等身変えただけで顔はハンコに近いし、漫画のページ数25とかでボリューム少ないし売れるのきつそう
むしろあの感じで初年度1300万も売り上げた手腕がすごい
今後に期待

３Ｄは去年バブルだけだった気がするんだよな。
もし３Ｄ単体で売れるなら３Ｄトレス勢がわざわざ２Ｄに置き換えないと思うんだ。
ここに猫又いたら、このあたりの見解をそっと教えてよ。
なぜトレス勢はトレスするのかが知りたい。そんたくみたいに３Ｄそのままじゃだめなのかい？

トレスにメリットがあるからでしょ
難しい構図が掴みやすい、
楽できる、描けない実力がない
使えるもんは使ってなんぼ

>>349
レスありがとう。
ハイエロ作品のように普通に描いたものと比べての話じゃなくて、
そんたく作品みたいな３Ｄ漫画と比べての話が知りたい。
今あげてもらったメリットだったら３Ｄ漫画だって同じわけだし
むしろ３Ｄ漫画はトレスしないぶん労力がいらないじゃんか。
３Ｄ漫画として発行したほうが効率いいのになぜ２Ｄにこだわるの
かな？と思ったんだ。

客も作者も慣れ親しんだ２Dが好きなんじゃない？
ロリはAV少ないからこそリアル調の３Dと相性がいいから売れるだけで

３Dの書き手の少なさとランキングから見る３Dの少なさ需要のなさを考えるに
そんたくは労力がかかっても２Dに描き起こすんだろうな

>>345
そりゃ絵か話に魅力ありそうだと思えば買ってくれるし、なければ買ってくれないでしょ

>>351
なるほど！非常にわかりやすい。
ありがとう、納得しました。

3D漫画はトレスしない分ライティングやレンダリングに凄く時間かかるぞ。
フォトリアル系は特にだけど、描いてる時間よりもパソコンに仕事させて待ってる時間が長い。

デッサン人形の３Dと３DCG作品の３Dって全くの別物なんだよな
デッサン人形の３Dはクリスタにデフォルトで入ってて金がかからんけど
３DCG作品を作るにはそこそこのスペックのパソコンと、MAYAとかDAZが必要
MAYAは年額２８万かかるし
DAZは３D素材やユーリティー系とかをショップでいっぱい買う必要がある
しかもソフトが英語表記のみ
blenderで一から３Dオブジェクトを作るという無料の方法もあるけど
そんなことしたら作品一つ作るのに１年かかったりする
とにかく３Dを始めるのは敷居が高いんだよ

確かに初期投資半端ないから敷居高いよね。
レンダリング時間はＲＴＸになってからだいぶ早くなった気がする。

夏野は、１千万儲けたとか吹聴しまわって大丈夫なんかね。
トレス勢含めて３Ｄいじれるけど３Ｄ作品作ってないやつなんて沢山いるのに
刺激してライバル増やす結果にならないか？夏野にメリットがないというか、
夏野の動画に一番感じる違和感がここなんだよな。

他に手描きをやらない純粋な3Dの同人作家って誰がいたっけ？

3Dモデリングやポージング、ライティング→一晩かけてレンダリング→出来上がった絵を見たらイマイチだったり間違いを発見して直す→また一晩かけてレンダリング

これは手描きの人には無い苦労だと思う。
結構心折れるぞ。

早速一旦漫画を辞めてロリCGに戻す宣言
同人の客が漫画なんて求めていないことがわかったので漫画はもうやらないのではないかな
CGの売上下がると漫画を作り始める作家は多いけど
これの成功例はハイエロさん以外にいる？
しかもこの人はもともと漫画歴が長いからこそ成功した

>>350

3Dトレス漫画には無い労力が3D漫画には色々かかるよ。(実際は漫画の内容によるが)

3Dって、ありものの素材だけでそれっぽい絵を出力するだけならボタン一つでできるけど、自分の描きたい絵を3Dで描こうと思ったら途端に手間が増えるのよ。

テクスチャを作ってUV展開して、素材が足りなきゃ自分でモデリングもしなきゃいけないし、光の当て方も頭を悩ませる。
レンダリング方法も多岐に渡るから、カメラのレンズをどう絞るとか、処理を軽くする為に部分的にデータを軽量化するとかも頭を悩ませる必要があったり。

この辺は3Dトレスで手描きするなら全く関係ない悩みだからなぁ。

あと手描き絵師が長時間かけて画力を研鑽するのに対して、3D絵師は勉強にめちゃくちゃ時間かけてると思う。
ソフトの使い方だけでも勉強量が要るけど、そもそも3DCGの概念つーか、造りを理解するのに年単位かかるって言われてるからな。

dazならそこまで勉強時間掛からんよ
mayaも必要ない、blenderで全てできる
夏野がやってるのはdazで既存モデル調整した奴をちょろっとレンダリングした奴だろ？アニメーションも見たけどカクカクだったし、モーション調整もまともにしてないの丸わかり

DAZやりてぇやりてぇと思っているんだが、何から手をつけていいかわからんくて
ずっと手書きだわ。

しみぱん最近注目してなかったけど月１ペースで新作だしてんのね。新作今日発売したみたい。過去の売上みるかぎりでは450から500がアベレージみたいだけど専業作家としてはギリギリで生きてんな…独身ならいけるにしてもこれで子供食わせていけんのかねぇ…

>>359
それな
CG集でピコって安易に漫画に変える奴らいるけど
漫画を甘くみすぎだ
漫画は絵の練習になるって言う奴もいるが
抜ける1枚を描く練習した方が効率いいし

>>365
漫画に変えるのってそんな安易か？
しみぱん、ぺんちゃがCG集出しても絶対売れないぞ
画力低くても話という付加価値で幾分売れる分
画力至上主義のCG集より優しい世界じゃないか

アリマくんすごい…過去作売れたなぁ

漫画50ページ以上とか多くなったけど、内容スカスカとかコマ割りデカすぎとかの水増し作品も増えたよね…

コマ割りがでかいのはスマホで読む為ってのもあるけどね。

スマホユーザー向けに作るのは大事だと思う

>>360
なるほど。３Ｄ漫画だからトレス作品より手間がかかっていないとはいいきれないんだね。
すべての素材がアセットストアで売ってるわけじゃなし、モデリングも必要。
イメージした絵が出力されないと何度もセッティング変えて再出力ってわけだね。
３Ｄ漫画家ってあまりいないから貴重な意見ありがとう。

ゲームとか、スマホユーザー切り捨てるのはキツいと思うんだけど
ノベルゲー制作ソフトにしろツクールにしろ
スマホ対応してるよ！ブラウザでできるよ！と言いつつ
ブラウザは重くて使い物にならないし18禁はアプリ化して配布も難しいという…

>>366
漫画は才能
100売るのにもそれなりのセンスがいるが
CG集なら才能なくても100くらい売れる
全然優しくない

もちろん界隈では真面目にやってるから有望株だとは
みんな思ってたと思うけど、アリマ君が1年でここまでなるとはね・・・。
今最大瞬間風速でいえば１番よね？

>>362
まぁローコストで商品化するのも一つの商売のやり方としては上手いんだよな。
でもDAZオリジナルモデルと比較すると夏野モデルはオリジナルよりも日本人らしい可愛い顔になってるから、多分俺らの見えないレベルで微妙な調整を沢山やってる可能性はある…

ていうか日本人型の可愛いモデルが少ないのが、DAZが日本に浸透しにくい理由でもあるよな。
もっと日本人向けに出してくれ

最近日本人向けのモデルが急速に増えたから
「これならお手軽に同人作品が作れるぞ」とういうノリで
コロナ禍に素人丸出しのがたくさん来たのじゃないか
夏野企画もその一人だし

>>373
才能やセンスってのが曖昧すぎるし
漫画とCG集を入れ替えるだけで逆の意見になるぞ
もっと具体的に言ってくれ

ならしみぱんぺんちゃも漫画で勝負した方がいいのかい？
もしくはCG集出したら彼らは１００売れると思ってるのかい？

>>377
（間違い）
ならしみぱんぺんちゃも漫画で勝負した方がいいのかい？
（修正）
ならしみぱんぺんちゃもCG集で勝負した方がいいのかい？

>>376
なるほど。
このスレでみんなの意見きいてたらスッキリした。
俺もその一人になって、別サークルつくって参入するわ。
とりま、JS〜JCくらい想定のロリ作ってセリフなり、ストーリーなし
ひたすら合体するだけの低クオリティ作品濫造してみるよ。

漫画とＣＧ集どっちが楽とかないと思うよ。
ぺんちゃ・しみぱんは話づくりがうまくて
CIEROは絵がうまい。
神様がくれた才能がどっちなのか、ただそれだけでしょ。

両方持ってる人たちばかりでいやになるけどさ。

>>377
しみぱんやぺんちゃは漫画であれだけ売れてるんだから変える必要ないんじゃね
漫画が好きなんだろうし

夏野作品の売上見る限りでは去年のはパット見平均で1000くらいは売れてる、でも今年のは上半期終了時点では250くらいが平均売上になってるけど購入者から飽きられてるか見限られてる節ないか。じょじょに売上下がってるよね

>>381
そう変える必要はない
画力がないなら漫画で勝負するべき
画力以外の要素で戦える漫画は
まだ救いがあるって話

>>382
去年の売上は100円セールを頻繁にやってたから、大分かさ上げされているよ（特にFanzaで）
実際の売上は（断言はできないが）あの3分の1〜半分程度の可能性
10000超えはもちろん10円セールね
今年の作品は100円セールにはまだ出していないから、あんなに売上に差がある
こうやって表面上の数字だけ見て「夏野さんすごい！」と思っている人が多そう

>>384
夏野の動画見たことないの？
合計本数と合計卸金額のスクショ貼ってるぞ？
実際の売上ってなんだ？スクショ偽装してるってこと？？

>>379
ガチロリ自体少ないと思うし、その中で信頼得ていかないと次に繋げれないと思う。低クオリティじゃなく詰めるとこは詰めるべきと思うぞ

>>385
偽造なんていってないよ
夏野の話をするとなんでこの手の文盲がわくのだろうな
「100円セールをしなければ」という話をしているのだが
いちいち補足しないとわからん人かい？

385は10円セールで10000本売った作家と定価700円で10000本売った作家が
「同等」と感じる人なの？
それなら上に書いたことはいちいち補足説明しないとわからんか

まぁ、あつくなるなよ。
でも、スレが盛り上がれる話題があって助かるな。
なんだかんだ、いなくなる人おおいわけで。

煽ってるように受け取ったならすまん
動画で売上明示してるのを単純に知らないのかと思ってさ
「実際の売上」はスクショ見れば本数も金額もわかるし単価も関係ないから
なんでわざわざ減らす計算してんのか意味が分からなくてな

うん、俺も>>388の言ってる事は話が噛み合ってないと思う。
夏野は最初からこのスレではDL数は話題になってないしDL数で評価されてる訳ではないよ。
「実際は三分の一くらい」とかは関係ない。

本人が動画で「年間1300稼ぎました」って言っててスクショ上げてるから、みんなその金額を話題に上げてるだけなんだが。
だいたい割引セールやってDL数稼ぐなんてのは皆やってる事だから、そこは差し引いて考える。

>>383
それで爆死した連中あとを立たないだろ
そんなギャンブルよりちょっとでも画力上げる方が先だわ
それができないなら消えるだけ

>>392
漫画がアイドルなら顔面偏差値がそこそこでもトークやダンス、
食レポみたいな要素で輝ける間口が広いでしょ　話作りやページ数がそれ
対してCG集はパリコレ、小細工の通じない圧倒的な素養（画力）が重視される
ちょっとでも画力上げるみたいな女子大生のプチ整形みたいなので
生き残れるとは到底思えない

同人●話が当初から粘り強く美麗画力CG集作家目指して
今と同じ位の成功つかめてるわけないやろ
才能なくても他の要素で補える漫画戦略がギャンブルってどゆこと
未来の美麗画力な自分（）に投資してるのも大概ギャンブルや

>>393
かじゅうが新動画で絵柄を変えるって言ってるだろ？俺が言ってるのはそういう努力をまずしろって事だよ
いまのままの絵でも漫画なら売れる！て勘違いして爆死→引退が間抜けすぎるってことだ
先にやるべきことあるだろって話

>>393
あと漫画は才能めっちゃいるだろ
絵がうまいだけで売れるなら大ヒット漫画家だらけだわ

>>394
それは漫画もCGも当たり前の話
俺も成長する努力しない奴はすたれて当然と思ってるよ

そのうえでどの形態を選ぶのが戦略的かって話じゃないの
一本鎗を磨くか武器を増やすか
この画力がインフレした世界で画力だけしこしこ磨いても厳しいぞ
BUMだって別の要素（外注力やマーケティング）で総合点あげてるじゃん

>>395
無名の新参が作るCG集と無名の新参が作る漫画で比べて
どっちが読み手にキャッチーか？って話でしょうがっ

>>386
ありがとう！作っていくなかで考えていくよ

だからさー
画力を上げろって俺の言い方が悪かったんだろうけど、超画力を身につけろって話じゃないんだよ
漫画も中身がどんなによくても読んで貰えなきゃ意味ないだろ？
ぺんちゃやしみぱんは下手と言われてるが一部に需要があるからあれくらいは売れてるわけで
まずその段階にいたってない奴はCG集でも漫画でも売れないんだよ
どんなに話がよくてもな
作品作る前にある程度需要ある絵を研究して練習するのが先だってこと
それには超画力なんて必要ない

>>397
それは人それぞれ
漫画の方がキャッチーてわけじゃない

>>391
補足説明ありがとな

>>399
俺と君の想定する初心者像とスキルが違うっぽいな。

各形態の特性とそれが付与できる
付加価値の話をしたかったんよ。
最低限の画力がいるいらないのレベルでなく。

これで俺は終わりにするわ。

>>402
君はもうちょっと上のレベルの話だったんだろうな
俺はスタートラインにすらまともに立ってない奴の話をしてるわけで

なんか悪かったな

>>403
俺もすまんかったね

夏野さん、ハクマイさん、そんたく先生みたい
DA aZ系同人ユーチューバにあこがれていて
仲間入りして稼ぎたい次第です。
とりあえずD aZっうのいじってんですが
外人ババアモデルばっかでキツいですね
目標はFFとかDOAレベルのモデルで
ガチロりん行けば1000マンになれますかね
漫画とかいわゆるスーパーレッドオーシャンなんで
何年かかるかわからないし
3Dなら素人でも一年ぐらい勉強すれば
いけんじゃないかと甘く考えてます。

かじゅうくん、週1で作家ミーティングしてるっていってるが、
だれもここまで、絵柄とか話のことを言わなかったのだろうか・・・。
いつからやってるのかわからんけど、どんな人とやってんのかね？

>>405
FFとかDOAみたいなモデルがDAZに欲しいの超わかる。
さもなきゃハニーセレクトみたいなのとか。

Pixivでそういう3D絵を上げてる人は何のソフトを使ってるんだろう。

DAZでやりたかったら残念ながら自分でモデル作るしかないんだよなぁ。

>>406
タイトルにブロンド美人姉妹、夜這いとか入れてる昭和センスがなあ。
かつ、陽キャ外人がウェーイっていうノリのエロは市場的に厳しいよ。
前作は、夫婦交換ってある種、うしろめたい何かを想像させたから
タイトル買いで売れたのに、それもわかってないのかな。
同業の友達なら指摘しろよ、と思う。

>>405
絵もそうだけど楽しいと思えば続くし逆なら続かないんじゃない？

一年間続けるにしても勉強しつつpixivなりツイッターなりに投稿して反応みるのも楽しいんじゃないか？最初から稼ぐだけで考えると続かないと思うけど

ハニセレだとかでポーズ作りに励んだりした事もあったけど、あれも時間かかり過ぎるしチマチマした作業を続ける気持ちないとダメだしで3D系は本人の気質問われるよね

>>408
まぁ突っ込みどころはたくさんあるよね〜
俺的には、かじゅうくんの絵は、等身低めだけど、
話は大人のリアルめな話だからか
なんか絵柄と話がマッチしてないとおもうんよな。
思い切ってロリとか書いたほうがまだいいんじゃないかなと
俺はずっとおもってる。

かじゅうの絵ってなんか既視感覚えてたんだけど
鬼窪浩久を下手にしたような絵だと気が付いた

顔出ししてる人の作品読むと顔がチラチラ浮かぶので、
とても萎えるのですかみなさんは気にしないですか？

応援してる人って自分も作品描いて売りたいって人しかいない感じします。
今は知名度ないからいいけど、人気になればなるほど購入者は作者の顔を知ってしまい。
萎えるから買わなくなるとかなってしまわないかなと思うんですが、どうでしょうか？

かじゅうの絵柄は古い…
正直デザインセンスが古い…
何かしら真似して新しい要素加えるのは
正しいテコ入れだと思う

作者の顔がチラつくってのは俺は正直ピンとこない
チラつかないけど、抜く時チラついたら嫌だなとは思う
…これ読んだお前らが作者チラついちゃうようになりますように

>>412
あんまり関係ないと思うけどな
余程ブサイクだったり奇形じゃない限り問題にならない気がする

るろうに剣心の作者みたいなケースは今じゃ少ないだろうし
漫画家の赤松は萌え萌え絵柄の漫画書いてるのにアベマニュース出てるけどそこまで影響ないような
ハヤテのごとくのてっきゅうの作者、あとヒロユキもYouTubeで顔出してるけどまあこんなもんかなと思った

俺が動揺したのは弓弦イズルだけだな

４１５　いえ、悪までR18エロ作品の顔出しの場合です。　
抜く時にあんな顔した人の作品でって・・・つい思ってしまうので私はダメになりました。

作者が男性の場合特に厳しいと思います。
逆に女性の場合は綺麗だと売りにできたりと人気になるかもですが。

そもそもあんま顔出ししてる人知らんな

まあブサイクでも気にしないよ
エロ漫画やイラストのライブ配信見てるとおっさん沢山いるし
エロ漫画やイラスト書く男って時点でみんな察してるやろ
つかエロ漫画やエロ同人の人はDL同人YouTuber関係なくかなりの割合でライブ配信して喋ったりしてる
声でなんとなく察してる人多いと思うけど

女性もブサイクだったら顔なんて絶対に出さない（酷いとライブ配信で声を機械で変える徹底ぶり）
男も同じ
だからブサイクは自然と表に出てこない
ある程度顔出しや体を出せると自ら判断するやつが出てくる

男もピクピクンレベルだとものすごい人気出るからなあ
岸田メルもエロ漫画じゃないけど顔出して人気出たし

結局顔出せるかどうかは本人の判断だからなんとも言えんよ
女の場合ブサイクは顔出さないという徹底的暗黙のルールがあるだけやろ

あと思ったけど動画はともかくつい最近までコミケで顔出し販売してただろ

即売会いってる人たちはあまり気にしないのかもな

自身でシコられても不愉快だから顔は出さないな
売る商品があるのに自身を切り売りするのは損だよ

>>412
気になる派と気にしない派がいそう。
AV監督でも顔知られてる人とか居るしなぁ。

作者の顔は出さない方がいいな
作風によるけど

岸田メルくらいのイケメンなら
顔出した方がプラスだろ
BUMとかブサメンはマイナス

めんたいこのblog、ぺんちゃのことを批評してたり結構面白い。
意外にまだ若いんだね。

たまに名前が出る作家が誰か分からんときあるから、各作家のyoutubeのURLをテンプレに載せて欲しい

>>425
ざっと見たけど見つけられなかった
何歳？　良ければ教えて

Kindleにうっかり成人向け作品流しちゃったもんだから、
アカウントごと凍結されてしまうというハプニングが起きてる。
（ガイドライン把握してなかった僕が100%悪い）

夏野のツイッターより、これ大丈夫なのか　

かじゅう顔赤すぎじゃね？健康が心配になる

>>427
アラ30ってかいてあったから、28.9ってとこかい？
動画が古いネタにふれてたりするからアラ40くらいかと思ってた。
めんたいこの動画面白いから続けてほしい。

>>428
よくある事。
作品削除してアカウント復帰依頼のメール送れば復活させて貰える。

>>431
こんなスレに成人向け作家でキンドルでも
微エロな作品出してる作家っているんだな
結構珍しいと思ってたわ　ためになる

>>429
外で働いてるというオチだったりして

かじゅうもマーケティングうんぬん言い出してしまったか
かじゅうに限った話じゃないけどなまくら刀の売り捌き方じゃなくてまずは磨き方を徹底的に勉強しろよ

>>391
レスすごく遅れたが噛み合っていないのはお前
「平均で1000くらいは売れてる」って382が書いたから
いやでも激安セールで水太りした数字ですぜ？って返したんだよ
疲れるな〜、このスレ…

きもちわる

382が販売数のことを平均売上って言ってるとこから変な誤解が生まれてる気がする
それで384がその表現のまま
「去年の売上は100円セールを頻繁にやってたから、大分かさ上げされているよ」
この書き方だと売り上げのかさ上げだと読まれても仕方がない

382の売上が平均販売数のことを指しているなんて
かなりのバカじゃなければ同人作家であればすぐわかる話だよ…
会話が成立している人間の間に割り込んで
いちいち「正しい言葉の定義」をわめき散らすの滑稽だよ

かじゅうの絵柄変えるってのは正解だと思うから応援したい
どんな絵になるか楽しみだ

同人作家ならもうちょっと冷静で大らかであってほしいな

ここまでの個人粘着っぷりと糖質っぷりなのはwつけないのを覚えたガリレオ君かな？
結局、夏野にしろ人風メーンにしろ、そこまで執着して難癖つける理由なんてなくて、ただ売れてるのが気にくわないだけ



この動画で言われてる、現実の自分が受け入れられない事への憂さ晴らしで
あいつは今後通用しないだの、売上はごまかしだの言ってるんだろう

レス掘って「自分は正しい！お前らはバカだ！」とわめき散らすのも滑稽なんだよなあ
例え正しかったとしてもね
疲れるなら「黙って」去ってどうぞ

まともに活動してる作家に嫉妬して不毛な事やってるならもっと創作に対して真摯に活動しろ

かじゅうは絵柄がどうのっていうより雑すぎ
絵柄変えなくてもとりあえず丁寧に描いて見ろよと言いたい

>>435
粘着きもちわる

丁寧に描くのは大前提で勿論やるべきだが
今のキャラの顔じゃ売れないのは事実
売れさせたくないなら別だが
絵柄変えるのを否定する理由がない

絵柄を変えるという事自体に否定しているわけじゃないが
ヨレヨレの線、片方ずつ大きさの違う乳
下描きもマトモにしていないところに絵柄だけ変えてもしょうがないだろ

そんなん買うなよとは思っちゃうけど
BUMや赤本のよれよれ線で客はOKラインな市場だからなぁ…
客への効果はあまり期待できない

でも絵柄はやっぱ今風にした方がいい
（ハイエロも基本画力あるから絵柄古くても売れてるけど…）
模写とかしたらいいんじゃないかな？

今風の絵柄にしようとした汚い絵柄になるだけな気がするんだがなぁ…

>>449
叶うなら線も丁寧にしろ絵柄もすべて変えろって思いは勿論ある
今雑誌掲載されるレベルの漫画を片っ端から模写して研究すべき

こんだけネットで今風の絵が転がってる中で古い絵柄のままの人って
今のアニメ、漫画、エロ漫画読まないのかな？
ハイエロとか映画好きだけどそれ以外は典型的な例だと思う

>>447
>>449
絵柄変えてもダメだよな
表紙の絵でさえおかしくなってる
アドバイスしてくれる仲間も気付かないんかね

バウムと赤本の絵てヨレヨレではあるし下手という印象はないけど古いって印象はない、果汁はそれに古いが加わってるよな 。古い絵柄は買い手から避けられるんだな

果汁はお絵かき動画見てもわかるように一般向けの有名作品にしか触れてこなかった感あるからな
エロ漫画やエロ同人はからっきしという感じ
（インスタ見てもあくまで表の人）

今のエロ漫画や前の異世界ものも果汁の一般作品をエロにしたって感じ
絵柄や絵の線にエロのこだわりを感じない
やっぱエロ漫画やエロ同人を読んでこなかったことがはっきりしてると思う

絵が雑っていうのは明らかに制作時間が足りてないんじゃないかな
あれでは月イチで作品を作れてるとは言えない
どうせ今のまま出し続けても二桁も売れてないんだから、はした金は捨てて三ヶ月くらいかけて完成度を上げたほうがいいと思う

>>452
絵が雑とか汚いとかデッサン変とか
勿論それを直していくの前提で絵柄を変えるべきって話だぞ
まぁ、かじゅう本人がそれを理解してるかわからんが（笑）

新作のホームステイの表紙はアレだし
サンプルでも線のはみ出し多い
あとキャラの服のデザイン…
設定を深めるより純粋に絵の魅力を高めないとシコラー集まらんだろこれ

エルフのピコ太郎生きてるのはいいけど、なけなしの半年の儲けぜんぶギャンブルで溶かしてるし。そろそろ消えそうだけど確変起こすまで個人的には頑張ってほしい、そもそもそもVRoidで同人とかピコるだけなのに異質すぎる、カジュウとどちらが先に消えるか楽しみだ。

かじゅうのコメですごい的射てるのあったな
同人初心者は読みこんで実行した方がいいレベル
売れてる作家が善意で提案してるって感じだけど
配信者へのリスペクトが感じられたしかなり参考になった

かじゅうよ、売れてない仲間同士で相談会しても
売れるような気になるだけで何も変わらないから
ハイエロみたいなちゃんと売れてる奴のDiscord鯖で
相談したほうがいいぞ。

果汁の具体的な目標ね…
本人は学習能力あるようでなさそう
やることコロコロ変えすぎて前やったこと忘れてるだろ

>>460
皮や生首で売れたと思い込んでるやつに相談してるのが間違いだろうな

>>458
エルフさん本業はＩＴ屋で技術力高いし、Unreal Engine使いこなしてるし
ゲームで一発当てるタイプだと思う。
前に紹介してたゲームいつリリースすんのかね？あれ売れそうだと思うんだよなー。

かじゅう、今までの漫画のサンプル見る限りでは「趣味でやってるんで作品売ろうという気持ちはありません」的なスタイルで描いてると思ってたんだが売ろうという気持ちあったんだな…興味を持てる内容やキャラ属性がないと雑さや絵柄を変えても同じ結果になる気がする、かじゅうくらいの画力でもそこそこ稼げてる人はいるからなぁ

動画見ればわかるけど完全に金目的だぞ
漫画も子供の頃書いてただけでエロ同人やるまで書いてなかったっぽいし
元々は一般向けの版権イラストを趣味で書いてた人
書いてるエロ漫画の方針や内容がコロコロ変わりこだわりないのも
あくまで売れるためであって個人の好みで書いてるわけではない