40代男性「最近の若者は指示待ちが多い」　なお、「指示待ち」が流行語だったのは1981年の模様

1 ： スミロドン(茸)：2013/03/24(日) 17:33:44.42 ID:9X2J4g/M0●

?あと1週間ほどで2012年度も終わり。4月に入れば、あなたの会社にも2013年度の新入社員が入社してくる。
回復の兆しが見え始めたとはいえ、厳しい就職戦線を勝ち抜いて入社してくる彼ら。当然、新入社員も初めての
社会人生活に緊張していることだろう。しかし、不安を抱いているのは新入社員ばかりではない。

?世間の声を拾うと、ここ数年、新入社員と先輩・上司たちの「意識の差」が拡大している傾向が見て取れる。

「ここ数年の新入社員と接していると、どうも自分の意識とのギャップが大きいように感じます。受け身というか、
指示待ちというか……。世代論で語るのは個人的には好みませんが、自分が新入社員のときはもっと積極的
に上司に質問しにいったものですが」（40代・男性）

「業務日報を書かせたら、『初めて取引先にいった。緊張した(>_<)』と顔文字入りで書いてきて。取引先へ出す
書類にも、同じことをしなければいいんですけど……」（30代・女性）

?読者のなかには、こうした不満や不安を感じた経験がある人も、多いのではないか。いつの時代も「最近の
若者は」と言われてきたものだが、最近は若者たちの思考のバックグラウンドとなる経済・社会情勢の変化が
以前よりも激しいぶん、大きなジェネレーションギャップを感じる人も少なくないようだ。
http://diamond.jp/articles/-/33630


◆指示待ち族

1981年の語。この年の新入社員の傾向を指すことば。現代コミュニケーション研究所（坂川山輝夫所長）の造語
。「いわれたからやる。いわれないことはやらない」若者が多くなってきた。「自分を犠牲にした母親の過剰な奉仕
になれた結果」（千石保）という見方もある。1958年〜生まれ。
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html

2 ： ジャガランディ(WiMAX)：2013/03/24(日) 17:34:12.49 ID:ka/XlyR50

aa

3 ： ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 17:35:08.39 ID:0j1YUnVV0

指示なしで

各人が勝手に動いたら
おかしいだろ

4 ： シャルトリュー(東日本)：2013/03/24(日) 17:35:23.98 ID:XXQdvPW60

上がこういう意識だから、いつまで立ってもちゃんとしたマネージメントが確立しないんだよ、この国では。管理職なんだから、ちゃんと管理しろ。

5 ： スナドリネコ(dion軍)：2013/03/24(日) 17:35:34.99 ID:7gxf/njS0

「指示を待つな！自発的に動いてやれ」
「指示もなく勝手に動くな！」

これの無限コンボ

6 ： シャルトリュー(WiMAX)：2013/03/24(日) 17:36:01.96 ID:dTZ2A5qPP

つまり30年以上若者は指示を待ち続けてるわけだな

7 ： アムールヤマネコ(沖縄県)：2013/03/24(日) 17:36:32.72 ID:Xa/4/rCB0

俺「え？俺が指示出していいのか？」

8 ： 茶トラ(catv?)：2013/03/24(日) 17:37:18.43 ID:2ibEPi470

「指示待ちが多い」ってのは、裏を返せば「管理職が管理してない」ってことなわけで、
要は職務放棄を若者のせいにしてるだけなんだよな。

9 ： マレーヤマネコ(静岡県)：2013/03/24(日) 17:37:29.79 ID:0KVureHV0

ジェネレーションギャップどころか延々と同じことやってんのか

10 ： 茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 17:38:06.64 ID:FDDnhwG/0

平社員が決定権を持てるなら１８：００になったら帰るぞ？
やる事も無いのに何で１９：００近くまで椅子に座っていなきゃならないんだ？

11 ： ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/24(日) 17:39:26.03 ID:mhTiLoqx0

上司がうまく誘導しろよ
部下への不満は上司であるお前の無能っぷりを映す鏡なんだよ

12 ： ブリティッシュショートヘア(埼玉県)：2013/03/24(日) 17:39:33.91 ID:3tWDXSYYI

管理職が適切な指示を出していない。
管理職が無能なだけだろ。

13 ： メインクーン(東日本)：2013/03/24(日) 17:40:25.85 ID:thkmoHezO

指示出す上司が盆暗なだけだろ

14 ： アメリカンボブテイル(東日本)：2013/03/24(日) 17:40:57.79 ID:C5lnZC8+0

知らんのに勝手にやられるより全然いいよ

15 ： サーバル(京都府)：2013/03/24(日) 17:41:20.86 ID:jM63p6i00

指示権があれば午前中に終わらして帰るわ

16 ： カラカル(家)：2013/03/24(日) 17:43:47.48 ID:sab2Nerq0

ピラミッドに最近の若者は〜って書かれてるってハナシと似たようなもんだな
要は自分が若い世代を理解できなくなったのをそう纏めてるだけだろ
いつまでも気持ちは若いままのクセにそういうところだけは年取るんだろうか

17 ： シンガプーラ(長野県)：2013/03/24(日) 17:44:16.50 ID:4QAypydQ0

>>5
どちらも状況に応じた責任転嫁の台詞だからな(´･ω･`)

18 ： ハバナブラウン(茸)：2013/03/24(日) 17:44:23.60 ID:NUaCJ/XxP

>>6
時代に関わらず受け身の人間はいるし、
それがわからんナルシストがドヤ顔で「最近の若いものは〜」って語るのも
昔から変わってないということだ

19 ： ジャガー(チベット自治区)：2013/03/24(日) 17:47:15.55 ID:9LM90WDw0

>>5
まさにこれ
指示するのもてめえの仕事のうちだろ馬鹿上司が

20 ： 三毛(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 17:47:20.14 ID:JTTqgBynO

指示待ちになるな!自分で考えて行動しろ!→ハイ→なんで自分で勝手に判断するんだ!→どうしろと

21 ： バリニーズ(東京都)：2013/03/24(日) 17:49:22.99 ID:KKdGEHaB0

指示待ってるんだから指示してやれよハゲ

22 ： ハイイロネコ(埼玉県)：2013/03/24(日) 17:52:25.09 ID:GgG725WF0

40代とか一番無能が多い年代じゃねーか
時代やTVに搾取されただけの被害者様
さっさと切り捨てて30代に席を譲った方が良い

23 ： ソマリ(京都府)：2013/03/24(日) 17:52:33.79 ID:zzLYz9cm0

おっさんが指示出来ないから仕方ないな

24 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 17:55:21.27 ID:AA4Nb0st0

現在32歳。
指示をまたずに行動したら、それはそれでバグや欠陥や客との行き違いを産んでしまい、怒られたりもする、
って経験から学んだこともあるんだが……。

なんか「俺の酒に付き合えねーのかよ」

25 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 17:55:37.72 ID:RDq3HpH8P

>>5
若手に期待してるのはそういうことじゃなくてさ。
「提案しろ」「その内容を確認させろ」ってことなのよ。
すばやく提案内容をまとめて管理者に提示し、ＧＯが出るのを最低限待てと。
それをやらずに若手の拙い能力で走るから失敗して損害を出すことになる。
そんなの待ってたら仕事ができないとか言うのは,十分に経験を積んでからの
話しだから。若手は単独でそういう動きをとれず、結局は手戻りになるのだから
しっかり報連相やらないとダメ。

26 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 17:55:52.28 ID:AA4Nb0st0

現在32歳。
指示をまたずに行動したら、それはそれでバグや欠陥や客との行き違いを産んでしまい、怒られたりもする、
って経験から学んだこともあるんだが……。

なんか「俺の酒に付き合えねーのかよ！なんで俺に媚びない！」
をいろんな言葉で言い換えているだけだよな

27 ： ウンピョウ(関西・東海)：2013/03/24(日) 17:58:46.02 ID:KkN7j3yPO

>>5
現場は、わからなかったら指示を仰げだがなぁ。
まず、勝手な自分の判断でやるなと言われる。

28 ： シャルトリュー(SB-iPhone)：2013/03/24(日) 17:59:03.66 ID:0pRkG+ViP

最近の上司はまともな指示一つ出せないのか

29 ： マレーヤマネコ(静岡県)：2013/03/24(日) 18:01:13.92 ID:0KVureHV0

>>25
その意図をしっかり伝えずに愚痴を言ってるのか…

30 ： アメリカンボブテイル(東日本)：2013/03/24(日) 18:02:19.14 ID:C5lnZC8+0

>>26
そう言う凡ミス多いから怒られてるタイプとみた

31 ： 猫又(愛知県)：2013/03/24(日) 18:03:40.69 ID:8nrtgT6D0

40代男性…おまえも若い新人だった時はそうだっただろ？馬鹿か？

32 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 18:03:45.59 ID:3UQklyySO

責任の所在と役割の分担を明確にしてない上司が無能なだけだろ…

33 ： ジャガランディ(関東地方)：2013/03/24(日) 18:04:22.36 ID:8KVZbL24O

できるやつは仕事をプライベートの時間を割いて覚える
それは上昇思考があるからだ
できないやつは時間だけ働けば給料もらえると思ってる
アルバイト感覚
これは職場のせいというより幼少期からの努力の積み重ね
勉強しないで３流大学行ってブラック企業に滑り込んで毎日愚痴

34 ： リビアヤマネコ(山口県)：2013/03/24(日) 18:04:39.78 ID:wt7zpVmk0

この40歳が相手にされてないだけなのでは

35 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 18:04:52.85 ID:RDq3HpH8P

>>29
当事者意識を持ってたら本当は言わなくても済むことなんだよ。こんな当たり前
のことは考えりゃすぐわかるんだから。支持を待っちゃうのは受け身すぎるんだな。
管理者はその辺りをちゃんと教育しないといかんのだけど,本当は自分で気づいて
欲しいんよ。

36 ： ベンガル(新疆ウイグル自治区)：2013/03/24(日) 18:06:29.93 ID:XGL/ZL4oT

自分から仕事しだすのってだいたい仕事に慣れる30代入ってからだよ
20代は徹底的に命令してやらせてるほうがいい
自分で仕事作れるやつは早期に抜け出して勝手に立場を確立してる

37 ： しぃ(大阪府)：2013/03/24(日) 18:06:35.82 ID:OsrQ3QRu0

勝手に動いたら怒るしなｗ

38 ： シャルトリュー(東日本)：2013/03/24(日) 18:08:37.94 ID:XXQdvPW60

>>35
なら、人事がそういう人材をとらなきゃいけないんだけどれ。それできるのは相当に優秀な人材で、競争率激高だろうけどな。自分の会社がどのレベルなのか正しく認識するのも管理職の仕事。

39 ： サバトラ(西日本)：2013/03/24(日) 18:09:59.80 ID:Pxx1d4QK0

>>35
＞本当は気づいて欲しい

スイーツが言いそうな台詞だな

40 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 18:11:00.11 ID:3UQklyySO

>>35
自分に都合の良い「本当は」ってのを決めつけてるだけだよ

まず上司がただ責任転嫁や面倒事の回避をしたいだけかどうなのかすら
言われる側には分からねーよ

41 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 18:13:26.30 ID:AA4Nb0st0

>>30
俺だって胸はって有能だなんて言える人材じゃないが、
指示されなくてもなんでもできる>>1が求めるような若い人材がそうそういるもんか
ってことを言いたかったんだが

42 ： ライオン(関西・北陸)：2013/03/24(日) 18:13:31.11 ID:O00GmynQO

やりすぎだ 意図に反する とか怒り出すクソ上司もいるぜ

43 ： ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県)：2013/03/24(日) 18:14:29.94 ID:Q26gpoX80

お前はすぐ聞く
なんで勝手に判断した

これも無限のコンボ

44 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 18:14:36.70 ID:RDq3HpH8P

>>38
そりゃ無理。面接だけでわかるわけない。
つか、別にいいんよ。わからない人には教え込んでいくだけだから。
ただ、これくらいのことは最初からできているのが望ましいということ。
今の子は知らないうちに多くの仕事抱えちゃってパンクしてしまうのが多い。
進捗を聞いても「大丈夫です。問題ないです」「時間が無いんで」ってはぐらかす。
んで、いよいよどうしようもなくなってから泣きつく。
そういうのはやめてね、と。自分のやってることをオープンにするの慣れてないんかね？
今の子は。

45 ： 白(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 18:15:38.00 ID:2bNer5eO0

ゆとりある教育を…っていうのは昭和50年代から

46 ： 縞三毛(庭)：2013/03/24(日) 18:17:26.08 ID:E6W6VwnK0

結局人間の本質は変わってないんだろ
使えるツールが変わってるだけで

47 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 18:19:34.05 ID:AA4Nb0st0

データで重要な製品の設計とか部品をやり取りするご時勢、
若手がほいほいと先走れるかっての。

ロクな確認もせずに突っ走って欠陥製品だしたら何百万の損失だぜ
「失敗を恐れるな」とか、扱っているモノも時代も違う。

48 ： シャルトリュー(東日本)：2013/03/24(日) 18:21:59.12 ID:XXQdvPW60

>>44
部下の仕事量を把握してないの？ それ問題だよ。大体、新人が自分の処理能力と仕事量を正しく理解できるわけねぇだろ。それこそ管理職の仕事だ。

49 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 18:22:34.26 ID:3UQklyySO

まあ実際は職場によって色々パターンは分かれるだろうけど

世代のせいにして思考停止してる奴はただのアホ
お前の仕事はいつから批評家になったんだよと

50 ： ヒマラヤン(愛知県)：2013/03/24(日) 18:23:14.00 ID:Kn1mCMWo0

かいしゃこわい

51 ： シャルトリュー(SB-iPhone)：2013/03/24(日) 18:23:23.42 ID:IK2gKAk1P

勝手にやると「勝手な判断をするな！」って切れるからな
かと言って手を付けないと「俺が全部指示して面倒を見ないといけないのか！」って切れるがな

52 ： バリニーズ(東京都)：2013/03/24(日) 18:24:09.95 ID:KKdGEHaB0

40代は俺を筆頭にポンコツ世代なんなだよ
優秀な３割くらい残して間引きしろ
爆弾抱えて信濃町でも朝鮮でも特攻してやるよ

53 ： ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2013/03/24(日) 18:24:10.02 ID:QX5yXsAb0

>>44
片田舎の企業の経験談だけで「今の子は」ってさすがにどうかと…

頭の程度が知れるぞ、ボクちゃん

54 ： クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/24(日) 18:24:56.91 ID:m96RTKSa0

昔の指示待ち族が今では指示なし族にｗ

55 ： ピクシーボブ(東京都)：2013/03/24(日) 18:28:02.21 ID:Ev+70qv/0

指示出しサボってんじゃねーよｗ

56 ： アムールヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:30:02.51 ID:56DSSClA0

ミスしても俺が責任とってやる。
くらい言えば自発的に行動するんじゃない？

57 ： エジプシャン・マウ(禿)：2013/03/24(日) 18:32:10.74 ID:Gwfp/ORO0

80年前後の若者だとしらけ世代・新人類で今のゆとり世代を育てた親の世代だから似たようなのは当然だ阿呆か
余計な事をしない、っていうのはある部分では賢いやり方なんだよ
意欲ｶﾞｰ指示ｶﾞｰならお前が何から何まで最適解、最高効率でやってみせろカス
団ジュニが偉そうにするな死ね

58 ： エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:32:13.30 ID:j30Qgo8T0

>>52
よく言った。
福島第一でお片づけの仕事があるので、活躍してくれ。

59 ： ラ・パーマ(東京都)：2013/03/24(日) 18:32:15.78 ID:OXhpqt3n0

「ほんとにそうなの？先方に確認した？」
「確認はしてませんけど、多分そうだと思いますよ」
「確認して」
「はぁ」
数日後
「確認した？」
「え？あれ確認するんですか？多分大丈夫ですよ」

本来１０００万の話が２００万ってなってたら確認するだろ。

ホント邪魔。

60 ： メインクーン(東日本)：2013/03/24(日) 18:33:34.17 ID:aDXlX3dlO

>>47
お前が責任取るならその考えでいいが、責任を取るのは指示した上司だろ
それからホウレンソウくらいしろ

61 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:36:08.54 ID:c0CX5YyS0

上司の考える良い部下＝上司が楽できる部下

62 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:37:08.19 ID:c0CX5YyS0

>>59
それは指示待ちじゃなくて指示無視。

63 ： ラグドール(東日本)：2013/03/24(日) 18:37:24.35 ID:SWtf12o4O

団塊Jr.は日本を借金だらけにした団塊どもの遺伝子を受け継いでるから
糞なのは当然

64 ： ラ・パーマ(関東地方)：2013/03/24(日) 18:38:32.21 ID:MZ90NZw1O

>>59
なんでそんなバカ雇ってんの？

65 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:39:34.16 ID:MZTkisCI0

50代の仕事のしなささは給料泥棒
本当の泥棒もいるからな

66 ： パンパスネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:40:56.16 ID:qfoSbd4U0

指示がない時の指示をだしてない時点で上の程度が知れる

67 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 18:41:00.86 ID:AA4Nb0st0

>>60
ホウレンソウをちゃんと仕事に組み込んでいる職場なら、
>>1みたいな愚痴が出てくるはずもないんだが……

結局管理すべきことをせず、若手を放っておいて、あとになって愚痴ってるんだろ。

68 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:42:44.32 ID:MZTkisCI0

30代の男でしょっちゅう、だろう仕事してる奴
必ず他の部署との連携がなってない

確認しろよ

69 ： ライオン(大阪府)：2013/03/24(日) 18:44:21.78 ID:uaDChlHt0

新人が指示なしに動けないのは当たり前

まずは支持無くてもやる事理解して動ける程度には教育してやれよ

70 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 18:44:29.34 ID:AA4Nb0st0

「指示待ち族」なんて使い古された言い回しだが、
別の記事で「何でもかんでも指示を仰いでくる」みたいな愚痴も言ってたぞ。

結局どうやっても若者批判がしたいだけなんだろう。

71 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 18:44:41.22 ID:RDq3HpH8P

>>48
管理職が部下の仕事量を把握するには、事実上部下からの打ち上げが無いと無理。
日程表を見ただけでは負荷はわからない。ある時点のすべての日程を把握していたと
しても、常に生じる変化点は実働してる部下が打ち上げないと管理職側からはわからない。

考えてみなよ。管理職が常に部下の状況変化や仕事量を,部下が打ち上げなくてもわかる
ようにするためには、それこそ部下の体に監視カメラでもつけて全員分をずっと眺めて
なきゃいけない。そんな馬鹿馬鹿しいことにはならないだろ？
結局は実働部隊員からの能動的な報告を必要とする。当然、定期的な進捗報告会は
開くが、変化点は常に生まれているので重要なものは即時打ち上げなければならない。

新人が自分の処理能力や仕事量を正しく理解できるわけがない。その通り。
だからほんの少しの変化点であっても管理職に即時打ち上げて判断を仰がなきゃ
ならない。

管理職は一人で40人とか50人の面倒を見るわけだ。状況を把握するためには当然部下からの
能動的な報告が必要なんだよ。それが現実。管理職はスーパーマンではないということを
肝に銘じておいて欲しい。

72 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2013/03/24(日) 18:45:09.75 ID:cS0Ae3PW0

先輩上司の意見なんて気分でコロコロ変わるんだから程ほどに合わせときゃいい
っていうことまで新人は既に弁えてる
ただ「何を考えてるかわからない」って言ってる先輩を小馬鹿にしているのは相手も気づいてるぞ

73 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 18:46:16.10 ID:AA4Nb0st0

だいたい、PCが仕事の中心になったこのご時世に、積極性だけで完璧な仕事ができるかよ。
掃除とか荷物運びじゃあるまいし。

74 ： クロアシネコ(静岡県)：2013/03/24(日) 18:46:58.39 ID:j9FrSJaT0

>>71
部下が萎縮してんじゃないの

75 ： ラグドール(関西・北陸)：2013/03/24(日) 18:47:11.09 ID:sVaFGceWO

上にお伺いたてても前例が無いと却下しまくるからじゃね？

76 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2013/03/24(日) 18:47:19.08 ID:cS0Ae3PW0

>>71
4〜50人の部下を一人で受け持ってるの？
そりゃ会社がおかしいんだよ

77 ： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:47:49.20 ID:yRU7Wphs0

だったら待たなくて良いほど指示だしてやりゃいいんじゃね？

78 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 18:49:01.95 ID:3UQklyySO

何も言わなくても私の気持ち分かってよ！
そのくらい普通でしょ！

って馬鹿女みたいなこと言ってるだけだろ結局

79 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 18:49:30.81 ID:RDq3HpH8P

>>76
別に10人でも20人でも同じだよ。その仕事にもよるだろう。
どちらにしろ、部下が何も提案や報告をせずとも管理職が全てを
把握してる会社なんて無いだろう。そんなことできるならその方法を
教えてほしいくらいだ。

80 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:49:36.22 ID:c0CX5YyS0

>>71
上司に40人の部下の面倒を見させる経営者が悪い。その会社には常識がない。

81 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:50:16.52 ID:MZTkisCI0

>>71
打ち上げって

なに？

82 ： マレーヤマネコ(大阪府)：2013/03/24(日) 18:51:12.17 ID:lko4yP4z0

>>1初代指示待ち族じゃん

83 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:51:28.48 ID:c0CX5YyS0

>>79
愚痴をこぼす前に報連相の重要性を部下に繰り返し説明すればいいんじゃないかな

84 ： ベンガル(東日本)：2013/03/24(日) 18:53:15.92 ID:dMV7iM0c0

40-50人を一人で見ているってのはおかしな会社だと言わざるをえない。

85 ： サビイロネコ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:53:30.05 ID:dJHr8/la0

組織を管理する管理職の仕事なんだけど
その組織を動かす指示すらしない管理職が多いけどな

86 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 18:53:58.81 ID:3UQklyySO

>>79
でも現実には全く報告をしないわけでもないし
部下のうち新人の割合は少数だよね

87 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:55:07.94 ID:c0CX5YyS0

>>85
その上司の仕事は上司の上司への報連相なんだろうよ。

88 ： ウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/24(日) 18:55:12.82 ID:AmI5ueq2O

零細工場まで流れてきた５０代の使えなさときたら･･･
物事の上部だけ見て、なぜこの工程が必要か考えない
必要ない上部にこだわって時間を浪費する

自分が生産した以上の給与を求める

トレンディドラマを見て青春を謳歌した世代のその場しのぎ的な生き方は呆れる

89 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 18:55:14.19 ID:RDq3HpH8P

>>83
そういうことだね。どこの会社も実際にはそうしてると思う。
ただ、できれば自分で気づいてほしいんだよなあ。最近の子は抱え込む傾向があるから。
能力的には申し分ないのに、それで本人が悩んじゃうのはつらい。
最初は何を言っても「大丈夫ですから、本当に大丈夫ですから」で通そうとする。
誰かも指摘してたが、委縮しやすいんだろうか。今の子は。

90 ： ボブキャット(家)：2013/03/24(日) 18:55:17.00 ID:l9E+KqBt0

今の50〜60歳辺りも指示待ちの世代なのか

91 ： ピューマ(千葉県)：2013/03/24(日) 18:55:56.72 ID:taNtnUrz0

派遣なのに指示待ちするなとか言われるぜ・・・
指示なく作業したら損害賠償だなんだ騒ぎやがった癖に

92 ： ギコ(家)：2013/03/24(日) 18:56:31.75 ID:68nKA7Mw0

81年頃に現象として観察されはじめて
今は世代の特徴と言っていいほどに増えた

とこじつけて見る

93 ： サバトラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 18:57:05.31 ID:c0CX5YyS0

>>89
その部下にとっては上司に報連相するメリットがないというだけ。

94 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:57:07.56 ID:MZTkisCI0

新人がバイトレベルで暴走するのが一番困るんだよ
分かったつもりで行動するバカは関東出身の貧乏バイトやってきた奴らに多い
自分はできる人間と勘違い

95 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 18:57:16.20 ID:olfg/f4MO

>>77
新人｢入社したばかりで仕事のイロハも
判らないのに次から次へと仕事を
押し付けられた！新人いびりだ！｣→親が会社に押し掛ける

96 ： ラ・パーマ(東京都)：2013/03/24(日) 18:58:28.24 ID:OXhpqt3n0

>>62
言われなくても確認はするでしょ。

>>64
うちの会社がしょぼいから。
だから俺見たいのが管理者なわけだｗｗｗｗ

97 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 18:59:27.94 ID:MZTkisCI0

>>83
報連相の意味すら形骸化
個人情報で下手に報告出来ない雰囲気が社会に蔓延してる

98 ： ボブキャット(家)：2013/03/24(日) 18:59:31.93 ID:l9E+KqBt0

>>94
指示待ちしているとどやされ首になる環境にいさせ続けられた、ということだろう

99 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 19:00:48.36 ID:MsQe/EiT0

実際、俺は決裁権者じゃないから自分で判断できないよ。

こうしたいんだけど、いい？

と、聞くぐらいしかできんな。

100 ： ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/24(日) 19:00:52.01 ID:GgxE6Onn0

無理ですできませんっていうと「無理とかできないとか言わないでまずやってみろ
できるように努力しろ」って言うし、それでも追いつかなくて残業させてくれって
提案しても却下されるし、サビ残しようとしても定時になると見張りにきて帰らされるんだけど
これって自主退社に追い込もうとしてるの？

101 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 19:00:53.96 ID:MZTkisCI0

>>89
本当にそういうのが多い
仕事がトロいから進捗状況聞いてんのに
そういう奴からは仕事取り上げてこっちから指示出す
考えても出来ない無駄な奴はごまんといる

102 ： ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 19:01:46.38 ID:ej8bG70i0

こんな輩がいるからコミュ力ある奴が必要なんだろ

103 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 19:03:13.41 ID:RDq3HpH8P

>>93
若手が上司に報告するメリットが無いってのがよくわからない。
どう考えても報告しないメリットの方が無いと思うんだが。
報告しなきゃ問題がオープンにならないし、若手が一人で判断しなきゃ
ならなくなるだろ。
例えば何か仕事上の問題や変化点が発生した時、その問題と対策日程案を
報連相しにくれば、上司が中堅社員や近い分野の人間に声をかけて複数人で
対応を協議できるだろ。30分で方針が決まって関係者に問題の内容が周知できる
し、それをしないことによる手戻りによる大幅なロスも防げる。
仮にそこで出た結論に足りないところがあったとしても、問題がオープンになる
メリットは大きい。本人も抱え込まずに済む。

違うのか？

104 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 19:03:34.63 ID:MZTkisCI0

>>98
同じく新人同士で任せた仕事を勝手に自分だけで進めて、東北の子の悪口ばかり
で結局勘違いの仕事をやってて一からやり直し
東北の子は愚痴も言わず淡々にやって、分からないと聞きにくる
敬語も注意しても聞かないのは関東圏
謙譲語をまず知らない

105 ： ぬこ(栃木県)：2013/03/24(日) 19:03:45.27 ID:bhYhCwWi0

まあ上司が無能だから報告したくないってものあるんだな。
何というか、馬鹿と話すだけ無駄という感覚。

106 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 19:04:26.95 ID:3UQklyySO

>>100
努力で改善できるレベルの問題だと思われてるってだけじゃね

107 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 19:04:38.83 ID:MZTkisCI0

>>103
仕事が出来ない人間

と思われたくないから聞きにこないってのが大半

108 ： アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/24(日) 19:05:46.17 ID:bO2GBa6M0

指示待ちの仕事しかないんだったらしょうがないけど他にも仕事あるならそっち先にやるけどね
自分は毎日やる小口の仕事進めてるよ
残業したくないしな

109 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 19:05:52.54 ID:MZTkisCI0

>>105
そんなに賢いなら起業するなり違う仕事先探したら？

110 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 19:06:50.37 ID:3UQklyySO

>>103
同意するけど

若手からすれば最初からイメージが悪化しそうで怖いんじゃね

111 ： マンチカン(四国地方)：2013/03/24(日) 19:07:17.99 ID:qHHWZZJPO

今の40代に、新人に的確な指示が出せるかと言えばそうでもないんだよなあ。

112 ： ラ・パーマ(東京都)：2013/03/24(日) 19:07:38.76 ID:ethRzTuK0

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　 　先　l　
　　 , o　　　',　　輩　l　　　　　　　 　＿　　 　　　う
　　 ﾚ､　 __/　 　に　l　　　　　　　／　u＼　　　 ｜
　　　　 /　ヽ　　聞　l　　　　　　　{@　　@ i　　　む
　　　_/　　 l ヽ lこ　 l　　　　　　　} し_　u/　　　わ
　　　しl　　 i　ｉ う　　l　　　　　　　 > ⊃ <　　　 か
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ら
￣ ￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　　　ん
／　　　ｱ　 /￣＼ 　|／　　　(_/　|　　　}　l　　　 ・
ﾊ　　　 ﾉ　{　　 　 l　 |　 　　　 　　 ヽ､　 l　!　　　　・　
ｧ　　　 ・　　>　　<　　|　　　　　 　　　　ヽし! 　 　　・
?　　　 ・　/　　　　ヽ |　　　　　　　　　　　 ヽ､
＼　　　・ l l　　　 l l　|　　 　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　 　　　　!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　| わからない事があったら
　　 　　　　,,　＿　　　　|　俺に聞いてって言ったよね？ 　　　　
　　　　／ 　 　　＼　　|　 　それなのに何で？ 　　　　　ところでさっきから　
　　 　/　　　　　　 ヽ . |　　　　　　 ／u　 ヽ.　　　　　 書類と睨めっこしてるけど
　　　/ ●　　　　● |　|　 　　　　 l @ 　@　 l　　 　　　進んでるの？
　　　l　U　　し　　Ｕ |　|　　　　　 }　　し_ u /　…　
　　　l　u　　＿__　u　|　|　　　　 　ヽ,　⊃　ﾉ.　　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　　　/ 　　　 ヽ、　　 俺、さっきから
　 　/　0　　￣　　uヽ |　 　　　 　l　l　　　 l　!　　　君の事見てたんだけどさ、
　　 |　　　　　　　　　ヽ|　　　　　 :l　l　　　 l　l 　　 仕事してるフリしてるよね？
　　 |　　　　　　　　　　|　　　 　 　l　l　 　　 l　l
　　 | 　　　 　　　　 　 |　　　　　　　 l　　 　 lＪ

113 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 19:08:13.69 ID:MsQe/EiT0

つーか、管理職は管理職でちゃんと判断をとっとと下せ。
当然、正しい方向でな。云々うなってんじゃねぇよカス。

114 ： ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/24(日) 19:08:25.86 ID:GgxE6Onn0

>>106
他の人とか部署にまで影響出てる段階でも努力がどうとか言ってるからそれはないと思う

115 ： ハイイロネコ(栃木県)：2013/03/24(日) 19:10:42.57 ID:EWsz6NuM0

>>111
今の40代はさらにその上からの指示待ちしてるからなｗ

116 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 19:12:18.74 ID:RDq3HpH8P

>>107
確かに,なんとなくそういう気配はある。若手の内はできなくて当たり前なんだがなあ。
別に提案内容が間違ってることを責めたてるやつはいない。とりあえず自分がどういう
状況で何を考えてるかをオープンにすれば、それだけいろんな人間のやり方をみること
ができるし、適正なアドバイスももらえる。こういうことを繰り返して対応策の立て方
や日程の適正な引き方を覚えていく。上達への近道。
やったことのないことに対して正しく日程をひくことなんてできるわけないのだから、
まずは見せてほしいんだよなあ。自分の頭で考えることと、無意味なところで頭をグルグル
にして悩むのは全然違う。

成長過程の問題なのかもしれないなあ。今の世の中、学生の内から就職面接でやれ自己実現だの
やれ個性だの高度なことを求める風潮があるから悪いんだろうな。
あんなのもうやめた方がいいと思うわ。バカバカしい。

117 ： ぬこ(栃木県)：2013/03/24(日) 19:14:02.79 ID:bhYhCwWi0

>>109
まさにこんな感じ。
俺、自分か賢いとか書き込んだか？
更に賢かったら即起業という発想力の無さｗ
何とんちんかんなこと書いてんだよ無能ｗ

118 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 19:14:19.31 ID:MsQe/EiT0

>>116
おっさん、話が長いって良くいわれるだろ？

119 ： ジャガー(空)：2013/03/24(日) 19:18:03.76 ID:4novzPlo0

>>78
うちの会社はマジでそれ
新人にロクに仕事も教えず「指示しないと働かねー」なんて文句言ってる

120 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 19:18:18.84 ID:3UQklyySO

>>116
そりゃ部下が自分にどういうレベルの能力を要求されているか理解できてないんだろ

「できるわけないこと」を押し付けられたとは受け止めなかったんだろ
「このぐらいお前一人でやってみろ」って意味だと思ったんだろ

121 ： ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 19:18:31.88 ID:MUNnG8Bc0

自己判断で動くと「勝手な事するな」って言うんだろw

122 ： ジャパニーズボブテイル(京都府)：2013/03/24(日) 19:18:36.56 ID:/0efLqAK0

新人に勝手に動かれても困るだろ。
これは新人をうまく使えない、指示がへたくそな上司の戯言だよ。
新人は何回も経験させることによって状況判断できるようになるんだから

123 ： ピューマ(山口県)：2013/03/24(日) 19:18:54.95 ID:PAL68smL0

余計なことを勝手にしないとは優秀だな

124 ： サイベリアン(大阪府)：2013/03/24(日) 19:21:43.24 ID:79ACSvbJ0

新人への教え方や使い方が下手な上司をまずどうにかしてください
育てる気あんのかと

125 ： サイベリアン(公衆)：2013/03/24(日) 19:22:00.46 ID:X+vq9gtz0

嫌なら辞めてもらって結構。
替りはいくらでもいる。

126 ： オシキャット(富山県)：2013/03/24(日) 19:22:17.04 ID:BkNlTtB70

リバイバルですか

127 ： スナドリネコ(チベット自治区)：2013/03/24(日) 19:23:41.85 ID:75vCJZ7w0

新人待たせる前に頃合を見計らってタイミングよく指示を出せよ有能な上司諸君
ぶっちゃけ一労働者としては仕事しないで給料もらえるならそれに越したことはないわけで

128 ： ぬこ(栃木県)：2013/03/24(日) 19:25:17.15 ID:bhYhCwWi0

大体報告しにこないんだったら上司自ら聞きに行けよ。
時代が変われば今までは当たり前のことも当たり前じゃ無くなるんだよ。
どうせ報告しに来ない奴なんて一人二人ぐらいだろ。
もっと大勢、もしくは部署全員が報告しに来ないんだったら
お前はその部署で必要とされてないんだよ、気付けよｳﾞｫｹﾞ！

129 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 19:25:32.51 ID:RDq3HpH8P

>>120
まあ、その通りなんだろうね。
何度も何度も繰り返して2年3年経ってやっと気づき始めてくれる。

ただ、今の子はそこまでいくのに時間がかかるんだわ。無理するから。
昔の子はみんなバカだったから「サーセンｗｗわかりません！」
「ぼくのかんがえたほうあんとにっていひょうみてください」って
すぐに相談に来るタイプの方が多かったんよ。そっちの方がプロジェクトを
進めるうえで大いに助かるし、本人もいろいろな人間の判断に触れられるから
成長も早かった。

多分昔は「これでいいんだ」と思える風潮があったから肩の力抜いて働けたんだろうね。
今はかわいそうだ。最初からできる人間であることを求められてるみたいで。

130 ： ペルシャ(東日本)：2013/03/24(日) 19:25:34.33 ID:UYx2xjpP0

指示待ちというかさ、何でもかんでも許可とってやらなくていいんだよ。
「これこれこうしたいんですけど」
じゃなくて、
「これこれこうしましたんでよろしく」
みたいな生意気なガキが欲しいわ。
みんな責任持ちたくないのかね。
部下50人を持つ支店の責任者として最近思うことがこれ。

131 ： トンキニーズ(中部地方)：2013/03/24(日) 19:26:23.45 ID:574LfG6v0

失敗を恐れて何もやらないぐらいなら「責任感」なんかいらん
「俺はこう考えてこうしようと思ってます、それが何か？」→上司の指摘
→「はあ、確かにそうですね、じゃあそうやります」ぐらいの
ふてぶてしさでやってけばいいんだよ

132 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 19:27:53.79 ID:mKlKn5Q9O

>>123
不具合出るんで止めてくなんしょ

133 ： サイベリアン(芋)：2013/03/24(日) 19:30:11.51 ID:/8qPaNd+0

>>112
このコピペに加えて俺が会社で経験してること
・先輩がＯＫしたことが課長でＮＧ食らう
・ＮＧ食らうと1日最長2時間立って説教のコンボ
・帰宅、昼食について高圧的に文句を言われる
・文句を言われるから帰れない、飯を食えない
・なので定時後6時間、昼食時間も仕事してるふり

ギャンギャン怒られるから萎縮してしまって会話出来ない
そして今仕事辞めるところ

134 ： ハイイロネコ(栃木県)：2013/03/24(日) 19:30:23.72 ID:EWsz6NuM0

>>124
正直に言っちゃえば、育てる気など無い
たとえ相手が新人でも、今の企業は即戦力しか求めていないからそんな面倒なことする気はさらさら無い
使えなければ追い込んでやめさせりゃあいい、代わりはいくらでもいる、って考えだよな

俺が会社入ったのはバブル崩壊後の第一次氷河期だったけど、それでも一ヶ月も二ヶ月も社員研修やら教育やらやってたもんだ
それが今じゃ一週間かそこらでもう現場に入らせたりするってんだから、見てて可哀想になるよマジで

135 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/24(日) 19:30:30.88 ID:3UQklyySO

まあこのスレでも
自発性よりもリスク管理を優先する上司と
リスク管理よりも自発性を優先する上司で意見が分かれてるな

そういう求めている優先順位こそ教えりゃいいことだと思うが

136 ： コドコド(dion軍)：2013/03/24(日) 19:33:03.80 ID:n5AzWm4r0

指示できない管理者は無能
指示されなくても動ける担当者は有能

137 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 19:35:17.30 ID:MsQe/EiT0

>>130
お前が責任者なんだろ？

仕事したくありませ〜ん、ってか？

138 ： アメリカンボブテイル(禿)：2013/03/24(日) 19:36:46.72 ID:59mtG1Na0

引きこもりだった昔、このままではダメだということになり、
父が勤務してた金属加工の小さな会社に一緒に行くことになった。
が、父は外回りでトラック運転、自分は会社の中。
コミニュケーションがとれず指示待ちでいたのだが、
逆にサボってるみたいに思われたからか、ひどい目にあった。
結局1年くらいで勤務中に逃げ出して辞めた。

139 ： コドコド(dion軍)：2013/03/24(日) 19:36:55.78 ID:n5AzWm4r0

>>130
お前いらねーじゃんｗｗ

140 ： ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/24(日) 19:37:21.57 ID:GgxE6Onn0

>>129
みたいなんじゃなくて、実際そういう企業多いんじゃないの？
即戦力がほしいみたいなことをよく聞くよ

141 ： スミロドン(神奈川県)：2013/03/24(日) 19:38:49.49 ID:HBN/WhIo0

指示待ちつーか、したくないんだろ

142 ： シャルトリュー(SB-iPhone)：2013/03/24(日) 19:41:50.12 ID:CP9kY81PP

>>129
俺たちは怯えてんだよ常に
あと話長えぞおっさん

143 ： ベンガル(長野県)：2013/03/24(日) 19:42:12.80 ID:hBfur/pL0

昼飯にラーメン食いに出かけたら
違う部署の部長がいて愚痴いいながら食事していたら
後日、上司に全部話されていたｵﾜﾀｗ

144 ： ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/24(日) 19:42:39.95 ID:RDq3HpH8P

>>140
困った風潮だよな。即戦力なんて入ってくるわけないのに。だったら
中途採用するわって話だわな。
まともに日本語のキャッチボールができて健康で妙な危険思想を持ってない
普通の人間なら漏れなく合格ラインだわ。それで十分だし、実際にもそういう
人間しか採用してないのにな。勘違いさせるフレーズで惑わすから悪いんだろうなあ。

145 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 19:45:18.68 ID:MsQe/EiT0

>>143
結果的には、自分の上司に意見が伝わって良かったんじゃね？

146 ： ウンピョウ(北海道)：2013/03/24(日) 19:46:27.66 ID:vtOpCLcL0

働きたいでござる

147 ： イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/03/24(日) 19:48:51.01 ID:48hwB0Ut0

動かざること山のごとし

148 ： ウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/24(日) 19:53:04.21 ID:p98CYVFRO

面接でグダグダでも、思いの外実力は高い人もいるから、雇ってみないとわからんもんだぜ
ユーモアあったり大学入学からストレートに卒業した人に多いタイプ

149 ： マンクス(長崎県)：2013/03/24(日) 19:53:11.21 ID:f0hzp0170

そういうことを言う上司にも問題があるんでないの？

150 ： ウンピョウ(関西・東海)：2013/03/24(日) 19:58:43.07 ID:GwIvdMc1O

何でもかんでも自分で仕切らないと気に入らない上司もいるから
あえて何もせず指示を待つときがあるんだが
そう言う奴に限ってこんな事をよく言うんだよな

まあうちの会社だけかも知らんが

151 ： シャルトリュー(茸)：2013/03/24(日) 19:59:19.74 ID:bwLPFi4CP

指示を待たなくても良いくらい動けるなら上司要らんだろ

152 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 20:00:31.62 ID:MZTkisCI0

>>117
バカな上司の下で働いてるとか頭悪いとしか思えんな
愚痴だけ立派な仕事出来ない奴だったのか

153 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 20:03:14.14 ID:MZTkisCI0

>>130
就活で洗脳されてそんな変な考えになる奴多いわ
実力ある賢い奴は資格取って起業してるんだよな
資格あれば使われるという考えからも解放される

154 ： イエネコ(広島県)：2013/03/24(日) 20:04:47.00 ID:Q+xPwQ7C0

販売員だったけど、指示された通りにやって結果がでないのに俺の所為になる。
改善案というか、密かに小さい結果を作って提案しても「間違ってる」の一点張り。

「じゃあどうしたらいいんですかね」って聞くとまた説教。
「考えるのも君の仕事」だの、「まだ若いから」だの論点ずれまくりでイライラしてた。

コミュ力だけで生きてるおっさんは扱いづらいわ。もう辞めたけど。

155 ： ジャガーネコ(dion軍)：2013/03/24(日) 20:05:05.24 ID:d1cSSZm50

>>89
まじでアホらしい
気づいてほしいって待つより自分から言いたいこと言った方が早いだろ
楽しようとしてんじゃねーよ
効率下がるだろうが

156 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 20:06:10.78 ID:MZTkisCI0

>>144
数百万人雇える企業になって偉そうに言ってくれな

お前みたいな理想論はどの会社にも通用しない事そろそろ悟れ
もう馬鹿な老害扱いされてるようだけどな

157 ： サイベリアン(青森県)：2013/03/24(日) 20:08:16.77 ID:ckhB55NY0

用語してる奴の頭の悪さにワロタ

158 ： ウンピョウ(関西・東海)：2013/03/24(日) 20:09:57.13 ID:GwIvdMc1O

まあニートだしな

159 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2013/03/24(日) 20:12:12.03 ID:E5grXrE30

今日のお前が言うなスレか

160 ： イエネコ(広島県)：2013/03/24(日) 20:13:47.75 ID:Q+xPwQ7C0

>>137
そうじゃねーだろｗ

「〜したんでヨロッス」→ミス発覚→上司「おまなにしてくれてんねん」→上司と一緒に謝罪→反省、反復

即戦力を欲しがってる体系ならこの流れが普通。
即戦力じゃない人材を欲してるなら指示待ちを抱えるのは責務であり、指示待ちから解放してやるのが上司の仕事。

よく、上司は責任を取るのが仕事と言うけど>>130は取らないとは言ってない。責任を持てと言ってる。
承認と実行を別々にしてさっさと仕事覚えようぜって話だよ。
指示してたんじゃいつまでたっても「指示の仕方」覚えないしな。

161 ： 黒(dion軍)：2013/03/24(日) 20:19:47.47 ID:Wz6yQOFE0

くだらね〜
ここで熱くなって愚痴ってる人も含めてくだらねぇ

162 ： ライオン(チベット自治区)：2013/03/24(日) 20:19:57.71 ID:ufWMgW0r0

image.itmedia.co.jp/ait/articles/1303/15/to_yutori2_4.jpg

163 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/24(日) 20:21:08.11 ID:MZTkisCI0

>>160
ヤクザの世界じゃないから

164 ： スナネコ(dion軍)：2013/03/24(日) 20:24:21.82 ID:lsKhS4we0

こういう事を言っていいのは部下の失敗のケツを拭ける人間だけ

165 ： トンキニーズ(中部地方)：2013/03/24(日) 20:24:39.42 ID:574LfG6v0

まあ、ミスったり揉めたり失敗しても結局は話し合いで解決できるんだわ
というか自分が何もしてなくてもそういう厄介ごとは勝手に沸いてきて
処理しないといけないわけだし
失敗なんか気にせず適当にやっとけ

166 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/24(日) 20:26:30.59 ID:MsQe/EiT0

>>160
決裁権が無い人間が勝手に行動して、上司と謝罪にいくところまでが
教育って考えなの？

やっぱり会社によって違うんだね、考え方が。

167 ： エジプシャン・マウ(WiMAX)：2013/03/24(日) 20:26:53.14 ID:2xxQ35nX0

ちゃんとコミュ取ってないからでしょ

168 ： ボルネオウンピョウ(千葉県)：2013/03/24(日) 20:31:23.68 ID:2ffvY8Ud0

この手のスレで「勝手に行動したらダメだろ」とか「勝手に行動したら怒られた」とか書いてる奴はアスペかなんかだと思う
指示を受けにいくということを考えたことないのかと

169 ： ウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/24(日) 20:57:07.58 ID:p98CYVFRO

職に就けた安心感で精神が緩んでしまうのかもしれない
そう、職に就きにくい世の中になってしまったのが原因のひとつ

170 ： トラ(禿)：2013/03/24(日) 21:02:55.14 ID:At8HRc7u0

２０代だが共に早く帰れるように３０代の先輩に仕事振りまくってる。
管理職に振られた仕事返したら怒られた
仕事振るのが仕事じゃねーぞ
仕事しながら管理しろよ
何年やってんだよって言ってやりたい

171 ： アビシニアン(広島県)：2013/03/24(日) 21:06:46.22 ID:/PUzNk2D0

何すればいいですか？ってだけじゃ芸がないかなと思って
一時期「これやりましょうか？」系統を織り交ぜてみたけど

今はいい、とか別の指示しか飛んでこないから、結局「何すればいいですか？」に戻った

仕事のフローを明示しない人が、ｼｼﾞﾏﾁｶﾞｰ言ってはいけない

172 ： バリニーズ(関西・北陸)：2013/03/24(日) 21:13:19.46 ID:N//wFJAh0

>>25
ほんと都合いいなぁ。

173 ： ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県)：2013/03/24(日) 21:23:53.48 ID:hlllxz/N0

こういうのは余り考えず、ずっと受け継いでいけばいいんだよ

174 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/03/24(日) 21:30:42.08 ID:o3l2uS2N0

指示しなくても思った通りに動いてくれる部下が欲しい
欲しいと言っただけでそんな人材がいないことは理解してる
でも欲しい

175 ： 三毛(神奈川県)：2013/03/24(日) 21:31:13.26 ID:jEyCoCw/0

指示待ちしてる奴がいるなら指示してやれよ

176 ： トラ(神奈川県)：2013/03/24(日) 21:34:32.31 ID:QetsIIvz0

RDq3HpH8ってマゾなのか？

こんなところでオッサンの本音書いてもイジられたり
ゆとりの不満のはけクチにされるだけだろうにｗ

177 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2013/03/24(日) 21:34:48.84 ID:vTSbry550

やりたいように仕事ができる権限が欲しいんですけど

178 ： ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2013/03/24(日) 21:43:09.76 ID:Htsc6W1e0

>>129
うちの上司もあんたと同じこと言うよ。遅れてるならはよ言えよとか。
んで、あと何時間かかりますとか正直に言うと、前は8時間っていったのに、なんで4時間たった今また8時間かかるんだよ？とか威圧すんの。
そりゃ毎回出来たらいいなと思う少なめの時間言って、問題ないですと言わざる負えなくなるわと第三者からみて思うけどな。

179 ： ジョフロイネコ(福岡県)：2013/03/24(日) 21:43:18.85 ID:mW5DWLXd0

最近の若者は自分が組織の一部であるという認識が乏しく身勝手に動き回る我がまま族だ

180 ： マレーヤマネコ(dion軍)：2013/03/24(日) 21:47:37.43 ID:XdtaOePR0

>>5
前の上司はマジでこれでキレそうだったわ

181 ： ベンガル(中国地方)：2013/03/24(日) 21:55:50.27 ID:JQ3ZGNkf0

小さいことでクドクド説教するから、何も出来ない指示待ち人間に育つんだよ。
俺もそういう先輩についたことがあるが、本当に仕事がやり辛かったし、成長するのに時間が掛かった。

182 ： マーブルキャット(静岡県)：2013/03/24(日) 22:01:02.95 ID:sRnanv950

先輩が進んでやりたがる仕事は任せて、
やりたがらない仕事はこちらがやってるわ。
正直できない子で申し訳ないと思ってる。

183 ： ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2013/03/24(日) 22:02:14.51 ID:Htsc6W1e0

>>181
まあそういう上司ほど仕事が出来る評価されるからな。お金の対価にこのクソ成果物はないとかのたまうが、そもそも作ろうとしているものが売れない商品であることが企画段階で間違ってる事に気づかずに過程ばかり大事にする。
日本企業からはアップルやGoogleが生まれないのが分かる。

184 ： マンチカン(兵庫県)：2013/03/24(日) 22:11:21.12 ID:AA4Nb0st0

>>181
俺も2年ほどそういう上司のもとだったけど本当にやりづらかったな
毎日死にたいってとこまで追い込まれた

桑田が「自分が体罰されていた頃は全然伸びなかった」って言ってたがありゃホントだな
ある程度は伸び伸びとやって、心に余裕ないと、成長もまたありえない。

185 ： ラグドール(東京都)：2013/03/24(日) 22:12:51.94 ID:waM/8vbK0

指示待ちが一番賢く間違いがないよ

言われてない事を勝手にやってミスしたら
上司の怒りが数倍に跳ね上がるんで

186 ： シャルトリュー(チベット自治区)：2013/03/24(日) 22:13:28.40 ID:91x0GksdP

30年位同じネタでマスコミ業界は引っ張ってるのな

187 ： 縞三毛(大阪府)：2013/03/24(日) 22:21:28.70 ID:ZYTjozdN0

他人に指示せず自分で処理しろカス

188 ： ヒョウ(北海道)：2013/03/24(日) 22:29:33.85 ID:8Sp/rvePO

長く会社や業界に居るとその根底に常識という
世間では非常識が生まれるからな。
他業種に転職した中年が環境に馴染めず躓くのも、中年が若者に無謀な期待するのも同じ理由。
自分の会社や業種でしか通用しない常識という名の非常識があるから

189 ： ボブキャット(宮城県)：2013/03/24(日) 22:29:51.41 ID:LnIf0a1z0

俺40代だが若いとき同じこと言われたわ
延々と続くんだろうな

190 ： ヒマラヤン(大阪府)：2013/03/24(日) 22:34:59.85 ID:uDZ7aDqM0

>>185
ほうれそーてのきっちりやればええねん

191 ： カラカル(栃木県)：2013/03/24(日) 22:38:31.26 ID:OgQFdTxk0

20代の者だけど、確かに40歳くらいの人からはよく言われるわ。
「俺が新人の時は周りが何かやってたら積極的に質問しにいったもんだ」と。
周りの同年代や後輩見てても指示がないと動かない人多いし、確かにこの傾向はあるのかもな。

192 ： ハバナブラウン(茸)：2013/03/24(日) 22:42:38.10 ID:NugOWlRPP

＞自分が新入社員のときはもっと積極的に
　上司に質問しにいったものですが

そんな自己中心的な思考だから中間管理職止まりなんだよｗ
十人十色だからいろんなタイプを使い分けなきゃダメだろ。
基準を自分に置いている時点でダメ社員だな。
問題点はこの40代男性の無能さで指示待ちは個性だよ。

193 ： ベンガル(東日本)：2013/03/24(日) 22:42:43.79 ID:dMV7iM0c0

指示待ちって利根川さんのこと？

194 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2013/03/24(日) 22:47:00.75 ID:NdLSDSM70

この手の無能が40代になったってことの方が恐ろしい

195 ： 茶トラ(大阪府)：2013/03/24(日) 22:48:40.42 ID:y4mVUonY0

40代って、お前らの子供じゃねえか

親の育て方が悪い

以上！

196 ： 縞三毛(WiMAX)：2013/03/24(日) 22:48:48.17 ID:GMmfIF2y0

40代が新人の頃から言われてたから気にすんな
オマエガナー、って言ってやれ

197 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 22:50:18.78 ID:jqO9kGbNO

ガンガン進めて何か言われたら壁とか網パレットとか蹴っ飛ばして黙らしときゃいいんだよ

198 ： 三毛(神奈川県)：2013/03/24(日) 22:51:24.47 ID:gzNQZW5N0

この台詞を吐いてる時点で僕は指示も管理も出来ないバカですってアピールしてるようなもん
平社員脳で管理職やってる奴が多すぎる
たぶんこの上司とやらは自分が何やってるのかわかってない

199 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 22:53:03.53 ID:UScfx9WsO

仕事が出来る人に言われるなら納得出来るけどな

200 ： ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/24(日) 22:53:19.73 ID:vXknkSru0

支持待ちが多い←教えるのが下手なだけ

勝手にやって間違ったら責任とれんのか

201 ： ジャガランディ(関西・東海)：2013/03/24(日) 22:54:04.62 ID:FNPQ/nbgO

ああ言えばこう言う

202 ： バリニーズ(関東・甲信越)：2013/03/24(日) 22:55:16.22 ID:V1r7WDgf0

そもそも指示待ちしないで勝手に仕事できるような奴はまず独立するし
使われる側なら至極当然の姿勢だろ責任なんか取れないし

203 ： 黒トラ(兵庫県)：2013/03/24(日) 23:02:01.87 ID:L3qGfpPB0

◆指示待ち族

1981年の語。この年の新入社員の傾向を指すことば。現代コミュニケーション研究所（坂川山輝夫所長）の造語
。「いわれたからやる。いわれないことはやらない」若者が多くなってきた。「自分を犠牲にした母親の過剰な奉仕
になれた結果」（千石保）という見方もある。1958年〜生まれ。
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html

204 ： バリニーズ(内モンゴル自治区)：2013/03/24(日) 23:02:30.03 ID:eMX4bhwM0

俺は新人や配属かわった際は、解らない事は積極的に聞けと言われたけど、
解らない事が解らない状態で切ない気分だったわ。
現場、営業、プラント(三交替)、営業と移ったから気疲れはしたけど職場離れる際に悲しかった。

205 ： リビアヤマネコ(広島県)：2013/03/24(日) 23:18:26.87 ID:N73rDnUH0

初めてやる業務でも予定立てろと言われて遅れると怒られる

206 ： イリオモテヤマネコ(家)：2013/03/24(日) 23:21:02.55 ID:rnQ0JJq70

ゆとりは指示待ちじゃねぇよ


全員アスペ

207 ： ピクシーボブ(東京都)：2013/03/24(日) 23:23:22.76 ID:7+jnX6Ly0

仕事が終わると次々に新しい仕事が与えられるのでやってるふりして先延ばししてます
入社時点ですでに出世は望んでなかったからクビきられない程度にこなしてる

208 ： ジャガランディ(静岡県)：2013/03/24(日) 23:24:52.19 ID:VUq2/VWZ0

上司はなんの仕事するの？

209 ： 茶トラ(大阪府)：2013/03/24(日) 23:26:49.01 ID:y4mVUonY0

>>208
自身、仕事ができないから、優秀な部下が欲しいんだよｗ

210 ： サイベリアン(芋)：2013/03/24(日) 23:26:54.01 ID:/8qPaNd+0

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0711/09/news040.html

211 ： スフィンクス(チベット自治区)：2013/03/24(日) 23:30:13.53 ID:N0mHH9S80

>>3
指示待ちと言うより、暇だったら「何かありますか？」って聞くだろ
それを聞かないゆとりが多いんだよ
こっちも仕事頼んでも使えないし、めんどくさいから結局放置するんだけどねｗ

212 ： バリニーズ(関東・東海)：2013/03/24(日) 23:39:01.34 ID:9ZiCWycj0

正直若者叩きっていつの時代でもあるだろ

213 ： スフィンクス(チベット自治区)：2013/03/24(日) 23:41:36.87 ID:N0mHH9S80

>>212
最近は使えもしないくせに上司叩きも流行ってるけどなｗ

214 ： ジャガランディ(静岡県)：2013/03/24(日) 23:42:07.09 ID:VUq2/VWZ0

おっさん達使えねーな
労基法もろくに守れない自分らで作った社内ルールも守れない部下に指示すらもできない
もう何もしなくていいから余計な口出しすんなっつうの

215 ： スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/24(日) 23:42:55.21 ID:3mZJS6oU0

何時の時代も同じか

216 ： バリニーズ(内モンゴル自治区)：2013/03/24(日) 23:43:36.55 ID:LMhnY/gu0

自分で考えて動く→勝手に動くな
じっとしておく→言われなくても動け
わからないところを聞く→忙しいから後にしろ→そんなこともわからないのか
なんという八方塞がり

217 ： スナネコ(空)：2013/03/24(日) 23:44:37.33 ID:WTrtq5tv0

ROM専みたいなもんだろ。

218 ： スノーシュー(静岡県)：2013/03/25(月) 00:06:48.58 ID:sHl4VbKc0

明確な方向性を示せないで指示待ちとか言うなよ
方向性があれば自分で動けるが
曖昧なままじゃ具体的な指示がなきゃ動けねえよｗ
どっちかにしろｗｗｗ

219 ： しぃ(神奈川県)：2013/03/25(月) 00:07:41.55 ID:pQgNZgW20

>>216
コイツは何やってもダメなんだろうなｗ
生きてて辛いだろ？ｗ

220 ： キジトラ(家)：2013/03/25(月) 00:08:53.47 ID:l90zZQKe0

若者って30年前から指示を待ち続けてるんだな・・・
なんか忠犬みたいで素敵

221 ： ウンピョウ(静岡県)：2013/03/25(月) 00:08:53.82 ID:y2AK5D2q0

年功序列システムで管理職になったから指示の出し方がわからないんだろ
なんかかわいそうだな

222 ： ウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 00:10:18.02 ID:OdAdoywW0

若手「指示待ちじゃだめだ自分から行動しよう」
上司「余計なことをするなああああああああああああああああああああ」

223 ： バーミーズ(神奈川県)：2013/03/25(月) 00:14:35.37 ID:MgQqxawMP

×指示待ち
○言質待ち

終了。

224 ： スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 00:14:51.76 ID:Wu9EUfu/0

>>144
こうやって能書きつらつら延々と垂れるおっさんって使えないよね

225 ： マーブルキャット(西日本)：2013/03/25(月) 00:16:56.20 ID:flbEufhiO

>>218
WBCの井端？

226 ： ぬこ(大阪府)：2013/03/25(月) 00:21:40.45 ID:0YBvk5HE0

私の体が『生きろ』と指示を出しますね

227 ： ギコ(新潟県)：2013/03/25(月) 00:23:54.15 ID:W4LytRRh0

指示待ち云々ってのは適切な指示が出来ないおっさんがよく使う。

228 ： スノーシュー(静岡県)：2013/03/25(月) 00:27:33.89 ID:sHl4VbKc0

全部手のひらに乗せようとするから
いちいち指示すんのがめんどくさくなるんだよ
方向だけ示して部下に任せろ
それに全部指示してたら部下は育たねえよｗ

229 ： ヒョウ(新潟県)：2013/03/25(月) 00:28:57.70 ID:Px5aTmrV0

要は栃木が無能ということで

230 ： サビイロネコ(埼玉県)：2013/03/25(月) 00:30:32.68 ID:wmTM8wFb0

実力主義と言いつつ若手社員だけが
サビ残で働き役員含むオッサンが定時帰り
無論給料はオッサン達の方が２倍

231 ： シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 00:32:06.94 ID:HFYBsT+60

ID:RDq3HpH8P
こいつの発言にはジワジワきてたけど
４，５０人の部下の面倒見てんだぞ（ﾄﾞﾔﾔﾔｧﾝ→１０，２０人でも一緒だから(´・ω・｀)
のコンボで腹筋崩壊した

232 ： イエネコ(東京都)：2013/03/25(月) 00:34:22.88 ID:I/9wWEbu0

シジクレイ

233 ： ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/03/25(月) 00:39:57.74 ID:JqeFrhmY0

上司があれだったら楽。
俺と仲間で勝手に仕事の仕方考えて、うむ言う前に片付ける。
バカは仕事の成果だけ頂いとけ。
そしてかね払え。

234 ： 縞三毛(神奈川県)：2013/03/25(月) 01:08:21.24 ID:g2N4Oi0B0

自分の事言われて顔真っ赤にしてる奴多すぎだろ
そりゃ管理職不在で日本経済も傾くわ

235 ： バリニーズ(新潟県)：2013/03/25(月) 01:26:07.03 ID:SaYAIqIE0

文章なっげ・・・

236 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 01:27:30.77 ID:0L7oEryl0

指示もなく仕事ができるなら
その上司はクビでいいってことだぞ

237 ： ウンピョウ(愛知県)：2013/03/25(月) 01:46:09.42 ID:WcSidUKu0

指示通りに動くなんて優秀すぎ
バブルの奴らなんて言われたことすらやらなかった

238 ： バーミーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 02:12:07.84 ID:0WrH24dI0

指導者の能力によって指示待ちが良いのか、自分で考えて動くのが良いのか分かれるな。

指導者が完璧に10の事を考えて丸々100%指示できるのなら、8しか考えれない人間が考え行動するより
自分では5しか考えられないが、言われたことを指示通りに10完璧にこなせる人間の方が優秀。

だが実際10考えそれを100%伝えられる人伝えられる状況はなかなか無いので、自分で考え行動しろという状況が出てくる。

一番使えないのは、自分で考え行動するけど5しか考えられない奴。

239 ： キジ白(埼玉県)：2013/03/25(月) 02:24:01.24 ID:tnDaBUzL0

こういう愚痴たれる無能上司にはなりたくないもんだな

240 ： ジャングルキャット(dion軍)：2013/03/25(月) 02:25:38.48 ID:gZLgFQl30

>>6
何か朽ち果てたロボットの悲しい物語みたいだな

241 ： サーバル(福島県)：2013/03/25(月) 02:27:56.75 ID:bKLD7KgO0

中々皮肉が利いてて面白いな

242 ： ボルネオヤマネコ(静岡県)：2013/03/25(月) 02:46:15.17 ID:boISwfh90

はいはい上でも出てたけど言質待ちです
証人付きで

243 ： イエネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 02:49:25.30 ID:cyMz7AK80

全部自分で破れ

244 ： ターキッシュバン(新潟県)：2013/03/25(月) 02:58:04.41 ID:jrysI05i0

>5
わかるわ・・・
マジ、これだよな。。。

245 ： マヌルネコ(新潟県)：2013/03/25(月) 05:07:48.45 ID:RCys0sMG0

指示なんていらんし勝手にやらせろ。
やっていけない事だけ教えろ。

246 ： ハバナブラウン(埼玉県)：2013/03/25(月) 05:11:21.07 ID:KlHdHWr00

40代上の方の世代が若い頃こういう批判されて、
次の世代は空気読んで上司のために隠蔽ねつ造とか違法行為やってた気がする

247 ： デボンレックス(空)：2013/03/25(月) 05:16:19.71 ID:fu22jZgm0

俺は今、底辺職場に堕ちてるんだが若者に優秀なの増えてるよ
30代はダメなのが多いが20代は機会さえ与えてやれば勝手にグングン伸びそうなのがいくらでもいる

248 ： スナドリネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 05:48:09.62 ID:wSRpZkUs0

>>22
今の３０代は有能なのか？

249 ： ヒョウ(庭)：2013/03/25(月) 06:02:49.66 ID:kXWY76nST

>>6
なんかそう書くと忠犬みたいだな

250 ： ボルネオヤマネコ(沖縄県)：2013/03/25(月) 06:04:18.01 ID:mEh4dKC70

>>6
若者は犬以下の脳みそかｗ

251 ： しぃ(愛知県)：2013/03/25(月) 06:06:37.96 ID:EJ/64A4f0

自分が新人の頃のことをすっかり忘れて「最近の若い奴は指示待ちで…」か、
滑稽だな。

252 ： ボルネオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 06:16:02.20 ID:TFRSFa4A0

人を使う才能ないんじゃないですかねぇ？

253 ： ウンピョウ(静岡県)：2013/03/25(月) 06:26:00.16 ID:y2AK5D2q0

会社側も現在の管理職がダメだということを自覚してるからリーダーシップのある新卒を求めるのか

254 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2013/03/25(月) 06:35:15.62 ID:78eTW8i30

勝手に動いて出た損失は責任負わされ
勝手に動いて出た利益はとられる

255 ： ヒョウ(愛媛県)：2013/03/25(月) 06:45:39.83 ID:m5hvCIFt0

指示待ちいいんじゃない？
わからないのに自分のイメージだけで動いて事故起こされても仕事が増えてしんどいわな。

256 ： シンガプーラ(庭)：2013/03/25(月) 06:52:59.45 ID:3FAJ/Ov0P

最近の人はみんな優秀だよ

257 ： マンクス(関東地方)：2013/03/25(月) 07:05:17.35 ID:GjJVN4F1O

ビジネス啓発書好きの大学生は、指示待ちになるべからずと自戒し、
無茶苦茶なことを勝手にやり、上司の指示を聞きたくないので
上司と会わないように避け、自滅する

258 ： ジョフロイネコ(禿)：2013/03/25(月) 07:26:38.77 ID:26nKKwQNi

>>81
狼煙だろ。おっさん的思考

259 ： 三毛(東京都)：2013/03/25(月) 07:27:27.06 ID:y8B7bKrW0

俺も最近の若いもんは、とは言いたくないと思ってたけど
社員旅行で新入社員全員が、幹事に何も言わず飲み会抜けて
海辺で花火やってた時は思わず口から出そうになった

260 ： ジョフロイネコ(禿)：2013/03/25(月) 07:32:33.50 ID:26nKKwQNi

>>36
命令だけだと成長しない。納期間に合いそうになくても、納期直前になって「課題を順番にこなした。遅れそうなのは途中で気づいたが命令どおりやりました」ってなる。

261 ： ジョフロイネコ(禿)：2013/03/25(月) 07:40:56.84 ID:26nKKwQNi

>>87
俺の仕事は上司がその上司にﾎｳﾚﾝｿｳする内容を作ること。

262 ： ハバナブラウン(兵庫県)：2013/03/25(月) 08:15:36.59 ID:r5nLVujn0

カイワレ族

263 ： ぬこ(愛知県)：2013/03/25(月) 08:42:46.75 ID:3JIZ3KI60

要は指示を聞きに行くが正解なんだろ？

264 ： オシキャット(神奈川県)：2013/03/25(月) 09:23:35.60 ID:07Cq072F0

若い頃に指示待ちと揶揄されたから自分も若者を指示待ちと揶揄する

265 ： ぬこ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 09:56:31.17 ID:LEcqm6kT0

言いたいことは10くらいまでで全部言われてた。
上司が管理職としての仕事してないだけ。

266 ： マヌルネコ(中国地方)：2013/03/25(月) 11:09:01.57 ID:q9onJok10

企業の統制の問題であった
組織において現場や下っ端の自己判断で動くとどうなるかは
中国海軍のレーダー照射事件の例で明らかだろうに

267 ： 三毛(禿)：2013/03/25(月) 12:29:05.91 ID:bBR7/3UKi

>>171
先が見えない仕事はそうなるな。直近の指示しかないから、終わったら次何やりますかしかアクションがない。

大目標→課題→対処→リスク洗い出しとかPDCAで仕事回せばいいのに、作戦が無いとダメだね。

268 ： マレーヤマネコ(山形県)：2013/03/25(月) 12:29:47.91 ID:2FHvfpBo0

時間給ならなるだけ仕事しないで時間稼いだ方が精神的に楽だろｊｋ
仕事してる振りが一番いいわ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

269 ： 三毛(禿)：2013/03/25(月) 12:31:35.38 ID:bBR7/3UKi

>>208
他部門との折衝、マンパワーや資金の調達、上司への報告、リスク対応など

270 ： スナドリネコ(dion軍)：2013/03/25(月) 12:34:09.36 ID:40pc46Ua0

40のおじさんだが、
俺らの若い頃も既にそんな人ばかりだったよ。

271 ： ジョフロイネコ(東京都)：2013/03/25(月) 12:37:35.40 ID:MQEBGXYY0

どの世代もそういうキャラいると思う
言ったことは完璧にこなす、でも自ら発言、行動することはない受け身キャラ
すげーもったいないというかもどかしくはあるが、
使う側の質が問われる人材とも言えるｗ

272 ： ヤマネコ(チベット自治区)：2013/03/25(月) 12:40:25.76 ID:Kk5oKOcd0

剥げたな…お前の化けの皮…二流だ…しょせんお前は指示待ち人間…！

273 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 12:43:03.35 ID:+/g/Mn79O

的確な指示ができない奴が言うセリフですね

274 ： ハバナブラウン(チベット自治区)：2013/03/25(月) 12:47:31.76 ID:sNlfBdi20

で、指示すると、暴言だのなんだの言われる。

親に怒られたことがない、兄弟に殴られたことがない、学校の先生に叱られたことがない
理不尽な経験をせぬまま、能書きばかり達者になったクソガキどもが、
大手を振って社会に出てきたんだ

少子化→過保護→日本滅亡の流れを食い止めたいものだが。

275 ： トラ(内モンゴル自治区)：2013/03/25(月) 12:48:27.97 ID:vVsqn2+eO

新人に指示待ちつーか指示無しで動けっていうのか？
で、いざ新人が勝手に動いて失敗したら、自分に責任は無いって言って勝手に動くなって言うんだろどうせ

276 ： ヒマラヤン(庭)：2013/03/25(月) 12:48:56.61 ID:xmO1MSsG0

>>71
例えば管理職の課長の下には係長が5人くらいなもんだろ
その係長から報告受けるんだよ。

277 ： ペルシャ(東日本)：2013/03/25(月) 12:49:40.58 ID:9MIRK4pl0

これよく勘違いされるけど、「指示待ちをやめろ」ってのは例えば上司がヘマやったときに責任を被ったり、
クレーマーへの対応を自ら買って出たり、そういう嫌なことを命令されなくても自分からやれって意味だからね。

「想像力を働かせて自分からどんどん新しいことに挑戦しろ」ではない。
それやるとむしろ邪魔者扱いされる。

278 ： マヌルネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 12:55:03.99 ID:cIFD6uaU0

「考える力」が無いのは確かだな。

279 ： アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 14:27:30.43 ID:13Dc1cYW0

>>65
まあ今の新入社員はその50代の泥棒社員の子息だからなｗ
どうにもならんよｗ

280 ： パンパスネコ(愛知県)：2013/03/25(月) 14:29:26.95 ID:tf3fYPIf0

指示待ちっていうか自分の仕事増やしたくないだけだよね

281 ： ピクシーボブ(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 14:36:03.64 ID:ZXgTaVZU0

仕事に関する情報をまともに与えないで社内のブラックボックスに社員押し込めて
「指示待ちしかしないのか！」とか言う管理職は大抵バブル脳のバカおっさん。
以前の職場は仕事の情報が喫煙所でやり取りされてたので非喫煙者はいつも蚊帳の外で、
喫煙者ばかりがいい仕事持っていき非喫煙者はその後始末やら尻拭いやらばかりさせられてた。

282 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2013/03/25(月) 14:37:14.59 ID:KfzylmWQ0

日本語で上司に注文してもシンタックスエラー返してくるからどっちもだめ

283 ： イリオモテヤマネコ(静岡県)：2013/03/25(月) 14:53:09.76 ID:e13pigBP0

結局、突き詰めていくと支持待ちが一番効率がいい
昔はそれだけ無駄なことをしてただけ
失敗が特に許されない現代では仕方ない

284 ： ジョフロイネコ(東京都)：2013/03/25(月) 14:55:27.86 ID:DxoP4ejr0

自分で考えて動いてもいいけど、知識も経験もないから
上からみたらとんでもない事をしちゃうと思うわ（；＾ν＾）

285 ： エジプシャン・マウ(関西地方)：2013/03/25(月) 14:59:53.29 ID:nLUCA5vp0

若手教育も満足に出来ず的確な指示もだせない無能中堅が増えたってことだろ

286 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 15:02:30.35 ID:Yoawo3rJO

どう考えても勝手に行動される方が迷惑だろ

287 ： 三毛(東日本)：2013/03/25(月) 15:03:57.19 ID:3usBBLtoO

指示なくても動けるほど教育しないんだろ？

288 ： ぬこ(東京都)：2013/03/25(月) 15:06:05.88 ID:ZYZEWG9q0

部下が支持待ちだと分析までしておきながら
それをいちいち愚痴るヤツが一番無能だろ
支持出して使いこなせよw

289 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/25(月) 15:07:03.37 ID:K43YU7LMP

上司にはなりたくない

290 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/25(月) 15:07:25.05 ID:+VOz3pK10

同時に、最近の40代男性は指示出来ないのが多い

291 ： カナダオオヤマネコ(大阪府)：2013/03/25(月) 15:08:57.85 ID:eOiUATPW0

少なくとも20年前には指示待ち人間が〜とか言われてたな
指示でけへん奴の言い訳や

292 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/25(月) 15:14:56.63 ID:+VOz3pK10

リストラ時代のベストな処世
退職勧告を除いて言われたこと以外はやらない
これはマジ
定年まで居座ったオッサンはそんな人ばかりｗ
つまり公務員を見習おうって事。

293 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/25(月) 15:17:36.38 ID:+VOz3pK10

自発性に富んだ人間は中間管理職以後、組織にとって一番厄介
現実はそんなもの
自分で風起すなら社長を蹴飛ばす勢いでやれよ

294 ： ターキッシュバン(千葉県)：2013/03/25(月) 15:22:32.75 ID:vhNB776j0

結構こなせる奴が多い印象だがなあ
俺は指示して上手くやれるようだったら提案してきたこともやらせっぱなしだわ

295 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2013/03/25(月) 15:37:17.15 ID:KfzylmWQ0

60代：良くも悪くもイケイケどんどん
50代：インターネットしてる
40代：非協力的、口だけ
30代：割と安定、出来れば年上勢と関わりたくない
20代：出来る奴も出来ない奴もどっちでも頑張ってくれ

296 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 16:40:12.16 ID:kOqRqOfkO

指示待ちの何が悪い？

｢行けたら行け｣って中途半端な指示でダメにした日本代表みたいなケースもあるが

297 ： スナドリネコ(dion軍)：2013/03/25(月) 18:26:37.59 ID:40pc46Ua0

指示すらしない人も増えてるけどねぇ。
トラブっても対応しない人とか。
反面、下の者が割としっかりやっちゃうから別にスキルもなんも無いのに
上に評価される駄目上司も。
人間色々おりますわな。

298 ： キジトラ(長崎県)：2013/03/25(月) 18:44:35.96 ID:Z74tLtql0

やり方根本的に違うのに合わせてるからそんな感じになる

299 ： オリエンタル(東日本)：2013/03/25(月) 19:08:23.49 ID:RtgtsCWu0

IT業界に入る37歳新人です。宜しくお願いします。

300 ： スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/03/25(月) 23:24:07.25 ID:qTZCEKAV0

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|

301 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/26(火) 00:44:43.35 ID:kVhTXA7j0

>>87
しゃれになってない

302 ： シンガプーラ(東京都)：2013/03/26(火) 00:55:40.96 ID:kVhTXA7j0

今の40代は大量の同期に囲まれ
氷河期の10年間ひとを育てることをせず
年功のお情けで管理職についた

それで指示待ちとかちゃんちゃらおかしい

303 ： マンチカン(東海地方)：2013/03/26(火) 03:47:12.95 ID:R6/Y9UShO

今の若者は……って文言は古代エジプトの碑にもあるらしいな
結局人間さほど変わっていないんだろうな

304 ： ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2013/03/26(火) 03:53:28.18 ID:BbQQG97iO

自分が言われた事は他人にも言いたくなるのが人情

305 ： アメリカンワイヤーヘア(dion軍)：2013/03/26(火) 04:20:13.57 ID:uIf3HXF10

ルールに忠実なとこはセンター試験の問題解くのと同じ

306 ： サバトラ(静岡県)：2013/03/26(火) 04:22:26.05 ID:rDqJ1kW40

「今の若者は」って自分が時代の中心から
ずれていってるのに気付かない奴の言うこと
昨日５１になったが自分が時代の中心にいたのは
２，３０年前だったなｗ

307 ： ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/03/26(火) 04:27:47.19 ID:t29ZI9M50

>>306
とりあえず誕生日おめでとう

308 ： サビイロネコ(長野県)：2013/03/26(火) 04:59:33.16 ID:ao/hyJBi0

これも40代男性の教育の賜物だな

309 ： ヒマラヤン(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:01:58.12 ID:HNqfLnXv0

何かやることがないか聞かれても「ない」と言われ
何かしているから手伝おうと声をかけても「大丈夫」

こういう場合どうしたらいいのよ

310 ： ヒマラヤン(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:02:30.47 ID:HNqfLnXv0

>>309
×聞かれても
○聞いてみても

311 ： スナドリネコ(神奈川県)：2013/03/26(火) 13:59:54.79 ID:a4SBoOCY0

>>302
４０前半の管理職ってバブルはじけた後の世代なんだが

312 ： ピューマ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 14:03:29.23 ID:L5kcQblx0

20才男性「最近のおっさんは物事を教える事ができない無能が多い」

313 ： コーニッシュレック(福井県)：2013/03/26(火) 14:05:53.94 ID:STgfbqeU0

スレタイは正しいｗﾜﾛﾀ

314 ： ラグドール(関東・東海)：2013/03/26(火) 14:06:04.67 ID:RGbCIBwSO

>>309
それでいて自分で仕事見つけてしてたら『勝手に動くな』だからなｗｗ

315 ： バリニーズ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 14:07:19.38 ID:Yobqi//X0

>>250
以下ではないと思うが？
以下ではないだろ
以下ではないんじゃなイカ

316 ： アメリカンボブテイル(東日本)：2013/03/26(火) 14:09:32.57 ID:XM12dzqm0

お前らが新人だったときのことを少しでも思い起こしてみろ
新人が仕事できんのは当たり前だバカが
よほどの無能じゃい限り働いてるうちにそれなりになってくもんだ

317 ： コラット(愛知県)：2013/03/26(火) 14:14:58.61 ID:tq001LGM0

で、ゆとりが本当に糞かどうかは結論が出たの？

318 ： ピューマ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 14:15:59.47 ID:L5kcQblx0

>>317
おっさんが糞って結論は出たよ＾＾

319 ： エジプシャン・マウ(新潟県)：2013/03/26(火) 14:21:06.44 ID:nkLZnhCA0

指示なしで動く→勝手なことをするな！
指示を待つ→指示待ち族め！この野郎！

320 ： アムールヤマネコ(岐阜県)：2013/03/26(火) 14:29:16.15 ID:uGedtEn+0

報告する→分かったから早くしろ！
連絡する→いいから早くしろ！
相談する→自分で考えろ！

321 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 14:32:37.37 ID:1C6JDHrV0

>>320
あるある…あるあるorz

一体どうしろって言うのさ！

322 ： ラグドール(福岡県)：2013/03/26(火) 14:52:04.10 ID:/3XPsrFw0

なんで40代って基地外が多いの？まじで多いよ、、多すぎるよ、、、
ネットでよく騒ぐのも40代だよ、2chにも多いしw

323 ： スコティッシュフォールド(会社)：2013/03/26(火) 16:46:22.75 ID:KDD8j3uM0

80年台の若者って、今の50台じゃね？

324 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/03/26(火) 16:49:28.45 ID:KYZP7Wm80

役割分担だからな
平社員は上司の指示に従って働くから組織が成り立つ
指示を出すのがお前らの役割だ

325 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/03/26(火) 16:58:40.36 ID:KYZP7Wm80

上司（指示出し義務あり）
「部下が指示を待っている」

部下（指示に従う義務あり）
「上司が指示しない」

義務違反は上司側にある

326 ： ボルネオウンピョウ(関西・北陸)：2013/03/26(火) 17:11:23.24 ID:mhXdovQwO

指示を仰ぐ→自分で考えてやれ 全部言われないと出来ないのか？
考えてやる→手順が違う 作業が遅い 勝手な事するな
理不尽すぎて若いのが次々辞めて行くんだがｗ

327 ： キジ白(四国地方)：2013/03/26(火) 17:11:58.85 ID:PSimp3eWO

>>87
伝書鳩で良いじゃん

328 ： ロシアンブルー(関東地方)：2013/03/26(火) 17:14:58.00 ID:u/yKAjPhO

必ず報告連絡するガラ悪ピアス
パチンコ屋で

329 ： サビイロネコ(東京都)：2013/03/26(火) 17:21:46.36 ID:j/Ag7wdW0

新人の仕事なんて上司から指示貰って言質とって責任回避しつつ駒になることだろう？
提案が欲しいなら提案してって指示しろよ
新人なんて右も左もわかんねーよ普通

330 ： アメリカンボブテイル(富山県)：2013/03/26(火) 17:31:15.63 ID:WcJsWq7B0

新人だから仕事の段取りわかんねーのも当たり前
1年かけてじっくり仕事を覚えさせるべきだろうが

331 ： マーブルキャット(愛知県)：2013/03/26(火) 18:43:01.92 ID:3aoP0UsI0

FF11で指示待ちとかあったな

332 ： マンクス(大阪府)：2013/03/26(火) 23:01:26.11 ID:UvusfqCt0

>>1
>
> ?あと1週間ほどで2012年度も終わり。4月に入れば、あなたの会社にも2013年度の新入社員が入社してくる。
> 回復の兆しが見え始めたとはいえ、厳しい就職戦線を勝ち抜いて入社してくる彼ら。当然、新入社員も初めての
> 社会人生活に緊張していることだろう。しかし、不安を抱いているのは新入社員ばかりではない。
>
> ?世間の声を拾うと、ここ数年、新入社員と先輩・上司たちの「意識の差」が拡大している傾向が見て取れる。
>
> 「ここ数年の新入社員と接していると、どうも自分の意識とのギャップが大きいように感じます。受け身というか、
> 指示待ちというか……。世代論で語るのは個人的には好みませんが、自分が新入社員のときはもっと積極的
> に上司に質問しにいったものですが」（40代・男性）
>
> 「業務日報を書かせたら、『初めて取引先にいった。緊張した(>_<)』と顔文字入りで書いてきて。取引先へ出す
> 書類にも、同じことをしなければいいんですけど……」（30代・女性）
>
> ?読者のなかには、こうした不満や不安を感じた経験がある人も、多いのではないか。いつの時代も「最近の
> 若者は」と言われてきたものだが、最近は若者たちの思考のバックグラウンドとなる経済・社会情勢の変化が
> 以前よりも激しいぶん、大きなジェネレーションギャップを感じる人も少なくないようだ。
> http://diamond.jp/articles/-/33630
>
>
> ◆指示待ち族
>
> 1981年の語。この年の新入社員の傾向を指すことば。現代コミュニケーション研究所（坂川山輝夫所長）の造語
> 。「いわれたからやる。いわれないことはやらない」若者が多くなってきた。「自分を犠牲にした母親の過剰な奉仕
> になれた結果」（千石保）という見方もある。1958年〜生まれ。
> http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html

ローマ時代から年長者が同じような愚痴を吐いていたんだろうな。
全く進歩が無い・・・

333 ： ラ・パーマ(WiMAX)：2013/03/27(水) 01:21:00.77 ID:Ln2dTYWP0

>>5
自発的に動いて指示を引き出しにに行けばいいじゃない
何で極端なの？

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