普通頭の良い人はバカでも理解出来る様に優しく伝えると思うんだが。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>7枚

大ベストセラー「伝え方が9割」の残りの1割”とは!?佐々木圭一の日々を追う「情熱大陸」
http://www.cinemacafe.net/article/2017/09/03/52252.html

何がわからないのかがわからない

前提無視して突っ込んでくる奴はどう追い返せば良いのか

>>1
きみはじつにバカだな

残りは内容か。

頭のいい人は馬鹿には理解できないとわかっちゃうから相手しない

俺程度だと相手が何が分からないのかわからないから、お前の教え方はわからないって言われる
例えば、１足す１は２になるだろ？って言ったら、なんでそうなるのか説明しろみたいなこと言われた場合にはどうしたらいいんだ

マスゴミはわざと読者に理解できるように伝えないで
説明が足りないと政府を叩くネタにする

んなもん性格によるだろバカ

馬鹿な同僚と仕事始めて五年
だいぶ優しく伝えられるようになった
最初は怒鳴り散らすだけだった

うんざりしてくるんだよな

お前らはバカ側だぞ

頭のいい人は馬鹿のために自分の貴重な時間を割かないと思うよ

なにを、なぜ理解できないのかわからないから説明が難しいんだよ
どうすれば呼吸が出来るのかわからない人を想定して説明するの難しいだろ

理解すること放棄している馬鹿には何をどう言っても無理だよ
あと、頭がテンプレの反応で固定化されていて、脳死状態になってる奴も

ぶっちゃけ、犬に量子力学を理解させられるか？


そういうことだ

>>17
犬が量子力学を理解したってのはどうやって確かめるの？

余裕がある人は。な

馬鹿にわかりやすく説明するのはかなりのトップクラスの
知識と知性を必要とするので常人には無理
要するに馬鹿の相手をするのは時間の無駄

>>18
1時間以内に崩壊する確率が50％の原子と崩壊したら毒ガス出る装置が
入った箱に入れようとして、慌てて出ようとしたら理解してる

馬鹿が理解したところで･･･って感じなんだろうな
無能な働き者より無能な怠け者の方が被害は小さいし

>>20
馬鹿よりもちょっと上のレベルだと馬鹿にわかるように説明できたりするけどな

>>21
理解せずに出ようとする犬いないの？

仕事してるとこれは良く思う
相手がわからないから悪いと思うか、自分の説明が足りないと思うか

平易な説明や例えは矛盾が生じるので実際には伝えられていない
正しい説明だと難解になるので馬鹿には理解できない

>>24
同じ外見の仕掛けのない箱に入れても出ようとするなら
その犬は使わない

>>16
勝手な思い込みで決め付けていて、思考がそこから離れないヤツとかだな

コミュ障なんだよ。言わせんな。

頭のいいやつはわかりやすく説明するもんよな

>>27
自説に都合良い被験体だけ使うのか
よくわかる

>>31
スクリーニングといってくれｗ

>>25
理解させるのと納得させるのは結構違うと思うというか
仕事で多いのはむしろ、理解する必要が無い事を納得してもらう状況じゃないかな

いや、子供相手じゃないんだし
優しさとかいらんだろ

きちんとした説明ってバカには理解できないんだよな

バカが理解できないのは頭の良い奴が悪い理論

馬鹿は分かりやすく言っても理解できないから

>>30
4-6-3のダブルプレイ
野球知らん人にわかるように簡単に説明してよ

わかり易く説明するのは難しいからな

伝えたくねえんだよ

F1カーが公道じゃ役に立たないのと一緒で一分野に特化した能力を持っているからといって他の能力が優れているとは限らないし

ネトウヨガーアベガーとか喚いてる脳死状態の奴に理解できるように伝えるのは無理だよねｗ

バカに分かってもらえなくていいわ

自分ではわかってたりやれたりはするが、何も知らない人に教え
理解してもらうのは、本当に難しいんだよね。
それが出来て一人前だと思うよ。相手がバカだ何だは関係ない

頭の回転の速い初心者に教えるのでさえ、教える側は
それなりの知識と根本部分からの理解を必要とする
馬鹿相手では加えて相手のレベルに合わせて説明する
ためのスキルまで要求される

発達とかアスペルガーには何回教えても無駄ってのだけ事実

合わせる事が失礼やなって思ってしまうわ

>>45
頭が良いのと教えるのが上手いのは別能力だね

本当に頭のいい人は〜とか
大抵そいつの理想でしかない

>>38
俺も野球わからんからごめんなぁ

いや、理解できるように分かりやすくやれるのは、昔は理解できなかったけど頑張って理解できるようになった経験者だよ、秀才型
天才型はできない人の思考がそもそも理解できないからね、できない人の思考も理解でき、その上で知識持ってる人は天才型の人よりも尊敬されるだろうね

>>48
頭が悪くて教えるのが上手いのは、間違った理解を広めるだけじゃね

頭のいい人はバカにもわかるように説明できるの初出は何なんだろう

頭の悪い人は「なにが分からないのか分からない」から、質問もなにが分からないのかを説明できない
これは大人、子供関係ない、教えるのは本当に根気がいるぞ

日頃「これを、あれを、すべて、何でも」といった抽象的な言葉を乱発し、具体的表現を使わない事が多い人間には、理解させる事が難しいと最近感じた。

>>38
例題が野球って、頭悪いの丸出しだなｗ

>>52
中身のない事を最もらしく納得させれる
そんな人は詐欺師の才能はあるな

典型的なのはホラッチョK

僕はバカなのでわかりやすく感想をください

意識高い系の多いがやたら覚えたての横文字並べ立て語る奴は伝える気がないってぐらい伝えるのが下手だよなｗ

>>59
日本語に簡単に置き換えられる横文字を羅列する奴は陰で笑われてるのに気付いてないからな

>>56
水素水でもマイナスイオンでも糖質オフダイエットでも良いけど
4-6-3のダブルプレイってのは短い文章に専門用語ぎっしり、でも普通に聞いたことある言葉だけって例だよ

こうしても理解できないからこそバカは放置するしかないわけです

まず頭の良い人は普通じゃないし
理解できる奴は馬鹿じゃない

>>59
自信の無い者が横文字で自分の言葉に箔をつけようとしているのだと思う

>>33
それは営業とかかな
自分はシステム関係なんで、理解して使ってもらわないと後々面倒な事になるんで

柔軟な教え方が出来ないと育成は難しい
要点に集中できないと成長は難しい
言い分も分かれるし第三者はもっと難しい

>>56
頭悪くても理解できてる馬鹿が多いけど、頭良くて野球知らん人に簡潔に的確に説明するのは難しいでしょ

頭のいい悪いと教えるのが美味い下手は違うんじゃねーかな

出来杉君を見てみろ
のび太でも分かるように説明してアホな質問返ってきても馬鹿にせずに真摯に答える

>>68
違うよ。
天才は教える事は出来ないし。

>>68
スポーツで「ここをこうしてこう使う」っていうのが良いのか「パーンと来たらドーン」ってのが良いかは難しい

理解の仕方が違うしバカの前提が分からないからバカでも理解できる様に教えるなんてことはしない
特に分かる様に教えろよなんて思ってるクズには優しく教えるふりしてバカが自己嫌悪に陥る様に導く

>>67
そもそも野球のルールが不完全だからな
直接ボールを走者に当ててアウトだけならまだいいけど、グローブの中に入っていてグローブに触ってもアウトとか
手を離れたボールが当たってもセーフとか、フォースアウトとかちゃんと説明するには曖昧なルールが多すぎるんだよな

バカのレベルによる
例えばなしだろうが小学校で習う単語だけで説明しようがそれ以下の知識しかないやつには通じんだろ

理解しようとしない奴、自分で答えを決めつけてる奴にはどう伝えても無駄だけどね

バカに説明するのに
・わかりやすい言い回しになるようにさらなる勉強求められたり
・簡単に説明してくれと資料作り求められたり
・当然身につけてるべき知識を遡って説明させられたり
と無償の労働を理不尽に迫られるからでしょ

最初は忍耐強く優しく説明しててもそのうち疲弊してきて
自分の時間を無駄に浪費させられて何の恩恵もないことにうんざりして
低知能な人に構うのは不可能だと悟る

IQが20違うと会話が成り立たないし

あー、学問と違ってスポーツに正解は無いな
難しい

言葉だけでも覚えろや
じゃなきゃ説明も概念も
通らねえよボケ

四則計算さえまともにできない奴に何を教えれば良いのかわからない

馬鹿は理解したつもりで出来てない、理解出来る人はまだ普通の人先ず見極めるため概要を伝えて判断する
馬鹿を相手にする際頭の良い人は混乱させないよう概要だけ伝える

>>60
>>59
日本語に簡単に置き換えられる横文字を羅列する奴は陰で笑われてるのに気付いてないからな


>> いや‥‥ソイツの『朝鮮耳』を観た人たちが、怖くて震えていることすら気づいてないから

馬鹿が理解できる頭の良い奴は教師系に向いているが
深いところでは実は自分より下の人間を馬鹿にしてるところがある
ゆえに理性が勝っている間は良い教育者だがタガがはずれた時に色々問題が出てくる

>>38
理解できない人には4-6-3の部分は不要な情報だと思う。
相手が何を必要としているか理解してあげるのが大事。

雨降ってる？
チョットね
チョットってどの位？
だからチョットって言ってるでしょ!

今度から平仮名で書き込むわ

だから池上さんは重宝されるのよ

「馬鹿がうつる」ってよく言うだろ
馬鹿にでも理解できるように云々ってのが正にうつる行為
相手のレベルまで下げて相手して
例えば何年も付き合うような状況になったら
自覚症状の無いまま見事に自分も馬鹿になってる

右やら左やらガキとか土方マジ相手したくない

>>56
いやお前がズレてる

>>84
元ネタがスポーツキャスターが「ダブルプレイ？」ってのだからね
そこからかーっていう

同等の知能同士だと難しい議論で言い表すのが難しく言葉に詰まっても
相手の気持ちを察して会話成立するから気分がいいわ

バカとの会話はこっちがどんなに気を使って正確に説明しても理解しないし
傲慢な態度とってくるから疲れるわ

頭の良い人はバカの相手をしない

あたまのいいひとはあたまのわるいひとにつたえてもむいみなのでさいしょからつたえません

「大衆の多くは無知で愚かであり、女のように感情で動く」

「大衆は小さな嘘より、大きな嘘の犠牲になりやすい」

上手く伝えれなくてイライラしてるヤツｗ

確かにばかな人の説明は
説明じゃなくてウンチクかたる

>>96
ら、を抜くな
ボケ

>>90
何でグローブを走者に当てるだけでアウトになるのか、きっちり説明出来る奴も少ないと思うがｗ

バカにも語弊なく分かりやすく伝えられる奴はマジで頭がいいかもな

考えるのやめてカーズになって宇宙を漂うしかないな♪

馬鹿は相手にしないとか言ってるやつはニートか学生だろ
社会に出たら馬鹿でも相手にしなきゃいかんのだよ

話の内容によるわ
なんでも理解させられたら誰でも東大行けちゃうしな

>>102
だろ
自覚症状ある？
無かったら早めに手を打った方が良い
無いなら無理か

バカを納得させる理論と頭の良い人を納得させる理論が違うからな
普段からバカと接してないと無理

仕事ではそこまでのバカに会ったことないからよくわからない
兄嫁が低脳だけどなるべく口聞かないでやり過ごす

>>103
一番大変なのは、これくらいは噛み砕いて説明したら理解されるだろうと思ってたのに
相手が全く理解できなかった時な

昔、部下にあなたが理解出来ることを誰もが理解出来ると思わないでくださいって逆切れされたわ

何をやらしても結果が出せない奴に説明しても無駄
池沼は退職させる以外の選択はない

ここまでで自分が馬鹿側じゃない前提で話してる奴がほとんどだが、これはありえない。
9割は馬鹿なのだがら。

馬鹿はやったら駄目ですよと丁寧に教えた事を見事にやってくれる

これ頭悪いほうが「おれはお前を頭いいとは認めない」って言ってるだけだと思うんだよな
まあ犬に因数分解を理解させられたら話聞いてやってもいいよ

頭が良ければ他人の受け売りじゃなく自分なりの理解ができてるから
ある言い方で相手が理解的なくても別の言い方に変えて説明ができる

だから相手に理解させられる可能性がより高いというだけで
実際にわかりやすく説明できるということではない

>>109
君がチャンピオンズ

近所の東大卒の兄ちゃんが予備校の講師をしてたけど
辞めた理由が「教えるのがバカバカしくなった」からと聞いたわ

中野剛志さんとかひろゆきとか
ほんと学歴ない人でもわかりやすく説明してくれるよな

馬鹿から頭良いになった努力型の人の方が優しく解説できる
経験があるから、同じ立場で教えられるんだ
最初から頭良い人は馬鹿の理解度が分からない、分からないのがどこにあるのか分からないから美味く教えられない
だからイライラしてストレス溜まると思うよ

甘ったれが
他人から教わったことを自分で整理して覚えろ
他人の猿真似なんぞやっても無意味なんだよマヌケが

肩書の上ではどんなに高知能な集団と思っていても
実際はかなりの数の低知能が混じってるのが厄介だよな
この国の受験やら就活やらはどれだけ選抜試験の意味をなしてないのかと
ほとんどくじ引きやってるのと変わらん
特に少子化進みまくってる近年は顕著だが

>>114
一方的に教え授けることはできても、理解させたり質問に答えたりは難しいよな

>>1
頭のいい人は何処までも理解できる
頭の悪い人は理解度が低い

理解をさせる場合、その課程が頭のいい人にとってポイントとなる部分がない場合
頭の悪い人にとって分からないポイントを頭のいい人が察せないのであれば
理解させることはできない・・

>>98
上手く伝えれなくてライラライラしてるやつw

>>116
そう
わからない人はどこがわからないのかがわからない
教える人はどこがわからないのかがわからない
ココが噛み合うとすっごくわかる

なんで「頭のいい奴は頭の悪い奴にも理解できるように伝えられる」と思ってるのか
頭悪いんだからわかるわけねえだろ
頭悪い奴でもなんとかわかるくらいのことと、わかってなくてもわかった気になれる例え話でごまかしてるだけなんだよ
これは頭の良し悪しじゃなくて単なる話術だから

教え方の上手い下手は頭の良さじゃなくて
コミュニケーションの取り方の善し悪しだと思うよ
いい大学出てるのに教え下手な人知ってるわ

理解させたとしてもは？何それしらねーしとか返されることも多いので
時間掛けて咀嚼しない事にした
根本的に駄目だこりゃ

仕事できるやつも他人から教わってきたんだよ
最初のスタートラインは誰しも平等
問題は教える側ではなく教わる側だ
他人から教わったことを丸暗記するだけで仕事が出来るか

仕事できるやつは自分で整理して分からないところは徹底的に質問して有耶無耶にしない

仕事できないやつは常に受け身、自分からは何もしない

どこがわからないかわかってれば、そこを調べればいいだけだからな
8割がた問題は解決している

「わからないことがあったら聞け」という指示はパワハラ

「最低限ここまでの知識は大前提だ」ってものがあるんだよ
それをわからんバカが「バカに説明できないやつは、自称知能高いバカだろ」的なことを言う

蓮実重彦とか馬鹿にわからせない様に難しく書いてるだろあれ

>>120
頭良い奴は頭悪いから頭悪い奴に理解させられない

頭がいい奴はうまく話を逸らすからな
そもそも難しいことを短い言葉にしようとすると
情報量が足りなくなって誤解されるのがこわいからね
バカは気付いてないから分からない
頭いい人同士はそれが当たり前だと思ってるから
気付いても問題ない

話の本質より理解して欲しいことだけ押さえて話す能力が必要になるから結構難しい
繋がりまで把握して欲しいという気持ちを押し殺して簡潔で味気のない指示をしないといけないのが辛い

分かってる奴はこの程度は知ってるだろうと思って基本的な説明を省くんだよ

>>132
味気のある指示とかADHDやアスペには地獄

頭の良い人はバカには分からないような伝え方して金儲けるだろ
携帯の料金プランみたいに

頭悪いやつには頭悪いやつが説明したほうがみんなのためなんだわ
頭のいいやつには頭のいいやつが説明したほうがみんなのためなんだわ
たちが悪いことに頭悪いやつの中に「俺も頭いいやつ側に入りたい」っつーやつがいて
そういうやつは声も態度もでかいからのうのうと高知能集団に割り込んでって迷惑かけること
今の日本の選抜試験も高知能・低知能の分離に成功してないからな

無能の思考

バカってトンデモ理論で追求してきたり
これから説明する為の下地を話してても先の話を性急に求めてくる

馬鹿だけど馬鹿な事には目を瞑って優しくわかりやすく教えろっていう要求だろ？
お願いも禄に出来ないくせに図々しい
甘えるのもいい加減にしないと

>>69
セリフ考えている人はどちらも同じだからな
早い話が会話じゃなくて自問自答

>>71
長嶋茂雄か

甘えてんじゃねーよバカ

理解できないから馬鹿なんだし相手するのは時間の無駄

1個下のレベルとは噛み合いやすい
日本語すら理解出来てない奴に教える感じ

>>143
それがクライアントだから困るｗ
馬鹿な部下はクビ切ればいいがクライアントはそうはいかない

コミュ症ほど伝わらない理由を相手のせいにする

>>7
物に置き換えればいいだけ。ジュース一本にもう一本加えれば何本になるかな？って感じだろ。

無能の思考

程度の問題。犬に分かりやすく伝えるのは至難の業

>>147
ジュースは駄目だろ
コップで２杯のジュースをジョッキに入れたら１杯になるんだからｗ
固形物で例えろ

頭の良い人の説明は簡潔で解りやすいのですが、頭の悪い人の説明は無駄に長くて、結局何言ってるか解らないんだよね。

何で仕事できないバカは自分で変わろうとしねぇの？仕事できないのにさぁ

俺は悪くない教えるヤツが悪いって

それで解決するとでも思ってんのか

だからクズなんだよおめーはよ

人にわかりやすく教えることができない奴は頭が良くてもバカだわ

馬鹿は思考が幼稚でなんでも単純化しようとする
結論だけ伝えるのでも、条件分けしたり留保を付けて話すと「ごちゃごちゃ何を言ってる？」という顔をする
あと抽象的な結論と具体的な事実の架橋ができなくて頓珍漢なことばかり言う、というか抽象論が理解できないのだと思う
おまけに代表的な文献を推奨しても絶対に読まない、学習意欲がないけど理解したいとか言う
何でも簡単に理解できるだろうと思ってる、1年ぐらい真剣に勉強すればわかると言うと嫌な顔をする

バカなヤツは会話中に論点ずらして別の会話をしてしまうからな
話を戻すのが困難

>>153
わかりやすくって最初からわかるとでも思ってんのか？
そんな個人の主観一ついちいち配慮せなあかんのか？
今年の新人が1＋1が出来のに来年入ってくるやつが1＋1分からなかったらどーすんだ？それは教え方が悪いのか？


違うだろクズが

理解が遅い人には、わかりやすく、ではなくわかるだろう部分だけお話しする様にしてます

中小企業の正社員から、大企業の派遣社員となったが
中小企業の人と大企業の人の一番の差はそこ

中小企業の人間は荒いんだよ
説明も乱暴で、こっちの話だって馬鹿にしたりして聞かない

大企業の人は、きちんと最後まで話を聞くんだな
そしてこちらが知識が不足していても、それを丁寧に補ってくれる

大分類の中の小分類を理解できずごちゃ混ぜにしてしまったりされる

>>6
さすが大阪

無意味なことはしない

毎度毎度誰しもが理解できる説明なんざ不可能だわ
同じやつが入ってくるなら別だがな

新人て何様なんだ？入ってやってる、働いてやってるって感覚なのか？

生きていくために働かさせていただいてます、だろ

どんどん勘違い野郎がお客様思考になってきてんな

そら外国勢に頼るわ日本の若者はクズだらけだかんな

>>73
それぜんぶルールにあるじゃんシンプルではないけど
野球は数学じゃなくて工学なんだよ
神の叡智じゃなくて人間の試行錯誤の結果だから美しくはない
でもちっちゃい子でも楽しんでるのを見ればわかるように
楽しいと思えるレベルになるために実際に理解しないといけないことは少ない

例えば
りんごを持ってきてというとみかんを持ってきたり
りんごはいらないキャンセルというとりんごを持ってきたり
こういう人はどう教えたらいいんだろう？

理解力は高いけど指導力が低い奴なんてこの世に沢山いる

>>164
取ってこいじゃなく一緒に来いと言い出すだろうよ

だったら最初から自分で取りに行くわってな（笑）

比喩は誤謬の元
バカは誤謬の元
では、バカに比喩でわかりやすく教えるとどうなるか
簡単だろう

>>164
忙しいでしょう？

指示するとき、乱暴な口調ではない？
そして失敗した時に、しかめっ面したりするでしょう？

相手は混乱しているんだよ

>>168
幼稚園児かよ

>>156
アメちゃん食う？ハッカと黒アメどっちがいい？

ちゃんと理解してたら平易な言葉に直して言える
表面しか理解してなかったら、ASAPだのコミットだのいう

>>150
リンゴが3つありました…
2つ買うとリンゴはいくつになるでしょう？(ヽ´ω`)

こんな感じ？

特に日本人は
何かの喩えでモノの概要を理解しようとする癖が強い
楽しようとしすぎ
勤勉なつもりの怠け者

なんつーか新人って幼稚園児なの？

保育士みたいな口調で教えろっての

立場が逆になった事を想像しろよ

>>169
良い上司は、部下を育てる。ダメな上司は、部下は勝手に育つ、あるいは育てるのは会社の誰かだと思う。

新人を褒めて褒めて褒めまくってたら
ブスの恋心が萌芽
それがバカ

>>174
端的にいえば独りよがりの専門用語を減らせって事よ

マドンナはあえて簡単な単語で話そうとしてたな

馬鹿「普通頭の良い人はバカでも理解出来る様に優しく伝えると思うんだが。 」

あと、中小企業と大企業の差

大企業はまず一番最初に概略や全体の構造するんだよな
その中で、あなたの作業はこの１つの大事な作業です、と説明する

>>176
善悪の判断は誰がしてんの？

新人がするのか？？？

全体の構造を説明する、だった

理解する頭がないと無理

天才は教育者に向いてない。

>>183
ところが日本は大でもプロジェクトマネージメントがまともにできないんだよなあ

>>178
覚えろよ幼稚園児

>>172
店の棚に残り1個

あるいは自分の手元に5個

学習塾で学んだ経験がある人の説明って、
すごく解りやすいんだよな

>>172
本当は固形物でも分割が可能なものだとあまりよろしくはないんだけどねｗ

例えば
りんご１つを半分に切りました。半分に切ったりんご２つを合わせてりんご何個分でしょう？

つまり、１つの基準を明示しないと正しい答えにはならん
ただ、殆どの人は暗黙の了解で１つの基準を何となく理解してる

一般人に専門用語を説明なしに使いたがる連中はある意味馬鹿

例えで説明されると、例えの方だけで考え始めるのが馬鹿
テニスのサーブを教えるときに野球の投球に例えるとわかりやすいんだが
馬鹿は投球なのにラケットを使うのはおかしいと考える

頭の良い人はもう逃げ出してるよ

>>189
ああいう商売は相手をわかった気にさせる麺も強いから要注意な
セールスなんかがその極端だが

本物のバカを知らない奴は
「丁寧に教えれば必ず理解してもらえる。」
と言う。
本物のバカは何の前触れも無く突然奇声を上げて殴り掛かってくるんだよ。
そんな奴をどうしろと。

昔、野球での流し打ちが上手い奴にコツを聞いたら、
投げられたボールの手前側(打者から見て)を押す感じ。
と言われた。
俺の頭上に電球💡が光った！

頭が良くても相手の心情までは察することは出来ないからな

>>188
残念
最初のリンゴを何処で買ったか聞いてほしいの…
そして残りのリンゴを一緒に買いに行ってほしいの…

それが女…
©ふたりエッチ

>>172
女心を理解できる様に僕に優しく教えてください

>>158
確かに
コレが零細になると「俺は頑張っている」自慢しかないからな
零細にブラックが多い理由はコレだろ

大雑把な比喩で概念を理解した気になっているだけの馬鹿「頭がいい人は馬鹿にも理解できる説明をする」

バカってどういったバカ？

説明できない馬鹿「説明してもバカには理解できない」

>>198
本当に頭がいいならできる
専門分野特化だけで「頭がいい」なら無理

>>196
それは馬鹿以前にキチガイ

>>190
そうなると質量から言わなきゃいけないな(´･ω･)
そこまでなると説明を面倒臭がって端折って言いそう

>>1
ヌルいやっちゃなぁ。
教えてもらって当たり前意識がスゴイわ。

2chでレスバトルしてるとウジャウジャ居るだろ
理解する気もないバカの大群が

>>207
そそｗ
結局共通概念というか同じ物差し持ってない人に説明するのは、非常にめんどう
まずは同じ物差しを示さなければならない

馬鹿の多くは学生時代にその物差しが出来てない

会話を相手に伝えるためのものだ
ということを理解できない層の人がいる
勉強出来る出来ないに関わりなく
相手が理解できていないとやり方が悪かった事を再認識せず子供みたいに癇癪起こす
こういう分野の教育もやっていかないといけないんだけどね

本当の意味で頭の良い人ならね

やる気がない奴には教えようがないんだもの

内心、部下の事を猿だと思いながら話してるわ。
いかにコンパクトにわかりやすく説明するかだよな。

>>211
ああ
これこれ

ファミレスの冷食と凝ったレストランの手作りの違いがわからん人に
どう説明しろっつーのよ
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

ggrks

頭が良くても面倒だから教えたくないとか有り得るよね

匿名掲示板で議論ができると思うなよ
ここは便所の落書き以下の場所でマシな情報も一握りだぞ

>>203
ガスコンロでヤカンのお湯沸かしてるから見といて。
↓
戻って来ると吹き零れてえらい事に。
↓
｢何してたの？｣｢見てました。｣

>>211
しかしそれを理解できない人は頭が悪い人と分類出来るだろう

馬鹿に頭のいい奴の気持ちはわからない。
逆もまた真なり。
馬鹿ゆとりの他者依存は異常。
池沼と自覚して４ねよ、いますぐに。

でも歴史に残る天才が生涯賭けて考えた理論を凡人が本一冊読んだくらいでわかるわけないよね(´・ω・`)

噛み砕いて説明できないレベルのものも沢山あるってことをバカは知らない

人にわかり易くモノを教えるのにも才能が必要だからな。
だから教える「天才」ってのもいるかもな。

>>221
そこら辺、どっちが悪いかは会話の内容次第だからな

分からない人には、口だけでは説明しない

絵を書いて説明するんだよ

>>220
発達障害じゃね

ある程度のやる気と自分はどうしたいかという主体性
これが最低の必要条件だな

今の高校生の進路相談とかもうメチャクチャだぜ
「おまえ進路どうすんの」
JK「どうしたらいいかわからない」
「おまえ何が得意なの」
JK「何も無い」
「得意なものを探したの」
JK「探したことない」
「じゃあ探したら」
JK「面倒くさい」

こういう話って大抵勉強してない奴が勉強してる人からの説明を受けた時に、あって当然の前提知識がない故に理解出来なくて
でも自分の頭が悪い事も普段から勉強しない自分の怠けぶりも認めたくないから
「本当に頭のいい人は誰でも理解できるように話してくれる」(だからお前は頭良くないし、俺が理解出来なかったのはお前の説明が悪いせい)って言ってるだけなんだよね…

頭の良さにも種類がある。
人類の知のエッジを押し拡げるレベルの天才には、自明の事までバカに噛み砕いて説明する能力は無い事がある。ファミリーカーの「究極」がF1とはまた違う様なもの。

京大行ってる従姉いわく何がわからんのかわからんらしい。教科書に書いてるでしょ？まんまなんだけど、と。

>>219
意外と匿名掲示板の方が議論が進むかも知れない
現実社会で行われてる議論ってここ以下のことが多いな

ここは議論が理解できる奴がその議論に参加してることが多いけど
現実社会じゃ理解できるできない関係なく、その場にいる、その立場にいる人間によって
議論されることがほとんどだし

>>229
進学しない方が良いと言ってやったら

>>156
教え方が悪い。後輩の指導は業務命令によりお前に課せられた義務だし、「1＋1もわからない奴は見捨てていい」という命令が出ているわけでもない。

さとり世代ってどこの的外れポンコツ野郎が言い始めたんだよ
全然悟ってねえじゃねえか

それは相手が本当のバカじゃない場合でのみ通用する

ミミズに因数分解は教えられない。

馬鹿に都合いい頭の良い人像を勝手に作るなよ

>>222
頭が良いのと専門性が強い差を理解してないとかは問題
サッカーに興味がない事がわかってる相手にレッドデビルズが、フーリガンがとかやっちゃうみたいな
お前、レッドデビルズがいくつあると思ってるんだ？的な
おっさんやおばさん相手なら過激なファンとか、ベルギーかマンチェスターかくらい言えよって言う
発見者の名前や元ネタの形も残ってない略語を使ってるだけで高度な会話をしている気になってる人とか
それお前の話聞かなくても分かってる系のオタク身内会話なだけだぞって言う
専門の発表会と部外者への会話の違いくらい理解しろという

>>234
何も思い浮かばないからとりあえずアニメ系のオープンスクールに行ってみるんだとさ
親泣いとったわ

相手がわかるように説明できない人は、文章で覚えてるだけだったり、理解してるフリしてるけど本当は理解出来てないって人が多い気がする

>>238
粘菌なら経路問題とか解けるけどな

>>236
逆に考えるんだ
座禅するときは無心で何も考えるなというだろう

悟り世代=全く何も考えない世代

>>241
なんか見つかれば儲けもんだろ。よかったじゃねえか。

>>229
子供の興味を伸ばす教育をしなかった親の責任かもな

会話って相手の話を予測しながら聞くものだと思ってたけど馬鹿は全部聞いてから考え出す

この「本当に〜な人」は目の前にいる優れた人物を格下げする為に産み出される架空の人物で、必ず弱者である話し手の都合に良い行動を取ってくれる事になっている
例えば「本当に強い人は女性に殴られても笑ってる」「本当に上手い人は初心者の僕にも優しくてマナーが良い」とかね。
驚く事に2chですら良く見る

これは完全に気質
まず相手に合わせようって気があるかないかそこで別れる

昔かてきょが東工大の学生だったけど、成績とか受験のための数学なら
どうしてそうなるかじゃなくて、どの公式を使うのかを理解できる様にって教えてくれた
そこで？ってなる人は勉強できないか追求の道に進むんじゃね

易しい事を伝えるのにわざわざ難しい言葉を使うのは馬鹿のする事だが、
難しい言葉でないと伝えられないことも世の中には有る

馬鹿は相手にしないほうがいい
10人おって10人全員理解させるのはきつい
切り捨てたほうがらく

>>251
鳩山由紀夫を説明するのに「ルーピー」と言うようなものか

頭が良いとかじゃなくて出来る人はちゃんと前提を確認してから話す

>>38
野球は攻守交代しながら攻め手、のべ27人を一人ずつ仕留めていく球技。
守り側が投げた一球を攻め側が打ち返し、その隙に安全地帯(塁)を目指す。
ダブルプレーとは、守り側が投げた一球で攻め手二人を一気に仕留めること。
463とは仕留めるのに関わった守り手の位置番号と順番。


長いなー

>>229
それ、最初の方で結論出てるんだけど、進路相談を進路記述の筆記事務仕事かなんかと勘違いしてる会話だったりする
同じことを言い方変えて聞き直してるだけ＆具体的にどうするのか指導も面倒くさがってる
じゃあ、いろいろな職種の資料を見て考えてみようかとか、不特定多数の人に物怖じしないなら営業も視野に入るとか、そういうの苦手か？とか
まるで会話に広がりがなく勝手に考えてこいめんどくせえ(意訳)しか中身がない
お互いにビックリする程レベルが低いやる気ゼロ

最低限日本語で行為とか形で伝えるカタカナのへんてこなことばはつかわない。
エビデンスとか海老天とおでんかよ。

>>232
その従姉レベルは、ただ勉強を積み重ねてきただけのレベル。
その先のレベルだと、判らない原因を探れる。
原因は学問の理解にあるんじゃなくて、集中力とか言葉の理解とかの、もっとフィジカルな部分の訓練が足りてないことが多い。

頭いいっていうか捻くれてない人

バカには理解を求めません。

>>242
それがどういうものなのかを理解してないと専門用語で押し込もうとする傾向はあるな
把握してると色々な言い方を説明できるけど
テレビで先生が言ってたとか言う系の人とかゲーム脳とか○○症候群とか言いまくるけど、それがどういう知見で出たり正しいのかすらわかってないので変な使い方やゲーム脳って言っただけで勝ちみたいな低次元な会話になる

>>255
それでもまだまだ不完全
フォースアウトの説明がない、ピッチャーと打者の位置の説明がない等々

野球のルールの説明程、明瞭に回答出来ないものはないｗ

>>254
主語も明確にするよな
頭が悪い人は往々にして主語を抜くから話が混乱する

バカは死ななきゃ治らない。だからバカなのだ。
バカをナメない方がいい。餌をあげたら手まで食うのがバカってヤツだ。

>>248
目的の問題をすり替えてるな
煙にまきたいとか、自尊心を満たすだけで良いとか素直なら良いけど、説明が必要になる話を門外漢にしておいて説明してやったのにとか言い出すのは頭悪いって話
聞く相手が悪かったという結果だけが残る

>>262
だよなー
でも野球のルール全部説明するのは最初から諦めてるw

>>256
いや、おまえが現実的にかなり無理めな勘違いをしてるだけだと思う
生徒の一人ひとりにそんな付きっきりで親切指導なんかできねえよ
指導側はいくらでもノウハウ持ってんだから
主体性の無い子に押し付けたって何も成果なんか出ないし、
適当に誘導してるとしたらむしろそっちのが無責任だわ

老人相手にしてると大概そんな感じだよ
考えても無駄その場で対処するしかない

そんなことはない
犬の方がマシにすら思うバカはいる

頭を使うからゲームは面白くなる。
ゲームが面白いのは頭を使うからだ。
野球のルールは本人の頭に任せたほうがいい。
考えないからつまらないのだ。

>>252
その切り捨てるレベルが君の能力の限界。
トップ一人しかカバーできない人と、１０人目のボトムまでカバーできる人の能力は全く違う。

>>270
頭の使い方は自分はファミコンの「ソロモンの鍵」で訓練した気がするなｗ

>>270
その複雑さ故世界中に広まらないんだけどなｗ

そもそもプロでもルール間違うようなゲームってどうなんだよ

2chにこんなに頭のいい人がいたなんて
一回検査して貰った方が良いんじゃないか？

サッカーのルールだけはわからない
どうしてオフサイドになったのか理解できないのが多すぎ

>>267
最初にこの場で答えがでないこと分かってるのにお互いに追い込んでるだけだからな
親切もくそもない無意味なやり取りをせずにさっさと意味のある提言して次の報告をさせること
話がうやむやで終わってるので相手が考えるのも放棄し出してるのに気付いてないのが逆に凄い
その話の目的を双方が見失ってるんだよ

馬鹿に伝わったら頭の良さのメリットがなくなるからわざと難しく伝えてるんだろ

>>276
おまえは俺の書き込んだレスがやり取りのすべてだと思い込んでいる

冗長にならんようにある事例における「最近の高校生」の雰囲気を
かいつまんで要約してるにきまってんだろ
こんな会話が会話のすべてな進路相談があるかよ
アスペか

説明してください
と言ってるのに相手が自分と同レベルかそれ以上である事を求める
会話の最初の目的を忘れて中身のない小ネタ自慢大会に陥ってる
実はよくわかってないか都合が悪いので煙に撒こうと必死になってる
とか色々とあるな
これくらいは分からないとダメだろう？だけの話をしてる訳じゃないんだが、お互いの失態割合が出る話を片方だけが悪いに違いない話にしようとしてる人がいる
あと、話の繋ぎ方や物腰で似た内容でも理解度全然違うからね？何故かこういうの無視されるけど

>>277
底辺社員が新人に教える時だな。

バカにレベル合わせろって風潮になったから日本は総バカに向かってる

バカと言うか、初心者が解らないポイントがわからないってのは、
教えたことがある人なら誰でも悩むとこなんだよなあ。
で、まあ教える経験を積んで工夫すれば、「易しく」教えることは
出来るだろうが、「優しく」教えるかどうかはねえｗ

>>282
何を目的として会話を始めたのかを理解できない人が増えたって話だからな
余計に脱線したり相手がいやがる無意味な専門用語多用とか

物を教えるといっても色々あるんだよな
例えば社長とか相手だと全部理解してもらうには時間の浪費ということもある
あえて最小限の中の最小限だけ情報あげるとかも相手の利益のために必要だと最近学んだ

>>281
初っ端からその業界の用語ぶち込んでくるやつとかいるよな

え？そんなのも知らないの？って呼び方が違うだけの物を業界用語でドヤ顔で言ってくるやつ

>>116
だよね（ヽ´ω`）

頭が良い人と思われたいバカは、判るように教えないほうが得と考えている

「バカに判らない事を知ってる自分凄い」

という自己満足と、周囲からの承認欲求に浸りたいから

>>284
いきなり〜〜の話だからなって言われても意味わかんねえし
ただの主観が自分のレスに関してだって思い込んだんならなおさらわかんねえよ

明らかに悟性の低さを証明する内容の書き込みを
頭が良い方の立場から
しかし稚拙な文章で書くのはどういう精神状態？

話し手責任か聞き手責任かは難しい問題
聞き手が悪いことを証明（上司に報告）するためには、話し手があらゆる点で問題ないことを示す必要がある
上司に「こういう観点から説明できなかったの？」とか指摘されないよう、あれこれシミュレートしつつ説明方法を考えると、割とちゃんと伝わることが多い

説明はサービス精神なんですよね

サービス精神がない人は丁寧な説明ができない

自称頭良い奴は要点だけでいいのに無駄に回りくどく話す

質問したのに理解しようとする気がない輩には、どんな説明をしても無駄

つまりは相手のやる気の問題。テレビの録画予約が出来ないと言ってる人が、炊飯器とか洗濯機の操作は自分で説明書読んで様々な設定をマスターしてる事象が良い例
UIとしては遥かに煩雑な機器なのに

自分にとって必須と思っているか否か
教える側より教わる側の問題である場合が多いと思う

センゴクの秀吉も言ってた

バカは右か左かはっきり言って欲しいと思ってる。

しかし、会社が大きくなればなるほど、
世間一般に名の知れた企業になればなるほど、
社員は見事に誰にでも分かるように話すよね

特筆すべきは、年下だからとか地位が低いからと言って乱雑な態度をとらない

中小企業だと真逆
社長から、末端から、乱暴

>>297
同意
馬鹿ってすぐ言い訳や責任転嫁するよね
教える側の無能を棚に上げて

>>293
馬鹿だと思われてるんだと思うよ

>>298
わし、センター試験の現代文、１００点中９４点

中小企業の社員の説明はわからないよ
逆に、質問すると、お前の会話は解らないと切れられる

逆に、今の大企業の社員の説明はわかりますし、自分の言うことも聞いてもらえるし
しっかりとコミュニケーションが取れるよ

>>297
電通

>>300
センター試験は関係ないんじゃ・・・

馬鹿のレベルによる

>>302
国語力の有無の照明にはなるよね
少なくとも、日本語については俺の方が正しい日本語を使っている

>>297
それは一概には言えない
どことは言わんが誰でも知ってる某外資の社員なんて意識高い系の馬鹿しかおらん

俺は現国で県一位取ったことあるぞ
河合だったか代ゼミだったかは記憶があやふやだが
どや〜

強度のバカはそれやっても
見ざる聞かざる言わざるだろ
救いがあるバカと救いようがないバカがいるんだよ

バカがなぜ分からないのかが分からないから説明のしようがない
なんで分からないのか聞いてもだんまりじゃな

中小企業とか大企業とか曖昧な基準でモノを語ってるのが草生えるw

聞いてもいない成績とか肩書きとかを表明する輩は、ほぼ信用出来ない
近所のおじいさんに教わりました

ちょっと前の有名大手企業の営業社員は
意味の分からない横文字ばっかでしゃべってたなｗ

バカの度合いによるだろ
基礎知識のないバカに理解させることなんかできない
知識はあるけど頭の回転が悪いってバカならなんとかなるかもな

頭の良い人はバカには教えないだろ
覚えられる人に教えるわな

しかし、今時の大企業の正社員は派遣社員や非正規社員を使いこなして
なんぼの世界なんだよね

その派遣さんを上手に使える社員と、使えない社員がいるもんだ

3行でまとめないと、バカは理解できない。
位相空間を3行で説明できるか？？

>>304
テスト作った人のと意思疎通ができているだけ

てにをはが正しくても中身がマヌケな質問なら失笑嚙み殺すので精一杯だな

6歳児に解るように説明出来ないと理解したとは言えないそうだ

分かろうとする態度もなく、自分の思ってることと違うことには、あんたがそう思ってるだけでしょ？みたいなツッコミしてくるバカ女には説明する気も起きない...

>>1
分かりやすく教えてくれるの当たり前で話すゆとり馬鹿！

頭が良くてもバカに優しくするとは限らないのでは？

>>294
双方の問題がどれくらいかであって必ず相手が悪いになってるのは問題かと
ゲーム脳言い出した連中とかあからさまに知能低かったでしょ
脳波測定装置の使い方もわかってないのがすごかった

これ、派遣や非正規を扱うときに大事な事だけど
社員と派遣の間にワンクッション通訳を置くべきなんだ

通訳の訳はできれば同じ派遣社員か、穏やかな感じの若い社員が望ましい

その人が食事中や休憩中に雑談をして、コミュニケーションを取るんだ
これ、転職しても同じだよ
初めての人は、会社にそのような役を見つけて仲良くなるんだ

そうすると仕事は早く覚えられる

他人の言うことを理解できない新人はいくらでもいるから臨機応変に対処しろ！配慮しろって言いつつ
上司だって多種多様なのに寛容になれない奴って

つくづく都合のいい野郎だなと思うわ

ネトゲやってると、知能格差は割とある

頭悪い子にも分かるように工夫して説明することの大切さを感じるとともに
わざと分かりにくい説明をして、自分を頭よく見せようとしてるんじゃないかってヤツもいる
知的な俺優越感に浸りたいだけなのか、実は知識はあっても頭悪いからガチで説明が下手なのか、判断に悩むのだ
取り合えずそういうヤツはあまり好かれない

「自分は正しい」これがもう間違い。
「自分は常に間違っている」という前提だと何もかもがうまくいく。

バカに教える時間がもったいない

パルスのファルシのルシがパージでコクーンになるなかれって話だからな
ちゃんと話をしている人は問題ではないのに

バカは伝染する

バカを相手にする時だけだろ

理解しようとしないバカと理解させようとしないバカ

>>313
派遣使ってチェンジしない理由が分からんけど

そもそも聞く気のない相手に専門用語を使わず端的に噛み砕いて説明しても聞く気がないので理解されるわけがない

>>17
できるよ

最近は教わる方も教えるアスペに考慮せいよって思うわ
教わるほうだけがアスペだといつから錯覚していた？

甘やかすのが新人のためになると思ってんなら大きな間違いだ

そういうやつが新人を潰すんだ

馬鹿に何でも理解させられる才能があれば塾の講師で大金稼げるな

やはり、仕事をする上で馬鹿でもできる環境作りって大事なんだよ

・物の置き場を統一する
・迷う場所にはラベルを貼る

とかね

お前らは馬鹿を甘く見すぎ
人並みの事を理解できないから馬鹿なんだぞ？

釈迦に説法だしな

いちいちオチに至る過程を説明するのがめんどくさい
でも必要なプロセスを掻い摘んで説明すると
クドいだの、プロセスが飛びすぎだの指摘を受ける

わけわかんねえ死ね

大体が〈自分の事を大多数と違う頭の良い人間〉と言う前提で話すだけのバカなんだがな
２chにはそんなの沢山いるから知ってる

頭良いつもりのやつは周りを馬鹿にしてるが
周りから馬鹿にされてる事が多いよな。

逆に頭いいやつは、こっちがややこしい説明してもきちんと理解してくれるから驚く

頭が悪いくせに「おれ要領いいからwww」とかほざくやつは死んだらいい

頭いいやっていないよ

すぐ分かる人は、前にそれをいくらかやってた人だよ

だいたい１回目って４時間かかったとするじゃん？
２回目は２時間になる
３回目は１時間になる
４回目からは５０分になる・・・

どんな人でも２、３回やらせれば、それができるようになる

>>343
これはある
自分が話しながらもうなに言ってるかわかんなくなっても上司が完全理解しててびびったことある

>>346
上司「じゃあもう一回同じことやってみよっか」
新人「嫌です、何で同じことしなきゃいけないんですか？」

これマジであるからな

いや、頭の悪いやつに時間割くだけ無駄だから
最初から説明なんてしない

>>1
頭が悪いで済めばいいけど、理解力が普通の人以下の発達障害やアスペルガーの人とか普通に職場にいる時代だからな
その人に合わせてたらこちらのリソースも不必要に食われるし仕事の能率も落ちる

NHKラジオでやってる
夏休みこども電話相談の回答でよくわかるな
子供に専門用語使っちゃうアホがいる

本物の馬鹿を知らない奴の戯言だわ
本当に何度教えても失敗する
頼むから病院行って脳の検査をしてくれって言いたくなる

前提すっ飛ばして話始める上司がいて困る
せめてキーワードとかいつやったものとかあるやろ
ハテナマーク出しながら聞いて途中でビックリマークに変わるわ

これ知りたかったら少しは勉強してから出直して来い

なぜ優しくしてくれると思うんだ

>優しく伝える

ただし美人に限る

頭がいいと自分で思ってる奴って何なの？

>>199
女性はこんな風に馬鹿にされて嬉しいの？

世の中難しいことを簡単に伝えてるように見えるのは実は嘘交えて中間全部端折ってるからだぞ
実際に簡単に説明しようとすると説明しよう時間数十分に及んで馬鹿は途中で飽きるか最初の方の内容忘れるし

話し合えば分かり合えると言う幻想に近い

優しく伝えるというよりは、理解できなさそうなことは伝えないというのが正しいな
バカに理解させるための労力は使わずに、ばかに｛あれ？なんで俺にはちゃんと教えてくれないの？」って思わせないようにするために労力を使う

頭が良いから、話のレベルを下げて話すことが語るべきことを著しく貶めることになることを知っている
だから、レベルを下げないで話す
わからないやつに分かってもらう必要なんかない

>>359
＞最初の方の内容忘れるし

本当にそれ
最初に急ぐ理由を伝えて、簡単じゃないからこそ、急げるようにその具体的な対策を頼んでるのに、
最後の方には「これ急ぐんですよね？」って聞いてきて脱力する、それ最初に話してそうだから対策の話をしてるのに

風俗について熱く語る中年(35)の Dead by Daylight

;t=20s
みんなで性感マッサージ行こう

>>362
吉田が、おまえのこと話が通じない馬鹿だよなって言ってたぞ。

>>343
あるある
自分の説明が拙いと思いつつ喋ってても、
的確に応答してくれると尊敬する

頭いい人ってなんなんだろう
ほぼ主観で語られるものだし環境によって頭良いの基準も変わりそうだし

頭の悪いやつと話すと疲れる　

まず記憶力が良い人はたいてい頭がいい

久々の休日で二度寝しようとしていたら、姉貴からメールが届いてるのに気づいた。

おはよ、姉です
疲れてるとこゴメンネ
パンイチで寝てっと風邪ひくよw
今付き合ってる人が居て、今度実家行こうかなと思ってさ
だから、あんたからそれとなく言っといてくれないかな？
いきなり帰ったらビックリするだろうし
すぐにってわけじゃないけどね
きっと大騒ぎになるよw

ガサツであんまりオシャレしてない感じの姉貴にとうとう彼氏が出来たのか。
「胸揉んでみる？」なんてからかわれていた頃が懐かしいな。
こんな姉貴が俺は大好きだ。
でも、姉貴が彼氏を紹介した後に俺の彼氏を紹介しようもんなら、相当風当たりがヒドくなりそうだよ。

>>343
それ言ったらこのスレ終わりだな、その通りなんだけど

バカは思い込みやレッテル貼り噂にすぐ飛びつく体質で
自分で頭が使えない
相手にするだけ時間の無駄
あわよくば飼い犬として使えるくらい

ただし
頭がよい ＝ 丁寧に教えてくれるいい人
とは限らないからな

嫌味ったしい言い方する人もそれなりにいる

やって見せ（見ていない）、言って聞かせて（うわのそら）、
させてみせ（見聞きしない、メモ取らないので出来ない）、
褒めてやらねば（出来ないので褒めることも出来ない）、人は動かじ。

話し合い（にならない）、耳を傾け（仕事に関して何も考えてないので意見が無い）、
承認し、任せてやらねば（とても任せられない）、人は育たず。

（　）内のような入社5ヶ月の人はどうすれば良いですか？山本五十六先輩
それとも私の指導力不足でしょうか。悩んでいます。

分かった振りをする馬鹿相手は無理だわ

>>373
その文章
書き込む前に少しも違和感を感じなかったか？

馬鹿を相手にする労力を考えたら自分でやった方が早い

>>375
上に報告しろよ
報告前に辞められたらお前の評価が下がる
こいつマジでヤバイんですけど・・・って

IQの差が大きいと話が通じないんだろ

>>375
社会人としての基礎のない人間なんてそんなもんやろ。
そいつの仕事がどういう流れの中にあってどこにどう流れて誰が困るのかを話してやれ。

これが総意

>>375
1つ教えたマニュアルを作らせる。
コレを毎年やる。
次の新人が来たら以前のマニュアルを更新させて
皆で見返す。
そこで後輩の更新したマニュアルを見て
「俺は向いてないな」ってヤツは自分からヤメていく。

>>383
マニュアルのできで判断できるのはせいぜいマニュアル作りの能力だろ
１年前に作ったマニュアルがクソだと思ったら十分な成長だし
それで辞めるような空気が醸成されるような職場は、全員やめた方が良い

健常者は障害者でも分かるように優しく伝えろと

実際はバカには無理
バカの思考で一杯で聞く耳持たないから

理屈や筋道たてて言っても感情論で返してくるパヨやシナチョンとか見れば納得だろ？

ν速民なら会話で出来るマウンティングの取り方とか発行出来る

>>387
マウンティングじゃないんだよ、初めて会った人とかそれで何とかしようとする人いるけど
そう言う人ってあんまり賢くない、能力がないから意味のない動物的マウンティングで相手に優勢になろうとする

そのバカに教える価値があるかどうかだな。
理屈っぽいだのウザいだの言う確率が5割以上なら教えない。
丁寧にすればするほどうざがる奴はいるし、それを防ぐ為に説明を増やすとさらにうざがられる。
ウソ混ぜながら丸めるしかない。

>>375
その五十六の言葉は艦隊司令の立場で幕僚や艦長達に向けた言葉だからね
5ヶ月目のぺーぺーなんてそれ以前の話で
とりあえずおだてるなり厳しくするなりいう事聞かせるしかない

「分からない」というから分かり易くと思ってたとえ話をすると「早く結論を言え」と言われる

発達障害って馬鹿のうちにはいってんの？
教える側も教わる側もむりだぞ、あいつら

>>391
それは意味ある指摘だと思うぞ
「相手に解りやすい例え」　なんてのは畢竟こっちの決めつけでしかないんだから

最初に結論を言ってやった方が、相手も自分の理解力の範囲で考えながら聞けるだろ

>>384
マニュアル作れりゃなんでもできるようになる。
作ったら周知徹底させる仕組みづくりもやってもらう。
顔が利くようになれば俺も安心して次の仕事が出来るってもんよ。

>>392
それは病気のようなものだから
マトモな対応を求めるのも無理があるだろう。
それこそ努力の無駄遣いみたいなもんで
関わるだけ損

普通に考えて、「わかりやすく話してくれる人」はあくまでも「わかりやすく話してくれる人」であって、
「頭がいい人」とは限らないだろ

わからないからって頭まで悪いとするのは乱暴

>>392
会話が成り立たないから絶望するよね、なんでそこまでって思う

小学生の姪に分数の割り算を教えたときは、かなり苦労した
３通り目のやり方でやっと納得してくれた

本当のバカに教えるのは本当に無理
バカって意外とプライド高いから理解してないのにしてるふりをする

>>399
それわかるわ、頭悪いからプライドでなんとかいろんなストレスを跳ね返してる感じ

頭の良い人は頭が良いからバカとはまず関わりを持たない

>>299
俺が直接言われた訳じゃないが
そういう奴がいるよねって話

頭がいい人は他人に物事を伝えたり教えたりするのが下手だからな。学校なんかだとこういうのが教師だと最悪。勉強出来ない子には勉強しろとか強制的に勉強させるとかしか出来ない。勉強が出来ない子の多くは勉強のやり方が分からないんだよ

>>393
とりあえず結論を言った方が相手も全体像の中で自分がどこで躓いているか把握し易い、ということか

>>376
>>399
こっちは相手の反応を見ながらどの程度まで話せばいいか探りながら話しているのに、後で
それが見誤っていたと分かると愕然とする

頭のいい奴は、バカでも理解しするように優しく伝える。は間違いだな。

理解するかしないかはそいつの知的レベルによるもので、
頭のいい奴は、バカがどこまでしか理解していないのか、話の中で気づいてる。
頭のいい奴は、バカの理解度合いを察知することにたけてる。理解させれるかどうかはバカの程度による。

頭のいい　という線引きがなあ…
何をもって頭いいとするのか…教え上手とかあるしさ
まあ天才型は得てして教え下手だけどな

>>406
＞バカがどこまでしか理解していないのか、話の中で気づいてる

途中で気付くよね、あとは脱力感しかない

>>406
人に説明できるということは説明してる人間が完全に理解してるということ
人にうまく説明できないのであればそいつは完全に理解していないということだ

>>409
天才型にそれは通用しない、天才型は自分では理解するが自分の感覚がチートだから相手に理解するように説明することが難しい

頭の良い人は無駄なことはしない。
バカは自己完結で、

材料系の質問には全て化学式で答えてたら質問減っていい気分

本当に頭の良い人とバカは会話成立しないよ
頭の良い人と普通の人はギリ成立する

>>409
一度高学歴な発達障害を相手にしてみると良い

本当のバカって昨日のことすら覚えてないからな

会社の上司にそのタイプがいたわ
頭いいように振る舞うが周りの人間の言うことを理解できなくて「お前の説明は分かりにくい」と理解しようとしない
理解しようと歩み寄らない人間にはどうやっても理解させられんよ

バカの壁があるからね

まあ俺ならどんな馬鹿相手でも
ガーッと言ってダーッと流してザーッと説明するね
これで誰でも理解できるわ

>>418
オノマトペでまとめても、末端の人は何にもわかってなくて
あの上司何言ってるのかわからないよね？ってのがこのスレなんだけど

どこがわからないか伝えようとするやる気のあるバカ←かわいいのでなんでも根気強く教える
周りのせいにしたりバカを言い訳にして拗ねるバカ←お前の母ちゃんじゃねーんだぞ死ね

>>57
経済評論家や経済学者などはフツーにそうさ。
しかも連中には、権威の煙幕って技もある。

リフレ理論が破綻しても副総裁に居座るI田 とか、消費税増税の影響は軽微ちいって外したi藤とか、
恥知らずの粘り強さもある

>>419
明らかなネタにマジレスするのはやめようぜ

わかりやすく纏めてる単発レス何個もあるのに
漠然としたお題でとっ散らかっちゃってて草
せめてバカの具体例でも出さなきゃ無理じゃね

>>382
日本語で頼んます

頭の良いやつはバカと会話する無駄さを知ってるから、バカと接点を持たない

同じことでもすっと入る人と何言ってんだこいつってのがいる
予備知識の量と慣れと相手との関係性と人間性の問題だと思う　

>>423
単発IDとかどういう連中かがわからないのがこういう人の特徴だな
機内モード入れてわざわざIDをクリアにしてから書いたレスにマジレスなんてしないよ

×優しく
〇易しく

>>424
多分
「マヌケなやつを有名にするな」
って書いてある

つーか、一時期（今でもか？）コーチングとか言って「すぐに答えを教えずに自分の頭で考えさせる」みたいのが流行ったじゃん？
異動した部署で上司に「ここの部署で扱ってる商材の値引率の上限設定は何％ですか？」って聞いたら「お前は何％にしたら良いと思う？」って、質問を質問で返されて目が点になったわ
「いや、そうじゃなくて、私の裁量で引けるのは何％で、貴方の許可が必要となるのは何％なのか知りたいのですが？」
「何％だと思う？」
知るかボケ！

>>424
トランプ市ね

親切に教えれば誰もがなんでも理解できると言うのは誤りで、脳の能力に違いはある

>>427
こういうってどういうの？
ただ単発にわかり易いレスがあるって書いただけだけど

でもこれって分かってもらわないと不利益出る場合でしょ
期待して話聞いて分からなくてブチ切れはやめた方がいい

概要で分かりやすく伝えると
どうしても細部に間違いが生じる
しかし事細かく伝えても当然伝えきれないしまたその場での理解も不可能になる

>>23
それは一般レベルからして正しい理解であるとはいいがたい場合あるいは完璧に間違っていて
馬鹿とその少し上のレベルの馬鹿の間でのみ共通認識が得られただけという場合が往々にしてある
これを放置すると後々とんでもないミスをやらかす
が指摘すると二人の馬鹿を相手にしなければいけないのがめんどくさいから放置するしかない
馬鹿の相乗効果をなめてはいけない

>>409
言語で理解してるんでなくて、抽象的概念として理解していたら解説は難しいんじゃないかな

頭の良さの違いをお互いが正しく認識してたら割とスムーズだけどな
自分が理解力が高いと勘違いしてる人に説明するのはかなり大変

それで自分が恥かいたこともある

右脳型（実際に右脳優勢かどうかはともかく）の理解だと
当人の理解自体が言語化できてないからな
空間認識や色や形のパターンで脳に入ってたり
五感を使ってたり

>>343
これはあるね。頭のいい人は抽象的思考と仮定の思考ができるから、説明がちぐはぐな時でも、説明しようとしてるそのものを予想という仮定しながら話を聞いて、説明と矛盾しない事実を導き出す。
それに、自分の考えと相手の考えと客観的事実を並行して比較したりもできるんじゃないのかな。

頭悪い人は、仮にこうだとすると、とか、概念としてはこういうことで、みたいな思考が苦手だから、説明された言葉が目の前の具体的な出来事や、自分の考えから外れた時に、ショートして理解不能になるのでは。

バカを理解出来ないから無理(笑)アンタは朝鮮が理解出来るの？

頭のいい人にも種類があってだな
頭が良くてうまいこと喋りに直結できる人は説明が上手いけど頭は良くても喋りに直結できない人は説明が下手

バカにはせめて自分がバカで相手の言ってることが理解できないって事までは分かって欲しいよね

>>409
言語以外の感覚で物事を理解してる可能性も。例えば、エンジンの機構とかああいう物理系は動画的なイメージを脳内で録画再生できるのうな人もいそう。

そもそも、言葉ってのもただの記号で、この記号でとある事象を表現しようとすると、どうしても情報の劣化は起こるよなぁ。

自分の専門分野のことになると特にそうだが、同じような仕事をしている人どうしなら一言で通じるのに
そうでない人には全く通じないし、中途半場に知っている人から質問されるとその前提となる知識から話さないといけないので
数倍疲れる。だから適当に「〜なようなもん」と言っとくことにしてる。

頭のいい奴は屁理屈で話すからダメ
相手が理解しにくそうだと途中で話し切り上げるし相手の話を聞いてあげない

そんな奴が元教師だった

馬鹿でも易しく教えられれば理解できると思ってる時点で間違ってる
例えば難しい数学とか時間かけて数学の基礎から教えたとしても馬鹿じゃ一生理解できない
本当に頭の良いやつは・・・と言ってる奴は自分の馬鹿を認めたくないだけだわ

オタクに多いが相手が知ってる前提で話すやつはダメだ
全員がキモオタじゃねえんだぞ

なにが艦これに例えれば〜　音ゲで言えば〜　だ　

>>7
それは共通認識として最低限身につけておくこと
日本語と英語で会話が成り立たないように、最低限身につけておく共通の事柄がある
中学生までの学力は最低限身につけておけアホ

バカに説明するには同じくらいバカにやらせた方がいい

「マスタートランザクション処理って何ですか？」
「マスターとトランザクションを処理することだよ！そんなのもわからんの？」
知るかぼけ！

一回レベルを落とすのが難しいんで
何でわかんねーんだよってなってしまう

理解できるか理解できないかで頭の良し悪しを決めるのは早計だぞ

大きなもの(抽象)から小さなもの(具体)へ順序立てて(演繹)考える能力こそが頭がいい人、説明がうまい人だよな。さらに抽象と具体、帰納と演繹を自由自在に操れるればアタマいい人と定義できるのではないだろうか。

レベル落とし過ぎると
「そんなことわかってるよ馬鹿。客観的判断力認識力の無い奴だな」って逆に
ムカつかれそうで、
レベルを落とすことにも躊躇しちゃう今日この頃

同級生の子が凄い判りやすく勉強教えてくれてたな
先生は途中をはしょりまくってちんぷんかんぷんだった

ぶっちゃけ馬鹿相手にするにはさ、優しい笑顔と甘い言葉で近づいて
相手の言うことなんでもうんうんうなづいて聞いてやって信用させて
「ここに名前を書いてください、大丈夫、全部私に任せてください」
ってやるのが一番楽かもしれんのよね
これってさ女の口説き方とかジジババの騙し方そのものじゃね？

>>297
親の介護の都合で某大手メーカーから地元の中小企業へ転職したが、本当にそれを感じるわ

本当に糞みたいなプライドを抱えてる。
客だろうが下請けだろうが自分より下と見るやマウンティングすることしか頭にない。
横から見てると猿にしか見えない

>>297
つマスコミ、テレビ局

はい反証

僕としては、バカでも解るんじゃなくて
バカなら、考えて理解してもらう方法をとってるけど

考えることが嫌なバカには、理解されないように

バカにバカという奴がバカ。

理解しようとしない1はかなり池沼なんだな

つまり、向上心のある馬鹿には面白いが
向上心のない馬鹿にはまったく面白くなく

そゆこと

バカはあるポイントから考える事を放棄するから無理だよ

>>343
重要なキーワードだけ抽出して矛盾の無いように自分自身で組み立ててるのかな
本当の意味で聞き上手な人間はガチで尊敬する

天才型は頭の回転が喋りより先行しすぎててまともに会話にならない

ニュートンはめっちゃくちゃ頭良かったんだろうけど、彼の講義にドロップアウトする学生が多かったという

昔から言われてる言葉があるけど
賢い人は自分を愚かだと思ってて、愚か者は自分が賢いと思ってるっていう認知バイアス
これは賢い人は他人を自己評価のモノサシにして、あの（凄い）人に比べると自分はまだまだだなぁって思うけど
愚かな人は自分を評価のモノサシにするから、こんなに優れてる俺と比べて周りは何てバカばっかりなんだ！って思うんだと
>>373にはダニングクルーガー効果でググって欲しい