部下の残業減らすため仕事増で自殺の管理職 労災認定
12月19日 4時49分
千葉市の自動車販売店で店長を務めてうつ病になり去年、自殺した男性について、労働基準監督署が、部下の残業を減らすため代わりに仕事を抱えたと見られ
労働時間が増加したことなどがうつ病の原因だったとして、労災認定していたことがわかりました。
労災が認められたのは、大手自動車メーカー「ホンダ」の子会社、「ホンダカーズ千葉」の千葉市内にある販売店で管理職の店長を務めていた当時４８歳の男性です。
千葉労働基準監督署の調べによりますと、男性はおととし３月、新しくオープンする店の店長になりましたが、部下の残業を減らすために
代わりに自分で仕事を抱え自宅に仕事を持ち帰る「持ち帰り残業」も行っていたと見られ、残業は多い月で８７時間に上っていたということです。
男性はうつ病を発症して出勤できなくなり、会社から解雇を通知されたあと、去年１２月、自宅で自殺し、
監督署は労働時間が増加したことなどがうつ病の原因だったとして、ことし６月に労災と認定しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171219/k10011263411000.html 死ぬぐらいなら色々できることあるだろ…
残された家族は一生背負うんだぞ
>男性はうつ病を発症して出勤できなくなり、会社から解雇を通知されたあと、去年１２月、自宅で自殺し、
これは酷いな
仕事の進め方を変える権限のない名ばかり店長に「残業代減らせ」と命令だけして業務改善したつもりになってる本社の連中を頃してから自殺すべき。
アベどーすんのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホンダの販売店とかずっと求人やってるところあるな
よっぽどなのか埋まる気配が全くない
販売店のノルマ半端ないんだろ？
残業が問題なんかな？
さすがジャップ企業
働かないネトウヨには無縁な話だが
働いたことないけらわかんねーけど
残業ってつらいの？
オレなら残業代もらえて、ラッキーってなるけど
オレみたいやメンタルティーの人間を社会はもっと雇うべきだと思うわ
>>11
同意だわ。何度か転職してるけど大雑把な指示だけで、
成功→俺の指示があったから
失敗→あいつのやり方がダメだった
みたいに結果出てから論じ始める役職どこにでも普通にいるからな。 管理職としての力量が無かったんじゃないか
まあ、丸投げにされて
可哀想な点もかなりあるとはいえ
ちょっとこれは・・・
>>23
コンピュータ相手にしてるのと人間相手にしてるのでは
神経の磨り減り具合が全然違うで さぞや無気力で無能な部下だったんだろうな
部下の残業減らせって、首切れって意味だったんじゃね
これ半分フィット3のせいだろ
DCTなんか積むから、、、
>>5
解雇ってよほどのことじゃないとできないぞ
闇深そうだな ホンダカーズってホンダの子会社なの？
ただの特約店かとおもてた
>>19
> 大手自動車メーカー「ホンダ」の子会社 >>37
だよな
ディーラーが子会社とか聞いたことない コイツの上司の顔まだ？
カーズ本社の担当の女も逃がさんほうが良い…
でも正直87時間残業ってたいしたこと無いと思う
世の中の中小じゃ週6勤とかざらにあるし、
それで残業してたら週5勤の残業87時間とすぐ同じくらいの労働時間になるよ
残業もしない働かない部下ってのがニダ
ニダに殺された
>>25
役員にいいたいが売れる車さっさと作れっていう
無能が年俸数千万とかない
そりゃ不正するよな >>19
連結子会社だからメーカー関係あるな 残業削減もメーカーからの指示だろうし 職場じゃ上司と部下の板ばさみで、自分が残業する始末。
家庭じゃ仕事と家族の板ばさみで、持ち帰り仕事をしながらなじられる始末。
安らげる場所がどこにも無くなり、逃げる場所も無くしてあの世に逃げる始末。
せめてあの世では安らかに過ごしてほしい
>>43
トヨタ系は少ないがホンダや日産は連結子会社が多い ホンダじゃない国産ディーラーで整備士してたけど工場長、所長クラスの人は漏れなく胃潰瘍とかになってたな
寝れなくて睡眠薬飲んで車運転して事故った人もいた
残業減らして仕事もしなきゃ良いのに
そういう指示だろ
自分で全部処理しなきゃいけないなんて思い込むのは思い上がりだよ
>>45
鼻ほじりながらでも出来る残業もあるし、本人の許容もあるだろう。
どこぞの公務員みたいに24時間はたらいても平気な人もいるからな。 良い奴から死んで、俺やお前らみたいな小悪党が長生きする嫌な世の中になっちまったな
そもそも仕事量減らさないで残業減らせるなら普段怠けてるだけだろ
ホンダは過労で鬱になった人間を解雇して自殺させているのか？
事実であれば、絶対に買わんぞ。
仕事で鬱になるってのがよう解らん
真面目で責任感が強い人が鬱になりやすいっていうが、俺はいい加減で適当で深くものを考えないから鬱になったことがないし、多分、これからもならないだろうが
そもそもなぜ残業しなければいけないのか
人が足りないから？
仕事の量が多すぎなのか？
〉〉7
〉〉17
ディーラに勤めてみろ…営業もサービスも大変だ…販売台数、保険継続、新規保険得、顧客管理、車検台数、点検台数、一般修理台数、板金台数等々…事業計画で決められたこれ等の台当り粗利を確保しなければならない
他にも細かい事がたくさん有る
管理する工場長や店長は更に大変だよ…
末端の負担が減り管理職の負担が増えるってのは
いいことなのか悪いのか微妙やな
まあ自動車の営業だけはやりたくねーけど
>>70
正規ディーラーですらうさんくさいしそこら青空中古屋は
犯罪外人の盗難車とか平気で売ってるし闇が深すぎるな 俺に友だちはディーラーで働いていたけど心臓発作で35で死んだわ
奥さんは子供いなくて一人残されて可哀想だった
奥さんに聞くと毎日午前様だったそうだ
ディーラーってブラックなんだな
だって大企業にとってはハシタ金の罰金で済むんだもん。
荷重労働による過労死や労災を、強要罪や過失致死傷罪で捕まえるようにしないと駄目。
>>36
店長ってことは管理職扱いだろうから一般社員よりよっぽど解雇しやすい >>63
ノルマを与えられて月１か２の休みで毎日朝７時半まで
出社して帰りは23時〜0時すぎで徹夜もざらを最低でも一年くらいやってからなら理解できるだろう。 スズキ寺からしょっちゅう営業の電話かかってくるんだけど、どこのディーラーもそうなのか？
車検の前なんて家までアポなしで来たからな
めちゃくちゃしつこいわ
ディーラーなんて自爆営業上等の糞ブラック
住宅保険証券自動車ディーラーの営業にはなりたくない
>>45
正確な記録かどうかあやしいよ。
なるべく少なくさせてたかもよ？
前に勤めてたところがそうだったな。 厚生労働省は労基署とハロワを法務省に譲れよ。
ヤル気がないお前らが何の法的手段も取らないのがこの惨状だろ。
法律無視や法知識に乏しい一般労働者を搾取するような企業相手にお前らじゃ太刀打ち出来てないだろ。
残業は減らして仕事量は維持若しくはこれまで以上って死ねって言ってるようなもんだろ
カーズよりオートテラスの方が楽なのか？新車と中古車の違いだけだけど
>>27
残業100h以上が何ヶ月が続いたらそんなこと言ってられなくなるからw 嫁がいるのに何で自殺するんだ？
悩み相談もできない嫁だったんか
残業も業種によるから何とも言えん だから一概に時間で決めるのは問題かも
外から見てたらわからんもんだな
N-BOXとフィットを売ってればいい気楽な商売だと思ってた
これからは事務職もトヨタの期間工並みに効率を求められるよ
タバコなんか吸ってる奴はリストラ候補だからな
よくわからんけど残業ったって車売ってただけでしょ？
なんかよっぽど効率悪いことしてたんじゃないの
ホンダの糞クルマなんか馬鹿を騙して売りつけるしか無いから、現場は相当の過労だったろうな
>>20
自宅で死ぬことが最大の報復であった可能性も 生産性革命とかいうけど、
日本はそもそもカツカツまで受験勉強してアセクセ働いてるよ
そんなの満員電車と駅や道路の人の動き見れば分かるだろ．．．
>>92
そっちだよなあたぶん
残業よりもノルマの圧力だと思うわ >>11
減らせるもんならとっくに減らしてるわな
これは酷いわ 上司「早く帰っていいよ」
部下「お前はどうするの？死ぬの？」
いまや中間管理職は板挟みから、沈没する船と命運をともにする艦長になったな
現場の長なら、サービス・営業にどの位マンパワーが必要かわかってる。
たしかに効率詰めると10%位は詰められるんだが、問題は普段真面目にやっていて既に詰めきってる店にもそう出ない店にも同じ指示が来る。
結果、真面目なところにしわ寄せが行くという・・・現場知らない本部が1度1年くらい現場に入るべき。
机上の話ばかり得意なバカと、馬鹿の一つ覚えみたいに昔はこうだったがとか言ってる奴らがこういう問題を生み出すのね
しばらく前にツイッターで本部から流れてきたメール内容が鬼畜すぎるってのがあって､
どうせデマだろと軽く鼻で笑ってたがなんか信憑性が出てきたな…
残業は多い月で87時間
土日休みで毎日21時に帰ってそんぐらいだろ？
ん？どういう事？持ち帰った仕事が87時間か？
87って超普通じゃねーか。
>>85
ガチで働いたことないなら初任給貰う前に毎日二時間残業あたりで弱音吐いてこの会社はブラックとか不当とか労基とかネットでグチグチ並べ始めてやる気なくして叱られて逆ギレ退職でそんな自分の不甲斐なさを全部会社のせいにして終わりだろ >>86
責任感強い人は人に頼るのは申し訳ないという感情から相談するのがストレスになるからな｡ >>20
その理屈わかる。けど、さすがに自業自得。
真面目というか気が弱かったんだろ。
だって部下の残業無くせ、無理って言えなかったくさいし。 たった80とか言うけど、それ以外にも付けてない休日出勤とか大量にあるはず。
そりゃそうだ。会社からお前が残業してどうするって言われるんだから(但し、管理職扱いで残業代は出ないけどな。)
会社の発表鵜呑みにするなよ。
ホンダカーズなんでホンダじゃないんだから。
時間付けてないサビ残してたんやろ
あと原因は労働時間だけじゃないと思うよ
2ヶ月休んで無いけど帰るのは18-19時。
問題はストレスだけだな。
ホンダカーズ千葉ってホンダの直資じゃなかったっけ？
HDU何してんの？
この手のスレは自分と比べて大した事ないマンが必ず沸く
>>84
今は知らんが10年前だったらオートテラスの方が圧倒的に楽だった
ほぼ毎日定時か多くて一時間残業くらい
新車店に異動してから酷いもんよ >>112
本体で出世レースから外れた無能な高学歴を下らせて社長なんかにするから
こんな事になるんだわな >>4
うつ病って書いてあるだろ
もうまともな思考能力なかったんやで
普通の人の物差しで見ちゃあかんのや >>105
つけてない残業があるんだろうと推測できる 9:00_1700で残業で20:00までで3:00残業
3:00×30日で90時間
3:00×25日で75時間
>>7
まぁ凄い仕事量
下手に店長なんてなったら地獄
メーカー、販売会社からの叱責、クレーマーの対応、
いきなり辞めて行く従業員 >>43
直系ディーラーはどのメーカーでもあると思うよ
トヨタの直系ディーラーで昔働いていてから 前職トヨペットの人もすげー給料安いって言ってたしなあ
自動車もマスコミと同じで下請けとかをこき使って成り立つよな
俺の知り合いも、飲食店の店長やってたけど、バイトには休憩取らせてたけど
自分は朝から晩までずっと店に出てて、閉店後も報告書作ったりで深夜まで仕事して
って生活で体壊して入院したが上司が「いつまで休んでるんだ」って病院に怒鳴り込んできたらしいで
つーか働き方改革とかいう名の残業規制とか意味わかんねえし評価の仕方変えろって話
部下も薄情だな
育て方間違うと始業から終業まで居ればいいやってのしか居なくなるんだよ
100時間とかサビ残して自殺してない俺は意外にタフなのかも知れない。
大手メーカー不祥事は追及せずこういう事件で末端店舗に喰い付きネネチネチ取材するマガジンＸがどうかしたって？
仕事を時間内に終わらせられないのは無能
そんな奴を管理職に置いてる企業はブラック
>>14
産業医は会社の犬
会社の思惑に従って、従業員を解雇に導くのが仕事 >>86
むしろクソ嫁が追い詰めた原因の可能性の方が高いだろ 同じ部署に毎月200時間残業してる人がいて、いつか倒れるんじゃねえかとか言われ続けてる人いるな。
月に2-3日しか帰宅してないらしいし。
俺は怒鳴られても絶対に月に20しか残業しないけど。
おいらはホンダカーズに世話になってるけど
１５年で担当者４人目だからなぁ
聞いたら皆辞めてるらしい
まああそこは保険の代理店もやってるから転職先には困らなそうだけど
>>144
裁量ある職場はいいな
中小の印刷屋なんて職種関係なく納期が遅れたら印刷後工程と梱包作業に駆り出されて皆で100時間超えの残業だぜ >>14
俺の地元だとホンダカーズとは看板かかってても
元締めは昔の自転車屋がでかくなっただけの個人商店みたいなもんだけどな
本社や工場の従業員なら産業医とかいう制度もあるけど一介の販売店に
そんな制度ってあるんかな >>1
鬱病にしたあげく、解雇したことが原因だろ
人を潰す企業なんだなホンダって 最低限の時間出社して全然仕事しない鬱とは無縁な店長ってのも居る訳だろう？
上から指示がきたけどやり手の部下がいて挟まれた感じか？
>>86
首になってこれからどうやって生活すんのって言われたら死ぬしかない >>43
子会社のディーラーとかいくらでもあるのにアホなん？ 俺は工場務めでこの人とは比べられないけど
工場も人手不足で一人ではこなせない仕事を任されるんだけど
その時は素直に弱音と文句をはいて助けてもらってるよ
なんでも抱え込まないことだよ
責任感の強い人には難しいけど
日本の会社って自ら降格出来ないよね
今殆どの管理職は無能だけど、回りが助けてるから回ってるパターン
だから、管理職を定期的に代えて適材適所を見つけるのも経営陣の仕事だよ
前にいた会社で超アホが管理職になって現場目茶苦茶になって月残業120時間を5ヶ月で辞めたわ
>>157
部下の残業を減らせって上から指示された店長が手伝ってくれと言える相手ってだれよ
部下の副店長に言うのか？
他店舗の店長にでも言いに行くか？ >>4
あんたが死んだら団信で住宅ローン消えるし労災下りてくれるかもしれないでしょと嫁に追い込まれたんだろ
家族のために死んだ立派なお父さんだよ 管理職は残業代なしの会社多いと思うけど、
いまは意味なくても、しっかり記録をのこしておくべし。
今回のようなことをきっかけに、
労基の管理監督者の見直しがあり、
遡って未払い残業払えっていう流れがありそうな気がする。
>>30
ああ、いるなぁ
そういう上司
後々、その話を自慢気に尾ひれつけて言うから手に負えない 会社に殺されるってまさにこのことだな
こうやって日本は発展してきたわけだ
>>7
メーカーからの台数ノルマ
販売店上層部から利益ノルマ
末端からの突上げ でも残業代減らすには管理職が犠牲になるしかないよね
宗一郎は自分のために働けと言っていたし、いつの間にか会社のために働けと言っている自分に気付いて身を引いたのにな
仕事で死んでちゃ世話ねーぜ
死にそうになる前に逃げろ
全部どうでもいい、お前がいなくたって会社は潰れない
>>135
>男性はおととし３月、新しくオープンする店の店長になりましたが、
これで大体検討付きそう 俺も250時間残業あったなあ。結局おかしくなってやめたけど。
うつ病って言葉がまだない頃だな。でも金はよかった。
冬のボーナス2年目で100万円もらってた
>>14
小売には産業医なんておらんぞ
販社は子会社ですらないから… 普通の営業かみ話してても店長出せ！とか言う人いるから自分の仕事出来ないかもな
>>27
けつが決まってるから終わらないと帰れない >>25
ノルマ達成できない奴はピットやらされる
もちろん整備なんて教えないから居場所がなくなってやめるしかない 素晴らしい
俺も妻子いるけど自殺できるようになりたい
残業40時間してるのに少ないと怒る自分の会社とは大違いだ
>>137
今の人生ならそれもいいんだろ。
けど結婚したり体調悪くなったり趣味できたりとかあると、自分の人生とは・・・とか考えるから、今のモチべでずっと続かないと思うよ。 社長のご機嫌損ねると速攻で管理職に昇進、すぐさまメッチャ給料の安い子会社へ出向して一年経たずに転籍ってコンボ発動するとこもあるんよ
>>161
これなんだよなあ
親戚の叔父もラーメン屋失敗して自殺した
家族の為に家だけは残した 上は簡単に言ってくるからな。
改革、効率化なしに無理な事を
特に改善させないまま簡単そうに指示してくる。
結果、誰かに皺寄せがくるだけ。
ホンダはリコール処理とか修理が多くていつも混んでるよね
辞めりゃいいだろ
会社人間になりすぎるからそうなる
自殺するなら本社に車で突っ込んで道連れにすればいいのに
>>193
まじで会社しかないと思っちゃうのなんなの？
サラリーマンの視野の狭さは異常 体育会系と言うか負けず嫌いじゃないと続かない
悔しさがバネになる人じゃないと潰れる
人員少ないインフラも酷いぞ。2交替勤務出来るほど人がいない。
>>100
残業は初めから決まってるからw早く帰っていいなんて言われた事がないわ、仕事があろうが無かろうが常に長時間残業！自動車業界なんてみんなそんなもんだわ しかし被害者意識の塊みたいな連中が自分の権利ばかり主張しまくってる一方で、こういう抱え込んで死んじゃう人がいるとかなあ。
スレタイみたいに一文にまとめられるといかに馬鹿馬鹿しいかよく分かるな
ニートでよかったわ俺
ここで自殺した人叩いてる奴らは残業代貰えてんのか？
>>195
なんで一度仕事辞めたら再就職は絶望とか吹聴しといてそんな事言うの？ ホンダ 747万円 43.3歳
トヨタ 740万円 38.3歳
日産 706万円 42.8歳
いすゞ 701万円 40.6歳
三菱 628万円 39.8歳
富士重 620万円 39.0歳
マツダ 600万円 39.7歳
ダイハツ591万円 35.5歳
日野 590万円 36.3歳
スズキ 525万円 37.9歳
ホンダの場合リコールとか不具合が多いからな。
店長真面目すぎたな。
合掌
エンジニアからサービス業に転職したが
残業の疲れはちょうど時間の倍くらいだな
今は多くても月30時間程度の残業だが
エンジニア時代の60時間位のストレスを感じる
ホンダディーラーには応募しない方がいいぞ
応募したこと拡散されるらしいから
ディーラーのノルマってのがおかしいんだと思う
ある車が売れる台数なんて、客次第だろ
それを無理やり売らせようとしてる
ディーラーを縮小して、仕事が無ければ遊ばせるか、あるいは週の半分しか開店しないとかやり方を工夫するのが経営者の役割では？
ふんぞり返ってる奴が頭を働かせてないんじゃね？
こうやっていい中間管理職がやめていってパワハラ野郎ばかりが残るんですねわかります
>>11
責任は末端の社員に押し付けて自分達のミスで致命的な問題が起きても責任取らないんだからな。そりゃ外資系企業にあっさり負けるわな。 帰り道のディーラー
夜11時過ぎても明かりついてるのをよく見かける
>>86
たぶんだけど、嫁にきついこと言われたのかもね
少しでも優しかったら違うもんだ 三菱とかならあまり売れてないだろうからむしろダラダラ残業すんなってとこだろうな
近所の三菱の店は昔は遅くまで煌々と灯りが点いてたが最近は早く上がってる気がしないでもない
運送屋の所長してるけど
マジレスすると死にたい
休みください(´；ω；｀)
ほうれんそうが大事って言うけど、全体の仕事量におけるほうれんそうの占める割合が多すぎるように感じるんだがな
あぁ、ホンダの株数上がってたのにこりゃ
マイナス材料だな。明日は爆下げくるかも？
>>165
それ仕事量と直接は結び付かないやん。
何に時間かかってて、それは仕方ないのか？ ホンダは工場だと労組がうるさいみたいだけど、ディーラーはまた別？
>>229
店長なら管理職だから非組合員じゃないの？ ホンダカーズ、30歳営業マン主任で年収900マン超えてるってよ。同級生が家建ててた。嫁専業主婦で。ええなぁ。
>>81
最も確実なのは、残業税を作って税務署にやらせる
税金取れるならかっちり追い込んでくるぞ
従業員の残業時間に応じた税をかける
サビ残は脱税行為に当たるので追徴金あり >>76
そのノルマって達成不可能なノルマなの？
もしそうだったら、できません無理ですって言えないの？
能力不足で達成できないのか、そもそもどんなに頑張っても達成出来ないくらいキツいノルマなのが見えないから何とも言えないが、無理なノルマなら断れば良いのに、頑張っても鬱になってクビになるなら断ってクビになった方が鬱にならなあだけまだマシだと思うが
ここでもやっぱり、妻子の問題がネックになってるんだよな
結婚さえしていなけらばどうにでも動けるのに、身動き取れなくなる
やっぱ結婚なんてしない方が良いな
一人だと失業保険もらいながら、適当なバイトで食い繋いだりとか出来るのに 就きやすいかどうかは別にして、ホワイトな職種って何があるの？
>>236
会社によりけりだろうけど一般的にはインフラ関連はホワイト扱いされるな 前、テレビでやってたけど、海外の人から見れば日本て無駄な仕事が多いらしい、それを減らすだけでも残業がかなり減らせると言ってた
まず、無駄に長い会議はほとんどしない
簡単な打ち合わせ程度で10分くらいで終わるから仕事に費やせる時間が多い
朝礼とかもやらないらしい
無駄な飲み会とかもない
時給じゃなく、契約社会だから自分に与えられた仕事が終われば定時とか関係なしに帰れる
効率的に仕事して早く帰っても貰える年俸は変わらない
無駄に人の仕事を手伝うこともしない、自分は自分、人は人と割りきっている
仕事が出来ない人は長時間やってる人もいるとか、でも自己責任だから
効率的に仕事すれば残業なんかほとんどしなくて済む言ってたな
ほんとに精神キツいときは嫁の優しささえも辛いんだぞ
>>27
残業代つかないだろw
部下の残業減らせ→そんなこと言われても。。→俺がタイムカード切ってから家で残業するか→鬱 >>86
相談して解決することばかりではない
責任感の強い方だったのだろう
民間はこういう所は多いからな >>238
おいバカ、一つ重要なこと抜けてんぞ。
海外なら仕事で着なきゃ
「お前明日から来なくていいよ」
って言えるんだわ。
だから出来るやつだけ残せるんだよ。
まぁそもそも仕事できないやつはアサインされないから自動的に首なるんだけどな。
それに仕事の作り方が日本とは根本違うんだわ。
一緒くたにする意味わかんねーよ。
知ったかも程々にしとけよ。 >>243
知ったかも程々にらしとけよは、それを放送したテレビ局に言えよ
俺は見たままの受け売りをしてるだけだけ
ど？
仕事出来なきゃ明日から来なくて良いよ
ってのを日本もやれば良いじゃん
出来るやつだけが集まって、効率よく仕事片付けたら残業どころか半日で終わるだろ >>244
追加
日本は半日で終わったら給料が下がる
って突っ込まれないうちに付け加えとくわ >>225
俺のいる会社に来いよ。休みは月9で残業が月80時間以上はさせないし、超えたら強制的に健康診断を受けさせられる。
給料は安いけど心身共に楽だよウチの会社は。 この人がもし高卒や大卒ですぐホンダに就職し48歳まで20年以上勤めてきたんだとしたら
うつ病くらいでクビにするのはあまりにひどい扱いだな
>>246
87時間以上残業してたに決まってるだろ
これ以上残業つけるとその時点で労基ににらまれるし うちの会社でも若い社員が鬱自殺してるけど会社労災認定していなかったわ。勝手に死んでらぁくらいにしか思ってないみたい。
おかしいよな、息子を失った片親の母が本当に気の毒だわ＠東海マツダ販売(株)
こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな
大手企業ほど、憎い仕事多いよな。
はよ潰れてまえ。
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
仕事ツラいで死ぬとかギャグやな
力無きものは淘汰される生存競争なめるな
うちが行ってるホンダカーズの営業さんもよく辞めてるわ
創業者が居なくなったらおしまいだな。コスト下げる事だけで魅力無し。
>>246
残業の内容にもよるだろ
だらだらと残業代稼ぎなら100超えでも大丈夫だろうが >>43
同じホンダカーズでも、子会社化のところと全く関係ないところがあるみたいだ。
ホンダカーズ千葉はホームページみたら本田技研工業の連結会社と合ったから、子会社化なんどだろう。 80年代？ホンダ・ヤマハ戦争と言われた二輪車ブームのときも営業マンは大変だったらしいけど、別の意味の感じだな
それより今は全国的に整備士が不足している
そちらをなんとかしなさい
３０歳くらいになればセールスにさせたりするのやめなさい
最後まで整備士やらせてあげてください
>>261
死んだ人にムチ打ちたくないが、真面目というよりも間違った方向に固執した結果だと思う
本当に真面目だったら上からの指示と部下の残業を天秤にかけて部下に残業やらせるよ
残業減らせず考課を落とされるの覚悟で残業やらせるのが真面目
それで上とやりあって残業やらずに済む方向に仕事を改善するのが真面目
部下に残業やらせず自分で抱え込むのは言ってみればズルするのと一緒 >>270
残業代がカットされるなら店の業績の責任がある店長以外は帰るだろ
天秤も糞もねーよ 経験上、管理職ってのはだらしない奴しか勤まらないんだよ
だから下から凄い嫌われる
真面目な人は人間の鏡のように責任感持って取り組むけど長くは持たない
いつもそう
本当に真面目な人は自分の居るべき庭で働くべき
>>270
真面目というか融通がきかないって感じなんだろうな ほとんど働いてない公務員や議員は無駄に長生きでお荷物
>>274
そりゃストレスなく金もありゃ長生きできるわな これがホンダだよ、ほんとブラック企業です。昼休みも無しで働かされて最悪でした。
毎月120時間残業だけど死なない…
やりがいある仕事なんだろうか
>>270
知らねぇつーのは能天気でいーよな(^ω^)
ガキか苦労してない奴か！？
上と戦うって・・・
言ってることは分かるんだが、そういうのが通用しない会社がまだあるんだよ。
なら辞めればいいとか言うけど、まさにその通りなんだけど、再就職とか日本はマネジメントの腕とかじゃなくて年齢で決まるから40超えたら不可能とは言わんが相当厳しいんだぜ。 >>15
入社してまずやる事が親親戚 友人知人への新車購入の電話アタックだと聞いた だいたい育児休暇でさえ普通に取れないような国なんだから
先進国でこれって情けなや
負けるもんか
って始まるホンダのポスター好きだったけどな〜
残業減らそうにも、上司がやることなんて
せいぜい早く帰れって言うだけでかえって反発したくなる
労働効率改善に働きかけてる上司にあってみたいわ
>>285
けど上手くいくといったで、早く帰るのが権利みたいに言い出すのがお前らだ しかも懲戒解雇されてるから
退職金が遺族に出てないし
どうしてんのこれ…
>>272
確かに中間管理職て
働かないずるい奴ほどなるよなぁ 従業員は決められた残業時間以上できないけど、経営者は残業自体ないからいくらでも働けるんでしょ?
残業規制は失敗だよな
労働基準法の罰則を強化すれば良かった
>>278
お前みたいなイエスマンがいるから上司は残業を減らす努力をしないんだよ、恥を知れ無能 嫁に会社行くぐらいなら死にたいと言ったら、まず会社辞めてこいと言われた。
給料どうすんねん
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
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テレビでやってたな
部下に残業させずに自分で残業やってたって
理解ある上司と協力し合える仲間がいる場合の残業100時間と、そうじゃない場合の100時間じゃあ天と地の差だからな。
こうなる前にできませんって言えたら死ぬことはなかったのにな
>>283
俺は創めて見た時気持ち悪くて鳥肌立った
しかもあのキャンペーンの後に出してくるラインナップや
国内外のレースの成績 何がしたいんだか 近くにホンダカーズ千葉とホンダカーズ東葛の販売店が道路挟んで向かい合ってるとこがあるけどこういうとこは本社が仲裁に入れよ。
アホやのー
鬱で通院して休職するのがセオリーだろ
クビになったら訴訟すればいい
この会社に限らず、本当にそれだけの量の仕事をやらなきゃいけないのかね
残業だけに留まらず休暇の少なさも問題だろうに
頭にきたから僕のスーパーカブ金属バットで叩き潰したった
ざまあみろホンダ！
ホンダって20年前と違ってなんちゃってスポーツのうんこカーしか作らないから
いくら営業が努力しても売れるわけないわ てんちょお悔やみ
鬱は甘え と思ってたけど
オレの知り合いも鬱で突然ニコ生辞めたんだよな、仲良かったんだが
まあ俺には無理な仕事だわ
お客にペコペコしてお客の車が見えなくなるまで見送るとか
そんくらいの残業で鬱にはならんが
残業は悪だ！出来ないお前がクズだ！勝手に働く事は残業とは言えない！むしろ勝手に働くとは何事だ、減給にする！
これで大抵鬱になる
日本の労働環境は先進国中最低
労基が機能していない
