◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

ITドカタのおじさんたちに聞きたいんだけど、デスマーチに巻き込まれた時、どうするのが正解なの? ->画像>1枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1530786844/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
2018/07/05(木) 19:34:04.42ID:jPKnxojD0?PLT(12015)

インタビューア(以下「I」): あなたがソフトウェアデザインの世界を一変させてから何年にもなる。振り返ってみて、感想は。

Stroustrup(以下「S」): 実はあなたがここへ来る直前、当時のことを思い出していたんだ。おぼえているかな。
誰もが C 言語を使っていたけど、問題はみんな結構うまくコーディングしていたことだった。
大学も C 言語を教えるのがうまくなっていたしね。
驚異的な割合で有能な――「有能」という言葉は強調しておきたい――卒業生を量産していた。それが問題の原因だったんだ。

I: 問題?

S: そう、問題だったんだ。誰もが COBOL を使っていた頃のことはおぼえてる?

I: もちろん。僕もそうだった。

S: はじめの頃、COBOL ができる人間は神のような存在だった。給料も高かったし、王侯貴族のような扱いだった。

I: いい時代だったなあ。

S: うん。で、どうなった? 嫌気がさした IBM が何百万ドルもつぎ込んでプログラマを養成したものだから、COBOL プログラマは「一盛り十円」になってしまった。

I: だから僕は辞めたんだ。たった1年の間に給料が急落して、とうとうジャーナリストの方が給料がよくなったんだ。

S: そのとおりだ。で、当時は C プログラマにも同じことが起こっていたんだ。

I: なるほど。でも、要するに何が言いたいのかな。

S: ある日、オフィスにいたときに、ある策略を思いついたんだ。バランスを少し回復させる策略をね。
「プログラマが余るなんてことが絶対にありえないくらい、複雑でおぼえにくい言語があったらどうなるかな」ってね。

https://monobook.org/wiki/Bjarne_Stroustrup_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
2名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 19:34:27.57ID:XuxAnSPt0
自殺
3名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 19:34:35.98ID:IMjX15lB0
逃げる
4名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/07/05(木) 19:34:42.61ID:krsFULBw0
つ「辞表」
5名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 19:34:55.89ID:Yqrn2UkJ0
既婚者とか本当にどうするんだろうな…
6名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:35:08.06ID:SmqWs3jh0
全力で逃げる
7名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:35:19.22ID:rIDZ1Dj00
>>1
逃げる
8名無しさん@涙目です。(茸) [MA]
2018/07/05(木) 19:35:32.78ID:IMtDKI010
既婚者は悲惨すぎてほんとヤバイ
9名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:35:38.90ID:DccXtKGg0
始めからそういう案件に関わらない様に立ち回るのが吉
10名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
2018/07/05(木) 19:35:41.13ID:jgzV8xZv0
誰かが死ぬまで耐える
11名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:35:45.37ID:leU8RfTL0
異世界に転生するんよ
12名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
2018/07/05(木) 19:36:39.41ID:bkUGDHwa0
実際は死ぬまでいる奴がほとんど
13名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:37:06.97ID:cqpzr7Rg0
逃げる勇気のあるやつは一握りなんだよなぁ
14名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
2018/07/05(木) 19:37:12.95ID:l9LaE0EJ0
バックレ
15名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
2018/07/05(木) 19:37:24.48ID:tg5ra8t40
入院マジおすすめ
16名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
2018/07/05(木) 19:37:27.36ID:rroye0Us0
マジレスすると、調子が悪い時間帯はやってるふり

リングにタオル投げ込まれるまで体裁をとるパフォーマンス
17名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 19:38:13.07ID:Jv9Cxz+a0
トイレに逃げ込め
18名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 19:38:46.66ID:M5b+7Kna0
ずっと喫煙室にいる
19名無しさん@涙目です。(島根県) [SE]
2018/07/05(木) 19:39:43.35ID:WUX32gpf0
>>1
全力で逃げる
からだ壊しても会社は補償してくれないぞ
20名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
2018/07/05(木) 19:40:16.91ID:rroye0Us0
長時間残業への対処は、午前中はやってるふりして休むの
21名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/07/05(木) 19:40:17.72ID:1o8v9Au/0
こりゃ生産性上がらんわな…
ヤル気ある奴が皆無
22名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
2018/07/05(木) 19:40:54.26ID:TFdbHCrp0
仲間には悪いが早い者勝ちで逃げた方がいいぞ
23名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:46:31.79ID:dorPfpms0
別の奴を生贄に差し出す
24名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
2018/07/05(木) 19:47:20.30ID:57bnIlyw0
必死に5ch
バレないようにテキストエディタで5ch
25名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:47:37.90ID:rJVjlofn0
まず服を脱ぎます
26名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:48:38.62ID:LherdONB0
>>14

当時の課長に言われたな
”お前はすぐばっくれる”って
27名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
2018/07/05(木) 19:49:12.91ID:l1cnlVE+0
気力と体力が持つ限り付き合うのがオススメ。
ダメな運用は後々スゲー為になる。
逆に完璧に回されてる現場からは楽だけど得られるものが少ない。
死にそうな状況で色々考える機会が大事。
ただ、いつでも逃げられるように自分なりの準備はしといた方がいい。
28名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:50:52.62ID:wGEpbj0x0
スクラッチで書ける人材は10人に一人も居ない現実
29名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]
2018/07/05(木) 19:52:27.21ID:9DDLek1A0
異世界でハーレム
30名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
2018/07/05(木) 19:52:35.04ID:5itHrpcu0
追加の仕事は受けない
「自分の分はやったから帰る」
「途中で投入されても却って効率を落とす」
「責任の所在が曖昧になる」等、絶対に他人の仕事は引き受けない

そのうち「面倒くさいやつ」と思われて
最初にアサインされた以外の仕事は来なくなる
そうすりゃ周りが火を吹いても自分は平和

強く出りゃ良いんだよ
どうせ相手は手を出せるわけでも
こっち切れるわけでもないんだから
31名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
2018/07/05(木) 19:53:47.36ID:F08oJcCn0
おまえら知らんだろうが紙テープが媒体やってんで!
32名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:54:56.10ID:gyRSlxjK0
上司に人を増やすよう訴える。どうせ赤字なんだから納期と品質くらいは守ろうぜと
33名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2018/07/05(木) 19:55:25.33ID:Szy1KsZW0
>>25
まだ、はやい!
34名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]
2018/07/05(木) 19:55:57.54ID:gvG2TxtV0
人員を投入する!
35名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/07/05(木) 19:58:15.56ID:fviWuVxB0
>>21
やる気出したら負けな会社が多いしな
36名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
2018/07/05(木) 19:58:24.08ID:wEk2fUyE0
3年ぐらいバグ対応の部署に居たけど
「何でこれで今まで動いてたんだろ」
ってソースは山程見たわ
動き解析するだけで3〜5日とかザラだったし
修正は5分も掛からんけど
影響範囲調査と再テストの準備やらで更に数日〜数週間とか

いい経験にはなったよ、その後自分が吐き出すソース、可読性を何よりも重要視するようになったわ
37名無しさん@涙目です。(家) [JP]
2018/07/05(木) 19:58:31.84ID:BPPgHhVx0
【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://2chb.net/r/liveplus/1530583863/l50
【あ〜あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
http://2chb.net/r/iga/1530765185/l50


このスレは公安が監視しているそうです、内容が本当だからです!
38名無しさん@涙目です。(空) [JP]
2018/07/05(木) 19:59:47.92ID:sv02Uek90
全力で逃亡
39名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
2018/07/05(木) 20:00:21.05ID:zLPQAnAl0
体壊したふりして逃げる
ただし、出世の道も険しくなるから、転職まで視野に入れること。
40名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
2018/07/05(木) 20:01:50.39ID:HFDx4IYd0
N3Cに発注して2年目から保守費で総額の5%払っているが
1年過ぎた後に出てきたバグは保証期間外だから、直すなら金払えと言われたは。
文句言ったら、特別に今回に限り無料で対応させていただきます・・・って、切れそうになった思い出。
41名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2018/07/05(木) 20:03:13.98ID:d1pl7tBA0
転職
42名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
2018/07/05(木) 20:03:26.55ID:Gkvq8dI70
交通事故に遭うのが一番
43名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]
2018/07/05(木) 20:06:10.46ID:AEgkHkgQ0
>>40
Nはほんとクソアンドくそ
44名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
2018/07/05(木) 20:09:03.70ID:xcuM5NBy0
ブッチでいいよ
案件はたくさんあるし
45名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
2018/07/05(木) 20:13:18.18ID:HNgYf3fP0
退職表

辞表とか言ってる奴はゆとり
46名無しさん@涙目です。(空) [JP]
2018/07/05(木) 20:14:30.75ID:sv02Uek90
>>40
永久保証に契約を変えろや
47名無しさん@涙目です。(空) [JP]
2018/07/05(木) 20:15:51.92ID:sv02Uek90
>>45
退職届じゃね?
48名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
2018/07/05(木) 20:17:34.47ID:3Hix30HG0
>>40
1年ならそんなもんじゃね
49名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
2018/07/05(木) 20:26:21.75ID:zLPQAnAl0
>>40
契約書くらい読めよ、ハゲ
50名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
2018/07/05(木) 20:32:36.47ID:wggm8ods0
無能のフリをする
51名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/07/05(木) 20:38:32.61ID:GNRml9Ey0
>>40
こういう糞みたいな客は氏んでくれ
52名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
2018/07/05(木) 20:41:27.59ID:qT1IqERT0
自分ができることをできる範囲でやる
ほんとこれだけ
責任とらされる奴らが慌てふためいてるだけという構図を強調する
53名無しさん@涙目です。(家) [US]
2018/07/05(木) 20:50:18.97ID:lD0jfYI90
最後まで耐えるつもりがないなら早急に退職すべき
54名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/07/05(木) 20:52:55.98ID:rPdAdHe+0
>>40
一年で検証しないとそれはダメだわ
55名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
2018/07/05(木) 20:55:07.91ID:gyRSlxjK0
一番ダメなのが、残業とか個人の努力で乗り切ろうとすること
56名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
2018/07/05(木) 20:59:21.01ID:5TcQRArL0
独り言をブツブツ
たまに奇声
仕上げに失禁脱糞

これで労災入院リタイアコース
57名無しさん@涙目です。(島根県) [SE]
2018/07/05(木) 21:03:12.30ID:WUX32gpf0
>>56
俺はそれやったら、県内で仕事無くなって東京へ片道切符持たされそうになった
58名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GE]
2018/07/05(木) 21:05:08.75ID:B69276ax0
来月職業訓練でプログラミングを学ぼうとしてる30歳未経験なんだが就職先あるよな
59名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
2018/07/05(木) 21:05:16.73ID:Jgp9uKpT0
三歩歩いて二歩下がれ
60名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/07/05(木) 21:06:44.51ID:c/CKC4FB0
>>56
小さめな声で独り言を言ってる奴って結構いない?
席離れてたらわからんレベルの
61名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/07/05(木) 21:12:57.87ID:6yYDMcbR0
きれいに逃げる準備をする
62名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/07/05(木) 21:15:20.11ID:PX8lzLC70
弁慶食堂にメシを頼む。
63名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PE]
2018/07/05(木) 21:18:42.56ID:fYKu6BwG0
樹海に行く
64名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/07/05(木) 21:21:41.89ID:2eogBhDV0
プログラマは使い捨て

俺の友人はプログラマではなくてデザイナーだから社長になってプログラマを雇ってる

そこは社長がおいしい仕事を取ってくるからデスマと無縁
65名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/05(木) 21:32:33.13ID:1NcpyguK0
>>64
横の繋がりが重要なんだよな
派遣の繋がりは派遣だらけとか
66名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
2018/07/05(木) 21:33:06.81ID:aiSPZQ640
>>58
あるけど・・・
67名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
2018/07/05(木) 21:34:19.07ID:67BzTg+/0
やめて別の案件に移るだけ
68名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
2018/07/05(木) 21:46:21.78ID:zlNalK7O0
>>66
40職歴なしで今から職業訓練に行ってもあるかな
69名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
2018/07/05(木) 22:02:15.97ID:7xhdB+Sn0
簡単だわ
期限までに成果出ないから、プロジェクト終了。
自分がどうとか以前に仕事がつぶれるだけ
70名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/07/05(木) 22:38:24.77ID:vJCP9NgC0
家族に問題がとかなんとか嘘ついて退職
糞な会社や業界はさっさと見限れ
世界は広いぞ
71名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
2018/07/05(木) 23:50:05.54ID:5oRifRwD0
死ぬ前に太陽を拝ませてくれと頼む
72名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/07/06(金) 00:14:50.83ID:Fy5PNaiL0
逃げる
火消し担当でもなければ評価も下がるし心身壊すだけ
転職先も探す必要が出てくるが
73名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CA]
2018/07/06(金) 00:25:43.30ID:quWsth8N0
ドラッグストアに胃薬を買いに行く
74名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
2018/07/06(金) 01:33:17.49ID:a08jMt4Z0
>>58
今まで何をやっても及第点越えでソツなくこなせてきたタイプなら
たぶん問題ない。
75名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/07/06(金) 02:31:10.31ID:nH90CxV20
長年やってると触手が反応するから速攻で逃げだね。要件がいい加減だったら始める前から終わってるからフェードアウトする。
76名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]
2018/07/06(金) 03:21:49.24ID:SPaYWmg/0
インフラエンジニアの方が楽だぞ。どの現場行ってもやること変わらないから楽だし、気に入らなければ辞めてもすぐ他の現場がある。
77名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
2018/07/06(金) 07:46:18.01ID:vTsWbvC30
辞表w
偉いさんなんだね
78名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/06(金) 08:13:18.92ID:GmnrNSXo0
ベテランなら一歩引いてトップにたたず土日確保、平日は23時まで。
下っ端ならチャンスと考えて積極的に参加、ただし日曜だけは確保。

デスマは間違いなく大変だけど、ノーマル時にはやらせてもらえないポジションをやれる、例えばリーダーやプロマネ。
これは、手術未経験の医師が救急病棟で経験できる事に似てる。

日曜確保は鬱防止にはすごく大事。
統計でも、それほど残業がないのに休まない人が過労や鬱になってる。(アル中と同じ理屈らしい)
79名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/07/06(金) 08:15:05.00ID:Zwm9PKKi0
>>60
発達障害なんだろうな
80名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
2018/07/06(金) 08:16:10.31ID:3V1JQUbU0
正解:にげる
間違い:社畜になる
81名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
2018/07/06(金) 08:21:36.38ID:qFJ9IHJJ0
>>1
なら、もう、プログラマー無理じゃん・・
82名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
2018/07/06(金) 08:34:15.07ID:WfYt515q0
出社しない。

割とマジで。
83名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/07/06(金) 09:21:50.85ID:skZKmqPM0
入院した
84名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/06(金) 09:29:00.67ID:GmnrNSXo0
>>75
ベテランが余ってる時はデスマが発生しない。
厄介な案件はそれを見抜き、要件ダウンや納期延ばしのクライアント交渉を手早くやり、普通の案件に仕立てちゃう。

ただ、PM、SE、PG、データ作成、テスターの関係が固定化するんで、下克上が産まれず、データやテスターは永遠にプログラムを作れず、PGは下働きが続く。>>78に続く

たまーのデスマは悪いことばかりでは無いと思う。
85名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/07/06(金) 09:48:40.94ID:kKCwcS/30
なるべく早くメンタルクリニック行って適当なこと言って鬱って診断してもらう
86名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/07/06(金) 10:05:43.93ID:CdJTBE+Y0
>>1
仕切り直す

仕様変更や追加の要件に関しては、裁判してでも期間とコストをおかわりして定時+αくらいで帰る

休日出勤とかしない

仕様の変更や追加、要件や承認が降りてこないとかの客側の原因がないなら諦めて、デスマ後の休暇のプランでも立てる

デスマっても終電で帰るけどな
87名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/07/07(土) 12:19:43.72ID:UiDjJU3T0
PJ変えて貰うだけ。
88名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
2018/07/08(日) 06:49:53.61ID:yy9R9IEY0
立場によるんじゃないのかね。
元請けに近いかどうか、下っ端かプロマネに近いか・・・

体壊したって言うのはいいが壊した理由によっては二度と使ってもらえなくなるからな。
どのレベルでも責任とって死ぬとか言うのはなしね。
89名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/07/08(日) 07:03:56.54ID:t4iH9qFh0
残業代をちゃんと払う会社かどうかで変わる
90名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 08:48:27.04ID:UBKkqwuM0
>>88
一番ヤバいのはプロマネだな。
責任感を一手に背負う。
気楽なのは下っ端。
作業時間は80時間以上ならあまり関係ない。
80でも鬱になる人もいるし、200超えてても元気な奴は元気。(たまに取れた休みにスノボ行くタイプは元気)
91名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 08:52:28.12ID:UBKkqwuM0
>>89
管理職は別としてITで払わないと言うのは過去聞いた事がない。

ITドカタと言う言葉があるくらい、ソフト屋の儲けは時間で決まる。
働かせる方からすれば、働いてくれた方が金になるため、残業野放しの方がお得。デスマ時ならプロジェクトのためにもなる。
92名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
2018/07/08(日) 09:52:43.39ID:cATFoy/70
本来業務じゃないんだから
普通に手伝うというスタンスいいだろう
休日出勤や深夜残業まで付き合うことはない
93名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
2018/07/08(日) 09:53:50.16ID:fc/HL5XU0
異世界に転生したと思ったら
そこが現実世界だった
94名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 10:02:34.22ID:UBKkqwuM0
>>92
担当チームは溺れてる人みたいなモンなので、助けようとすると必死にしがみつかれて引きずりこまれるw
95名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
2018/07/08(日) 10:06:01.72ID:Kl8VdCNf0
逃げるやつはほんといきなりスッと消えるよな
仕事の合間にコーヒー取りに行ったまま帰ってこなくなったり
打ち上げでめちゃくちゃ盛り上がってたのに次の日机の中身空になってて辞表置いてあったり
96名無しさん@涙目です。(空) [CN]
2018/07/08(日) 10:07:06.49ID:rj/WpjsP0
転職
97名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/07/08(日) 10:14:09.73ID:JiGRf9JD0
デスマ中は仕事出来る奴から死んでいくので何もしないのが正解
98名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 10:23:24.53ID:UBKkqwuM0
>>97
ゼークト風に言うと

有能な働き者←デスマを作らない
有能な怠け者←ヤバさを手早く感じ、関わらない
無能な働き者←デスマを作り、そして死ぬ
無能な怠け者←デスマを作り、逃げる
99名無しさん@涙目です。(家) [JP]
2018/07/08(日) 10:23:44.84ID:2QGPEhYG0
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://2chb.net/r/liveplus/1531011782/l50
100名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/07/08(日) 10:41:05.92ID:WMQV8lbz0
黙って旅に出る
101名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/07/08(日) 10:47:31.83ID:U2OGniWw0
先日温泉でマッサージ受けたら元ITドカタの人だった
いろいろ話したけど今の方がずっと良いです
って笑顔だったな(´・ω・`)
102名無しさん@涙目です。(公衆電話) [JP]
2018/07/08(日) 10:50:52.60ID:YZvJQcFi0
携帯電話の開発の話があったな
103名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 10:52:35.49ID:UBKkqwuM0
>>102
少なくてもNはひどい。
残業200H超えの武勇伝量産現場。
104名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
2018/07/08(日) 11:07:56.92ID:TW54AOGL0
途中を全て無視して
求められそうな結果が返ってくるような変数組んで知らん顔して帰るんやで
本気でヤバそうな職場なら転職や
105名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
2018/07/08(日) 11:11:21.18ID:PMR/MvhX0
人が足りないと訴える
→はいはい検討するからね。いつの日か増員されたらいいね。そんなこと考えてないで働いてね。お前まだ体動かせるよね。

体調が悪いと訴える
→そんな程度で音を上げないでね。まだ歩けるよね。指動かせるよね。呼吸出来てるよね。一日二時間は寝られるよね。くだらないこと言ってないで働いてね。

入院することになった
→ちっ、めんどくせー。次のヤツ入れろ。
106名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 11:28:57.62ID:UBKkqwuM0
>>105
ゼークトが言う「有能な怠け者」ってのには通用しねえなw

必要人員と要件と納期を明確にして文書として提出する。(優秀ゆえ上層部が理解する)
聞き入れられないからと言って無理な残業はせず、部下にもさせず、できる範囲でやる。(怠け者ゆえ)
納期は華麗にスルー。(怠け者ゆえ)
責任は上司になすりつける。(優秀ゆえ成功する)
上層部からとっちめられた上司は次からはこのリーダーの提案を聞くようになる。
切りたくても切れない。(優秀ゆえ)

>>105が効くのは「無能な働き者」で、こいつは言われる通り頑張り、全責任をかぶる。
107名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/07/08(日) 11:34:07.22ID:eN9cZXkW0
昔ガラケーの開発してた人達はどこに行ったんだろう
108名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]
2018/07/08(日) 11:35:31.61ID:dSG7+3kK0
>>103
派遣先の正社員がみんな感情のないロボットみたいな人間で、

開発してた仲間が正社員になって、おめでとうって祝ったのもつかの間、
そいつもロボットみたいに変わっていく様子が
読んでてすげえ悲しかった
109名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 11:43:53.39ID:UBKkqwuM0
>>108
多数の派遣でチームが構成されてるんだが、正社員であるリーダーは最後の1人が帰るまで帰らない。
よーやるわって感じだった。
110名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
2018/07/08(日) 11:49:29.27ID:AziAVY/J0
結局。雑魚が集まるとデスマーチになるから
デスマーチ経験者が多いプロジェクトは早めに抜ける
最初の1か月くらいで見抜く目が必要
111名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]
2018/07/08(日) 11:51:40.47ID:YnYPb4Ub0
>>69
そんなできてもできなくてもいいような
ブロジェクトばかりじゃばかりじゃないんだよ
112名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
2018/07/08(日) 11:52:17.13ID:KJaI/ZAd0
>>107
セコセコ車載器作ってるよ
113名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/07/08(日) 11:52:50.86ID:MuarwBGz0
リアルにレッドショルダーマーチが聞こえる場合があるのだが幻聴か?
114名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
2018/07/08(日) 11:56:57.24ID:yq1AWQ1q0
>>110
フリーでもないのにどうやって抜けれんの?
115名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
2018/07/08(日) 12:03:32.37ID:i6umOcvA0
貝の様に静かにしていることだ
116名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:04:32.91ID:UBKkqwuM0
>>110
要件が多すぎるか、有能なリーダーが不足してる時にデスマになるんで、そんな時はどこ行っても変わらない。
人数投入って話になると、残業量の少ないチームに応援要請いくしね。
117名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:04:53.85ID:UBKkqwuM0
>>115
それなw
118名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]
2018/07/08(日) 12:13:09.92ID:GMfLGiVE0
デスマーチといっても苦しいのは、せいぜい数年
自分だけ逃げて、残りの一生を卑怯者、裏切り者して過ごす方が悲惨だろ
119名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
2018/07/08(日) 12:18:22.23ID:Wz8pQY/E0
普通に無理なことは出来ないと拒否する
労働基準局に通報する
強者への抵抗をしないからどんどん付け込まれて苦しくなる
120名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:20:39.58ID:UBKkqwuM0
>>118
Nの携帯みたいな特殊なのを除けば長くて半年、大抵は数ヶ月じゃね?
大抵は納期経過確定からマーチが鳴り響くんで、そこまで長くは納期オーバーできない。

あー、1年で5回ソフトリコール出したホンダフィットは凄かろうけどさw
121名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
2018/07/08(日) 12:21:11.68ID:yq1AWQ1q0
隣のチームがデスマーチで全国の工場施設の情報をかき集めて見える化するとかいうシステム作ってたけど
デスマーチ乗り越えて納品した後も、全国から来るトラブル対応にお盆も正月も呼び出されて悲惨なことになってる
しかも今後5年も10年もこういう状態が続くらしい

インフラ監視だけは関わっちゃいけない
122名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:22:51.83ID:UBKkqwuM0
>>119
デスマが数ヶ月から半年(とするとだが)、それを乗り切った人と、乗り切れなかった人で立場が激しく変わるのよ。
それを知ってるんでデスマの中の人は頑張る。
賢いのは関わらない事だけどw
123名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
2018/07/08(日) 12:23:21.91ID:eMR+1U9K0
定時過ぎてから仕事にかかるようになるな
実際にそうだ
ダラダラするだけ
124名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:23:26.79ID:UBKkqwuM0
>>121
そりゃ増員じゃね?
125名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/07/08(日) 12:24:08.38ID:JiGRf9JD0
>>118
> せいぜい数年

数年w
無職は黙ってろよ
126名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/07/08(日) 12:25:27.19ID:H1x53dzE0
マツキヨで栄養ドリンクを一箱買ってくる
127名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
2018/07/08(日) 12:26:55.57ID:yq1AWQ1q0
>>124
システム自体の評判がよくて、会社が調子に乗ってどんどん契約増やしたせいで
増員だけでは対応が厳しくなってる

厳しいから開発当初のメンバーも一人二人と辞めてしまってる
128名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
2018/07/08(日) 12:27:57.27ID:yq1AWQ1q0
>>123
8時間一生懸命頑張って定時に帰ったら帰ったで、手が空いてる奴扱いされるもんな
129名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:31:36.16ID:UBKkqwuM0
>>127
欲しいのは人数じゃない、優秀な技術者だってのはわかるw
130名無しさん@涙目です。(家) [ZA]
2018/07/08(日) 12:32:40.19ID:8cAzY6V60
ITなんかやってるのは無能ばっかだからそうなる
131名無しさん@涙目です。(禿) [US]
2018/07/08(日) 12:35:12.18ID:5nc6vIlC0
おやつ買い出し係ならまかせろー!
132名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/07/08(日) 12:38:20.88ID:hUURNGqF0
逃げ道を探す
133名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 12:38:52.01ID:UBKkqwuM0
>>130
ソフト屋は能力で100倍の差がマジにあるんで、業績が安定すると一気に暇になる特性がある。

ベテランリーダーが要件を吟味し正確で無理の無い計画を立てる。
その業務に精通したメンバーを集める。
無理なく、定時で、デスマだった業務の数倍の要件を納期前に仕上げる。

デメリットは評価やデータ作成を担当したら永遠にソフトを作らせてもらえず、PGは設計させてもらえず、SEはリーダーになれない事。
そして、協力会社がいらない事。
134名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
2018/07/08(日) 12:40:17.52ID:C+tPOh720
デスマに入ると
上から下まで進捗会議だらけになって仕事が止まり
益々、進捗が遅れる
言い訳の上手いオッさんが上を宥めてくれると改善する
135名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/07/08(日) 12:57:38.08ID:qz3tVcEI0
メンタル壊れないように生き延びてください
136名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
2018/07/08(日) 12:58:22.00ID:VWJb+z9m0
異世界に召還される
137名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/07/08(日) 13:14:16.50ID:eN9cZXkW0
>>118
会社なんて数年で辞めるでしょw
138名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 16:42:02.39ID:UBKkqwuM0
>>137
会社選びが下手じゃね?
139名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/07/08(日) 16:44:28.19ID:UBKkqwuM0
>>134
あるあるだなあ。

遅れてる原因分析と対応策を決定するための状況報告を文書でわかりやすく。

決定的な打開策を提示してくれるタイプの上司は文書を求めず、まず現場に乗り込む。
140名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
2018/07/08(日) 17:19:52.78ID:KQW1kC8e0
関係ないけど一昨日、通販会社やめた
ストレスと依存症がひどくなったから
適当に精神科で不調を訴えれば診断書もらえるし
ちな診断書出されて無視したら裁判で勝てるしな
141名無しさん@涙目です。(禿) [PH]
2018/07/08(日) 17:27:00.15ID:Xvmagbny0
メテオを竜の谷に撃つ
142名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
2018/07/08(日) 18:20:02.06ID:CaHU+q3p0
>>122

職場がブラック化する一要因だと思う
143名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/07/08(日) 18:40:54.69ID:JiGRf9JD0
>>140
隙あらば自分語り
144名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/07/08(日) 19:03:58.28ID:TIWtlVMF0
>>69
それはプロジェクト終了ではなく
お前があまりに使えないから
契約終了になっただけだろ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況


-curl
lud20250118112130
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1530786844/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「ITドカタのおじさんたちに聞きたいんだけど、デスマーチに巻き込まれた時、どうするのが正解なの? ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
ナイフを持った変質者が突然目の前に現れたら、どうするのが正解? [422186189]
ビヨーンズのDNAの曲に盛り込まれたネタってどんなのがある?
この問題の正解が3分以内に書き込まれたら、チンポにペンで名前と電話番号書いて晒す IQ150以上相当
【米テキサス州エルパソ】ウォルマートで銃乱射 少なくとも18人死亡か 容疑者の男拘束 日本人が巻き込まれた情報はなし
子供部屋おじさんに聞きたいんだけど、家に何万円入れてるの?
銃乱射事件に巻き込まれたときの対処法。お前らならいつも準備してるよな?
親父が危篤で死にそうなんだけど 息が止まる時には耳元でなんて言ってやるのが正解なの? [294725597]
フレンドのいざこざに巻き込まれたらageるスレ
【草津白根山】雪崩に巻き込まれた自衛隊員、全員救助される
【山梨小1女児不明】ボランティア本部解散。県警は事件に巻き込まれた可柏ォも視野に捜索★4
【速報】GWの東名高速で大渋滞。車の事故に巻き込まれたバイク男性死亡
「御嶽山で噴火に巻き込まれたのは国と県の過失!許さない」 遺族ら賠償請求
大分合同新聞がコンビニ入る車カスに巻き込まれた自転車JKが悪いかのようにほのぼのチックで印象操作
ダム穴に吸い込まれたらどうなるの?ウォータースライダーみたいな感じで楽しい?
【速報】スリランカの爆破テロに多数の日本人が巻き込まれたとの情報 怪我の程度は不明
車イスに乗せた妻(79)をエスカレーターから転落し巻き込まれた女性(79)が死亡。夫(81)を送検
妊豚に聞きたいだけどゼルダの「風タク」「トワプリ」「スカウォ」どう言う評価なの?
【老害ミサイル】80代の男が運転する車が猛スピードで逆走し建物に衝突 巻き込まれた7人怪我 福岡
サウナ中ってなにすんのが正解なの?暇だろ
【埋め込まれたSIM】iPhoneもPixelも…最新スマホの標準装備「eSIM」 国内普及のカギ握るのは?
初めてで3Pに巻き込まれたアタス初スレ
回転する機械に巻き込まれた作業者、バラバラに飛び散る
【社会】13年前殺害の茨城大学生 偶然事件に巻き込まれたか [無断転載禁止]
【速報】台風による土砂崩れで4人巻き込まれたか 宮崎県椎葉村
最近のニュース番組はレポーターが渋滞に巻き込まれに行くのが流行ってるの
イスラム国空爆に巻き込まれた民間人500人死亡。もうどっちがテロ組織かわかんねぇな
ロリコン動画に詳しいベテランのロリコンのおじさんに聞きたいんだけど [無断転載禁止]
ジイさんが車で信号待ちの車に突っ込み死亡 突っ込まれた女性はけがなし
世田谷区のテニスコートで整備のおっさんがトラクターに巻き込まれる ぐちゃぐちゃではなく意識もあるが救出に手間取ってる模様
工場のタンクのスクリューに巻き込まれ協力社員の高村さんが死亡 社員はスクリューを止めて作業しようと提案したが高村さんが反対した
【ピーチ】マスク拒否の男性「自分は被害者。遅延に巻き込まれた他の乗客はお気の毒だと思いますが、間違ったことはしていません」 [ばーど★]
カメラおじさんは何でスナップ写真撮れないの?何で枯れた爺さんみたいなセンスしてるの?
【福島】猪苗代湖ボート事故、死亡した男児(8) スクリューに巻き込まれたか 業過致死傷疑いで捜査 ★2 [ばーど★]
【福島】猪苗代湖ボート事故、死亡した男児(8) スクリューに巻き込まれたか 業過致死傷疑いで捜査 ★6 [ばーど★]
 PS4版を買った人に聞きたい。完全版ドラクエ11という「裏切り」に対してどう感じますか?
【ピーチ】マスク拒否の男性「自分は被害者。遅延に巻き込まれた他の乗客はお気の毒だと思いますが、間違ったことはしていません」★2 [ばーど★]
女性専用車両に乗りたくない女性の本音 「利用するのが怖い」「おじさんに埋もれた方がマシ」
【パヨク速報】津田大介さんが「公文書改竄は日本人のDNAに深く刻み込まれた仕草」ともろレイシスト発言
【漂流】関谷のおっさん「苦しい立場に追い込まれたようだな、高松!!」 (高松くんは小学生です)
【スペイン】バルセロナ、車突入で死者2人 テロの疑い 日本人が巻き込まれたという情報はなし [無断転載禁止]
ヤンキーはどんなクリスマスを過ごす? 現役の不良たちに聞いてみた
沖縄タイムス「辺野古の米軍基地フェスのせいで道路が混雑し路線バスが渋滞に巻き込まれました」
面接官「1~100までで一番大きい数字を書いた人採用」 なんて答えるのが正解なんだ? [633829778]
痴漢疑われたら「逃げろ」が正解?北村弁護士「本当にやってないなら逮捕される前に逃げるしかない」
ドカタの爺さん、脚立から落ちて死ぬ
ドカタのおっさん三人が建築現場で19歳のおちんちんを触る。
戦争に巻き込まれて殺人も強姦もせず冷静でいられる自信ある?
子供の頃ネットがなかったおじさんたちはなにでオナニーしてたの?
会社に行った時、「やる気ねえなら帰れ!」言われたら帰るだろ?
経済に詳しいケンモウ民に聞きたい…アベノミクスの出口戦略ってどうなるの?デフォルトしない? [無断転載禁止]
女子に聞きたいんだけど、アニメ好きな男ってどう思う?
父親のボートのスクリューに巻き込まれる 高校生がグチャグチャのミンチに
秋葉原の中古ショップに「燃えろ!!プロ野球」が大量に持ち込まれた模様 あいつか?
【悲劇】コロナを避けるため東京からコロナ感染者ゼロの岩手に急いで引っ越してきた男性、隣の建物の火災に巻き込まれて死ぬ(´ ;ω;`)
「米兵の性暴力が深刻だ。心から連帯する」 私たちは「買われた」展運営の仁藤夢乃さん辺野古で演説
【断固たる措置】韓国さん「フッ水のソルブレインで騙された!訴えてやる!どうだ怖いか」
お前ら こんな女医さんに「じゃあちょっとズボンとパンツ脱いで患部見せて」って言われたらどうする? [841987188]
河村市長「どういうプロセスで津田大介が選ばれたのか。市民の皆さんに公開しなければいけない」
韓国さん「今日の日本製品狩りはスタバのサーモスだ!」「え、あれ三菱なの?」「裏切られた!」
TPPに反対してるキチガイに聞きたいんだけど、日EU経済連携協定(EPA)には全く関心がないのはどうして?
【話題】無職のネトウヨに殺された東大院卒の超エリート(38) 必死に勉強してきた結果がこれなのか
【アメリカVSイラン】巻き込まれる韓国 韓国徴兵組『中東の戦場になんて行きたくない 嫌だ嫌だ嫌だ』
さっき起きたんだが、知らないうちに背中にスイス銀行の口座がマイクロチップで埋め込まれてる。これはどうすれば。
ちょっと早いけどクリスマスイブに聞きたい名曲
13:20:19 up 9 days, 14:23, 2 users, load average: 14.87, 17.37, 19.21

in 0.51187705993652 sec @0.51187705993652@0b7 on 012303