40代の年収が高い企業ランキング、2位は日本IBM - 1位は?
https://news.mynavi.jp/article/20190111-755169/
40代の年収が高い企業ランキング、2位は日本IBM - 1位は?
https://news.mynavi.jp/article/20190111-755169/
はい
人生初の2ゲット
どっちの俺を指してるか分からん
上司も部下も
単なる便宜上、職掌を決めるための器
単なる便宜上、職掌を決めるための器
俺なんか居なくても会社は回るからな
自分がいないと回らないっていう奴いるけど
自分がいないと回らないっていう奴いるけど
店長はテーブルでも拭いていてください！
ってキッチンスタッフに言われた事がある
ってキッチンスタッフに言われた事がある
歯車がなんか言ってらぁ
967: がんと闘う名無しさん {} 2019/01/11(金) 20:24:03.74 ID:qfnNaNoe (1/2)
医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201901090001/
大麻って何処で手に入るのってよくきかれるけど合法オイルを使いましょう
でも合法化団体とか検索すれば出てきますけどオイルの話とか聞くことができますよ
968: がんと闘う名無しさん {} 2019/01/11(金) 20:32:29.22 ID:qfnNaNoe (2/2)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
アドレス間違えた
オイルを通して政党とかも増えてきてるみたいですね
抗がん剤専門木下氏も大麻を容認するようになりました
医者から政治家、大学教授までかなり増えてきてます
医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201901090001/
大麻って何処で手に入るのってよくきかれるけど合法オイルを使いましょう
でも合法化団体とか検索すれば出てきますけどオイルの話とか聞くことができますよ
968: がんと闘う名無しさん {} 2019/01/11(金) 20:32:29.22 ID:qfnNaNoe (2/2)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
アドレス間違えた
オイルを通して政党とかも増えてきてるみたいですね
抗がん剤専門木下氏も大麻を容認するようになりました
医者から政治家、大学教授までかなり増えてきてます
そりゃそうよ
基本的には、管理職がいなくても結構何とかなる。
上司でも部下でもその人がいないと
会社が回らないって人はいませんから
いたとしてもワンマン中小企業のオーナー創業者くらいだな
会社が回らないって人はいませんから
いたとしてもワンマン中小企業のオーナー創業者くらいだな
職場に自分しか出来ない仕事があるのは幸せなことなのかもな
部下「お前がいたら回らないんだよ」
部下に責任感持たせろってこと？
管理職としの存在感出せってこと？
俺ってどっちのことなんだよ
管理職としの存在感出せってこと？
俺ってどっちのことなんだよ
誰か１人いなくてもどうにかなる体勢をとらない会社は問題
上手く部下に得意分野の仕事回させてるって事じゃないのか
な、秋田だろw
>>6
誰でも代わりはいる
蟻じゃないけど、その要の人がいなくなると、これまでサボってたのに働き始める人も出てくる
誰でも代わりはいる
蟻じゃないけど、その要の人がいなくなると、これまでサボってたのに働き始める人も出てくる
なんか勘違いしてるけど
エンジニアだろうと何だろうと
代わりにの人間なんて幾らでもいる
人間国宝であるまいし
エンジニアだろうと何だろうと
代わりにの人間なんて幾らでもいる
人間国宝であるまいし
指示待ち部下でかためろ！
ええ？
>>23
ワンマン社長の営業力に頼ってる会社はそうでもないよ
社長のコネで色々回せてるケース
ワンマン社長の営業力に頼ってる会社はそうでもないよ
社長のコネで色々回せてるケース
特定の人物がいないと仕事が回らないじゃ組織失格だろ
管理職がいなくても平気な組織作りが目標じゃないの？
>>5
現実は上司=偉いと勘違いした管理職が多数。そして年功序列の元に、年を取れば能力が多少不足していても上司的な職位になれるから会社は腐敗する。
能力がない→直面する問題・課題をこなせない→結果不正する
現実は上司=偉いと勘違いした管理職が多数。そして年功序列の元に、年を取れば能力が多少不足していても上司的な職位になれるから会社は腐敗する。
能力がない→直面する問題・課題をこなせない→結果不正する
ちょんがスレ建てるな
上司が自分勝手なルール作ってそれでいて自分は守らないんですが馬鹿なんでしょうか？その上の上司も何も言わない。
この俺って部下のこと？
モチベーションという意味では分かるが。
モチベーションという意味では分かるが。
うまく組織化できてるやんけ
>>23
「俺がいるからプロジェクトが回ってる」って考え方は周囲から見ると確かに迷惑なんだが、その気持ちがまったくないと鬱になると言う厄介なシロモノw
適度な自己肯定感は人生の幸福感に不可欠な要素。
ちな、英語だとSelfEsteem。
メリケン人は自己肯定感がありすぎ、日本人は少なすぎると言われる。
「俺がいるからプロジェクトが回ってる」って考え方は周囲から見ると確かに迷惑なんだが、その気持ちがまったくないと鬱になると言う厄介なシロモノw
適度な自己肯定感は人生の幸福感に不可欠な要素。
ちな、英語だとSelfEsteem。
メリケン人は自己肯定感がありすぎ、日本人は少なすぎると言われる。
プレイングマネージャーは人事が硬直して長期的には為にならない
他の従業員には残業をさせず、己だけが残業するだけでコントロールできるだろ。ウィンウィンだし
あなたたちは卑怯だ！そしてこの艦にモビルスーツはアレしかなくて今扱えるのは僕だけだって言うんでしょ！
基本誰が居なくなっても何とかなる
早く考えを改めないと後々精神的に辛くなるぞ
早く考えを改めないと後々精神的に辛くなるぞ
残業力、休日出勤力
これが管理職よ。
これが管理職よ。
そう思える職場の方が健全だと思うけど‥
誰でもそうだろ。
かわりがいない人なんていない。
かわりがいない人なんていない。
>>34
「」の中身が部下の思ってることだから、この場合の「俺」は部下でしょう
読み手が管理職か部下かで解釈が変わるおもしろいスレタイだ
「」の中身が部下の思ってることだから、この場合の「俺」は部下でしょう
読み手が管理職か部下かで解釈が変わるおもしろいスレタイだ
だから向いてないと
上司がいなくても回るなら
その上司は立派なチームを作り上げた有能な人間だという事だ
自分で手を出す上司は無能
その上司は立派なチームを作り上げた有能な人間だという事だ
自分で手を出す上司は無能
自分がいなくても仕事が回るようにするのが肝要
尊敬する上司が会社辞めた途端にモチベが下がりまくった
でもそれだけの上司の下で働けたのは幸いだったと思う
いい会社の条件って待遇よりも「この人と仕事したい」って思えるかどうかだよね
俺はあの社長の為に頑張りたいとは思えないから近々辞めると思う
でもそれだけの上司の下で働けたのは幸いだったと思う
いい会社の条件って待遇よりも「この人と仕事したい」って思えるかどうかだよね
俺はあの社長の為に頑張りたいとは思えないから近々辞めると思う
管理職の仕事は自分がいなくてもどうにかなる内組織をつくること
会社員は替えのきく駒でなくちゃならんのよ
替えがきかないってのは、組織として弱点を抱えてる事になる
管理職は自分が居なくても回せる体制を作るのが一番の仕事
替えがきかないってのは、組織として弱点を抱えてる事になる
管理職は自分が居なくても回せる体制を作るのが一番の仕事
56(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/01/12(土) 09:43:23.53
企業に、かけがえのない人がいたらダメだよ
ある日突然その人が倒れちゃうかもしれないんだから
多少混乱しても、その人が倒れてもすぐ変わりの人が対応できるようにしなくちゃいけない
そのための、ホウレンソウなんだから
ある日突然その人が倒れちゃうかもしれないんだから
多少混乱しても、その人が倒れてもすぐ変わりの人が対応できるようにしなくちゃいけない
そのための、ホウレンソウなんだから
現実はプレイングマネジャー（笑）で
身も心もズタズタの底辺名ばかり管理職ばかり
部下には残業させてはいけない
残業させる管理職は無能
だからお前がやれ（ｴﾝﾄﾞﾚｽ
身も心もズタズタの底辺名ばかり管理職ばかり
部下には残業させてはいけない
残業させる管理職は無能
だからお前がやれ（ｴﾝﾄﾞﾚｽ
>>4
カギかっこに入ってるんだから間接話法である可能性が高く
したがってカギかっこ内での一人称は部下を指すとわかるだろ
秋田は確かにアホだがこれを類推できないお前はさらにアホだぞ
カギかっこに入ってるんだから間接話法である可能性が高く
したがってカギかっこ内での一人称は部下を指すとわかるだろ
秋田は確かにアホだがこれを類推できないお前はさらにアホだぞ
>>53
「社長のために」とか「上司のために」働く奴は無能
会社人ならお客様のために働けよ
「社長のために」とか「上司のために」働く奴は無能
会社人ならお客様のために働けよ
60(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/01/12(土) 09:45:09.39
>>53
それは思うわ
結局、人間に必要なのは、能力というよりも人望だよ
能力なんてよっぽどの天才とかじゃない限り、どんぐりの背比べだし
この人と仕事をやりたくないと思われたら、その人はどんなに技術があっても無能なんだよ
それは思うわ
結局、人間に必要なのは、能力というよりも人望だよ
能力なんてよっぽどの天才とかじゃない限り、どんぐりの背比べだし
この人と仕事をやりたくないと思われたら、その人はどんなに技術があっても無能なんだよ
電気労連は薄給で有名だったのに
>>44
問題になれば新しい人を雇うか既存のサボってた人が焦って代わりをやろうと試みる
替えが効かない人なんていない
精度が下がっても誰かしらが替わりになる
問題になれば新しい人を雇うか既存のサボってた人が焦って代わりをやろうと試みる
替えが効かない人なんていない
精度が下がっても誰かしらが替わりになる
普段くその役にも立たない何もしない上司が、客とのトラブル時に前面に立って客とやりあった上に上手くまとめた時は見る目変わったよ
>>59
ありがとうを集めてそうｗｗｗ
奴隷思考でワロタ
ワタミが君の理想の職場だよｗ
ありがとうを集めてそうｗｗｗ
奴隷思考でワロタ
ワタミが君の理想の職場だよｗ
管理職になりたくないと言ってる奴が管理職になる
ソースはこのスレ
ソースはこのスレ
67(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/01/12(土) 09:53:49.81
>>59
そうだけど、お客様ならどの会社にもいるしなぁ
好きな上司の下で、お客様のために働きたいってことだろ
変な揚げ足取りするなよ
そうだけど、お客様ならどの会社にもいるしなぁ
好きな上司の下で、お客様のために働きたいってことだろ
変な揚げ足取りするなよ
>>65
ワタミの実態は、「自分を向上させて会社貢献」とか「職場のために働け」みたいなところがブラックだったのであって
お客様は神様ですと言いながら、お客様を見てなかったんだよ
ワタミの実態は、「自分を向上させて会社貢献」とか「職場のために働け」みたいなところがブラックだったのであって
お客様は神様ですと言いながら、お客様を見てなかったんだよ
は？馬鹿なんですか？
>>69
全く話が通じねえな〜
おめー謝ったら死ぬ病の韓国人みたいなやつだなｗ
レスして損したわ〜
全く話が通じねえな〜
おめー謝ったら死ぬ病の韓国人みたいなやつだなｗ
レスして損したわ〜
>>29
理想はそれ
上司がスーパーマンな組織は回らない
上司は部下の不始末の（対外的な）尻拭いするぐらいでちょうどいい
理想はそれ
上司がスーパーマンな組織は回らない
上司は部下の不始末の（対外的な）尻拭いするぐらいでちょうどいい
>>63,67
自分の為に働くのは正論だし究極だな。
無能とか暴論を言ってしまったが、変わりやすいものをモチベーションにすると、精神的にも不安定になりやすいからお勧めは出来ない。お客さんも時代で変化するけどね。
自分の為に働くのは正論だし究極だな。
無能とか暴論を言ってしまったが、変わりやすいものをモチベーションにすると、精神的にも不安定になりやすいからお勧めは出来ない。お客さんも時代で変化するけどね。
>>51
上司本人はさらに上（経営層）に行きたいだろうが、その上司自身が抜けたら動かなくなる組織なら会社としても動かせないからな
上司本人はさらに上（経営層）に行きたいだろうが、その上司自身が抜けたら動かなくなる組織なら会社としても動かせないからな
上司が無能すぎていないほうがマシ
そろそろボイコットしてやろうか
そろそろボイコットしてやろうか
>>68
え、本物の馬鹿？
これで俺＝管理職って意味ならスレ立てた奴も本物の馬鹿なんだけど
部下って意味だとして、そう思わせちゃいけない一方でいなくなっても回る体制を作っておかないとならない
え、本物の馬鹿？
これで俺＝管理職って意味ならスレ立てた奴も本物の馬鹿なんだけど
部下って意味だとして、そう思わせちゃいけない一方でいなくなっても回る体制を作っておかないとならない
>>75
これを言う奴がリーダーになると鬱になるケースが多い。
嫌味で言ってるんじゃなく「良い管理をしよう」「良いリーダーになろう」「部下に残業はさせたくない」「何でも聞いてくれ、すべて答える」と頑張るのが要因。
これを言う奴がリーダーになると鬱になるケースが多い。
嫌味で言ってるんじゃなく「良い管理をしよう」「良いリーダーになろう」「部下に残業はさせたくない」「何でも聞いてくれ、すべて答える」と頑張るのが要因。
>>75
いないほうがマシ→ボイコット→スタッフが自立
まではワンセット感ある
そこで上司が替わったら一からやり直しだ
頑張れ
いないほうがマシ→ボイコット→スタッフが自立
まではワンセット感ある
そこで上司が替わったら一からやり直しだ
頑張れ
>>73
あくまで俺の場合はって話だけど、既に同業者から声掛かってて勿論そっちの方が待遇良くてって感じだったのよ
それでも辞めなかった理由が尊敬する上司の存在だったわけで、まあこの場合どうするのが一番正しいのかは分からん
とりあえず前のレスで俺が言いたかったのは待遇よりも一緒に仕事をする人間の質が重要なんじゃね？ってこと
あくまで俺の場合はって話だけど、既に同業者から声掛かってて勿論そっちの方が待遇良くてって感じだったのよ
それでも辞めなかった理由が尊敬する上司の存在だったわけで、まあこの場合どうするのが一番正しいのかは分からん
とりあえず前のレスで俺が言いたかったのは待遇よりも一緒に仕事をする人間の質が重要なんじゃね？ってこと
>>55
うちの上司は完全にいなくてもいい存在
各種承認もスルーしていい状態なので給料発生してることがデメリットとして存在する
タヌキの置物で代替できる
うちの上司は完全にいなくてもいい存在
各種承認もスルーしていい状態なので給料発生してることがデメリットとして存在する
タヌキの置物で代替できる
普段は座ってハンコ押すだけだけど、トラブった時に丸く収めて場合によっては責任取るのが理想的な上司
工場正社員４名で頑張ってる。
入社した時は１０名くらいだったんだが、
少数精鋭で生産性は当時より３倍くらい上がってる。
入社した時は１０名くらいだったんだが、
少数精鋭で生産性は当時より３倍くらい上がってる。
自分がいなくなっても事業の継続に支障がない体制作りに尽力するってのは
企業組織に属する人のあるべき姿だとは思うけど、何か矛盾を感じる
企業組織に属する人のあるべき姿だとは思うけど、何か矛盾を感じる
>>14
それはそいつがマネージメントしてないからじゃね
ジャップランドだと頑張った奴に階級としての役職を与えるだけだからね
それはそいつがマネージメントしてないからじゃね
ジャップランドだと頑張った奴に階級としての役職を与えるだけだからね
>>84
だつてw
ちよこまでかんかえるちのといねーじゃん？w
かちでfランはいらないよw
だつてw
ちよこまでかんかえるちのといねーじゃん？w
かちでfランはいらないよw
>>86
ぼくはかちこいちゃんの君がいらないだろうw
机上の空論だいちゆきだもんねーw
ぼくはかちこいちゃんの君がいらないだろうw
机上の空論だいちゆきだもんねーw
管理職の胸中として「俺（管理職を指して）がいなくてもどうにかなる」と部下に思われると負け
部下の視点で「俺（部下当人）がいなくてもどうにかなる」と思われると負け
の読み取りが出来る感じかな？
前者は「」使う表現では分かりにくいから
表現考え直した方がいいと思うけど
部下の視点で「俺（部下当人）がいなくてもどうにかなる」と思われると負け
の読み取りが出来る感じかな？
前者は「」使う表現では分かりにくいから
表現考え直した方がいいと思うけど
いなくなると困る
その代わりを俺がやらなきゃならなくなるからな
その代わりを俺がやらなきゃならなくなるからな
>>4
言いたい事わかるけど
管理職 『は』 部下 『に』
という主語と接続語があるから
スレタイとしては
部下「俺が居なくてもどうにかなる」
だと管理職の負けってことになるのでは
このスレタイだと従順関係と発言があいまいになってしまい
管理職「俺が居なくてもどうにかなる」
と思われてると部下の負け
という意味としても取れるから
管理職を指しての発言なら
部下『から』を使った方が的確な表現
部下は管理職に「俺が・・・」というスレタイなら
管理職の発言として部下が言われてると一目瞭然
言いたい事わかるけど
管理職 『は』 部下 『に』
という主語と接続語があるから
スレタイとしては
部下「俺が居なくてもどうにかなる」
だと管理職の負けってことになるのでは
このスレタイだと従順関係と発言があいまいになってしまい
管理職「俺が居なくてもどうにかなる」
と思われてると部下の負け
という意味としても取れるから
管理職を指しての発言なら
部下『から』を使った方が的確な表現
部下は管理職に「俺が・・・」というスレタイなら
管理職の発言として部下が言われてると一目瞭然
それは会社にも言える
ほとんどの会社はなくても誰も困らない
政治家も
ほとんどの会社はなくても誰も困らない
政治家も
>>80
上司のために働けるほど尊敬できたのならしょうがないな。
直接客を相手にするのでなく、上司の補佐をするタイプの仕事をする人なのだろうか
上司のために働けるほど尊敬できたのならしょうがないな。
直接客を相手にするのでなく、上司の補佐をするタイプの仕事をする人なのだろうか
>>81
承認はスルーしちゃあかんやろ
何か問題があったら誰が責任とるんだよ
責任者ってのは責任とるのが仕事で、責任者が責任取ってくれるから部下は思い切った仕事ができるんだろ
承認はスルーしちゃあかんやろ
何か問題があったら誰が責任とるんだよ
責任者ってのは責任とるのが仕事で、責任者が責任取ってくれるから部下は思い切った仕事ができるんだろ
チームってなに？俺１人なんですが？ってのがブラック中小の現実
そして全部所兼任。回らなくて、俺は何の仕事を主にする人なんですか？と聞いたら「オールマイト」って言われた。
係長だが何課なのかも分からん。部下もいない。
管理職の一番の仕事は、人材投入や金銭面で、まともに働ける環境整えることだと思うぞ
そして全部所兼任。回らなくて、俺は何の仕事を主にする人なんですか？と聞いたら「オールマイト」って言われた。
係長だが何課なのかも分からん。部下もいない。
管理職の一番の仕事は、人材投入や金銭面で、まともに働ける環境整えることだと思うぞ
うちのゴミ糞管理職はマジでいらないな
自身の保身と目先の利益と上へのゴマ擦りしか考えていないから人望の欠片も無いし自分がミスった時は華麗にスルーで周囲の人がミスったら些細な事でも鬼の首を取ったかの如くネチネチと攻めてくる
病気だったかで一ヶ月ぐらいいなかった時もどうにてもなっていたしむしろストレスの元凶がいないから仕事が捗って仕方なかった
完全に存在を忘れ掛けて平和にやっていたのに退院して復帰すると聞かされた時は絶望感が半端なかった
今も事故か病気でさっさと死なないかなと思っている
自身の保身と目先の利益と上へのゴマ擦りしか考えていないから人望の欠片も無いし自分がミスった時は華麗にスルーで周囲の人がミスったら些細な事でも鬼の首を取ったかの如くネチネチと攻めてくる
病気だったかで一ヶ月ぐらいいなかった時もどうにてもなっていたしむしろストレスの元凶がいないから仕事が捗って仕方なかった
完全に存在を忘れ掛けて平和にやっていたのに退院して復帰すると聞かされた時は絶望感が半端なかった
今も事故か病気でさっさと死なないかなと思っている
>>88
気に障ってしまったか
ごめんね
実際にどこの会社に行っても本当の意味での管理職がいないもからね
気に障ってしまったか
ごめんね
実際にどこの会社に行っても本当の意味での管理職がいないもからね
>>101
本当の管理職は、君の頭のなかw
こんなオチしか言えないおまいはなあw
なんだよw出直しておいでw
本当の管理職は、君の頭のなかw
こんなオチしか言えないおまいはなあw
なんだよw出直しておいでw
>>99
なら、君が成り上がればいい。
それが出来ない。面倒くさいのなら我慢すればw
なら、君が成り上がればいい。
それが出来ない。面倒くさいのなら我慢すればw
うちのカミさんも私がいないと何もできないのねっていつも嬉しそうに言うよ
>>4
分からん意味が分からん
こういうバカって
まともに本読んでこなかったんだろうな
分からん意味が分からん
こういうバカって
まともに本読んでこなかったんだろうな
責任だけ取ってりゃいい
>>104
個人間には依存があっても良いんじゃね？
「かけがえのないあなた」と一緒に居られるなら幸せだろう
でも会社組織は全く逆だな
個人間には依存があっても良いんじゃね？
「かけがえのないあなた」と一緒に居られるなら幸せだろう
でも会社組織は全く逆だな
おれがいないとって思ってるのは自分だけ
歯車が欠けても回るフェイルセーフは当然だけど
そもそも歯車が欠けないよう負荷を分散しろ
そもそも歯車が欠けないよう負荷を分散しろ
だから無意味な報告書の提出を求めてくるのか
うちの上司は仕事に興味がないし他所と変な約束してくるから困るわ
俺がいないとまわらないわけじゃないけど邪魔はしないで欲しい
俺がいないとまわらないわけじゃないけど邪魔はしないで欲しい
部下にやらせるんじゃなくて、部下がやるように仕向けられるのが良い管理職
めんどくさいやり取り減らして効率のいいシステム構築する上司が自分の理想だわ
>>102
草ばっか生やしてアフイ臭いな
俺の頭のなかというより一般的によく言われてることなんだが
草ばっか生やしてアフイ臭いな
俺の頭のなかというより一般的によく言われてることなんだが
>>6
中途半端な管理職と自分の仕事だけ手際のいい部下の陥りがちな勘違い
こいつらが把握している仕事の範囲が狭いってだけなんだよなあ
俺は精神病でサボってる奴が容認されてたり病休が数人いた職場でそれを理解した
中途半端な管理職と自分の仕事だけ手際のいい部下の陥りがちな勘違い
こいつらが把握している仕事の範囲が狭いってだけなんだよなあ
俺は精神病でサボってる奴が容認されてたり病休が数人いた職場でそれを理解した
だから業務のノウハウを秘密にしたがるやつが多い
相手の打ち合わせ内容とか詳細は自分しかしらないとか
そのくせ指示を出すのが遅いとか
で俺が仕切らないと駄目だなとか本気で言い出すから質が悪い
相手の打ち合わせ内容とか詳細は自分しかしらないとか
そのくせ指示を出すのが遅いとか
で俺が仕切らないと駄目だなとか本気で言い出すから質が悪い
そうかな？俺はいつも鼻くそをほじって部下を見てる
若い奴の方が仕事が出来るから、難しい仕事は任せてある
でも下手打つと、やっぱり若い奴は頭を下げるのが嫌だろうし、相手側も納得しない
そんな時に俺が頭を下げに行ってる
先代の部長の教え「お前が役職に就いたら仕事は部下に任せろ、お前より仕事が出来るからな でも頭を下げる時はお前が必ずやれ 今の俺がそうだからな」って
若い奴の方が仕事が出来るから、難しい仕事は任せてある
でも下手打つと、やっぱり若い奴は頭を下げるのが嫌だろうし、相手側も納得しない
そんな時に俺が頭を下げに行ってる
先代の部長の教え「お前が役職に就いたら仕事は部下に任せろ、お前より仕事が出来るからな でも頭を下げる時はお前が必ずやれ 今の俺がそうだからな」って
俺がいなくてもどうにかしてくれw
ケツ持ちはしてやるけど、毎回尻拭きさせんなよw
ケツ持ちはしてやるけど、毎回尻拭きさせんなよw
>>81
責任だけは被せておけよ
無能上司が「私は承認してませんし、実際に承認記録もありません」となったら不利だぞ
責任だけは被せておけよ
無能上司が「私は承認してませんし、実際に承認記録もありません」となったら不利だぞ
会社員は下から上まで誰が欠けても動くようにする、自分の仕事を誰でも出来るレベルまで分割化標準化して人に任せられる状態を作る
↑これ出来ると昇進する
↑これ出来ると昇進する
部長いない方が仕事がよく回るとかあったなw
口うるさいだけで何もしない部長の時だった
口うるさいだけで何もしない部長の時だった
組織人は代替可能であるべきだって考えが主流みたいだねえ。
特に創造的な仕事でそれは効率が悪すぎる。
重要ポジの人がいなくなったら組織や仕事自体を組み換えて対応すべき。
特に創造的な仕事でそれは効率が悪すぎる。
重要ポジの人がいなくなったら組織や仕事自体を組み換えて対応すべき。
管理職なんてものは普段は昼行燈で良いんだよ。
何か問題が起きた時に黙って全ての責任被るのが管理職。
何か問題が起きた時に黙って全ての責任被るのが管理職。
>>123
それができる時点で少なくとも自分がする業務外の仕事の経験もあるってことだからな
そんなスーパーマンいたら昇進するわ
大抵はそういう包括的なマニュアルやら標準化にそぐわない立場、業種の奴らから文句が来る
それができる時点で少なくとも自分がする業務外の仕事の経験もあるってことだからな
そんなスーパーマンいたら昇進するわ
大抵はそういう包括的なマニュアルやら標準化にそぐわない立場、業種の奴らから文句が来る
管理職がハンコ押すだけの簡単な仕事と思っている奴はおるまい
汎用性を下げ情報を抱え込み自分でなければ把握できないという休めない環境を作るより
汎用性を上げいつでも休める環境を構築できるやつのが有能だよ
汎用性を上げいつでも休める環境を構築できるやつのが有能だよ
その人が居るから会社が傾くって場合は多々あるよね。
幸いにも、誰かが欠けると回らない職場に入ったことは無いな。
大抵は緩やかに死んでいく感じ。
大抵は緩やかに死んでいく感じ。
有能すぎる上司の下だと自分が惨めに感じる
無能だと自覚はしてたけど再度見せつけられた感じ
無能だと自覚はしてたけど再度見せつけられた感じ
138(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/01/12(土) 14:55:40.55
>>134
そりゃ、そうだなｗ
何かを作るのは力を合わして大変だけど、壊すのはテロと一緒で一人でもできるし
そりゃ、そうだなｗ
何かを作るのは力を合わして大変だけど、壊すのはテロと一緒で一人でもできるし
>>60
俺のとこの上司がまさにそれ
地獄みたいな労働環境作りとパワハラ繰り返して部下に鞭打って売り上げ少し伸ばしたけど、その部下がことごとく転職した
今残ってんのは俺含めゴミばっか。俺も辞めたいし、近いうちに潰れるだろう
俺のとこの上司がまさにそれ
地獄みたいな労働環境作りとパワハラ繰り返して部下に鞭打って売り上げ少し伸ばしたけど、その部下がことごとく転職した
今残ってんのは俺含めゴミばっか。俺も辞めたいし、近いうちに潰れるだろう
ｼﾞｮｳｼｶﾞｼｮｳｼｶﾞｰと行っているが
上司も所詮人の子よ
上司も所詮人の子よ
>>136
それ回ってないよ
前任者が細かく気を利かせてやってたことがされなくなって
時間が経つにつれて、それが顕在していくってことでしょ
それ回ってないよ
前任者が細かく気を利かせてやってたことがされなくなって
時間が経つにつれて、それが顕在していくってことでしょ
必要性を示すためにわざとトラップにはめようとするのやめてもらえませんか
会社なんか社長や会長がいなくても普通に回るよ
国ですら大統領や総理がいなくても動くのに
国ですら大統領や総理がいなくても動くのに
その結果、部下に教えないと
誰か１人欠けただけで破綻する職場でなんて働きたくないだろ。
総理大臣だっていくらでも代わりがいるのに
ただの社員の代わりがいないなんてありえないだろ
ただの社員の代わりがいないなんてありえないだろ
>>147
アホ経営者はすき家のワンオペみたいなことしたがるからな
辞められてボロボロになるけど
アホ経営者はすき家のワンオペみたいなことしたがるからな
辞められてボロボロになるけど
つまり自分がいなけりゃ成り立たないって状況を作りたがるのは承認欲求強すぎるとか代理ミュンヒハウゼン症候群の類いだろ？
仕事に責任を負わせるのは重要だが、それで突然出社しなくなる奴もいるんだよなあ
普段コミュ取れてないからだ、とか言われるけど、人付き合いはそんな単純なもんじゃないし
普段コミュ取れてないからだ、とか言われるけど、人付き合いはそんな単純なもんじゃないし
自分が居なけりゃ回らない⇒自分は職場に必要な存在なので安泰
という思考で他人に仕事のノウハウを教えない馬鹿が多いよな
自分の代わりがいない=休むのが許されない
というブラックな環境を自ら作り出してるに過ぎないのに
という思考で他人に仕事のノウハウを教えない馬鹿が多いよな
自分の代わりがいない=休むのが許されない
というブラックな環境を自ら作り出してるに過ぎないのに
天下りばかりが上司を占めるとクソだぞ。
全然下っ端の仕事知らねーから無理なこと平気で言う。下っ端が病気で倒れてもフォローもできねー。しかも責任も取らねー。
全然下っ端の仕事知らねーから無理なこと平気で言う。下っ端が病気で倒れてもフォローもできねー。しかも責任も取らねー。
>>6
役員だって2期4年で代わっても会社は続く。
いなくなった方がいい役員もいる。
役員だって2期4年で代わっても会社は続く。
いなくなった方がいい役員もいる。
そんなうろうろしないで席に腰すえて座っててほしいんだが
転出した奴らとほぼ同人数を補充してきたから、今時よく確保できたなぁ、上司やるじゃんと思った。
が、転入者は各部署の使えねえ奴で、粉飾を見抜けずババ引きまくりだった罠。超絶戦力ダウン
が、転入者は各部署の使えねえ奴で、粉飾を見抜けずババ引きまくりだった罠。超絶戦力ダウン
居ないと回らない、または居ない方がいいだと管理職として問題だけど
辞めたやつの穴を埋めようとするんじゃないぞ
今いる部署は有能上司が昇格したことによって
空いたところに俺が入って１人でやってるが、
データ取りなんだけどね、こんな程度の仕事、現場の猿どもが片手間でやればいいのに無理矢理部署にしてもしゃーない。
しかもバイトレベルの給料だし、早く資格そろえて転職したい。
空いたところに俺が入って１人でやってるが、
データ取りなんだけどね、こんな程度の仕事、現場の猿どもが片手間でやればいいのに無理矢理部署にしてもしゃーない。
しかもバイトレベルの給料だし、早く資格そろえて転職したい。
>>148
政治家なんて誰でも同じは民主党政権で間違いだと分かっただろ
政治家なんて誰でも同じは民主党政権で間違いだと分かっただろ
野 党 の カ ス 共 が 居 な く て も 国 政 は 回 るんで
全 員 即 死 刑 が 望 ま し い
>>30
今はバブル世代がエスカレーターで管理職になってる感じだから、日本全国で色々とやばみなんじゃねーかな
今はバブル世代がエスカレーターで管理職になってる感じだから、日本全国で色々とやばみなんじゃねーかな
上司が無能？まあそうなんだろうが、そんな無能が上司になっちゃうようなレベル低い会社にしがみついてる部下も無能でしょ？
>>151
条件上乗せしても来ない・・・
まあ、給料上乗せしたところで知れてるからな
条件上乗せしても来ない・・・
まあ、給料上乗せしたところで知れてるからな
これまでいろんな書き込み見てきたけど、5chで書き込みしてる奴は有能。
その周囲にいる奴は無能って構図は変わらないんだよな。
その周囲にいる奴は無能って構図は変わらないんだよな。
全部、俺のデスクトップに保存してあるから。
管理職なんて低給でいい
払いすぎ
払いすぎ
IT技術者の若者が何もできないクセに緊急状態で口出ししてくる上司に
おまえは黙っていろ！というコピペ思い出した
おまえは黙っていろ！というコピペ思い出した
前の職場は俺が居なくてもなんとかやってるみたいだけど
ぐちゃぐちゃになってたな、使えない奴ばっかり残ってるし(笑)
ぐちゃぐちゃになってたな、使えない奴ばっかり残ってるし(笑)
うちの場合、上司はいないほうが仕事は円滑に回る。
責任も取らないで下を断罪するだけだから
承認ものは今どきすべて電子申請だけだし
自分の机で承認ボタンポチポチ押してろ
責任も取らないで下を断罪するだけだから
承認ものは今どきすべて電子申請だけだし
自分の机で承認ボタンポチポチ押してろ
いつ辞めますと言われるかわかったもんじゃないから部下の仕事を片っ端から奪っている
俺の部下ってめっちゃ楽よ
しかし多分俺が辞めたら会社は致命傷を負う
会社はこの状況まだ気づいとらんようだが
俺の部下ってめっちゃ楽よ
しかし多分俺が辞めたら会社は致命傷を負う
会社はこの状況まだ気づいとらんようだが
>>72
管理職でもポストによるんじゃないかな？
部門長クラスなら、無能で普段全然役に立たなくても、いざって時に纏める能力あれば充分だし、
プレイングマネージャークラスなら、やっぱり能力高くないと下が動かないよね。
管理職でもポストによるんじゃないかな？
部門長クラスなら、無能で普段全然役に立たなくても、いざって時に纏める能力あれば充分だし、
プレイングマネージャークラスなら、やっぱり能力高くないと下が動かないよね。
なんかあったときに責任を取ってもらわないとダメなんだから、いなきゃ困る
>>174
下が少々やらかしたときに
危ないことを報告してたのに
それに対する対策も打たないし（根性論のみ）
結果として管理職の評価も変わらない。
経営から少々小言を言われることを責任とったとは言わない。
下が少々やらかしたときに
危ないことを報告してたのに
それに対する対策も打たないし（根性論のみ）
結果として管理職の評価も変わらない。
経営から少々小言を言われることを責任とったとは言わない。
どこの職場も特定の人物に依存してるだろ。そいつが居なくなっても回る会社なんかごく少数
>>167
ほんまそう。仕事が出来ない、というよりやるべき事がわかんねーからままごとやってる。
管理側だけど現場が可哀想だよ
ほんまそう。仕事が出来ない、というよりやるべき事がわかんねーからままごとやってる。
管理側だけど現場が可哀想だよ
>>128
部下の出勤退勤時刻と、担当する仕事内容の把握と仕事量
失敗したときに（独力or先輩の助力で）リカバリー出来るかどうかの判断と、客先まで迷惑がかかったときのケツ拭き
部下の出勤退勤時刻と、担当する仕事内容の把握と仕事量
失敗したときに（独力or先輩の助力で）リカバリー出来るかどうかの判断と、客先まで迷惑がかかったときのケツ拭き
>>148
国会議員になりたいやつは腐るほどいるが、安月給長時間労働の奴隷にはなりたくないだろう
国会議員になりたいやつは腐るほどいるが、安月給長時間労働の奴隷にはなりたくないだろう
組織の大きさによるんだろうが
管理職なら何事もその人が出てきたら仕事がまとまるって人物だろうね
あと提案に喜んで従う部下がどのくらいいるかかな
管理職なら何事もその人が出てきたら仕事がまとまるって人物だろうね
あと提案に喜んで従う部下がどのくらいいるかかな
>>139
そんな上司が会社の評価高かったりするから草
うちも上司のパワハラで人がどんどん辞めて、メンバーが半数になったのに処分なし。
追加補充もないから地獄。
今残ってるのは、単身赴任で地元で転職活動する時間がなく脱出出来ない人、俺みたいに低学歴でなかなか転職出来ない人、
あとは根っからの社畜体質な人と無能。
若くて転職可能な地域採用の人は全員辞めてしまったよ。
そんな上司が会社の評価高かったりするから草
うちも上司のパワハラで人がどんどん辞めて、メンバーが半数になったのに処分なし。
追加補充もないから地獄。
今残ってるのは、単身赴任で地元で転職活動する時間がなく脱出出来ない人、俺みたいに低学歴でなかなか転職出来ない人、
あとは根っからの社畜体質な人と無能。
若くて転職可能な地域採用の人は全員辞めてしまったよ。
同じ会社の奴いたら特定されるけど
某自動車メーカーで開発してるけど
管理職（課長）のワンマン部署で
その人がノウハウとか一人で抱えているから
下の主任以下があまりわかっていない部署
その管理職が病気で３か月休んでいた時
開発が止まって新車の発売が３か月遅れたことある。
某自動車メーカーで開発してるけど
管理職（課長）のワンマン部署で
その人がノウハウとか一人で抱えているから
下の主任以下があまりわかっていない部署
その管理職が病気で３か月休んでいた時
開発が止まって新車の発売が３か月遅れたことある。
>>191
そういう有能だけど抱え込んじゃうやつは迷惑だな。
管理職なんだから、部下に引き継ぎしてマネジメントに注力しときゃいいのにね。
まぁ中にはずっと自分の手柄にしたいから手放さない人もいるけど。
でも1番タチの悪いのは、引き継ぐと自分が無能なのがバレるの嫌で部下に引き継がない奴。
そういう有能だけど抱え込んじゃうやつは迷惑だな。
管理職なんだから、部下に引き継ぎしてマネジメントに注力しときゃいいのにね。
まぁ中にはずっと自分の手柄にしたいから手放さない人もいるけど。
でも1番タチの悪いのは、引き継ぐと自分が無能なのがバレるの嫌で部下に引き継がない奴。
>>190
意外というか必然?
たらこが言ってることは割とあたっている。
・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。
意外というか必然?
たらこが言ってることは割とあたっている。
・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。
2年前に部活25人ほどの課長に昇進したけど、就任して1年ぐらいしたら人事改革始めたよ
課長の下が係長で3人横並びだったから、課長代理の新設を上申した
最初、俺が辞める気なのかと疑われたがw
人数は増やせないと言われたから、係長の内の一人を課長代理にして、実際にやる業務に関しては
3人に分割して覚えさせて、課長代理に俺が不在の時の決定権を与える事で収まった
今までNo.2が決められてなかったのがおかしいだろと
課長の下が係長で3人横並びだったから、課長代理の新設を上申した
最初、俺が辞める気なのかと疑われたがw
人数は増やせないと言われたから、係長の内の一人を課長代理にして、実際にやる業務に関しては
3人に分割して覚えさせて、課長代理に俺が不在の時の決定権を与える事で収まった
今までNo.2が決められてなかったのがおかしいだろと
部活なんて何でもいいじゃんw
>>193
ほんとだね、必然かも。
一瞬たらこって何のことか分かんなかったけど笑 当たってるわ！
うちの部門長がまさにこれ。
辞めた奴らは厳しい要求をした会社が悪いってことにしてるよ。
最近辞めた若い子は、自分のやりたい仕事を見つけたので転職するという程で逃げ出したが、その後部門長のパワハラが原因で辞めると顧客に言ってたのが漏れて、最後に壮絶なパワハラ受けてて可哀想だったわ。
有給消化削って出社して引き継ぎしてくれたのに、結局退社の日まで出てくんなってことで有給消化させられてた。
お陰であとに引き継いだひとが1番地獄見ている。
つか辞めたそいつも、辞める直前まで引き継ぎ資料作ってなかったのも問題だけどね。
ほんとだね、必然かも。
一瞬たらこって何のことか分かんなかったけど笑 当たってるわ！
うちの部門長がまさにこれ。
辞めた奴らは厳しい要求をした会社が悪いってことにしてるよ。
最近辞めた若い子は、自分のやりたい仕事を見つけたので転職するという程で逃げ出したが、その後部門長のパワハラが原因で辞めると顧客に言ってたのが漏れて、最後に壮絶なパワハラ受けてて可哀想だったわ。
有給消化削って出社して引き継ぎしてくれたのに、結局退社の日まで出てくんなってことで有給消化させられてた。
お陰であとに引き継いだひとが1番地獄見ている。
つか辞めたそいつも、辞める直前まで引き継ぎ資料作ってなかったのも問題だけどね。
>>194
多分できる人なんだろうけど
就任した直語に後継者って探さない?
もし明確に課長代理が課長に昇進する計画が会社になくて
代理が固定化するのは良くない気がするけど。
多分できる人なんだろうけど
就任した直語に後継者って探さない?
もし明確に課長代理が課長に昇進する計画が会社になくて
代理が固定化するのは良くない気がするけど。
俺の上司は、
「上司がいなくても仕事なんて自分だけで完璧にやりますよ、ってくらい成長したくれてら嬉しいよ」
っていつも一人一人の誕生日の朝に自腹でケーキ買ってきて朝礼中に食べたりするな。
「上司がいなくても仕事なんて自分だけで完璧にやりますよ、ってくらい成長したくれてら嬉しいよ」
っていつも一人一人の誕生日の朝に自腹でケーキ買ってきて朝礼中に食べたりするな。
回すシステムの基幹人物が抜けるとシステム全半損する
別の人が別のシステム作ればよい、という意味で替りは居る
既存システム全半損を会社が許容できるかどうか
別の人が別のシステム作ればよい、という意味で替りは居る
既存システム全半損を会社が許容できるかどうか
いないほうが逆に回る
独りよがりのダメ出しばかりで部下全員困ってるわ
更に上にあげると訂正した事項ばかり指摘されるし
独りよがりのダメ出しばかりで部下全員困ってるわ
更に上にあげると訂正した事項ばかり指摘されるし
邪魔だろ
顧客にごめんなさいしてくれるだけでいいんやで
俺は部下や他部門に「自分が急に長期入院してもこの部門はダメージを受けないことが唯一の自慢」って話してるよ
管理職になった途端手に平クルーか
そもそも出世できない雑魚か
おまえらはどっちだろうな
そもそも出世できない雑魚か
おまえらはどっちだろうな
真の管理者は自分がいなくても大丈夫なところまで組織を作りこむ。
それが出来てはじめて自分がさらに上のポジションに行くことができる。
それが出来てはじめて自分がさらに上のポジションに行くことができる。
上司が有能だと部下は甘える。
なんだっけこれ、中国の有名な格言にあったきがする
なんだっけこれ、中国の有名な格言にあったきがする
俺が居なくてもどうにかなるし
上司が居なくてもどうにかなる
元々パートと派遣しか居なかった部署だから
どんだけ格好付けても余計不細工になるわ
上司が居なくてもどうにかなる
元々パートと派遣しか居なかった部署だから
どんだけ格好付けても余計不細工になるわ
秋田にミニストップが
無くてびっくりした
無くてびっくりした
>>213
人がいなければ仕事は回らんよ
誰でもいい、とはいうけれど
実際に応募なり何なりして入社して
会社に育てられた人がその人である以上
相対的な存在ではありながら
絶対的な関係性をすでに持ってる
にも関わらず俺じゃなくてもとか嘯くなら
それは単なるサボタージュだわな
人がいなければ仕事は回らんよ
誰でもいい、とはいうけれど
実際に応募なり何なりして入社して
会社に育てられた人がその人である以上
相対的な存在ではありながら
絶対的な関係性をすでに持ってる
にも関わらず俺じゃなくてもとか嘯くなら
それは単なるサボタージュだわな
戦国時代、多くの武将が自分の配下の兵を精強に鍛え上げる事に心血を注いでた
だけど信長は精鋭を育てるよりも、強くない兵士でも精強な兵士と戦える戦術を重視した
それが長槍を揃えての槍衾であり、鉄砲の釣瓶撃ちであった訳だ
鉄砲なんて当時の大名達から見たら「高杉だし、連射きかないし、弓の方が遥かにコスパ良いわ」
ってな物だったそうだが、信長が着目した点は"弓より短期間で習得できる"という点だった
精鋭はなかなか替えが効かないので戦乱が続くとどんどん戦力が落ちてゆく
でも精鋭でなくても戦えれば、兵の補充が容易である
これが織田を天下に近い所まで押し上げた理由の一つである
ってな話をするけど、精鋭である事を誇りに思う人には受け入れられないんだよね
だけど信長は精鋭を育てるよりも、強くない兵士でも精強な兵士と戦える戦術を重視した
それが長槍を揃えての槍衾であり、鉄砲の釣瓶撃ちであった訳だ
鉄砲なんて当時の大名達から見たら「高杉だし、連射きかないし、弓の方が遥かにコスパ良いわ」
ってな物だったそうだが、信長が着目した点は"弓より短期間で習得できる"という点だった
精鋭はなかなか替えが効かないので戦乱が続くとどんどん戦力が落ちてゆく
でも精鋭でなくても戦えれば、兵の補充が容易である
これが織田を天下に近い所まで押し上げた理由の一つである
ってな話をするけど、精鋭である事を誇りに思う人には受け入れられないんだよね
>>216
他の戦国大名は兵隊が農民だが、
織田信長は傭兵だもんな。集めやすい。モチベは低いけど。
他の戦国大名は兵隊が農民だが、
織田信長は傭兵だもんな。集めやすい。モチベは低いけど。
>>216
織田信長の強さはカネにつきるんでない？
先代から既に神社からの集金システムを構築してたのでカネがあった上、領地拡大とともに寺社仏閣や公家が独占していた商業システムを奪い続け、関所を廃して流通を盛んにし、農家に余裕を持たせると同時にカネのありがたみを染み込ませた。
そして楽市楽座を始めとする数々の集金システム、そして商業都市とりわけ界の占領。(豪商の利権を奪い続けた)
初期の頃からカネがあったので、カネで戦力を整えるシステムが有利だった。
すなわち常備軍や傭兵であり、鉄砲や鉄船などの豪華兵器。
なにせ「金あるでえ」の旗印出してるくらいだしw
織田信長の強さはカネにつきるんでない？
先代から既に神社からの集金システムを構築してたのでカネがあった上、領地拡大とともに寺社仏閣や公家が独占していた商業システムを奪い続け、関所を廃して流通を盛んにし、農家に余裕を持たせると同時にカネのありがたみを染み込ませた。
そして楽市楽座を始めとする数々の集金システム、そして商業都市とりわけ界の占領。(豪商の利権を奪い続けた)
初期の頃からカネがあったので、カネで戦力を整えるシステムが有利だった。
すなわち常備軍や傭兵であり、鉄砲や鉄船などの豪華兵器。
なにせ「金あるでえ」の旗印出してるくらいだしw
219(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/01/14(月) 13:25:36.19
金っつーか、戦争を一大ビジネスプロジェクトにしたことだろうね
企業が工場、流通経路、店舗をつくって、産業インフラをつくっていくように、借金でもいいから鉄砲を大量生産できるだけの資金を集め、工場や工員、流通を作り上げた
資金、人材、流通、設備を整え、ビジネスとして戦争準備をしていた信長と、腕っ節自慢をしたくて戦っていた田舎大名とはもう意識のレベルでちがっていた
田舎大名に撮っては戦は喧嘩の延長だったが、信長にとっては一大事業だった
企業が工場、流通経路、店舗をつくって、産業インフラをつくっていくように、借金でもいいから鉄砲を大量生産できるだけの資金を集め、工場や工員、流通を作り上げた
資金、人材、流通、設備を整え、ビジネスとして戦争準備をしていた信長と、腕っ節自慢をしたくて戦っていた田舎大名とはもう意識のレベルでちがっていた
田舎大名に撮っては戦は喧嘩の延長だったが、信長にとっては一大事業だった
>>219
海運、商業都市、交通ってな経済的要所を押さえてるのと、コメに頼ってない所なんかみると、ビジネス感覚たっぷりなんだよね。
潤ったカネで武器を買ったり、救援遅れの詫びを黄金で支払ったり、これもまたビジネスライク。、
海運、商業都市、交通ってな経済的要所を押さえてるのと、コメに頼ってない所なんかみると、ビジネス感覚たっぷりなんだよね。
潤ったカネで武器を買ったり、救援遅れの詫びを黄金で支払ったり、これもまたビジネスライク。、
「どうにかなる」どころか、邪魔でしかない。
黙って座ってスタンプだけ押しといてくれれば一番仕事が捗る。
黙って座ってスタンプだけ押しといてくれれば一番仕事が捗る。
