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【調査・研究 第二弾】東京都の転入超過が8万人超、女性が男性を上回る 20～24歳女性が上京する理由とは？東京一極加速化を分析
＝分析結果ダイジェスト＝
■TOPICS１.
東京都に20～24歳の女性が多く転入している。地方⇒政令市⇒東京の流れ
・3大都市（東京都・大阪府・愛知県）では、東京都が22年連続の転入超過で、2018年は8万人超。
・男女別にみると2009年以降は女性が男性を大幅に上回り、特に20～24歳の女性が多く転入している。
・政令市から東京都に対して流入しており、政令市へは地方から人口が流入している。政令市から東京への転入超過数は横浜、札幌、仙台、福岡の順に多く、名古屋は女性が男性に比べて3倍多い。
逆に川崎市では転出者が多く、東京都の家賃の高さから都心への交通の便が良い川崎駅、登戸駅、溝の口駅などへの移住と予測。
■TOPICS２.
女性の上京理由は「東京で暮らしたかったから」、「親元や地元を離れたかったから」が多い。全体の半数が「将来地元に戻る予定はない」と回答。
・上京した理由は男女ともに「進学」と「東京で働きたかったから」が多い。特に女性は「新しい生活をはじめたい」「都会への憧れ」が男性と比較して多い。
・現在東京都で働いている人が地元の就職先を選ばなかった理由は、20代女性は「東京で暮らしたかったから」「親元や地元を離れたかったから」が際立って高い結果に。
また、男女ともに全体の約半数が「将来地元に戻る予定はない」と回答。特に女性の方が東京に残りたい傾向があった。
■TOPICS３.
2020年以降転入超過する可能性が高いエリアとして品川区、足立区に注目
・20～24歳の年齢層でみると、世田谷区、大田区、杉並区、練馬区、板橋区の転入者数・転入超過数はいずれも女性の数が男性を上回り、女性人気が高く定着しやすい区といえる。
・巷で人気の区（渋谷区、港区、目黒区）と実際の転入区には差がある。
・転入超過数でみると、６位以下に品川区、新宿区、中野区、足立区、豊島区が並ぶ。近年、品川区、足立区が上昇を見せている。
交通利便性や家賃の面で2020年以降女性が定着しやすい注目エリアとして予測。
（続きはリンク先で）
いやぁ、一度でも東京に遊びに行けばここに住みたいと思うのは自然だと思うよ、特に若い人間は
東京23区以外に住みたくない。
インフラ整備が桁違い。やっぱり東京がいいね。
仕事がある、 貧乏人ほど東京にしがみつくべき
東京なら生きていける
東京にそこまで拘りないが出身地なので
成り行きで住んでいる
田舎生まれたら
看護師資格でもとって東京いくしか
食えないんじゃね
>>11 水洗トイレをそのままお台場に流すインフラ
好きで住んでるわけじゃない
仕事で仕方なくだし職場への通勤時間も考慮してだし
できることなら地元の田舎に戻りたいわ底辺には無理
カッペほど東京に拘る
東京に住むカッペの優越感は、劣等感の裏返し
ちばけんまだけど、たまに港区界隈を徘徊したくなるな
自分のことを田舎者だと認めてしまえば、余計な出費せずに生きられる
千葉県民でいいじゃないか
故郷の友人に自慢するようなヤツは、カッペの中のカッペ
東京では底辺
たまに東京に遊びに行く田舎者だけどやっぱり楽しい
でも金が幾らあっても足りないよね
金を使わずに楽しめる所も沢山あるけど貧乏人が住むには辛そう
幼い頃からずっと東京に住んでるから当たり前みたいな感じにしか思わん
年収1千万以下のヤツは無理して23区に住んでいることは間違いない
クソ狭い部屋で質素な生活を送るのは、カッペだから
>>27 わざわざ千葉を選ぶ必要がない
学生で上京してそのまま就職してそのまま住んでるだけ
あっちこっちの地方に遊びに行くのに便利なんだよ。一地方だけだと効率悪いけど。
上野駅行けば夜行列車で上京した家出娘を簡単にナンパお持ち帰り出来るよ
東京人多いから
大阪ぐらいがベストだと思う
それか福岡
家族の要望で目白から光が丘に引っ越すことになったけど、利便性が失われるの辛い
通勤電車長くなるー
親の残した土地と屋敷が文京区にあるから
仕方なく
本当は北海道か沖縄のあばら家で自給自足
でくらしたいが使用人7人の生活もあるし
死にたいくらいに憧れた 花の都 大東京♪
これが田舎の若者の感覚なのかな？
東京暮らしなんてそんな憧れるものではない
便利ではあるけど
まあ仕事だよな大半
別に東京が好きだの嫌いだの考えることもなく生活してるが
ネットが誕生して
もう東京意味ないって気がするけど
どうなんだろう
人気YouTubeとかも東京だしな
ゆきりぬ とか
>>33 つまり、未だに地方出身の劣等感を抱えて生きているんだね
ちなみに椎名林檎やボビー・オロゴンにはそういう劣等感がないから、埼玉に住んでいる
関西はあまりないな
まあ大学も仕事も充実してるからな
あとインバウンドで雇用も増大してる
埼玉県民です。
単純に金がないから埼玉住んでます。
>>45 金持ちカッペなら、それでいいが
なぜ貧乏なのに、仕事を理由にするのかww
プログラマになって若い時
東京で仕事して
30ぐらいで大阪とか行くのがいいかも
東京は疲れる
>>16 そもそも下水すら未整備地域の方は、黙っていてくれませんか？
だって上京民は千葉とか埼玉に住みたくないんだろ？うちは千葉だけど
生まれから住んでると、憧れるとか全く意味不明。
何が良いのかさっぱりわからない。
むしろ、帰省とか旅行みたいで超絶憧れる。
会社から近いのは快適な空間より死活問題
業務開始30分前に家を出る幸せ
愛知の女は名古屋捨てて東京行くよな
そして愛知には野郎どもが集まり落とさ余り
俺も転勤で東京送りになるわ
給料は月１万の地域手当が乗るだけで殆ど変わらないし人間はゴミだし本当に行きたくない
田舎生まれだと
やっぱ東京がいいかもな
人多いから気分が紛れる
>>59 もうローン完済したので…
駅前で利便性良いし実家も近いので満足してます。
ただ埼玉です…
>>49 あほくさ
そもそも東京に憧れすらないのに
冗談ぬきで、年収1000万未満の人は、23区に住む意味ないよ
>>2 中国人「東京を空撮してみた」→ネット反応「ワオ！中国の城中村みたいだ！絶対に行きたくない」
中国・今日頭条は上空から撮影した東京について紹介する記事を掲載した。
記事は東京を上空から撮影した写真を紹介。まるでおもちゃ箱の町のように密集していると伝えた。写真を見ると、住宅やビルがぎっしりと詰め込まれていることが分かる。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「中国の地方都市より田舎だ」
「これは中国の城中村のようなものだな」
「日本はなんて遅れたところなんだ。絶対に行きたくない」
「中国では貧民街に属するな」
「これじゃスラム街と変わらないじゃないか」
「中国では中の下くらいの町に相当する」
「北京、上海、広州に劣るな」
「道路が見えないじゃないか。道路が超狭いのだろう」
城中村
>>42 始発で座れるしそこそこ便利で人気エリアなのに
>>2 中国人「東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ」
スレ主
東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ。
今、東京に出張に来ている。
夜の東京は、灯りが少なく、農村みたいだ。
30階建て以上のビルは、片手で数えられるくらいしかない。
ブランドショップは銀座にしかないし、その他の場所では、大きなお店もない。
活気もなくはっきり言って田舎。
2. 名無しの中国人
初めて東京に行った時は、「なんで東京ってこんなボロボロなの？」って思ったなぁ・・・
7. 名無しの中国人
東京は雰囲気が暗い。
暗すぎて、生気が感じられない。
日本はストレスが多すぎるんだよ。
10. 名無しの中国人
アメリカに長く住んでる日本人が、
日本へ帰りたくないって言ってたけど、
それってやっぱ日本が停滞してるからかな。
魔都上海
>>70 文京区で始発？？
でも文京区はゴミゴミしてなくて緑も残ってるし良いかもね
おまえら東京をなんだと思ってるんだ？ｗｗ
普通に生活できるところだし、家賃や土地は高いがそれ以外とくに物価も高くない
むしろ東京だっていろんな土地があるし、田舎風情なとこもある
>>19 ボンビーガールの家探しを見ていると
異常に「東京都」という住所にこだわってるな
東京なんてせせこましいところ住みたくないだろ
大抵が仕事の都合でしょ
多分、ほとんどは仕事だね、交通の便だね
店も種類、数多いから便利だし
見えだけ住んでいる人は、ほぼいないんじゃないかな
見えだけ住んでいるのは、ほんのわずかな若い人だろうね
あと、東京って言っても広いからな
多摩地区やら、世田谷の端のほうとかはもう郊外と一緒でしょ
>>76 東京山手線内と外では違うし区と市でも違う。
市でも吉祥寺方面は結構好き。
憧れで出てきたけどうまくやっていけず田舎に泣いて帰って
地元の奴らには
東京でずっと暮らしてたけどあそこの連中アホばっかりで嫌になって帰って来たわ
東京マジクソ過ぎ
やっぱり生まれ育ったココが一番だわw
って強がり言うまでがお決まりの流れ
東京生まれ東京育ちだが、嫁の実家の土地を分けて貰って今は埼玉県民だ
環八沿いの東京辺りとなら大して違いは無いな
大阪だと職場の隣駅に住める
東京だと大阪と同じ家賃で隣の駅になんて住めないしほんと最悪だわ
都内駅近でもボロいワンルームなら家賃6万前後である
>>81 大江戸線か…光が丘は駅前なら良くね？公園もあるし、練馬区っていうのが嫌とか？
少し離れれば和光市民（埼玉ーに変身できる）
都心部では世田谷ナンバーあたりの高級車を見ると
余所者がイキってんじゃねぇって都心部マウントがあるらしいぞ。
京都人かよ。
そもそも新宿渋谷銀座とかと小岩葛西とかだと全く別の東京だからな
東京都に来なくていいぞ
田舎で暮らしてる方がベスト
来なくていいからな
東京にも色々あって２３区外の都下っていうのがあってな
全部が全部裕福な人たちばかりってわけじゃないんだよ
別に見栄でもなんでもなく色んな人たち住んでるんだよ
横浜在住だが東京行きたいとは思わない
遊びに行くとこ
関東で東京に憧れて住みたい奴とか埼玉人や千葉人ぐらいだろ
>>96 中央区と新宿区と渋谷区は一緒にすんな！って互いに思ってそう…
特に銀座はな…
>>96 田舎者の思い描く東京が新宿渋谷銀座で
東京生まれ東京育ちの思い描く東京は小岩だの葛西だのそのレベルの住宅地だ
いや、普通に
東京じゃないと仕事がないからだろ
いい稼ぎの仕事があれば
いくらでも地方に行くわ
>>1 みたいなニートには分からないだろうが
>>98 俺は小金井市でも良いし西東京市でも良いぞ。
実家が埼玉なんだわ。
江戸中期から商人やってたから、爺さんひい爺さんどころか7代くらいさかのぼっても江戸民だなうちは
関西人が東京に憧れるなんて聞いたことないな
大阪人は大阪愛あるし
関西からすると大学の頂点は東大じゃく京大そして阪大だし
区というか、最寄りの駅単位といってもいいくらい違うからな
いろんな顔がある街だよ
一般に東京って言うと、どこら辺をイメージするんだろな。
俺は多摩地区の生まれ育ちの人間だが、多摩を東京と思ってる多摩の人間はいないな。
多摩の人間は新宿あたりに行く時、「ちょっと、東京へ行ってくる」というのがデフォだったくらい。
ま、それは大阪や名古屋と言った大都市でもそうだろうけど。
ビル街の都心を東京と思うのも、これは違うような。
あんなとこに住んでる住民なんて、ほんと、少ないよ。
山間部のように過疎化して、小中学校が無くなっていく地域でもあるし。
親元（東京）から一旦離れて地方で就職したが、挫折して帰ってきて寄生虫
家賃ゼロ、賄い付きだから、月収10万でもギリギリ生きていける。
当然結婚は諦めた。あゝ高学歴氷河期の悲痛
そもそも東京への憧れ、なんつーもんを持つ奴なんてもう絶滅種だろ
横浜線沿線に住もうと思って矢部とか淵野辺周辺で家を探して、
見つかった物件の住所がたまたま町田市だったりすると車が多摩ナンバーになったり
免許センターが府中になったりと、いろいろ面倒ならしい。
>>104 東京で働いて、埼玉や千葉に住めよ
おまえは農家かよ
便利だからだろ
ふと夜中にラーメン食いたくなって
チャリでふらっと新宿出れる生活
>>113 ただ職場考えると晴海はありなんだよな…
家賃いくらだろ？
80年代だろ
長渕でももう東京東京言わなくなったのに今どき憧れるとか相当なド田舎もんだろ
むしろ先祖代々の家屋敷に住んでるから家賃かからないだけで賃貸とか借りるなら隣の埼玉さえ車は手放さなくてはならないと思う
>>120 北区か…凄いジジババ多いイメージ、ペットショップがそこしか無くて引取に行ったんだよな…
あんまり北区周辺は住みたくないな…
赤羽は板橋と北区のどっちなんだ？
満員電車も慣れちまったが、あれは苦痛以外なにものでもないからな
東京都内な
都下なんてかっそ過疎で駅前のマンション空き家だらけだわ
>>113 憧れって言うかやっぱ格が違うからな
例えば英会話スクール探してて千葉だと大手しかなく都内なら面白いユニークな教室がいっぱいあって楽しい
東京→千葉で移住したけど、見栄の部分もあるが、都バスとか便利な面もある。金があるなら都内の方がいいだろうなあ。
>>126 東京でも何区というか地域に生まれたかでかなり違わないか？
従兄弟は港区住みだけど元々は埼玉住みだな
東京への憧れは埼玉がランキングしてた
神奈川や千葉はそんなになかった
あと地方はネットが発達しメディアの影響なくなり
東京の憧れは昔ほどではない
俺は次男だから関係無いが、職場が埼玉の戸田なのに中野区から通勤してる兄貴が時々可哀想になるw
代々住んでると離れにくいてのはあるわな
>>129 慣れるものなのか…？
ハチに刺されたりパンチで殴られたりが慣れることがないように、
苦痛は苦痛としか認識できないんでは…
>>130 都下て町田や立川、国分寺、国立とかだろ？
駅前マンションそこそこ高いぞw
>>139 下りなら電車すいてるんでは
電車さえすいてればむしろありがたいくらいのシチュだろ
東京に憧れなんて全くないな
でも東北の人と話してたら憧れてる人や出身や方言を恥ずかしいと思ってる人が多いな
今更縁もゆかりも無い、土地勘も無い地方や田舎に住めるか
移住した人の特集よくやってるけど良い事しか描かないよなあ
赤羽は北区の首都
つーか今の北区と練馬区はもともと大部分が板橋だな
政策で分離しただけ
>>141 そうだね、慣れてはないかもね、
ただ、最近は自宅でも仕事できるようになって尚さら東京にいなくてもいいんじゃないかと思い始めてる・・・
派遣で20万円
社会保険やなんやかやで独身なら4万円くらい引かれて
家賃で10万円
こんなやつが結構いるから不思議
カスミでも食って暮らしてるのか
>>137 憧れでは無いが嫁の姉も中目黒のタワマンに夫婦で住んでるな…
姉夫婦共に両親は埼玉…
関西から来る芸人さん達が何故か三軒茶屋にこだわるように
妙な信仰を真に受けてるだけじゃないのかね
それなりに広いから「憧れの街で働く」以外は
目的地に通じる鉄路・道路から時間と金で選ぶだけだよ
>>146 関西は特別だ
東京に出ても方言を直さないし、直すべきものという前提がすでに欠落している、
日本で唯一の地域だから
東京には田舎者には見えない関所がいくつかあって
それが環状線になってる
環状1号は皇居周辺で別格
環状2号は外堀通りで田舎者が憧れる東京がここ
現実的に住めるのは環状3号からで、ちょっと妥協して
山手線内に住めれば東京を満喫できる。
東京に住んでたけど別に大したことないって言う田舎者は
大体環6～7あたりに住んで文句言ってる
東京ほど便利なところはないぞ。
生活費も田舎より安いし、給料もバカ高い。
何と言っても車が不要なのが大きいので、家賃の差をカバーできる。
東京の一般的な生活って家賃払うために仕事してるようなもんだよな
東京かド田舎みたいな考え方しか出来ないのは世間知らずの田舎者
頭の中には東京と田舎しかないのか、頭が不便だな
>>103 東京生まれでも殆どが葛西の住宅地ってのはイマイチ想像出来なくね？
>>149 慣れないのかよ…
慣れるよ！って聞きたかったｗ
10月からラッシュでの通勤始めるものでな
>>148 おおーありがとうあの辺りさっぱりわからわない。
特に北区、板橋区、あと葛飾区辺りも不明瞭。
世田谷も渋谷よりと多摩川沿とではまったく違うからなあ
東京に憧れて出てくる奴は三流以下の大学を狙う奴らだけだろ
四年間親から離れて繁華街で遊びまくれるからな
渋谷とかで大騒ぎしてる大学生なんてカッペばかりじゃん
社会人になって出てくる奴の殆どは憧れというより仕事だろ
>>144 車通勤だと登り下り関係無く渋滞してるみたいよ
東京にわざわざ来なくていいよ
お前ら芋臭い県民のくせに元からいる都民を迫害するから本当に来て欲しくない
>>158 葛西って葛西臨海公園付近？
あれって千葉ではないの？
>>155 クソ田舎の名古屋ですら車不要なんだが
そもそも21世紀に車なんか必要ないだろ
>>155 地方交付税等の東京税を取られるだろ
東京に住むだけで50万円余計に払っている
大阪は東京に移転した企業は多いとはいえまだまだ仕事も大学もある
インバウンドも凄い
京都はコンパクトに有名大学も有名企業も集積してるから
東京に行く必要がない
兵庫はある意味まだまだ発展している
特に根拠のない抱き合わせとかもやってるから
一言で言い表せるような街も意外と少ないしね
かつてとは用途が変わってしまった土地も増えてきたし
23区生まれ多摩地区育ちだが横浜湘南の方が憧れるので今は湘南に住んでる
>>162 二子玉良い場所じゃん。
少しハイソなイメージあるわ。
日吉も近いし慶應ボーイ多そう
会社の部署が東京と大阪それぞれにあるが、給与の差は毎月1.5万円で家賃と物価が全然違う。大阪では普通のサラリーマンが無理せず都心部の地下鉄の駅前に住める。
東京で同じ間取りで利便性を追求したら給与が吹き飛ぶ。アラサー未婚の俺からすると大阪で暮らすと10万浮く、それを遊びか貯金に回せるから今の方がいいかな。
いや、賃金と環境だけどね
都内が地元の奴ら、仕事できる奴少ないしw
田舎から出て来てる奴らは努力家だし、教養もある奴が多いね
もともと住んでた役立たずを追い出した方が東京はもっと発展するよ
>>159 大丈夫、乗車中は心は無にしておくことだ
あと、痴漢に間違われないように気をつけてな
>>178 うむ…どんどん皆都内に行っちゃう…寂しいのだ…
車って人轢いたら歩行者に落ち度があっても、運転手が逮捕されるんでしょ…
自動運転になるまで車はいいや
車とかリスクあり過ぎ
オウムの事件があった広尾病院近辺なんかさ、都心なイメージあるだろうけど病院通りから一歩入るとスラムやで
日本全国東京しか便利な土地がないと思ってる知能もやばいな
東京以外土地開発されてない田舎とでも思ってるのかね
>>163 逆じゃん。
東京に三流大学は無いよ。
都心部から八王子まで一応、それなりに名が通った大学ばかりで、だからこそ、都民は地方から来た若い人を優秀な奴らだと勘違いするほど。
つまり、最低でも偏差値50以上。
フリーターは別だけどね。
JRも地下鉄も一杯あって更に都バスもあるけど
タクシー使っちゃうのが東京
気が短いから電車で遠回りするのが許せない
>>184 対東京で吸い取ってる珍しい土地じゃなかった埼玉は
仕事と娯楽それだけやな
田舎住みたいわ仕事あるなら
>>176 いや、べつに多摩川よりが悪いってわけじゃなくて、街が異なるってことで。
楽天あるとこはまあ優雅な層が多いのかな最近は。逆に三茶あたりは相変わらずガチャガチャしてる。
職場まで乗り換えなしとか、始発で座れるとか
快速止まるとか、5分に1本来るとか
そういう基準じゃないんだ？
>>143 まさに住所国分寺で最寄り駅は国立だけど空き部屋目立つし
ちょっと歩けば独居老人ぽい荒れた家と売り出しだらけ
>>192 田舎の金持ちが一番良いだろうな
港区に住んでる若い連中なんかほとんど田舎のボンボン
たとえば京王線だと、京王稲田堤駅って何故か一瞬神奈川に入ってんだよな。
前後の駅は全部ずっと東京なのに。
で、職場が京王沿線の当然東京にあるとして、
稲田堤に住むのが平気かどうかが見栄っぱりの境目になるな。
稲田堤はその地域だけ家賃が明らかに安いぞ。
安いってだけで「京王線が一瞬かすめる神奈川（川崎）の端っこ」に住めるかどうか。
生活は全部、物的にも精神的にも東京で成立してて、
むしろ川崎駅がはるか遠くて市の行政の世話にもならないというのに。
>>195 子育てあるから実家に近いかどうかしか基準ないな…
風邪とかで凄くたすかる。
保育園の送り迎えもお願いできるし
東京都新宿区に住み続けて40年
もうここを離れる気はない
>>194 ん？質問してるのかな？
必要ないとかあるとかいう概念すら関西人にはないよ
どこ行っても同じ
以前東京に住んでた親戚が言ってたな
書類なんかに住所書く時「東京都」が「埼玉県」になるのは物凄い屈辱感あるって
サイタマンの俺は黙って聞いてたけどね
通勤理由多いんだな
俺は子供が進学する上での選択肢を増やしたかったから都内住んでるけどね
埼玉千葉神奈川も考えたけど公立の選択肢が少ないのと県内に散らばってて通学が不便だしね
>>187 超便利 東京、大阪
便利 横浜
普通 神戸、札幌、福岡、名古屋
田無とか保谷とか聞かなくなったなあ、と思ってたら西東京市とやらになってたのを最近知ったわw
俺も通勤理由。満員電車のるのやなんだよね
それで江東区住まいをもう14年
学業や就職などで上京してるヤツは良い。
問題はミュージシャンや役者とかアイドルとかクリエイター志望だ。
野望を持って上京してくるのは良い事たけど、
ろくな活動しない
やってたとしてもお遊戯会で、
30歳過ぎてもバイトや水商売をしながらダラダラした現実逃避生活を送ってるヤツは
あきらめて故郷に帰れ。
>>196 駅前空いてるの？あの辺りファミリー向けの大規模マンションある？
東小金井の駅前マンションに乗り換えるのありかと思っちゃってる。
通勤が楽だからに決まってんだろ
金で時間を買ってるんだよ
東京に移り住んで３０年ぐらい経つが
もう田舎に戻っても誰も知り合い居ないよね
就職や家庭持ってどこで暮らしてるのか音信不通が多過ぎる
親戚すら代が変わって嫁さんが愛想悪いと寄りづらいｗ
長く住めば近所のイヌを散歩してる人たちのコミュケや
行き付けのお店の店員さんの笑顔が宝だよね
実家の周辺で散歩しても寂しいばかりｗ
>>212 江東区て東西線？
てか台風の場合JRとまってね？
>>214 そんな奴はそもそも故郷に帰るという発想もないだろう
うだつがあがらなくてたとえ目標を諦めても、そのまま東京で暮らししてるだろう
>>181 旅行でしか使わないならレンタカーにしろよ。
どうせ遠くに旅行するなら、現地まで飛行機か新幹線で行ってレンタカーだろ。
>>206 いちいち、東京都ってあまり書かないけどな。
>>216 子育てどうしてるんだよ。
実家が都内ならありだが…
>>222 車なんか普段から乗ってなきゃレンタカーだってまともに運転できないよ
>>188 東京にも3流は有るんじゃね？
多○大とか
テレビの情報や芸能人に憧れる奴らには天国なんじゃね？
人それぞれだからいいと思う
山手線沿線なら朝ゆっくり出られるし、埼京線のような混雑もないからな。
ダサイタマは地獄だよな
>>215 中央線のその辺の駅は綺麗になったからいいよな
ヒガコ何もないけど笑
地方出身でいま三鷹の戸建て住みだけどもっと西に引っ越したい
密集した住宅地は窓からの景色が屋根やら壁ばかりで息苦しいし、リビングキッチン24帖程度だとこどもがバタバタ走り回れなくて気の毒
子供は三人ほしいから、今の広さだと本当に苦痛だ
人間らしい生活をするには200平米は広さないと無理だと家を立てて悟ったわ
でもその広さを実現するには八王子くらいまで下がらないとダメ
ぶっちゃけ東京にはなんの魅力も感じないし、仕事の関係で来てるだけだから都心から離れるのは何の苦にもならないが家建てるの早まったなぁ
ま、墓がどこにあるかが元々の都民と上京組二代目三代目との色分けがわかりやすい目安
>>222 ペーパーでレンタカー借りたら壁にこすって弁償代10万かかった
レンタカーはダメだわ
普段全く乗らない、数年乗らない、運転ヘタクソというのが不動の大前提だろ？
そんな奴は事故起こす率高いだろ
>>232 通勤片道２時間とか家族のために我慢できるの？
一部のコップレックスある都民と地方民が罵倒し合うのはおなじみの場所だからね、ここはｗ
招かれて住んでるレベルじゃないと辛いだろ
それでも東北の連中は東京に来ちゃうんだろうけど
建て売り買ったのか注文建築なのかで後悔も大分違うだろw
文京区ってどこ？
とか言われるようなとこで見栄もへったくれもないんですよ
いいとこですけどね。べんりだし
夜へろへろに打ちのめされて帰ってくると
わんこ散歩させてる人結構いて和むとかですね
どこもそんなもんなんだろうなあとも思いますが
>>234 まあ確かになw
カネ余ってるから車買おうと思ってるけどとりあえずCX8くらいからSUV乗れば良いのかね？
グレードは上げてくとして乗り捨て用
トンキンは田舎者の集まりで出来たくせに
世間知らずのトンキン野郎が田舎を小馬鹿にしてスカしてんのは池沼ばかりよｗ
やっぱ通勤は３０分とは言わんが１時間以内じゃなきゃだるいよ。
サラリーマンやってる限り定年までずっと続くんだよ？
この手のスレって生まれも育ちも東京都の人あんまこないよね
>>241 文京区良くね？
昔ながらの東京のイメージ。
自分高校が文京区だったからフラフラ良く歩いて後楽園やらなんやらフラフラしてたわ。
>>237 新宿職場だから一時間だよ
中央特快止めるのがでかい
家にいて最低限スマホする時間を、代わりに電車内でこなすだけだからぶっちゃけ通勤時間はそんなに気にならないなぁ
文京区は実は坂が多くて住むのに辛いのがバレる前に契約取れ
と新人研修で習ったわw
>>246 生まれも育ちも埼玉です！
一人暮らしの時は港区に浮気してたけど子供出来てから埼玉一筋です！
>>234 いやそんなド下手や自信ないならそもそも借りるなよ…
大人しく公共機関使え
>>72 転勤なんて誰にでもあるぞ？
東京出身で東京の会社に就職したのにいきなり地方に行かされたりするからな
便利だからな
物も土地を除けば安売り店多いし
娯楽も多い
文京区なんか一番縄張り意識高い連中の街じゃん
地方から出てきてマンション住みなんか土着から馬鹿にされてるしな
>>244 江戸時代から一極集中なのになんで田舎者の集まりだと思い込みたいのか
港区勤務で埼玉住んでると何故か金が余るからオススメだぞ。
本当に金が余る。何となく星野リゾートとか行っちゃうくらいお金に余力はでるなw
>>234 旅行でしかマイカー使わないなら同じことだわな。
事故起こす率高いなら、車自体不要ということだ。
まさか運転技術を保つためにマイカーが必要というわけでもあるまい。
>>232 三鷹あたりで戸建てだと逆に厳しいかもな。
隣家と近すぎて、生活音も聞こえるし、日当たりも悪いし。
分譲マンションにした方が良かっただろ。
>>249 坂おおいのが(根が鹿児島民だからか)気に入ってる一因なんだがなあ
そのうちつらくなるのかなあw
>>255 俺がじゃなく、共通の前提だろ
今乗ってる人だってレンタカーにしたら
「この10年で3日だけ運転した」とかになるんだから
仕事だろっていうやつ多いけど、それは男の理由だよな。
女はまず東京で華やかな生活したい、好きな男性アイドルコンサートがいっぱい、だから東京住むっていう前提あって
→東京に住むには東京で仕事探さなきゃ。憧れの仕事もあるからこれもダメもとで受けてみよ～とここで仕事。
地方は中小企業の汚い事務所での仕事しかないからな。遊びに行くのも一苦労だし。
愛知は女に好かれそうな、子育てのしやすい街づくりしたはずなんだけどなぜだろ。トヨタ様もいるのに。
東京人そのものが薄っぺらい表面だけの見栄っ張り
江戸の昔から
東京のスレになると中国人が湧いてくるのは何なの？
朝鮮人がやってるのかも知れんが
>>220 門前仲町に住んでて中央区茅場町だから歩いて楽勝
雨とかならバス
東西線なんてこの区間地獄だから絶対乗らない。
学生時代の友人の実家が盛岡でさ
駅周辺は新宿渋谷池袋以外のとこには勝ってたわ
仙台は更に上だし、地方も拠点は生活便利だろうと思った
>>258 そうなのか。やなとこだなあ
居着いちゃいましたけどね
>>249 山の手の指がいっぱいあるエリアって感じよねw
>>271 だよなw
死ねる路線…
大江戸線沿線は良いよ都庁前まで少し混むけど、そういう意味で光が丘は確かに凄く良い
>>272 いや品川程度でも、大阪駅でやっと互角だろう
生まれも東京なんだよ
東京に住むのが当たり前
江戸っ子だからね
初台への通勤で地獄みたなあ…
新宿方面に通勤させるなら9時を外してくれと言いたい
7時でも11時でも構わないから
>>278 地方の正社員の給料＜＜東京のバイトの給料
だもんな。
>>279 ウチの祖父江戸っ子だったけどそもそもべらんめえとかそういう1人減ってね？
>>11 23区って千代田区と港区と、中央区の一部以外はゴミなんだが？
>>272 東京の便利さって超広範囲で便利な場所って事だからねー
東京生まれ東京育ちは住んでる所と通勤通学先周り以外よくわからない人は結構多いと思う
>>263 いや、生活音聞こえるほどではないよ
地方出身なんでその息苦しさは耐えれないからマンションは論外で、第一種低層住宅地域に100平米で建てた
しかしそれさえ狭くて息苦しく感じて最近悩んでる
夫婦だけならいいんだけど、五人家族となると、自分が子供のとき過ごしてた広い家とのギャップで申し訳なくなる
人としての尊厳を感じない
そこに収まるのが大変だろうけど
主要都市の力入れて開発したエリアなんて快適だろうな
大阪は20世紀までの景色しか知らんのよね
案外通過するだけの都市だったりする
日本の社長って田園調布から港区への移動があったけど
世界的に見たら異常だろうな
普通は郊外のゲーテッドに移動する
東京に転勤になった時に、西日本方面に行く出張が多かったから
新横浜に行きやすい地下鉄沿線に住みだしてそのままずるずると今日に至る。
都内で家買うのも検討してたけど、結局今まで東京都民になったことはない。
進学で仕方なく
就職で仕方なく
転勤で仕方なく
で9割
>>289 そもそも京都の御所からして、庶民と同じ地平に立ってて
隔絶なんてしてない
>>282 北海道に住んでる友人の給料が正社員で8万とかだし
いやマジでひどい
東京に引っ越したいんだけど、車持ちと独身BBAに優しい町あるかな
生粋の東京出身があんまりいないよな
だいたい地方から出てきてる
>>294 宗谷岬のさきっちょにでも住んでるのか
家賃も3000円くらいだろうｗ
一時間で東京に出れる茨城で、普段は地元でのんびり打ち合わせや開発作業、月数日だけ東京で打ち合わせ程度の今が快適でしょうがない
なんで昔東京で働いてたのかわからない
>>297 母方は江戸っ子だけど父方は米沢藩だな。
>>276 木場から茅場町は最混雑だから客先直行とかの時も茅場町までいってから東西線のる
確かに大江戸線のほうがましだけどあれ車両狭いからねえ
>>284 中央区の一部がどのへんさすか知らんけど・・・最近増えたとはいえ都心三区は
やっぱ住むとこ少なくないかね。
港千代田中央の3区の人口足しても50万もいない、都心6区でも100万くらい
「見栄」を実現出来てる人はほぼいない事になる
わざわざ東京に住まないけどね
3駅行けば千葉県ですし
都内で広い土地を代々維持するには相続税が無理ゲー過ぎるからなあ
非課税は60坪以内だっけ
結局長居しにくい場所ではある
>>302 そりゃ世田谷練馬という畑だらけの区が下手な県より人多いからな。
>>292 そう思うのがおかしいんだよ
うちは田舎の古いボロ屋だよ
そんなレベルの家にさえ今の人は住めないとか…
世界と比べても日本人の家が狭すぎることを疑問に持つべき
生活空間のゆとりや狭いのに住宅費がかかりすぎる東京の出生率の低さが、すべてを物語ってる
>>1みたいに硬波ぶるのも自己愛の一形態だろ
しかも屈折した自己愛
茨城で片道一時間って限られるだろ、、
実質2時間くらいかかるんじゃないの？
そもそも、茨城になにも無さすぎる
都会だから以外に理由ないな
仕事なら田舎でも結構ある時代なんで
>>301 晴海、豊洲かねぇ
タワマン乱立してる。
ただ平米が狭い60とかだと子育て厳しい。
一人っ子ならありかなって感じ。
選手村のマンションは広くて良いけど何で駅から糞遠いんだろ…
>>228 今どきテレビとか年寄りしかみないだろw
>>286 30坪の土地に建坪30坪って感じかな。
そりゃ、狭いよ。
昔から住んでる住人はもっと広い敷地に住んでるはずだけど、
仮にそうであるなら、土地で5000万。
建物で2000万位？
もっと田舎なら、確かに広い家が建ってるな。
売って、引っ越せ。
マウント合戦に取り込まれるからね
住む街ひとつで格付けして見下そうとしてくる変な人達が多い
東京生まれ東京育ちだが
底辺言われる区なので見栄なんて張れない
個人的には良い所だと思うけど
見栄で港区とかには住めない
板橋区あたりは見栄だと思うけど
東京に住んでることを必死アピールして優越感を感じてるのは何もない人生の奴
ニュー速なんかで東京アピールって小学生思考ですか
>>314 関東に住めるって点では
取手みたいにまともな電車が通ってるとこは大体最強だろうな
関東地方の大部分は関東とは呼べないようなとこだから
今のネット世代の子たちならコスパ重視で埼玉千葉に住むかと思ってたら
やっぱり会社の若い子たちはみんな都内にこだわってるんだよね
見栄というか憧れみたいなものかねえ
個人的には練馬大根ナンバーで生きてるので「見栄」なんか無いねw
仕事でお客様の家行くけど大磯や鎌倉は豪邸ばかりだよ
>>318 仕方ないよ地方出身者に良く馬鹿にされるよ…国境越えてくるから大変ですね！ってw
まあ間違いではないがww
>>61 仕事も遊びも芸術もグルメもなんでもある
そりゃ住めるなら住みたい
>>319 東京（奥多摩）生まれ東京（奥多摩）育ち
東京（八王子）生まれ東京（八王子）育ち
東京（狛江）生まれ東京（狛江）育ち
君は下に見ずに住ませられるか？
>>315 確かに勝どき、晴海、月島、佃島・・・タワーマンション乱立してますな。
豊洲は江東区でございます、
でも中央区のほんとに中央区らしいのは銀座、築地、八重洲、日本橋とか言われそう
喫煙と一緒かね？東京に住んでる俺かっけ～
その為にそこまで行動するのはまぁ偉いんじゃないの
都内一戸建て
余裕のある間取り
万全のセキュリティ
見渡す限りの絶景
国内最高クラスの経済効率
誰か住んでみないか？
沖ノ鳥島って言うんだけど
>>323 昔の方が千葉埼玉って人気なんじゃない
俺も子供のとき千葉住んでたし
サービス業が多いし、最近は総合職の割合は女性の方が多いからな
>>334 いいじゃん沖の鳥島、品川ナンバーで見栄張れる
>>331 そりゃそうだろw
はあ住居悩むな…
本社が中央区に来年なるからスゲー悩む…
5年後引っ越すかな…
東京のド都心でずっと切り盛りしてたお店がついに息子の代で相続税払えなくて店畳むとかザラだからな
そんなの繰り返して今のビル街ができたから
根性だけじゃ江戸っ子も生き残れないのさ
>>341 千葉埼玉は不便では無いよ
東京に通勤する必要がある範囲だし
ただ関東ってこと除けば千葉市やさいたま市でも新潟レベルの地方都市ってだけで
築地はいいぞー
ロクなスーパーがないから逆に家賃安い
>>329 何を言いたいのか良くわからん
見栄を張れるかどうかで聞かれて何処を下に見るかどうかとナゼなる？
そもそも西側とか行く事ないので良くわからん
>>348 圧倒的に不便だろ
満員電車に長い時間揺られて通勤する必要があるし
>>341 千葉埼玉も広いからな
船橋は東京駅まで20分だし
千葉駅になると確かにダルい
>>346 まあそんな感じだな
母方の文京区のおばさんも亡くなって土地手放したし、そうやって変わっていくんだな…
戸建が買えない
放射能水道水
梅毒、エイズ
これがなきゃ東京以外はゴミでしょ
東京はこれがあるから地方都市で優越感に包まれて暮らせるようになった
>>345 仕事によるとは思うけどこれから在宅勤務やサテライトオフィスも増えるだろうから
必ずしも近くに住まなくてもいいかもしれないと思う
中央区のどのへんに本社が引っ越すかによるけどうちみたいに中央区の場末だと
比較的楽だがね。
>>353 俺が千葉にいた頃は
その通勤ってのが普通の感覚だから
今の流行はわからないけど
ベッドタウンの地盤沈下って着実に進んでるからそういう意見も間違ってはないわ
>>342 クルマ好きなら西か北のほうに行くとよいと思うのです。
走りに行くのに都内抜けるとかめんどくさいし。
// 首都高ランナーなら知らんけど
>>353 慣れたら楽。
子供できる前は徒歩で会社（六本木ヒルズ）に通ってたけど案外苦にならない。
少し住所書くのが恥ずかしかったけどなれたな…
>>346 土地の利用効率が悪い奴は自然に追い出されるからな
一等地にいたきゃ億の金を稼げって税制
住んでる場所でマウント取りなんて今どき学生ですらやらんな
車なくても生活できる
3.11の時も計画停電対象外だったし
千代田区以外は抜け穴あるよ
港区も前住めたし、近所のいなげやは貧乏そうな客多かったな
>>353 始発駅で座っていけると寝たり本読んだりいろいろできていいって話もなくはない。
時間の無駄だって人もいるけどそこは価値観の差、ってことらしいよ。
ぎゅうぎゅうでつぶされそうな中立ってるのは確かにつらいけどさ。
>>357 一番上は都会ならではだけど他二つはど田舎でも防げなくね
東京の鬼女の話を聞いてても、会社に近いマンションか
会社からくっそ遠い田舎に戸建かの鬼選択
人生ってマイホームだろ
住まいが一番重要
自分の置き場
その選択が不自由なんだから東京は不自由すぎる
田舎は何もないからな
若い時は憧れるんだろう
年寄は生まれ故郷から離れないで高齢化だが
唯一沖縄はそうじゃないからすごいな
地方で仕事もないだろうし地元愛が強いのもうなずける
>>373 治安良いならあり、いっそ晴海や豊洲月島候補に入れようかと重い始めてる…
下の子がまだ一歳で保育園だから五年後だな
そりゃ宇都宮みたいな山奥の町からは抜けてみたいもんな
夢追いとか都会がいいってだけしか理由無いよ
見栄とか言ってるのは故郷に錦を飾る的な昭和脳かも
>>317 よくわかったね
37坪で約28坪の家
家2700万で土地4200万
でもこれでも東京では広いって来た人は口を揃えて言うが、自分には皮肉にしか聞こえないよ
三鷹なら資産性もそこそこあるし、負動産にはならない点を評価して買ったけど、
家というのは人生の1/3を過ごす場所だし満足の行く家なら死ぬまで住むわけだから、資産性なんかより自分達が快適に過ごせると自負できないと意味がないと思うようになった
だから上物に5000万、土地2000万くらいで広い家を眺めのきれいなところに建てたい
うーん悩ましい
お前らみんな埼玉に住め
何百分の一ぐらいの確率でうちが潤うw
>>374 沖縄の人は地元愛じゃなくて臆病なんだよ
島から出るのに飛行機乗らなきゃいけない所だし
>>366 移動の選択肢が電車しかないって可哀想な人生だな
レールの敷かれた線の周囲しか行動できない
せめて原チャリでも乗れば行動フリーになれるのに
東京で通勤40分の郊外にマンション借りたら、
毎日の通勤が豚箱状態で地獄だった。
山手線沿いにボロ屋借りたら、東京ライフを楽しめたわ
>>345 当駅発の有る所とかでよくね？
新橋なら蒲田とか
大手町なら綾瀬 北綾瀬とか
>>163 早慶か関関同立かしか選択肢なかったぞw
ちなみに関関同立だと家から通えと親に言われてたw
>>329 多摩は東京って感じじゃない田舎だけど、例えば新宿あたりで生まれ育っても、それこそ、密集した下町だよ。
23区はほとんどそう。
風通しが悪くて、伸び伸びした雰囲気はない。
都心のいわゆる人が憧れそうな高層マンションでも、下を通るクルマの轟音で夜間でもうるさいし。
都心部の住人こそ、こんな長屋みたいなとこに住んでるなんて・・と胸を張れないと思ってるはず。
どうだ！
って胸を張れるのは港区の豪邸育ちくらいだろな。
それなら、多摩地区の田舎の方が住みやすいよ。
地域に上下は無くて、長所と短所が双方、あるだけだよ。
田舎はチェーン店しかない
東京では昔ながらの個人商店を見ることができる
中途半端な地ではなく町田まで離れて毎日ロマンスカーは？
>>39 東京も大阪も人の多さは変わらんぞ
実感としてもそうだがデータ上でもそう
どっちも中心部の区の昼間人口密度が大体同じくらいだから
港区、新宿区、大阪市北区が1㎢あたり4万人強、中央区と大阪市中央区は1㎢あたり6万人弱
千代田区だけ7万人超えで突出して高いけど、単純に住宅地が少なく大部分が商業エリアだからなだけで、上記の区より人が多く感じるわけじゃない
それ以外の区は東京も大阪市も大体1万~2万人台
>>382 銀座な…
綾瀬はありえねぇ
子育て重視
>>384 ほんとそう
都心は人間の住むところと思えない
ていうか駅に近ければ近いほどスラムのようになる
何万人も住んでるのに、なんの見栄になるんだよｗ
田舎帰ると謎の嫉妬をぶつけられて意味不明
>>384 だな
街単品で見てみりゃ二十三区でも立川よりいいところほとんど存在しないからな
山手線通学、最初は地獄だったが慣れてしまえば自然と他人に寄り掛かる技を習得したぜ
>>371 水道水にセシウムって怖くね？
顔を洗うときに何リットルかにセシウムの粒が紛れてんだろ？
それを目に入れたら何らかの病気になるし
料理の蒸気を吸い込むたびに肺がんのルシアンルーレットだし
こんなのキチガイでもなんでもなく滅茶苦茶怖いわ
生まれ東京で仕事で仕方がなく住んでるけど早期引退して田舎に庭付き平屋に住むのが夢
金だよ
手に職のない量産型サラリーマンだから、地方にいたら今の年収はキープできない
地方に住んでたこともあるけど、個人的な感覚だと生活費も大してかわらねーしな
誰に対する見栄なんだよ
意味が分からない
周囲の人間みんな同じ所に住んでるんだから見栄の張りようがないだろ
それとも埼玉人は
普段顔も合わさない地方に住んでる奴に対して見栄を張るためにわざわざ東京に越してくるのか
>>367 ！？
それじゃすむとこは・・・うーん・・・
ちょっと離れるけど新富町から八丁堀のあたりどう？
湊とか入船とかまで。
最近だいぶタワーたっちゃったけどさ。
>>390 自分家の建て直しで一時期北綾瀬住んでたけど
治安悪く無いと思うけどねー
コンクリでイメージ激悪だけど
まぁ金有るなら他のがオススメだろうけど
東京本社は電車が地獄やった
アレは異常やで
もう無理
>>400 あるとすれば地元の友達に対する見栄じゃない
東京出るだけの能力があるっていう
仕事だ
東京以外で年収1000万以上なんて無いだろ
環七沿いの練馬板橋は割とお勧めだなあ常盤台とか桜台とか通勤生活土地代のバランスは取れてると思う
そもそも「見栄だろ」って言われても構わない
むしろそういう事言いたくなる田舎者を見て鼻で笑うぐらいだ
>>16 むしろ最初期に下水道設備が整った証拠なんだけどなそれ
>>323 思ったより変わらないからな。
都内出ると安くなるとは言うが、価格同じで広くなりましたってのが多い。
むしろ荻窪吉祥寺、新小岩本八幡みたく23区外に出た方が高くつくケースも多い。
東京で800万と地方で500万ならどっちが勝ち組？
>>377 大雑把だけど、当たってるか。
不動産関係だからw
坪120から150万くらいかなと。
その考え方は本当に大事で、いいとこついてる。
負債にはならない地域だけど、暮らしと言うか、子育てを考えたりするにはもう少し田舎の方がいいんだよな。
広々したとこに引っ越したほうがいいかもしれないし。
田舎から通勤は長いかもしれないけど、
そもそも、通勤や通学時間はある程度長い方が、色んな地域に接するから行動半径が広がって楽しいんだよ。
>>401 新富町はオフィス街だからあの辺りも良く居たから解るけど子育てて感じがない。
若いファミリー沢山居るとこならってなると晴海埠頭か月島周辺になってしまう。
ただ自然がない…すげー人工的な街設計だから安心感が皆無なんだよな…
結局色々考えると光が丘とかになりそうな悪寒
>>411 どっちも勝ち組
なんでニュー即ってありもしない数字出すの？
神戸にいた10年以上前の話だけどネットもあまり普及してなかった頃なので
テレビそんなに見てないやつは東京の知識なんてほとんどない
それなのにその東京の転校生は「丸ノ内線知らないとか嘘付くなよ」とかキレてきたり
「昨日日テレで～」とか言われても「それって何チャン？」って聞いたら「日テレは日テレだろ」とか返されたけど
当時テレビ局の意味すらわかってなかったし日テレなんて言葉なんて聞いた記憶すらなかった
しまいにその転校生は「関西人は東京に嫉妬しているからわざとわからないフリしてるんだろ」とか言い出してイラついてた
こういう人は特殊なやつなんだろうと思ってたらそれから何度か同じようなやつに出会って驚いた
東京にいるとそうやって洗脳されてしまうのだろうか？
暇になると歌舞伎町のカプセルホテルに滞在して二週間くらい遊んでっていうのを15年してきたけど
渋谷で8万のデリへる呼んだら榎本加奈子似の大学生がきて最後までしたけど
東京って凄いなって思った
普通の可愛い女子大生のくせにまさか風俗してるなんて思われないような女の子なのに
ほんと東京の女って怖いわ
田舎の長男、てのはなんか優遇されてる印象があるなあ
外に出ざるをえない次男三男が上京して苦労して頑張ってる感じ
元々都民様だからな。
見栄になる？東京に住むと。
田舎者ってよくわからないな。
見栄もクソも仕事でしかないわ
地方ではやれない関係の仕事だから東京でしか無理
出会いアプリでヤれるイケメンが手近に多くいる
ハッテンバも多くて週末はしゃぶり放題
>>381 東京住むなら都心じゃないと意味ないぞ
郊外に住むなら地方都市のほうがマシ
港区に住んでるけどもう他に住みたくない
もし引っ越すとしたら自然が沢山ある田舎がいいな
中途半端な田舎や他の都市は嫌
浜町中の橋とか水天宮前とかあの辺は場所の割に家賃安いよな
近くに普通のスーパーマーケットがないけど
>>422 仕事ってたぶんすごい特殊なものなんだろうな
ITや設計なら田舎でもあるし
見栄じゃなくて通勤時間減らしたいから
それだけ
本当は田舎でのんびり暮らしたい
>>411 地方で900だぞ
嫁の年収だけど
しかも親援助で戸建ローンなし
お前らの話を聞いてても優越感ばかりだよ
ねらーっていつから負け組ばかりになったんだよ
俺は満員電車通勤したくないが理由だと思う
帰りたい都内に帰りたい
>>403 何か小学校で結構アレな親が多いそうな…
今どうかは分からんからアレだけど…
今息子の友達も大概タワマン住みとか駅前の戸建てに住むような社長の息子とか多くてスキーとか連れてってくれるし、お友達も優しい子が多いから全ては環境だな。
田舎行くと子どもの学校がないからね
東京か近隣の神奈川埼玉千葉までになる
>>429 それお前が南東部に住んでるからじゃね？
そうかは埼玉じゃなくて足立区な？w
田舎がいいなら田舎に住めばいいじゃない
なんでケチつけてくるんだ？
>>436 俺は30年都民だが車の運転一つとっても大違いなんだよカッペ君
神奈川から東京に通ってたが
東京に家を建てて神奈川に転職した
毎日座って通勤
とにかく身体が楽
年棒も少し上がったし
最近のマウント合戦は分譲か賃貸かだと思ってたら、また少し流行りが変わったようだ
>>165 そんなことなんか考えてる奴なんかいないだろ
バカ都民がどうなろうが知ったことじゃないわな笑
まあ、とにかく田舎はバカにされるってのも根拠の一つだね
>>441 分譲だろ…賃貸の方がコスト高い。
10年は住むだろうし。
都外に引っ越しても
川崎までかな。
千葉埼玉はちょっと。。。。
関西なんて言われたら会社辞めるね。
人の住むところじゃない。
>>375 馬喰町なら別に治安わるくないよ
元々問屋街だし
銀座やアキバまでチャリで行けるし
>>397 東京に住んでなかったらセーフだと思ってるってことでしょ？
東京30年埼玉10年住んでるけど車の運転なんて変わりはしねーよw
>>1 産まれ育った場所で職場もあるし
そもそも実家と同じもの買おうとしたら1億じゃきかんし
>>433 タワマンとかで良いならそっちのが遙かに良いと思う
自分は一軒家派だからズレた所を薦めてしまったねースマン
仕事だろ
都内住んでて通勤1時間かかるのに外出る訳ないじゃん時間のムダ
>>447 ありがとう。ちょっと小学校とかマンションとか色々調べて見るわ。
娘が小学校上がる前には引っ越すと思う。
田舎は不便
国際的アーティストの公演も日本でやるなら必ず東京(幕張やさいたまスーパーアリーナみたいなこともあるが)公演をやる
バカにされる以前に不便
職住混在ってのも今の流行りの一つだけど
俺は別に通勤で県外でも町内会の活動とか出れれば問題ないと思うよ
徒歩やチャリンコより電車で通った方が楽しい気がする。
>>428 上京組の可能性もあるが
上京できるって裕福なんだよな
地方から東京の大学に行かせて女子大生でアパートマンションを借りてあげるって裕福
だから東京に住んでてお嬢様に付き合って美味しいもの食べたり趣味がしたい東京の女かもしれない
東京の裕福なサラリーマンのお嬢様でも自営業社長令嬢にマウントして風俗してるパターンもある
俺が通ってる岐阜の熟女ソープ嬢なんて東京のお嬢様大学卒で旦那も一流企業のお偉いさんだから
風俗日記につらつら書いてるからわかるw
東京の女って怖いわ
>>445 分譲買って隣家に基地外とか来たら悲惨過ぎて
という意見がわりと説得力があって困ってるw
>>73 NHKのお昼のニュースでシナ人連休での行き先トップ日本と出てましたがあれは嘘なんですね
めちゃくちゃ書き込んで必死になってるのは埼玉県人じゃねえかwwwwwwww
今月末までです！
はじめて本人確認設定する人は1・3・0・0・円相当のPがもらえます！
紹介コード
>>453 いやいや嫁がマンション派（セキュリティ強固）なんだわw
実家戸建てで嫁がマンションというのもあるけど、嫁に合わせる感じ。
戸建ては戸建てで良いよね。
普段遊ぶところが東京と周辺だからってのとそれに慣れちゃったのが大きいかな
たまに地方出張してちょっとした観光するの楽しいけど定住は無理だわ
>>462 うむ、俺もそろそろ埼玉脱出計画をそろそろ考える時が来たようだ…
>>412 なるほど、いい物件紹介してほしいわ
分譲困難で変則的な形をした割安で広いやつを八王子か高尾でオナシャス
片面が川とか崖だとなお良しです
>>462 これバグってね？
おれ千葉だけど岩手になってるし
東京で埼玉から通勤してる人と話したことあるけど
おまいらが東京に住んだ方がいいとか必要以上に拘るから困ってそうだった
別にマイホームあって郊外から通いでええやん
おまいら大した勝ち組リア充でも無い大人しい子達なんだし
引っ越しのタイミングって子供には大事よね
幼馴染と離れるのってなんだかんだでボッチになる要因の一位だし
>>380 二本足生えてるからなぁ
普通に生活する分には駅から徒歩ていける範囲だけでも一勝回りきれないほどコンテンツに溢れてるよ
そもそも車で走れる道路だってレールの一種じゃん
どうしても車でないといけない場所ならレンタカーって手段もあるよ
都会コンプこじらせ過ぎじゃね？
学生時代練馬区親戚の家から通ってたが確かに大学よりもむしろ見栄だったな。まして偽吉祥寺で有名な立野町だったし
>>271 門仲と茅場町・東京駅のバスは、もっと本数多くていい。
て言うか都バスは車内でも回数券売れよ。
存在を隠しやがって。
>>452 年俸だったね
気が付かなかった
指摘、ありがとう
>>472 おれも子供のときに千葉から糞田舎に引っ越したけど
まず引っ越し自体が余計なことだと思うよ
ただ引っ越しのおかげで偏屈にはならずに済んだわ
東京の暮らししかしてない東京人って東京以外は何もないど田舎とおもってるな
井の中の蛙である意味かっぺとメンタリティが共通してる
夏の川風はとても涼しくて良い
が、密閉性の高い現代家屋だと見えない所にカビが発生してたりするので御注意を
てか金溜めて偉くなってから来いよ、東京は遊ぶトコやろ
まあ奴隷になりたいなら止めはしないけどさ・・・そんなに豚小屋生活って楽しいのかね(´・ω・｀)
>>480 都内の方が利便性が高いのはたしか
成田空港が糞遠くて困る…
>>315 勝どき駅なら徒歩10分くらいじゃない？
マンションだと外出るまで時間かかるけど。
>>421 都民様とか笑
本当にこんな勘違いしたゴミがいるのかね
生まれも育ちも東京なもんで引っ越す理由がないんだわ
>>482 おれは専門学校で上京しようと思ってる
別に東京出るのに金はいらない
バカみたいな夢だけあれば行ける
>>459 ４号とか６号とか？
南の方も環８とか中原とかはトラックだらけなせいかマナーが悪いけどね
東京に住めない貧困層カッペが泣き叫ぶスレはここですか？
>>485 まあ既にローンも完済してるし娘の保育園卒園まであと五年あるしそれまでに地価下がるかもしれないしのんびり構えるわ。
海抜ゼロとか埋め立て地とかはあまりお勧めした事は無い
大震災の時、自分は間違ってなかったと少し自分を誉めてやったわ
いや戸建てぐらい誰でも買えるだろ
真面目に生きてれば
見栄ってより東京に物が集まるのは昔から変わってないじゃん？そうすると利便性考えたら都内のがいいじゃん？
金より楽を取るか楽より金を取るかだろ？
底辺からしたらぶっちゃけどーでもいいよ。どこでも大差ない。中間層は被害妄想激しいのと無駄に意識高いから見栄とほざく
>>496 駅前戸建ては無理だな…
徒歩10分なら何とか
プライドってか東京の人がいい意味で江戸っ子堅気で東京以外に興味ないのも分かってる
地方はもう辛い仕事しか残ってない
東京なら辞めても次があるので親が死んだら東京に住むのオススメ
ただし、働ける年齢ならね
東京に人が集まっているのは今だけだろ。
じきにAiがデスクワークを奪っていくから、サテライトオフィスでど田舎で資料整理やデータベース作成くらいしか仕事なんてなくなる時代になる。
東京は貧富の差が更に広がって極一部の超エリートとゴミ収集みたいな仕事しかなくなる。
マトモなひとはみんな地方に引っ越して創業するじだいになるよ。
>>492 むしろ貧乏人こそ東京に住むべきだわ。
地方で暮らすのは給料も安いし、車も含めた生活費も掛かる。
地方は公務員にならないと子供部屋おじさん前提の給料しか貰えん奴隷だから
貧困層カッペって、東京の住み易くて意外と安い地価の穴場とか知らないから、「僕の考えた住み辛い東京」を想像しながら生きてるんでしょ？
>>509 弟、埼玉の地方公務員だけどコドおじやってるぞ…
>>497 できるだけ中原避けて目黒通りか１国使ってる。。。
あそこ、本当に嫌だわ
一番悲惨なのが俺みたいな仕事の関係上23区内に住まざるを得ないから無駄に高い家賃払って貧乏な人種
東京に住みたい人の割合
埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
甲信越２５．６％
北陸２３．８％
東北２３．８％
東海２３％
四国１８．６％
九州・沖縄１６．１％
近畿１１％
北海道１０．１％
http://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/ 
神奈川だが神奈川で充分
埼玉ぐらいだろw憧れてんのはw
>>462 色んな不動産屋に行ってみたらいいよ。
土地探しは第六感を働かせて、ここはいい、ここはあまり良くないと感じたモノを信用すべき。
アドバイスはそんな感じ。
現実、あなたみたいに狭すぎるから広い郊外を探すパターンってすごく多いんだよ。
逆に言えば、それだけが都心部の欠点だし、誰もが感じることなだよね。
そういう時代になる頃には隠居してるからなあ
時代の変化に対応するのは未来の婿殿の仕事になるな
>>517 リアルに23区もありだと思い始めてるわw
東京はあらゆることの選択肢が多くて、選択肢多さからチャンスも多いのが魅力だな。
>>282 東京のバイトて1500円くらいしかないだろ
どこの田舎のこと言ってんの
>>30 福岡出身青学OBだけど、大手ホワイト企業の総合職志望なら、九大より早慶マーチの方が圧倒的に有利。
九大出ても地元の公務員、JRQ、九電、地方銀行くらいしかマトモな就職先が無い。
ワイは進学と就職やったなぁ
生活でコスパ高い福岡とか大阪の支店で終わりたい
>>5 いや遊びに行くにはいいが住む場所じゃないと感じるよ
首都近郊住まいだったせいかもしれないが
一番のメリットは時間を気にせず遊べるってことだな。
トウホグのクソ田舎者が唯一良いカッコ出来るお立ち台的場所
>>131 なに
その日本人女は韓国人男に憧れるみたいな幻想
>>525 チャンスに溢れちゃいないと思うが。
頑張って成果を出したやつが生き残っていくイメージだけどな。
生まれ育った都民以外は。
東京を知らない貧困層カッペが我が物顔で東京を語ってるのが滑稽だな
人口が多いと何か生まれるのも多いし飽きないんだろう
鉄道の新駅が出来るとその前後の駅が空白化する現象が不思議だ
わざわざ近場に引っ越したがるんだよなあ
今どきそこそこ都会から行くとすぐ飽きるし便利とも思わないな
相当なド田舎の奴じゃないと
>>529 叔父さんは白金高輪だけど住む場所さえしっかりしてれば家族暮らしも悪くは無さそう。
間違うと息苦しい子育てになるかもな。
都内中央区に住んでるんだけど以前住んでた大阪西区の方が良かったよ
人の数が適量だった
>>518 やっぱ多いんだね
東京とか言っても結局地方出身者の集まりだから、そういう境遇のひともきっとみんな地方出身者だろうと予想する
自分と同じく昔の環境を追い求めるんだ
数年かけて、ゆっくり探すよ
どうしてもというわけではないからね
建てたい家のイメージもできてるから、建築メーカーも複数あたって、予算や選ぶ土地の見通しを立てておかないと
東京に住んでる人にチャットでわざと埼玉だっけ？っていうとすぐ東京！って訂正してくる人多いな
>>536 埼玉は人口全国5位で多いのに何も生まれないし飽きるの不思議だよな
>>524 いいですよ
通勤で楽してる分、休日はたっぷり都内で散歩、公園も多いし
気が向くと郊外にドライブ
仕事にはじまり全ての選択肢が豊富だからいいよね
ただ住環境はきっと世界のどこの都会でもそうなんだけどよくないね
希望の職にありつけるのは大都市
農業でも土方でも妥協できないと地方には住めない
>>544 東京があるから5位なだけのただの田舎だから
見栄ではない必然だよ。通勤時間無駄だから、敢えて山の手線内に住む
>>531 田舎だよ
住むなら若葉台か向陽台にしとけ
>>544 俺は別に飽きてないけど
他人のところをディスるなら自分の住んでる所を明かしてからにしてくれ
>>537 娘だけ？
ウチは息子と娘だから色々悩ましいわ
介護も考えるとここで定年まで生活もありっちゃありなんだがなあ…
>>544 埼玉は東北から上京し都民になれなかった負け組が住むところだからな
東京生まれだが、東京から離れると民度の低さ、娯楽のなさ、殺伐とした空気感が耐えられなくて住む場所では無いと感じる事が多いな。
>>389 てことは昼間人口は東京が圧倒的に上だな
17で上京して経堂→豪徳寺→高円寺→三宿の交差点の目の前に住んでた
古着屋勤めでバンドとDJやっててこれ以上に便利なとこはないよ
ライブハウス、レコード屋、クラブ、最高だったな～
あ、今お菓子工場でクッキーLINEに流してます♪
>>552 町田住んでた時高速乗るのにたまに通ってたな
何もないけどのどかで田舎者にはいいかも
調布ってどうなんだろ？
鬼太郎好きなだけだけどw
>>562 じゃあ見てないところが多いんだろう
秩父とかツーリング行くけど面白いぞ
>>554 老後の面倒見てくれる善良な婿殿だといいけどねえ
娘には常々、良いの釣って来てくれと念を飛ばしているw
・車が不要
・駅が近い
・数分おきに電車が来る
この3つが大きいね。
慣れると地方では生きていけない。
あとはこんな感じ
・ずっと都会に住んでいるので、23区外へ行くだけで緑が多くて癒される。
・23区外へ行くだけで旅行した気分になれるので、あまり旅行せずに貯金できる。
・食べ物の店が多い。
・自宅から200～300m圏内にコンビニが5軒くらいあるので、買い物はコンビニだけでも
事足りる。
・人が多いので、出先で知っている人と出会う事がほとんどない。もし同じ時間に同じ場所
にいてもお互いに気づかない。
・真夜中過ぎても人が多いし店が開いてるので、残業帰りに安心して買い物できる。
・好きだったり尊敬していた有名人が亡くなったニュースがあれば、葬儀参列まではし
なくても、葬儀会場の前や事故現場へ行って合掌できる。
>>416 小学生ならわからんでもないが高校くらいだと厳しいかもな。
通勤に便利じゃない
神奈川千葉埼玉とか田舎から東京に通うのって電車が１つ止まっただけで
行けなくなるし
>>564 俺も秩父にツーリングも行くし奥秩父に登山にも行ったりして楽しいけど、それって非日常なんだよね
ベッドタウン自体がカプセルホテルみたいで無味乾燥でつまらない
>>561 田舎っぽいところが好きなら深大寺にでも住めば
普通は郊外だろ
あんなコンクリだらけの所に住んでいると頭が腐る
東京に住む必要って早朝深夜のサービス業ぐらい？
仕事ないからじゃね
千葉、埼玉、神奈川でもいいけど千葉がやばい事は今回で証明されたし
大体こういう場所は人口分布通りの比率になるもんよ
東京大阪神奈川千葉埼玉愛知北海道の7強
生まれたときから東京だからなあ
他のところに行きたいとも思わないし
大阪云々ってやめてくれないから
大阪の比較対象は神奈川
なんで東京と比較したがるの？圧倒的に東京が上なんだけど。
昔は何でも買えるっていうメリットがあったけど今はネット通販でそのメリットもなくなり
すでに仕事が多い車がいらないというような底辺に対しての糞つまんねーメリットしかない 笑
東京と東京周辺とでは大違い
千葉なんか台風が来ても誰にも気づいてもらえんかったし
県知事ですらも気づいてなかった
都内から埼玉に移って一番感じた違いはバスとタクシーだな
やはり少ない
あと個人タクシーてのが東京だけらしいと知った
板橋、練馬、杉並辺りは地方都市の中心に住む方が便利なレベル
電車15分で新宿or池袋に行けるとのが唯一のメリット
>>579 海外経験すら無いくせにそれは無理があるんじゃないか？
>>580 本社が名目上東京大阪の両方になってることがあるからだろ
神奈川大阪の両建ては聞いたことがないし
>>585 埼玉に来て良いと感じたのは大して金持ってないし、都内住んだら底辺なのに埼玉だと上級ぽく演出できる所w
スクールカースト的にはかなり優位なボジションに立てるw
>>580 東京に憧れまくってる東北のド田舎もんだろお前w
普通に大学出て普通に就活すると普通に東京に暮らすことになる。
高卒とか底辺大学出のことは知らん。
東京にいると、美術館とかイベントとかいろいろ楽しめるからなぁ。
でも、もうちょっと東京で楽しんだら、長野に引っ越そうと思ってる。
ふるさとのど田舎がひどすぎて脱北した若者はここ最近ではかなり多いと思う
東京とど田舎はもう国が違うレベルだからな
それでいて税率同じなので
>>574 深大寺いいね
車持ってっても大丈夫かな？
質問ばっかりすまん
駅に近ければ車不要。が理由。
実際。車なしでも困らないのが２３区内の駅近。
車の税金、ローン等を合算したら都内でもあまりかわらなかった（１４年前）
>>594 いやどこどこ勤務何ですよね！凄いですね！とか周りが勝手に持ち上げてくれる。
何故か富裕層も一目置いてくれて息子に色々良くしてくれる。
しかし実態は世帯収入1200程度の都内だと普通の家庭ww
埼玉なんて辺境の地に住んでるとやはり卑屈な性格になるんだな。
>>542 >>384にもレスしたように、田舎から出て来た人に限らないんだよな。
密集した所から引っ越したい人は。
で、23区内に土地と家があれば坪200～300万。
山手線内ならもっと高いけど。
つまり、元から都民で住まいの買い替えなら税金がかからないから、坪100万以下の田舎なら広い土地になるじゃん。
アスファルトとコンクリートで育つから、土に触れる憧れ、自然に近い暮らしの憧れがあるんじゃなかろか。
ドライブや子供の頃の遠足で、郊外に来た時、その気持ちよさを知るからな。
釣りが趣味だから、川が近いほうがいい、山が近いほうがいいとか。
色々あるよ。
インターネットで地方のヤングも真実が見えるようになったからな
>>600 ネタに出来るのと飲み会早く帰宅する口実になる。
地方だと仕事が無いから正社員じゃなくアルバイト掛け持ちして生計立ててるってのは聞いた
>>601 なら秋川じゃね？
あそこなら鮎も釣れるし。
>>597 駐車場のこと？
深大寺なら安いだろ
そもそもあの辺は交通手段がバスしかないところだし
神奈川って道が狭くて坂ばっかりで住みにくかったな
横浜市とは名ばかりの田舎が大半だし
埼玉って意外と住みやすいのかなあ
抵抗あるけどw
>>606 違うよ
4馬力で働いてる過程多いよ
下手すりゃ6馬力
これでやっとトンキンと戦える
北海道は観光で来るのに止めておくべき
と学生時代の友人が真面目に語ってた
関東の冬を基準にしてはイカンと
仕事するには最適だけど人間として住む場所としては最低の場所
ぶっちゃけ生まれたところから出て来ないでほしいごめんけど
>>609 埼玉は通勤地獄、休日も都内行きの電車が混雑する、道路インフラが貧弱、病院が少ない、
人口あたり医師数全国最下位、公園が少ない、人口あたり公園面積全国最小、
夏が暑すぎる人の住むべき場所じゃない、オシャレな店がほとんどない、チェーン店しかない
これ以外はいいところだと思うよ
北陸の世界的起業の偉いさんが言ってるこただろ？
田舎モンはクズだから首から下を使う仕事しか採用しないって
福岡って就職先ろくなのないぞ。地場で上場してる企業もブラックが多い。中小は漏れなくブラック。
>>615 練馬なんて埼玉と変わらん田舎だぞ
単に交通の便がいいだけ
>>607 釣りなら秋川もいいだろうけど、交通アクセスが不便になり過ぎるかも。
お勧めは多摩川だな。
チャリンコで自由自在にいけるし。
プロパンガスなところは昔は割安だったけど、最近の人達は気にしないから値段は都市ガス宅地と変わらなくしてる
分譲価格は値切りたがるのにね
プロパン高いぞw
>>64 地元が目黒区の人間からしたらお前みたいなカッペリーニが集まるから
人間が糞なんだよ
品が無さすぎる
>>595 美術館にイベント
なにそのつまらそうなネタ
>>624 多摩川臭いから嫌…
川遊びなら秋川でBBQ
半端に多摩川とか選ばす秩父とか長瀞とかに腰を据えてもいいじゃない
>>595 今どきネットがある時代に…そんなんで便利とか言ってんのか
>>630 多分クラフトビールとか好きなら都内住み良いのでは？
日本あんまり流行ってないから…
事実東京でも住みやすいのは市部や外側区部だろうなぁ
東京生まれだからだよ
自然が多い田舎に憧れるが、虫とか駄目だし旅行以外に行く気しない
洗足や田園調布は不便なのでイメージほど高くないのに
まあモールに行ける距離の地方暮らしならそれなりに暮らせそうよな
あー、多摩川沿い対荒川沿いも一時流行ってたな
どっちも変わらんのに
見栄だけであんな水も空気も悪い場所に住んでられるもんなの
逆も良くない点も
・空気が汚くて、鼻毛が太く伸びやすい。
（上京したての15年前、これには本当に驚いた。肺炎にならないか心配だった）
・水道水がまずい。
（水質が改善されて安全らしいけれど、マンション住まいだと一旦タンクに水を
ためて、そこから各戸へ配水しているので、真夏は水がぬるくなり、風呂で水浴
びしても気持ちよくなれない。またタンクや排水管が汚れているのか、異臭がする
ことがある）
・実家と疎遠になる。
高校まで住んでいた田舎へは5年くらい帰省しなくても平気になってしまう。
直近では父の葬儀で4年前に帰省したけれど。中学・高校の同窓会には出た事がない。
なので、高校までとその後の人生が完全に切り離されている。
・会社の同僚が突然うつ病になって辞めていく。
上京3年目くらいでうつ病の怖さを知った。
田舎だとどうなのか知らないが・・・田舎だとうつ病患者は「根性がない」と言われ
て切り捨てられるのではないかな？
逆に、精神を病んで会社を辞めても生きていける環境がある都会は恵まれていると思う。
>>636 埼玉だけど10階だからほぼ虫来ないぞ。
たまーに小さい蜘蛛がやってきて洗濯物についてる。
多分戸建ての方がヤバイ
>>626 事実言われてファビョってるのダサいなw
栃木群馬のこと見下してるんだろうけど、のんびりしてて住みやすいぞ
実家が練馬
80坪の車庫付き庭付き一戸建て6SLDK屋根裏有
ローン無し
勝ち組でサーセン
>>475 都内バスのドル箱路線のひとつは江東区から中央区じゃなかったっけか
錦糸町から東陽町経由して東京駅いくやつ
あと、スカイツリーから豊洲経由して新橋いくやつもなかなか
縦がないからね、江東区。
>>647 嫁が近寄りたくないってよw
結局駅前マンションに住むんだよ…諦めろ
>>630 私は楽しいよ。
>>633 ネット!?
ネット見てるだけ？
ちょっと意味がわからない。
だから俺は、東京じゃねーから、埼玉だよ限りなく東京に近いけど
立川あたりから足立区臭あるぞ
大通りは暴走族の通り道
>>643 超ド田舎はまだこんな俺ら東京さいぐだみたいな 人いるんだな
>>1 見栄張ってるように感じるのはそれこそ朝鮮人ぐらいなもんでしょ
嫉妬だ嫉妬
渋谷とか観光地とかは、2/3は、地方からの客と外人だからな
>>651 俺武蔵浦和に住んでるけど、タワーマンションばかりで駅パンクしてるし保育園待機児童埼玉県最悪だし、公園も少ないぞ
美女木近いから倉庫街だし、トラックがバンバン通る
別所っていうところは住みやすいかもしれないが昔の地主に住みやすいだけど
移住民が転入してこない
下町みたいな土着民ばかりの地域は
東京と言ったって田舎そのものだぞ
>>631 意味不明だな。
秋川は多摩川に合流してるから同じことじゃん。
秋川でBBQができるとこなら、多摩川でも同じようにきれいだよ。
河川の幅も広いから、緑地帯や公園も多いしな。
東京は縦の鉄道が致命的に弱いんだよね
成増-石神井公園-上石神井-荻窪-高井戸で地下鉄走れば
すげー便利なんだが
東京在住３５年以上になるけど
地方都市との大きな違いは空気だな。
とにかく、毎日がお祭りかってぐらい人が多いし街自体の変化も激しいから飽きない。
頼むから田舎者はこれ以上東京来るなよ
もうパンク状態やぞ
台風で電車止まると都内のほうがいいってなるんだな
千葉は荒川渡れず死亡が年に何回かあって困った
横浜住み霞ヶ関勤務の時は満員電車で1日の7割くらい消耗してた
市ヶ谷の親戚のところに引っ越しての自転車通勤時代が1番良かった
地下鉄乗っても15分くらいで降りられるから我慢出来るレベル
満員電車って解消されないの？
稼ぎが良いから東京住んでるならともかく
家賃6万円で給料20万円みたいな奴はまったくもって東京にいる意味がない
10年前までの俺の事なんだけど
>>663 そのうちなんとか浦和って駅がまた増えるよw
多分
電車の満員ぶりはひどいな、総武線の朝とか常磐線は、酷い東京行くやつは朝、夕方は地方に行くやつ。最近千葉の台風さいがいがあったから、水戸街道は、大渋滞だったらしい
>>682 ところがどっこい武蔵野線の南浦和駅と東浦和駅の中間に建設予定なのが明花駅（仮称）なんだよな
>>668 そこ西武バスしか基本的にないんだよね
で新宿池袋迂回より時間がかかるという
ラグビー観てて思うけど、多摩地区の欠点はスタジアムがあまりないんだよな。
23区と比べて、圧倒的に集客力ってモノがない。
あるのは米軍基地。
ま、そこだけカリフォルニアぽいけど。
>>4 アホか
実家に帰ってコドオジやる方がコスパ最強
東京、名古屋、大阪は夏が無理だって。
いくら物に溢れててもこの3つは夏が暑すぎて2度と住みたくない
多摩方面は東急小田急京王が無駄に開発を急いだから宅地ばかりで公共という概念に欠けてる
とか焼き芋屋が言ってた
>>691 安アパートならそうだろうけど
サラリーマンなのに6000万円の分譲マンションとかは普通に見栄だと思う
>>561 調布は街も道も狭くないし
穏やかだしそこそこ何でも有るすっきりいた街だし、とてもいい場所と思う。
>>1 名古屋は女が男の3倍？
愛知県はおマンコ天国なのか？
>>695 6000万円は普通じゃね？
今は超低金利だからローン返済額15万円くらいだよ。
賃貸で同じ月15万円だと、碌なところは借りれないし。
正直！見栄ですw
最初はイきって豊洲タワマン借りてたけど余りにも不便で引っ越したわw
転勤で札幌から東京へ来て早5年経つが
もう東京以外へは住めない
遊ぶ所も交通機関も雲泥の差
唯一の難点は車での首都高渋滞だけ
>>699 いやだから東京ではそういうわけのわからん支出があるのに住むってのはそういう事でしょって事
>>703 いや、じゃあ住む場所どうするの？
地方だと収入が激減して、住居費が安くても本末転倒だからな。
収入が低いのに無理して東京周辺に住んでいる奴はバカだとは思うけど。
多摩地方に生まれただけで都民の自覚はないぞ
住むなら博多付近が良いな、あそこは小さく固まってて便利だった
1番のメリットは色んなコミュニティが
あるところかなぁ
田舎だと出会いとか若者がいないからつまらん
田舎ってどうやって性欲処理してるんだ?
>>705 最初に書いたじゃん給料安いのに東京住んでる奴はアホだって
昼間人口密度 混雑レーダー
東京 大阪 名古屋
横浜 福岡 札幌
神戸 京都 仙台 広島 川崎 さいたま 千葉
熊本 静岡 岡山 新潟 北九州 堺 相模原 浜松
宇都宮 前橋 水戸
地方は低賃金の外国人実習生で息を吹き返してるとこもあるからな
労働者には地獄だが
>>617 東京は移住でできた都市だから
首都である限り今後もそうであり続ける
両親の時代は上京組が多かったから世代的に東京育ちが多いよ。
>>708 それは同意。
大卒夫婦共働きみたいな人たちが住む街なんだよ。
一定レベル以上の仕事は圧倒的に東京周辺に固まっているから、
高学歴夫婦がお互いにガッツリ稼いで世帯年収2000万円みたいなのが割と簡単にできる。
地方でこのレベルは儲かっている自営とか医者くらいしか不可能だからな。
部屋の広さの違いとか無視して単に衣食住だけで見れば東京でも
地方都市並みの費用で生活できるからね、その上でいろんな娯楽の有無や
施設面の充実性を考えれば、東京のほうがいいわな
子供の頃、宇都宮に住んで新幹線で都内に通勤通学とか夢見てたなw
馬鹿「東京暮らしサイコー」
現実、ただの住宅地の中駅まで徒歩15分w
>>11 そう。23区は家賃は高いけど、公共施設とか補助金とか桁違いだから結局プラスなんだよな。
>>708 東京の場合は家賃で6万は普通。
10万円位、払ってるよ。
20万以上とかもあるけど、そういう場合は高収入もあるけど、大企業とかで家賃補助があるんだよな。
つまり、そういう人たちが住むとこ。
マジで東京にわざわざ住んでネットカフェ難民とかしてる奴って頭悪いとしか思えん。
後、新宿とかのクソ狭いタコ部屋みたいな所にわざわざ住むとか。
田舎なら普通にそこそこのアパート借りられるのになんでわざわざあんな所住むんだ？
>>1 東京の国立市に住んでるけど、
空気が綺麗で、水が美味しい。
最高だよ。
>>679 昔は地下鉄日比谷線のラッシュが酷いって言われてたけど
いまは有楽町線も酷いな。
空いてるのが来るまで何本か乗らないときもある。
それでも満員に変わりはないんだけどね。
>>719 東京住んでたから知ってるよ
田舎で稼ぐために頑張っただけであんなところ二度と住みたくねーわｗ
利便性だろ
これからどんどん田舎は暮らしづらくなるぞ
アマゾンがいつまでもドアまで運んでくれると思うな
陸の孤島まで5秒前だぞ
東京都(山科区)に住んでるワイは洛中の住人から滋賀作扱いされる
文京区民だけど、ナンバー練馬になるのは笑う
新宿区民とか中野区民もそうだけど、あのへんは杉並に入れてやれよと
>>641 親が住んでる東京港区芝浦や、渋谷、池袋は、確かに空気が汚い。
国立市と違って匂うし。
水も利根川から引いてるから不味いね。
多摩川から玉川上水を引いてる水は文句無しに美味しい。
>>722 有楽町線は豊洲でごっそり降りるからそれまではぎっしりだもんね、運が良いと飯田橋で座れるけど
>>726 国立市民だけど、
陸運局が市内にあるのに、
国立ナンバーじゃなく、
多摩ナンバーになるのが納得いかない。
>>726 たかが車のナンバーでマウント取ってる奴は笑える
ガキかよw
>>548 ああ いいところだね
台東区は好き
墨田とか足立と違って、いいところだと思う
>>720 ホームレスだろ？
普通はネットカフェみたいなとこに住むなら、アパート借りろよと思うよな。
払ってるお金は家賃と変わらないんだから。
所が一度、現住所を無くすと、借りられないんだよ。
アホでも東京出身だと賢そうに見える？でもアホはアホ。
>>731 単にナンバーじゃなく、住んでるところって意味でしょ？
品川ナンバーかどうかは重要
なんで東京に行きたがるんだろうね
あんな冷たい牢獄みたいな街に
>>722 有楽町線は元々は丸ノ内線のバイパス路線として建設された。
東武と西武の直通運転を開始して以降は東京郊外からの通勤客であふれかえっている。
ここ３０年くらいで最もラッシュが酷くなった路線。
８０年代から９０年代にかけて埼玉県民の人口が激増した影響で、乗客は概ね３０代から４０代前半くらいの世代が圧倒的に多く、今後も有楽町線のラッシュは続くとみられる。
>>736 商売って何でもそうじゃん
混んでる並んでる店に人って集まる
あれと全く一緒
>>464 おいおい、なに女みたいに相手を持ち上げあってんだよw
ニュー即はもっと殺伐とマウントするとこだぞ？
殺意をわかれるくらいにマウントしあわなきゃ
相手の好みとか人それぞれなんて偽善はうんざりだ
マンション住んでる奴はアホ
不動産板じゃ常識w
>>729 多摩ナンバーは多摩市の多摩ではなくて、多摩地区の多摩です。
大自然が好きなら地方だけど
そうでないなら一度首都圏に住むと他での生活は考えられないな
>>696 オシャレな人がそんなに居なくなったし
部屋借りても１時間近く電車とかバス乗り継いで行かないといけない場合が多いから
だったら同じ時間で通える千葉とか埼玉とかに住んだ方がラクだから
わざわざ東京に住む人が減って来てるってのもあるし
芸能人も千葉 埼玉 神奈川に散らばってたり
練馬区とか都心からかなり離れてる所に散らばってる来ていて
都落ち感がなくなってきてるのもあるかもしれない
>>729 元々、多摩地区って意味でしかないからなw
多摩市とかとは関係ないよ。
>>717 でも電車は数分おきに来る
田舎だと数十分待たないといけない
>>705 今は実家が戸建ての家だったら 維持できなくなるまで住んで お金を貯めるんだぞ
便利だからね
ただ、関東郊外の通勤地獄＋車ないと不便なところが日本一住みづらいと思う
>>747 そんなの当たり前だろ。
夫婦どちらかの家に広い土地があれば、二世帯建てるのが一番コスパがいい。
うちの近所でも二世帯メッチャ増えてるわ。
>>741 仕事は東京で
息抜きは地方でってやればいい
>>73 活気がないっていうのは本当だと思うよ
発展途上国の生に満ちた活気みたいなのないよね
未来が明るいと疑わない明るさみたいなやつ
>>706 そういう理由で博多から戻らないで移住する人が増えてて
ブラックホールって言われてるらしい
豊住線早く開通してほしいところだわ
東西線の殺人的な混雑が緩和されて利益減るから嫌とか言ってるのがな…
>>753 田舎の会社なんか大企業の子会社が一番でかいんじゃないか
>>753 東京が本社でって地方支社ならそこそこ良い暮らしできるみたいよ
まあ転勤があるけど
東京なんてでかい工場とかは無理、本社とかは東京で、工場は地方てのが多い
以前、ニュースになったけど、田舎で暮らし始めたら、よそ者扱いされて村八分にされたと。
東京はそれだけは無いよな。
隣に住んでる奴、知らないんだから。
>>761 東京では、無理だな埼玉でそれなら、ギリギリ小さい家は立つ、何せ土地が高いから
東京の良さがイマイチわからん
店は狭いし人が多いおかげで給料は高いけど
そんで物が安いかって言えば通販の方が安いし
学校関係の設備はいいけどね
>>762 個人的に無関心なのが優しさだと思ってるなあ
>>707 隣近所誰やねん状態で いつ引っ越しして出て行ったのかも分からない状態で
隣に誰か引っ越ししてきただけで
ここに文句書かれたりするのに
コミュニティーとか 田舎の公民館とかホールとかネットで募集してるのと変わらないからね
いろいろ転勤して15年ぶりに東京に戻ってきたけど、今や東京に住むメリットってほとんどないね
子供を通わせる大学が多いぐらい
飯クソまずい 高い 地価高い 車不便 電車ん混んでる クソ暑い…
自己が確立されてない女子供かテレビ見て喜んでるバカぐらいにしか東京に住む意味ないよ
韓国人に例外無し
良い韓国人も居るという言葉に騙されないように
環七てのは当初は工場の利便性の為の道路だったんだぜ
人が増えて地価が上がって高く売って郊外に移転してったんだよ
カネボウとかエスビー食品とか
ホントそろそろ東京は規制した方がいい
平和ボケした住人多過ぎだわ
重要機関や人材が集中してるのに災害きたら一発で日本の機能停止するのに誰もヤバイと思ってない
関東地域だけで日本の1/10居るのにこれが難民だらけになる
考えただけでも恐ろしわ
人口減少社会の中、人が増え続けてるってことこそが東京のメリットなのかもな
>>766 わりと仕事はなんでもある。
よっぽどのバカじゃない限り食うのに困る事はない。
自分の可能性を発見できる場でもあると思う。
>>777 でも当たり前だけど都会は絶対的な仕事量は多いわな
例えば田舎のコンビニと都会のコンビニじゃ忙しさ全然違う
>>715 それはお前の思い込みだ
東京でそういう施設使ってるのは
お前みたいなおのぼりさん組みばかりで
東京住むと通勤と仕事でヘトヘトになって 遊びに行かないよ
>>774 大震災規模は間違いなく発生予定なのに
首都機能分散しないし官僚共もアホかなと思う
都心部が飽和してだんだん郊外に拡散して行く
で、ピークを越えたら郊外から過疎化が始まって都心回帰てのが始まる
そしてまた都心部が飽和して
というループの過程らしい
尚、経済学者の希望的観測らしいw
>>718 そうやって 移住する事に固執して
良い面しかみないで失敗する人が沢山いるから
悪い面こそキチンとみて受け入れられないと失敗するぞ
>>759 そこそこ暮らしはいいけどリスクでかいよ
リストラでもされたら次の仕事見つけづらいだろうし会社に人生委ねることになる
>>767 あえて無関心なんだよな。
紳助がおもしろい事を言ってて、
「東京で彼女と別れ話をしてると、周りの客は知らんぷりしてんねん。
でも、大阪でそういう話をしてると、店のおばちゃんが、あんたが悪いと割って入ってくんねん」
さすが、違いを、旨い事を言うなあと思ったよ。
>>719 まとまった家賃補助がある所は
外資系とか 査定が厳しくて
明日から来なくて良いからって言われちゃうシビアな所だから
あまり期待しない方が良い
むしろ見栄で住む方が大変だろ、刺激だよ刺激。刺激があるから東京でもしがみついて
られる。だから歳とって刺激に鈍感になると田舎に帰るんだよ。
>>787 その無関心がいいって人とかまってほしい人といるよね
まあ東京でも下町の居酒屋とかいくと声かけてくるおっちゃんおばちゃんいるよ。
大将も声かけてくるとこあるし
広島だけど、親いなくておばあちゃんに育てられたから貧乏な幼少期でさ
中高くらいからロックに目覚めて、東京行ってひと旗あげたるわい、て思ったわけ
待ちに待った卒業、卒業証書破って夜行列車に飛び乗った、東京に行くのにさ
でも不思議なんだけど、横浜で降りたのよ
なんだろうね、東京にビビってたのかね
でも横浜から夢をスタートさせたね、BIGになる夢をね
ロックスターになる夢をね、広島で馬鹿にした奴らを見返す気持ちもね
気が付いたら70ですよ、金持ちってこんなもんかって気づきましたよ
でもこれが幸せなんかな
>>720 娯楽とコミュニティーとアホなおのぼりマインドが抜けないんだろ
>>783 群馬なら地元で金稼げれば東京なんか1時間で行けるだろ
>>721 千葉の市原来てみ？ 一歩道を入っただけで そこ以上に良い空気の住宅地が広がってるから
もともと住んでいる東京で住み続けるために家を買ったまで
>>797 結局収支の割合だわね
稼いでも出ていく金がアホみたいだと何のために働いてるんだとなりそうなもんだ
東京にドブネズミや大型ゴキブリ大量発生してるのは老朽化した地下下水が全く整備出来ない為
する為には上物全部撤去だが予算が全く無い
だから行政は見えるとこだけやって先送りするだけ
あと10年もすれば確実に病原菌だらけの都市だわ
仕事のためと言う事はまず企業が東京に集まってるわけだな
つまり企業が田舎っぺなわけだ
>>556 ほんこれ
仕事の都合で梅田と神戸に半年住んだが民度の低さに驚いたわ
民度の低い出稼ぎのカッペや外人が嫌だから出てきたいけど両親親戚友人職場みんな東京なんだよな
>>791 そうそう
居酒屋さんなんかは知らない人と話せる良さがあるよね
普段はほっといて欲しいｗ
自治会とか年1しかないから楽でいいや
会社まで通勤1時間以内で業務内容と給料が東京と変わらないという条件なら断然地方に住みたい
>>788 日本企業は家賃補助安いよね。
うちは家族持ちでも月7万円の補助で、しかも40歳までしか出ない。
40歳になる少し前に家買ったわ。
ちなみに、横須賀の米軍基地の家賃補助は15万円だから
基地周辺には家賃15万円の物件がメッチャ多い。
っていうか
東京はかっぺの集まり
都知事も東京生まれは少なくかっぺが多い
地方の小金持ちは東京にマンション買って別荘みたいにしてるな
>>810 そもそも日本の歴史的には東京は田舎だしな
>>799 埼玉住むと金余るよ。
子育て世帯なら無理せず埼玉住んどけ
>>811 埼玉も広いからな
駅徒歩10分超えれば余裕
江戸っ子だが俺が物心ついてハミちんしながら遊んでた頃は殆ど岐阜県民だったな
西濃運輸のマンモスマンションがあった
ラグビー、勝利！
いい試合だったな。
>>791 もちろん、下町とかはそうだよ。
大阪と変わらないとこある。
ただ、現実に別れ話を見た時、見て見ぬふりをしたもんな、俺。
観劇好きだと都会住みたいの分かる
平日ソワレ見られるのは都心勤務者の特権
>>722 毎朝使ってるけど乗れんこともない。
江戸川橋までの辛抱。
東京都下、23区と移り住んで神奈川に引っ越したけど、ゴミ出しが不便になったこと以外は東京よりメリットが多いな
東京の、どこに言っても徒歩2、3分でコンビニあるみたいな過密感は良くもあり悪くもあるし、それぞれの好みだと思うけど
>>517 ＞神奈川だが神奈川で充分
＞埼玉ぐらいだろw憧れてんのはw
何強がってんだよw 俺も神奈川だけど金があればみなとみらいに住むわwww
>>11 プロパンガスの物件ばっかりだろ。
あと木造の物件ばっかり。
多摩地区最強だよ
電車で30分以内で都心に出られるのに、緑は多いし
格安野菜の露店販売もいまだにある
無理して都心に住む奴ってアホとしか思えない
町内会に入らなくてもいいなら東京に住みたい
9月は毎週土日祭り準備に強制参加でうんざりだわ
都内でも住宅手当8割以上の会社で働けば
そこまで苦しくないはず
結局人間のステイタスは職業勤め先で決まるんだよね
転勤族で東北を回ってて、今は青森に住んでるけど住めば都だぞ？
都内と違って車とバイクを所持出来て通勤にも使える。
買い物も車やバイクで移動だから楽しいよ。
首都圏(南関東)なら大差ないわ
細かく言うと
埼玉南部
神奈川北部
千葉北西部
東京全域
なら特に困ることない。
あとは立地のが重要で近隣に畑なしスーパー コンビニ病院あたりがある国道沿いじゃない立地ならどこでもいい
おまえら信じないかも知れないけど40代半ばの俺がガキの頃はトトロみたいな感じだったんだぞ世田谷は
千歳台から祖師谷の森まで見渡せた
因みに世田谷区が何処にあるかと言うと都庁から40分
遠足で歩かされた
やっぱ東京の住むと、都会人って実感がわいてきて、高い家賃も誇らしく感じるよな
まぁ俺は都会に住みたいとは考えなかったけどｗ
>>837 都内への通勤大変だろ？
>>284千代田区も中央区も半分は埋め立てだし千代田区なんか地下鉄も高速道もボロボロ 地震きたら終わり 早く脱出すべき
>>831 ホントにそうなんだよな。
何度もレスしてるけど。
ほんのわずか、電車で離れるだけで便利さと快適さが手に入るのに。
同じ家賃ならワンルームから2DKになるし。
なんなんだろな。
せっかく東京に出て来たんだから、似たような田舎に住みたくはないと思うんだろか。
だが、便利なインフラは東京のまま、隅々まで山間部まで広がってるのが東京ってモノだから、そこが理解できると迷わず、住むんだよな。
交通インフラがわかりやすいけど、電車ならどこでも夜12でも帰れるし。
田舎のように街灯が真っ暗な道路は無いし。
小さい頃に住んだ町田とか田無は絶対に戻りたくないけどなｗ
見栄もあるけど理由は何にしろ政治の中枢があって、金と会社が集まってくるからそれでさらに人が集まるんだよな
だから会社が東京にあるなら東京に住んだ方が近いし
昨年まで東京勤務だったけど通勤片道１時間半以上だったがほんと疲れが蓄積していくわ
今は埼玉勤務で残業時間は同じくらいだけど片道３０分ちょいだからすごい楽になった。
20代の時地方から東京で仕事にきて20年
帰ろうと思ってたけど惰性で住んでるわ
住宅手当に妄想してる人いるけど持ち家だとほとんど出ないからな
東京住みが見栄って田舎者のコンプレックス半端ないな
普通に東京に仕事が集まってるからだろ
>>839リアルに移住したいわ 東京第一区からは出たけどね
東京で働くのは分かるけど住むのは全くわからん
東京で住むのって疲れるじゃん。コンビニ店員はワキガ臭いベトナム人だし
なんでもあるのは事実なんだけど
何をするにも並ぶってもの事実なんだよな
俺も仕事くらいしかいいところが思いつかない
>>850 会社に近いからって奴もいるだろ
会社が多いんだから住んでる人も多くなる
見栄ってやつも結構多そうだが
見栄だったら東京は街並み汚いからちょっとバカバカしいとは思うが
別に勤務地から30分以内の場所選ぶとだいたい東京になるけど
そろそろ岩手県を更地にして遷都しよう
気温的に丁度いいだろ？
東京のどこが楽しい？
人多い、渋滞ばっか、空気うんこくさい、水がしょんべんの味だし田舎の歩いてスーパー、ドラッグストアー、病院があるとこのがよっぽどいいんだけど(笑)
>>853 中途半端に近いと逆にキツい面もあるからなぁ
新宿御苑に住んでるとき満員電車でケツから入るのすげえ苦痛だった。
大宮とか始発だしめっちゃ良さそう
東京がどうこうっつーか、東京以外住んだ事ない
んで、言うほど人多くない
昔のほうが人多かった
家が広い→埼玉
途中始発駅→埼玉
コンビニ店員がかわいい→埼玉
ホームセンター充実→埼玉
東京駅まで速く着く→埼玉
やっぱり埼玉じゃね
>>858 ずっと満員だよ(´・ω・`)都内入って人降りてからふーってなるくらい
>>859 人口増えてだから今の方が多いよ
特に年末年始とかお盆は露骨に人が多くなってる
昔は田舎から出てきた人が帰省してたけど元から東京生まれって人も多くなったんだろうね
グンマさんから書いても長野新潟から書いても地名表示東京都
東京様広すぎる
いやあそんなことないだろ
いくら金あっても道路の広さとか街並みは変えられない。東京はショッピングモールとかあーいう便利なの無いもの。
だからトイレも少ないし。
コスト分以上に便利だし何かと優遇されてる。
たかが赤羽だけど川を渡った川口が計画停電で連日苦しんだときも１日も停電しなかったしね。
>>863 いや、そんなことないだろ
身の丈に合った生活を送れば、サラリーマンでも子供を大学まで進学させられ、家と車を持て、老後に備えて貯金できる
住むんならさあ
外のトイレがキレイで広くて、帰りに寄るスーパーのレジもそんなに混んでなくてほどほどで、公園もあって、日本人比率高くて、土地も広くて、駐車場もたくさんあるから米や家具もたくさん買えて、人口密度もほどほどで
ってのが1番やん。 自宅にいる時うるさくても意味が無い。
>>858 扉の上部を掴めたらなんとかなるだろ
海老反りからのヒップアタックスキルは必須で常に腹筋と背筋は鍛えておかないとな
>>872 東京の貧困児童の人数はさすがにヤバいよね
都心にはシングルマザーが多過ぎる
東京に住んでるだけなのにν速で他の府県を田舎呼ばわりしてマウントとった気でいる奴って哀れだよな
年収1000万もない集合住宅暮らしのくせに^_^
新宿の住宅地とか一見すると田舎だけど、道路狭すぎて車にひき殺されそうになるからな。
曙橋、てめーだよ
何かあったときのために職場から徒歩30分以内のところに住みたいけどなかなか難しいな
>>874 しんどいわw
あの体験があってから、あれ？近いの有利とは限らないじゃんって気づいてバカバカしくなった
なんか読んでると東京以外の民がとても可哀想になるスレですね。
>>879 極めろよ力は一瞬しか使わない
鴨居を掴んでスローイングするような感じ
東京に本社が集中しすぎなんだよな
千葉とか横浜、大宮あたりに分散してくれよ
それくらいなら連携がとりにくいってこともないだろ
千葉の惨状見て田舎には戻りたくないって改めて痛感した地方出身者だわ
今住んでるところ区役所と警察署と消防署が近くにあるから3.14の輪番停電もなかった
同じ都内でも歩道がボコボコなところと綺麗にタイルで舗装されてるところとの落差凄いしまあ快適なところに住むよね
千葉だけど住宅地域住まいじゃないから隣と数メートルしか離れてない生活は考えられないw
生まれた時から住んでて飽きたし海好きだから館山移住しようとしてたらこれだよ
やっぱ東京がいいんかな
でも出たい
通勤のためだわ
神奈川埼玉でも通えるけど、通勤時間を短くしたい
>>831 以前住んでいたけど
多摩地区って快適ではあるが出張や旅行で遠出する時が辛い
新幹線に乗るにも飛行機に乗るにもめっちゃ不便
遠出が多い人なら多摩より埼玉（浦和・大宮方面）や千葉（総武線快速の止まる駅）の方がいいのかも
それだと千葉、横浜、大宮が迷惑じゃね。中途半端に混むから。
俺今ガラガラの電車なわけじゃないけど簡単にポジションとって快適に通勤してるからな
貧乏耐え忍んで東京住んで何が嬉しいん？
地方に行けよ馬鹿なんじゃねえの
>>888 年収1千万未満なのに通勤時間を基準にするヤツは使えない
なるべく眠っていたいヤツだから
※おまえのことじゃないよ
>>892 地方の正社員より都内で非正規やったほうが家賃さっぴいても十分おつりがくるくらい儲かるんだわ
地方でぬくぬく暮らせてる奴らは大体親の代から受けついてきた既得権益持ってる奴ら
そういうのがない奴はクソ田舎で奴隷扱いされるくらいなら上京して奴隷やった方がなんぼかマシな人生送れる
地方は仕事につけないんじゃないか？つけば逃げ切りだけど
放射能汚染だしその前も色々化学汚染の土地だし
人多過ぎて無個性で田舎者ばかりだしダサいし
もう千葉は関東での順位がこの前の台風で埼玉に抜かれたな
埼玉は攻守最強だわ
理由は知らんけど民度だけ異様に低い。
満員電車イヤなんでウサギ小屋みたいなアパートで暮らしてる
>>309 地方から出て来て倉庫小屋のペンシルハウスではなく
ちゃんとした家を建てたお前さんは立派だと思う
>>895 逆じゃね？通勤時間を気にしない奴って会社の近くに住めない貧乏人でしょ
大手町や東京駅近辺に会社があって八王子とかに住んでる奴等の方が糞だと思うけどね
年収でいえば500万以下の連中が多摩地区とかに住んでるんじゃないの？
年収いくらあろうが東京なんて青天井なんだから高いところに住もうと思ったらいくらでも破綻できるんじゃね
神奈川生まれ東京住みだけどさ、近畿とかの歴史がある街に生まれたかった
祭りとか建物とかが浅い感じがするんだよな東京は焼けちゃったからしょうがないけど
>>516 なお現実
都道府県人口転入超過 2018年
21大都市(政令市+東京区部)別 人口転入超過数 2018年
見栄じゃねえ
俺はド無能だから東京でないとマトモに稼げないんだよ
ド無能でも仕事があるってだけでありがてえ
地方だと絶対に貧困になる
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査（確報）結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525 11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504 12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770 13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425 14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740 15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052 16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949 17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767 18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321 19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846 20宇都宮 **2,462,958
九州の大分市の景観
東京でいえばどこレベルの都会？
>>889 さいたま市は各種の高速に乗るの便利だもんな
>>914 むしろ東京の方がむしられてるんだけどな
>>905 新人の頃会社に近いと呼び出しとか仕事の割り振り増えたりするから
わざわざ歩いて行けないとこに借りるのが良いと言われたな
実際、災害の時とか遠い奴は帰っていいけど近場のやつは残れとかあったし
そういうのもあるんじゃね
>>902 ウサギ小屋ってそもそもは
フランスでは集合住宅の事をさしていて
単なる平均的な庶民向けの箱形集合住宅の事なんだよ
日本人が曲解して使ってるだけで
東京なんて仕事以外で引っ越してくる奴てたくさんいんの？
俺なんて、東京好きでもないのに田舎から仕事やるために来たよ
本当は田舎に帰りたい
あの人の多さは俺には無理
仙台ですら多くてうんざりだわ
田舎はキツイ新卒就職で会社辞めるとニートかブラックバイトしかないからな
>>930 引退したら田舎に帰ればいいのに帰らないから増え続けているんだが
そろそろバスの料金も住民税払った年数で格差つけてもらいたいくらい
東京で働いてます
東京に住んでます
詳しく聞くとほとんどのやつが千葉に住んでたｗ
日本全国の地方出身者が東京人のフリをして千葉に住み着くのやめろ？
乞食根性の田舎の土人が千葉を荒らしたせいで屑が大量生産された。
文化的なのもん好きならはやっぱ東京だよな
美術館とかやっぱり東京だわ
埼玉にはこない
ばーちゃんから相続した土地があるから住んでる
選んで住んだわけじゃないからあんま理由とかないわ
>>921 東京圏の凄さは中心地の景観そのものじゃなくて、発展した範囲の広さ
地方なら中心地から車で数分行けば田んぼや畑が広がるけど、都会が延々と続くのが東京圏
美術館もどうせ練馬から上野まで見に行かなきゃならんのだから埼玉住んでても同じ
>>938 スカイツリーからみるとビックリするわ
ほんとずっと建物なんだぜ…
見栄じゃないよ
田舎じゃ浮くから紛れられるトウキョーはうってつけなんだよ
夢破れてもしがみついていられるダラダラなんの意味もなく過ごしていける街それがトウキョーだよ
スクランブル交差点にことあるごとに集まる連中がまさにそう
なんの目的もないただ人が集まってるから行く
ただの寂しがり屋
>>939 草加市や八潮市や三郷市は東京都とあんまり変わらないんじゃないの？
親が東京の区分マンションを2室保有しているが
3000万ぐらいで買って40年
ほとんど空き室なく安定的に7－8万の家賃を稼いでくれている
これも東京人気のお陰
消費者目線では全く魅力的では無いけどね
コンクリートジャングルで空気悪くて人が多すぎて狭くて
っていう動物として住むならありえないほど劣悪な環境
>>938 松戸市矢切のあたりはたぶん都心から一番近い田んぼ
それほど遠くもない（葛飾区柴又の川向こう）
九州出身だが好きで東京にいるわけではない。
田舎には仕事なんてない
>>945 どこの修羅だよ
そこらへん川口と足立すら逃げるとこだぞ
浦和とか横浜に住んでる奴の方が見栄や体裁体裁に拘ってる気がするな
まあ、実際に上級国民が多いけどさ
>>936 東京都現代美術館はけっこう微妙だよ
おれ近所だけど
今時分は近所の小学校？が不気味なかかしをたくさんたててる通りがあって
夜にいくとけっこうこわいｗｗｗ
人生もそうだけど東京は選択肢が多いんだよ、それだけで価値がある
田舎は地主を頂点とした江戸時代さながらのヒエラルキーがあって、
その中に入るのはとても辛いと思います
見栄でもなんでもいい
東京在住の地元民は高い固定資産税納めてくれてありがとう
移住者は高い家賃の支払い乙であります
あなた方が東京の地価を高騰させてくれているおかげで私はJ-REITの配当で
不労所得を月３０万ほどいただいています
今後も地価を維持してください、宜しくお願いします
今後、革新的な交通手段が開発されたら
東京の価値はガクンと落ちると思うけどね
東京は遊びには行きたいが住みたくは無いと思ってる
人が多いので
もっと移動時間が短縮されて、郊外に住めるようになったら
みんな住みやすい田舎に住み始めるよ
和光市なんか未だに東京と埼玉どちらか分からなくなる
東京に住んでる若者は給料の大半を家賃の支払いに充ててる
家主のために働く家主のための養分状態だよな
日本の賃貸市場は硬直的で
あまり競争原理が働かず不当なほと高止まりしている
>>962 買っても高いよ。
みんな都心に近い所に住みたいからね。
>>964 完全に我が家だわ。
55歳くらいまでに1.5億円貯めてアーリーリタイアして
札幌と那覇にそれぞれマンションを買って、移住する予定。
東京で暮らせば輝けると思ってるから俺はこのまま東京で暮らす
東京が近くにないと不安なんだろ？
関東の人間って
なんか病気じゃね？
田舎は無趣味だと何もやること無いが東京だと無趣味でも暇つぶしはいくらでもある
>>955 リニュアルしたよね
まだ行った事がないわ
上野か乃木坂で見れるものいいかーと思ってしまう
>>967 沖縄のマンションは高騰してて、下手したら東京よりも高いぞ
まあ東京で20万程度しかもらってない奴はいる意味ない
ただの馬鹿
>>975 それは確かに。俺は仏像が好きなんで上野はけっこう行く。
君が嫌いな東京も秋は素敵な街 と歌われる通り金木犀が香るこの季節の東京はいいと思うんだよね。
後の季節はなんだけど・・・
>>955 東京は他にも色々いっぱいある！埼玉から行くのなかなか大変だわ
すぐ行けるっていいぞ
田舎じゃできない仕事だから
緑に囲まれたとこに住みたいとおもってるよ
会社の家賃補助のおかげで都心に住めてるけど文化的な充実が半端ない。大型スーパーや商店街があって便利、演劇やスポーツ観戦をしないでネットが趣味のような人は地方都市の方が合ってるんじゃないのかね。
>>983 演劇とかソレ系はたまにで満足だから
俺は生活は大阪で京都や奈良滋賀和歌山とか周りの県に遊びにいくほうが楽しいや
>>116 東京が農業に適しているかのようなものの言い様だが・・・
今は何県に住んでるの？
>>983 大型スーパーや商店街なんか何処にでも有るだろ
>>11 少なくとも 足立、荒川区（治安悪い）世田谷、練馬区（ど田舎）葛飾区（事実上千葉）、よりは
武蔵野市三鷹市の方が住みやすい。金持ちも多い。
過密と過疎はこの宇宙の法則でもある
日本における東京一極集中はそれに倣った一現象に過ぎない
いわば自然現象だ
大多数の人間はそれがこの宇宙の定理に従っているに過ぎないことに気が付きもしない
それを滑稽と思う人もいれば、それを利用しようとする人もいる
やっかむ人もいれば悦に浸る人もいる
ほんとこの宇宙の営みは面白い
一度己の思想信条ははどこから湧いてきたものなのかと問うてみるのも一考かもね
仕事が集中し過ぎ
これ いつか反動くるよ 致命的な
行政の責任で
わりい、爺さんの時代から都内に土地持ってたんだわ。
住まざるを得ないっつうかそんな感じだわな。
まあ地方の人からみるといろいろあるかもしれんが
この街で生まれ育ち、育った大森はそれなり割高のエリアだという
ここからどこへ行けというのかとマンションもかったが2LDKで5000万
妻の実家の東京の東側だと３LDKでもまだ余裕のあるレベルだという
上野から徒歩5分のリノベマンション(60平米)買って大手町まで通勤してるが、クソ快適だぞ？
ちなみに行きは電車で、帰宅はランニング
秋葉原も銀座も近くて満足してる
ま、大半の用は上野と御徒町で完結するが
>>958 革新的な交通手段（新幹線）が開発された結果ストロー効果っていう現象が起きなかったっけ？
リニアができたらストロー効果さらに進むだけだと思う。
ドコでもドア並みの移動手段が数十万円以下で販売されれば東京の人口減るかもな。
5000万は払えないかねじゃないが
だからといって新小岩に家かうのなら75%の広さでも大森の家選ぶわ…
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