【軍事】米国のF-35、ロシアの防空システムに600km以上の遠距離から捕捉されていた…ステルス性に疑問 YouTube動画>2本 ->画像>12枚

イランがウクライナ国際航空のボーイング737型機を撃墜した事件についてロシアのセルゲイ･ラブロフ外務大臣は、この事件の引き金は米国が6機のF-35をイラン国境を脅かしたためだと指摘した。

当初、エンジン故障が墜落原因だと主張したイランを支持する動きを見せていたロシアのセルゲイ･ラブロフ外務大臣は18日、
イランがイラクに駐留する米軍基地に対し弾道ミサイルで報復攻撃を行った直後、イランの国境近くで6機のステルス戦闘機F-35を検出したと明らかにした。

しかしロシアが明らかにした事実は、2つの意味を米国に突きつけている。

1つ目は、イラン空域の近くを飛行していた米軍のF-35は恐らく、訓練ではなく実戦任務を想定して飛行していた可能性が高く、
レーダーリフレクターが無い状態＝要するにF-35のステルス性能が最も高い状態で飛行していたにも関わらず、ロシアの防空レーダーに検出されていたという点。

2つ目は、ラブロフ外務大臣はどこに配備してあるレーダーがF-35を検出したのかについて明らかにしなかったが、
恐らくロシア南部に配備された防空システム「S-400」もしくは最新の「S-500」が、直線距離で600km以上離れたイラン西部国境空域まで監視下に置いているという点だ。

https://grandfleet.info/military-news/russia-announces-detection-of-us-military-stealth-fighter-f-35/

そんなゴミを大量に購入した安倍は責任取れ

これ安倍どーすんの？

F35、147機を総額6.2兆円で購入した安倍

デコイ飛ばして撹乱できるな
あっちこっちそっちにレーダー反応！

アメリカ「そのような事実はない」

ロシアが嘘ついてるのかホントに35が糞なのか

こんなん言ったもん勝ちやん
イランがいいように使われてて草

F-35はだめな子なのか、、、

まずF-35が本当に飛んでいたのかどうか
撃墜自体は「飛行場の場所ぐらい区別しろよ」で終わる話だが

機体を補足したとしてどうやって機種を判別するの？

領空侵犯しててそれ感知してんなら、イランの対空ミサイルで撃墜できるはずだろ？
なんでやんなかったの？

まあ十中八九ブラフだあな。別系統で得た情報使ってこじつけて米軍煽って観察ってとこだ。

作戦がバレてたとか
原口氏にグーグルアースで確認させたとか

歪曲に歪曲を重ねた気持ち悪い記事だなぁ

>>1
推測記事
「恐らく」「可能性が高く」
「恐らく」「もしくは」

>>12
領空侵犯したとは書いていないだろ？
示威行動しただけ

地上ならレーダー無くても目視でわかるだろ

「王様、バカには見える戦闘機でございます
「そうか！全然見えんな！

安倍ちゃんステルスになってしまう

ラプターもレーダー補足されるの？

飛ぶのもままならないのにステルス性能に疑問符、ゴミだなwwwwwww

>>17
レーダーに映らないのに示威行為？

良く分からんけど衛星に熱探知とか積めないのかな？

f35は良い話し聞かんわな

>>10
コイツはアホやで
こんなんで嘘ついたらハッタリがすぐばれるだろ
F35が飛んでいたのは間違いない
ただ現地人に目視されただけかもしれんが

な、ステルスってカウンターで無意味になるだろ？
Su-57くらいの超低RCS位が一番バランス良いんだよ
整備性やランニングコスト考えると

>>23
映っていたとあるが？

Fー22と違って正面以外は映るんじゃなかったっけ？

威嚇なら見つからないと意味ないからリフレクター付けるんでないの？

>>26
防空システムはロシアのオススメ商品の1つだからな(´･ω･`)
どのみち確認出来しだいガンガン宣伝する
「レーダーで補足しました」とは言ってないのもポイントだ

塗料だけじゃどうにもならんからな。

複数の角度からレーダーを当てて結果を合成して割り出すんだよな

人の耳でここかなって竹やりでついて落ちしてたイラクは唯一神レベル

600キロってのはかなり遠いな
400キロまで探知可能だと思ってた
100キロぐらいなら熱探知でバレるだろ
ジェットエンジンの熱は半端ないからな
そもそも地上から上空への熱探知レーダーは探知しやすいだろ
flirなら近接でしっかり映る

手の内は見せないだろうな
威嚇飛行だと思う

本命はミサイルだろうな

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意味ないじゃん

国内発進の旅客機と間違う位の精度という事実は証明された

>>30
うん
この記事ツッコミ所満載だよ

>>11
そんなレーダあるわきゃない
(´･_･`)
マンガの世界

音はするし目視もできるし正確にはレーダーにも映ってるからな
反射が小さいから鳥やらなんやらに近いだけで、どこを飛んでるってわかれば
そのエリアだけ小さい反射をピックアップして確認することは可能

だから大国がこぞって高性能な空中警戒機を採用してるわけで

これはブラフだろ
これが本当ならイスラエルのF-35がシリア空爆した時に撃墜されているはず
米英のスタンドオフミサイルにも対応出来なかった

そもそも上空は障害物が何もないから熱であっという間にバレる
前から言ってんだけど
日本にF35導入する前から


FLIR Thermal F-35!

アメリカだって日本だって防空レーダー持ってんだから
F-35のステルス性能なんて余裕でわかってると思うんだが

ステルスでもレーダーに映るがそれが航空機と認識できる反応なのか？って話じゃなかったっけ

>>3
捨てるす

大丈夫
日本で魔改造するので

>>47
大空に1000℃を超える熱を出す物体って何がある？

言うだけならタダだからな
いつもの口だけロシア

だから安くてカッチョイイユーロファイターにしとけとあれほど

F35はF22の廉価版だから、当然なんちゃってステルス機

なぜか唯一ステルス持ってるアメリカはなんの対策もしてないし研究もしてないって前提で話が進むんだよねこういうの
トヨタが電気自動車で遅れてるっていうのと同じぐらい頭が悪いと思う

日本にステルス性能は要らないんだよ

ここにいるぞ って見せる事をしてた可能性と 素でレーダーに映るオチャメなステルスだった可能性のどちらか

だから日本は一日も早くF-3を製造配備しなくてはならん
でないとチンクさんや　ロスケさんの奴隷にされるんだよ


ロシアによるソフトバンクスパイ事件　
女工作員から悪のハッカー集団まで
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/8c45969c74d9f51b8e9f2d6e13544b02



F-3次期戦闘機はラダベーター/V字形尾翼機か!?
発表されたイメージ画を見る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/d7c2efcd3fdf7a57687ddb4a59de00d8

ミリオタとか頭悪すぎてステルスまるっきり信じてる奴いるからな
頭は騙される為にあるようなもんだな

>>1
イラン相手じゃステルス性能いらないから、普通に爆装してただけじゃね？

結構積めるけど、レーダーには元気よく写る。

>>45
熱探知の距離はそんなに広く無い
SU-35のIRSTで50キロ、追尾状態で90キロと言っていたはず
IRSTで捉えるよりレーダーで捉えてミサイルを撃つ方が早い

ロシアのプロパガンダじゃんw

イグラ　デ　オトセルヨ！

レーダーにも色々あるからねえ
あらゆるレーダーに捕捉されないとか無理じゃないの

ファントムはもう限界だしf15ももう古すぎる

f35でも一刻も早く欲しい

イラクの米軍基地はロシアスパイが監視してるだろうから
何が離陸したかはわかるだろ

ステルスはレーダーに映ったり映らなかったりであって
完全に見えないものではないのだし

>>60
航空機の角度によるんだよ
こういうのは

地上から数千メートル上空だと角度がつくから見えやすくなる
斜め上は見えやすいの

ジェットエンジンの熱は後方にあるから

ロシアはSu-35SやSu-57にも対ステルスレーダー搭載してるよな

>>60
多分100キロならFLIRあたりだと肉眼で見えるよ
なんかいるなって

>>66
砂漠地帯だとしても、流石に地上からは不利じゃね？

レーダーを破壊しろや

グーグルアース恐るべし

買う前に試験しないのかな？

ワイドバンド低周波レーダーでステルス機が丸見えになるのは常識だけどな

>>11
目視だな

>>69
あくまでも熱探知の場合だけ
他のレーダーはわからん

銀河系の惑星の温度を測れるくらいだからもっと近かったら精度高いだろ

>>66
数百キロ先ならほぼ正面では？

予算の無いロシアはハッタリで対抗するしか無いからな。
本当なら撃墜してみろよ。

>>72
パンフレットで充分じゃね？
「外部ハードポイントに爆装すると8トンまで積めますがステルス性能は無くなります」

>>76
数百キロは見えにくいだろうね
そもそもロシアのレーダーは400キロまでだったと思うけど


基本的に熱の軌跡を記録しながら弧を描くようなレーダーだからバレる

>>50
600kmどころか、熱探知は50km先すら困難だぞ。

この発言の意図は？

>>75
どこにいるか分からない高速で移動する物体の温度を惑星と同じように測れんの？

>>50
ひとだま

>>54
いやまぁそうだけど
f-35のステルス塗料は日本製な時点で開発しててもたかが知れてるというのが現状では
米国製塗料のf-22は一飛行毎に再塗装必要で1000万円かかる欠陥品だし

>>79
でもそれ君の妄想だよね？

>>1
アベこのおもちゃをアメカスから120億くらいで買うんだろ？

とにかく燃料タンク積めるように改造しろや

>>81
リフレクターがあることは知ってたけど、爆撃任務なら外部ハードポイントに爆弾をぶら下げるって運用は思いつかなかったとみた。

>>79
400キロは対戦闘機の最大射程距離な
レーダー探知距離はもっと長い
あと、いまロシア軍はS500を試験稼働させてるけどこらは500キロ先の移動標的の撃墜に成功してる

最近色々とロシア軍頑張ってるな

6機同時に飛んでお互いにレーダーに映らないって危ないだろ

シリア政府軍が公開したロシアのレーダーは戦闘機の種類まで探知してるな
https://mobile.twitter.com/miladvisor/status/1044306444915494913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>87
外部ハードポイントに搭載できるし、CAP任務なら付けてると思う。

って、こりゃ機関銃ポットかw
でも、この位置にも装着できるよ。
もちろんステルスにはならないけど、ドロップタンク落とすと容が消える。

そもそもフライトレーダーに出てたりしてんじゃないの？
戦時下じゃないから

>>16
これな
読む価値なし

こんなん言ったもん勝ちだろ

記事の信憑性はともかくF-22もF-35もボウタイ型のRCSで全方位ステルスじゃないから映りやすい角度はあるよ

>>81
この間、イスラエル空軍のF-35をロシアのレーダーが探知出来なかったと暴かれて
コケにされ大恥かかされた
なのでその意趣返し
本当かどうかもわからん

サウジの基地のF35の離発着履歴でも見たんじゃねーの
もしくは上空待機で旋回飛行を続けてたとか

ステルス機とは言え360度全方位からのステルス性を有してるわけではないし、そんな特性は運用する側も知ってる

物理的なものを消す事は出来ないんだから
なにがしか探知されるだろ

>>23
それじゃあただの自慰行動だな

ロシアが日本にS500売ってくれれば解決するんだが…

どう見てもロシアが嘘言ってるだけやん

ステルス丸見えなら格闘戦になるから
もう加速力、機動性、最大速力でゴミのF-35なんて捨てて
それより優れるF-4ファントムIIを配備しようぜ

>>66
流石に無理だろ
其が本当に出来るならイスラエルのf-35が空爆出来たのはおかしいし
もし本当に全ての条件が整う様な幸運で捕捉出来たとしても撃墜出来るかは別問題じゃないか？

|ﾟДﾟ)ノ　日本にはS660があるっつって煽ってきてよ

なるほどだから旅客機撃ち落としたのか...んなわけあるかw

ロシアの不可視じゃねえか
効き過ぎだろ

F35ってレーダー上では小型機ぐらいの
機影しか残さないらしいな

状況的にステルスモードで居る必要ないだろ

嘘でもないし本当でもないだろう
ステルス機から電離層に跳ね返った電波をなんらかの形で傍受した可能性は高い
もしそうでなくて直接照射で探知したとしても、微弱な電波しか出せないミサイルのシーカーが探知できない限り撃墜は難しい
それがステルス機の売りなんだよ

>>105
結局ロシア領空内もしくはロシアのレーダーがあるところをF35があまり飛ばないから正確な情報は出しにくいだろうな
それが近くまで飛んで来て初めて間違いないと言う事になるなから

あくまでも履歴等から推測してるだけだろ

方角なんて関係ないよ？
ステルス機が一番RCS低い角度からでも
UHFレーダー当てれば丸見えになる
ステルス機とは言ってもXバンドとかの高周波レーダーに対してステルスになるだけだから

>>111
ロシアのS400等は地上部隊から連携して戦闘機に情報が行く仕組みだよ

>>109
実際には鳥くらいの反射面積しか無いと言われてているね
実際に見た訳じゃないからあれだけど

>>3
ま、魔改造じゃい

やっぱりステルスよりも前進翼だよな

>>109
正面反射面積は0.00143m2となってるんで、もっと小さくね？

爆装しちゃうと小型機よりデカいけどさw>>78

レーダー電波発射した時点でアメに電波情報差し出したのと同じだよな

F-35の性能はステルスだけでは決まらないよ。センサとネットワークを使った連携が肝。F-22とも思想が違う次世代機。

なぜバレた
そんな相手の重大欠陥絶対流さないだろ

てかさそんなにステルスが本当なら
警察の取締のレーダーかいくぐれるだろ

今までそれをクリアした実例が無い
世界中で誰かしらやりそうなもんだけど
一応アメリカ軍の機密事項でステルス性能は明かされてないという前提だろうけど

そもそも戦闘機のステルス性って戦闘機同士の戦いで優位にたつためのもんであって
戦闘機がや空対空ミサイルが搭載するものよりはるかに高性能な地上、水上のレーダーはあまり考慮してないんじゃなかったか
たとえばステルス爆撃機が中東を爆撃したときも
電子戦機で弱体化したうえで防空レーダーの隙間を縫うように侵入しないと目標にたどりつけなかったと聞く

ブラフだな
600キロ離れた戦闘機をレーダーだけで機種特定なんか不可能だろ

ちなみにE-2DとかもUHFレーダー搭載しているのでステルス機を遠距離から探知出来るらしい

【軍事ワールド】ステルス機も“見える”　空自新装備Ｅ−２Ｄの「３つの驚異」
2018.10.2 06:30
https://www.sankei.com/west/news/181001/wst1810010014-n1.html

>>121
CAP任務か対艦警戒任務でドロップタンクと対艦ミサイル、あるいは爆装してたと思われ。

F35はウェポンベイだけだとしょぼいけど、8箇所ある外部ハードポイントに合計8トン搭載できる。
もちろんステルスではなくなるんで、遠くからレーダで見つかる。

>>12
六百キロの射程のミサイル持ってないか、高価だから温存したかったかのどちらか

>>126
A-10も８ｔ位だな
単発でここまで詰めるとはエンジンの進化凄い

>>127
見つかっても落とされない距離なら少なくてもドロップタンク搭載するから写る。
ドロップタンク落とすとレーダー画面から消えるんで、そこからがお楽しみ。

600キロって東京から青森あたりの距離
とてつもなく遠い

>>128
積めても長距離飛べないだろ

嘘松
機体まで分かるとか超能力の世界やん

>>128
A10は山盛り積んだ状態で戦場上空に長時間いてくれるのがありがたいみたいですな。

F35AがA10の代わりをするって話はまだ生きてるんかしらんwww

F-35の外部燃料タンクの話見たこと無いけど

これF22なら捕捉されなかったの？

戦闘機って基本的に何発もミサイル積めないからそもこも航空戦には向かないんだよ
大戦の時は数で勝負したってだけ

600kmくらいに発見で対応できるの

戦闘機もスピードが出すぎて人間が乗れなくなっているし。戦闘機も無人機に変えていくそうだ

>>134
各種装備がぶら下げられるみたいですな。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm

大勝利　優秀だな

>>2
おめーが吊れば解決やろ
知恵おくれはやくロープでやれ

>>136
F15にすげえ仕様ありますぜ

アムラームを16発って仕様。
4機で64発と言うね。

ラプターなら捕捉されなかったの？

>>133
A-10はまた延命じゃなかったっけ
調べたら2030年代まで運用できるそうな
対テロ続けるなら後継機が欲しいな

つまりその時間にレーダーに鳥か何か分からん影が６つ映っていたと言うことじゃねえの

Ｓｕ３５，５７　Ｍｉｇ３５
お安くてそこそこ高性能

>>139
ハードポイントは分かるけれど、前にも聞いたら有るに決まってるだろ言われたんだけど、もういいや。

>>142
おお、なんかエースコンバットの世界やね

>>142
１発200kgとしても16発でまだ3ｔなのな
F15の重量MAXならもっと積めそう

Ｆ35でもステルス重視　攻撃重視の装備があるからなんとも言えないっしょ

最大速度マッハ2以下のずんぐりむっくりで
なおかつステルス性能悪いんじゃいいとこないな？
SEXヘタなブスみたいなもんじゃん！

だって全方向ステルスじゃないんだろ？

>>4
あらお安い

空中戦になったら、イラン軍のオンボロトムキャットに負けたりしてｗ

>>151
でもおっぱいデカかったら？

爆装したら補足される仕様じゃなかったっけ？
だからF15Xなわけで

積載出来るのと戦闘に優位になるは別だろ
クソ重くしたら負けるよ
身軽じゃなきゃ航空ショーのような動きは出来ない

アメリカ海軍の戦術思想が正しいってことだな

自分らはE-2Dで敵のステルス機を早期発見できる
それなら敵も同じことを出来ると考える
だから敵陣に襲撃掛けるときはステルス機ではなく先頭はEA-18G

全く理にかなってる
F-35Cなんていらなかったんや

>>158
空戦思想は常に海軍がリードしてるよな
ミサイルも空軍開発はダメダメで海軍が優秀という

>>154
面構え的にF-35のほうが悪役てかモブだよな
ダサすぎる

>>143
爆装してたら普通に見つかりますな。

>>147
増槽はつけられる事になってるけど、増槽の写真があまりないんですよね。
カタログ値は航続距離2200km「以上」となってるけど、その「以上」が相当上なんじゃないかって話があります。

>>156
それかあ

>>157
1機で戦うわけじゃないので分担かと。

ステルスでもレーダーには鳥のように小さな点で映る
高度と速度ですぐに割り出せるよ

所詮ラプターの紛い物だからな

>>165
湾岸でそんな話があったんですよ。
当時のイラク軍はフランスから対ステルスレーダを買っていて、リフレクターなしのF117を探知できてたんです。

ですが、実際の侵攻時はEA6による電子妨害があり、これに対抗すべくECCMをオンしたらF117がノイズとともに消えてしまったと言う。

ちな、F35の電子戦能力はEA6を凌駕してます。

そもそも、ステルス機のステルスってのはXバンドのレーダーだけにステルス性を発揮する様に作られてる
だからSバンドとかのレーダーには普通に探知される
F-22でもF-35でも同じ

アメリカのフォード級空母や中国の055型イージス艦はXバンドとSバンドを併用するレーダーだからステルス機は全く意味をなさない

>>166
>>161

>>167
ユーゴがF-117撃墜してたよね
かなり古いレーダーで

人工衛星からバッチリ
ついでに福一で使われたミュー粒子のようなものが新型レーダーに使われているので空だろうが海だろうが何でも補足可能

600km先の飛行物体をF-35として補足出来る程のレーダーと実力が有るのに
目と鼻の先を飛んでる自国の旅客機、それもトランスポンダを付けた状態のを誤射するのかー

頭スプートニクかよ、ウォッカ飲んで寝とけ

たまたま目視で確認できたのをいつでも捕捉できる風に言ってるだけじゃね

まかいぞうで解決

>>172
言われなくても飲んでるだろロシア人だし

フォード級、055型イージスの他に、あとE-2Dもそうだな
SバンドじゃなくてVHFレーダーだけど
これらにはステルス機は普通に遠距離から探知される

>>162
嘘言うなや
増槽は付けられないぞ

去年ロッキードマーティンは提案はしたけどそれも国防総省に却下されてる
https://www.thedrive.com/the-war-zone/28515/lockheed-eyes-giving-f-35s-more-gas-with-drop-tanks-and-thats-a-very-good-thing

>>170
あれはUHFレーダーに反応することを発見したんですが、探知距離は数キロの範囲です。
ですが、F117は毎回同じルートで侵入してきたため、山盛りのレーダーをルートに置き、無線で「いま上空通過」ってのをやり、待ち構えていた対空ミサイルを無誘導で撃って撃墜したんですなw

F35はダメな子だよ軍関係筋から聞いた確かな話

>>178
無誘導で当たるほど同じルートとか飛ばせる側も油断しすぎだろ…

>>176
VHF波で映ってXバンドで映らない差分取るアルゴリズム実装すれば
ステルス機だけを簡単に特定出来るよな
VHF波なら水平線の向こうの見えないものもある程度検索出来るし

>>177
ありゃこの絵は嘘かな？
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm
426ガロンウイングタンクとなってますね。
ただ、確かにドロップタンクの写真がないのでその通りだと思います。情報ありがとさんです。

これはマシンガンポットかな？

今時薄い雲でもレーダーで捉えて雨雲見れるのに航空機が見れないわけないただろ

>>180
沢山のチェックポイントを設定し、そのポイント間の地形データを計測して誘導をするらしいんですが、このやり方だと点と点は毎回同じになる弱点があります。

そこで安全な地域はこの方法で飛び、ヤバい地域は毎回測定して変化させるワケです。

要するに「ここらはまだ安全だろ」の領域を狙われたんですなw

まーたロスケが嘘ついてるだろｗｗ

F35ちゃんはやれば出来る子なんです
褒めてあげてください

>>185
ロシアは写ったんでないですか？
記者が爆装に頭が行ってなかっただけで。

>>27
あれ、めっちゃデカくて維持コスト高いんだが？
エンジンのタービンブレードも使い捨てやし

>>182
英語も読めないのかよ

地平線を超えて探知できるレーダーって凄いな

ロシアのレーダーは目視
ステルス機の補足は充分可能

つーか示威行為だったらそもそもステルス作戦じゃなかったんじゃね？

つまり何実質は何もしてないのに勝手にパニック発動と

ステルスよりも、レーダーとミサイル技術に力入れたほうが良かったのか

固まって飛んでたら補足されやすいとか？

ロシアは性能を過大に盛るから
Mig29もF-15キラーと言って販売していた

>>9
今後の日本のフラグシップなのに単発な時点でなぁ

F-15とかフラグシップ機は双発やねん　日本的にはF-22ほしかったねん　せやけど機密の塊やし、過去にもイージスシステムをWinMXとかでお漏らしする自衛隊員おるから断られたねん

双発ならエンジン1つ壊れても大抵飛行機飛べるけど、単発だと終わりやねん
パイロットの中でも特に金かけて育てる人らが死にやすいねん

>>190
25Mhz帯以下なら余裕
波長を拡散掛けてダイナミックに変調させて捜索すると解像度も上がる
昔から中露が得意だった分野

塗料高いから有事以外は塗らないんだろ
普段はわざと写り油断させる駆け引きだよ

やはり巡航ミサイルやドローンの飽和攻撃最強としか思えない
もう激安巡航ミサイル大量配備にスイッチしたほうがいいだろ

これはS-500のレーダーというより、S500とも連携できる長距離レーダーでしょ
昨年末に発表してた3000km彼方のステルス機やドローンさえ発見できて、S500と連動出来るっていうコンテナシステムの方

>>172
今のロシアは貧乏すぎて渾身の最新鋭機Su-57が
4.5世代機っつー悲しい現実
ソ連時代のアナログのレガシー技術で
頑張るしかないんだよ

これが本当とは思えないんだけど
民間機と巡航ミサイルの区別もできないレーダーなんかにステルス機を捕捉できるのかな

ちなみに、コンテナシステム自体は結構長い間主に中東に対して試験してたってのも発表してたんで
F22がSu35Sに負けたときも、多分これが検知してシリアの近場のSu35Sに通知したんだと思われ
ステルス戦闘機に金かけるのは時期尚早というか‥‥なので去年頃から米軍の次世代戦闘機でもステルス性はそんな求められてない
海軍なんかは特に顕著

F-35ってレーダーに映っても小鳥程度なんだろ？だったら猛スピードで飛ぶ小鳥を見つけたらF-35じゃんって親父が言ってたがアホなのか賢いのかよう分からん

嘘しか言わないロシアだからな

イランの民間機撃墜したのはトール9M330だろ？
これショボいレーダーの安物だからな

ロシアで生産中の現行トールM2と比べるべくもくない骨董品
現行トールM2はまさに機甲師団と同行する走るイージスシステム
VLS搭載ミサイルをフェースドアレイレーダーで行進間同時4目標射撃追尾出来る

でもS400はこれよりはるかに上等で高性能なシステム

イラン人か現地入りしてるロシア人が目視でF−35目撃した情報ってパターンはないのかな？

ミサイルなどに搭載されている小型レーダーに　「引っかかりにくくする」　のがステルスの目的で

「見えない戦闘機」とかいうのは過剰評価

ハードルを上げてからこき下ろすのはサヨクの常套手段だよ。　

600km先って、フェリーフライトで増槽付けて飛んでたとかそういうオチじゃないのか

>>1
推測に憶測
何とでも言えるわなｗ

>>194
無人機開発だろ

原口のグーグルアース超える捕捉システムなんてねーから日本が世界最強だよ

イランが気づいたのであればマーカーかフル爆装状態だろ
あほくさ

どうやって種別を確認したんや…

機種が特定できる革命的レーダー。

どっかにミグかスホイ売り込み中？

ハゲワシにスクランブルかけて赤面したんですね。

そんなことよりスホイは社運を賭けた
中距離旅客機スーパージェット100が
二度目の丸焼け事故で破産寸前なんだよ
ANAは納期詐欺のMRJの替わりに
スーパージェット100買ってやれよ

このままじゃ俺たちのスホイが死んでしまうぞ

ロシア語で考えたら補足された

威嚇だと見つけてもらわないと意味ないよな
北朝鮮に見つけてもらえなくて米軍がわざわざ発表したのあったじゃん

ロシア超人は600キロ先のウォッカの銘柄を読める。

>>59
s400配備済みなのは米軍も知ってるんだからそりゃ無いだろう

平壌から対馬ってちょうど600キロなんだな

>>197
死ぬまでに双発のF-2が見たい…

>>225
F-3か？わしらわ無理かもわからんね

なんでF35と分かるんだよｗｗｗｗｗｗ

これはハッタリ

>>227
トランスポンダをオンにしてたんだろ
知らんけど

レーダーにまったく触れないなんてないぞｗ

>>11
まだ幼い君に教えて進ぜよう

航空機にはIFFというのがあるのだ

1つ勉強になったな

リフレクターつけてないのに捕捉されちゃったか
ハリボテなのが明らかになっちゃったね

何でや！ボーイング737関係ないやろ！

>>231
え！？、敵機のIFFで機種判別を！？

>>10
た、多分フライトレーダー24じゃないかな？

一方ロシアはfright rader 24を使った！

ステルスといっても識別が困難なだけで完全にレーダーから消える訳じゃないからな、後付けでなら何とでも言えるんだよ。

>>237
普通はコンピューターが自動的に排除する大きさのものとして映るからな
レーダーに映らないと思ってるアホ大杉

>>1
その防空システムって各地に散ってる連絡員のことだろ？
いやもちろん原始的だけどステルス機に対しても最も有効な防空システム
レーダーだったら”Ｆ-35”って機種名が出るわけないんだから。

そもそもF-35のステルスは正面だけだろ

su35Sは地上レーダー無しでF22にインターセプトかましてきたからな

アメリカ｢見つからないように近づいてミサイルで不意討ちすればタイマンならば確実に勝てるはwww｣

ロシア｢ならばミサイルの射程圏外から捕捉できるようにレーダーを超強力にするわ｣

なおこのクソ強力なレーダー、使うと自機の位置もバレるから
su57は…

馬鹿にしか見えないステルス戦闘機

日本は国内で魔改造するから問題ないな

旅客機にロックオンしている時点でF-35の勝ち

100m毎に目視監視員を配置してるんじゃね？w
「一方ロシアは鉛筆を使った」的に考えればさ

てめえの腹傷まない税金だからって気前よくポンと１00機も買っちゃって
これアベどうするの？

でも民間機を打ち落としちゃうていたらく

アメリカ空軍ではステルス機でもロシアには見つかるってのは割と常識らしく
いっそB52に性能の良い長射程ミサイルや無人機などを沢山積んで戦闘機に守らせて空中空母的に運用すればいいんじゃね？って計画も出てる
結局大型機サイテョ

ていうかアメリカは定期的にロシアや中国の近くにステルス機飛ばしたり
中東でステルス機遊ばせて各国がなんか反応するか試してて
その結果ロシアにはステルス意味ねえなってのがわかったという

あと、潜水艦もロシアや中国の領海スレスレを泳がせてみたら
海軍増強中である中国は無反応だったのに
海軍終わってるはずのロシアはオンボロ潜水艦で追っかけてきたという逸話も

個人携行ミサイルに補足されなければ良いレベルだったか？
向きが悪かったか？

>>239
マジレスするとレーダーで機種もわかる
F-16に搭載されてるレーダーですらレーダーの反射波から推測された敵機の機種をパイロットに表示する

もっともF-16のA/BなのかC/D、E/Fなのかみたいな細かい識別派相手がレーダーを使ってないと無理

S-400やS-500の超高性能レーダーならそれより遥かに精密に敵機の機種を判別できる

それが旅客機を撃墜した言い訳かよ(´・ω・｀)

むしろアメリカの軍用機を撃墜したら撃ったのがどこの誰かレーダー照射された時点でほぼバレてしまうから
知らぬ存ぜぬを貫く為わざわざ無抵抗な民間機を撃墜した説
もう旅客機も国有化して軍用システムとデータリンクが必要かもね

>>250
ロシアの改キロ級通常動力型潜水艦はかなり高性能だよ
静粛性はそうりゅう型潜水艦より上で、ドイツの212A型に匹敵すると言われている

アベガーさんが楽しそうでなにより

>>2-4
日本は魔改造して使うから問題ない。

>>231
IFF(敵味方識別装置)は、電波を発射して対象に返信を要求する、または要求に対して返信する装置である。
つまり名称は「敵味方識別」であるが、応答があった時に味方だと確認できるだけで、敵だとの確実な情報を得ることはできない。

>>197
バードストライクでこれだからな

>>1
明らかにロシアの言い訳やんw

Su-35Sの対ステルスレーダーは300キロ先のステルス機の低RCSの正面を探知できるからな

>>234
今さら流行んねーんだよ気持ち悪い

>>45
赤外線とか雲で簡単に遮られるんだけど？

600kmって、高度にもよるけど地球の丸みを超えられないだろ。
OTHレーダーじゃないと無理で、そんなのでステルス機探知はできないわ。

>>231
一般的なIFF
「もしもしお前味方か？答えへんかったら敵な」
敵IFF「…。」

>>231の脳内ファンタジーIFF
「もしもしお前味方か？」
敵IFF「ぼくはF-35です！！」

>>262
悔しいの？

>>255

イラン海軍のキロ級はホルムズ海峡に潜んでるだけでおｋなのでコスパが最強だそうで。

アフガニスタンでアメリカの電子機器偵察機撃墜。
スレイマニばくさつした責任者のCIA が搭乗してたみたい。
タリバンどんなミサイルで打ち緒としたんだろ

>>264
対象の航空機が高度15000mぐらいかな

パーンツィリの実力はどんなの？
シリアでなかなか活躍してない？

ステルス機がレーダーに映んないと思ってる人間がいまだにいるのか

>>271
そー簡単には映らないんでね？
外部パイロンに爆装してれば普通に映るってだけ。

600キロって何分前なの？

>>271
写るけど鳥や昆虫と同じ程度だぞ

亜音速で移動する鳥がいるかよ池沼

>>275
平時で短距離なら可能かもだけど、実戦だと>>167の例(電波妨害とセット)がある。

>>270
ミサイル防衛に大活躍
圏内のミサイルをほぼ撃ち落としてる
というかs300が射程だけのウンコで20発以上撃って3個しか落とせずその尻拭いしてたみたいね

こういうの見て、すぐ日本はこんなF35を〜とか言ってる馬鹿いるけど
ベトナム戦争時代のF4を未だに使ってる事は全くもって知らないんだなwww
F15ですら老朽化してる事実すら全く知らないんだなwww
今現在の日本において、ステルス性はあまり必要でない事すら知らないんだなwww

無知はホント馬鹿を見るだけだから出て来ない方がいいよ

>>278
外部ハードポイントに爆装したF35はレーダーに映る。

ハードポイントは8箇所あり最大8トンの兵器を搭載できるため、F35は基本的に爆装する。
なのでレーダーに映る。

ただし、拠点などの重防衛施設を空爆する時はウエポンベイに格納するためレーダーには映らない。(他の機体がレーダー妨害やれば完璧)
でも爆弾量は少ない。

って話だけなのにね。

F-22売ってくれよ

落ちたF35から解析されたな

つうか、嘘だね。
レーダー反射波が鳥以下のステルス機を見つける術は、物理的に無い。

>>282
>>279
大抵は普通に映る

>>271
映るがRCSが小さくなる事で映る距離が短くなるため、レーダーに映る範囲は小さくなる(=一定以上の距離で映らなくなる)

>>43
ないね。

レーダーの波長より小さな物は、レーダーにうつらない。


逆2乗の法則と言って、レーダー基地から発せられ飛行機に届くまでに、逆2乗倍にレーダー波は弱くなり、そのレーダー波がさらに元いたレーダー基地に帰るのにも逆2乗倍に減衰する。
レーダーには性能限界があって、ステルス機ならさらに難しい。
長距離から発見するのは、物理的に不可能なんだ。


例えば、光。
超超超超超巨大望遠鏡を持ってきて数光年先の天体を見ても、光の波長より小さな所に宇宙人の情報はない。
宇宙人は見えないって事だ

例えばレーダー波を粒だと考えて1億個発射する。
粒が戻ってきたら、レーダーに捕らえられた！って事だ。
しかし、距離が遠いと広がって1億個では足りない訳。ザル、スカスカなの。

レーダー波の波長は有限だから、距離が遠いと同じ様にザル、スカスカ。
ステルス機は見つけられない。

>>283
近くならね。
レーダーは、距離の問題なのよ。

10kmで発見しても遅いのさ。

ステルススイッチきみのはどこにあるんだろー

>>287
爆装中の話だよ。>>279参照

>>1はイラン空域の近くを飛行中とあるんで、AIM9X、アムラーム、対艦ミサイルあたりを搭載してたんでない？

一方ロシアは目視で捕捉した

>>289
そうだね。正しい情報だと思うよ。

ミサイルにステルス加工する事を考えないのかな？情報がないだけでもちろん考えてるかなw

>>291
ウェポンベイオンリーでステルス行動するのは特定の機体だけで、その他大勢は外部ハードポイントに山盛り搭載して非ステルス行動する運用ですね。
↑
この方が全体的な搭載量を増やせる。
ステルス行動機が露払いをすればよい。
投弾後あるいはミサイル発射後はステルス化が可能なので、状況に応じて対応できる。

>>1
目視したんだろロシアのスパイが

目視で考えればわかるけど
1000m先を飛ぶ鳥は見える、10m先を飛ぶ1cmの物体は見えるが虫と区別が付かない(これが従来のレーダー)
これを、虫と明らかに違う動きを検出する事で10m先の物体と虫の区別が出来るようになっても、1000m先で虫サイズのモノが見えるようになる訳じゃない
1000m先でも見えるようにするには、高性能な望遠鏡や双眼鏡が必要。レーダーで言えば出力上げたりしたりレーダー径をデカくしたり
こうして1000m先で1cmの物を見えるようにすると、鳥は10km先からでも見えるようになる訳で
結局、鳥と1cmのモノが同じ距離で見えるようになる訳じゃない

超音速で飛ぶ鳥が居ないからステルス機の探知は簡単とか言ってる奴はだいたいこのへんが理解出来てなくて、普通の戦闘機と同じ距離と見えるようになるようなイメージで考えてる奴が多い

F-35がもしロシアの防空レーダーに映るんだとしたら
アメリカや日本でレーダーリフレクターを着けて運用する意味なくね？
納税者を納得させる、これ見よがしなハッタリパーツでもないし。

検出できてるなら絶対に言わないからただの揺さぶりだろうな

>>257
ネトウヨくん！
頭にアルミホイル巻いた方がいいよw

見えてても照準とは別
イスラエルに馬鹿にされたから
ムキなってこんなこと言ってる、はずい

>>295
兵装をウェポンベイだけに装備してる時はマジにレーダーに映らないため航空管制の必要からリフレクターを使う必要がある。

通常は兵装を外装してるんで使わなくてもいい。

>>1はこの手の機体が6機いたってだけの話。

>>299
だよなあ
簡単に手の内見せるバカがいるかってこった。

へー
その素晴らしいレーダーで旅客機を撃墜したんだ？

無知多いな
F-35がRCS小さく写るってのはXバンドレーダーとかの話で
センチメートル波のレーダーだと機体の大きさ通り丸見えなんだよ

ｆ３５は糞。あれは使えん。
一方、パクファは最強。
ロシアはやりよんぞ？

ソースはエースコンバット７

ビーストモードってのがあるんやで

>>300
任務で分けるんで、外部パイロンに兵装を搭載したレーダーに映る機体を6機確認できたって情報しか>>1からは読み取れない。
ウェポンベイオンリーの機体が至近距離に10機いたかもだけど、それはレーダーに映らないからわからないw

>>302
ユーゴで落とされたF117はセンチメートル波より探知しやすいと言われるUHFを使ったが、探知距離は数キロだった。>>178

嘘臭い

>>302
実戦配備されてるレーダーシステムで識別能に劣る低周波を用いて、機種識別可能なほどステルス機を高精度で検出できるシステム挙げてみて
記事に挙がってるS-400とかはXバンドだったよな？

>>307
いや多分嘘じゃない。

常にステルスで飛んでると思ってる人が多いだけで、通常は>>299みたいに外部パイロンに兵装を搭載するんで、ステルスにはならなき。
兵装をウェポンベイに格納してレーダーから消えていた機体があったかもだけど、それはレーダーから消えてるんで>>1の6機の中には数えられてない。

二ヶ所以上の照射で無効化できるんだろ？

開発当初からF22より映るっていってたじゃん

ロシアのカマシにまんまと釣られるマスコミとアベガーw

おまいらなんでそんなに戦闘機に詳しいのエリートパイロットなの

>>262
ふぁ〜〜〜〜w

>>262
とか言いつつ反応してるの草

ステルスモードOFFになってただけじゃないの？
電波跳ね返さない形以外にも電子的ななにかで隠れるんじゃないの？

>>316
電子的な何かでオンオフ出来るような、所謂アクティブステルスはF-35では恐らく無い。Su-57とかにはあるかもしれないが。
単純に妨害電波出してレーダーを無力化する場合は、「居る事」自体はバレるのでステルスとはまた違う技術。

>>302
センチメートル波やメートル波でステルス機が見えるのは、薄い機体の外板を透過して内部構造で反射されるためだが
中華の外見だけパクったステルスはともかく、F-22やF-35は機体構造やエンジンも透過した電波を考慮した設計がなされているので
Xバンドレーダーに対するステルス性ほどではないが普通の機体よりは小さく映り、機体の大きさ通り丸見えなんて事はないぞ無知

>>317
F35は機械的なレーダーリフレクターを装備しとりますな。

電動で畳めるそうです。

>>317
あと、電波妨害はチームでやるようです。

兵装をウェポンベイに格納してステルス化したF35が対空陣地を攻撃し、同時にやや後ろからF35が電波妨害をかけ、さらに後方からハードポイントに兵装を満載したF35が本格爆撃をすると言う多重攻撃。

6機wwwwww
本当は500機以上の大編隊だったのにwwwww

正当化するための嘘なんですけどね