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楽天の検査キット販売に懸念=日医
日本医師会の釜萢敏常任理事は22日の記者会見で、楽天が新型コロナウイルス感染の
可能性が分かるPCR検査キットの販売を開始したことに関し、
「検体採取は感染の危険があり、周りに感染が拡大する恐れがある」と懸念を表明した。
釜萢氏は、PCR検査は実際は陽性なのに陰性の結果が出る可能性も指摘。
「医療現場に大きな混乱をもたらすし、本人や家族、周囲の危険も伴う。このような形で
販売されたことには大きな問題があり、同様の事例が起きないよう厚生労働省と協議したい」と語った。
https://news.livedoor.com/article/detail/18160320/ 楽天カードをゴールドカードにしようか迷ってんだけど、ゴールドってメリットある?
日本医師会ってロビー団体でいいイメージないが、
これはどう考えても楽天がゲスい
な?
楽天だろ
感染拡大させるパブリックエネミー企業、それが楽天
綿棒を鼻の奥や喉の奥に突っ込んで擦り取るなんて素人にできるのかね
世の中が自分勝手に動きすぎてもはや混沌としてきたな
日本のお金持ちって総じてアホなの?
頭が良いから金持ちになれたのと違うの?
>>13 これが一番問題だと思う
全員きちんと取れないからみんな陰性だろう
>>1 検査拒否って感染者を野放しにしてる日本医師会の方が拡散テロリスト
>>16 楽天の粗悪な商品で医療関係が崩壊したらたまったもんじゃねーだろ
マスクだってキットだって防護服だって不確かなもんばかりだしな
なんつっても中国製だぞ
なんでPCR検査やってた国が感染拡大してやってなかった日本が感染を抑えられてるか考えろよ
感染してないか不安だから検査したいと思うのは当然
検査した結果感染してたら病院行くのも当然
病院に来たら困るという医師がキチガイなんだよ
検査キット売って知らんぷりするから悪い
楽天は早く病院経営始めろや
偽陰性でヒャッホイして歩き回られるのが一番怖いんだ
>>12 笑いの沸点が低すぎというかほぼなさそうで羨ましい
これ中国産のコロナウイルス仕込まれたやつじゃないの?
>>3 楽天経済圏にどっぷり浸かるならポイントが貯まりやすい
が、最近改悪が多いから今後はどうなるやら
検体とるのが簡単でも他に問題ありまくりだけど
検体をちゃんととるのがそもそもクソ難易度高すぎる
楽天の反社会キットと名付けた方がいい
使い方もトレーニングされない、医療関係者が採取するわけでもないものを陰性だとは認められないだろうに
これ買うやつは何を目的にしてるんだろう?うちの社員(職員)はみんな陰性ですみたいな宣言するんなら組織的テロリスト予備軍だわ
そこら辺理解して買えよな
楽天垢作ろうかと思ったけどやっぱ尼だけでいいや
禿は生き残りそうだからそっちは考えとく
そも国の検査基準には絶対に引っかからない人を対象にしてるのに感染が拡大する恐れも糞もないがな
検査しなけりゃ普通に生活するし検査で陰性になっても普通に生活するだけだ
素人が簡単に検体採取できるものではないのに、こんなもの一般に売り出す楽天の浅はかさ
送料の件と言い三木谷どうしちゃったの?
>>44 そのとおりだわ
中途半端な検査しても結果が信用できないからな
コロナ対策についてはGMOの熊谷のほうが社会の役に立ってる気がする
防護もろくにしていない個人が検査ごっこして何の意味があるの?
この理事の方の名前、なんて読むの?
朝TV出てた時、コマネチさんて聞こえたんだけど。
楽天は送料の一件で総務省に腹パンされてから反日だろw
大村とソフハゲのTwitterでのやり取りだって5chだったら確実に自演認定案件だし
腹に一物持ってる有象無象どもが一斉に動き出したって事だよw
芸能界でも、今まで沈黙してたような奴がここぞとばかりに動き出すぞ?
ここは冷静に変な動きするヤツを注視しとけよ?必ずボロを出すから。
偽陽性→PCR検査してしてしてして
偽陰性→陰性だったからこれで安心だ
バカ「楽天のキットで陰性だったんで働きました。ゴホッゴホッ」
こういう独りよがりなブラック企業に売りつけるんだろうな
「安心のため」のPCR検査 希望者相次ぐ 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200422/k10012400291000.html 職場の上司に指示されて、新型コロナウイルスにかかっていない証明書がほしいと、PCR検査を希望する人が相次いでいるとして、
医療関係者は「本当に必要な人のため、不要な受診は控えてほしい」と訴えています。
>三木谷浩史 H. Mikitani@hmikitani
>
>2時間
>アメリカでは、既に自宅での自己採取PCRが認められている。
>軽症者、無症状者のホテル、旅館という受け口が確立されつつされた。
>日本の検査はドイツの20分の1。
三木谷の野郎ツィッター更新してた
既得権益を守るために必死だな。三木谷だってそんなバカじゃない。売る前に社員で試してるだろ。普通に
アメリカの方は検査する方とも契約してるみたいなニュースだったが
これどこかと契約して発売してるの?
>>70 言い出したものの反発受けてギリギリとどまった孫
後発で強行してしまった三木谷
孫も相当嗅覚衰えてるけど三木谷はもう…
>>48 楽天モバイルに力を入れて舵を切り出した時点で駄目だったよ
>>22 だから医療現場でないのにウィルス性感冒の検査してどんな意味があるんだよバーカ
>>44 法人にのみ販売なんだからそりゃもうブラック企業向けよ
ヨドバシカメラとかもっと早く出してくれればウチに陽性患者はいないと言い張れたくらい思っているだろう
迷惑雑貨というのは言い得て妙w
【悲報】楽天三木谷、PCR検査をした気分になれる迷惑雑貨を発売してしまう
http://2chb.net/r/news/1587400969/ 楽天応援するわ
このキチガイ民族日本を変えてくれ!
ハゲがアピールしまくるから三木谷もなんかアピールしないと気が済まんのだろう
ちなみに楽天の検査キットに関する注意書き
ジョークグッズと言われる理由
https://health.incubation.rakuten.co.jp/ ! 本検査キットについての注意事項 !
・本検査キットを用いたリスク判定は、いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません。
Q これはどのような検査ですか?
A 陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません。
Q これは公式な診断ですか?
A 本検査は、医療的診断ではありません。ご心配な方は、
厚生労働省などのガイドラインに従って行動してください。
感染の疑いのあるやつ鼻にグリグリ綿棒っぽい何かを入れて検体採取するんだろ?
濃厚接触ってレベルじゃねぇぞ
ヘアレスオブリージュ的な孫さんと違って楽天はあからさまに商売するから嫌われる
>>43 お前は共産主義者に簡単に騙されそうで危険だわ
>>90 いや孫も商売しかしないぞ
アレが無償で配るとか言い出す時には確実に裏がある
ブラック企業から発熱者が出る
↓
このジョークグッズで検査し陰性を出す
↓
発熱者がいましたが陰性でしたと発表(さも正規のルートで検査したかのように書くのがポイント)
↓
隠れクラスターが発生
こういうのを買う馬鹿程これで陰性だったからって外出してコロナ振り撒くだろうしな
鼻の奥に綿棒突っ込んでグリグリせなイカンのでしょ?
素人がやったら絶対危ない奴だよね。
これどこに提出するの?
提出された方もこれやる余力あるなら他の検査しろや
>>93 マスクは中国企業がシェアを広めるための手先になってるな
>>43 学歴が役に立たないのは鳩山さんが教えてくれた
>>67 唯でさえ神経質な連中の不安を更に煽り捲くるおもしろ雑貨だぜ(´・ω・`)
楽天は自分のオフィスで感染者出してるのに学ばないなあ
>>97 回収ボックスに入れるらしい
どこにあるかはわからない
やべぇな歩いて1分の所でコロナ出たってよ。
発熱も咳も無い無症状感染者だってさ。
なんで検査されたんだろう、何かの濃厚接触者か?ちなみに一般労働者で上級ではない。
もうここはコロナ汚染地区だわ
ネット通販けっこう色々使ってるけど楽天だけは避けてるわ
あの企業にクレ番教えんのが怖すぎる
>>9 昔から孫の真似みたいなことやっては失敗してる
いつもやり方が浅はかだから
検査したら感染者がふえるだろうがあああああああああああ
検査しなければ感染者は増えないんだ!!!!!!
偽陽性とか書いてるの多いけど細胞診の結果欄に疑陽性class4とか書いてたから疑陽性が正解だろ
新型コロナウイルスにおけるPCR検査の感度の低さは検体の採取の難しさに因るところが大きいんだろ?
これじゃだめだよね
検査したところで怪しいから意味ないじゃん、会社に自分で検査したとは言わないだろ
医療的診断にならないPCR検査ごっこのジョークグッズで金稼ぎ
神戸のホテル隔離用に提供するって言い出した時は
立派な人だと思ったんだけどねー…
残念な人だったね
>>43 一橋の経営だろ?
所詮文系
科学的なことは全く理解できていないし、理解できる素地もない
まともな医者に聞けば一発で引き止められると思うんだけどね
そういうプロセスすら無く誰も止められる人がいないんだろうね
ワイドショーでもボロボロに言われてたけど
玉川はこれについて何言ってた?
>>1 >実際は陽性なのに陰性の結果が出る
陽性でもほっとく方針の医師会だから問題ないでしょう?
楽天に陽性検体持たせる恐怖
うっかり電車の中に置き忘れてそう
>>66 アメリカの自宅PCR検査キットは今のところ医療従事者限定で販売されてる
このキットを使用するには事前に医師の診断や処方が必要
医療従事者が個人でやる検査キットだから楽天で販売してるのとは違う
それにアメリカでは偽物の粗悪な自宅PCR検査キットまで出回って問題にもなってる
楽天は高性能の島津製作所製と同じ発売日にして
ニュースで一緒に紹介してもらうという姑息さ
アメリカは抗体検査とかやってるのに日本は何でやらないの?
医療機関で使用されてる物との精度の違いがどれくらいあるのかな
日本医師会とかほんまオワコンやからな
こいつらマジ仕事してないし税金貪り食うことしか考えてない
ペテン禿と失策の応酬やな
アホ晒すのが流行っておるのか
病院やら隔離施設の人員や入院患者がが余裕ならここまでの非難はなかたろうが
今は迷惑にしかならない、ちょっと遅かったなw
>>126 こんなのあったよなー
どっちが先に名前つけてたんだろ
>>88 法人向けだから社内に大きな診療所があって社内専属医みたいな医師資格の
ある人がいて、検体を正しく採取できさえすれば正式な診断証明になるのかと思って
いたけど、完全に PCR採取の お医者さんごっこ用なのね。一体 誰が買うのかな..
孫も三木谷もホラレも成り上がりITどもは常識ないくせに行動力あるから
こういう緊急事態には厄介を超えてクズとしか言えなくなる
どのみち、検査受けられない連中が買うんだから
偽陰性か、未検査者かの違いでしかないから
出歩くだけじゃね?
>>117 経営大学院出てても文系は基本アホだよな
ロジカルシンキングしてるふりして、データ見落としが多い
>>132 一理あるがこの件に関しては楽天がやべぇぞ
検査のリソースが足りないからって
検査の域に達してないものを勝手にやっても混乱させるだけだ
食べ物が無いからウンコを配るようなもんだ
孫は素直にPCR検査キットじゃなくてマスクや医療に必要な物資に切り替えて良かったな
>>140 そうだよ
無症状感染者が引っかかったらラッキー程度の物
好きものが自腹でやってくれるんだから非難する筋合いのものじゃない
楽天のキットで検査したら診療拒否して良いと思うわw
>>33 そういうやつが病院にあつまって陰性のひとまで感染する
>>145 そういう目端の聞くところはやっぱ禿げだわw
なんのために検査すんの?
出歩いていい根拠が欲しいのか休む証拠が欲しいのか
陰性だったって外出たら感染の疑いあるんだぞ
ヤフーからの避難地にしようと思ってたがあっという間に越えてしまったな
どうしよう
これは絶対にダメだと思った。
きちんとダメといって医師会はえらい。
なんの目的でもホテル提供は
よかったのに、なんでこんなカスな
ことを考えたんだよ?
誰も止めなかったのかよ?
ソフトバンクの時は静観で
楽天の時はこの反応…
分かりやすいチーム分け過ぎて草ですわ
ちょっと体調悪いけど陰性(偽陰性)だから仕事行こからのクラスター発生
医療品じゃないとかクソみたいな言い訳が通って許可が下りるとかおかしいだろ
今日ワイドショーで宣伝してた
ホンマテレビ局ゴミだわ
そりゃそうよ
簡易検査で陽性出たってバカがアビガン欲しさに病院殺到
医師も患者も大混乱大迷惑、結果、院内感染多発して医療崩壊
って目に見えてる
公取に刺されたこと根にもって腹いせにコレとはな、無能な働き者の極地だな
「楽天キットで陽性がでたんだ!治療しろ」
「まだ軽症です。自宅待機して下さい」
妊娠検査薬みたいなもんだろ
医者は利権守りたいだけじゃね?
三木谷って何の役にも立たないどころか足引っ張ってんな
自分で検査→手加減して陰性と誤判定
他人が検査→医療行為なので怪我させたら業務上過失致傷
会社が検査に使用→怪我したら労災
くしゃみしたら濃厚接触の可能性
一人でも感染者がいたら、検査係りとそれ以降に検査した人は全員アウト
コロナ騒動は動くと負けやな
マスク寄附というと、マスクの横取り言われるしw
>>175 というか
非常時に誰かを出し抜こうとする奴らが叩かれる
楽天の名の付くものは生まれてから一度も関わったことない
これからも一生関わりたくないと思う
>>44 たぶんほぼ全員陰性になるからいいんじゃね?
本人はコロナじゃない、ただの風邪だと思って家で寝るんでしょ。
別に検査キットに問題があるんじゃなくて
素人がやると危険だって話だな。
何しろ、検体って当たりならウィルスの塊だし(´・ω・`)
>>168 これだよな
利権守りたいから検査するなって言ってるだけだわw
アマゾンやヤフオク、メルカリには何も言わないカスが
>>141 症状が出てきたら痰でも陽性になると思うけど、感染直後〜無症状は鼻咽頭か
喉の粘膜細胞だけみたい。でも喉は下手すると痰を もろ顔射されるからやりたくない筈
>>85 引きこもりは黙ってろよクズ
>>149 そうならないように販売してんだろバカ。
検査して医療崩壊って言ってるバカは足し算からやり直せ!検査してコントロールしないと終わらないだろよ。後手後手の無能政府と一緒。
まあ今検査した所でコントロールなんか無理だけどな
>>179 家で寝るだけなら検査なんて必要ないわけで
外に出る(仕事)証明に使うに決まってる
>>186 精度の出ていない検査は害悪だぞ
精度の出ていない高度計で飛行機のコントロールしたらどうなるかを考えるとわかるだろ
そもそも一定の症状と医師の判断によって検査というのは、決して精度の高くないpcr検査において
事前確率を上げて検査システムとしての精度を上げるためにやってるんだからさ
>>162 孫は自分がやばそうなときの
判断力はやっぱりきっちりしてるんだな
>>155 安倍内閣同様、ミッキーに進言できる部下は そうそういないと思う
>>200 部下は英語で進言してたんじゃないの?
三木谷が理解できなかっただけで
ホンマや
会長は大阪のホテル貸したところまでは良かったんや
残念
発熱してない陽性は感染力低いんだろ
駅でサーモグラフィー監視してやばい奴は袋詰めでいいじゃん
>>13 保健所では鼻から採取することを推奨してるが、綿棒をかなり鼻の奥まで入れないといけないので自分でやるのは難しいだろうね
これ当たりが出たら何か貰えるのか
三木谷おきにのラグジュアリーホテル券とか
>>19 アホだよ
人を人と思わずにやれるから金持ちになれるんだ
>>64 リトマス試験紙や妊娠検査薬みたいな見て分かる信用性のある奴ならいいけど
たんや鼻の奥の粘膜採取だから素人は触らない方が良いと思う
>>197 そんな難しい想像できるわけないだろ相手の知能を考えろ
おそらく鼻にもどの辺にウィルスが居るってポイントがある
そこをピンポイントに狙わないといくら性能が良くても不検出となる
個人でやる性病検査キットにもキット自体は良い物でも採取場所が良くなくて陰性はよくある話
結局必要な検査は十分にしているという韓国やドイツのような信頼感が
国にも医師会にも感じられないのが原因だろうが。
ンコから採ればいいじゃん
んこにはたくさんいるよ!
>>198 日本人怒らせたらヤバイのは
チョンだから誰よりも知ってる
ましてやヤフBBソーラーパネルなど前科がある
唾液や尿からの簡易検査ならわかるが
医者や医療関係者以外が勝手に綿棒突っ込んで検査していいのか?
これはもっと怒られるべきやわ
そもそも日本で検査数が少ないのは検査キットが不足してるからじゃねえし
>>215 日本より死にまくってる国参考にしてどうすんの?
陽性だった場合、検体を採取した人が感染する危険性高いんじゃ
ジョークグッズですって売れば良かったのに
抗体検査キットだったら買っちゃうな
>>223 くしゃみされて取ったやつも感染して拡大だな
>>221 いや、だってマジでバカによる感染拡大の危機感あるよ
医者ならなおさらだろ
>>218 自分が自分の体にやるのは違法じゃないぞ。
それだと鼻の穴に指突っ込むのも、ケツの穴に浣腸ぶっこむのも違法になるじゃん。
まあ、素人が粘液を抽出して持ち歩くわけだからな
危険と言えば超危険行為
>>219 それな
中国製だか韓国製だかのを大量に買っちゃったんだろうなw
今日埼玉で継承者が自宅待機中急変して死亡したよな。
大学院生には無休でコロナ対応させ始めてるよな。
そんな政府と医師会が、楽天に文句いう前に、保健所というPCR検査ボトルネックを解決しろよ。
これからもっと沢山死ぬぞ。
軽傷者は家やホテルで。
医者も沢山死ぬぞ。
お前ら特攻隊扱いだから。
装備も無く、モダリティも不足してさ、お国のために命差し出せ言う。それが医師会だろ。
利害が絡むから反対してるだけだわ。
>>43 ここまで学歴が意味ないってことを体現したのはルーピーとミキダニくらい
お前らはそうやってお医者様の悪口言うけどさ、
もし、この検査を自分でやってみて、見事陽性判定出たとするじゃん?
そんときお前らどうすんの?
その辺の草でも食ってたら治るタイプの人なの?
>>116 楽天のキットで陽性になってミキダニホテルにタダで泊まれるぞ
楽天キットで陽性になったら
楽天系列ホテルで隔離するシステムなら
アリだとは思う
送料、モバイル、検査キットとやることなす事全て失敗
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
不安厨の糞馬鹿マンコが買って安心PCR検査キット(笑)
自己責任で個人の問題。
自己検査自体は何ら医療行為ではない。
もともと、感染経路不明=検査してもらえないCOVID-19保有者の多さ、だろ。
感染経路不明で思考停止に陥るな。
>>236 それに楽天での買い物が全品無料になって
楽天トラベルでタダで温泉旅行に行けて
イニエスタの直筆サイン入りシャツがもらえるなら
検査キット買ってやってもいい
「文在寅」圧勝で確定“日本を褒めることを禁止する”法
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/04220556/
韓国のナチス化が止まらない!!『対日称賛禁止法』 候補者の97%が賛成 罰則は2000万ウォンの罰金 2年以内の懲役
【パラサイト速報!】日本の感染者の半数が「国籍不明」だった!
http://2chb.net/r/news/1587413189/ 勧告産だから安心する ニダ
禿といいチョンはコロナでも金儲け第一だね。
>>231 落ち着けよ
楽天はこの検査は何の診断にも使えないと自分で言ってるんだぞ
利権どうこう以前の問題
楽天が提供した隔離用ホテルは入院一人に付き何円、という感じの契約になってるのかな。
だとしたら三木谷としては陽性者を増やして自身のホテルへの入院者も増やそう、って肚なのかも。
>>245 というか検査ですらない
検査した気になれるただのおもちゃ
人口1,000人当たり医師数は日本では2.4 人、OECD平均は3.5 人。
OECD35か国中、下から4〜5番目
看護師、歯科医師の数は平均並
薬剤師の数は世界一位
今まで行政が医師数を増やそうとしたが、医師会が政府に献金して阻止してきたことで
日本は医師が異常に少なく、薬剤師が異常に多い、歪な医療体制が築かれてる
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ
どこの国の製品だよ
中国から英国に提供された簡易キットにコロナウィルスが付着していたとのニュース
まさか中国製じゃないよな?
検査キット風雑貨やぞ
高級お医者さんごっこセットの一小道具にすぎない
面倒事は全て現場で戦ってる人達に押し付ける無責任極まりないな
楽天は潰れとけ
>>13 絶対に無理だろ
少しズレたら鼻血出るし
自分でピアスの穴開けれる様な人ならイケるかも
自分が陰性だと解ったら
むしろ外に出ないで引きこもるわ。
わざわざ感染リスク高い外出なんてしない。
民放のアナウンサーが
いついつまでもPCRと狂ったように連呼してるが
彼らはPCRキットとマスクの営業マンだから
いまやPCRキットとマスクは ちゅう☆か の2大産業
粗悪であればあるほど利鞘はでかい
世界が困れば困るほど儲かる空前の軍需産業だ
日本の担当者はなぜ売り上げが伸びないのか
尻を叩かれまくってるのだろう
このような意味不明のシナリオの情報番組が続くのだ
あ、情報とか報道ではなく
あれはテレショッピングだと思えばわかりやすい
>>255 これやってもやらなくてもいざほんとに感染ってなると結局保健所経由やらで検査受ける事になる
医者の手間は減ることは無いし下手したら増える
この状況で仕事増えるの嫌がるのは当然
これで検査して陽性が出て
病院でのpcr断られて激怒する奴が出てきそう
なお 日本医師会は何十年と医学部定員を増やすこと、医学部増設にも反対してきました。
医師過剰時代がくるらしいです。
どうです医者の数、医学部付属病院の数足りてますか?
せめて抗体検査キットならなぁ
PCR検査陰性でした、でもその日感染しましたでは無意味
毎日検査するのかってそんなの無理
じゃあこれなんなの?って話になる
>>33 疑いのある症状のある人は使用禁止の意味不明キットやぞ
つうか、医者も厚労省も問題はあるが、これは楽天ダメだわ
詐欺と一緒、人の不安に付け込んで暴利を貪る手法だ
コロナを利用して金を稼ぎたいのか
それとも禿みたいに称賛されたいのか
>>2 ちげえねえ
スパムメール送ってくるしか能の無いクソサイト
目糞鼻糞の戦い。
医師会も楽天も両方
医師会は金だけ
楽天も金だけ
これなら粉砂糖とかグラニュー糖とか言って覚醒剤売っていいだろ
>>197 精度がイマイチで
結果を混ぜたくないのは分かるが
参考情報として分けて扱えば良いだけじゃ
他の国で上げてる数字だって
楽天以下の精度で検査してるものもあるだろ
とにかく今の検査数じゃ
母数が小さすぎて統計情報にならんよ
日々の陽性推移を追うにしても
検査数と陽性数がほぼ比例してるんだもの
信頼度が半分の検査でも
検査数が3倍になりゃそっちの方が有用
画像見た限りだと素人がいくらやっても正しく出来るとは思わないがな
むしろ馬鹿が偽陰性で喜んで出歩いてクラスター化しそうで嫌だわ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000134-jij-pol 月内にも抗体検査実施 数千人対象、保有率調査 新型コロナの感染実態把握・厚労省
楽天がこんなクソを売り出したから、急いだんだろうな
>>284 逆に国が大規模な検査するの嗅ぎ付けたから
楽天が在庫の中華キットのゴミ慌てて売り出したんじゃないか?ww
>>66 ああ間接的に楽天トラベルの売上上げたいのね
隔離用に
アイリスオーヤマの一般向けマスク昨日から報道してるけど、あそこの商品大丈夫なのかね?
家具家電ですら敬遠してるけど
>>288 あの国は健康保険制度がなくて、国民全員「自分の身は自分で守る」が基本になってるから
多少トレーニング積んでれば、自分で採取も可能だろう
手厚すぎる社会保障制度と保険診療機関に、おんぶに抱っこの日本人とは心構えが違う
要するに比較対照として適切ではないし、楽天の三木谷社長の言う「米国では」は聞き流して良い言い分
>>289 国内生産だからさすがに虫はついてないだろう多分
無いよりはマシだと割り切るべき
マスクは効果云々よりエチケットだよ
>>288 そっちのはちゃんと医薬品としての承認を取っているし、医師が感染の疑いがある場合に処方するって書いてあるから
楽天のと比較するのは違うと思う
>>288 鼻の入り口当たりなら個人でもできるね
医師の処方で出されるものだし、これなら良いと思う
今の第2波のコロナは5月には何とか抑え込めそうだけど、確かに冬は怖いな
今のうちに準備しておかないとね
>>17 検査機器や検査員が限られているのに検体だけ大量に持ち込まれてもどうしようもないだろ?
しかも素人が自分で採取した検体だぞ
>>300 民間が勝手にやるんだからほっときゃ良いだけ
「この検査で陽性になったから診断して、
って言っても受けませんよ」
とだけ宣言しときゃいい
どっちにしろ不安な人は病院くるし
キットで医療崩壊っていう主張に説得力がない
全般的に「俺らの専売特許取るな」
って思惑じゃの疑いが拭えない
>>301 勝手にやられた結果頭パリピな奴らが偽陰性で浮かれて
出歩かれてクラスター化する可能性がある
勝負所のGW前で楽天がやってる事は最悪だよ
孫正義があれだけ叩かれて撤回した事を平気で実行する経営センスに脱帽だよ
>>303 そんな楽天的な奴らはそもそも
高い金出して検査キットなんぞ買わんだろ
やっぱり説得力ないよ
何らかの検査受けて安心したい、って需要を
何でわざわざ封じ込める必要あるのさ
「保健所が検査してくれない!」って
病院に電凸されるの減らす効果だってあるだろうに
>>252 ああ、常に胡散臭いイメージがなんか抜けねぇなと思ってたのはそれか
>>305 安心って検査はおみくじじゃねーんだからそんもん目的としてるから叩かれてんだろ
頭悪
>>307 おみくじは無駄だから買うな、って叩くんかい
何で需要あるものを否定するんだよ
検査数が足りてないのは事実で
医療が手が回らないのも事実だろ
検査して欲しい人がいるのも
検査求めて断られてるのも事実
需要があって提供したい人がいて
それを良くわからん都合で止めるなら
経済活動なんて全部意味ないわな
家でやるのもあかんのか?
それはちょっと理解できない。
日本医師会で認可してないから、陽性が出てもコロナと認めない。ぐらいの喧嘩になることを予想してた。
拡散させる?風呂場でやって洗い流すとかでも駄目なの?家の中なら既にセキやくしゃみをしちゃってるんじゃないの?
ちゃんと理詰めしろよ。医療現場画混乱の所をもっと掘り下げないと面白くないぞ。
権力者には表裏の二面性がある。表で市民に貢献し、信じ込ませて、陰で悪さをする。
マスゴミ・・・・・・嘘と真実を織り交ぜて報道。タブーな事案は報道しない。
消防(総務省)・・・・消火作業や救急搬送で市民に貢献する一方、集団ストーカー犯罪で市民を抹殺。
警察・・・・・・・・犯罪者を逮捕し治安に貢献する一方、特定市民を冤罪と知って逮捕したり集団ストーカーして抹殺。
暴力団や創価学会等の犯罪組織との繋がりを持つ。
医療(厚生労働省)・・救急医療で市民の命を救う一方、儲けのために抗がん剤医療や精神科医療で患者を殺害。
新型コロナ感染者にPCR検査を受けさせず重症化患者を増やしている
裁判所・・・・・・・正義の判決をする一方、闇権力の脅しに屈し犯罪者の肩を持つ判決を出すことも。
野党政治家・・・・・市民派を標榜する一方、タブーな事案は黙認。消費税をなくすことには反対。
富山県南砺市警察、或いは南砺市井波消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
自分等の上がりを取られたら歯がゆいよな、じゃあさっさと保険適用でPCR 検査を構築させてよ。
>>309 採取した検体の扱いが問題でしょ、必ず家の外に出すのだから
>>308 おみくじと感染症かおなじねえ
アホちゃうんおまえ
自分でできるなら
>>293 妊娠検査薬を1m先に置いて小便かけるようなもの
じゃあ検査しろよ。
やりもしないで好き放題言うな。
>>313 「情報を得たい」って欲求に答える点で
本質的に一緒だろ
信頼度が違う?違うの前提で使えばいい話
影響が違う?今もやってるみたいに
「陽性出てもそれで病院来るな」で済む話
むしろはけ口増えて病院助かるよね
何で頑なに認めようとしないのか
納得できる理由を述べよって言ってるのに
頭悪いだのアホだの2言目には人格攻撃してると
自分の説得力貶めるだけと思うよ
>>318 専門家が解説してるのでどうぞ
個人でのPCR検査キットの使用は控えましょう
忽那賢志 感染症専門医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200422-00174556/ 楽天よりPCR検査キットが販売開始となりました。
筆者は感染症専門医ですが、一般の方がこのPCR検査キットを使用することは推奨しません。
(中略)まとめますと、楽天が販売を開始したPCR検査キットは、
・陰性であっても新型コロナではないとは言えない
・陰性という結果に安心して外出した人が周囲に広げる可能性がある
・陽性であっても新型コロナとは言えない
・医療機関の負担を増やす可能性がある
ということで、一般の方が個人で使用することは推奨されません。
ご自身が自治体でのPCR検査の対象にならず不安になっていらっしゃるかもしれませんが、
今どの地域もPCR検査のキャパシティを増やそうと努力をしています。
このような正体不明の検査キットを使って自己判断することはお控えください。
>>318 屁理屈うざいねおまえ
安心えたい(笑)とかおみくじと同じ扱いだらジョークグッズっていわれてんだろ
いい加減気付け
そんなもん現状で検査も出来ないんだから、そっちの方がよっぽど拡散するだろが。意味あるよこのキット。
>>3 空港のラウンジでめっちゃ活用してたが、コロナで全然使ってないわ
・現状
医者(検体採取)
↓
臨床検査技師(PCR検査)…ここが人員・装備的にボトルネック
・三木谷案
医者(検体採取) 素人(検体採取)
↓ ↓
臨床検査技師(PCR検査)…元々パンク寸前のところに素人の検体追加
ってことなんじゃないの?
擁護してるやつってこのキット使えばその場で結果出るとでも思ってるの?
検体を恵比寿ガーデンプレイスにあるジェネシスヘルスケアに持って行って(採取から何日かは4℃以下それ以降は-80℃で保管したもの)そこで分析するんでしょ
個人が図みたいに採取できるはずもないのに大量の検体持ち込んで医療リソース圧迫するんだぜ
しかも陽性のものが混ざってたら輸送中の感染リスクもある恵比寿ガーデンプレイスが阿鼻叫喚
やりゃいいってもんじゃない
>>319 だからそれが説得力ないって言ってるのに
・陰性であっても新型コロナではないとは言えない
→PCR検査もそうだよね?
・陰性という結果に安心して外出した人が周囲に広げる可能性がある
→PCR検査もそうだし、陰性直後に感染する可能性もある
大体陰性でヒャッホーするような奴は
わざわざ自分から検査しない
・陽性であっても新型コロナとは言えない
→その通りだから正式判断は
これまで通りやりゃ良いだけ
・医療機関の負担を増やす可能性がある
→今でも断ってるんだから同じように断るだけ
今どの地域もPCR検査のキャパシティを増やそうと努力をしています。
→それ政府がずっと前から言い続けてる
おう、検査したいとか言うやつは陽性だと思ってひっそり生活してろチンカスやな
本当に苦しんで困ってるやつは声も出さずひっそりシぬんや・・・真面目に演じろバカヤロー(´・ω・`)
>>325 通常の検査は一定確率で当てになるけど
楽天の検査キットはゼロなので
自分で陽性陰性わかりませんと言ってる
100じゃなきゃゼロと同じと言いたいんなら極端すぎでしょ
https://health.incubation.rakuten.co.jp/ Q これはどのような検査ですか?
A 陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません。
>>327 それは自己責任で使ってねって意味であって
文面通り取るとかピュアすぎでしょ
(意図的にボケてるんだろうけど)
民間主導でどの程度の精度が実現できるか
やらせてみりゃいいじゃんよ
医療関係者が気にしてるのは
むしろこれでそこそこ検査できて
「あれ?これ民間に任せてもイケるよね?」
と自分らの領域がフィンテック宜しく
侵食されることでしょ
恵比寿まで直接持ってこいってのが検査する気ありませんって言ってるようなもんだよなこれw
殺到したらどうするつもりなんだろう。
善意でやってるのに頭ごなしに批判するとは何様のつもりだ
>>33 感染しててもやる事は自宅待機(療養)なので、うちから出てくんな
日本医師会もそれなりに信用できるが
大企業の社長だってお抱えの医学者はいるしなぁ
医師会のお偉いさんは前線引いてるし
どっちとも言えん
>>331
プロがこれ(検体採取)をやって感度が30〜70%程度と言われてるのに
素人がやってもまずまともな結果が出ないどころか
事故すら起こす危険があるんよ
やってみてから考えようってレベルじゃないことがわかんないかな
楽天はこういうマスクでも売っときゃいいんだよ
「楽天病院」内で完結してくれるならOK
あるならの話だが
DNAって、今後発病率とか様々な応用が利く究極の個人情報だぞ。
発癌リスクで保険料に差とかいう話だって出てもいかしくない。
あれだけ誰もが「逆効果だから止めては?」という大量のスパムメール。
幹部が進言しても三木谷が頭を縦に振らないんだってな。
そんな意識でやってる会社の検査キット使ったら、
DNA情報抜いて売り飛ばされそうだから恐ろしくて無理。
三木谷がまず人間として信用できない。
>>337 ふむ、つまりFDAはアホだと言いたいわけだな
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000182358.html 具体的に何が危険なのか教えて欲しいな
そうこうしてる間に海外検査キットが
実用レベルになるかもしれんのに
最初は色々問題あっても
致命的じゃなきゃトライすりゃいいんだよ
懸念ばっかでストップかけてちゃ何も進まん
この検査キット使用して陽性が出たら、
楽天の事務所に行けばいい
楽天が責任をもって、対処・治療すればいいんだよ
出来るもんならね
>>336 ぶっちゃけこれで勝手に検査しても診断の材料になる訳でもないし医療機関の仕事自体は大して変わらんと思う
ただ採取の際にくしゃみして飛び散らせたり他人にやってもらう際に面と向かって飛沫ぶっかけるリスクはある
医療機関で採取する際もそういう事故防ぐ為にフェイスガードを使ったりする
そういう点ではやらないていてくれたほうが良いとは言える
偽陰性とか特異率やわかったような事言ってる奴居るが
医療用と銘打ってなんでも規制する世の中がおかしいんだよ
医療崩壊させたくないなら医療用医薬品も普通に売れよ
抗菌薬くらい自分で選んで買える社会にしろよ
ニーズがあるから売る奴が居るわけで
ニーズに応えれていない医療業界に問題がある事を認識しろと
>>344 いやそこじゃなくて
被験者が自分で採取することも含めて
FDAは認めてるわけで
認可取るべきなのはそうだね
しかしそんなすぐ取れそうな気もしない
妊娠検査薬だって法改正必要だったわけで
そんなスピード厚労省に期待できん
つか本当に止めたいなら
「x月x日を目処に検査できるようになります」
「ちゃんと認可も受け精度も確認されてます」
と、コレに頼るのが不合理だと思わせるのが
一番まっとうな方法だと思うんだが…
何で危険だから止めとけみたいな
説得になるのかが謎だわ
皆できる事なら島津の検査キットとか
ちゃんとしたの使いたいと思ってるよ
楽天で購入してコロナ当たり!が出たら
もれなく三木谷ホテル14泊分ご宿泊券をプレゼント
>>347 FDAが認可したキットは楽天が販売するものと検体とるためのスワブの方法が異なるよ一般人でも取れるようにしたもの
しかもニューヨーク州など一部の州を除く販売
なんでニューヨーク州除くんだろうな
今日、病院行ったら、出入口で職員に呼び止められて消毒したけど
難癖付けるかのように「帽子も脱げ」とか言われたわ。
頭ボサボサだからニットキャップ被ってるのに。
>>13 インフルの検査で鼻
風邪を長引かせて急性腎炎になった時に喉
あの40cm位ある綿棒を突っ込まれたけど
自分では勿論の事素人には無理だよ
検体を採る正確性にも欠けるしね
喉の時は中3の時にやったけどお医者さんが
何の説明も前触れも無く周りにいる看護師さんに「ちょっと押さえて」って一声かけたら
3人がかりで両腕と頭を押さえつけられて
有無も言わさず強引にやられたよ
苦しさで暴れられない為の対応なんだけど
あんなの絶対素人には無理だよ
>>355 そりゃ医師会は行政組織ではないから強制力は無い。
>>356 しかも差し込む時に鼻の一番粘膜が薄い場所の近くも通すから一歩間違えれば鼻から大出血みたいだね
医者「鼻に綿棒を突き刺すだけで数千円儲ける利権を手放したくない これを失えば他の検査も失うかもしれない」
真の感染者数がばれるから日本医師会は反対するんだろw
カッパ野郎を国外追放しろw
>>342 FDAが認可を出した検体採取キットは「鼻の入り口付近」をぬぐうだけ。
こんなもんで、ちゃんとウイルスが取れるのかどうか。
https://www.pixel.labcorp.com/covid-19-sample-collection 世界中から返品された中華キットのゴミの在庫をどうしても売りたいんだな
>>359 楽天キット使っても確定診断にはならない
楽天自身が出してる情報くらいは読め
文句言うなら検査してくれ
マジで
知り合いの会社月曜日に4人発熱して1.2階の従業員全員待機してる
俺その会社の人と濃厚接触してる
マジで検査して欲しい…
楽天買って検査しようと思ってる
医療行為みたいな事をを素人にさせるとは
三木谷アホですやん
>>364 検査してもしなくても5ちゃんに書き込んでる元気があるなら「自宅で静観」で同じじゃんか
>>336 医師会も利権と政治の組織やん
自分のシマ守るのは何も悪いことじゃないけど、一般人にとっては敵よ
ドイツは自分でとるらしいね
喉の方で取る方式らしいけど
もともと鼻より喉はウイルスが少ないと言われてるからどうなんだろう
医師会は、短時間で測定できる検査キットを承認して、
PCR検査を気軽に受けられるようにしろよ。
それができないと、こういう暴走を防げない。
そもそも検査数を増やせないのが、一番の問題だ。
>>361 相当奥までつっこまないとダメだろ
自分で検査を認めるなら、自分でとる方法をTVやネットでやらないと
>>5 楽天はゲスいが日本医師会や厚労省が仕事しないから
こうなってるんだろ
>>322 楽天ゴールドで空港ラウンジ使えるの年2回だけだぞ
プレミアムと間違ってね?
送料無料で加盟店とトラブって以降楽天の存在を忘れてた
どっちにしろ保健所の検査基準外すなわち陰性判定した人達が
買うんだろうから問題無いだろw
医師会が必死過ぎて何か不自然w検査キット利権でもあるのかなw
医師会が恐れてるのは
これをきっかけに異業種が入ってくることだろ
患者データをどんどん集められてしまえば
街レベルでやってる医者なんて太刀打ちできん
最終的に健康相談から診断、薬出しまで
美味しいところを全部オンラインに
持っていかれかねん
だから余所者の参入なんて絶対許さない
まぁこんなとこじゃないかね
でも鎖国しててもどっかで効率差が
どうしようもなくなって
まとめて壊滅的にやられるんだけどね
>>374 何を言っているか意味が分からん。
単なる妄想なり、与太ならチラシの裏へどうぞ。
使ったバカが偽陰性で喜んで外出して感染爆発するところまで見えた
楽天キットなんか地獄行き直行便だろ。
ハゲ・チョン・バンクの検査キットは地獄のさらに最下層まで堕ちる。
都道府県で抗体検査し始めたから
慌てて中華の不良品の在庫処理か
自分でキットで陽性でました
って言ったところで何も変わらんだろ
>>387 熱はありますか?
息苦しくないですか?
少し動いたら息が上がるとかないですか?
ではこれらの症状が出てきたら電話ください(ガチャ ツーツー
どこから調達したものなの?
アメリカから拒否されてる韓国製キットとかじゃないよな?
>>325 出勤する為に検査したいってアホが実際いるわけだ
アマゾンでも楽天でも通販に 『倫理観』求めるのは無理がある
それを知ってて利用者も購入すべきじゃないのかな
>>325 ドヤ顔で書いてるけど言ってる事をまとめるとわざわざこのキットの存在価値が皆無って言ってるだけなの気づけ
結局こういう怪しいキット売りたい連中が検査検査騒いでただけだろうな
lud20250929133150このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1587558752/
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