どこの国も基本的にはそうだろ 疑わしい人の範囲が違うだけでさ 中にはマスコミや世論に流されて、無症状希望者にも行ってるところもあるけど
専門家がいくら言っても希望者全員検査って言うヤツがいるよな 反知性主義なヤツが多すぎるわ
韓国の入国制限解除したらヤバい 韓国政府は日本の入国制限を解除させたがってるけど 詳細不明の肺炎などで誤魔化してる分を、日本からの第二波的に日本のせいにするために解除させたい ちなみに今回の大型連休で中国人9000万人が動いてるそうだ、韓国は中国人の入国制限をしてないから韓国にも沢山行ってるだろう 歴代3位の記録的な暖冬なのに、統計を取り始めた1983年で過去最高の月間死亡者数を出している上に (日本はさらに衛生面も上がり他の病気も流行りにくくなって同月の死者数減ってる) このタイミングで謎の肺炎が蔓延してる上に マレーシアからも56%しか精度がないんじゃ使い物にならんと廃棄された韓国の検査キット 韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9%(2492人)増加した。 これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。 https://news.v.daum.net/v/20200428120047511 ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生 原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった 原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された https://n.news.naver.com/article/003/0009786229 日本は医者がやれってのを半分弾いてるレベルだぞクソ食い安倍信者よ
>>1 そんな事言ったら 韓国と日本がスワップ出来ないでしょうが! >>1 当然だな キャパを無視して検査しても無駄に死人を増やすだけ ケンサーズがあちこちで無様に敗北を喫して撃退されているな
韓国は徹底した監視と徴兵制でねじ伏せたのをイメージ悪化を恐れて検査数で抑えたことにしたいだけなんだよな
マスコミが見習えって言ってる韓国ですら 「体調おかしかったら3,4日は家で寝てて」って言ってるくらいだしな
インペリアルってつくとかっこいいな。 俺の母校にもインペリアルって付かないかな。
正しいと言ったり、間違ってると言ったり、評価分かれすぎだわな 結局、誰も正確なことはわからないんだろ?
>>13 医者は検査した方が儲かるんだよなー 必要な検査はしてるんだし、何をそんなに焦ってるんだ? 検査キットの在庫有り余ってるのか? 感染拡大効果が上がる 拡大させるのがお仕事な人なのか?
中国も韓国もこのやり方に変えたのに 余ったゴミキット押し売りするために 検査数の宣伝しまくってるよな
濃厚接触者の発見には 韓国式の人権無視したクレカ・携帯情報公開が効果的 日本式の聞き取り調査は嘘ついたり 都合の悪いことは言わない奴いるし効率悪い
コロナの潜伏度合いは 中国人がどれだけその国に入っているかで決まる 日本は大量に入れたからヤバイ
>>1 >感染拡大効果が上がるわけではない、 感染拡大してどーすんだよこういうとこで誤字るだけで何言ってももうだめ 中国に操られてるWHOが検査推奨してるから逆が正解だよな
簡単な判断推理が出来ない池沼が多すぎ こんなん当たり前だろ しかも精度低い検査やって終わった気になるとかもはやテロ
当然だろ 感染拡大を抑えるのは外出禁止や自粛やマスクとかであって 検査するしないがどれだけ関係するってんだよ
>>13 医者も患者が騒ぐからとりあえず検査してって言って断られてるだけだべ 韓国のやり方は監視出来ない強制出来ない日本では無理だろ
>>41 日本は中国人観光客は多かったが中国人労働者は少なかった。 中国人労働者が多い欧米は大変な事になった。 中国の検査キットで検査してたロシアが2週間前のニューヨーク状態なんだっけか
科学的エビデンスがないのに PCR検査してたら 国民が安心するという 大衆迎合政策の賜物
無差別全数検査しろなんか誰も言ってない。 医者が必要と認めた検査だけは全数やれるように体制を整えろとしか言ってない。
確かに最前線基地は病院だから、そこを守る作戦しかないと思う。
東京は検査が足りてないけど、他の自治体は許容範囲。
>>1 症状が出ているにも関わらず 検査を拒否されて死んだ人が沢山いるのに何言ってんだ イギリスはジャップと共に滅べよ >>1 が日本ではむやみに弾いて死人を出したことを知らないだけ 結局市中に蔓延してたらロックアウトするしかないからな 感染させないことが対策の本質であって 感染者の隔離はその手段の一部でしかない
日本は症状のある人もロクに検査してないし多少の熱や味覚障害くらいで病院に来るなというスタンスだったけどな
原文日本で検索したら1回しかヒットしないんだが それも最後の参考文献
>>1 てゆうかCDCもあの韓国だって「むやみにPCRしてもしゃーない」って はじめっからそういう方針 おまけに日本はCTが数多く各地にあるからね パヨクはもうコロナはどうでもよくて、 安倍さえ下ろせればってモードになってる
ソーシャルディスタンスで再生産数下げて、高精度のPCR検査で隔離するのが最強 偽陰性出しまくる大量検査は意味なし
>>26 まあ、これだわな 何が影響して今の結果になってるか分からんのだから結果が悪い方に転がらない限り方針転換はリスクでしかないってことだ 検査キットの精度を考えれば、むやみやたらと検査するのはデメリットが大きすぎる 中国のキット売りたい層が日本でやりたい放題し過ぎ
>>21 別に韓国じゃなくても欧米各国外出禁止令なんて当たり前のように出来るがな 日本だけだよこれだけ自由を過剰に守られてるのは 独裁安倍政権って言った左翼ははよ謝れ 無知で国際知識ゼロの糞バカ左翼 なるほど 村中璃子とかいう人は前はよくテレビマスコミに出てたが 最近出なくなった理由がわかった 検査!検査!検査!を否定する立場だから アホマスコミの需要には合わないんだな 応援するわ
>>73 CTでスクリーニングをしっかりしてるのは日本だけらしいな >>52 兵役で育てた医療兵を大量投入してる時点で真似できんな 中国や南北朝鮮のような軍事国家なら全頭検査のほうが効果的だろうけどな 自由主義国家ではなかなかそうはいかないので日本式が正解になるのかねぇ
PCR検査は市場調査みたいなもんだから 治療以外の目的がある
>>38 そんな甘い話ではないよ 日本を破滅させるために言っている いい加減事実上のテロだと気付けよ 医者は検査したいけどコロナで院内感染のリスクあるから やりたがらないだけなんじゃない?
>>63 田舎は老人でベッドが埋まってるよ 入院していたけどある程度良くなったらベッドが足りないから自宅療養にしてくれって退院させられた 違います、日本式は症状があっても検査を絞りに絞る方式です。 最近、それが間違いだと気が付いて検査対象を拡大することになりました。
やたら検査増やしてたところって、検査受ける奴の感染予防せずにやったろ それで検査で感染者を爆発的に増やした ちゃんと感染予防取ってたらそんなに検査できない
京都いまだに中国人カップル旅行者みたいなのが居るんだけど薄気味悪すぎ どっから来るんだ?
検査に反対する人って自分が感染しても検査しないんだよね アビガンも飲めないけどそれでいいね
>>82 インペリアル・カレッジ・ロンドンは感染症の権威 検査しまくってる国の方が死亡者が少ないならともかく、ほとんどの国が多いんだから見習うバカはいないだろ 24時間火葬場から煙があがってる国なんか嫌だ!
>>7 日本では症状の出てる人でも検査を拒否してるから、問題視されてるんだよな。 >>80 東京マスコミは岡田とナビタス一味が牛耳ってるからな 見るなら大阪マスコミ、名古屋マスコミ系の方が良い 検査の絶対数で語っちまう狂信者が混ぜかえしてるのよな 必要な検査が目詰まりしてるって主張とは一線引かないと
問題なのは、検査の精度だよ 精度が悪い検査だと最悪の結果を招くというのは ベイズの定理を知ってれば簡単にわかること あと、人口に対する死者数で比較すれば、どれが正解なのか 答え合わせできるよ
だって検査して陰性となったって、その直後から感染している可能性あるんだから意味があるわけない
>にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない 感染拡大効果って何だよ?
>>101 そうなの? それ初めて聞いたわ どこで問題視されてんの? >>80 ジョン・マドックス賞を取ってる当たり旧態依然のマスコミには都合が悪い人間だよ この賞とったときも日本のマスコミがその障害であったっていう後ろ暗いところがあったから テレビなんかでの扱いは特に限定的だった >>13 逆や 現場の医者は血液検査とCTで大体分かると言ってる PCR検査自体を信用してない あれは陽性を確定させるだけの検査で 陽性と陰性を仕分ける検査ではないと >>92 絞りすぎるのは問題だけど、絞ること自体は問題ない >>26 一瞬で検査できて結果も正しく分かって 現場に負荷もなく何の労力もかからなければそりゃな 陰性判定は動き回るけど未検査の健康者は動き回らないという理屈
人物金は有限だからなどこかで線引きしないとダメだわ 全部?沢なら無制限にやればいい
>>6 その表現、pcr検査すれば白黒つくんだ、 って素人は勘違いするのかもな〜って最近思った。 濃厚接触者もなかなか検査しない! とメディアは批判してるけど?
検査能力が足りてないのかもしれないけど、その解決策に精度の悪い大量検査を導入しても意味ないどころか逆に害悪だよ
そんな安倍忖度カレッジの言うことなんて信用するなよ
ここまでの結果みたら医療崩壊云々に関してはどう見ても日本が正解なのに なんで未だに検査検査言うヤツがいるのか不思議 ただ一番長引くのは日本だし高齢者の一掃が出来なかった点では負け組
検査して陽性が出ても山梨の女みたいに動き回って隔離施設に入るのを拒否しているじゃん
>>111 マスコミは子宮頸がんワクチンに反対してたからね TBSなんか酷かった そりゃね 病床確保もできてないのに検査だけしたってしょうがないわ
>>112 CTスクリーニングして疑いが強くてPCR回しても陽性率数パーセントだからな >>97 よくわからんなら家で寝てるか医者にかかるかすればいいし、 肺炎ならどのみち入院しなきゃダメだろう 検査してくれないから遊びに行くとかあたまおかしい人だけ >>70 病院行っても人工呼吸器くらいしかやること無いんだよ。 数日後に認可されるのはレムデシビルだけ。 あれは重篤な副作用あるから軽症者には向かない。 死ぬのと万に一つの可能性で生き残れるのどっちが良い?ていう時のもの。 >>44 原文みろよ(俺は見てない) 直訳しただけろうよ そもそもPCR検査自体が検査精度70%程度のものだからな
>>112 早く治療せなならんのに、わざわざ時間かけてPCRの一回陰性、 でもこれ検査失敗で感染してるかもしれません、 これじゃあむしろかえって迷惑だよな >>60 最近はまたその流れになってるよ無症状者まで探し出せみたいな事を玉ちゃんとかっが言ってるし そんなの全頭検査しか無理だわ >>134 イギリスは何度か出てくるけど 日本は最後の参考文献のところにしか出てこなかったよ 玉川徹「中国は陽性者が激増した、エシュロンからキットを貰って大量にPCRしたんですよ。日本もエシュロンから貰ってPCRやれ!」 CT画像AI診断に変えただけでした。玉川いつ謝罪すんの?
>>102 フジテレビによく出てるヒゲの爺さんも酷いね 特にバイキング 坂上が喜ぶことしか言おうとしない >>81 中小の病院にまで一台はCT置いてるの日本だけやし でも検査待ち出ちゃうのは問題だろ 遅くても翌日に結果出るくらいの能力はないと
マスゴミの報道しない自由 報道の透明性・自由度が低い理由は 政権与党に都合が良く、特定野党&特亜に 都合が悪いニュースをもみ消しているからwww
検査にも二種類あって、 @確定診断のための病理検査 ←PCR検査 Aウイルスの流行や傾向を研究するための疫学調査 ←抗体検査 今は重症者の命がプライオリティだから、@にリソースを割く時間帯 今後の第二波に備えるためにAの調査をするのはもう少し先となる
誤診が多過ぎて使い物にならないのに儲かると思ってぶっこんだPCRが諸国から突っ返されてるから恩に着せたうえで押し売りしたいんだろ バカな国
>>1 日本は症状が出てる人にも検査してなかった問題があったのでは? 感染症病院を全国にたくさん作れ 今すぐ 医療崩壊防げば経済活動再開できる この秋以降に第二派が必ず来るから
>>123 別に不思議ではないが 検査検査言っているのは日本の感染者数が増えると大喜びしているいつもの奴らじゃん 日本死ね! 検査が多いと死者が少なくなるなら 検査がずば抜けてめっちゃ多いアメリカイタリアイギリス等の死者は数万人規模なんだけど
>>141 二木は東京全国ネットと大阪ローカルで言うことを変えてるから信用ならん 大阪ではまともな事言ってる 台湾や韓国はコロナ対策をして効果を出した 日本はコロナ対策をせず既存のやりかたで済ませようと検査数を絞っただけ
>>147 漏れはどっこでもあるんでね? 欧米は数が多すぎて追いきれないって感じだろうけど 韓国を見習えって言ってる日本マスゴミはPCRじゃなくて監視体制のことを言ってたんだな 政権ディスりで繋ぎとめてた視聴者層を敵に回しちゃって大丈夫か?
>>75 パヨクの目的は最初から(韓国の目の上のタンコブの)安倍を引きずり下ろすことだよ 基地問題もモリカケも桜を見る会も新型コロナもそのための口実に過ぎない まあ検査の陰性が免罪符にはならんからな 陰性→どこかで感染→ばら蒔く の方が怖い 限りあるリソースを有効に使う事は重要
>>112 CTで現に肺炎きたしているなら、陰性でも手当てしないと死ぬかもしれないからな そもそも無症状を検査してどうするんだって話だよな インフルでもなんでも普通は発症してからなんだろ?
じゃなくて日本は40度の熱出てる人の検査も拒否するからおかしい 検査しないからとコロナ病棟にも普通病棟にも送れずに 帰れって話になって死んだ
>>60 全国民に毎週PCRしろにパワーアップしたよ >>152 たまたまSARS対策がはまっただけやろ 運が良かっただけ 封じ込め成功してる台湾や韓国の例を出さずに、封じ込め失敗してる日本の例を出すとか
>>156 徴兵制も見習わなくてはいけないんだよな >>148 箱だけ造っても医療従事者が足りないだろ われわれ日本国民を馬鹿にしてるのか 韓国を見習ってはやくしないと国民が全滅するんだぞ
チョンがまた韓国連呼してるよ カルト宗教がやらかして死にかけた国じゃん なにが成功だよw
>>105 かたっぱしから収容所みたいな研修所に 送り込むことは有効だね。 韓国のドライブスルーって何らかの自覚症状のある人が 行くわけだから、陽性判明次第すぐに隔離するのは 最良だよ。中国もそこまでやっていない。 >>105 他より早く感染拡大した韓国を全世界が渡航禁止にして全世界が韓国から孤立したせいだよ >>1 今は誰もがコロナの新しい情報を求めてるから地上波テレビなんかネタとしてしか見てないだろ。見てるのは玉川のコロナギャグ(本人は大真面目)とか岡田春恵の私怒ってるんですよ〜の一発ギャグだけ。 感染拡大効果を上げてどうすんの 感染拡大を防ぐ効果じゃないんか
>>160 神戸だったかPAM陰性結果でも状況と症状で陽性判定した事例がある >>112 陰性陽性の用語の意味間違ってるだろ 感染と陽性はちがうぞ >>1 俺は日本の今の手法に賛成なんだけど インペリアルカレッジなんか知らんがな、、、と思って調べたら 超名門でビビったw >>167 法律作って各病院から強制的に派遣させる 現状、9割の病院はコロナ患者拒否してるだろ ピーク時の東京の検査数は足りなかったのは事実だけど現在はほぼ適性検査数の範囲内だと思う 専門家委員会が検査の強化は秋に備えてのだろうな
人口比でいったら韓国より成功してるんだよね日本 頭悪いなチョンって
>>6 インフルも実際そうなんだよな 季節と症状から偽陰性は医者の判断で潰してるみたいだけど 新型コロナはそもそも症状ない場合も多いから困る >>152 感染症対策の既存のやり方は検査→隔離でこれが王道だぞ 日本のやり方は独自であるからこそいまだにアホな奴からは批判されている てかまず韓国は人口比で日本より死んでることくらい知っておけ なんで朝日といいレンホーといい 感染拡大効果 って言うの?
>>123 一番長引くのがどこかなんて今は断定できないお >>137 感染率把握のために無差別抽出検査は必要だが、全数検査は必要ないどころか害悪。 >>171 冗談抜きにそれな。 韓国にはまだ欧米型の強毒型コロナが入ってないんだわ、、、、 >>158 韓国は陰性証明書を出して企業も活用してるらしい アホですな 人権無視の中国式が抑え込むには一番正しいとは口が裂けても言えないわな。
韓国見て検査増やせ!はまだわかるかな でもヨーロッパ諸国見ても検査しろ!は分からん 完全に検査しすぎの弊害で医療崩壊してるだろあちらは
PCR検査だけしても感染してるかどうか確実には分からないって理解してもらうところから始めないといけないのも大変だな
発熱や酷い咳の状態で車の運転して大丈夫なんだろうか 走行中に急変して呼吸できなくなったら…
日本は国民辺りのCT台数が2位にトリプルスコアで1番多いからな コロナぽい人はまずCT検査で篩い落とされて、そこらからコロナだろ?って人だけをPCR検査してんのよ、だからPCR検査数はこの位でも十分なわけ、これは日本でしか出来ないやり方
正しい訳ないだろw 金でも貰ってんのか、このアホはw
>>156 何言っているだか 検査しまくれと普通に言い続けている 日本の芸能界は完全に パヨク(ゴキブリ在日韓国人) に支配されているのは周知ですが 仕事をもらいたいがゆえに パヨク(ゴキブリ在日韓国人) に必死になってゴマすってる 売れない芸人がいるのも事実です ラサールとか・・・
あの国よりマシ定期 1(三)日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊 2(中)4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布 3(一)プルコギ券とキムチ券の配布を検討 4(左)連立してるカルト政党にガチギレされ現金配布 5(右)医療資材が枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る 6(捕)検査否定派トップの元水原市長が平熱なのに特例でPCR検査を実施 7(二)ムンジェインがTWICEとTTポーズコラボで在宅を促しSNS炎上 8(投)自粛要請中にムンジェインの嫁が霊媒師と50人で済州島旅行 9(遊)非常事態宣言中に検察トップの人事に政治介入
>>178 だから陽性と書いたのでは。指定感染症無料治療に放り込むための儀式だから。 母集団の陽性率低いと検査結果の信頼性が落ちて無駄になる医療リソースが指数関数的に増えるからそうなるわな 東京は陽性率高すぎてフェイズが違うから追加対策必要だと思うがな
>>200 それが奏功するには徹底監視と徴兵制による動員が必要だった >>184 うん、無知を恥じたよw まあ人間全ての事を知っているわけではないから許して。 病院こそが感染源になってるのに 無闇に病院に人集めたらそりゃ死者も増えるわな 韓国ももう数千人死んでるし ズルでカウントしてないだけで
韓国の農村部に行ってきたら 原因不明の肺炎患者だらけでワロタw
>>198 結果待ちに時間かかるのはいいんですかね… 死後陽性判明とかいかんでしょ >>198 以前検査騒いでいたヤツがCTなんて役に立たない!日本ガー喚いていたな 日本は症状があっても医者が必要だと言っても検査しないのだから、それは違うだろ。
これ本当にこんなこと書いてあるの? ソース確認しない英語読めないと思って嘘ついてないか?
>>211 死後も原因検査するなんて精緻で誠実でいいじゃんよ 検査もなしに陽性のまま放流してる外国よりずっといい 日本式ってただ単に能力不足で検査出来なかっただけだろ コロナに関してもクソチョンにすらボロ負けだろ
220 (兵庫県) [US] 2020/05/06(水) 14:26:43.78
その調子で世界が日本を見習え
韓国は強制徴用してPCR検査要員にしてるからな。 日本じゃできないで。
カタカナ多い大学はFラン たぶん長崎ウエスレヤン大学みたいなノリだろ
>>122 トップ10に入る大学も安倍の下僕とか流石神羅万象だなw トランプも日本は検査数が少ないから死者が少ないとかアホ理論ほざいたらしいな うちはたくさん検査してるからその分死んでるとか、馬鹿すぎじゃね? 検査しようがしまいが死ぬもんは死ぬだろ このままじゃ、1967年のインフルで約10万人死亡させた事例を超えて感染症での過去最多の死者数叩き出しちゃうんじゃね?アメリカ 現状でもベトナム戦争より多く人を死なさせてる無能だし、アメリカって
>>191 病院とか介護施設なんかは定期的に全数検査して早期に感染を止めて欲しいわ 病院なんかだと入院時に全数検査をしている所も多そうだけど ちょっとよく分からないな 日本は症状ある人間も検査せずに自宅待機させて死亡者出してる無検査国家だぞ
>>217 原文で UKは検索かけると何度も出てくるけど Japanは1回しか出てこなかったよ >>229 無知すぎ。その手の死者こそ、韓国イタリアの方がずっと多いだろ。 北九州、福岡市に次いで先日オープンした久留米市のドライブスル検査場で5/4が1件 5/5が2件の検査数だと新聞に出てた 全国検査場の状況とか声を集めたらマスコミが騒いでいることの真偽は分かるかもね
反省ついでにWikipediaから引用してみる(絶対正しいと言うつもりはない) 以下引用 インペリアルカレッジはわずか110年の歴史で世界トップレベルに成長しており、科目別では、材料工学が世界3位、医学が4位、情報工学が7位である[6]。 総合では、Times Higher Education World University Rankings 2019で世界8位[1]、 QS World University Rankings 2019で世界8位[2]に位置付けられている。 さらに、15人のノーベル賞受賞者、2人のフィールズ賞受賞者、、、、、 以下略、引用終わり
>>198 それ本当ならなんで報道されんの? 国も言わないの? チョンとは違うのだよ いくら検査検査と煽って工作してもブレない すぐ騙されるアホ共とは違うのよ
感染源になってるからね アメリカは気づいたがもう取り返しがつかない どこかの国は隠蔽して勝利宣言してるけどwww
フジテレビの保健所ドキュメントで「病院にお願いしたけどその症状ではうちでは検査しませんと言われたので」と話していた。東京都医師会、受け入れ拒否してるの隠蔽してるだろ
検査できない厨は無職の放火子供部屋おじさんですらPCR検査受けてる現実と戦おう
日本もただ面倒だから、コストや時間がかかるから 検査数が少ないわけではなく、それなりの根拠があって やってる対策なんだろうし、今ワーワー言ってもしょうがないよね
>>235 本当だとしたら、報道で発表したら韓国が悔しくて発狂しちゃうだろ 方法は正しいと思うけど 症状あって医者が要検査といっても検査させないのだから話は違うよね 無症状までやれなんて誰も言っとらん
日本の対策は、数理学者が疫学的に構築したモデルに従って政策を決定しているから、 最終的には日本の対策が一番良かったてことになる。 それを無視した北海道は、再び感染拡大させている。
>>211 イギリスが老人ホームに積み上げてある死体を検査して ユーロ圏NO1の死者数に躍り出たらしい 今日の昼のニュースな アメリカでもそういう状態だからもっとヤバイ >>3 症状のある場合も検査せず自宅死が問題 無症状への検査は不要は常識 >>234 15人もノーベル賞受賞者出してるのかー すごいなー 検査厨はここ最近で 自粛解除しろ厨にジョブチェンジしたろ?
検査数絞っても医療崩壊って騒いでるんだから増やしたらすぐ崩壊するに決まってるやん? 検査増やせ言いながら医療崩壊だー!って騒いでるやつは分裂症よなw
>>198 CTが原因で院内感染が起こったところあると思うw >>1 あんたのお国で濃厚接触者を調べるのなんか、 ご無理でしょ? 今更を通り越してなに言うとるの? 「見殺しの為の無策(逆ではない)」を貫いてきたお国の分際で、 本当、何を囀りだしたの? 「PCRについては日本のやり方が」ではなく、 万事日本に倣って、要らん国民殺処分政策なんか今すぐやめなよ 裁きは裁判所からだけ来るものでもあるまいに、 審判が怖くないのか、この国の鬼畜どもは >>251 実況スレとか見てると いまだに検査厨がいっぱいいるんだよなあ・・ >>1 WHO上級顧問の渋谷ちゃんは ココじゃなくて、別の キングスカレッジだよな? 今頃どう思ってるかなw 内容的には概ねこの通りみたいだが日本への言及は特に無いらしい で「感染拡大効果」この謎ワードは「感染を防止する効果」の部分の誤訳っぽい
>>12 5月末も延長すれば「防疫に失敗したチョッパリのクセに!」って火病るから相互主義が簡単に達成できるな 日本から先に延長に動くことが不可欠 二階あたりが開放するのが怖い 数ヶ月遅れで日本の行動の意味をようやく理解できた でももうそっちら手遅れだろ
>>249 程度の問題だろ 検査できてる人もいるし 他の国にそれがないってソースあんの? クルーズ船の感染者を調べてる時にいきなりPCR検査をするよりCTで肺に異常が ある人だけ検査したほうが効率的って分かったんだろ。
>>256 あいつらたぶん陰性証明書とか本当に効果あると思ってるアホだろう 日本のようなんぞ 書いてないじゃん^^; そもそも有症ですら検査うけられてないだろう
>>257 キングスカレッジはロンドン大学ではインペリアルカレッジやユニバシティーカレッジに劣るからなー >>1 さんざんザイニチが暴れた後にこれだ ゴミカスの陰湿イギリス蛮族らしいな ケンサーズは医療崩壊して欲しい願望があるんやろね 東京とか一部で危険域入ったからフライングで騒いでる その癖、韓国のPCR売りたいから検査検査も続けてる 笑うよねw
>>256 あいつら何言っても変わらない 検査しないのが正解=韓国がやってる事が間違いって事になるから絶対認めんだろ てか個人的には連中は感染を防止したいんじゃなくて日本に感染者増やしたいんじゃねーかと疑ってる >>12 明らかにそれっぽい韓国芸能人2名もカウントしてないからな お察しだわな ところで日本の名門大学の東大さんは何か凄い発表とか結論は出してるの??
まあ、どうせワイドショー見てるジジババには届かないんですけどね
無症状感染者がいる事実があるのに無意味なのか? 治療薬のある感染症なら理解できるけど
禿添「PSR検査をしてこなかった日本政府の責任は大きい」キリッ
>>235 つい先日の首相記者会見内で専門家会議が「検査が少ないから死者を見落としてるはずという件は、日本はずっと肺炎者集計をやってきて、CTを見てお医者さんは必ず分かる。路上で無くなった気の毒な人はこの前いたけれども」 と話していたけどワイドショーでは使わないだろうね でも実際は日本だけコロナ終息してないんだよなぁ 日本式もCTが日本並みにないと難しいだろうけどな 日本でもマスコミはPCRガーなんだし
でも重症者中心の検査してるお前らイギリスは大変なことになってるじゃん
検査自体の方向性が正しくても抑圧的なのができないからなあ…
>>179 俺もきっと京産大ぐらいのとこなんだろうと思ってた >>276 無症状患者が有症状患者より他人に感染させるという信頼できるデータがない以上無意味 有症状患者とその周囲のみ検査すればいい >>271 だろうね あいつら異様に感染者数にこだわるんだよな 発表されてる見かけ上の感染者数は検査基準によるから意味無いってことくらい まともな日本人はわかってると思うんだが あいつらは感染者数を少なく見せるために検査を絞ってる!とか子どもみたいなことを言う >>291 事実は受け入れないとなぁと思ってさぁ 「日本だけ」終息してない事実 >>281 報道しない自由ってすげーよな 流石は記者クラブとかの既得権益のせいで自由度ランキング下にされる国だわ 自分等のせいでランキング落としてるのに日本はこんなに不自由なんだーって嬉々として喚くマスゴミらしい >>282 日本はできるだけピークを遅く低くする戦略でやってきて そのとおりピークが遅く来たのにそれを批判されても困るわw >>1 バカチョン怒りのトンスル朝鮮飲みwwwwwwwwwwwww 「国際法」に照らしても分かるとおり、米・英両国は、 日本に対して「宣戦布告をせずに戦争を仕掛けていた」 しかもこのことは、【 日本政府が再三にわたり注意を喚起した 】 ところであり 米・英は、この勧告をあえて退けて、敵対行為を続行していた。 >昭和20年12月、アメリカ上下院合同調査委員会で、 陸軍参謀総長ジョージ・マーシャル大将は、共和党H・ファーガソン上院議員につぎのことを認めた。 「アメリカ軍人は、日米開戦前、すでにフライングタイガー社の社員に偽装して中国へ行き、戦闘行動に従事していた」 (『パール判事の日本無罪論』田中正明著より引用 )
>>297 でも感染者数で台湾や韓国は今、いないんだよねぇ… >>122 渋谷先生、こんなとこで何してはるんですか >>276 理論的にはこういう物らしい VIDEO 陽性が出てるのに確率的には0.5%まで下がるという なんとも腑に落ちない理論 だが事実 >>300 台湾と韓国は国内感染者いないんだぜ? 海外から帰国者が数字に上がってるだけでさぁ >>271 韓国の息のかかったクソどもは韓国が常に正しく日本が間違ってるという結論から逆算して 頓珍漢な世論誘導始めるから質悪いよな >>281 >>296 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci&p=4 日本はCTスキャンが多い国 さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも 当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査 は少ないけれども、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、 肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、 日本の医療制度は皆さんご承知のように、PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、 世界的に見てもものすごく多い国です。 従って、医療制度も比較的しっかりしている。なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、 最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、そういう意味では肺炎を起こすような 重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、 最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。 それは本当に残念なことです。 しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、 探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。 ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と 比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。 PCR検査の精度がもっと高ければ積極的にやるべき、と思うんだけど、現状検体の採取の技術にも依存するとか、制度がちょっと…。 血液検査とか、もっと確実性の高い方法で早期に感染者を特定する方法があればねぇ。
日本の問題は症状あるのに受けられないところだろ 岡江久美子とかそれで死んだ マスゴミはバカだから全員受けさせろだけど
濃厚もりもりデマ便器がなんでスレに張り付いてるのさ?ww
>>274 フサンが効いた!と発表したくらいかな? >>271 生ゴミイギリスの犬キリシタンどもが発狂してるしなw >>301 なんかヘンな日本語だな 日本語ネイティブじゃなさそうだね てか でもとか言われてもな さっきと同じこともう一回書かないとわかんないか? >>217 翻訳機能くらい使おうぜ。 Widespread PCR testing in the general population is unlikely to limit transmission more than contact-tracing and quarantine based on symptoms alone, but could allow earlier release of contacts from quarantine. 一般集団でのPCR検査の普及は、症状だけに基づく接触者追跡や検疫よりも感染を制限する可能性は低いが、接触者の検疫からの早期解放を可能にする可能性がある。 ニュアンスは少し違うようだ。 ・沢山検査をしても感染を制限できる可能性は低い。 ここは確実だから別に構わんとは思うけどね。 要は「リソースがないなら無理をする必要はないよ」という事 アメリカ時間で8月14日、日本のポツダム宣言受諾を知ったニューヨークタイムズの社説にこうある。 『太平洋の覇権を我が手に』という大見出しの下に、 「我々は初めてペリー以来の願望を達した。 もはや太平洋に邪魔者はいない。 これでアジアの市場と覇権は、わが物になったのだ」
玉川「私が最初から主張していた通りの結論が出たわけですよ」
>>163 全国民検査するなら全国民毎日1日2回検査って言うかな俺なら 検査いっぱいやって死にまくった国が言うと説得力あるな しかし、日本は検査たくさんしても欧米ほど死ななかったと思う
日本の国内でも検査しまくった和歌山が素早く沈静化に持って行けたり、北海道の第一波も検査しまくって沈静化させた いわゆる日本モデルでやってる東京は全く沈静化出来ず院内感染しまくり 検査をする時に感染するというのであれば検査方法の問題であって検査実施の判断基準は関係ない 大体日本の検査ルールだった4日待機は間違ってるって厚労省が言ってるし意味不明だわ
>>304 真面目に聞きたいんだけど何と戦ってるの? 最近のよく紹介されている埼玉の24時間コロナ病院でもテレ朝で報道したときはX線、CT検査と流れ作業で診断してた 検査の時間的にPCRは確定検査なんだろうな
>>304 他にもあるだろそんな国 なんか意味あんの? >>299 今始まってる第三次世界大戦で日本は戦勝国だからどうでもいいよ 別に中立国でもいいけどね >>322 そりゃあないな 検査に自信がありますいうてたアメリカでもこんなだし >>1 大学ならば条件を明確にしようや 誤・症状のある人 正・コネのある人 >>325 真先に肺炎症状あるかどうか見たいもんな 共産主義者が鬼畜英米しだしたら気をつけろって 死際の爺ちゃんが言ってた
PCRはスクリーニング検査じゃないってもりよも言ってただろ
>>327 この先の経済の立ち直り次第では敗戦になるんじゃないの オリンピックにかなりぶっこんだし 陰性だからってずっと陰性なのかな? 感染拡大期には無駄だよね 初期の流入阻止なら意味あると思うけど
まあ東京新聞が自粛警察とか言い出したから サヨクが老人見切るのもそろそろかね 恒例の内ゲバが始まりそうだが
>>315 いや、でも実際は韓国や台湾は終息してるだろ? >>112 PCR無視して新コロの確定診断するお医者さんもいるみたいだしな 違うスレじゃ日本は駄目だ駄目だで盛り上がってたからこのスレは伸びない
日本があたかもできてるように言ってるが 村中っての ミスリード ひでぇな 〇症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、 ↑これでてきないだろ 症状出ていても検査なかなかしてもらえない 〇濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放 これもクラスター対策班の人数たりねぇし 聞き取り調査でもうまくいかずに これもできてない
>>304 台湾は気候ボーナスがあるし韓国はコロナにカウントしないだけだし こういう芸能人の死因も狂言師の善竹と同じようにコロナから発生する肺血症で亡くなってるのに、コロナカウントしないで誤魔化してるからな 自称防疫大国なのに死者数増加してたり、衛生面上がってるはずなのに謎の肺炎が流行ったり、韓国の嘘はガンガンバレてんだよ 日本に入国制限解除させて誤魔化してる韓国の実態を日本から持ち込まれたって第二波って事にしたい韓国政府とお前らパヨク 「オルチャン時代」出身BJイ・チフンさん死去、享年32歳…ムン・ジユンさんと同じ ... https://k-plaza.com/2020/03/hoonchichi.html オルチャン時代」出身BJイ・チフンさん死去、享年32 歳…ムン・ジユンさんと同じ急性敗血症. 絞ってやったほうが効率が良いけど 日本はちょっと絞りすぎってことだろうな
>>297 日本は作戦通りなんだよな 外出自粛率の低さは予想外だろうが >>12 おお!ソースありがとう! 後で翻訳してみます。 韓国みたいに人権を無視した監視体制が正しいって言いたいのかな?
>>339 だからさw 日本はもともとピークを遅く低くする方針でやってきたの わかる? そのとおり、ピークが遅く来たの わかった? 韓国は以前にピークが来たの トータルで言えば、人口比で韓国は日本より死者が多いの アホなの? PCRは手間がかかるし精度も良くないから、まずは問診や検査と結果がすぐにできるCTやレントゲンで絞り込んで、そこからさらに疑わしいものはPCRって流れはそんなに叩かれるほど変だろうか?
>>344 でも結局それネトウヨの妄想の域を出ないじゃん ネトウヨブログがそう言ってるからって証拠がないんだもん 韓国と台湾は新規の感染者いない状況まできているわけだよ それに比べて日本は違うよな 防護服が足りない、マスクが足りない、PCR検査は10待ち、入院待ちの状態で患者が死ぬ社会 >>339 うん? 韓国では2月が前年比死者11%の2500人増の謎で 3月4月がどうなのかという話題で持ち切りだが 日本の場合は医者が必要と判断しても保健所が断るからなあ、、方法よりキャパの問題か
>>354 人口比とか見る意味わからないけどもう超えてないか? >>358 患者はまだ居るのに終息って意味わからん。 日本語大丈夫ですか? >>358 台湾もあまり参考にはならないよ 台湾も日本には不可能な監視と隔離やってるし そもそも政治問題で中国から旅行者が来ない状況だった 加えて、台湾から南の国はどこも被害が少ない 気候の影響が大きいとしか思えない 下の数値は台湾と同程度の緯度の国の人口100万人あたりの死者数(数日前のコピペだけど 台湾を褒めるならミャンマーやベトナムを褒めないと バングラデシュ 1 インド 0.8 香港 0.5 台湾 0.3 ミャンマー 0.1 ラオス 0 ベトナム 0 >>359 ネトウヨの中で話題なだけだろ? ネトウヨは韓国が先に終息させた現実を受け入れられないわけで。 韓国は安倍晋三が土下座すれば防護服もマスクもくれるってよw 国民の命のために安倍晋三には土下座して貰わないとさぁ >>251 自粛解除しろ厨をネトウヨ認定する厨まで現れてカオスだけどなw オズラは謝罪しろよ 何が韓国に教えをだよ過去持ち悪い
>>357 お前はカレッジを何だと思ってるんだ 東工大だってカレッジだぞ >>359 その記事かニュースってどこにある?見たい 同居してる身内が肺炎他なったことがある人ならわかると思うけど、 病院行って診察して肺炎疑いだとその場でCT、設備かないとすぐに行けと言われて紹介状を出される。 年よりは毎年肺炎のワクチン勧められる。 それだけ肺炎に関して常に注意を払ってきた医療現場の意識があるから、検査数が少なくてもこれで済んでる面はあると思う。
日本は症状出ても検査せずに帰されるぞ? そして濃厚接触者は症状出てなくても検査
余裕こいてたイギリスも死者3万人超えだもんなあ・・ 日本もPCR検査やりまくってたらこうなってたろう
>>358 検査しなければ新型コロナじゃないを地で行くスタイルw >>367 まあ謎の死因だからね それも2月に入っての話だし 日本では2月は逆に減ったって話だけど3月4月はわかんないからね もう少し経過見なきゃいけないよね 何の対処療法策も無く自己治癒力だけが重症化からの復帰方法だった頃は 検査を絞り重症者を優先的に入院させ手厚く治療する日本式で良かったんだろう だが今は色んなアプローチで治療できるようになり初期に効くと思われる薬もあるし 片っ端から見つけ出して薬渡して家で寝てろ方式もこれからはやるべきだろう? 知らんけど・・・・
>>356 それは既存感染症法の時は良いけど治療薬も未定のパンデミック感染では日本の症状出たら検査しますでは結果的に収束が遅れると思う >>2 そう 何故かWHOは嫌がるんだよな、抗体検査 >>358 死者数増加してたり謎の肺炎が流行ってたりちゃんと韓国のソースありますが? 韓国人は韓国は素晴らしいと自分達も思いたいから、韓国の矛盾を突っ込むのやめたようだなw そしてそういう馬鹿な韓国人をまんまと騙して、選挙で圧勝して 選挙終わった数日で、南と北を繋ぐ鉄道事業を再始動させたのワロタw 馬鹿な韓国人の扱い簡単すぎて北の傀儡大統領も笑いが止まらんだろうw 検査と治療の区別のつかない池沼だけだもんな 検査検査連呼してるのって
どうせイギリスのF欄だろ?人の逆言いたい人っているよな
つか日本の政府の専門家会議でも日本は少ないと昨日指摘されたばっかだろw
>>384 でも事実として韓国は新規感染者いないんだよねぇ >>386 インペリアル・カレッジ・ロンドンだけど、お前大学どこよ? まあ失敗したのを認めなく人達が多いから 余計なノイズに振り回されない事だな NYTとかまだ噛みついて来てたけど
>>388 では韓国式のコロナ対策のおさらいおしましょう ・携帯電話キャリア側で常にスマホGPS情報を監視(実名と住民登録番号を登録済み) ・感染した場合は携帯電話キャリアが持つ感染者のGPS情報により行動ルートが晒される ・自宅待機者や新規入国外国人はスマホGPS利用アプリで把握、監視アプリアンインストールや 端末電源OFF、端末不携帯者はGPSリストバンドを装着、無断外出やGPSリストバンドを外すと処罰対象 ・80万台以上の監視カメラの無制限利用、クレジットカード決済情報も監視 ・隔離施設やPCR検査には徴兵中の医療従事者を強制動員 症状のある人の検査もできていないし、 当然そうなると濃厚接触者の検査も出来ていない 一ミリも日本の要素が無いな
>>366 台湾は封じ込めが成功したから免疫獲得率が低いだろうし 欧州型が入っていないかもしれないんで 国を開いたときに大変になりそうな気がする 欧米にたまに褒められるとホルホルしちゃう日本人ってw
>>372 東工大は 今はTokyo Institute of Technology 昔はTokyo University of Engineering 嘘は良くない 要検査対象が多いって、それだけ後手に回ってるか無作為に無駄撃ちしてるだけだからな 多くて何が良いのか分からんわ
>>397 そしてパヨクと韓国人がイライラしちゃうとw >>1 >>11 支那や韓国でだぶついた精度糞な不良品pcr検査キットを売って儲けたいやつらがいる どうせ冬になったら再発するだろうし しばらく鎖国だな
>>396 帰国者で台湾も増加したから欧州型は入ってるよ >>388 日本見習って肺炎患者にしかPCR検査やってないからな お前ら馬鹿パヨクが言うところの「検査やってない」からだ 後韓国政府の公式発表なんか基本デタラメだろ 真に受ける方が頭悪いわwww >>12 韓国は4540兆ウォンの負債でパンク確定らしいな 隠してる武漢ウイルス患者を日本のせいに出来ないと政権吹っ飛ぶね ネトウヨホルホルw 現実逃避しないで韓国が世界中から絶賛されてるのを受け入れろ
>>382 あ、お前は韓国の検査基準も知らないだろ 韓国は初期にカルト信者21万人を全数検査しただけで それ以外は日本と同様に4日待機等の検査基準があるぞ ソウルのコールセンタークラスターあたりからは特にクラスター潰しに注力 これも日本と同じ ほんと何も知らないんだから黙っとけよ頭悪い 台湾のような水際成功国はこれからどうするんだろ? このままワクチンが出来るまで鎖国を続けないといけないよな?
ノーガードを公言しているブラジル・スウェーデンより検査率低いのに?
>>397 日本式とか言ってるのはこのTwitterの日本人だけだぞ ICUが少ない国は重症化の予防に必死で、それでヒドロキシクロロキンや クロロキンを使って患者数自体を抑えてる 検査して無症状でも薬を出してるし、検査してなくても症状があったり、 濃厚接触者だったらそれらの薬を飲もせている。 クロロキンもヒドロキシクロロキンもコロナに対して抗ウイルス薬として働くので、 ウイルス量が大幅に減少し、他人に感染させる可能性も下がるし、 陰性になる日数も短くなるので、感染拡大の抑制にもなる 実際日本より感染者も死者も大幅に少なく上手くいってる国は多数ある
世界は日本の真似してりゃいいんだよ マスゴミと中韓は滅びろ
>>372 イギリスにおけるcollegeは専門や準大学扱い >>394 その結果 感染するとこの扱いなので隠れる ⇒暖冬で少ない筈の2月の死亡者は最多の2万5419人昨年比で2492人増 ネトウヨかよ。テレビのコメンテーターは皆検査増やせって言ってるだろ。
いやいやいやwww 日本は症状のある人も拒否w 検査にたどり着けた人でも検査待ち一週間ですからwww
心強いけどようやくたった一人仲間見つけたってだけだよな。世界的に見れば日本は異端。韓国式が正統って認識だ。これをひっくり返すのは至難の業だぞ
日本の場合は受け入れ施設がなかったことが大きい 緊急事態宣言で客のいなくなったホテルが使えるようになった 海外だと病院の廊下に寝かせてる
>>397 アホ ちゃんと読んでこいよ これは日本を直接褒めてる論文ではない 文句ばっか言ってる奴は よくある窓サッシ触って「まだ埃が残ってる」って言う基地外ババァと一緒だよ
>>413 クロロキン類は心停止リスクがあるからな その副作用をどう考えるかで、それでもやる社会的認識があるのかどうかが問題 日本がまともに検査してると思ってる奴は、 馬鹿みたいに陽性率高いのを高精度だと思ってるのかな
モーニングショーはクソだけど、さすがに無症状者にまでPCRやれは言ってない
>>423 アメリカはまたちょっと意味合いが違う アイビーリーグに入ってるcollegeもあるし >>427 陽性率と精度をごっちゃにしてる馬鹿はお前が初めてだよ >>393 おまえ盛岡スレでも延々と同じことを延々と投稿してるやつ? 住民総スルーしてるから、まちBBSから出てきちゃったのか? モザンビーク 3000万人 ウガンダ 4300万人 マダガスカル 2600万人 いずれもコロナの死者は出ていない
>>370 あの人は焼肉屋のサイドビジネスでもわかるように、 朝鮮人が周りにいるからね。 もともと親和性が高いんだよ、 2002でも韓国シンパってハッキリわかった ささきょんと一緒に韓国大絶賛。 ヲヅラは秋田だが、ささきょん実は西宮出身らしい >>1 妥当だな 韓国を見習って検査をしまくり死体の山を積み上げた国を正しいなんて言える訳がない 見識を疑われるからな >>394 世間に公表されるのをおそれて 100%体調不良になっても病院にすら行かない隠れ感染者だらけになってるわな韓国 芸能人達の死因すら明らかにコロナからの急性肺血症なのにコロナじゃないと誤魔化してるから一般人の謎の死亡誤魔化しなんかちょろいだろ しかも韓国は外需失いたくなくて、ずっと海外からの入国制限ほとんど全くしてない(日本には反日思想で厳しくしたが) 中国人すら行き放題だからな そりゃインチキ韓国を、日本政府は入国制限延長するわ 韓国の嘘のソースはガンガンバレてきてるのに 韓国の事は盲目的に信じたい日本のパヨクってほんと異常 クロロキンは副作用で 死者が多数発生し コロナへの治験は中止 されています
検査に対する消毒ができてないのが問題だよな 逆に陽性が居たらその後の人達に感染者を増やす愚行なんだよな
無症状に使用しても PCRで陽性はこれから発症するかもしれない 陰性はこれから感染するかもしれない程度だから 発症者の確定診断にしか使えない
>>429 Wikiってきたわ 一部のパブリックスクール(イートン・カレッジなど) 大学進学準備のための学校 (sixth form college) 継続教育カレッジ(ボーンビル・カレッジなど。日本でいう専門学校) 大学を構成する学寮(オックスフォード大学・ケンブリッジ大学・ダラム大学など) 独立した高等教育機関でありながら学位認定の権限は上位機関に委ねている大学(ロンドン大学のカレッジなど) こりゃ混同するな 因みにインペリアルカレッジやユニバーシティカレッジ、キングスカレッジは名門大学な 覚えておけ あと韓国は、最初期の段階で世界中から渡航禁止をくらったのがデカい
検査は日本式、 社会の動かし方、スウェーデン、ブラジル式 これが正しい。 というか、初期から分かっていたこと。 未知のウィルスだから、どうこういうが、 じゃあこれだけ蔓延している状態で いったい、どうしろってんだ?という感じ。 仮に、エイズみたいに10年後とかに死ぬような 爆弾を抱えるような特徴があるとしても 、今更遅いと思うぞ、いやマジで。
段階的な戦略がいいと思うけどな 日本みたく感染が爆発してないならそれでいいかもしれないけどな
とっくの昔に日本式ですよ下朝鮮は 今、ケンサーズはマスゴミと愉快痛快な仲間達しかおりません
>>411 検査率って人口比の検査数ってことだよな? 検査数ありきで考えるのがスーパー頭悪い 検査基準が一定なら感染が広がれば自動的に検査数が増えるという当たり前の話だぞ で、ブラジルは34万検査して陽性は12万人 スウェーデンは15万検査して陽性23000人 陽性率は日本よりずっと高い つまり日本よりもずっと検査対象を絞ってる ほんと頭悪いの自覚したほうがいいぞ チョン発狂 チョンのプライドが現実を許さない 大チョン民国国宝PCR検査キットを売ってやらないニダ!!とわけのわからないことを喚き散らし発狂
日本は検査少ないからって死者で溢れてるみたいなわけじゃないからな 結果的には日本は比較的成功してるね 気候地域、医療環境など条件が違うからこれが正しいのかは何ともいえないな
ちゃんと読んだら症状の無い人にやるPCR検査はあまり意味ないよって研究だね 日本は症状がある人にすらPCR検査やってないから 全然ダメダメだね
シナチョンは馬鹿だからな 陽性を検知できないキットで回数を増やし続けた挙句、正確な被害者数も分からなくなった それでも検査回数だけは増え続ける
>>427 その頭じゃその程度の認識できないという馬鹿サンプル例 >>340 実際、 家族が陽性でPCR回して陰性で、その後発熱。CTで典型的な画像で確診したケースもあるわ。んでその後に再度PCRで陽性でたけど、とっくに治療は始めてたわ。 >>394 韓国のコロナ対応のコピペはこれだろ ・日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊 ・4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布 ・プルコギ券とキムチ券の配布を検討 ・医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る ・検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施 ・ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す ・自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行 ・江南の一流企業に勤める会社員「印鑑のために出社するニダ…」 ・韓国副大臣がウイルスは4、5月に落ち着くと発言。しかし未だ収束の気配見せず。 ・韓国の国会議長がマスク不足の緩和は来週以降と発言。しかし店頭に出回らない。 ・コロナ対策の混乱の中定年年齢を75歳にまで引き上げる法案をこっそり通す。 >>414 いやいや 世界中どこ探したって日本の真似出来る国なんて無いよ >>2 検査は必ずしも必要では無いという話だと思う 濃厚接触者で疑いあるなら、潜伏期間内は外出自粛で良いんだよ >>437 韓国の芸能人が同じ死因で立て続けに亡くなってたなぁ まぁ偶然の可能性はゼロではないが 本当ならもっと早く終息してもよかったのにアヴエのせいで・・・
ハグとかしないで 毎日風呂に入ってマスクをして手洗いをすれば減るんじゃないの?
※しかし日本のマスコミは韓国マンセー報道しかしません
普通に考えてそうなるよね 確率100%の検査だとしても検査時点での陽性か陰性かがわかるだけ 結果が出る日にはもう違う状況かもしれないんだから
韓国は日本の渡航制限を解除しろと要求してるが 矛盾しまくってんだよね なんで蔓延が止まった国から蔓延中の国に来たがるのか 普通に考えたらあり得ない 感染を誤魔化していて日本のせいにするために解除させたいとしか思えない
>>448 そもそもコロナの感染力が強まるのは発症の2日前なのでPCRで弾いてるようじゃ検査隔離として弱すぎるんだよ 確かにPCR検査数と死亡率抑制の間に相関関係は見受けられないんだよな その証拠に検査数が多いイタリアやアメリカは死亡者が多い ちなみに検査数が多いと言われている韓国は世界標準で見ると それほど多くない
>>451 つか研究者として報告する以上、韓国を見習い検査しまくって失敗した国の事例なんて推せる訳がないからな キチガイと思われて自分の立場すら危うくなる >>431 知らんがな なんだそのスレは WBSでやってておれは知ったんだg >>455 疑いがある人にはやってるけどどこの国の人? >>461 なんだそりゃ? 初めて見たわ デマじゃん >>426 インドでは月に3億錠のヒドロキシクロロキンを生産拡大して輸出してる 副作用なんて無きに等しい 感染拡大が収まらず緊急事態宣言をやめられない国では 自殺者が何千人〜1万人超えて増えるだろう >>480 釣りのために生まれたコピペだぞ 最終的に日本を馬鹿にしたいだけの >>479 死ぬまで何にもしてないと本気で思ってんの? >>474 抗体検査諸々から判断して致死率が一気に下がるなら 感染爆発しても重症者重点検査もありかもな バイキング関係者見た?こういうのは報道しない自由なんだろうな
世界の宰相ランキングで安倍総理が一位になった時も、 世界のマスコミの自己評価と国民評価で日本は自己評価最高、国民評価最低になった時も、 日本のマスコミは報道しませんでした。
PCR検査によって感染するというリスクをアホは理解していない
大阪知事と政府との違いは、先を見越している点で政府が正しい。 検査数を増やそうというのは、マスコミによって煽動されている国民を安心させるため。 それはある程度収束した状況を確認してのものであり、実際は検査を増やしても無意味だと判っているのが政府。 対して人気の大阪知事こそ後出しジャンケンであり、自粛緩和の基準数字の表示で納得させているが、収まりかけている状況下で出すのは 卑怯である。
>>475 韓国は使い物にならないガラクタの検査キットを使っているんだろ 中国と同じで数字を見ても意味ないよ 日本で問題なのは医者が必要としてながらも検査できないケースがあった、という点だからな 手当たり次第にやれってのはそもそもおかしい
世界でコロナ終息してないのに 一大学の言うことを真に受けてコロコロ行けん変えるバカ多すぎ ほんま笑えるわ
>>461 安倍への皮肉なんだろうが憎しみ強すぎて改変してるから意趣返しになってないんだよなぁ >>438 人工呼吸器を付けたコロナの患者に死者が多数生じてる、9割以上が死んでる。 韓国の死亡者増加謎の肺炎蔓延などの矛盾は無視して韓国をマンセーする日本のパヨク もし日本が同じ事したら 日本が隠蔽してるぞーーーwww と大喜びで世界に悪口吹き込むくせに
>>8 その通り 極論と1bit脳はつける薬が無い 外国がいってるから云々を持論の支えにするとか大和魂なさすぎて草
>>501 俺に聞いてどうする お前が貼ったコピペだろ 少なくとも韓国の対応ではない 何もしない日本政府が褒められる訳がないだろ… アホの専門家やWHOがいらないと言いはったマスクを何とか手に入れて使いまわして自衛した。 しかし、政府は風邪と変わらないやらインフルのが怖いやら正しく怖がれとかアホなこと言い油断させる始末。 そして満員電車や夜の街で市中感染を続けた。 その上、4日ルールを作った上に4日経過して体調が悪くても検査拒否。 真面目にそれを聞いた志村さんやら岡江さん、沢山の命が失われた。 凄いよ日本のただの兵隊はね。 御国の幹部様達は… 第二次世界大戦から変わってなかったな。
>>491 コロナ以降、他の国の指導者がアホ過ぎてねw 欧米を見習え! これ正しくても次があったら検査体制整えて検査しまくる事になりそう 政治的な理由で
武漢、欧州の一部やNYで爆発的に死亡者が出てしまった原因が何なのか検証して欲しいな
>>501 お前結局ボコボコにされて何も言い返せないゴミクズだな わけわからんコピペ貼って誤魔化そうとすんなよ 消えろ 現場の医者にはもうある程度新型コロナの患者はわかるらしく、PCRは確定検査として使ってるらしいな
キムチ兼とプルコギ券に関しては実際にショッボイ即席ラーメンと菓子のセット配給してたからまぁ合ってるな
>>507 韓国を見習って検査しまくり国民を死なせまくったコンテ、メルケル、クオモの方が良かった? お前もとっくに死んでいるかもね とりあえず、結果が正常に出ない検査の韓国式とか話にならん しかも、国民全員追尾とかw ってか、アレ、観光客とかどうしてんだろ?
>>507 よくもまあそこまで周回遅れなことを恥ずかしげもなく言えるなw なんせ検査スピードが遅すぎる。 せめて検体採取から半日で結果を伝えてくれないと間に合わない。
>>516 検査否定のお前の話を聞いてくれる日本人はもういないから国へ帰れ >>450 マスコミなんかも死亡者を検査数で割って日本は死亡者が韓国より多いという印象操作をしてたよな 検査前のふるい分けや検査の精度などそれぞれの国で大幅に違うものを分母にして その比率を比較するバカさにはあきれた >>510 ないない、命に関わる問題だけにそんなの許されない >>513 自分で貼ったこれが韓国の対応だって貼って 嘘だらけなの突っこんだら じゃあどこの国だよ?って聞いてくる馬鹿は初めて見たわ 最近は感染しないが目的になってるけど もともとを遅らせる作戦だったじゃん。 結果的には日本のやり方が一番無難だったんでは
>>523 それまさにお前の事だよね 野党の壊滅的な支持率を見てみな 日本人に全く相手にされていないw >>520 海外だと未だにレントゲンで肺炎探そうとするからね 肺炎って心臓の裏に炎症あるとプロの人でも見落とす コロナの肺炎は外壁にそって間質性になるから 見分けやすいとは言っても心臓裏の場合はct以外に確認できないからな コロナ封じ込めに成功してる国は検査数の多さじゃないんだよな 感染者監視システムを運用している国は成功している はっきり言って監視システムは検査よりはるかに有用 厳格なロックダウンによる外出禁止にするか ロックダウンせずプライバシー制限による国民監視システムを取るか
>>516 日本政府が2月から対応してたら台湾と同じ状況だったろ。 >>432 何でそんなクッソマイナーな国家ばっか出してんの? 終息が始まったらPCR検査キット売れなくなるからな マスクの転売屋の時と同じだろ
やっぱり日本人って優秀なんだな。 アメリカ人と日本人がトップ2だと昔から思ってたが、やはりそうやな
竹槍でアメリカ兵に抵抗しようとするのも非常に有効な事がベトナム人が証明したように 日本人は最初に正解を選択してるんだがいつも誤解される傾向がある 今回のコロナ対策でもそう いつも日本人だけ成功
>>512 NYはだいたいわかる 大量検査・大量隔離でなんとかする国力があると過信したんだろうな 検査・隔離は王道ではあるんだが無症状感染者がめっちゃ多いコロナでは通用しなかった 焦って社会的隔離と行動変容を取り入れたが間に合わなかった クラスター潰しと経路追跡こそが重要だった NY州知事だったかNY市長だったか忘れたけど「これから経路をしっかり追跡する!」って宣言したのがほんの数週間前だからね >>532 まあWHOに無視されてる台湾と WHOに貢いでる日本とじゃ対応変わるから仕方ない 残念と言う他ない >>539 んなわけ無いだろ 頭ジャップか?www >>383 アフリカ諸国基準なんだろ 検査装置無いしな 検査は死亡者数を減らすための手段であって目的でない 本末転倒だな
日本に足りないのは強制隔離と個別監視検温でできるのが理想マスごみとパヨクのあーあー聞こえないPCRガーにはウンザリ
>>532 ぜーんぜん 日本は第二波で数字が増えているだけだよ どのみち駆け込み帰国者はどの国でも受け入れざるを得ないからこれはある程度仕方ない 韓国の検査画像を見ると、副鼻腔までしか検査キットを入れて無い。それでは、 気管の奥に潜伏してる新型コロナウィルスは検出できない。ドライブスルー検査では 仕方がない事なんだけど、症状が出てコロナウィルスを大量にばらまいてる 感染者は引っかかるから感染の封じ込めには一定の効果がある。日本もやりたかった んだけど、検査薬の備蓄が大量に無かった。その前に防護服もマスクも 足りなかった。次はしっかり出来るようにって厚労省も思ってると思うよ。w 日本は、できうる限りの最良の方法を取ったって事だよ。
新型コロナの感染者が減れば自然とPCR検査も減るのが当たり前の話
>>12 南朝鮮の統計には絶対カラクリ、いかさまが有ると考えていたが、 感染者数については、選挙の大分前から極端に検査数を減らしている のはわかったが、死者の数のカラクリがわからなかった。 そういういかさまだったのか、納得。 日本は必要な人への検査すら出来てないのに何馬鹿な事言ってミスリードしてるんだ
>>551 韓国は本気で怪しいからほっといたほうがいい >>507 何もしてないわけでもないし、多くの国民が理解し実践してる 海外とは比率がちがう まぁ、馬鹿もそれなりに居るけどなw >>542 NYはこれだから・・・ 何度も見てるならスマン >>535 死者が0で貧乏な国でヒドロキシクロロキンを予防に使ってる国だから いくら韓国の封じ込め成功を認めたくないだけと言われようが、俺は韓国が成功したとは思えない 韓国の報告の数値が一時期からおかしいし、中国もそう 日本の数値が正しいとも思ってないけど、中国韓国の都合のいい数値は絶対に信じない
人口比の死者数でも終息の速さでも韓国に負けてるジャップがホルホルして惨めだな
検査抑制派にはもう誰も味方はいない。 日本政府や専門家さえも検査が少ないと思っていたと発言修正してるんだからな。 お前らは何と戦っているんだ?
>>558 お前が馬鹿だよ 専門家委員会も必要な検査が出来ていない事ついては認めてる こう言うミスリードする馬鹿のせいで日本は混乱してしまったんだ そもそもPCR検査の精度があまり高くないって事実なんでメディアでは誰も口にしないの??
>>560 あの数字を信じるバカがいることが信じられないよね >>550 アホかww 台湾や韓国が現在の状況に持ち込んだ事と日本が今更検査拡大に踏み切った事を見て日本のどこが褒められるんだよwww >>559 副作用で死んでるからコロナにカウントされてないだけだろw 20万人検査して1万人が新型コロナ 19万人は他肺炎や病気の患者 40万検査しても2万人程度の感染者しかいない
>>538 世の中のことを知らないお前のようなアホに 世界の常識を教えてやってるんだから感謝しろよ >>187 日本人がたくさん感染してたくさん死んで欲しいという本音が漏れてる >>561 韓国は全く終息していないが ウソにウソを重ねるのに四苦八苦している韓国人の醜態は微笑ましいよね >>13 不適切なのは300件いかなかったはずだけど、半分のソースある? >>561 終息に関しては時期の差があるのでそれを挙げるのはバカだと思うよ >>187 日本人みんな死んでほしいと思っているから >>550 日本の初動の遅れはオリンピックが開催されるはずだったから 当然、海外からの渡航は止められなかった 開催延期が決定したらただちに対応したのは調べりゃ分かるよ 日本はPCR検査数が圧倒的に少ない! ↓ CTやMRIで対応してからでも遅くない ↓ は?PCR検査数の話だけど? ↓ だからCTとか ↓ うるさい!PCR検査数が少ない話しかしてないんだが? これじゃ会話にならないわな
>>559 単にマイナーだから人の往来が少なくて感染の可能性が低いって事じゃないの? >>563 >専門家委員会も必要な検査が出来ていない事ついては認めてる これこそミスリードだろアホ >>563 いつ日本が混乱したの? まさかワイドショーがやってたからって言うんじゃないだろうな? 専門家会議の会見一から見直せ PCR!PCR!と、ギャーギャーやかましかった雑音連中のリストが必要だな。
>>567 韓国の今の状況? ああ収束しているフリをしている無様なアレねw 大笑いだな これだけメディアのフェイクニュースや妨害工作、嘘捏造や扇動が横行しながらも最初から全くぶれない日本のやり方はやっぱ凄いと思ったわ
こう言うデマによって日本は検査体制整える事が遅れたんだろうな いつまで経ってもコロナが収束せず何十兆円も損失を出してしまった
>>560 もう韓国の話せんほうがいいよ。同じ話に同じ展開 >>557 まあ何度も見たわw 俺は検査しまくっても感染拡大は防げないって話には大賛成だけど 検査しまくると感染拡大するって話には基本的には同意できない けどそれはどう見ても感染拡大するよなw >>585 お前のデマ煽りも腐った朝日流で安っぽいなw >>532 他の衛生面の悪い東南アジア途上国でもそれほど多くないし台湾は気候ボーナスがあったのは確か そもそも台湾は中国に近い法令を出せる 日本は憲法的にムリだし同じように強制したら、お前らパヨクナチスガー喚くくせに >>580 いや専門家委員会も検査の少なさについて認めてるぞ 必要な検査が足りてないとね 命か経済か重きを置く方によって正しさは変わるだろ 日本式は経済に重きを置いてる
クロロキンってこないだブラジルで治験中止したんじゃ
>>578 ほんまそれ 今回の騒動で日本に話の通じない馬鹿がこんなにいたのかと衝撃だったわw >>577 陰謀論か 病院に行って脳を診てもらった方がいいぞ オリンピックなんて全く関係ない 日本で増え始めた時期は世界中で第二波という同じ理由で増えている >>581 コロナがいつまでも収束せず経済混乱起こしてるだろ 検査しまくって感染者数死亡者数を抑えられた国は一つもないからな
>>583 日本の今の状況を見てから笑ったらどうだ? >>565 日本でも検査してもらって陽性になった人にはヒドロキシクロロキンが出されてる、ケースもある。 >>565 そもそもクロロキンってなんじゃらホイ状態なんだがw >>554 テメエは検査不要の健康体だから無関係だろw あぁ、朝日死ねと同じく、検査順番を5000人飛びできるマスゴミ階級のお方かw PCR検査が少ないことで不便してないからこれでええやん
>>567 検査数の拡大って主に今待ちになってしまってる分を解消するだけで総数は変わらんぞw >>603 口調と浅いコメントからキッズっぽいけどなw 何でも安倍総理に任せておけばいいだろう 世界の大統領や首相達は何かする前に 安倍総理に助言を求めればいいと思うよ
お前ら馬鹿はこう言うデマを信じてまだ検査が不要とか足りてると思ってるんだな 専門家委員会の発言をきちんと読み返せ
これだけ嘘横行しながらも扇動やフェイクニュースにあまり引っかからない日本人の民度にシナチョン工作員は結構ビビってるらしいぞ かんたんに扇動されるシナチョン人民と日本人の質の差よ
暇な人間が日中帯のテレビのひどさを目の当たりにする週間だったな
>>600 もちろん勝ちが決定的になって大笑いだよ ピークを遅らせる計画は大成功だな しかもアビガンまで見込みがたった それに比べてウソをウソを重ねる韓国ってw 現段階だとどの対応が正しいのか分からんわ 世界中で失敗してるし
中国と韓国の数字を信じる方がどうかしてるわ なんだよ、あのグラフw
>>608 お前の考えてる”する”と専門家会議が言ってる”する”は全く別もんだぞ CTだとコロナ陰性を間違えて陽性とする可能性はかなり低いが、 肺に症状が現れないコロナ陽性患者を見逃す可能性がかなり高い 素直に症状がある人にPCR検査をやって 保健所でふるいに掛けるのはやめれば良い
>>596 話の通じないバカが、マスゴミ業界を占拠してるからな。 バカがスイッチ一つで電波放電する糞テレビやラジオ、旧式便所紙の新聞、 外でも目に入ってくるパヨク雑誌…等々、話が通じない電波バカが勝手に耳目に 飛び込んでくる環境から改善しないと、メクラ・ツンボのド=パヨだらけになってしまう。 >>614 日本人は中国、韓国のウソに慣れているからな 欧米はこいつらウソつき民族に対して脇が甘過ぎる 北朝鮮の犬大統領の韓国を信じるのは 北朝鮮を信じるのと同等なんだけど なんで日本のパヨクは韓国わっしょいするの?
こう言うスレが立つと一定数はデマに釣られる馬鹿が釣れるんだよな まあ専門家委員会はデマに惑わされず検査を増やすと言ってるからいいが。
ついに英国の死者がイタリアを超えて欧州1位になってしまった。これからも凄い勢いで増えて行く。 予想されていたこと。 英国は日本と同じく検査しないという方法を取っていた。しかしそれは間違いだと批判されてすぐにやめていた。 しかしすでに手遅れだった。 影響は1ヶ月半ぐらい経って出て来た。
結局伝染病の対応は検査を最小限まで減らすなんだな どんだけ感染が拡大しても正確な数字出して不安にさせるより検査を減らして感染者数を少なく報道 これが正解だったんだ
希望者の話って誰かしてるのか? 医師が必要と認めたら検査させるって安倍が言った約束が履行されてないだけなんだが
>>596 だがその一方で 苦しんでるのに検査してもらえない人がいて 山梨のバカ女のように簡単に検査してるとかよく分からん この違い誰も説明してないよね >>611 この神奈川は平日昼間でも普通にレスしまくってるから 脳みそキッズのまま歳取ったナマポ爺だろう >>630 未だに検査が足りてると言うデマ信じてる低知能乙 支那と朝鮮が死者数をごまかさないはずがない キムチ臭い検査キットを売ろうと工作活動してやがる
たぶん検査しまくるのもある意味では正しくて 検査絞るのも同じようにある意味正しいんやと思うけどな
在日朝鮮人が暴れるせいで 韓国の失敗や醜態がどんどん明るみに出るスレになっちゃってますねw
安倍「やれ」 インペリアル・カレッジ・ロンドン「はい」
>>234 SF作家のH・GウェルズやQueenのブライアン・メイもOBとして名を連ねているよね >>633 」 今日のお前の釣りは成果ゼロかw だいたい視点が違うのも気づかないままドヤ顔していい気になってる テメエのサマが、バカ丸出しのデマ屋してんだよw >>80 村中がワイドショーとか呼ばれると番組の意向に沿ったコメント言わされるので断ったと言ってたな 最近バイキング出てるということはそういうことなんだろ >>638 お前が平日昼間からレスしてる生ポ爺なんだろw 日本のPCR検査が増えなかったのは 失策だけどな 安倍は2万件できる体制を作るっていったのに全く実現しなかった
>>625 別に擁護なんてしないが それを含めて韓国なんてお話にならないレベルだからな 韓国人の見苦しい言い訳をじっくり楽しもうな 日本はもはや圧勝でゴールが見えた 大前提としてそもそも検査と死者数に相関関係はないからな
>>647 デマ信じてる低知能乙 専門家委員会も日本の検査は足りないと言ってるぞ 何がデマで何が正しいかはきちんと調べ様な 感染ピークの波を遅らせる 感染ピークの山を押さえる 最初からの計画通りなんだよな
CTのが精度高いしPCRは確定に使ってるんだからいいだろ別に もう在庫捌きたいとしか思えんわ
感染の度合いを調べるだけなら抗体検査を後でやれば良いだけ
>>608 専門家会議の会見全文を読んできな 専門家会議も検査基準を変える必要は無いと言ってる 専門家会議が言ったのは「できるだけ検査ニーズに応えようと思う」ということ 要するに、感染防止の意味は無いが、そんなにやりたいならしょうがないから多少増やしてもいいよって程度 ちなみに同じ会見では PCR検査が多い国のほうが死者数が多いってことも言ってるw 日本はCTが圧倒的に多いなど医療体制がしっかりしてて、その結果として死者数が圧倒的に少ないと強調してる >>13 町医者が検査希望して断られる映像見たけど 患者の爺が検査してくれって圧をかけてて 医者が根負けして一応保健所に聞いてみますかって流れだったなぁ >>612 実際パリでもニューヨークでもマスク配っているしなあ >>532 その時点ではWHOが大騒ぎするなと入国制限には否定的だったからな WHOがもっとマシだったら1月頃から対策寝れてたとは思うんだが あの時点ではテドロスがこんなにカスだとは思ってなかったからな まあケンサーズの狙いはチョン製ゴミキットを売りつけることにあるからな
>>649 ド=パヨだか馬鹿チョン=チュチェ思想賊か知らんが、アカ化石の自己紹介はいいんだよw >>651 厚労省は高い数字出すけど実際はボトルネックがあって2万より低い 大本営発表と変わらない 厚労省の官僚はおかしな報告書を作った責任をとって欲しい >>1 検査絞る戦略もクラスター追跡も全部海外は日本に追随してきてるじゃん なのに日本のマスコミはその海外が失敗だったと認めた戦略をさも正しいかのように朝から晩まで報じてる 結構問題だと思う >>634 ほらね 検査しまくると死にまくるという実例が更に増えた こいつらアホでしょ 周りに失敗事例が山ほど転がっているのにね 全然違う 日本方式=検査が必要な人間を検査せずに自宅待機させて自然治癒させる
>>665 何訳の分からない事言ってるんだ低能 日本の検査が足りない事は理解したか? 未だにデマに釣られてるんじゃねーよアホ >>659 それなw 馬鹿神奈川はなぜか発狂してるけど >>614 そもそも5chやらネットやらに馴染みが薄い層ですら テレビ見てなかったりするからな 全然気付いてないおばちゃんとかも居るがw >>672 いや専門家委員会は検査が足りないと言ってるから659は間違ってる >>667 犯罪的だな これだけ死人が出ているのにメディアで失敗国のやり方を推すのはテロに等しい >>595 お前は知らないだろうが、世界で治験は何十とある 検査中に感染するリスク高まるんだってな。 鼻弄くるときにくしゃみでる患者いるんだってよ
アジア人はコロナに耐性もってる感じだからよかったものの 耐性なかったら酷いことになってたよ たまたま運が良かったとしかいいようがない
>>553 感染者50人にする目標掲げたらすぐに達成できる国は色々やばい。 ダメでしょ 日本のやり方だと感染経路不明が必ず出てくるわけで 自重の言葉に従わない人間が必ず感染者を増やしてるんだし
>>620 足りてる足りてないではなく、無意味に検査する馬鹿馬鹿しさに 気付かずに検査検査言ってるのが馬鹿って事だよw >>652 お前には何が見えてるんだ? 韓国憎しで日本は何やっても良く見えるのかね? 少なくとも韓国は国民を守る舵取りをした。 日本は経済やオリンピックを守ろうとして国民の命を蔑ろにして経済すら大きく損失した。 そしてほぼ収束とした韓国と、まだまだ俺達の戦いは終わらないと宣言した日本。 何なのこの差は? >>544 韓国人だが? 素直に褒めただけじゃん。 専門家委員会もPCR検査体制整えなかった政府批判してるぞ 新型コロナウイルス感染症対策の政府専門家会議が四日にまとめた提言は、感染の有無を調べるPCR検査数が他国と比べて圧倒的に少ない実態に触れ、 「三月下旬ごろからの感染者の急増に十分に対応できなかった」と政府を批判した www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202005/CK2020050502000124.html
>>656 2月に見せたこの図の通りなんだよな 左の高い山をたどったのが欧米 右の低い山を作戦通りたどったのが日本 >>674 これ全く反論になってないじゃんw 疑いが薄い相手への検査の効果は薄い と イギリスが検査拡充した は 別に矛盾してないから >>679 終わらないよ じゃなきゃ誰かが「終わり」って言って 終わりにするだけだよ 病気だからな 何十年もかけなきゃ無くならないし 1000年かかっても無くならないかもしれない PCRを事前確率の低い群のスクリーニングに使ってはいけないと何度言えば。全員毎週検査なんて笑いも起きないよ玉川くん
>>562 いま検査が少ないと言われているのは感染者が増えて(入院者や隔離者も) それに加えて新規の検査もしないといけないからだぞ みんなを検査するために増やせと言ってるんじゃなくて、検査が必要な人が増えたからだ 感染者数の実態調査はpcr検査じゃなくて抗体検査の方でやるのが正攻法 >>643 問題は交差感染が起きるかどうかだからね 検査はやるに越したことはない、あとはリソースの制限だけ するな派はネットの情報ぱくついて連呼してるだけのネトウヨや嫌韓厨みたいなもん 全数やれ派は感情だけのパヨクと一緒 ある程度の数を検査しないと 基準も作れないんだもの だから外出削減率みたいなもので誤魔化すしかなかった
>>101 そりゃ橋下や高橋ユウのダンナみたいに俺はコロナに違いない症候群のやつだろ 風邪の症状あろうが基本はそれ聞いた上でちゃんと判断して本当に疑わしいものは医師は保健所に連絡してるよ 結局自宅待機、休業をほぼ強制してるんだから、解除のために感染実態の把握が必須 PCRの数がそろわないとどうにもならんよ まさか肌感覚で解除しろと?
お前らはちょっと調べりゃすぐ出て来るソースも調べられず 下らないデマを信じてるんだな 呆れて物が言えないわ 情報弱者過ぎて
>>671 検査を増やして隔離? 隔離されてくれないけど? PCRは当てにならないよ。75%しか当たらないんだから インフル程度の注意をしていれば世界並みの死者になれるw 遣りすぎるから日本だけ少なさが目立つ そのために酷い犠牲を払ってね
イギリスは何で最初余裕ぶっこいてたのに死にまくってんの?(´・ω・`)
>>694 東京新聞www そんなもんじゃなくて全文を読んでおいで 全然ニュアンス捻じ曲げてるから >>687 そもそも全員の移動を把握して公開なんつーのは 普通の国じゃ出来ないんだよ 結局あの国もリストバンド着用になったんだろw >>708 全文読んでもやはり政府批判してるな お前はまたデマにデマを重ねるのか >>564 それどころか検体採取が検査だと思っているフシがある PCR検査は大きく分けるために初っ端からやる検査じゃない
>>711 このスレのソースも読まずに何言ってんだ? >>683 患者もヤバいが医者はもっとヤバい 防護服とか全然足りていないからな こういう状態を知っているのに検査しまくれだからな こいつらが何を期待しているのか容易に想像出来る >>671 知能の低い君は根本的な事を間違っている >>1 を読め、翻訳が欲しいなら >>316 でしてやったぞ 結論は ・リソースがないところは無理するな、感染拡大を抑える役には立たん だ。 防護服足りないのはニ階と小池がシナに献上したからちゃうの?
ロンドンで東京の代わりに五輪やる話はどうなったんだ?
>>711 そんなに早く読める量じゃないよw ウソつきだなあ まあできれば動画で見てほしいけどね ちなみに特定の保健所等では「十分に対応できなかった」のは事実 だけど専門家会議の会見の主旨は全然そんなことじゃない 東京新聞が切り取って政府批判につなげようとしてるだけ とにかく会見を全部見てくれないと話にならない 次にアホレスしてきたらあぼーんするね >>698 検査が足りてた時期なんてあったの? 初めから検査拒否の話しかないんだが? 日本の対策はあらゆる面で世界中から好評化されているんだけど 何故か日本国内の報道は低評価だけ探し出して取り上げるからな
>>669 違うよ 日本の対応はオーソドックスな手法の一つで別に普通 韓国がやっている事はデタラメな検査で国民を欺き、今はその辻褄合わせのためにウソをつきまくっている状態 >>12 中国様がくれた武漢肺炎患者0人キット(38.5°以上にならない体温計、陰性としか出ない検査キット)使ってるからだろ? イギリスも日本のようにやってればロンドンでオリンピック出来たのに
>>724 何回も診察しているのに「たらい回し」と言ってたバカがいたねw 検査できないのが検査しないってのに都合よく変換されてるw
>>505 しかし、日本だけ感染者がまだ多数いて終息してないんだよなぁ それに比べて大量のPCR検査を行った韓国は終息してるという現実 >>575 感染拡大ピークから収束までの比較はできるだろう >>702 検査なんてしても実態は把握出来ないが まさかイタリアや欧州、アメリカが把握出来ているとか言わないよな 笑っちゃうよ >>718 勉強になった。 なるほど、検査数は上がって陽性率は下がってるのな。 だからパヨクは逃げずにレスしてくれよ 韓国は日本式に変えたから助かったんだぞ 韓国ホルホルして日本叩くとか矛盾もいいとこだわ >>424 >>643 検査しまくれって言ってる奴らが 偽陰性で街に繰り出して伝染しまくる未来が見える >>734 韓国は虚偽数が日本の数十倍なんだっけ? >>1 発症者すら満足に検査できない日本の検査体制がまともなわけねーだろ >>722 東京の代わりに鳥取か岩手でやるって水面下で動いてる >>720 EUが中国から輸入したら裂けてるチーズ状態で届いた。日本の農業用シートの小さい工場が作ってる、使用後に裂ける防護服の増産に期待するしか無い まだ擁護する契約が生きてんのか? 変更契約した方がいいよ
>>720 それもあるだろ だが足りない状態であるのは事実 他の国でも全然足りていない そういう状態で検査しまくったら、それはもう酷いことになる訳でw 検査しまくれと言う奴に騙されてはならない こういう事を言わずに検査しまくれだからな >>738 韓国は遅れながら日本式にして助かったのかwww 本家日本は未だに助かってないのは何なのwww でも朝のテレビに出てるヅラの人がアベは韓国に謝れって
>>719 >日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。 そもそも日本は必要な検査すら十分できてなかったんだから日本のようにと言うのが間違い >>643 気候等の影響で再生産数がもともと低いうえに 感染者が僅かで封じ込めが狙える段階では 検査しまくって隔離しまくるってのも有効だよ 言い方変えるとほとんどの場合で正しくない PCR検査をしろしろ言ってる人は条件付確率程度のことは理解した上でいってるのだろうか?
>>734 そんなに祖国が誇らしいなら何で帰らないの?日本より安全なんじゃないの?ばかなの? >>711 (略) さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、 実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、 肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、 PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。 従って、医療制度も比較的しっかりしている。なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、 しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。 そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、 そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。 PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci 初期に完封目指すならPCR徹底策は有効かもしれんが 欧米含めてそういう状況じゃないから違うだろうね
>>723 まあお前も検査が足りなかったのは認めてるんだろ じゃあ俺に反発する必要ないだろ >>734 検査キットがEU米に続いてインドから返品されたね。よくそんなものを使ってるよね >>743 検査技師が感染しちゃったら意味無いんだから、そんな他生物の遺伝子調査の技術と同じレベルで考えたらダメだしw >>737 神奈川QtKmgqY80はタイトルだけ見て ほら!専門家会議も言ってるじゃん!!って喚いているわけ(笑) 熱っぽいと会社休んで会社復帰時に上司からコロナウイルス陰性証明貰ってこいと言われて PCR検査希望する例があるそうだよ 不安だから検査してくれとか そんなのまで検査希望者に入れてたらいくらリソース増やしても足りないでしょうね
日本人は静かにキレるからな そのうちメディアもとんでもないしっぺ返し食らうぞ ってかもうメディア不信高まって数字に現れてるわ
>>747 最初期に世界から渡航禁止・制限をくらって物理的に人の流れがなくなったからだぞ 韓国が望んだわけじゃない 現に、蔓延中である日本に対して「何故か渡航解除」を求めてるがな まあ、理由はお察しだわ >>734 韓国の言うことを信じてるなんて自国に居ない在日くらいなんだろ?w >>1 オレが昨日から5chに貼りまくってるやつだけどなこれ https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/2020-04-23-COVID19-Report-16.pdf Widespread testing of symptomatic suspected COVID-19 cases in the community would support monitoring of the epidemic, but is unlikely to help reduce transmission since individuals with suspected COVID-19 are already advised to self-isolate. The role of contact tracing in the control of COVID-19 has been thoroughly explored in models, which suggest immediate app-based notification of contacts on symptom onset in the index case would be required to allow effective control of SARSCoV-2 transmission because of substantial asymptomatic and presymptomatic transmission from the contacts (3, 33, 34). Although testing is frequently mentioned in the context of contact tracing (‘test, trace, isolate’), it is not required for contact-tracing and isolation based on symptoms alone – indeed, testing may in fact slow down and limit effectiveness if testing results take time and contacts are not traced until results are available. >>1 これ、4月23日の論文じゃん。 日々変化するウイルスに対する施策もまた変わる。 村中さんはなぜ2週間も前の(古い)論文を今さら引用してるのかな? >>718 総理、厚労省は2万人体制と言ってるけど 専門家会議で実際は9000人しか検査出来る体制にない 最低でも2万人にしたいんだろうけど とにかく日本の体制が不十分なのはたしか >>762 まあ でも希望者は受けさせるくらいの 体制はとっても良いかとは思う 不安な人もいるのはそうでしょうしね >>767 その後特にこれを否定するような状況の変化があったか? >>768 専門家委員会も認めてる事だ 検査が足りないから今のような事態を引き起こしてしまったわけだ >>760 それもブログに書いてあるけど、RNA単離までは注意が必要だがそれ以降は感染力ないので問題ないと。 しかもRNA抽出自体は10分でできると書いてある。 >>743 わりと面白いブログだったけど更新止まってら 実際に検査拡大した国の末路見て震え上がっちゃったんだろうな 嘘つくメディアにはスポンサーに質問状突きつければいい 株主総会での質問は尚効果的
>>734 新規の感染者が出ない事が「終息」なら 別にそれでいいんじゃね? 日本は多分そんなレベルの事考えて無くて 今後の体制とか経済とか全部ひっくるめて 「終息」としようとしてるんじゃね この病気が完全に無くなるなんて到底思えないからな >>773 認めてねえよ 必要な人間が受けられなかったなんて一言も言ってないから >>694 www.tokyo-np.co.jpまで読んだw >>689 ちょっとでも日本ageみたいな記事が出ると、目の色変えてキチガイ突入しては バカチョンage必死で火の玉(笑)を燃やすメテエの目玉に、何が見えてるのかを知りたいわw 海なし県の極左ド=パヨはバカチョンと近似値が高いのが多いしよw 症状の無い感染者がたくさんいるわけだから、検査増やさないと、市中感染の広がりは分からない。 対策も立てられない。
だから検査が目的じゃねーだろ 治療方法が確立してねーんだからマスクと家で大人しくしろが正解だろうに
>>778 日本の潔癖さからして そう簡単には解除しないだろうしなぁ >>785 あんなに再感染バンバン出てる状況じゃあ普通無理だろ >>747 韓国の事はこのさいどうでも良いとして 国民が多ければ多いほどコントロールは難しいし 世界的に終息しないと当然のように意味がない なぜか、この簡単な事実すら分かってないヤツ多すぎw 検査厨は感染者・死亡者数の各国トーナメントでもやってるつもりなんか?
結論出来たのはいいけど イギリスは濃厚接触者の割り出しにリソース割いてるの? 全然まだやってない?
>>783 お前の無自覚さは、武漢肺炎以外には役立たずだなw 無駄な労力をかけて、日本の医療体制を破壊したがる心意気だけは一流だがw >>785 俺はもう とっくに解除しても良いと思ってるんだけどな 無理なんだろうな >>783 それならPCRより抗体検査のほうが良くない? >>769 ネトウヨは結局証拠出せないんだよなぁ それじゃダメなんだよねぇ >>783 そろそろモーニングショーの受け売りはやめたら 結果今日本は他の先進国に比べ圧倒的に死者数を抑えてるし激しい医療崩壊も起きていない お前が参考にしろと言いそうな国はどこも病院の廊下に死体が溢れてると思うよ >>764 韓国は検査して多数の感染者が判明して不幸中の幸いで他国から渡航制限がかけられた。 日本は検査抑制して感染者を出さない誤魔化しをしてそれを免れた。 しかし、帰国者や他国への渡航で感染が発覚すること多数。 結局は日本も渡航制限をかけられた。 その結果、日本はまだまだ戦いは終わらないとジャンプ打ち切りばりに検査拡大。 韓国はハッピーエンドを一応迎えたわけですか… >>793 少なくとも未だに死亡者1ケタ台の県なんて 解除していいと思うんだよね >>783 それ大ウソな 欧米がどういう状態か見ればそれが大ウソだとすぐ分かるよ 連中は検査しまくったが死体の数すら把握していない >>789 感染者数、死亡者数に関係なく、PCR検査数世界大会に優勝しなければ日本は二流!という 根拠のない煽りにしがみつきたいのさ、バカチョン・ド=パヨク検査厨は。 韓国は何故か選挙前をピークに 検査結果待ちの人数がどんどん増えて3万人突破してる しかも不明の肺炎死が毎日900出てる http://2chb.net/r/news/1588214366/ 韓国が本当にコロナを抑え込んでいた場合 1 交通量が減るので交通事故による死者が減る 2 感染症対策意識の高まりによりコロナ以外の疾病が減る 3 当然犯罪も減る 絶対に死者数が減ってるはずなのに 歴代最大の死者数増加を記録 どう考えても説明がつかない >>775 ツイッター見ると現在も書いてるようです。 ただ日本もイタリアと同じ道をたどるだけになりますと一ヶ月くらい前の記事で書いたりしてるので、専門外のことも言い切ってしまう癖はあるみたいです。 >>796 照射レーダーは忘れた? ね チョンさんは都合よく記憶や数字をいじるじゃんw >>783 そんな思考能力だから朝鮮人って言われるんだよ 日本のマスコミ含め世界のマスコミは日本の対応を叩くけど 日本はどこの国の対応を批判しない不思議 または報道しない不思議
>>801 あのね。世界各国がそれぞれの国に渡航制限かけてるんよ。 事実誤認がヒドすぎないかい? >>781 そんなの知ってるよw というか基準を見直す話なんてテレビのニュースでもめっちゃやってるでしょ それは科学的に必要だからではなくて ニーズがあるからだってことを専門家会議は言ってるんだよ 俺は一部のアホのニーズなんて考慮しなくていいと思うけどね まあキャパに余裕があるときならまあいいかなって感じだよ 何がデマだよほんと頭悪いなあ なんか面倒になってきたからお前もあぼーんしとくわ >>793 解除したらまた再燃するのは目に見えてるしな テレビ局が必死に解除しろ解除しろキャンペーン張ってるけどあれ自分たちの為だよな 新規に収録出来ないから 何やっても批判される中政府がブレずにやってるのは大したもんだと思うよ >>809 よその国はよその国 内政干渉 普通はやっちゃ駄目w >>775 アホウww 未だに一貫して発言してるわww それがすべて的中する形でな。 高須センセも百田さんも政府を信じて検査抑制派だからな。 一貫してたのは少ないわ。 毎回何するにしても朝鮮人は無駄にギャーギャー喚き散らして論点すり替えて事態を混乱させるだけ 冷静な日本人は本質見極め扇動に乗らずに冷静に行動する 防疫は結果が全てで、結果見ればいまのところ成功と言って差し支えない
>>814 いや検査が足りないから検査するんだよ 東京都の高過ぎる陽性率見て本気で検査が足りてると思ってるのか馬鹿 >>801 二月三月は前年比で一割も死亡者増えてる韓国がなんだって? 無症状者が感染拡大してるからな 日本も自粛期間ないで収束してくれば、またクラスター対策で撲滅だ! 楽しい運動会再開だ!
>>814 >>659 >専門家会議の会見全文を読んできな >専門家会議も検査基準を変える必要は無いと言ってる 自分で言った事すらもう忘れてんのかよ マジもんのキチガイか >>801 またウソね 韓国はデタラメな検査で実態は何も分からず今はウソにウソを重ねている状態だよ >>798 人が死ぬ病気で 人が死ぬのに誰が悪いとか無えと思うんだよな そりゃ無理矢理感染者を増やす様なことはダメだけどさ 大体自分の国だけで経済を持ち堪えようとしてるのなんて考え日本だけじゃねえの 他の国なんかいくら中国からぶんどろうか いくら日本からたかろうかしか考えて無えだろどうせ そんな他国任せの国とおんなじ動きしてたんじゃマズイんだよな >>766 広範囲な検査は感染拡大をそれ程減少させない 経路感染の特定(自己申告)と隔離を合わせてする事が大事 経路感染の特定のために検査をするのではない しかし時間が掛かるならそのための検査もありだろう 日本は広範囲な検査というレベルじゃない 極小範囲の検査 >>323 和歌山のクラスターは院内感染だった 市中の感染者を無制限に検査した結果じゃない >>822 検査しても治るわけじゃねえんだよ バカなのか? それとも命令書に書いてないの? >>734 終息したなら同じように終息した中国とバンバン人の往来して経済活性化させれば良いんじゃね? 他は頑張ってほぼ鎖国状態でコロナと戦いますんで気にしないで下さいw 有事の際朝鮮人がデマばら撒くのはもはや風物詩 日本人は既にそのこと学習し織り込み済みで行動してます
検査増やセー 医療現場は限界ダー →聞きたいんだけど、検査誰にやらせるつもりなの??
>>833 検査しなきゃクラスター潰せないだろアホ 市中感染が広がって自粛しないといけなくなる 韓国は検査しまくってクラスター潰して自粛解いた >>825 科学的には変える必要はない、ただし一部のアホのニーズがあるからできればやる 何も矛盾しない 日本語苦手か 本当にあぼーんしとくねさようなら >>743 この人の植物の知識は面白くて知っていたけど、大学院の経験を振りかざして今回はサーズマーズの1000分の1のウイルス検出をやってる事を失念してる。 >>827 韓国は今誤魔化してる分を、日本のせいにするために渡航解除させたいんだろうなぁ あり得ないんだよね 蔓延中の日本に自称蔓延が終わった国が来たがるとか >>838 デマばら撒くなアホ 専門家委員会も検査が足りないから検査すると言ってるんだよ という論文の一つやな、試合途中に試合の全体をプレーヤーが見えることはありえない ホルホルしたいなら別だけど
>>12 コロナ関係無く入出国させるな。 コロナより迷惑 >>829 そろそろ風邪インフル肺炎での毎年の死者数と武漢肺炎のそれを比較すべき時期だと思う >>812 一ヶ月前くらいに指数関数的増加が見られたことは確か。 ただしこういう誤った言い切りがあるのでどうも信用が?です。この人以外の同業者の発信もないですし。 >>837 検査拡大とクラスター対策は全く関係ないぞ 韓国人うるせーぞ 安倍閣下のやり方でいいんだよ 口挟むなつーの
>>846 必要な検査が出来ないから市中感染が広がったんだアホ >>1 キャリアをご存じないのですか!?ええ、旅行かばんじゃなくて。 >>801 今はハッピーかもしれないがエンドには至っていない これから終わりなき悪夢の始まりw >>836 もちろん医者がぶっ倒れるまで働けということだよ こいつらは日本の医療システムの破壊が目的だからな んーまだ韓国中国のがマシだぞ? 日本はまだパンデミック初期やん 向こうはかなり先行ってる 防疫ってなんやろうなぁ、、、
>>841 希望者全員検査するなんて言ってないぞ 検査の基準を緩めて検査数増やすって話はしてるが、あくまで必要な分だぞ? ケンサーズの希望には沿えないぞ? >>854 検査しなきゃ隔離出来ないから市中感染が広がるのは当たり前の話 徹底検査してクラスター潰ししないと感染拡大は抑制できない >>801 韓国は既に世界中から嫌われてるだけじゃんw 原発事故のときにガイガーカウンター持ってウロウロしてた人いたよね ああいう感じで、直接身近でチェックしないと安心できない層が割と多いんだろうなぁ 政府不信が拗れてる感じ
who顧問のオッサンがインペリアル・カレッジじゃなかったか 澁谷だっけか
>>848 クラスター対策関係ないって言う反論になってないし、そもそも検査たくさんしてる国は全く市中感染治ってないじゃん >>848 それはむちゃくちゃ。市中感染は進行する。押し戻すのはロックダウン以外に無い >>851 意味不明 同じ方式とってるのだからそりゃ比較するわ しかも韓国は後追いで誤り認めて日本式に切り替えたからな >>855 中国韓国の数字を信じられるのか?w だったら移住しなよw 凄いとこから評価されたな 世界ランキング2位の大学だぞ 1位はマサチューセッツ工科大学
コロナはじまってから内部留保厨が消滅したね 内部留保あって日本はちょっとは体力持った状態だものねぁ
>>848 市中感染が始まった時点で検査検査は間違いだぞ 検査検査が有効なのは水際やってるときと特効薬できてから >>858 必要な分を検査しろと言うのが我々検査派の主張だ 検査スンナ派は必要な分すら検査するなと言って 未だにこう言うスレを立ててデマをバラ撒いてるがな >>477 ごめんなさい。 宣伝かて言うくらいしつこく投稿してるのがるんよ。 フェイクニュース規制法作れよ せめて緊急事態宣言中に安全保障に関わる誤った情報拡散させたやつは逮捕しても誰も文句いわんだろ
>>724 保健所での検査基準を適用しても検査が足りなくなってると言ってるんだよ 検査希望に対する検査数じゃなくて、検査必要数に対する検査が足りなくなってるの おまけに検査試薬の不足も指摘され始めてるのか現状 >>839 1000分の1のウイルス検出だとなぜ困難なのか、もう少し詳しく教えてもらってもいいですか? この人は普通に検体を扱えばウイルス量は極小でも問題ないと書いてます。 >>818 パヨちんずは「無症状の人に検査しろなんて言ってない!」と手のひら返してるけどさ、あれじゃあ無作為に検査しろと言った玉川がバカみたいじゃんね >>80 子宮頸がんワクチン反対派から凸されて番組側が呼ばなくなったんだろ ストーキングされてるからな村中は >>123 他の国もコロナ程度じゃ高齢者間引きにならんよ >>859 強制的に検査収容できるほど力ないからね >>871 うそつくな おまえら最初はとにかく検査しろってほざいてたわ 今になって意見かえるなゴキブリ >>13 トンスル感すげー バイキングが終わったからネットにやってきたんかww >>859 検査徹底ではなく行動制限で感染縮小させるんだぞ? 何を的外れなことを言ってるんだ? 韓国のことを見習うなら監視社会のほうだぞ? >>876 希望者に対してドライブスルー検査しろと言ってたからなぁ >>859 隔離できる場所と人員の確保は? 検査がゴールになってるアホの戯言 >>863 >>864 日本は武漢から来た第1波はクラスターを徹底に潰して抑え込んだ 欧州からの第二波は検査が足りずに市中感染を招いてしまったが >>855 大陸からの第一波弱毒性集団感染による免疫獲得を狙ったものの 2月ごろより本邦都市部でも強毒性流行を認知したため 弱毒性免疫獲得による収束に疑義が生じたのでは? 検査しようがしまいが家出るなが手段だろ 馬鹿しか居ねーのかここは で、馬鹿が多い国はそれを 強制する目的で検査を使う 馬鹿が嫌う強制だぞw 反対しねーのかw
>>16 東京はもう少し検査をした方がいいと思うわ 入院や隔離をもっと隣県に増やすとして >>871 ケンサーズは希望者に検査させろって言ってただろ? スンナ派は必要な分以上の検査すんなって最初から言ってる 濃厚接触者や肺炎出てるやつは検査対象だってのも最初から言ってる パヨチョンケンサーズ都合よすぎたろ >>886 そんなの中国韓国のように隔離施設つくりゃいいだけの話だろ 本当に無能だなお前は >>887 全く関係ない話しないでw 検査しても市中感染広まってるよね?つまり関係ないじゃん あとコロナは発症2日前が感染力一番強いからPCRで隔離した頃にはもう手遅れなんだよね パヨちゃんはいつから人権抑圧方式がお好きになったのか
インペリアルカレッジロンドンは知名度は低いけど超名門校 理系特化の大学
>>889 PCRの制度さえ高ければ出口戦略(小規模の経済活動再開と徹底したクラスター潰し)としては有用じゃないかと思う。 >>893 それは誰の主張だ? 俺はそんな主張はしてないぞ >>887 東京はそもそも検査をしてない 検査を少ないながらも初期からちゃんとしてた大阪は見事に押さえ込み成功してる 押さえ込みは多寡ではなく、検査の初期対応でしかない 東京や欧米のような広まってからは戦略的にやる必要がある >>892 もう少しっていくつからいくつまで上げればいいの? >>806 TBSのデモンストレーション検体採取に真剣にツッコミいれてる相変わらずのざんねんっぷりで安心したわ >>477 イムノクラフト法の抗体検査は新型コロナの場合。「発症後」13日以上しないと 精度のある検査はできないらしいよ。 発症直後は7%くらいの精度しかないそうだ 日本の勝因はPCR検査をしなかったことではなく 普通に清潔な生活をしていたからウィルス感染が防げていただけだろ 貧困層もそれほど悲惨でなく清潔な生活を送れているってことだよ
>>894 作ってるし、見てくれる人は? 人がいねーから結局自宅待機で韓国は死にまくってんだぞ >>855 いやだからさ・・ 日本はピークを遅く低くする方針でやってきたんだよ もちろん封じ込めができればもっと良かったけどそんなことどこもできてない で、そのとおりピークが遅く低く来たの その結果として人口比の死者数は韓国より少ないの コロナで死にやすい65歳以上の人口が韓国の5倍もいるにもかかわらず それを「向こうは先行ってる」ってw ギャグですかそれは >>895 検査が足りないから市中感染招いたと言ってるだろアホ 武漢からの一波は検査が足りてたから何とか抑制出来たがな >>904 まあ 日本の貧困なんて 世界でそれ言ったら笑われるレベルだものな お昼のワイドショーとかは 闇雲に「検査しろ」「政府の怠慢」しか言わんからな 「適切な検査」「必要な検査」言ってる連中が居るとするなら まずは無責任なマスゴミを叩けよ
オックスフォード大学=東大=文系強い ケンブリッジ 大学=京大<理系強い インペリアルカレッジロンドン=東工大 ロンドンスクールオブエコノミクス=一橋 日本はイギリスを参考にしたから序列まで似ている
>>887 第一波が暴れた北海道の押さえ込みは北海道型ロックダウン。バスの運転手と屋形船がクラスター潰しなのはおっしゃるとおり >>905 またデマか 韓国で死にまくってるソースは? >>874 何でそこまで感染拡大したのかね? しなければいけない検査をせずにいたからじゃないの? 大手振って言ってたよね? 検査するな、家で治せよと… 言ってた人達が一等先に検査してたようだが? >>884 そうそう 症状無くても希望したら受けさせろとよく言ってたよね >>899 これはお前じゃないの? 676 名前:不知火(神奈川県) [US][] 投稿日:2020/05/06(水) 15:43:32.93 ID:QtKmgqY80 [13/30] >>672 いや専門家委員会は検査が足りないと言ってるから659は間違ってる >>>908 大阪、愛知は検査足りなくても防いだ 嘘乙 メディアがこれだけ扇動しても本質的に検査はそれほど重要じゃないってわかるんだろうね 日本人はやっぱ賢くて民度高いわ 治世者と役人はアホだけど
日本に足りないのは検査じゃなくて強制力な つまり、人権ガーがそれを持たせないことに原因がある それがあればBBCやパチンコ騒ぎだってなかった
>>908 だから反論になってないってw 誤魔化してないでこれに反論しなよw >検査しても市中感染広まってるよね?つまり関係ないじゃん >あとコロナは発症2日前が感染力一番強いからPCRで隔離した頃にはもう手遅れなんだよね >>899 ケンサーズは最初から希望者に検査受けさせろって言ってただろ 代表の玉川始め、検査受けられない不安がなんちゃらだの お前の言い方だとすれば、現状で必要な検査してるんだから検査数増やせって意見はおかしいだろ >>31 分かりきってた非常事態宣言延長と反対キャンペーン、出口出口、韓国上げキャンペーンと日替わりで各局が同じネタで攻めてくるのは不自然過ぎ どこかが纏めて誘導してるのだろうか >>914 いや理解できないお前が頭悪い 未だに検査スンナ派の情報弱者である時点で低能だがなw >>917 40分前に書いたコメントも忘れるとはなw >>803 イタリアなんかもう死者数すら把握できてないもんな 知事自らもうどれだけ死んでるか分からないと匙投げてる もうどうしようもなくなったから投げやりになって一部解除し始めたけどさ >>1 リコちゃん。日本式がいいなんて書いてあるの? 検査のリソース、よく考えて使えと書いてあるだけじゃないの。 必要な人も検査すぐにできない日本は、これに当てはなるのかな? 日本より遥かに酷い事になってる国の真似しろと言ってるアホは何だったんだろうね
検査スンナ派は4日待機はなかったことにしてるよね Twitterの連中はほぼスルー
>>917 専門家委員会は検査希望者に検査しろなんて言ってないぞ デマばら撒くなアホ 検査しなかったから医療崩壊が起こらなかったわけではない 検査はやったほうがいいんだよ むしろ 日本がもっと検査できていたら いまごろ韓国よりいい状態になってただろ
>>924 思いっきり好意的な評価として マスコミさんは不幸なニュースじゃないと視聴率が取れない というかわいそうなシステムなので 奈良時代の疫病(天然痘)のときからクラスター対策と詳細な記録で感染拡大を防止している
実際この防疫モデルは日本でしか通用しないだろうな 政権は日本人の民度に助けられたってか日本人の民度に頼りすぎ 今回いかに安全保障がザルだったかよく理解っただろ 改憲は必要だわ
>>933 もっと増やせって言ってたんだろ? つまり希望者ってことだろ >>934 韓国は北の生物兵器対策でもともとpcrのキャパがでかい >>934 そら検査できる人がいっぱいいて、検査結果が必ず正しくて、 結果が陽性ならすぐ飲めるお薬があるならそうしたほうがいいよね >>929 自宅待機中に死んでるのは数人みたいだが 何が死にまくってるだ デマ流すなアホ おそらく日本や韓国で流行ってるウイルスは弱毒性で老人しか殺さない 世界がノーガードに動いてヨーロッパやアメリカのウイルスが入って来たときが本番
>>946 言葉遊びしねば? はぐらかふなといってる おまえの問題は検査かんけいねーって事 検査数の大小が問題じゃなくて、検査する体制や感染者隔離施設があることが大事なんだろう。 その上で数こなせるのは悪いことじゃない。医
>>908 発生してないのに検査しないだろ? お前の理論だと今でも常に結核の検査を全員にやらせてるのか? 発生ベースで濃厚接触者検査してたら防げた可能性はあったんだけど、言えないような経路辿ったやつがいた瞬間崩壊するぞ >>941 デマばら撒くなアホ 専門家委員会はそんな事言ってない >1 日本にはそんな検査体制やりたくても出来ない贅沢な悩み 韓国はやってたけど やり過ぎだと判ったので最近は抑えて検査体制の不十分な海外国の手助けしてる 恥を偲んで韓国に委託するのが良いんじゃないか
>>900 東京は愛媛で発生したクラスターの濃厚接触者ですら検査しなかったからな 検査リソースが足りないとはいえ濃厚接触者と判明していて、しかも愛媛へ持ち込んだ疑いあるのに 検査せず放置するのはおかしい >>945 検査は治すためにするんではない 隔離するためにやるんだよ しっかしいまだに検査厨っているんだなあ ダイプリでは検査結果確定時点で感染者の半分が無症状 希望者全員が検査を受けられるアイスランドのデータでは感染者の半分以上が無症状 アメリカの産婦人科で全数検査したときは感染者の80%が無症状 他にも70〜80%の報告例あり これだけ無症状感染者が多いんだから 検査しまくって隔離しまくっても感染拡大防止の意味は無い 国民全数検査に近いことをやらないと意味は無い
>>947 欧米旅行行ってたアホがとっくに持ち帰ってるだろ >>951 これもお前 841 名前:不知火(神奈川県) [US][] 投稿日:2020/05/06(水) 16:11:08.17 ID:QtKmgqY80 [24/36] >>838 デマばら撒くなアホ 専門家委員会も検査が足りないから検査すると言ってるんだよ >>948 デマばら撒くな 検査する事でクラスターを潰し 感染蔓延を防げると専門家委員会も言ってる 日本の場合は、隔離体制が甘かった(今でも甘い)のがダメなとこでしょ
悔しいよな いくら検査少ないから2週間後のNYになると言っても 感染者も死亡者も全然増えないwww
>>946 数人死んでたら少なくないだろ 人の命をなんだと思ってるんだよ 検査スンナ派の目的は何だ? このまま市中感染が蔓延して自粛が続く事が望みなのか? 日本経済の破壊が目的なんだろ
>>955 無症状のやつがウィルスをばらまいているから 感染がひろがっているんだよ 政府の工作機関なのか? そうでなければ 検査しなくていいなんて頭がおかしいとしか思えないぞ >>959 その検査のキャパが少なくても初期から早く対応してた愛知や大阪は抑え込めてる 検査の対応の速さと多寡は、全く関係ないと判明した おまえの負けだゴキブリ >>966 でも7割はあっているんだろ やらないよりはましだろうに >>915 そこまでっていうけど他国よりずいぶん感染者数は少ないと思うが? >>959 ケンサーズさっきからデマばらまくなって言いながら自分で矛盾しまくってるのか デマゴーグパヨチョンケンサーズやなwww >>959 市中感染者を調べるために無作為に大量に検査しろなんて専門家会議はいってない >>967 いや北海道や愛知も含め 検査でクラスター潰したのが第一波を抑制できた理由だと専門家委員会も言ってる デマ流すな >>968 都合がわるいんではなくて 明らかな間違いだからだよ >>968 やり方が韓国と同じだとは思ってなかったんじゃないのかねぇ どっちか叩いてどっちか褒めるだと矛盾しちゃうし >>968 未だにお前らみたいのがいるのを確認しに来たんだが… ツイッターにはもう出張らないのかねwww >>964 必要以上に検査して医療リソースを使うな 患者の治療に医療リソースを割け 何か難しいか? 日本の場合、症状ある人に対しても検査出来ないのが問題であって
ドイツと比較すると死亡者数は日本の20倍で感染者数が10倍程度ある程度の検査こなしてれば総数にはあまり意味はなさそう
例えば空港などでの検疫で 隔離ファースト、そのほかでも疑わしきは隔離と やってれば、まったく違った結果になった
>>974 だからこの論文のように限られたリソースの中戦略的にやってたのが良かったって話じゃねーか 検査の多寡は全く関係ないのがおまえ自ら証明した 大敗北だよのーたりん >>972 頭悪いんだから馬鹿って付けない方がいいぞ馬鹿w 一人なら特例かもしれんが、数人出てたら十分な数だよ 日本の人力非効率な検査体制は直ぐに変えられないので検査の得意な海外に委託して リソースを全部治療に回すべき
「必要な検査」の定義が、検査しろ派とそうでない派で違うんだろ 検査しろ派: 希望者 そうでない派: 新型コロナウイルスの感染が疑われると診断された人
>>460 専門家会議でCTの妥当性について言及がありましたね。 クラスター対策って要は検査対象を絞って重点的に検査するって意味で検査数増やすのとは真逆の方向性だぞ
>>976 検査する人に感染するリスクのことか? 検査する人はそれなりに防御するのだから 検査せずに野放しにされてウィルスばらまかれるリスクよりは小さいだろ >>965 いやだからw 無症状を検査してる国なんてほぼ無いんだから 全数検査に近いことをやらないと意味ねえの わかんないかなあw >>990 自衛隊で初期から使えんと太鼓判を押されましたが… >>969 だから日本は感染者追跡して隔離してCTと合わせて何度も検査してるから意味がある その過程でPCR検査をすり抜けてた陽性患者がいたという報道も何度もされているだろ PCR検査単体ではゴミ >>986 その理屈なら検査リソース増やさなかったから第二波を止められなかったんだろアホ 未だに検査スンナ派である理屈が通ってない お前の負けだよ低能 >>988 検体の採取がボトルネックだから変わらんぞ? 韓国さんの外貨稼ぎに付き合う必要は無いぞwww この話出たら先ずPCRの精度説明したほうがいいだろ
lud20200622145321ca
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