https://kunisawa.net/car/car_latest-information/湾岸線で発生したポルシェ911gt2rsの事故について/
いろんな人から湾岸線で発生したポルシェ911GT2RSの事故について聞かれる。全く情報無いため書かないで来たけれど、今朝になって警察は「ブレーキを掛けていなかった」と発表した。
最初の情報です。考えて頂きたい。どんな無謀なドライバーだって走っているクルマの後ろに突っ込もうなんて考えません。今回の事故、損傷具合から速度差は50～70km/hだと思う。
逆にGT2RSから追突した車両を見ていると、停止している車両に50～70km/hで走って接近していくのと同じ。
大手メディアはGT2RSの絶対的な速度しか考えられないようだけれど、もし周囲に車両がいない状況ならブレーキ程度の回避操作は可能だと思う。繰り返すが、無謀なドライバーも150km/h以上で走っている時に他の車両とブツけようなんて考えないですから。
GT2RSの前輪は正常位置。スモールオーバーラップの64km/h以下かと
本当にブレーキを掛けていなかったんだろうか？ ブレーキ掛けていたとしたら、GT2RSのミスも考えられた。例えばの話、250km/hくらいで走っていて先行車の動きを見誤ったら、ほぼ避け切れないと思う。ブレーキ掛けながら追突します。レースなど見ていても、速度差大きいと避けられません。私はそんな事故かな、と考えたため、ドライバーの無謀な運転だと予想していた次第。
ただブレーキ掛けていなかったという（GT2RSくらいのクルマになると高速域から急減速してもブレーキ痕が残りにくいことくらい警察は解っているという前提です）。だとすればドライバーは速度差50～70km/hしかないのに（1秒で15mくらい接近する。運転中の人間は0,3秒くらいで反応出来るため5mあればブレーキ踏める）何の対応もしないで追突したことになります。
また、真後ろで無く右側にオフセットして衝突してます。追突された車両が追い越し車線にいたとすれば、GT2RSはほとんど右側にハミ出すくらいの場所。直前に車線変更してきた？ ちなみに追突された車両はコマのように左回転したと考えます。車外放出された方は後席に居た可能性大。ドライバーの方は車両の損傷具合からすれば助かる程度。なぜ亡くなってしまった？
こういった痛ましい事故、航空機事故のように原因を詳細に調べ、原因を特定しなければ再発を防止出来ず、正しい処罰も与えられない。スピードの出し過ぎでブレーキ掛けずに追突した、というだけじゃあまりにザックリだ。速度域が常識外れなら厳しい罰則が必要だし、追突時に何らかの要因あってブレーキ踏めなかったのなら、違う判断になると思う。
また、追突された車両の損傷度合いの入念な考察が必要。今回不幸にも亡くなられた方は70歳。衝突試験用のダミーだと死亡するほどの損傷を受けていなかった程度というなら、ここにきて増えてきている高齢者も考慮した衝突安全の基準見直しも必要になってくる。実際、骨密度や筋肉量の減った高齢者を対象にした衝突基準の改定、世界規模であまり行われていません。
繰り返す。「スピードの出し過ぎでハンドルを切り損ねた」を原因にしていたら、悲惨な事故は無くならない。ボルボのように死亡事故になった車両の検証も絶対に必要だと思う。 >>1
今どきの車はコンピューターみたらすぐにわかるから
ブレーキ掛けたかどうかなんて 全力ブレーキで二人殺してんならそんだけスピード出してたって証拠
こいつの言う事一々とりあげるな。
そこらの車好き程度の知識しかないんだから
たとえABSが作動してスリップ/ロックしなかったとしても
ブレーキ痕は残るんだが…。
ABSが働くから目でパッと見た感じで分かるか難しいな
跡が残らないって事はタイヤがグリップしてないって事じゃん
そりゃポルシェくらいになるとエンジンブレーキ標準装備だもんな
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ブレーキ踏まざるを得ない緊急時の急減速とコース組立して走行中の急減速は別物だろ
アホなのかこいつは
>>21
遠目では分からなくても、鑑定人が見落とすわけがない
あとポルシェのような車ならハイグリップタイヤを履いてるはずで、尚更削れやすい=跡が残りやすい エンジンブレーキってどこに着いてるのか未だによくわからない
つまり全力ブレーキで2人殺すくらいの速度だしてたってことで
危険運転適応で懲役20年くらいにしましょうってことだよねw
被害者がシートベルトでカラダちぎれて車外に吹っ飛ぶ衝撃って50～70km/hくらいの速度差でも起こるのかね？
タイヤによるしフルブレーキ掛けたら荷重のるからブレーキ痕残るだろ
いつ何時でも0.3秒でリアクション出来るなら何かしらのプロになれるわ
カニ沢が思った以上に低能だったので衝撃を受けている
自動車ヒョーロン家＝ホームラン級の馬鹿
だとこいつのせいでどんどん印象付けられていくな
>>30
ないない絶対ない >>27
オプションで付け忘れたんだろお前
ディーラー行って後付けして貰え
そんなに高くない >>27
俺も排気ブレーキがどこにあるのか分からない >>26
交通事故鑑定人って言うほど大した人たちじゃないよ
公的な資格でもないしね
勿論凄腕もいるんだろうけど、私の知る限り
”余裕で見逃す”
警察の方が道路封鎖して調べる権限からなにからレベル違い ぶつかりそうになったら空飛ぶ機能とかないの？
高いんでしょこの車
ハイドロプレーニングペーパーロックフェードドーナツ化現象が起きたんやろ
>>35
評論家 ×
ヒョーロン家 ×
ヒョウンカ 〇
だぞ ～と思うとかこいつの妄想垂れ流しててワロタ
何の科学的根拠もなくデマと妄想を吐くジジイ
悲惨な事故を減らしたかったら
検問頻繁にやれ
スーパーカー集中的に
違法改造
飲酒
薬物
いろいろ出てくる
国沢は「ブレーキ痕＝ブラックマーク」だと思ってるんだろうな
こいつ本当に自動車評論家か？
GT2ってツインターボだろ。レーンシュポルトってターボ無しだろ
だれ、こいつ？ なんでオーバースピードの犯罪者擁護してるの？
ポルシェってロムに事前の速度とかブレーキ掛けたかとか
残ってないの？
ロックしてなくても跡は残るやろ
目視出来なくても警察ルーペで探すやろ死人出てる事故やし
カーボンセラミックがもったいないからブレーキかけられない
>>40
昔々の大昔に交通事故鑑定士を国家資格にする署名をお客さんに頼まれて書いた記憶がある｡ ＞速度域が常識外れなら厳しい罰則が必要だし
箱根あたりで試乗している車雑誌屋、全員、豚箱行きだな。
>>55
もしかしたら FKK 行ってたんじゃないだろうか。 >>63
そうだよ
だからプリウスミサイルが分かる 仮に速度差70としても100km･hと170km･hは認知してる世界が違うのに国沢さんもしかしていままでエアサーキットだったのかな
これはちょっと安いターボsだけど誰にでも分かる明らかなブレーキ跡は残らないよな
このクラスのポルシェはABSの入りが早い
とはいえ細かな痕跡は残るだろうから調査した人が見逃してんのかほんとブレーキ踏む間もないくらいの車線変更食らったか
もしくはボケーとしてたか… absって言ったって路面状況よりを予め正確に検知してるわけじゃなく
スリップを検知してるだけだろうから跡は残るでしょ
>>40
揉め事代行の現場要員でしょ。?民の受け皿。 >損傷具合から速度差は50～70km/hだと思う
個人の感想ならいらないんで
ビタ1キロ違反しないってんだからそんなことわからんのじゃなかろうか
とりあえず、BMWとPORSCHE乗りは頭がおかしいということは理解できた
>>67
すげーABSの効き 想像以上にブレーキ痕つかんな 自動車評論家って人手不足なの？
よくこんな低レベルな人を何十年も車雑誌で使っているのか不思議でならない
伏木みてーな不正告発したやつ追放して
雉沢みてーなのがでかい面してる業界だものそりゃ腐るわな
亡くなった夫婦は、親戚の葬儀に向かう途中だったらしい
…呼ばれたな
>>73
そんなとこまで仕事しない
双方が金出して雇ったんだから中立ですよ という立場で
なんじゃこりゃ というレポートを書くお仕事 仲裁はしない
昔はよかったとは言いたくないが、最近とみにレベルが落ちた
今回の場合、警察がブレーキ無しと言ってるんでしょ
被害者側が、それに反するレポートを金出してまで希望するわけないので
入れるとしても加害者側だけでしょうね
いざ裁判になって警察がブレーキ無し、と言ってるのを加害者側が雇った民間人が
ブレーキありました。と書類にまとめても一応中立の警察の証拠書類を不採用して
判事が証拠採用するとは思えない >>1
今のABSって、最大のグリップを得るためにタイヤをぎりぎり滑らせてるから、ブレーキ痕は残る筈だよ >>8
本人が100km/h以上出してたって言ってる abs搭載車両のブレーキ痕は、アスファルトの状態による
密度の細かい駐車場アスファルトは残りやすいけど、砂利多めのアスファルトは残らない
今回の事故ブレーキかけてようがかけてなかろうが過失に影響しないから
被疑者もそこで争うつもりはないだろう
普通に警察発表を信用してよろしいと判断できる
金くれるところには甘い守銭奴、その他はボロカスに酷評します
>>92
日本車は燃費の為に軽量化効いてるんで紙なのは確か 速度差が50～70km/hだっとして、
彦が100km/h以上出てたと発言
150～170km/hの走行は非常識なスピードじゃねえの？
教えて、国沢。
単純にgpsで速度制限を検出してそこまでしか速度が出せないようにしなければ違法で車検通さないとかにすればいいのに
今の時代そんなのできないはずがない→つまり警察の利権なんだろうな
>>27
そらエンジンについてるんだろう
ただどこ探してもエンジンブレーキペダルが無いんだよな 要するに車線変更ドンピシャでぶつかってきた黒BB弾カス
シートベルトもしていないから60km/h程度の速度差で車外に投げ出されて脂肪したと
ごちゃごちゃ言ってるけど直前までなんキロ出してたか上級ポルシェなら残るのよな
そこに触れないの頭が悪いのか
残るのか残らないのか
過失致死で７～８年、
危険運転が適用できれば１５年ぐらいいける？
こいつだっけ？流れを悪くする車は少しくらい煽るのは仕方ないって言ったのは。
国沢が残らないと言うのであれば、ブレーキ痕は残るというのが事実！
今日日の車はフルブレーキングしてもタイヤ痕残り難い
嘘だと思う奴は自分の車で実験してみろ
>>86
アホか
速度差が100㎞/hあったかも知れない事故だぞ 運転が、女の軽の後ろを走ってると
ミラーから見える顔がずっと下を向いててスマホがちらちら見える
下を向いたまま平気なスマホ顔で60キロとか出してるよ？
フラフラして、必要ないブレーキが多い
信号待ちの先頭になると青に気づかない
他人を巻き込まないで勝手に自爆してほしい
>>4
ドラえも～んw
>>98
アクセルとワンペダルになってるんだよ
踏むとアクセル離すとブレーキなんだぜ >>1
＞無謀なドライバーも150km/h以上で走っている時に他の車両とブツけようなんて考えないですから
何年か前の事故で
「ハンドル切ったり急ブレーキ踏んだらこっちがコントロール失って横転するかもと思ってそのままぶつかっちゃいましたー」
って証言した加害者いたけどな 緊急停止でタイヤ痕残らないように停止するようにしたら制動距離の規制値満たさなくなるわ直前の速度と車体重量がキモ
ポルシェは高性能だけどドライバーが反応出来なかっただけじゃないの
>真後ろで無く右側にオフセットして衝突
ポルシェはスピンしながら衝突したってこと？
まさかバックで走ってたってことはないよね
>>103
自動車運転過失致死罪は上限7年だから
速度違反とか他の罪を合わせないと8年は無理
危険運転致死罪なら2人死んでることを考えれば
前歴がなくても5～10年くらいじゃないかな ワーゲングループから何か貰ってるのかってくらいアレ
そもそも高速度は問題だが、進路変更する側が余計気をつけないといけないんだぞ
こういう事だろ
出鱈目ヤフーニュース出してコメントで叩かれたら、見えないとこから反論すんのに使ってる個人ブログじゃんｗ
ソース無いコメント受け付けない責任無い(と思ってる)評論ごっこページなんだから、こんなの読んで真面目に考えちゃいけませんよｗ
静止車両に70km/hで追突なら、この壊れかたも有るだろけど、
仮に80km/hで走ってる車に150km/hで追突しても、ここまで壊れない気がするけどな…
bBはフロントにダメージ少なそうだから、ガードレールとかの接触も無さそうなので、実際の速度差はもっと有ったと思うわ
どんなに高性能でも乗り手が馬鹿ジジイで
追突して相手二人も殺しちゃ意味はないよ
>>123
bb の運転席のドアは普通に開いてるから後部座席がクラッシャブルゾーンになってたんだな。 やっくんみたいに停止してて突っ込まれたらもっと破損するのかな？
そもそも追突だから前の車が速度出して手の話なのに、相変わらず国沢は変なこと言ってるのね
>>121
だね
ポルシェのリアも壊れてるからリアから突っ込んだと誤解してしまった
写真見ると二台が接近して停止してるから複数回衝突してるのかな 2台の車の損傷具合を見た限りでは
衝突時にそんなに大きな速度差があったようには
思えないけどな
まぁ常識的に考えれば
相当な高速度で走っていた所
前車が予想外の車線変更をしたためフルブレーキングをしたが
間に合わなかったという感じだと思うが
車の事がわかってない車評論家
軽自動車に乗ってろや
こんなオートマのスポーツカーよりMTの軽トラの方が運転してて楽しいよな？？？
タイヤの性能とブレーキの性能がきっちりとマッチしてるから
ブレーキ痕が残りにくいとかなんだろうか？
追い越し車線とか書いてあるけど事故の現場は
三車線で真ん中の車線で起こっている
これだけでもものすごい事実誤認
被害者の着座位置も推定だしこういう人が推定で物事を言うべきではない
>>29
危険運転でバイクの大学生殺したおっさんが懲役16年だから二人亡くなったから30年でいいよ。 >>123
>>125
bB・・・車両後端までキャビン空間なので、ケツはガチガチに守られてないといけない。普通の設計ならば。
ポルシェ・・・キャビンの前はぜんぶクラッシャブルゾーン。普通のクルマとちがってエンジンが入ってないので、この前後長がまるごと潰れ代として使える。
これでポルシェのクラッシャブルゾーンをほとんど活かさずペシャンコになるのは絶対おかしい。
ダイハツみたいな軽専門メーカーのクルマなんて買うもんじゃないわ。 >>97
反日サヨクがGPS監視ガーと喚くがよろしいか？ >>133
海外のスポーツカーでオートマとかあるのか？ >>141
もうほとんどオートマ(2ペダル)しかない状況になってきてる この被害者の車後部座席も三点式シートベルトかな？
前の車だから二点式かもな
>>139
殆どの乗用車は3列目シートはクラッシャブルゾーンだし、そもそもそも後部からの衝撃は考慮されてない。 bbの右後ろ、ポルシェの左前、あとbbの右側面が一番壊れてるから
普通に考えたらノーブレーキでbbの右後ろにポルシェがぶつかって
そのままbbは回転、そこにポルシェがアクセル踏んだままbbの側面に突撃だろ
>>145
それならポルシェは大して速度を出してなかったことになるから
「スピードを出しすぎちゃった」なんてことは言わないと思うけどな
現場は滑走路のような直線が延々と続く場所だ
この手の車に乗ってる連中にとっては
最高速アタックにまさにうってつけの場所
そんな美味しい箇所をボケーっとスマホ見ながら走るような
勿体ないことはしないよ >>130
そうそう。911の２００や３００なんて根拠無し。
ただ現状では何もわからない。 制限速度を超えて走ってるやつに反論の余地は無いだろそもそも
ブレーキダスト減タイプのパッドだと200から踏んでもなかなか減速せんわ
カーボンはダスト出る？
インチキディーゼルを褒めちぎった希代の詐欺師かマヌケか
上級といわれるようなのは無条件に皆殺しにするのが正解だろもう
そ日本の後面の衝突安全性は50km/hのフルラップで燃料が漏れないこと、という規定
70km/hのオフセットを条件としてる北米の基準をクリアしてる車とでは全然安全性が違うよ
>>146
最高速アタックってこんな真昼間にやるのか？ 湾岸線の扇島付近じゃ300近く出してたんじゃないの
この人5ちゃんではずいぶん叩かれてるけど相変わらず評論家やってるよね
間違ってるのはこの人？5ちゃん？
箱根ターンパイクで馬鹿評論家が桜の木に刺さって新ドルだろwww
速度差が５０ー７０って頭おかしいだろ
それを擁護するってマジで車カスは頭おかしいんだな
アクセル踏まなかったら200キロも出なくね
つまりアクセルが悪い
スズキ自動車に対する薄汚い仕打ちは忘れてないぞ国沢
第一に、追い越しするときにブレーキなんてかけないからな
踏んでるのはアクセル
>>34
せーの！でやった場合ならともかく
脇見運転してたら下手するとぶつかってから前に車がいる事に気がついたりするし。 スゲーーー遠回しに、ノーブレーキで突っ込んだって言いたいのかなぁ
フルブレーキってその時踏めないもんだよ。
あとブレーキがよく効くってどういう事なのかな？
タイヤロックできるほどのブレーキ。
ロックしても滑らないタイヤ。
普通の車でもロックするけどよく分からん。
>>163
園児を大量虐殺した軽自動車さえ
グチャグチャだぜ？
ウレタンバンパーが形状記憶で戻ってるだけ >>6
「センパイ！ オレぢゃね～っすから。念為。」 NHKBSでやってたWRC番組でのバカ解説が国沢の印象。
>>1
ポルシェみたいな一般大衆車でこんなんなるんやったらウチのモウモウなんかフルブレでタイヤとアスファルトの摩擦から諭吉印刷するんちゃうんwwwwwww
アドぺル軽く盛っただけで五千半ばいくんやもんwwwwwww
この前の日曜日近所のスーパーの駐車場で高校ん時の同級生とばったりおうてさwwwwwww
神戸に嫁行ったとは聞いてたけど今年は早めに里帰りしたとか聞いてもええへんのにゆうてくるは
せっまい駐車場やのに神戸ナンバーのおベンツEクラス乗りつけてやるわけwwwwwww
こんなおっきい車でこんなとこ来てこのスーパー買い占めでもきたんかwwwwwww
て軽く友好のイケズかましたったら
その二台隣に止めてたウチのクーパーSちゃん見て
京都やったらこんなかいらしい車の方が楽そうでええやんなwwwwwww
とか本気のイケズで返してきやんのwwwwwww
つかじいさんから譲り受けたM5もあるしましてやド本丸の
ウチがこうたイタリーのモウモウ半分アヴェもあるしwwwwwww
この子何マウント取りに来てんwwwwwwwて思たわけwwwwwww
つかウチの半分アヴェ本体はおろかアドぺル代だけでこのEぐらい買えるんちゃう?wwwwwww
て揺るぎない事実をいちいち口にせんと
ホンマやはwwwwwwwこれぐらいのサイズが一番楽よwwwwwww
てこれしかもってへん体で大人の対応する偏差値65程度の凡旧帝しかでてへん平均的一般庶民のウチの圧勝やろwwwwwww
つか嫁行ったか知らんけど都落ちした女なんか所詮この程度やはwwwwwwwウケルwwwwwww 俺なんかドッペルの折り畳みチャリのブレーキ替えたら、効きすぎて前転しそうになった。なお、ブレーキ痕は無し。
何？結局GT2RSは悪くない、後ろから追突されて死ぬような車が悪いっていってるのか？
スピード違反なのは紛れもない事実なんだからさ
それ以上調べるのは公費の無駄だろ
追い抜こうとしてるのにブレーキ踏むわけないじゃんね
ぶつからられたほうが追い越しかけられてるのに無理に車線変えたんでなくて？
日常的に運転してるとわかるけど車って同じ速度で併走してるのが一番危ないんだよ
回避スペースが無いんだからさ…
抜く時は一気に抜きたいんだよね、渋滞以外併走禁止にしてほしいわ
公道仕様のポルシェで180くらいならブレーキ痕分からないと思うけどな
TCの設定によっては加速してる時の方が跡着くわw
>>182 多分車詳しくないんだろうけどこのポルシェは普通の911じゃないしランボルギーニと同じ価格帯だけど？ >>7
これ、ブレーキを踏んでいないのが確定したら、この人、自動車に関わる仕事全部から引退するのかな。 だからブレーキ痕はだめだって
現場検証のときに付けたり消したりできるからって
>>1
今回に限っては国沢の言う事の方が正しく聞こえる このクソ雉もうマジで死なねぇかな、ほんとクソうぜぇ、マジで死ね
>>7
EDR積んでたら事故5秒前からデータ残ってるらしいね ２５０ぐらいは出してんじゃないの？
適当に言うけど
本文、読んでないけど、
物理法則（いわゆる科学の壁）への挑戦だなw。
安全運転で走る奴はそもそも速い車には興味無いもんだぜ
他車より速く走れるからその時代のハイエンドな車を買うんだよ
国産ならRやNSX、そしてポルやフェラのオーナーで飛ばさない奴は見たこと無いわ
>>26
ABSが性能良いと精密に制御するからかなり薄くなるな
>>71
良い車は検知が早い 普通に踏めば
ポルシェなら
充分減速できるだろ
よそ見してたか、
踏めないチキン野郎だったんだろ
ブレーキ踏んだからなんなんだよ ブレーキ踏んだら無罪なのか？
>安全運転で走る奴はそもそも速い車には興味無いもんだぜ
他車より速く走れるからその時代のハイエンドな車を買うんだよ
国産ならRやNSX、そしてポルやフェラのオーナーで飛ばさない奴は見たこと無いわ
資産として持つ事のが多いだろ
フェラーリは値段が値段だから、流石に丁寧に乗ってるの方が大半
ポルシェは色々
コイツは申請のバカ
よく自動車評論家とか
名乗ってられるな
>>201
水素を詰めた袋を船に乗せて、その船に穴を開けて深海まで沈めれば圧縮水素が簡単に作れます、などという考えを披露する評論家ですから… この人の見立てだと速度差５０～７０キロって事はブレーキ踏んでも130～170キロで追突した事になる。
ポルシェは220キロ前後で走ってたのか？
ブレーキはブレンボのスリットドリルドローターだから減速出来るし、ABSでブレーキ痕も付かない。
って事を言ってるだけで、運転手の「100キロ以上出した」は法定速度プラス100キロ以上って事。
>>217
ネズミ取りの
逆恨みに
いつもの警察叩き >>1
出ました国沢くんのいつもの知ったか自慢
お前はぼろくそワーゲンのふんどしでも担いどけ
ゴミクズかす 自動車評論家(笑)って
国産車貶して外車ﾏﾝｾｰしとけばアホでもなれるんだろ？
故三本和彦さんも人生最後の愛車はワーゲンだったな
乗ったことないけどそんなに魅力がある車なのかな
世界最大の自動車メーカーだけどさ
ブレーキ踏んだかどうかが大きな問題には思えないのだが、雉沢さん
ベストカーwww何の役にも立たねークソ雑誌じゃねーか
>>225
まあ鈴木の会長とＶＷのピエヒが戦ってた時代は日本のマスコミをＶＷが抑えてた感じだったしなあ
ピエヒの失脚があったとはいえあそこからスズキ有利な痛み分けまでもっていったオサムはすげえわ
その後スズキとトヨタが提携しＶＷの排ガス不正がドイツ当局が何故か入手した日本製の検査機器で発覚したのもすごかった >>219
今の速＋板では
「ちゃった」はマスコミの悪意
金持ちだから人格攻撃を煽ってる。
「ちゃった」なんて警察発表に出るわけない。ってマスコミ叩きやってるが
五毛が湧いて「ちゃった」はあり得るとか吐かしてる
ま、そんな記者会見も発表も前代未聞で、ないわね、、、 この手のスレでよくあるエンジンブレーキのペダルがないとかオプションでつけ忘れたとかは流行ってんの？
普通じゃないドライバーが運転してた可能性をハナから信じていないとは
自分の同類だから見ないフリをしているのか？
>>232
徳大寺か？
徳大寺は最後はクラウンだと昔から言い続けていたが、亡くなった頃のクラウンがダメ車すぎると批判しまくった >>19
完全グリップしてたら痕残らないし
滑るから削れて黒いゴムが残るんだよね >>208
ブレーキを踏んでいないのなら無罪だろという話
年寄りが突然ポルシェの前に車線変更してきたことになって過失は年寄りにあるということ >>80
タイヤだってハイグリップのスポーツタイプだから、そこらの燃費重視のエコタイヤみたいにすぐスリップしないよね 100キロからのフルブレーキとか、ほとんどの人やったこと無いからやったらどうなるか分からないよね
全員自分の車でフルブレーキやらせてみればいい
ただの直線でフルブレーキ
希望者には濡れた路面で100キロからフルブレーキ
そうすればこの速度だしてたといわれる人も、自分の技量超えた速度出さなかったと思うよ
>>242
免許所持者にはひたちなか合宿義務付けないとダメだなｗ >>242
別に大したことは起こらん
ノーズダイブして、ハンドルやブレーキに振動が来て
多少頭を振るぐらい
今時の車は勝手に止まってくれる > 逆にGT2RSから追突した車両を見ていると、停止している車両に50～70km/hで走って接近していくのと同じ。
表現で知性がわかるよな
相対速度って知らんのかね
普段から前に車入ってきたら邪魔だと言わんばかりにアクセル踏んで抜かすような運転してそう
車の性能でしかモノが考えられないのかこいつは
相変わらずバカだった
>>189
警察発表だから、多分ポルシェのEDR分析して発表してるだろ >>243
ロック状態にならなきゃ失格
ここが重要なんだよ。 >>241
ぶっちゃけ乾燥路面ならエコもハイグリップもそこまでの差は出ない
濡れるとかなり差がついてくる 国沢氏はいつもの逆張り。
ブラックボックス回収してデータ吸い出したうえでの警察発表なんだからそこに嘘は無いでしょ
いや、ポルシェを悪く言われたくないのは解るけど、だからと言って被害者側の運転ミスを
暗に匂わす主張は受け入れがたい
多分視た感じでは車線変更がきっかけだろうが、出しすぎはダメだな
警察の言う事にイチャモンつける俺ｶｯｹｰとか思ってんだろ
逆張り車カス評論家が
知らねーよ、もう亡くなっちまった事実はかわんねーよ。
昔よりは確実に減ったが、湾岸はこんな上手いんだかどうか怪しいくせに速い奴が時折湧くから走りたくないわ
車線変更で事故なら相手が爆走でも、こっちにも責任が来るタチの悪い嫌な事故にされる
自分は80キロ制限だから出しても100まで
ポルシェの高性能車は
高速域からのブレーキングでは
路面はしっかりグリップしながら
タイヤじゃなくてブレーキパッドを削って減速するんだよ
それを支えるだけのキャバがディスクとパッドにあるのよ
時速120キロ程度しか想定してない国産車には想像できない世界の話よ
自動車通としてポルシェ、しかもGTが関わってるから何か言わないと気が済まないのか？
それもいい加減な推測。責任取れるのか？無責任な奴だ。
>>260
よくわからん
地面との接点はタイヤだけなんだから、タイヤをなんとかしないと止まらないだろ？ >>26
鑑定人が出てくるのは、訴訟云々の話になってからだぞ？
事故直後や実況見分の時から鑑定人が出てくると思ってんのかｗ 事情通としての評論家が事故の原因の車が２００キロ以上のスピードが出ていた事を理論的に証明してるじゃないか。
ブレーキで減速しても最低で130キロで突っ込んだと言ってる。
>>84
鑑定人なんてのが出るのは、ほとんどが訴訟の段階で、中立公平な立場でってことは皆無
どちらかの主張を裏付ける又は覆す為に、あれこれと小理屈つけた鑑定書を作るだけの人たちで、現場に赴くことすら稀 自動車の自動運転は日本がトップを走ってたのに、こいつら自動車評論家が当時の通産省の専門家として「自動運転車は不要」と回答したので開発が止まった経緯がある
こいつらさえいなかったら、日本の自動車産業は今頃世界の最先端を行ってたのに
問題はそこじゃねえわバーカ
７００馬力のキチガイが暴走してるのか問題だろ
車は悪くないとかこいつバカ
こんな事故原因がわかったからって解決出来るもんじゃないだろ
こんな感じじゃないかと想像している
>>253
問題はそこではないよ
スピードを出しすぎていた
と本人が認めたことであって >>229
わざわざカネだして買う価値無い糞雑誌だ >>262
ブレーキ性能のキャパの小さい車だと
タイヤのグリップ性能を最大限に活かした
減速が出来ないということだ 何㌔だったとかブレーキがとか関係ない
2人殺した
それだけで十分じゃね？
>>273
状況をちゃんと分析しないと
危険運転致死傷罪の適用は出来ない >>266
自動運転は昔は国とメーカーでやり方、考え方が違っていたから進むに進まなかったんよ
国は道路にセンサー的な物を埋め込み誘導する方式にしたかったが、メーカーはそれが無くてもレーダーやカメラを使う車上で対応する方式にしたかった
ある程度レーンキープするNISSANシーマが出た時は国が睨んだからな
>>273
何故事故が起きたか詳細に解明する事は重要だと思う わかりにくい文章だが言いたいのは
①警察はノーブレーキって言うが有り得ない
誰だってぶつかりたくないからブレーキ踏むだろ、でも痕が残りにくかっただけ
②オフセット衝突してるから、高齢ドライバーがフラフラ追い越し車線にはみ出したんだろう
③当てられた車のドライバーはなぜ死んだか？ 年寄りで骨も筋肉も弱ってたんだろう
④今後は弱い高齢者も守れるような衝突安全性にグレードアップしなければいけない
…つまり超高速のGT2が、目の前にふらっと出てきた高齢者の車を避けるためフルブレーキして、最終的に速度差70km/hでオフセット衝突→コマのように回った。て事は、ポルシェのブレーキ性能からして巡航スピードは300km/h近くで、最終衝突速度が170km/h程度だったってことが言いたいのか？
>こいつらさえいなかったら、日本の自動車産業は今頃世界の最先端を行ってたのに
いや、日本車は世界最先端だろ
電子制御や自動ブレーキ、ハイブリッドなんて世界一だ
アメ車は90年代の日本車レベルで話にならんし、実は欧州車だって日本製のパーツを好んで採用してる
>>275
ハイブリッドカーが浸水してもキーONにして何等問題無いと言い張ったら、メーカーから絶対止めてくれと反論されるダメさだからね
自動車評論は好きだがコイツは嫌でたまらんな
今回の考察は大間違いではないと思うが >>254
日曜日の事故で月曜日だよ。日本の警察がそんな技術力はない。 ツイの動画見るとスリップ痕が追い越し車線から始まってるね。
その手前でオカマ掘られてゲッターロボ状態でスピンしていったんだろう。
>>86
交差点で信号待ちしている車に、どのくらいの速度で追突したらあの損傷か、助手席の乗員が車外に投げ出されるかを想像してみると、少しわかりやすいかも ハハッ じゃあなぜぶつかったんだよ
スバルなら大丈夫だったのにね
たとえ追突した後からブレーキ踏んでもブレーキ痕は残るだろ
それすら無かったってことちゃうんか
>>273
人を貶めることだって可能な脇の甘い法が道交法だ。
意味分かる？
例えば
大津の園児虐殺。
二人がグルなら、演説中の安倍総理だって殺れるんだよ、しかも軽量刑で。
今回も
不意な車線変更原因だったら
尚更にマスコミも市民も運転の概念が狂ってるし。 >>270
大問題だが、馬鹿はこの重大さに気付かない。
ポルシェ叩きありきの扇動やってる。
もうマスコミから出る情報は信用ならんレベル。
国沢等の輩も署へ直接出向いて取材して広報したほうがいいな。 >>254
「暗に匂わす」じゃなくて
多くの市民が急な車線変更原因って思ってんだが
マスコミとネットの五毛がわんさか「ありき」に乗ってる。 >>192
殺人事件の捜査や、高額民事訴訟の判断に支障が出るコメントをプロの立場でしたら責任問題だよね。
他のコメントでも散々書かれてるけど、ブレーキ痕は路面とタイヤの跡だけじゃなく、ログやら接触痕、他車のレコーダーの映像など拾える情報は多い
人の命を軽率し、殺人犯を擁護するようなエセコメンテーターに天罰ば下ることを祈ります。 >>285
ああーあの大津の事故はオカシイ。
法的事件だまったく。
園児に向かってハンドル切ってそのままノンブレーキ女が無罪。
その殺した罪は直進車にアリ。
まースゲー法律だわ ひ弱なジジイがベルトもせずに変な挙動でポルシェの前に出てきたから運悪く死んでしまった。ポルシェ悪くないのに。
って言いたいの？
この事故は詳細を調査したって意味はないよ。バカが常識外れの速度で走ってる段階で完全に重過失。
こんな事故調査にリソースかけるならプリウスの事故率は本当に高いのかとか、老人の誤操作防止のための研究にリソースを振ったほうがいい。
>>286
今ココではそういう話をしてるんじゃないということだよ
事故の原因について皆語ってるわけで
そういうのはまた別の場所でやってくれ >今回の事故、損傷具合から速度差は50～70km/hだと思う。
>>289
因みに直進が轢いて無罪な
右折が殺人を背負ってる
今回で言えば右折＝車線変更車
直進＝ポルシェ
な？オカシイだろ。
この事件当時は「直進に罪ナシ」な書き込み多かったの。
俺の会社じゃそんな意見はゼロ。
さらに
高速道路１２０解禁のスレッドじゃ
「速すぎだ、逆に下げろおお」多く湧いた。
これも俺の会社じゃ全員解禁同意（男女半々）
ネットの世界は、オカシイ、、特に自動車交通関連。
実際に高速道路でトラック並の速さの自動車なんて数百台に一台程度だ。
なのにネットじゃ、、、、五毛としか考えられん。
か、社会混乱煽るマスコミも参加か アホなスーパーカー乗りが湾岸や首都高で凄いスピードでカッ飛んでるから厳罰になるって前例作って欲しい。
誰かと思えば煽り運転は煽られる方が悪いとか抜かしよる国沢クンじゃねーか。
今度はぶつけられた方が悪い理論か？ｗ
ホント犯罪者気質だな
ここ10～15年の自動車のabsはonoffの制御が優秀でタイヤ痕付かないんだよ
事故った時相手がスピード超過してても激しくぶつからなかったり歩行者を跳ねた場合、現場に残った証拠からスピードを推測出来ない
自分はドラレコ付けてたからなんとかなったが
そもそもフルブレーキ踏めないドライバー
けっこう居るんだよなあ
このポルシェの馬鹿も下手くそそうだし
回避行動もブレーキも踏めずに
そのまんま突っ込んだんだろうぜ
>>1
死んだ奴が速度差考えずにチョロチョロ追い越しに出てきたんだろ、自殺だよ 200馬力以上の一般車は販売禁止にしたらいいじゃん
業務用は別として
それか公道で走行禁止
>>15
過去の発言をまとめれば評論家生命絶たれるんじゃね？ ブレーキ痕ってポルシェ関係ないだろ？
タイヤによると思うんだが
もしかしてポルシェってタイヤ痕すら残さない高性能者なのか？
そりゃSタイヤはいて急ブレーキかけたみたいなタイヤ痕はないだろうけどさ
SBSが効きだす直前にはちょこっとは残らないのか？
>>1
速度差(相対速度)と絶対速度を一緒にしている。
脳味噌融けてるのか？ この手の車ってアクセルどの程度踏んでたとかログ残せるような事を聞いた気がするけど違うんだ？ 高級車に縁がないからよく知らないけど
おっ提灯記事で有名な黒かよw
ポルシェを擁護忖度すると、いい思いが出来るのか？w
>>107
それな
100km/h以上って、200km/hも該当するからなぁ… 最後の方で70歳だから死んだみたいなとんでもない事言い出してないか
て言うか時速120キロ以上出る仕様自体が問題だろ
日本車は一律120キロ超えたらリミッターかかるようにしろよ
そしたらこの死亡事故は防げたぜ
>>312
安全基準を70歳の身体に合わせろとか意味わかんねえな
殺人鬼★飯塚幸三「全力ブレーキで2人殺るたぁ中々のテクよｗｗｗ」
>>317
あいかわらずの国沢ですね
これでなんで仕事干されないのか不思議 >>320
仕事が早くて、まぁ読めるレベルの記事＆求められてる内容を書けるライターって意外と少ないんだとさ。
まぁ業種は違うがその手の馬鹿が重宝がられるのは分かる 殺人ポルシェを全力擁護か
被害者の車が車線変更したかどうかすらわかってないのに直前で車線変更したせいにしてるのは悪質すぎる
クズすぎるわ
国沢さんが言いたいのは、ブレーキを踏んで減速しても相手の車があれだけ損傷したって事でしょ。
ありとあらゆることに日本だけ規制が厳しいことが多いのに
なぜか車の速度規制だけゆるゆるだよな
>>262
運動エネルギーを熱エネルギーに転換して減速するための摩耗抵抗を
ローターとパッドの接点で起こすのや >>326
それただのブレーキの仕組みや
ポルシェだろうがF1だろうがどんなブレーキでも、車の動きってのはタイヤの限界は絶対に超えられない。 >>294
あなたは頭がおかしい。衝突した911に罪がないなんて、誰も言っていない。
双方、何があったのか調べが必要だ、という当たり前のこと。 >>295
逃げたの？
評論家(笑)のくせにヘタレ過ぎだなw ♪まったく慣性力とは恐ろしいもので 止まる身体が止まらなくなって
>>266
実務として弁護士入れる前に入れる方が多い
一方的に入れるんだったら「そっちが一方的仁禮痰だから従わないよ」
双方が費用負担して入れるんだったら「出た結果には従います」
としてから
おっと、釈迦に説法でしたかね >>320
干されてるのでトヨタ以外の試乗会にお呼ばれされてないぞ
で、想像で新車記事を書く キャリパーがブレンボだろうと、
タイヤがチェシンならとまんねーよw
>>289
右折車にぶつけられた方は被害者だろ
どちらかが悪いという状況が事故にはあり、法律はぶつけられた被害者を過剰に問い詰めない仕組みだ >>294
まずは道交法を勉強しなおせや
そして道交法無視の社員ばかりの御社は消えてほしい
>>304>>305
スポーツカーはABSの制御が良い
>>325
緩くない
欧米はもっと速度高いし、下道90キロなんて国もある >>329
>>330
あの大津事故で園児にハンドル切ってノンブレーキ運転手に罪ナシのに違和感さえ覚えんキチガイが
延々とポルシェを語ってんのか？
頭オカシイな
それとな
不意な車線変更で追越車線に害を与えちゃ罰則行為だ。
接触程度の事故じゃ追越車線側に罪はない。
で？速度超過があったら報道も国民もお前らも、追越車線叩きに躍起になるのは
マヂに集団催眠状態。狂ってるわ パーキングエリアからの目撃情報でブレーキ頻繁に踏んでた情報あり
もしかすると、レーシングテクニック両足ペダル使い運転の練習してた可能性。
無意識にブレーキアツ状態で高速道路巡航→オイル沸騰→ブレーキ効かず。
2chに書き込むと訴えるとか言ってる人か
ここは5chだから大丈夫だよね？
そういや昔ABSが出始めたころブレーキ痕が残らないと話題になっていたけどそんなことないよね？
あれを交通法無視集団って取るならおまえ
ただのウスノロアスペルガーじゃん>>339 被害車両が追い越し車線から避けようとして左車線に移動中に後ろからポルシェがどか～んかもしれない。
>>339
ＡＢＳ性能は関係ないな。
むしろ、最終段階で効く倍力装置油圧の巻き直しガガっとか
スポーツ走行には無い方が運転しやすい。
ポルシェの神ブレーキ性能
＠ブレーキ制動エネルギーで前負荷増大になると四輪負荷が均等になる。
（ブレーキ性能＝タイヤ接地面積✕摩擦力（負荷））
多くの日本車ＦＦは前輪だけで止まってるようなもん。 >>343
緊急時にロックしないようなら運転手は緊急ブレーキしてない。
おママゴト運転
（ロックすれば残る） グルメレポーターが車の事を偉そうに解説してんじゃねーよ
単純に止まるだけならロックさせた方が早いだろ
ABSは回避操舵のためだし
>>355
高校で静止摩擦力、動摩擦力って習わなかった？ こんなの警察の現場検証で詳細は明らかにされる。
裁判の時に公開されるよ、
今の時点でマスコミや評論家に公開する意味はないというだけだ。
お前らもそうだ、何したり顔で語ってやがる。
辞めろ馬鹿ども。
シートベルトつけていても追突された場合は体が後ろに持っていかれるから小柄な人はすり抜ける事があるぐらい知っとけや評論家なら
それとさりげなく被害者に非があるような書き方してるがどう考えてもスピード出し過ぎた馬鹿が悪い
さっさと筆折って事故って死んどけ
>>352
アメリカでは義務付けられてて、日本ではやたら暴走事故が目立つ某メーカーが全車搭載してるらしい。 >>340
キチガイはお前
平日の昼から何してるんだ
あまりご家族に心配かけるなよ
>>350
いや、ABS関係あるし、それにポルシェはRR
FFに限らず車の制動は前輪の摩擦力メイン ヤッパリ無知バカだったね→>>362
あーあ。
ほんと、ノロノロ推奨派も
マニアックもバカばっかがネットの自動車世界。 ドイツ車は悪くないんだぁ社会や警察やトロトロ走るジジババや日本車メーカーが悪いんだぁ
ちょっとくらい煽っても良いんだぁドイツ車こそ最高なんだぁ
やっぱりポルシェさんが被害者で老害が無茶な車線変更してポルシェさんにぶつけてたのかー！
貝印のタンクローリー車載カメラ搭載してるんじゃね？
>>27
走行中アクセルオフでエンジン下から突っ張り棒が出て道路との摩擦で速度が落ちる かなり重要なんだよ 森光子が生きてた時は足長基金が強くて黒沢なんてカスだったのにあんだけ世話になった東山が手のひら返しだからな(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ
50km/h速度差なら危険運転でも何でもないな
普通の高速の事故。はい。解散！
ディーゼルゲートの時にアクロバティックな擁護をしてた＞実績
>>1
このタイミングで車の談話とか頭おかしいんじゃないの？人が死んでんだぞ >>368
ぶつかる前でなくぶつかった後についた痕だよ衝突地点よりだいぶ先に出来ている
現時点では被害者側は真っ直ぐ走っていて加害者が追い越しかけて引っ掛けた可能性が高いブレーキ痕が無いのは加速中だったから 車カス評論家でポルシェでアタックして死んだ奴いたよね
>>1
国内外関わらず自動車メーカーの人はこういう車カスメディアみたいな輩って「うわっ…めんどくせぇ……」って思っているのかな？
この件もポルシェ側が「いや、残るからw」って言ったらどうなんの >>358
意味はある。関係者、関係のない一般市民、大勢がな関心を持っている。 >>364
そうだよ。車やメーカーに罪はない。事故を起こすのは人。 このクルマは3速130～150km/hくらいが一番不安定だからね
国沢さんがいう通りちゃんとブレーキかけていたんなら、相当スピード出ていたという事で全く擁護にならないんですが。むしろ更に罪が増えそう
今回の事故、走行中に起きてるけど、桜塚やっくんと同じ様な事だからな。
止まってる所に100キロ以上で突っ込むとああなる。
>>13
菅井きんの
スガイアクティブだろまちがえんな 
「なぜ事故を起こしたか分からない」ってヴァカだろ？ >>36
吉野家のサラダ、漬物食べ放題を思い出すな >>355
お前アホやな
タイヤをロックさせる怖さ知らんのか 再発の防止が検証しないと出来ないとかバカすぎだろ
スピード出し過ぎが全ての元凶だろ
ＧＴＲみたいにサーキット以外ではリミッター動くようにしたらいい
専門家じゃないのに何でこんな事言えるんだろう
ブレーキ踏んだとしても無謀運転には変わりないのに
>>239
ABSは滑るの検知してブレーキを緩めるから
あとは残るはず ブレーキの跡残らないなんてF-ZEROのマシンみたいに浮いて走っているのかな
すげーなポルシェ
仮にブレーキを掛けてもどうにもならんような速度で走行した結果の大惨事が問題なんだよ
バカなのかこのオッサンは・・・よくこれでヒョウロンカ？としてメシが食えるもんだな
素人がうける印象、感想と違う視点からモノ言うワタシって凄いデナイノ
単にこのレベルから一向に成長しないのがコイツだしな
斜に構えた中学生レベル
彦田嘉之クズすぎてワロた
・小6で友達の高級腕時計を盗む
・中学生時代に牛乳瓶に火薬を詰めて爆弾を製造し失敗して指を2本飛ばす
・高校時代に無免許運転で自損事故を起こす
・過去にも車で人を轢きかけたことがある よく知らないけど、凄い悪文だよねこの人。まさかライターとかじゃないとは思うけど何者？有名人？
つか、ポルシェ野郎を叩くだけで良いのか？
そこで終わらせてたらまたこういう事故起きるわ。
そもそも自動車評論家とかって車とか設計したこともないのに、メーカーの技術者がつくった製品を上から何言ってんだかって感じ
えーとつまり、車外へ放り出されて死亡したのは、ぶつけられた被害者側夫婦に落ち度があったから、というわけですか。そうですか。ポルシェさんは偉いんですねぇ
>>400
お前の様な機械音痴のウスノロハゲが蔓延してるから
日本の交通事情は劣悪最低なんだよな。
アクセルペダルからブレーキペダルへの移動時間。
踏み力の高低増減
車両スピード
これらがパニックブレーキ域に達すると【ABS機能ダウン＝ロック＆油圧倍力】
になるんだ。
ここまで踏めないウスノロ運転手が日本の交通事情を乱をしてる。 >>411
ま、おまエラマスコミくん？
恥を知りなさい
祟は目前だ >>411
違う違う
あのクラスの車のABSは超優秀だから加害者は警察発表のスピードからノーブレ―キで突っ込んだ
へたくそドライバーじゃなくてもっと上のスピードで走ってて突っ込んだ悪質ドライバーだよって話 >>405
山越え高速道路を走ってみ？
追越車線に中央ガードレールに向かったタイヤ痕が沢山ある。自爆事故してる。
もちろん殺人行為をした（今回の予想でｂＢ）者はそのまま逃げてる
ニュースにならない。
マスコミは道路事情が悪化する報道が大好き
日本人が賢くなる報道はしないんだよ >>412
セルシオ時代に大不評だったのがブレーキだった。
砂利面や砂川撒かれた路面で延々とＡＢＳ効いてて延々と止まらなかった。
特にドイツ車からの乗換組が発狂してたな ポルシェってABS無いと止まれないの？
乗ってる人がみんな下手くそだからABS付いてるんだよね？
なんか、dB が車線変更してそこに GT2RS が突っ込んだことにしたい奴がちらほらいるが…
妄想はおいしいかな？
>>410
国沢はおかしいけど、批評家が要らないっていう考えはマズいな
技術者や巨大企業の独善を許すことになる >>420
サイドミラーではるか遠くに見えて車線変更したけどそこに恐ろしい速度でポルシェが突っ込んで来たんじゃないの >>421
国沢程じゃないけど提灯評論家も沢山いるからダメだろうが
国沢はエビカニ貰えないベンダに対して露骨に攻撃するから論外だけどw 自動車評論家()のお陰でみんなのクルマへの興味失わせた罪はでかい
ネガキャンポジキャン嘘八百
相当の馬鹿か大金持ち以外は情報なんざゴミクズと察知したからな
嘘吐き続けてメーカーの子飼い乞食文屋で一生終わって、どうぞ
>>425
もううぐ鑑識から調査結果でるよ
検察は彦田を起訴する証拠固め中 死者がいるのに国沢も落ちぶれもんだ
察発表は裏取りしてからということがわからんらしいw
いいですか、ポルシェは200km/hからのブレーキングを想定して造られているんですよ。
だらだら長い割に何を言いたいのかさっぱりわからない
>>431
悪いガな、一言、言わせて貰う。
モータージャーナリスト全員そう。
清水和夫だけ、もとも >>428
だからの？
お前は朝鮮民族か？情治国家ちはそういうのを言うんだ。
危険な行為をやったら死ぬ
死んだほうの危険行為は死で吹き飛ぶ思考＝情治国家＝朝鮮民族。
日本人や英米は、死を悼む行為はまた別物。 >>393
ロックさせるとどっちに滑るかわからないから怖いというのはその通りだと思うけど
車両停止までの距離『だけなら』
ロックさせる方が短い
っていう検証をしてた本があったな
近年増えてきた転がり抵抗の小さいタイヤだと結果は違うかもだけど 都内だけど、今日免許更新の講習受けてきてたけど、bbの投げ出された人はシートベルトしてなかったって明言してたよ。
この事故をクローズアップしてたけど、ポルシェ の暴走より高速でシートベルトしないとああいうことになるというような話だった。
危険運転致死傷は別の事例を使ってた。
>>7
車から運転技量の評価値が毎週送られてくる
ブレーキ操作が全然ダメって評価がされるが、なぜダメなのかさっぱりわからない >>436
おらのきいた話では、シートベルトはしてたけど足がちぎれて外に放り出されてたと聞いたよ。 どういうソースか知らないが、定員100名の免許更新の講習で間違ったことを伝えるとは思えないけどね。
別に疑うのは構わないが、まあ事実はそのうち分かるでしょう。
うーん。まだ捜査中で裁判もしてないのにそんな情報解禁するんかね
私のソースは、鮫洲の違反者講習14時半スタートの2F 28番教室でした。
柄本明似の講師が「シートベルトしていないからあんな悲惨なことになる」ときっちり明言してましたけどね。
違反者教習かあじゃあ話盛るわけないね。違反しないでね
あ、あれですよ。
6点食らって30日免停を1日に短縮する。
違反者講習ではなく。
初回、一般、違反みたいな普通の更新の講習ですね。
とりあえずコロナなので人数制限してきて、受付から講習まで2時間以上かかりました。
平日なのに一日作業でした（汗
壮大なるスレチですが、一番ホットな煽り運転厳罰化の話してましたが、「普通に走っていて突然煽られるってことはない」という前置きから警視庁は煽り運転がなぜ起きたかってことを分析していて、その一番多い例を実際に起こってしまった実例を元に「クラクション」「割り込み」「ノロノロ運転」を解説してました。
煽るのはダメなこととした上で、危険に巻き込まれないためにも周囲に配慮して運転しなければならないって話をしてました。
何がなんでも煽り側が悪いと思ったので少し拍子抜けしました。
>>442
事故の写真、クルマの潰れかたをみたら、シートベルトしていたかしていても外れなかったか切れなかったかして放り出されずに座席にとどまっていたとしても体がまともな常態を保っていられたとは思えない
ようするにその講習の例示としては甚だ不適切ということ >>446
それは交通安全協会に言ってくれ。俺は嘘言ってる訳ではない。
たぶんこれから免許更新の人は同じ話されると思うけどな。
あんなの講習マニュアルがあって画一的な話してると思うよ。、
だから俺が嘘かどうかなんか時間経てば分かると思うんだけどな。 >>448
あなたが嘘をついているなどとは言っていない
その講師の話が不適切だと言っているだけだ 俺の女は地方免許センターだが
開催は安全協会
講師は警察退職者
かな。共通の資料もとに講義するから警察には情報回ってんでしょう
最新有名事故を取りあげないと受講者が興味示さないから
すごいな彦田一族、こんな無茶なデマ流させてメインのスレストさせるとは…やはり飯塚、山口レイプと同じ中村格案件なのか
436 名前:リゾビウム(日本)[TW] [sage] :2020/08/06(木) 20:36:06.59 ID:G6dvAnJO0
都内だけど、今日免許更新の講習受けてきてたけど、bbの投げ出された人はシートベルトしてなかったって明言してたよ。
この事故をクローズアップしてたけど、ポルシェ の暴走より高速でシートベルトしないとああいうことになるというような話だった。
危険運転致死傷は別の事例を使ってた。
このあからさまなデマ、中村格案件か
436 名前:リゾビウム(日本)[TW] [sage] :2020/08/06(木) 20:36:06.59 ID:G6dvAnJO0
都内だけど、今日免許更新の講習受けてきてたけど、bbの投げ出された人はシートベルトしてなかったって明言してたよ。
この事故をクローズアップしてたけど、ポルシェ の暴走より高速でシートベルトしないとああいうことになるというような話だった。
危険運転致死傷は別の事例を使ってた。
スレストされたとこにもシートベルトなしは丹念に書き込んであるからどうみてもデマ、アベノランサーズが投入されている
>>355
確か80km/h以下だとロックさせた方が制動距離が短いって話だよな
雪道もABS無い方が制動距離かなり縮むな このドラレコのトラックが追い越し車線に車線変更したのが事故の原因？
過失があるなしは別にして
>>461
トラックがこう動いたらなんかあるとは思うんだけど、ブレーキ間に合うわけないわ トラックが追い越し車線にいるから真ん中に移動したら追突してるな。
酸素も水素も燃えるから水も燃える！と豪語するひとの言うことをまともに取り上げるのは資源の無駄
高画質の動画には転がる奥さんも映ってるな。
それと、絡んだまま滑ったと思ったら弾き飛ばしてる。
ポルシェの追突時の速度を計算してみた
時速189km/hrだったよ
同じやり方で左のトラックを計算したら77km/hrだった ブレーキ全く踏んでなくて草
犯罪者を擁護する評論家かー
ずっと追い越し車線走ってきて、トラックが前に来たから真ん中行ったんだな。
自慢のブレーキすら踏めないのにスポーツカー乗る資格ないわ。
>>468
b Bには何キロ差なんだろ？
故障して停まった時はさらに酷い事故になるんだな。 >>461
衝突の具合で予見していたけどやっぱり被害者は真っ直ぐ走っていたか・・・
>>434
てめぇは何日も前から被害者の車線変更が原因とかわめいていたんだから真相が出た以上謝れや
それが出来ないならさっさと死ね 自動車評論家（）としては終わったなこいつ
人間としても終わって欲しいが
トラックのドラレコ映像を見たら「スピードの出し過ぎでハンドルを切り損ねた」以外の何物でもなかった
流石の国沢もここまで下手な奴がGT2RSで公道ぶっ飛ばすとは思わなかったんじゃないかな？
そこそこテクある人だからああいう書き方をしたんだと思うけど。、
単純に運転手がヘボなだけだろ
クルマが悪い訳じゃない
国沢のボケ
今回もまた外してやんの
ブレーキ痕？
ポルシェは全力でぶつかりにいってんだろ
自動車評論家（笑）辞めろよゴミ
彦田親子は死刑にしろ
基地外すぎるわあのスピード
マジで亡くなられたご夫婦には何の過失もない
ドラレコのトラックが車線変えた影響みたいな投稿あるけど、ビデオ見るとそれは無いね。
ポルシェを避けるために、右に動いただけだろね。
ドラレコのトラックを追い越した際に音がしてるけど
衝突の前にトラックにぶつけて（こすって）るんとちゃう？
ID:N1//YM6q0 このスレの国沢さんに決定w
何で、わざわざ「私は馬鹿です！」って自己紹介してんの？
国沢のゴミはこれ見て、まだ何かいえるのか？
video.twimg.com/ext_tw_video/1291380759740076032/pu/vid/720x792/MZxwF_k8NodT7gyC.mp4
>>472
>>468が正しいなら90～100。左車線のトラックは法定速度厳守か積荷のせいか80kmちょい割る
くらい、ｂBはたぶん湾岸の真ん中だから90前後。追い越そうとしたトラックがリミッター当てて
95キロというところかな？ >>494
こいつもフロントナンバー無しで公道転がしてんのな
完全なお仲間だわ
もうフロントナンバーを取り外した車両は見つけ次第検挙して、すぐにスクラップ場まで車両とともに運転手を連れて行き目の前で鉄屑にする法案を作れよ
馬鹿のくせに目立とうとするからこうなる
身の程を弁えて黙っていれば良いのに
>>494
湾岸の右車線は追越し車線でもないんだが
こいつ無免許だろ >>484
トラックの動き見るに追い越し車線にもう一台同速度の車いたんじゃねぇかな？
その後ろから加害者が捲って来ていると感じる この動画みると、そもそもポルシェの挙動おかしく感じる
トラックが少し右に寄らなかったら、どこを走るつもりだったんだろう？
トラックの後ろの右車線に車が居なければ、右から追い越していったはず。
要は後ろの車を追い越すのに、中央あるいは左車線を走ってきた。
気づいたトラックが左を開けたところに入ってきて、前の車に追突。
でも、音を聞いてると、トラックあるいは左のタンクローリーへの接触音みたいなのが入ってるよね。
ま、どちらにしてもポルシェが作った事故には間違いない。これじゃぶつけられて亡くなった方もやり切れんわな。
どうだろうね
以前『シビック(現行)は絶対失敗する！成功したら丸刈りする！』
って書きながら、
しばらく販売も程々に推移してたら
散々ゴールポスト動かした挙げ句、誰も検証できないような数字に逃げて今に至るっていうね
だからﾀﾋぬまで責任なんてとらないと思うよ
>>1
何こいつ
ハイオク車にレギュラー入れてそうなコメントだな 回避できると思って突っ込んでるからブレーキかけてないだけの話だな
なんでそんなに警察を疑いたいのかわからんが
速すぎてポルシェがブレーキ踏んでおる様には見えんのだが、専門家はポルシェがブレーキ踏んでいると言ってたんだよな？
>>464
全然前見てねえな、スピードメーター凝視して悦に浸っててたんじゃね？ >>495
俺ならきっちり真ん中につけるんだがなあ、
あと埃被った上にぬこの足跡も外せないなあ(´・ω・｀) >>466
国沢光宏は「オフィス内の空気よりも綺麗な排ガス」とか言っちゃう人だもんな 国沢の予想の斜め上を行く彦田の非常識な下手さで悶絶氏寸前
指二本欠損という情報があるが
どちらのどの指なんだろう
まともにハンドル操作できるのかね
>>335
トヨタしか呼ばれてないのに被害にあったトヨタ車の安全性がどうのこうのってヤバくねえのかな？ まあ追突した方のボンネット長のほうが、
追突された方のリアバンパーから運転席までの長さより長い時点で負け確。
こういう場合はちゃんとトランクがついたセダンの方が安全って事だね(´・ω・｀)
ライターなんて仕事はもう時代遅れだろ出鱈目書いてる国沢いらね
車カスってこういう人種しかいないのか
自浄作用働かないんだな
事故近くの車からのドライブレコーダーの映像流れてたけど、見た限りポルシェは一切減速しないでレース間隔で前方車の右をギリギリで抜こうして
かっちりぶつけてるよな。
>>1
こいつが見積もった速度差が間違ってる。100キロだどは速度差がある。 ドラレコみたけど
すり抜けようとして減速する気さえないように見えた
今知ったけど国沢って人最悪じゃん
この程度で延々死ぬわけ無いってかき連ねて
最後なんて被害者が高齢者だからではって酷すぎ
こういうドラレコでる可能性あるのによく、いけしゃあしゃあと書けたな
>>521
それでも後ろ角に100km差で当てられたら映像の様にスピンしながら側壁でバラバラ、中身飛び出すわ 犯人やってる事は、少し前に有った「神になりたかった」と同じ
こいつの方が二人も殺したから罪は重い
>>529
へたれ国沢決定
もう二度と発言するなよ一生この記事元にからかい続けてやるわ >>490
人、車外に飛び出して路肩に転がっていってるね・・((((；ﾟДﾟ)))) >>20
鳴かずば叩かれまいw
>>50
高精度なデータロガーを備えています。bBのそれと併せて警察は既に解析中かと。 もうこういう事例って殺人罪で起訴出来るよう法改正してほしいわ。
言ってることが北の将軍さまを大袈裟に
崇め奉るのとそっくりに感じたから
なんかおかしいとは思ってたけどw
>>494
擁護してる連中は彦田の仲間かそうでなけれは同じことする同類なんでフォローして常にマークしとこう。 今回は湾岸族の起こした事故だけど、こういう場合も同じ事故になるぞ。
高速道路でタイミングベルト切れた
タイヤがバーストした
雨の日にスピンして真ん中で止まった
>>480
情報出揃ってない時点の推測であーだこーだ書く悪癖が問題 ドラレコが公開されてからブログ書けばよかったんだろうけど、あまりにも多くマスコミからポルシェの事故の事を聞かれたんだろ。
>>538
クラッシュの5秒前のデータが全て記録出来るそうだね ブレーキ踏んでなさそう
そりゃブレーキ痕なんか残らないよね
>>550
避けようとしてハンドル切ったのだけは分かる
だから右後方にぶつかる 注意散漫の人が乗ると
大変な事が起こる事例
車の性能云々ではない
軽自動車でも同じ
宇宙一のブレーキを備えてる
ポルシェなら止まれてるだろ
ブレーキ跡は関係ない
>>552
280キロなら注視はしてたろうけど
対応できない腕と速度域だっただけ プロの評論家なら自分の書いた文に責任持てよ。
こっそり消しても絶対に消しきれないんだから投稿内容について説明すべし。
誤りを正せないようなら評論家なんかやめちまえ！
危険予知も発言のブレーキも踏めない自動車評論家（笑）
動画みるかぎりブレーキかけてないんじゃなくて
速度差50キロどころじゃなくて
コントロール不能のバカスピード出してたでFA？
評論家がこのレベル？
しかも犯人が「スピードだしすぎた」と言ってるから、ポルシェ側の故障の線もない
殺人罪でいいだろ全く
自称自動車評論家（笑）なら
きちんと自分の書いた文章に責任持てよな国沢
こっそり消しても魚拓は残ってんだよ
教習所や免許更新時の講習で
かもしれない運転
で事故は防げる(ｷﾘｯ と、習ったはずだろ。
今回は、後方から200キロオーバーのポルシェが突っ込んでくる
かもしれない運転
で防げた事故
ポルシェは殺人平気だろ。
国会開いてすく禁止しろ。
882 名前:日記仮保全 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-WiUS) [sage ガソリン投入してきやがった] :2020/08/07(金) 08:59:36.54 ID:RNROKH3NM
湾岸線のポルシェ911GT2RSの事故、トラックを縫って激突！ 完全なる危険運転でした
2020年8月7日 [最新情報]
湾岸線のポルシェ911RS2GTの事故、ドラレコが出てきました。映像を見れば誰にでも解る通りGT2RSに100％の責任あります。私は先日「本当にブレーキを掛けていなかったんだろうか？
ブレーキ掛けていたとしたら、GT2RSのミスも考えられた。例えばの話、250km/hくらいで走っていて先行車の動きを見誤ったら、ほぼ避け切れないと思う。ブレーキ掛けながら追突します」。
警察はブレーキを掛けていなかったとリークし、それがメディアに出たため私は「だったらいくつか理由が考えられる」と思ったけれど、そんなレベルじゃありませんでした。
おそらくEDRなどの記録も残っていただろうから、衝突事故の速度やブレーキの有無、発生したGなど即座に解析すべきじゃなかろうか。警察、なんのために途半端な情報をリークするんだろう？
もしこのドラレコ画像無ければ私らは警察の情報でしか事故をイメージ出来ない。「ブレーキ掛けずに追突した」をベースに考えれば、様々な原因が考えられます。GT2RSの罪の重さも警察で決めらる。
けれど動画見ると、明確にGT2RSの危険運転だ。先日の記事でナニが書きたかったのかといえば「上級国民は悪いことしても軽微な罪になってしまう」ということ。
おそらく画像に入ってくる前のGT2RSは追い越し車線か中央車線を200km/hを大きく超える程度で走っていた。そしてドラレコのトラックが追い越し車線に出てきたため左側から抜こうとしたら、前に被害者の車両を視認。
回避操作を始めたものの速度高すぎたため間に合わなかったということ。ブレーキ痕無かったかもしれないが、横方向にG出ているためタイヤマーク残ってると思う。
国沢、文末でなにげにトヨタの設計をディスってて笑う
中元のエビカニが届かなかったか？
しっかりスキッドマークついてたな
全力でブレーキ踏んでるわ
>>573
＞もしこのドラレコ画像無ければ私らは警察の情報でしか事故をイメージ出来ない。「ブレーキ掛けずに追突した」をベースに考えれば、様々な原因が考えられます
詳細わかんねー段階で妄想書き連ねた雉沢が馬鹿なだけだつーね
ほんと無責任で傲慢な野郎だわ 「ブレーキを掛けていなかった」がなんで悪意あるリークになるんだか
本当頭おかしいだろ国沢
>>573
国沢の言い訳
ヴァカの上塗り
さらに自分で自分の墓穴堀りコイてて草 ｗｗｗｗ 動画見てもブレーキかけてるようには見えなかったんだが動画見てないんかこいつ？
>>480
鉄柱がぶつかってきたﾃﾞﾅｲﾉとか言う人だぞ？ 動画見れば一目瞭然
ブレーキ踏んでないからブレーキ痕が無い
>>573
＞先日の記事でナニが書きたかったのかといえば「上級国民は悪いことしても軽微な罪になってしまう」ということ。
！？ 本当の上級国民はこんな物じゃない
都市伝説かもしれないけど、総理経験者の息子が横断中の親子を轢き殺した事故で、事故だけでなく死んだ親子の存在そのものも抹消したというのが有る
>>573
続きがあるよ↓
繰り返す。警察は意味の無い情報をリークすべきではない。最初の情報こそ最も印象に残ってしまう。ましてや上級国民が有利になる可能性ある情報発信は絶対に止めていただきたいです。「100km/h以上出しちゃった」という取り調べ内容の流出も（本来なら捜査段階の情報は出せない）、200km/h以上出ていた今回の事故にほど遠い。今回の事故、リークするなら衝突直前の速度です！
もう一つ。追い越し車線に出てきたトラックに対する批判も多い。でも200km/hオーバーで走ってくる無謀なクルマに対応するのは無理だ。何の落ち度も無かった被害者の御冥福をお祈りします。これで危険運転致死傷罪が適用にならないようなら皆さん納得しないと思う。 >>539
別に法改正せんでも、明確な殺意が認定されれば普通に殺人で起訴、判決がでる。
一昨年のバイク煽りの「ハイ、終わり」で死亡した事件は、危険運転致死ではなく殺人で最高裁
有罪が出ている。 この人の底が知れたって感じだな
もうさ、古い人は引退だよ
仮定が想像から抜けられていない
雉が何を言いたいのか本気でわからん
警察が悪いだけはわかった
>>592
国沢なんてのは言い訳で生き延びてるようなモンだからな
まあ、今まで生き延びてるワケだから言い訳のスキルは他のボンクラジャーナリストよりは
上手いんだろうね オホホ 他の報道「警察発表によるとブレーキ痕が見あたらず…」
国沢「警察がノーブレーキで突っ込んだって言ったけど嘘だ！」
電動ベビーカーの時に、よく知らない癖に横から口を挟むとしくじりますよ。って学習しなかったんだね
車の間を抜けようとしたけど、運転が下手くそすぎだったって事かもね
>>589
憶測でモノを書くヒトは発想が違いますなぁ
火病丸出し ２０年くらい前かな？NHK BS で WRC の番組があって解説として出ていた。
その場でも、もう一人の解説者飯嶋洋治さんとトークバトルをしていたが、ほぼ全戦全廃状態ｗ
国沢って安いゲンコ―料でも文句を言わず
せっせと締め切りまでには入稿するから
編集から見たら便利なライターなんだろうなあ
国沢先生、そもそも「速度差50～80」とか言ってたの完全に間違ってたのに訂正しないの？
ポルシェにはタイヤ付いてないんか？慣性制御で曲がったり止まったりしてるとか？
動画出て来たけど国沢さんどう言い訳するの？
ただの自動車評論家の分際で専門家のようにブレーキの事語りだしてたけど
自分が勝手に速度差50～70とか全く間違った推理しといて
いざ動画が出たら自分の間違いを認めず警察にキレる
自動車ジャーナリスト業界てこんなんでいいんだね
>>601
サッカー目当てでスカパー入っててWRCも見てたけど
雉沢出てくるようになって見るのやめた 
