■「日本の漫画」は韓国・中国に惨敗した
漫画アプリ「ピッコマ」などを展開する韓国企業カカオエンターテインメントが、ニューヨーク市場での上場を計画しています。
その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと。
日本で漫画を手がけている大手出版社と比べると、事業規模が文字通りひとケタ違う。
この一事を見るだけでも、日本の漫画は韓国、それから中国とのデジタル化・国際化競争において、完全に後れを取っているのは明らか。
僕は「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」という目標を掲げて2012年に起業したけれど、この10年の結果を見れば自分も含めてやはり、現時点では、韓国・中国のコンテンツ産業に「惨敗」したと言うしかありません。
そこは潔(いさぎよ)く認めて、現在は作戦を練り直して再スタートを切った、というのが現状です。
縦読みスクロール 韓国
横読みスクロール 日本
プレジデントオンライン
https://news.livedoor.com/topics/detail/20200618/ 横にページ捲るより縦の方がめちゃくちゃ読みやすいからなぁ
これ韓国人が考えたのか～やっぱり韓国人はすごいなw
海外は日本のコマ割り理解出来んのだから仕方ない
でも自分は縦は読みづらい
日本は日本でいいよ
漫画のコマ割りは昭和中期に手塚治虫が開発したフォーマットだからな
21世紀のスマホ時代にはもはや通用しなくなっただけの話
基本的に４コマみたいな表現力の作家が中心なら縦でいいと思う
でも単行本もある程度数狙えるレベルの作家が縦選ぶかというと
＞「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」
なんでこんなアンポンタンが生まれるのか
どっちでもええわｗ おもしろいコンテンツのある方が読まれるだけだろｗ
>>7
そもそもそういう表現を使わない
俺らどうしても紙を基準に考えちゃうけど漫画もモバイルファーストを基準にしたほうが
スマホ社会では有利じゃないかって考え方 どの分野でも、韓国の方が儲かってないのに、韓国が勝ってるってお知らせくるよな
そういやマンファが漫画の起源とか言ってたのはどうなったんだ？
>>1
縦読みも普通に日本にあったろ
どーでもいいことだから
誰も主張しなかっただけ 4コマと一緒じゃん
漫画文法も無視して演出としてはレベル低いし
そもそもタブレットだったら通常のコマ割りで問題ない
日本の漫画を スマホでいかに見やすくするか 日本よりスゴイ????
まず日本の漫画を見るなよ チョンw
しかも タダで盗み見
日本不買中だろ あほんだ
盗むのはいいって?w
∧＿∧ ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ 〃(･ω･ ) ﾐ ∧
(っ ≡つ＝つ (･ω･ ) O(･ω･ ) ﾋｭﾝﾋｭﾝ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ Oヽ( )〃ノO "
( /￣∪ ∪∪
変則的なコマ割り多い作品なら結局は紙の本が一番ってなる
読み捨てしない愛着のある作品なら尚更
物によるな
縦読みで成り立つのは縦のが楽だけど
元々あるコミックのを縦にしたらダメだわ
コマ割りの自由度がなくなったら
それって漫画というより紙芝居って感じだな
LINE漫画は縦だった気がしたが、海賊サイトに貼ってある
エロ漫画系は縦読みが主流だからだろ
>>2
これな
普通にページめくる感覚の方が読みやすいわ 韓国が発展する前から昔からオンライン上での
違法コピー漫画とかは縦スクロールなんだが。
普通にWeb上だと縦じゃないと難しいから。
なんで韓国起源にしてんだよ
中韓の漫画ってただ、イラストに台詞がついてるだけで面白くない
動きが単調な上にデフォルメもないから情報量が少ない
結局漫画に似せて作ったなにかって枠を越えてこない
絵とかストーリーとか個別で評価するなら、そこまで読んでないから知らんけどね
クソハムくらいなら良いけど
キングダムでやられたらキツイだろ
絵柄がキモ過ぎる
2次元までチョンポップアイドルみたいな顔にするとか美的感覚が違いすぎるわ
縦スクロールのマンガはアニメの絵コンテをマンガにしたようなもの。マンガとは似て非なるものだよ。
昔の巻物と同じなので時間の省略がないからテンポがどうしても悪くなる。その巻物的なダメさを改革
したのが手塚さんであってｗ
漢字を捨てたハングルのようだ
一見良さそうで、実は大事な意味を失っている浅い考え
>>36
縦で読みやすいように始めから描いてるのと無理矢理縦にスクロールさせてるのとは違うやろ でも縦読み前提で作られたマンガってどうしても内容が薄くなるんだよ
紙芝居みたいな
マンガのタイトルで検索してたまに引っかかる中国のサイトも縦スクロールの所あるな
縦スクロールで見開きみたいな表現力を誰かが生み出していって欲しいところだね
「日本の漫画を○年で追い抜く」みたいな妄想もいい加減無理だと悟ったんで縦読みスゴいに活路を見出だしたんだな
これなんか意味不明になるだろ
縦読みの方が便利だよね
韓国が発祥とは知らなんだ
また一つ勉強になったね
縦スクロール発明とか抜かしてんのか
ノーベル賞取れないわけだw
横倒しにして大コマやったりするから、描いてるほうもメリハリは付けにくいんだと思う
スマホで単話読みするなら確かに読みやすいが単行本をPCでじっくり読むとかには対応させにくいわな
タテヨミの漫画ってテンポ悪いし
コマ割りはゴミだし、コマ内の描き込みも少ない
あと話がどういうわけか薄いんだよ、そこは韓国の漫画家が悪いのか知らんけど
韓国の漫画みりゃわかる
柔軟に変化したほうが良い
肯定観念が強すぎる日本は柔軟性が無くて中韓に負けだしているからな
衰退の理由は日本人の硬直化
自民党に巣くう老い先短いじじいどもが無責任にこの先の日本を決定するのは止めて欲しいわ
プラットフォームの話ならわかるがコンテンツはまだまだ日本も強いと思う
もしこれが主流になるんだとしたら漫画なんて衰退したのと同じこと。
こんなんただの紙芝居、コマ割りの面白さがまったくない。
「縦読みだから読まれている」というのは嘘
単にプラットフォームを寡占しているだけで読まれているのは圧倒的に「漫画形式」のほうが多い
日本語と中文はセリフが縦書きで右から左に視線をすすめるから縦スクロールは読みにくい
日本人的には縦は読みづらく横が読みやすいけど海外は違うんだよな
横読みだと国によっては逆から読むのが普通で違和感があるとか
2Pの場合でも１コマなんだろ
じゃあすげー小さくなるから読みにくいんじゃね
とっくにpixiv界隈じゃ立て読み漫画あっただろ
それを韓国がパクっただけ
韓国には漫画の雑誌市場が存在せずネットの無料漫画のみが生き残った結果
縦長漫画で縦スクロールって昔のpixivで流行ってたやつじゃん
周回遅れにもほどがあるだろ
>>64
それは主流になるなら漫画業界は衰退だろうな
それだけ表現の幅が狭い 海外の外人が選ぶ漫画ランキングとか見ると韓国のマンファが大分浸透してきてるからな
いつもの日本が負けるパターン入ってるし終わるのも秒読み
紙前提の書き方に固執するのは確かによくないな
つか大変だな漫画家は
中国や韓国企業の漫画プラットフォームが台頭してきていても、
それは縦読みのウェブトゥーン形式が人気だということではない
表現手法の違いでしかなく、当然韓国企業のプラットフォームだろうが漫画形式の物が商品として存在するし電子書籍としても漫画のほうが圧倒的に海外市場が大きい
このような印象操作記事に騙されてはいけない
そりゃ雑誌や本への掲載、漫画家の見せ方、コマ割りがあるからね
最近まで漫画文化ゼロ、漫画家皆無の中韓はそりゃできるだろうよw
勝ちとか負けとかすぐ思考してるうちは朝鮮人のままだぞ
縦読みはスマホにはいいとして書籍化はどうなるんだ？
ケータイで漫画なんか見てるのか目ぇ悪くなるぞ(近視乱視ちょい老眼)
スマホで読まねーよ
とか思ってたけどマンガアプリそこそこ人気だよな
日本人は複雑なコマ割りに慣れてるけど
外人は理解しづらいのかな
分割できるコマ割りは単調になって
全体の流れが良くない
これならコマのサイズを分ける必要すらないな
すでに標準化されてるのかな
韓国発って事でバカは反発してんだろうけど
世界基準的には縦カラーだからな
白黒横読みとかマジで笑われてるよ
>>73
嘘言ってんじゃねえよカス
MALでの漫画ランキングでも韓国漫画なんか300位以内に10個くらいしか入ってねえよ >>67
パヨクにとっちゃどんなニュースでも反日宣伝の道具だからな 昔の日本の漫画は見開き使う技法を使ってたから横スクロールが良いんだよ
>>71
それを自分たちが考えたと主張してビジネスに乗せるところが凄いわ
素直に真似した方が良い >>74
そもそも日本の漫画は紙媒体からのが多いからな
ほとんどそうじゃないか >>72
日本の漫画界がしなくちゃいけないのは縦読みフォーマットに頑張って進出することじゃなく、
韓国の日本向けステマ、ダンピングを規制するために働きかけること。 株式会社コルク代表の佐渡島庸平氏とやらは、何を元にこの発言になったんだ
＞「この10年の結果を見れば自分も含めてやはり、現時点では、韓国・中国のコンテンツ産業に「惨敗」したと言うしかありません。
世界最大のアニメ評価サイト「MyAnimeList」で人気の漫画TOP1000。
日本漫画 = 967作品
韓国漫画 = 28作品
中国漫画 = 5作品
人間は左右に目がついてるから縦に長い画面構成を良しとする時点でセンスない
まぁ作品数が違うし日本の出版社を取り込まないと世界標準は難しいわ
そういう韓国の作品も結局日本市場頼みだしな
韓国の出版も今は呪術廻戦と鬼滅が上位にきてるし
視線誘導とかがあって漫画のコマ割りは考えられてるのに全部縦に並べたら台無しじゃん
>>78
書籍化は基本的にしない
有料では買われないから
マニア向けに少数製本することがあるがコマ配置を少々弄る程度なので日本的漫画のコマ割のダイナミックさは無いよ 縦読みじゃないから負けているんだというアホみたいな分析してたら勝ち目はねえよ
世界最大のアニメ評価サイト「MyAnimeList」での漫画評価。
9点以上の作品
日本漫画 = 9作品
韓国漫画 = 0作品
中国漫画 = 0作品
8点以上の作品
日本漫画 = 527作品
韓国漫画 = 47作品
中国漫画 = 10作品
7点以上の作品
日本漫画 = 6282作品
韓国漫画 = 418作品
中国漫画 = 84作品
俺は縦読みかなり駄目派だな
しかしマンガのコマの読み方わからん言われたら
確かにそういう人もおるやろなと
韓国大好き嫌儲民ですら読みにくいとか言ってるくらいだしな
>>3
チョンはコンテンツがないだろ？
あとどっちでも見たいのが見れたら良いよ 起承転結って中国発祥のはずなのに
中国の漫画はオチがないんだよな
かりあげクン楽しみにしてる
スマホ縦読みで電車楽しい
いつから縦読みが韓国になってん
ピクシブとか10年以上前から縦読みやろ
チョン作法だな
韓国人は大まじめにウェブトゥーン形式が流行っていると思い込んで宣伝しているが、
そんな表現形式で漫画の人気が上下することはあり得ない
韓国が何故ノーベル賞取れないのか？
こういうのが理由なんだろうな
確かにスマホだと縦読みのが読みやすいかもしれないが
それより大事な事があるやろ
まーた逆張りチンパン爺御用達のプレジデントですかw
>>78
普通にしてるよ
コマ割りくそ、描き込みも薄い
話も全く進まない（縦割りのため一枚に話を描き込まない）
タテヨミだと基本的、スマホからの視聴が前提だから
コマ割りが大雑把でスカスカで普通の漫画よりも進行が遅くなる
タテヨミってぶっちゃけ漫画云々よりもスマホに特化した形式だからな
だから横読みの漫画市場を駆逐することはない 縦書きも横書きもできる日本語すごい
外国語をカタカナで表現できるからこれも縦書きできる
横書きしかできない言語とか劣ってる
中国語は惜しいね
日本語に勝る高級言語は存在しない
そもそも漫画の起源は韓国だからな
昔の壁に漫画描かれたの知らないのか？
韓国の漫画市場はどちらかと言うとネット同人のような感じ
クリック数や読者の要望でコロコロ内容が変わる
隙間時間に読むことを意識してるので短く軽い内容をダラダラと続けるタイプが多い
新聞の4コマ漫画みたいなのばっかりになっちゃうの？
アホなの？
肝心の内容がまだ始まってもないどころか日本漫画の真似ばかり
昔からデジタルを活かして動く漫画とかカメラ的な演出をする漫画いろいろ出たがそれが覇権を握っていることなんかない
表現形式の違いによって人気の上下が発生することなんかない
この手のアホにビジネスの主導をさせるべきではない
>>96
基本読み捨てって事？
それじゃあ話にならんと思うのは古いのだろうか 横書き文章のシステムと相性がいいんだろうな
縦書きと横書きで古文書とかの巻物の向きが違うのと一緒
コルクラボとかいうとこが自前でこの方式の漫画家育成しまくってるよな
たまにTwitterで見るけどなんか全部同じ感じで飽きる
>>131
それが横スクロールだと何が変わるんですか？ｗ
意味ねえんだよこんな話 ▼MangaがWebtoonより人気のある国 = 191ヶ国 WebtoonがMangaより人気のある国 = 1ヶ国（韓国）
▼ここ2年でManga人気が世界で急拡大しWebtoonを圧倒。
▼日韓を代表する漫画の世界での検索量。ナルトは2014年に連載終了。 日本漫画が圧倒的な人気。
少女マンガだとコマ分割がちゃんとした四角とかじゃなくて雰囲気に合わせて色々あるけどそれを単なる四角にしたら興ざめだよ…
これガラケー時代にガラケーで漫画を読みやすくする為に作られた技術だぞ
日本のパクリ
LINEマンガのCMで推してる漫画ってほとんど韓国人作家のやつなのな
>>3
じゃあもう日本の漫画は一生見るなよ？
俺らはチョン語や中国語の漫画は一生見ないから、待ったく興味もねーし 単に「韓国漫画は縦読み形式しか独自性のアピールポイントがない」ってだけの話なんだ
プラットフォームとしての韓国企業の伸長と表現形式には何の関係もない
韓国企業の漫画アプリにも日本の漫画があるため
前に韓国漫画のタテヨミの書籍を読んだことあるけど
四コマ漫画…？的なコマ割りで話のテンポと繋がりが途切れ途切れで読みづらかった
コマ割りが面倒でないって理由で普通にこれ日本でもあったぞ
爪楊枝漫画とか言ってpixivでよく投稿されてる
ダイナミックなコマ割りや見開きが無くなったら感動が半減するな
ワンパンマンのあの名シーンも生まれない
>>140
同胞優遇（同胞以外差別）が韓国人のデフォだからな 捏造してまで「日本に勝った」と思いこまないといられないとか
韓国の人って可哀想
縦スクロール読みがスマフォの縦長画面と相性が良かっただけで何ホルホルしてんだｗ
ピッコマには触れないようにしている。
CMは出てこないように設定済み。
中韓の漫画＝世界的に人気な作品もキャラクターも一つもない
>>151
それページが縦長であるだけで横スクロールだと何が違うの？ 元々は開いて二ページがワンセット想定で描くからな
後発は後発らしく斬新だねぇ
縦で読む漫画を４コマ漫画って言うんだよ
今始まったものじゃないよ
これって勝手に真似してもいいんだよね？
スマホ専用漫画としては良さそうじゃん
バカン国みたいな惨めなプライド持たずに
良い物はどんどん取り入れていこうぜ
逆に日本は手塚流で固定化してしまってるから
そういう縛りのない場から独自の進化や手法が
出てくる可能性もあるんじゃない、30年くらいかかりそうだけど
>>158
どこが良い物なの？
なんで縦スクロールである必要があるの？
横スクロールだと何が違うの？ LINEが盗聴されていたと判明しても国産の代替SNSがないからLINEを使い続け
アニメスタッフは中国に高給で引き抜きされまくって市場を奪われかけ
今度は漫画市場まで韓国に奪われる始末
もう終わりだよこの国…
スマホで漫画を読むけど普通に横スクロールで問題ないぞ
横スクロールだと見ない、縦スクロールだとみる
っていう判断が働く漫画が存在し得るんですか？
>>165
中国に市場を奪われかけてるって言うのはどこの世界の話ですか？ >>165
これは耳に痛い
LINEは国営化した方が良いな これって4コマ漫画の起承転結を無視して4コマで１つのシーンを描くまんがタイムきららやら、
コマ割りって概念がほとんどないアメコミそのまんまじゃねぇの？これらを縦につなげりゃそのまんまだろｗ
何が発明なんだろうなｗ
>>163
これはスマホ用にただ縦にコマ固定してるだけだろ
手塚治虫もこういうの描いてたの知らないのか？
コマ固定で展開させる手法なんて火の鳥でもやってたよ マンガっていろんな表現があってコマ割りももちろんそのひとつで
縦読みのマンガは単調なんだよな。
個人的にはコマが動いてそれのオンオフが選べるのがいい
>>1
あれだけレベルアップは面白い
誰よりも弱かった主人公が謎を解いて1人だけレベルが上がる様になって無双する話
職業ネクロマンサーやから倒したボスをこぶんにしてるからそのへんのSハンターよりもこぶんがつよい 発明と言えるには
タテヨミの手塚治虫みたいな存在が出てきてからだな
今の段階だと発明もクソもない
韓国ですらこの手の記事には「寝言は寝て言え」という趣旨のコメントが多数派だった
中国人はもっとブチ切れると思う
>>257
世界でジャップの漫画が負けたと言う話なのに俺は横がいいとかトンチンカンなネトウヨばかりで草
世界標準を抑えられたということはいずれジャップもそうなるかアニメみたいにどんどんシェアを失ってオワコンになるかだw >>165
お前の知ってる韓国漫画一つでもいいから挙げて。 どっちでも良いと思うけど、最初から縦でデザインされてないモノを縦に分割するのは、読みにくく成りそうな気がするわ。
読みやすさと、面白さは、別問題な。
コボちゃんみたいな縦スク版のドラゴンボールなんて読みたくないよ。
夏目房之助の評論で、漫画のコマ割りを有効に使った演出を解説している
縦長のコマ、横長のコマ、コマの枠線を突き抜けた絵の書き方、
コマの枠線が太いことで時間の経過や場面の転換を示すなど
コマ割りの効果を計算して描かれた漫画のコマを並べ替えるのは良くないな
アメコミとか、日本の漫画でものらくろ二等兵の時代や4コマ漫画は
同じ大きさのコマが単調に並んでいるので縦に並べることが可能
>>179
>アニメみたいにどんどんシェアを失って
日本アニメの売り上げずっと伸び続けて2.5兆円 漫画ってコマわりも考えられて描かれてるからな縦だと台無し
>>173
「アメコミ」が特定年代を指してるならそのとーりだけど
最近は工夫・・・というかカオスがあると思う 世界でいつ日本の漫画が負けたのか
その世界は本当に存在するのか？
スマホに特化した形式のタテヨミが漫画市場を駆逐できないよ
元のコマ割りを表現として解釈せず全部切り捨てて販売する方式か
>>179
>アニメみたいにどんどんシェアを失って
世界最大のアニメサイトMALで人気のアニメトップ1000
日本アニメ = 999作品
中国アニメ = 1作品
韓国アニメ = 0作品 >>3
日本のマンガサイトだと、縦でも横でも好きなほうを選んでスクロールできるんだが、知らなかったか？w >>179
「世界標準になってなんかいない」
ただの提灯記事じゃねえかバカがｗ >>164
そんなに突っかかるなよぉ
chmate的に見れるの良さそうに思っただけだよ 漫画の最大の発明はスピード感とテンポの良さなんだけど、この程度ではまだまだ発明とは程遠いな
早くアニメ化したくなるような面白い漫画作ってくれよ
期待してるからさ
コマ割りを活かした表現がチョンには理解不能だったから
縦スクロールみたいな表現になったんだろうね
タテヨミで漫画市場を塗り替えるなら
今のスマホ特化したスマホ前提のタテヨミを変えないと無理だよ
表現形式の違いで面白くないものが面白くなるんですか？
そんなおめでたい頭なら安泰だな
>>174
縦読み自体を評価してるわけでないっす
俺の日本語が不完全だったんだな、すまない しかしプレジデントって本当に劣るな
記者の妄想と捏造の提灯記事しかねえ
こういう雑誌って日本文化の最下層だろ？
排除して漫画に注いだほうが外貨稼げるよ
>>8
海外のマンガオタは日本語の単行本を日本語でそのまま読んでるよ。
日本語が読めない人にはコマの中だけ翻訳したものもあるからそういうのを読んでる。 ピッコマってツイッターでエロ漫画みたいな広告出してくるとこだっけ
>>179
主人公がクズ過ぎて。
韓国ではああいうのがいい男なんかも知れんが。 韓国最高人気漫画のアニメ化
ゴッドオブハイスクール＝不評により円盤化されず
神の塔＝特に話題にならず円盤化されず
ノブレス＝不評により円盤化されず
今のごり押し韓国漫画って新暗行御史以下ばかりだよね
画もそうだし
>>11
既に世界的になってるので、今さらチョンが何言おうと関係ない。 日本は鳥獣戯画で横スクが完成してたからね
歴史がちがうよｗ
縦にするならページの概念なくすぐらいしたらどうなんかな
縦書きロール紙みたいな風に
>>209
全部見たけどノブレスは面白いぞ
後は… 縦読みって絵を描いて、吹き出しが凄いやりやすい
だから絵も凝ったものにできる
縦読みだけでアニメのような感じもする
横読みは、コマ割りが大変だしカラー化も大変
ところが横読みの方がアニメ化の効果が凄い大きい
だから日本のアニメコンテンツ>>>>韓国なのか
と考えたりする
慣れたら良くなるのかな？
今は読みづらいけど
見開きとか画面横にするか小さくするか？
そもそも日本の漫画＝mangaはそういうジャンルでカテゴリだからな
そのうちの中の表現方法の一つで何抜かしてんだって話だよ
タテヨミって電子書籍で言えば漫画をスマホで読むかパソコンやタブレットで読むかの話だろ
ピッコマは日本のマンガ読むために毎日チェックしてるけど、あっちのは最近TOONってつくようになったから除外するのが楽になったw
若干例外もあるけど
井上とかが電子書籍化を
頑なに拒否する気持ちもわかるわ
見開きとかどないすんねん
桜木が初ダンク決めたシーンや
武蔵が額切られたシーンなんか
迫力ガタ落ちやんけ
>>204
確かに手塚治虫が漫画における表現方法の全てを出してしまったから、更に新しい表現を出すのは難しいだろうね
多分媒体が変われば新しい表現が生まれるかもしれないけど、まだまだだな
ワンパンマンでスマホ原作の漫画がアニメーションしたのは驚いたけど、そんなのただのアニメだし
いや新しい表現ってもう無いんじゃないかと思うわ ピッコマで何作品か読んだが縦と横で書き方が全然違うのでどちらかが標準になるとかはないと思う
それより韓国が舞台のヒーローものなのに翻訳では日本に置き換わっていてその辺は韓国人として良いのかとは思った
>>3
ヒント：PDF形式
縦スクロール方式とか古くからある
採用するかどうかは別問題だけど 韓国人が描いた漫画って何で一目でわかるんだろうな
いかにもPCでコミックシェードアプリを使って作画しましたって感じ
>>1
どこかで見たような劣化漫画を大量に無料で
捌いて広告料とるスタイル。 >>229
だって本来の原作は韓国人が日本人にマウント取る作品だからな
こっちでそのまま出せるわけじゃないじゃん
偽装して媚びを売るのが彼らは得意だし >>226
一般的な韓国方式はもっと縦長だから、コマ割りの余地が本当に少ない。
ニコニコ漫画とも違う。 スタジオ制作が新時代って半世紀前の虫プロやダイナミック・プロ舐めてんのかｗ
要するにウェブトゥーンに投資したアホが必死ってこったろこりゃ。
膨大極まる既存のマンガ資産どうすんだよ。入り込む余地ねえわ。
縦スクロール漫画ってcomico全盛期の頃に流行ったけど、指が痛いわ単調だわでそのうち読むのをやめた
ネームが緻密に練られているマンガの方が見やすくて面白い
韓国漫画のタテヨミって日本の漫画をイメージしてると
あまりの落差に愕然とするよ
>>209
神の塔ってなんか男女ドロドロのキモい内容だったんでしょ？ こういうビジネスしたいんならまず普通の国並みに著作権払えよ
自分達が後進国とバカにする国より払ってないのを恥じろ
内容と人気が伴わないのに宣伝費と宣伝力だけは壮大
K-POPの初期と同じ戦略
日本の同人作家みたいな絵柄ばっかりでしょ。
もっと個性出しなよ、って思う。
縦スクロールなんて要するに「媒体側の都合」でしかなく、
「表現のため」の物じゃない
そんなもん創作において考慮する価値ない
縦スクロールじゃなきゃ面白くないってのがあるならまだしもな
>>241
韓国の作品でドロドロじゃないのってあるの 漫画はやっぱ上から下には時間が流れないんだよ
右から左なんだよ
従来のコミックの方が迫力とかスピード感があって好きだけど縦読みも発展していくだろうから期待したい
スマホ前提ならページをGIFで動かすとかもできそう
縦スクロールで迫力ある表現だと山水画みたいに上下で繋げる絵とかだろか
手塚が生きてたら1ページ目で枠ぶち抜いて落下した奴が3ページ目に着地するとかやりそうだな
>>251
ページをFLASHみたいに動かすなんて日本の漫画でだいぶ前にあったろ
全然流行らんかったがな >>209
日本で全く宣伝せず欧米への宣伝に全ソース使ってたな
Chrunchyrollでゴリ押ししまくってた
とにかく欧米人にマンセーされたいだけなんだよなあいつら ちなこれが一番人気のある中国漫画
中国人以外誰も知らないけど
文字がヨコ書きなら、縦スクロールでもいいが
文字がタテ書きなので、横スクロールのほうが、見やすい。
あのな、そもそも日本語ってのは「タテに読む」用に作られた文字だ。
だから、タテ書きの横スクロールが、一番見やすいんだよ。
>>251
タテヨミはあまり発展すると思えない
スマホという媒体前提の形式だからな 結局他国のコンテンツに乗っからないと設けられない文化を生み出さない虚しい国だな
韓国のマンファって基本的にタダで読めて暇つぶしをするためだけに特化したツールなんだよな
広告収入で儲けてるだけて、金を払って作品を買うってビジネスモデルじゃない
どちらかといえば、コンビニで売ってる実録事件物とか「本当にあった〇〇」みたいな漫画の立ち位置に近いと思う
プレジデントって昔はまともな記事多かったのに３流煽り記事しか書かなくなった・・・
ならねーよ
良コンテンツを持っているところが生き残るだけや
縦書き漫画は一時期やろうとしてた出版社あったけど
４コマくらいで結局無くなったよな
絵やストーリーに正解のない漫画で世界覇権取るなんて相当の難事だな
別物のスマホ縦読み業界じゃ可能だろうけどだから何だって話だな
要するに韓国人は「縦読みのウェブトゥーンは漫画と違う」「漫画よりも上」ってことを言いたいだけ
作品の内容じゃなく形式の話でマウントをとろうとしている時点で負け犬なんだよ
向きよりも何も面白いかどうかだけなのにな
看板漫画が軒並みアニメ化で失敗してんのに、ホルホルしてたらあかんやろ
読みやすくても面白くなきゃ意味ねーーし
韓国のやる事は物量ばっかで基本が抜けてるわ
媒体にの違いによる別方向への発展てのは興味持ってるけど
じゃあコンテンツとして日本の漫画家に勝てるかって言うと
中国韓国みたいに一部のスポーツエリート以外は部活禁止で勉強しかさせてもらえない環境だと
創作の土台になる経験を積みにくいから作家の層は育ちにくいだろうね
>>253
そうなのか知らんかった
ありがとう
いまの縦読みは読みにくいしメリハリもなくてイマイチ
これから進化するのかな >>257
ネトウヨってこういう負け惜しみ言わないと死ぬの？ >>272
アメコミ読んでた連中が普通に日本の漫画読みだしてるが？
形式の違いなんか関係ないよ スクロールをタイムシートを使って自動展開させてやれば面白いものが生まれるかもね
ただ結局それってアニメじゃんって話で、アニメとの差別化が難しくなる
結局は作る手間がかかると頭の中の物語を別媒体に写す時間がかかって、面白くなくなる
漫画って本当に作業量と表現の鮮度のバランスがちょうどいいんだよな
じゃあなんですか？
絵が動いて声も出てスクロールも画面変化も勝手にしてくれるアニメがあるから漫画読みませんか？
意味ねえんだよこんな話
>>277
めちゃくちゃ一部しか読んでない
日本のアニメや漫画読んでるオタクはアメコミ読んでた層と違う 横読みは毎回読み込みするクソサイトがあるからなー
たては、先読みしないと読めないから先読み込み
してるサイトが多い
作りの問題だろ、小回り変わるのは結構な問題かとw
吹き出し内の文字が基本縦書きだから
右開きと同じスクロールがしっくりくると思うけど
スクロールしてちょうどのページを出すのがすごい面倒
日本に韓国漫画の違法アップロードサイトはないが
韓国は日本漫画の巨大違法アップロードサイトがあって
ジャンプからマイナー雑誌からネット漫画まで数百作品が毎日翻訳されてる
日本式よりグローバル式が儲かるなら日本の漫画家もそっちにながれるようになるだろ
漫画アプリで色々読んでる俺に言わせると、韓国の一部漫画は縦スクロールを効果的に使っていたり、面白い漫画もでてきたりはしている
が、コンテンツ量と平均的な面白さではまだ日本の漫画が上かな
>>271が挙げてる人生崩壊や喧嘩独学なんかは面白いよ 日本人は普通に読めるけど漫画の読み方って難しいよ
世界を市場にするなら縦読みだろうよ
>>289
日経も押してたような？
もしかして、またチョン政府が金を出して記事広告出稿してるんじゃないの？
KPOPと同じだけどコンテンツがないから別の方向で自慢してるみたいな >>206
そんな人数が少ししかいなくて
金も払わず海賊版を読んでるようなやつらの話をするのは時間の無駄 >>297
じゃあなんですか？
アニメのほうが動くし画面操作しないで勝手にスクロールするから漫画読む人いなくなるってことですか？ 本家のアメリカでアメコミよりもヒロアカの方が売れてるんやもん
ツイの広告で見るボンジュールの漫画はシュールで面白そう
はじめからスマホ媒体用でWEBマンガ書いとけよ
四コマ主流になるんだろうが
というか果てしなく縦に長い漫画ってネット同人初期にちょっと流行ってたけど
今じゃすっかり見なくなったんだよな
日常ものならいいけど迫力があるアクションとかは縦長だと無理だ
そして韓国の漫画は日本が昔やって捨てた事を今やろうとしてる
支那チョンって連日日本に勝っただのなんだのほざいてるがどんだけコンプやばいんだよ笑
アホくさ
原爆少年団の芸能事務所だかも上場した時日本のテレビメディアが大騒ぎしてたけど即暴落してた事はどこも全く報じなかったよね
それと同じ事やる気か
全部古典的な四コマ漫画にしちゃうのか。
チッコイ画面の、スマホだけを使うのなら良いんじゃないの？
外出時だけはスマホ使用で、
ノーパソでさえ17.3インチの俺には、全く向かないわｗ
コマ割りが千変万化の方が、ページをめくるドキドキ感が楽しい。
>>142
チョン基準だとそうらしいな。
チョン以外で認められると良いな。 縦とか4コマ漫画的な物は適するんだろうが、
漫画ってそればっかりじゃないからな。
>>283
そういう漫画って最初は珍しくても結局は読むのが面倒になっちゃう
漫画の真髄って自分の気持ちいいリズムで物語が読める事なんだよね
歳を取るとアニメを見るのは億劫になるけと、同じ作品の原作漫画ならそれほど読むのが感じないのって
他人が決めたリズムに精神を合わせるのって想像以上に疲れるからだと思う >>1
スレタイで予想ついたが
＞「ドラゴン桜」の編集者・佐渡島庸平氏が、日本式のマンガについて語った
またこいつか。こいつ2年前からこの話ばっかり > 僕は「日本の漫画を世界的なコンテンツにする！」という目標を掲げて2012年に起業したけれど、
遅くね？
ミスリードさせる書き方だな
カカオの企業評価額が2兆なだけで
ピッコマの売上とかは全然書いてないじゃん
そんなこと言ったらKindleのAmazonの評価額は100兆とかだろ
>>296
なぜか日本での発売日より早く翻訳サイトに出回るんだよな >>313
縦スクロールだと儲かるんですか？ｗ
そんな数字出てないんですが？ｗ ちなこれが一番人気のある韓国漫画
海外でこの漫画についたレビューで一番共感数の多かったコメント
「ハンターハンターのパクリ」
「絵は綺麗だが目新しい内容は何一つない」
縦書きマンガ以外のフォーマットと断絶してるから
文字の本と同じビュワーで見れないし文章ページの混じるような本も無理
幅の狭いフォーマットだぁね
でも最初からこのフォーマット前提で描かれてる作品は良いものもあると思うよ
しかし漫画プラットフォームアプリトップを２つもチョン企業に抑えられてるのは良くないな
これだけで毎月数十億の売り上げだからな
LINEが必需品並みに浸透してしまったのが不味かったね
漫画村は韓国と話つけてなかったから見せしめだったんか
>>17
表現手法より媒体が優先されるのはなんか本末転倒のような。
ウェブサイトがスマホに最適化されてるのとはちょっと違う。 昔からあったけど不評だったよね
あれって韓国さまの考案だったんか
時代を先取りしすぎたんだね
縦読みがいいのは４コマ漫画みたいなコマ割りが必要ない漫画だけっしょ。
今の漫画はコマ割りを考えて物語を描く物だから横の方がスムーズに見える。
漫画をそもそも見たことない文化の人が初めて縦読みで見れば縦読みでもスムーズだろうけど、
横読みで見直したら横読みの方がよいってなるっしょ、横前提で描かれてんだから。
>>318
あのテンポの気持ちよさってホント漫画以外ないよな。
小説とも違う。 まあ最後のコマから次ページ最初のコマまでは縦スクロールの方が近いしな
>>334
これスクロールの意味あんの？
タップでページめくるほうが操作量少ないんだが >>1
それよりもキン肉マンの続きが気になる、気になる そういえば蒼天航路を描いた王欣太って日本人なんだな、知らなかったわ
しかもちゃんと「きんぐごんた」で変換できるでやんのw
さすがに漫画はゴリ押しても無理だと思うぞチョンくんw
わざわざ金払ってスマホで漫画読んだ事は無いけど、サンプル無料分でたまに見ると確かに縦スクロール多いな
でもアレは単純に普通の漫画の１ページをスマホに収めると文字が小さすぎるだけって理由だと思うわ
縦スクロールはスマホの画面全体使って一コマってパターンが多いからそういう意味で読みやすいだけ
ビューワー使ってPCとかタブレットで読むなら横スクロールでも問題無い
ついでに言えば縦スクロール漫画はその影響でページ数の割りに話が進まないから続けて読む気にならない
>>342
いやなんでスクロールである必要があるの？
ボタン一つでページ切り替わったほうがよくね？
そしてそこに縦も横もないじゃん
なんで縦スクロールに固執する必要があるの？ 漫画のコマ割りってよく考えられてるんだな
縦にした途端読みにくく雰囲気も台無し
>>2
スクロールは縦の方が、個人的にやりやすいんだよねー
横はつらい 雑誌の売上も年々減ってるしkindleレベルだと電子書籍のみでの出版てのもチラホラ出てきてるし
この先電子媒体のシェアが増えてくなら電書に特化したスタイルも模索しといたほうが良いんじゃね
多言語対応も電書の方がやりやすいだろうし
何よりSDGｓ絡みで紙に印刷して出版てのがいつまで続けられるかわからん
但し電子特化したとしても縦スクロールが主流になるかはわからん
米中で日本の漫画の海賊版が吹き荒れた結果
”MANGA”を読む層は日本式の右開き書籍に馴染んでるしな
>>2
そうおもってた時期がおれにもあったわ。ぶっちゃけ普通に見れるし面白い。単行本にはできんけどな。日本の漫画業界は真似しなくてもいいけど意識改革は間違いなく必要だぞ。 でもまあ今は気付きにくいけど
スマホはべつにデバイスの完成形ってわけじゃないからね
昔のiモードみたく２０年もしたら長方形の小さな画面に目を向けるのは古臭くなって
本は電子書籍リーダーで読むのが当たり前になっているかもしれない
日本の漫画で最近良いのは、転生したら第七王子
週刊連載ペースなので基本は白黒だけど、一部にカラーがあってきれい
>>328
この漫画物凄い反日らしいけど
日本版はそこカットしてるらしいじゃん
ダサ！ >>354
縦スクロールだとつまんない漫画が面白くなるんですか？ 割と嫌韓なほうだけど、この件に関しては韓国に負けてると思う。コミック買ってまで読みたいのは日本の作品だけど、smatoonはジャンクフードみたいな手軽さがある。
日本はクリエイターに対する報酬が少ない
クールジャパンとか言ってオタク文化をぶち上げながらも結局は見下してるから国は金を掛けない。
韓国は漫画家のようなクリエイターの稼ぐ額が日本よりだいぶ上。このままじゃ技術者だけでなく芸術家も韓国に持って行かれる未来しか見えないわ
ただスクロールして順を追っていくだけってコマ割りの意味がわかんねーんだろうな
たまに売ってるマンガ描けない人の絵とキャプションダラッと並べたエロ絵本みたいな感じになるな
そうね
スマホで漫画なんて読もうとは全く思わない
タブレットかpcなら全然分かるけど
>>350
構造上縦に繋がる作風じゃなくて
ただの切り崩しだもんな
鯖、倉ともに回線脆弱でメモリもないから
読み込みもバッファもできませんって理由ならわりとメリットあるかな アメコミなんかは横文字だから縦スクだとめっちゃ見辛いんだが
所詮はチョンだなｗ
どっちスクロールでもいいけどページの体裁は維持して欲しい
コマ分割とかカスだろ
>>360
数字もなしに適当なこと言ってんなよカス
儲けてないやつと儲けてるやつを比較してんのか？ 縦スクロールにしたら迫力ある見開きができないじゃん？
「からくりサーカス」で勝とナルミが背中合わせで戦うシーンとかどうすんの？
>>346
モーニング四季賞受賞して「HEAVEN]「地獄の家」まではGONTA名義だった
蒼天航路が始まるときに三国志だからってんで今の名前にした
確か大阪出身 >>360
必死で宣伝のお仕事
ご苦労様です～～にだ スマホなら縦タブなら横かな
>>360
ジャンクフード的な意味はすごいわかる 現状、タテヨミっ漫画（マンファ）って退化してるとしか思えない
4コマ漫画なら縦スクでもいいけど、漫画読むならタブレット横画面で読むわ
無料だから読まれているだけで、数百円出して読むかと言われたら買うやつ1％以下なんだよね
>>370
動線や構図が縦を意識したものになりがちだよね >>360
中韓人はこの数十年色々な漫画を作ってきたが、
まだ世界的に知名度のある作品もキャラクターが一つもないという事実を
もっと認識したほうがいい >>385
4コマ漫画が長くなっただけだね
(4コマ漫画には俳句的な奥深さがあるが) むしろ縦スクロールへの固執は表現の退化でしかねえじゃん
日本の漫画で一話を分割にしてるよりよっぽど読み応えが有った
見開き上手い作家さんのはiPad横にして読むに限る
もっと雑誌見開きくらいの液晶欲しい
単純に「そのほうがわかりやすい」ってだけの話なら小説より漫画、漫画よりアニメってだけのことになる
縦か横かなんてそんなレベルの話にすらならない
縦にすれば売れるようになるとか思ってるバカがいたら考え直せ
ピッコマは面白い漫画が結構ある。
俺だけレベルアップな件
盗掘王
4000年ぶりに帰還した大魔道士
骸骨兵士はダンジョンを守れなかった
武人転生史
バクでもズルでも関係ねぇ
Retry
8サークルの魔術師の転生
シャーク
最強の王様二度目の人生は何をする
このあたりがおもしろかったよ。
毎日1話づつだけなのがかったるいが
全部無料で読める。
むしろ縦じゃなきゃ読めませんという知能障害の人間が漫画を読まなきゃならん理由があるのか？
>>1の漫画ならどんなコマの配置でも問題はなさそう >>400
タイトルからしてなろうの延長でしかなく独自性がかけらもなく全く興味がわきません 韓国はまず、韓国内で爆発的な大ヒット作品や面白い作品を世に出してから手法うんぬんを語ってね
日本の漫画の手法なんか語っても面白くなきゃ意味ないよ
結局読んで面白いかどうか
ウェブ漫画は更新頻度が命で
ピッコロは一部の縦読みに最適化した人が頑張ってるのは分かる
日本は競争の激しい週刊誌があるから心配するほどではないと思われ
ウェブトゥーンの問題点はゴッドハイスクールも神の塔もノブレスもアニメ化を不発で終え
残りの有望株はソロなんたらだけって事だな
これアニメ化してたとして果たしてそのあとに続く弾は有るのかね
読みやすいかどうかで決める人間は始めからアニメ見てりゃいいじゃん
操作すら最初にしか必要ねえぞ
>>403
延長というか原作なろうラノベ混ざってないか、コレ
なろうラノベで見たタイトルあるぞ >>400
最後のだけ今でも読んでるけど
他は読んでたけど途中で切った >>396
最初はスマホでジャンプ読んでたけど、老眼が酷くなって、27インチのディスプレイで見てる。
この位の大きさだと、見開きの迫力が良く解るよ。 コマの大きい小さいなど使い方で演出できるのに
これを捨ててしまうのは愚かなことだ
>>86
めちゃくちゃ工作しまくってその程度なのか コマ割りする才能が無いから縦に逃げる感じか
縦読みなんて昔からあったけどつまらんから廃れた
縦読み嫌い
コマの強弱に欠ける
縦読みだともう読むことないな、自分は
日本のバカテレビ局がゴリ押すに1ウォン
漫画は無理だと思うけどね
>357
アメンオサ(1550あたり？)って黄門様(1670あたり？)のパクリをやってたけど
アチラは根っからの階級制度だろ
才能がないただの絵師に漫画を書かせるなら縦スクロールは有効
才能のある漫画書きに書かせるのは、芽を詰む愚行
縦でもコマ割りはきちんとできるよ
でもしないのが許される風潮なのがタテヨミ市場なだけ
>>422
韓国には縦スクロールじゃないといけないジジイしかいないらしいｗ >>399
そうそ
そして伸縮自在よね
韓国の人でも新アメンオサとかDr.ストーンの人とか頑張ってると思うけどな
これらが縦読みじゃ味気ないだろうな ウェブならくらげバンチやとなりのヤングジャンプの方が面白い
いろんなジャンルの漫画があるし
>>428
要するに漫画演出の能力のないイラストレーターが絵を並べて物語を作った気になることができるというだけのことだろう？ こんなのに掲載している日本漫画界はアホ。
国内ならともかく海外配信では旭日旗どころな集中線すら規制入る可能性があるのに。
他には竹島と言う人物名が独島に改変。もちろん日本海も。
>>416
据え置きかぁ
寝転がって手に持って読みたいんだ
つまらないこだわりだけどね コマの大小なんかで重要さを表したりするから中韓のはダメだろ
あちらはナチュラルに人の作品を改変するんだなw
>>430
韓国人でも日本市場で日本漫画として描いてる人は割とまとも
でも何故か韓国漫画として描くとレベルが極端に下がる
その要因の一つがおそらくタテヨミなんだと思う 海外で売れるようにした方がいいだろうな
ガラパゴス化とかアホなこと言わずに
>>434
ストーンは原作は日本人で
作画が韓国人だよ 韓国発祥とかどうでもいいけど、縦スクロールは単純に読みづらい
人々は質の高さよりも扱いやすさを好む
音楽市場がそうであったように
きらら系で、ストーリー以前に異常に読みにくくてアニメだとわかりやすい。というのもあるね
ん？自己紹介するスレなの？
自分はうえっぶサンデーの葬送のフリーレンが好き
>>313
実際は儲からないのに「儲かる儲かる」ってデマが流されてるのが問題なんだよ
優秀な人でも別フォーマットの作品を作るのに時間と収入を無駄にさせられて才能が死ぬことになる >>437
老眼になっても少年ジャンプ読んでるとは思わなかったけど、酒呑みながらジャンプ読むのが至福のひととき。
一回、大画面で見ると、ハマりますよ。 毎日犯罪しつっけーこの精神障害者糞ドブス犯罪者が
【〝糞アラファイブ〟糞ドブスのくせして糞妄想自意識過剰の凶悪犯ババア】
【毎日ネット犯罪が日課で存在アピールして来るクソウザドブス】
【釣り目エラ貼り在日ゴリラババア】
【ストーカー斡旋してる犯罪工作員、バカ占い師は全員この糞ブスゴリラBBAの共犯者】
【凶悪ネット犯罪者高谷純子、高り谷不純ゴミ】
【自意識過剰勘違いババア】
【占い、呪い、黒魔術、恋愛工作員依存症】
【超犯罪依存症ネット犯罪常習犯陰湿ゴミババア】
【精神年齢最底辺コドオジ老婆】
【19年間ストーカーの超危険人物の凶悪犯。このクソカス老婆が何かネット犯罪してくる度に貼付中】
【何の関係もない他人のくせして勝手に彼女気取りで未だに監視を続けてくる超凶悪犯】
【犯罪者として意識させる事が恋愛として意識される事と同じと思ってる精神障害者ババア】
この陰湿陰険性格捻じ曲がった気持ち悪いストーカー老婆がこちら
（写真は15年前のもの）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>434
bouichi氏が韓国の少女漫画でデビューした人もだったハズ 集中線かくと社会的に死ぬんだろ ？
だから縦読みに凝るのでは？(´・ω・｀)
>>7
縦スクロール設定だと見開きの部分だけ横スクロールする。 >>458
いやそもそもスクロールである必要あんの？ 漫画なんかコマ割りとかで作家のセンス出すもんだろ
それがわからないシナチョンはまだまだ敵じゃない
本気で韓国の漫画市場がタテヨミが主流なら
韓国漫画が世界で売れることは無いと思う
８０点以上に値する漫画をこんなクソ媒体で読むのは不幸でしかない
でもそれ以下の作品ならいいだろ
ピッコマは良いと思うけどあれは縦読みだから売れたというよりも1日1話無料が最大の要因でしょ
あとフルカラーに関してはクオリティも含めて良いと思う
日本は物を生み出す人達は良いのにそれを活かして管理する人材がダメ過ぎるんだな
ピッコマのCMうぜぇ
急に漫画顔になるところが最高にきもい
>>458
縦でもいいんですよ
一発で画面が切り替わればね
基本絵を見なくてセリフ流し読みなのでね >>461
いや新しくねえよｗ
既に十年以上前に動いてコマにフォーカスするデジタルコミックあるわけだがｗ コマの配置まで含めて作者の表現したいことだと思う
それを小分けにしては別なものになってしまう
そもそも進撃やら鬼滅やら呪術廻戦やらが世界的に盛り上がってる時にこんな虚しい記事出さなくてもいいのにw
>>467
ようするに基本無料ソシャゲみたいなやり方してるだけやんけ >>452
そこ、海外じゃねーからｗ
地球外だから >>467
フルカラーはちょっと考えモノだよ
それだけ労力も漫画家にかかるし
カラー前提でコマ割りやコマ内の描き込みをしなければならなくなる 紙の媒体からスマホと言うデジタル媒体に変れば
そりゃいつまでも昔のルールでやるべきじゃねーだろう
使い勝手がいい方に決まってるよ こんなの日本だろうが他国だろうが関係ないわ
世界でも韓国中国の漫画はヒットしない
日本の漫画は大人気
もう結果出てんだよ、現実逃避に必死だな
五毛五毛
事業規模が違うw
作品受け入れられないから金かけたことだけ宣伝してる
>>478
で、なんで縦スクロールのルールでやらなければならないんですか？ >>474
無料にして分母を大きくしようとしたら予想以上に大きくなったパターンだよね パヨが不利と見るや、ネトウヨ連呼しているのが笑えるわ
>>474
ちっちゃいスマホの画面でシャカシャカ縦スクロールしてるようなのが金を持ってるわけないからな >>470
CD-ROM媒体を活かしてコマが動いたり効果音が鳴るようなデジタルコミックだと25年以上前からあるし、
コマをバラして縦読みに特化した漫画もガラケーの頃にはすでにあったな 見開きドーン！でページ数稼げなくなると嫌がるマンガ家がいっぱいいそう特に週刊誌
>>477
多分だけど漫画家側に一任するんじゃ無くて企業としてクオリティを高める為に全面的にバックアップしてるんじゃないの？ >>491
そういう意味じゃなくて
フルカラーを推し進めたら今みたいに漫画を描くのが難しくなるっていう意味だよ 韓国ってなマーケティングというかゴリ押しが得意なんだよな
それは日本人が一番よくわかってるだろ
日本中で大人気とか平然と嘘つくからな
何であんな広告がまかり通るのか不思議で仕方ないわ
>>490
いや縦読み漫画って一コマ一ページみたいなもんじゃん
圧倒的に冗長になり表現の幅が狭まる 縦読みスクロールの漫画なら
コマ割が均一なら書籍化したとき単調にならね？
>>489
横書きの横スクロールだと左送りになって指が付かれそう >>492
でピッコマの推してる人達が全て企業の全面的なバックアップの元にフルカラー化して既存の人達は消えていくの？ >>496
実際単調だし
コマ内もスカスカ
一冊で話はほとんど進まない
よく少年漫画にある引き伸ばしとかじゃ無いよ コマ割りなくて縦にだらだら並べてる様なのが漫画なの？
そもそもスクロールする必要が無くね？
クズに合わせて低品質化してるだけじゃん
ゴミはゴミをありがたがってればいいよ
日本がこつこつ開拓してきたものにすぐに乗っかってくるのが
気持ち悪いしすぐに起源主張始めるし無理なので韓国漫画はNO KOREA
>>400
上２つは読んでるけど他は主人公がゲス過ぎて無理だった。
韓国オリジナルの奴って根底の倫理観が日本と違うように感じるわ。問題ないのもあるけど。 >>400
ガイジかよ
タイトルの段階で頭が悪すぎるwww そういえば数年前にコマ割りを読む順番が分からない子供が増えてるとどこかの記事で呼んだ記憶がある
なろうでも特に韓国はステータス系が好きなんかな？
ピッコマでえらい多いよな
読んだこと無いけど、日本で１番売上高い電子マンガアプリは
韓国のピッコロだよね
漫画ってコマ割りで面白さが左右される事多い印象だけど縦スクロールでも楽しめるんかな
戦闘シーンとかの強弱表現するの難しそう
コミックシーモアってとこでエロ本読んでると縦だとほぼモザイク代わりの黒背景ばっかりでやんなっちゃうよ
ゴミも量産されるけど
投稿系小説と同じで、そのうち何作品かが売れそうなら
書籍化したりアニメ化するってことだろ
投稿系なのでゴミは量産されるし食っては行けないけど当たれば金になる
そういう土壌としては理解できる。
ジャップまた負けちゃったwネトウヨどうすんのこれw
金の無いスマホ中毒患者は漫画もゲームもなんでも無料でなんでもスマホで済ます
富裕層は金を払ってゲーム機や漫画を買て楽しむ
web広告がビビットアーミー並みにうぜえんだけど、どっから広告費出てるの？
なにがヴォンジュールだよ、アホか
縦読みになれてないから、面白そうな漫画でも縦読みなら
横読みで読めるやつ買うわ
【韓国漫画の基本フォーマット】
・色々な意味で生まれ変わる
・弱かった奴が強くなる
・復讐
漫画の内容関係なく縦横で勝ち負けってw
もうわけわからんw
単行本のまんま読めないと購入する気がしない
作者へのオマージュだから
4コマ漫画のように読み続けるタイプは違和感しかないな
>>400
なんつーかパクるにしてももう少しレベル高いところからパクれないもんかね
なんで底辺向けのなろう系チート転生ばっかなんだよ 問題は古い漫画をどうするか
日本はそっちも莫大で価値があるからなあ
そんなもん日本は絵巻物時代に卒業してるんすよscroll
>>1
海外で売れてる鬼滅の刃や呪術廻戦や進撃の巨人は横読み
縦読みがスタンダードというのが嘘くさい >>523
読み方の縦横で勝ち負け？w
バカすぎるw 縦は省エネなので作り手には良いけど、読むには薄い…。
こういうスレ見る度思う
韓国人に生まれなくて本当に良かった
こういうスレ見る度思う
韓国人に生まれなくて本当に良かった
>>535
Smartoonとか書いてるのだけだな ８０点以上に値する漫画をこんなクソ媒体で読むのは高級和牛にチーズぶっかけるようなもの
コマ割り、ページ送りが大事
絵を書くだけなら練習でなんとかなるけど、コマ割り、ページ送り、構図、セリフ、こういうのは才能がモノを言う
韓国人はなろうヒット作家すらいない。台湾にはいるが
また、チョン猿の妄想か
悲しいまで日本を意識してるんだね
>>547
コンテンツの内容じゃなく読み方で勝った負けただからなw
俺が韓国人なら情けなくて憤死するわw 紙媒体もそのうち終わるから新しいフォーマット作るのはいいが
横にコマが置けないのは演出方法が減るだけの劣化やしな
この手の煽り記事はもう飽きた
日本は遅れている中国韓国に追い抜かれたの文言で読者を煽るやり方
縦スクロール漫画を単行本にする時ってどうやるか知ってるか？
漫画家がコマ割りから全ページチェックして構成し直すんだってよ！
二度手間って言葉は韓国にはないようだな
作者が意図しないコマ割に直すとかアホなんじゃなかろうか
日本の出版社が利権でバラバラだけど
過去の漫画も連載漫画も読めるように横読みのプラットホームで規格も統一したら
Web漫画の領域でも縦読みのゴミ漫画を駆逐するだろ
それが出来るかどうかは知らんがな
男装デザイナーがなんやかんやなるやつはあれ韓国の漫画やったんやな
国とか縦とか関係無く、面白ければ良いんだけど、スページ送りしたつもりが漫画自体を閉じちゃうやつはあかん
動画で漫画を再現するときにキャラが揺れたりエフェクトをつけたりするが
ああいう動く漫画とかがあってもええけどな
というか縦読みとかフルカラーとか以前に韓国の漫画ってなんか異物感があるんだよな
なんて言うか描き手の提供してる感覚が根本的にこちらの感覚に寄り添ってくれないと言うか交じらわないというか
横開きは誌面のイメージでわかりやすいが、左開き右開きがあるから、それを嫌って縦送りにしてるんだろ
その程度の意味しかないから好きにしてくれ
朝鮮人は朝鮮のコンテンツ楽しめばいいじゃん。日本には関わらないでok
>>555
ウェブプラットフォームの統一とか国が音頭取らなきゃいけないとこだろうな。 ARMSのくれてやる3連見開きみたいなインパクトは無理か
ページ捲ることによるテンポまで考えて描いてる漫画家多いけどな
韓国人が自慢するといつもオチがある
まるで四コマ漫画
>>1-5
日本がアメリカからコミックを輸入したとき、日本の鳥獣戯画などの絵巻をブレンドして独自に漫画に進化していったんだよね
空想の世界を映し出すには場面の一覧性が必要だから、時には横に大きく紙幅をとって描写した方が良い時がよくある
例えば、もし縦書きの方が場面の一覧性があるというなら、TVやモニターのような横に広いモニターと縦に広いモニターの割合はとっくのとうに逆転しているだろう
西洋絵画だって場面を描写する絵画のほとんどは横長 >>560
そういう試みをしている知人がいるけど、結局低予算アニメみたいな感じになってまう >>255
等身おかしい
日本の女子高生パクるな
結論
中国滅びろ 関係ない電子書籍サイトでタテヨミの韓国漫画増えてうざいんだけど
>>552
日本だと昭和30年代ごろに手塚治虫などがやってたやり方だな
当時の漫画は雑誌と単行本では判型が違ってたらしいからな 縦スクでギャラクティカファントム！グハッ！とかやられても迫力なさそう
そもそもスマホでチマチママンガ読んで面白いか？
俺は10インチタブレットで読んでるわ
2chMate 0.8.10.89/FUJITSU/F-02K/9/GR
あんまり韓国のことバカにしてるととんでもない目あうな
読みにくいとは言いつつ結局負けてるじゃん
>>578
そりゃ暇潰しを無料でばら撒かれれば負けるわ
当たり前の話だろ もう世界では
韓国ウェブトゥーンが主流だしな
日本漫画なんて誰も読んでない
スマホだけで読むなら縦スクロールでもいいんじゃないの
>>579
敵も味方も賢くなってるぞ
「弑し奉る」なんて言葉をキン肉マンで聞くとは思わなかった 日本はガラパゴスと言われている
韓国が世界一イイイとなるならそれもそうなんでしょう
外国の話だから好きにやったらええと思った
>>255
体は正確に描けないんだな
日本でも素人ならそういう人多いから
そういう人たちの絵を真似したのかな バカじゃないの、コマ割りやコマのサイズも作品の表現のうちだろうが
パソコンで見るなら縦
スマホタブレットなら横のがいいな
>>400
転生モノばっかでホンマ引くわ
三国志とかの一度の命を燃焼しまくって他の人の心まで熱くさせるようなもの作れよ
あと人間じゃなさすぎる異能力ものもやめろと思う 作品で勝てないからよく分からない手法で勝利宣言してるのか
ところで韓国産でDBやナルト並みに世界中で人気のある作品ってあるの？
あるなら無知ですまんのだが
縦ならMSX2でいけるしな
横ならMSX2＋じゃないときついし
紙媒体から電子化って流れがどうしてもあるから
見開き1コマで迫力持たせる手法の関係上横スクの方が都合がいいのかも
ただ4コマは縦との親和性が高いのもあって
例えば芳文堂の作品は1ページに1話掲載のスタイルで公開するのって前からやってて
あとは次の話に縦で動かすか横に動かすかの違いなだけだった
自社は横スクだけどニコ動での公開は縦スクだった
そういやNHN系列のcomicoが縦スクだっけか
>>403
異世界設定にしないと、ちょっとしたミスで突っ込まれるからな。
異世界物は「異世界だから」で言い訳出来る。 縦スクロールってそういう意味なのか
コマ割り自体が表現になってる漫画もあるからコマが1つずつに分割されるのはなあ…
昔の漫画は難しそうやね
ピッコマの韓国漫画の売上は最近
月3000万円を超えたことがありました
あんまり品質とやらにこだわらない方が良いんじゃないの
家電とかそうじゃなかったっけ
安くてそこそこ良いものの方が好まれるじゃん
重要なのは品質よりも
読みやすさ安さ手に入りやすさだろう
日本のマンガって日本市場だけで十分やって行けるからねぇ
無理に日本の読者に合わないやり方しても意味ないし
昔にネットで出回ってた同人なんかは縦も多かったけど。
漫画を否定するような事を世界標準にするなよ。
コマ割りだって大事な表現なんだよ。
縦読みじゃ、コマ割りの意味がないだろ。
縦スクロール読みって別に普通じゃね
こんなつまらんことでも起源主張するんかな
どういう形で読むかじゃなく何を読むかだから、結局は面白い話を描けるほうが生き残るよ
作品のタイトルがどれも、日本人ならこんなタイトルつけるだろうな選手権なのはダメだろ普通に
ほとんどはゴミなんだろうけど
その中から編集者の目に止まって日本の出版社から漫画家デビューしたり
培った技術で出版社の賞に投稿して入選して漫画家デビューしたり
そういう土壌としてもあるんじゃないの？
ジャパニーズドリームじゃん
少女漫画みたいに、多くのコマに被さってる場合どうやって縦読みにすんだよw
>>600
スマホ限定で考えるならそれでいいけど
それ以外やそれ以上となるとダメだよ >>2
馬鹿には読みやすいんだろうよ
そして世の中思ってる以上に馬鹿多いからなぁ >>583
そうなのか、マジでちょっと衝撃受けたわ
今も変わらず少年ジャンプ時代みたいな事やってると思ってたから喜んで読んでる友達をバカにしてたよ
ゆでたまご先生もちゃんと大人になってたんだな そもそもプラットフォームならKindleの方が上だろ
異世界転生とかネットゲームのチートの話とか、日本では既に飽きられ始めたネタが
韓国では現在進行形で流行ってるんだろ、こういうのを周回遅れっていうんだぞ。
これはガチで思う
日本の紙利権叩き潰せよ。。
海外で漫画読めねぇじゃん
縦読みだと
コマ割りが単調になって
4コマ漫画と変わらなくならないか？
コマの大きさや視線の移動
見開きとかの表現も作者の力量
だから漫画って面白いんだろうが
縦が読みやすいのはスマホが縦型だからだろ
タブレットを横持ちで読むなら横が読みやすい
>>608
そんなことしなくても
日本の漫画家なんて腐るほどいるからやる必要はない
しかもなろうと違って完全に商業用サイトで漫画を書いて配信してるから
なろうみたいに作品ごと採用とかもない 縦スクロールコマでこういう表現できるの？
>>620
その漫画は縦スクロール向けだと思う
というかそういうコマワリの漫画ばかりになってる ジャンプラのセンコーバトルみたいの
縦読みで見づらいから読むの辞めた
横書き文字なら縦スクロール
縦書き文字なら横スクロール
スマホなら立ての方が読みやすい
先の展開が見えないのもいい
というかコマ割りって必要？
一枚絵でいいんじゃないの？
>>616
あんまりいつまでもうぬぼれてるといつか追い抜かれそうね
奢れる平家は久しからず
勝利を得るためには、ちゃんと相手や世間を見据えて
勝つことを目的に行動していかないといけないんだよね
自分のやりたいことだけやって満足してたら平家になっちゃうんだよな >>400
まぁ適当に読んでると、ふつーに
僕の名はキム・ジョンイル。普通の高校生だ
とか出てきて
韓国の学校制度って、日本と同じなんだっけ？何歳ぐらいなの？？
と謎が深まるので読むのを止めた
…ローカライズってまぁ必要な時あるよね… 韓国漫画をわざわざ日本の設定にしてて気持ち悪い
韓国の軍隊を自衛隊に置き換えてたりして頭悪すぎる
無理やり主人公日本人に変更しちゃったから後で出てきた本来の日本が架空の新興国的なわけわかんない国になってるけど俺だけレベルアップは面白い
縦とか横とかいう以前に作品そのものが面白くないと話にならんのだけど何があんの？
>>626
縦スクロールで連載してるマンガは見開きという概念がない まぁ、デバイスに合わせる表示は理解出来るものの、
それは（日本式の）漫画ではなく、イラスト・挿絵の連続になるだろうな。
>>627
少女漫画ってそうだよね
考えなくていいからね
ピッコマも読んでる漫画が女性向けばかりになってるし
女性向けが縦読み男性向けが横読みになるのが効率いいのかもな これは韓国の勝ち
逆張りしてる馬鹿は痛いから認めなよ
つか迫力ある絵だって重要なんすよ
スマホなんかで読みたくないんだわ
コレは仕方がねーべ
情報量としては既存の漫画の方が多くてわかりやすいんだから
４コママンガとかの単調な奴じゃなきゃ日本のユーザは縦読みの需要はない
これはねぇ
馬鹿チョンの圧勝
ウェブトゥーンのレベルは天地
それこそ紙媒体の逆
縦読みスクロールでも
その特性を活かした新たなコマ割とか出てくるだろ
適応力って生まれてくる
韓国は国全体が「俺たち任天堂の倒し方知ってますよ？ｗ」だからな
日本以上のスピードで高齢化してるのに成熟とは無縁の国
でも書籍化するときは横読みに再編集するんだぜ
世界基準がなんだって？
>>642
今およびこれからの時代はやっぱスマホ中心なんじゃないの >>643
横スクロールって出てきてからだなもう随分経つけどいつ進化するの？
今始まったレベルの話じゃないんだぞ いや別にそういう読み方スキャンしたpdfとかで普通にあるでしょ
何で勝手に韓国のやり方みたいにしちゃうのよ？
別にどこの国でも使うんだから、韓国云々にして使いにくくするなよ。
韓国人が文化面でなにかするといつもこうなるな。
>>637
紙で連載してない漫画に見開きも糞もない 少女漫画はコマ割りと別にページの端にキャラの全身像描いてあったりして男向け漫画とは
また別の読み方のスキルが要る
>>649
ありゃおかしくなってる
縦スクロール形式は登場してから随分経ってるけど
いつ進化するの？ 縦スクロール如きでマウント取ってくるとか頭なろう以下かよ
うろ覚えだけど、韓国の縦スクロールのギミック付きのホラー漫画
ああいうのはいいと思う
なんかこう、ギミックとかが付いた奴じゃないと縦読みのメリットは無いと思うわ
コマ割りも表現技法だし限られた誌面のページ数に収めるってのも結構大変だろうしな
それをわざわざ崩すのも勿体無い気がするわ
ウェブトゥーンの代表的な漫画って何よ
見てみたいわ
>>3
ガラパゴス携帯電話機時代の
日本の底辺事業者だよ >>652
ぶっちゃけ韓国のやり方が正しいかどうかはまだ分からないが
今後スマホがますます中心になっていく世の中において
スマホに適していないやり方にいつまでも固執するのは時代遅れになる危険がある
だから韓国のやり方もあっさり排除するのではなく考慮にいれるべきだとは思うわ >>1
印象操作記事
ＳＮＳのカカオが本体でピッコマ単体で2兆円の価値が付くわけじゃねーだろ
案の定記事書いてるのは韓国企業だよ
にしても日本の出版社も韓国アプリなんかに作品提供する止めればいいのに
韓国作品の宣伝の客寄せに利用されるだけだろが
そこだけはマジで日本の経営者はアホ そもそも縦書きのセリフだから日本の右からのコマ割横読みがあって
漫画の世界スタンダードなんだけど
世界的な横書き文字だと縦読みスクロールに親和性が高いのかもしれないな
そういう点でも縦読みスクロールはアリなんだろう
>>54
この人の作品わかりにくいけどこれは分かるだろ
実はこうだった～てのが連続して
最後のコマで実はこう～→それはないやろってオチがちゃんとついてるやん これ全部無料なんだろ？
ちゃんと儲けが漫画家に換言されてんの？
単行本も出ないんだろ？
漫画家食えてんのか？
そもそも今のスマホが言うほど安泰とも言えんと思うがな
折り畳みスマホのが普及すればまた変わるだろうし
ICT教育で子供がPC・タブレットに触れれば「画面でかい方がいい」って奴も出てくるだろうし
>>661
大人気！ って言われてる作品をアニメ化したけどけっきょく微妙な結果に終わったな 自動コマ分割は俺も考えてたのにアルゴリズムで詰まって特許出願諦めた
負けた
>>662
魔法のiらんどだっけ？
あれ韓国だったの？ スマホもどんどん大きくなってるから
縦スクロールに拘る必要も無くなってくと思うよ
タブレットやパソコンでの読者も増えるだろうし
こういうのはどーなるの？
>>675
だからそういうコマばかりになってるんだって
>>1のキン肉マンみたいなのができないって話 縦読みと標準形式の漫画を切り替えられるようなサイトなら人気出ると思うわ
漫画家大変だろうけどね
ジョジョ試し読みでこれに遭遇してしまったわ
なに勝手に芸術作品壊してんだって感じで
すぐそのサイト見るの辞めたわ
コマ割りなめてんのか
縦でもすぐになれるよ
iPhoneが出てきた時に、文字入力が難しいとか言ってたけど今だとガラケーの方が圧倒的に打ちにくいからな
縦スクロール漫画はスマホ黎明期に既に有った
と言うかＰＣブラウザ黎明期にすら有った
無かったのは集金手段で現在はそれが有るってだけの話
縦スクロール漫画はそれなりに流行ると思うが結局は好いコンテンツが載るか否かでしか無い
マジで何で日本は韓国アプリに作品提供すんの？
商売敵に作品を委ねて協力する意味がわからん
アプリくらい自分で作ってローカライズも自分でやれよって思うけどな
そんなんだからあれだけ強力なＩＰ大量に抱えてても日本の出版社は微妙な立ち居地なんだよ
>>681
打つのはガラケーのほうが打ちやすいだろ 最近は縦読みに慣れちゃったな
主にニコニコ漫画のせい
表現はいろいろあってもいいんだがコミック単行本の電子書籍を(掲載時)カラーページをわざわざ減色して売るのはいい加減なんとかしろよと思う。あと無関係の奴に色塗りさせて高く売るのやめろ。高く売るならちゃんと作者に塗らせろ
日本マンガすごいとホルホルしてるやつらが多いけど、
日本のマンガアプリの売り上げ一位は、すでに韓国のピッコマなんだわ
日本ですらピッコマが一位なんだから、海外はおしてしるべし
連続スクロールなら縦じゃなくて横にして巻物を繰る感じにした方が人間には合うんじゃないか？
オレが嘗て初めて見た縦スクロール漫画に受けた衝撃はＥＸＣＥＬアニメーションに受けた衝撃の６５,５３６分の１くらい
>>687
それ日本の漫画無しでどれだけの利益になるかねえ？
ほんと日本の出版社はアホ フルカラーにする必要性がない
当然相当な手間がかかるからね
後はスクロールじゃなくて
ボタンやタップでページ切り替え
速読できるならオートにしても良い
見開きや両ページまたぎのコマ割には対応できないが
>>687
それ漫画売ってる書店の大きさを自慢してるようなもんなんだがｗ そうか、なら惨敗するような日本の漫画を読むような恥ずかしい事はするんじゃないぞ？
>>683
家電メーカーと同じようなことやってるな
わざわざ的に塩を送るとか日本の経営者は脳に障害でもあるんだろう ページの概念が薄くなるから
webデザインでいうパララックスみたいな
見せ方になるのが新鮮ではある
でも従来の漫画とは別物だね
2p使って顔をドアップする表現だと
顔が半分半分に出てくるんか
>>400
俺もだいたい読んでてワロタ
なろうのパクリみたいなのも多いが、まあまあ面白いよな >>683
アプリ自分で作ってやっているよ？
全出版社が別々のやつだけど >>687
平気で嘘をつくチョン
今でも1位はキンドルでピッコマは３位です なんでこの手の話のなると
Kindleを無視するんだろうな
電子書籍のマンガならあそこが一番大きいんじゃないの
>>706
アップルで買えないからじゃね？
だから電子書籍じゃなくてマンガアプリって区分で勝負しようとする でもね、中身は最悪なんだよ(◞‸◟)
いきなり先制攻撃で無防備のやつぶん殴るし、
怪我してベッドに縛られてるやつナイフで切り刻むし、
謝って泣き入れてるやつ、さらに殴り続けるし、
もらった棚ぼたの財の力で相手ねじ伏せるし、
自分のステータス高いの自慢するし、鼻歌歌いながら弱いやつねじ伏せるし、
って朝鮮人まんまやん。
>>695
ＩＴ勝負つっても漫画アプリくらい作れるだろ
問題はそれよりもわざわざ韓国アプリに作品提供してるアホな事やってんだよ日本の出版社は 縦読みだとタテの国はよかったけど書籍化されないのがね…
見開きの良さが～
見開きの良さが～
って言ってるのはちょっと危険なサインかもしれんねｗ
>>359
そうじゃなくて頭固くして横にこだわるなって話よ
面白いなら縦でも横でもいいでしょってこと >>704
自分でアプリやっててわざわざライバルの韓国アプリにまで提供とか最高の馬鹿じゃん 見開きよりも
コマ割りや描き込みのレベルが下がる方が大きい
>>711
ファイナルライジングサンを縦読みで見ても意味分からんぞ >>713
そんなのいったらAmazonに提供してるのもどうなのってなるし でもコマの大きさ変えてバラバラにして縦に並べるとかちょっと違うと思うんだ
赤塚不二夫はバカボンパパの顔を見開きページにドアップで描いて、
「世界初の実物大漫画だ！」と意気込んだが、描き進むうちに、
「しまった！調子に乗ってたらページ数が足りなくなってきた！」
そしてコマのサイズがだんだん小さくなり、
しまいには人物が誰だか分からないくらい縮小されてしまった
紙媒体だからこそ出来るお遊び
>>704
自分とこのアプリで作品独占すりゃいいのに頭悪すぎだろ日本の経営者 >>715
長年漫画慣れした日本人じゃないからな
もっとレベル下げていかないといけない 漫画ってコマ割り命じゃないの？大きさとか文字とか。
1コマずつスクロールとかまるで迫力ないだろ。イラストかよ。
家電にしろ音楽にしろ
そして100円ショップにしろ
そういうものを見れば、大衆が一番に求めてるものは高品質じゃないってことは分かるわな
>>711
確かに見開き見開き言ってるやつは
コマ割りのレベルで見れてなさそう >>706
そうでもない
2021年はたぶんLINEに抜かれる 一こまずつ縦スクロールなんて
展開上のリズムがなくなるわな
のっぺりしたハングル文字と同じだね
>>708
ゴッドオブブラックフィールドはまだマシな方だぞ 日本はけいおんみたいな絵ばかりになっておかしなことになった
韓国の絵は線が綺麗だからな
>>707
キンドルはアンドロイドやPCのアプリなんだけどなぁ
と思ったらアプリストアみたらちゃんとアプリあるじゃんｗｗｗ
またわけのわからない嘘を平気でつくんですね そのうち日本の漫画家に対してピッコマ対応のため見開きは控えるよう通達が出るんかな
新人とか見開き作ったら打ち切りとか
まあコミックはkindleでしか読まんしどうでもいいけど
>>717
Kindleみたいなのは自分で簡単にはできねーだろ
スマホのアプリは自分とこのアプリあるのにわざわざ韓国アプリに作人提供してんだからただのアホだよw >>728
ほんとこれ。
バトルシーンとか、作者めっちゃ頑張ってるんだろうけどストーリーに関係ないから飛ばし読みしちゃう。
あと、ピッコマはスマートゥーン？とやらのマークつけてるおかげで、チョン漫画セルフあぼーんしてくれて助かる。 >>78
全編こんな単調なコマ割りになってしまうみたいだね
>>722
単行本出てる作品は提供してるけどどこの出版社もweb独自の作品出してるよ？
何も知らずに話しているのが意味わからないんだけど >>733
ガラケー全盛期に出たことがある
見開き、斜め割禁止とかそんなの >>733
なんでピッコマに合わせるんだよ？w
韓国アプリに作品提供なんかやめちまえばいいんだよ PCは横に長いから横
スマホは縦に長いから縦
ただそれだけの話
>>740
いや全部自分のとこのアプリでやっとけよw
他に提供しないで作品独占して客集めろよ
なんでわざわざ商売敵に協力してんだよ？w こんな読ませ方するなら4コマでいいやん
漫画が何かわかってない低級民族だからこその発想
>>740
単行本出てる作品を他社に提供する意味がわからない
その分ライバルが客集めて儲かるだけだろ
全部自社のアプリでやりゃいいじゃん >>683
こういう韓国ホルホルをまともに受け取って
じゃあ大変だと作品引き上げたらいいのにな
韓国作品の売上は年間3億とかそんなレベルだから
干上がるやろ 読んでもらえないと意味がない
そういう点ではスマホに特化した縦読みスクロールはアリ
漫画がウェブトゥーンに取って変わられる事はないだろうが
いちジャンルとして伸びるだろう
コマ割って作者のセンスとか出るし結構重要だと思うんだけどな。縦だけだと味気ないというかなんか読みごたえがなくなる
縦書き用が読みにくいってことは
絵だけ左右反転させて横書き翻訳つけたら
読みやすくなるんか？
>>328
コミックアプリで売上1位のピッコマでは1番売れてんだよね
伏線がないしマンガ好きには読み応えがないんだろうけど、マンガを無料で読む様なライトユーザーにはいいんだろうね pixiv見てると縦スクロールになれたけど漫画になるとなんか読みずらい
でもタブレットは横使用だもんな
家でスマホ使うことあまりないわ
ピッコマだと日本より韓国の漫画の方が面白い
韓国人が漫画書けるなんて思ってなかったから驚いたわ
>>739
進撃の巨人の海外版がこんなコマ割りだったな 自由度が低いからこそネタの面白さが求められるのが四コマ
植田まさしはやっぱやべえよ
漫画サイトで気に入って読んでた漫画が軒並み韓国産でビビった
名前とか地名とかみんな日本名ち変えてあってきづかなかった
>>772
この漫画も「歴史の真実」とか言いながら、捏造を批判された本宮が勝手にやったことにして集英社は逃げたんだよな 見開きのつもりかなんか知らんけど、縦にビョーンと長いコマいれんな
>>739
俺だけレベルアップ面白いよね
毎週課金して読んでたわ >>769
韓国人の漫画でどれ？教えて欲しいんだけどなんで教えてくれんのだろ 面白い韓国人の漫画教えて！まってるよ
明日ちゃんと見て真面目にコメントするよ
>>778
復讐の毒鼓シリーズとかTENとか
掃除屋Kも面白い 縦スクは志那の洗脳情報が詰まってるのか
禁止すべき
>>2
コマ割りって大事なんだと思ったわ
1コマずつ見せられると話がのっぺりしちゃってつまんないんだよな 呪術廻戦よりは俺だけレベルアップな件の方が断然面白い。来年にはアニメ化してくれないかなぁ。
縦読みにまで起源主張してるのかよｗｗｗｗｗｗ
あんなもん昔からあるだろｗ
>>780
復讐、怨念ばっかりだな
韓国ってなんでこういうのしか無いんだろうな
あんたに聞いても仕方ないからムンムンに聞いといてよ 何年か前からスマホ向け縦読み専用漫画はあったよな
知人がそれ専用の漫画描いてた
毎日犯罪しつっけーこの精神障害者糞ドブス犯罪者が
【〝糞アラファイブ〟糞ドブスのくせして糞妄想自意識過剰の凶悪犯ババア】
【毎日ネット犯罪が日課で存在アピールして来るクソウザドブス】
【釣り目エラ貼り在日ゴリラババア】
【ストーカー斡旋してる犯罪工作員、バカ占い師は全員この糞ブスゴリラBBAの共犯者】
【凶悪ネット犯罪者高谷純子、高り谷不純ゴミ】
【自意識過剰勘違いババア】
【占い、呪い、黒魔術、恋愛工作員依存症】
【超犯罪依存症ネット犯罪常習犯陰湿ゴミババア】
【精神年齢最底辺コドオジ老婆】
【19年間ストーカーの超危険人物の凶悪犯。このクソカス老婆が何かネット犯罪してくる度に貼付中】
【何の関係もない他人のくせして勝手に彼女気取りで未だに監視を続けてくる超凶悪犯】
【犯罪者として意識させる事が恋愛として意識される事と同じと思ってる精神障害者ババア】
この陰湿陰険性格捻じ曲がった気持ち悪いストーカー老婆がこちら
（写真は15年前のもの）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワロタ
ただ日本の漫画を売っているだけなのでは
自分の国のコンテンツで勝負しろよ
縦はコマが雑すぎる。
あのスピードじゃないと理解出来ないチョンにはいいんじゃないか？
漫画ってページを面で捉えて読むもんだろ？
1コマ1コマ読んでたら内容理解できないわ
そも縦長マンガって昔マンガ機能なかった頃のpixivの定番だったよな
>>807
ピッコマで見た漫画では本来見開きで表現するだろう画面いっぱいの花畑を横向き（90度回転）で表現してた 縦ならではの手法もあるんだろうけどまだ確立されてる感じはしないし今のところ横のコマ割りという表現を無くした劣化版って感じじゃね
ギャグ漫画とかでコマ割ったりするメタなやつもコマ割りあってこそだし
>>1
こんな縦横論争なんて物はMDみたいなもんで、過渡期に発生した小事で終わるｗ
ほどなく空中触覚タッチパネルの応用で、端末が映写した3Dホログラムの本をめくって読むようになるわ
登録した指紋で頁の端に触れるとめくれますってな～ 韓国漫画も面白いよ
日本の漫画は出し尽くされてしまった感あるけど違う文化圏だと設定も文化も知らないことが
出てくるから既視感無いものが見つかる
韓国に面白いゲームがたくさんあればサムスンがゲーム機作ってただろうな
>>303
日経 AERA ハフィントンポスト
これ全部アレです >>815
チョーセンジンか？
具体的に作品名挙げてみ？
俺が添削してやろう 日本で過去に流行った漫画をパクってキャラや時代設定だけ変えたものを
ゴリ押しで売りだしてソレなりに人気ってのはその内出てくると思うわ
ピッコマで韓国漫画よく読むけど話が全然進まない
30日間くらいは頑張って読むけどそれ以上はキツイ
子供が子供のままで全然大きくならない
まあ、欧米のマンガはコマの順番が左右逆だからな
世界的な展開を図るなら、コマ分割して縦読みの方がよさそう
>>1
また妄想か朝鮮人アホだね
韓国の漫画なんてしらねーよw 日本の縦スクロールじゃなくてアメリカの縦スクロールだろ
Kindleもplayブックスも縦スクロールだ
お前らが大嫌いな異世界や転生物は韓国人、原作者が多い
１（二）・接種期間外も予約可能
２（遊）・予約完了後の番号キープにメモが必要
３（三）・接種対象は65歳以上だが65歳未満の生年月日でも予約可能
４（一）・2021年6月生まれでも予約可能
５（右）・なんなら2月31日でも予約可能
６（指）・システム発注先の謎の企業の顧問は竹中平蔵
７（左）・「マイページ」がキャッシュを消すと二度と見れない
８（捕）・番号の照会は桁数のみで存在しない架空の番号でも一切エラーを出さず通る
９（中）・防衛省は「善意に頼ったシンプルな予約システム」と言い訳
（投）・予約済の接種番号で予約すると先に予約した人がキャンセルされる
>>549
コンテンツは奴ら頼みの綱の韓流ドラマさえ海外(日本含む)のパクリがほとんどだからね
パクリ無しでなんて何も創作出来ないんじゃないの？ LINEマンガはお察しなとこあるけどビッコマとかチョン絡みだったのか
縦読みは縦読みで悪くないと思うよ
それで勝った気でいるのがいかにもあいつらだけど
コンテンツ力に差がありすぎる
俺だけレベルアップな件が奴らの代表なら貧弱すぎて話にならんわ
チョン絡みのアプリは即削除しとけよ100%スパイウェア
ただのページ送りの仕方だろ
そんなもんユーザーが好きな方を選べるようにしろよ
技術的に大した問題でもねぇやん
そういうことは世界標準に「なってから」言えよ、糞チョン
韓国の少女漫画って
・主人公が非業の死をとげる
・死んだはずなのに過去に戻ってる
・バッドエンドを避けるために別の生き方をしようとする
このパターンばっかりなんだがこれでやらなきゃならんテンプレでもあるのか
縦読み1コマづつなんて引き返してみたいとこまで
戻るの面倒
ニコニコ漫画とか見てると見開きやめくりの大事さを知る
日本の漫画が惨敗というミスリード
更に盛った料理で皿の事を評価したら
料理対決は日本の惨敗と書く頓珍漢さ
日本のマンガの人気と量で勝てないかぎり世界基準なんて無理だよ
最初から１コマずつで作ってるやつはまだしも
普通のマンガを１コマ1コマ切り取って
縦で読ますやつが一番嫌い
LINEマンガだけど韓国産なら喧嘩独学、人生崩壊、SPERMANは当たりと思う
>>819
月光条例自体はそこまでだがコレは週刊誌を媒体を最大限に活かしたわかりやすくで誰も真似できない演出だったよな >>4
早くて素晴らしい
もっと読まれてほしいよな 韓国のエロ漫画ウェブトーンの絵柄が好みだったので
（おデブさんがセッ○スダイエット倶楽部に通うやつ）
リビドーに従って試し読みしたが。
縦だと目が疲労して無理だった。
そもそもヨンコママンガがあったろ
バカなの韓国って
縦読みだからできる表現もあるけど
ただコマを縦に並べるだけなのはちょっとね
まぁ中国が日本のマンガに勝てる日は来ないよ
中共が表現の自由を許さないから
韓国もパクリしかできないから無理
縦とか横とかそんなの関係無い
コマ割りをテンプレ化できた方が
ギャグ漫画では生きると思うんだが
クソゲーで里見の謎っつーのがあって
PMLS（プログレッシヴ・マップ・リンク・システム）つってすげー新機能かのようにマップただただ縦に並べててさ
快適な縦スクロールRPGとかいっていや退化してんじゃんって思ったのと似てるわ
>>1
人間の指の構造上、横にスクロールするより縦にスクロールする方がスムーズに動かせるからな
スマホの画面で見るならなおのこと
ただ縦スクロールは見開きがなぁ… 縦スクロールってウザイ
同じ漫画なら横読みを選ぶ
スマホの縦取りとかもウザイけど、見にくいのに特徴出してみました程のものってDQ向けだろ
ネット漫画が登場した頃からこの形式やろ
携帯で読むために特化したコマ割りも試行錯誤してた漫画家もいた
けど本になったら読みにくいから廃れた
今頃その失敗繰り返してんのか韓国は
一枚で表現できる心境の情報量が違いすぎる
PDFビューアじゃあるめーし、縦でも横でも好きにしろやハゲ
これが韓国式？
食べ物混ぜたり漬けたり大きいサイズってだけで歴史の無い国は韓流って名乗るよね
フルカラーってエロ漫画読んでるときにこれフルカラーだったらもっと抜けるのに～と一瞬思うんだけど実際読んで見ると意外と抜けないみたいな感じ
>>2,3
読みやすさは横なんだけど、ホームページとかネット上の画面ってたいてい縦スクロールだから大多数の人は慣れてて抵抗がないんだろうよ
あと指の構造上、横より縦の方が動かしやすい
まぁ日本の漫画は紙に描くのが前提だから本来の面白さは横でこそなんだがそこまでこだわって読んでる人なんて少数派なんだろう
>>867
日本の漫画っぽく1ページに何コマか配置する
リバースエンジニアリングみたいな作業してる
書籍用のレイアウト（コマ割り？）だけやる人もいるみたいね むしろ環境を漫画に合わせろやでタブレット需要喚起してそういう企業と組めばチャンスなんじゃないかと思うんだが
ハリボテの工夫でパクリ元に調子こくのは韓国の悪い癖だな
リスペクトが無い
>>1
縦スクロール・オールカラー＝ウェブトゥーンが韓国で流行った理由
オンライン出版ということでエロ漫画をネットに公開すると検閲を受ける
これは本や出版物ではありませんよ、という形式を作りエロ漫画を公開した つうか１０年以上前からあったピクシブのサムネで爪楊枝になる縦長漫画のパクリだろ
起源主張ほんとクソうぜえな
ブラウザでみるなら縦の方がスクロールしやすいし読みやすい感はある
コマ割りも大事な表現方法の一つやろ
コレなくしてまで読みやすさ重視しないわ
>>1
昔から
縦に読み進める4コマ漫画があるのに
謎の起源主張をぶっこんでくるのが韓国人らしいね 「コマ」はあるけど、「ページ」がないスクロール漫画は
「句読点」はあるけど「句点」がない文章みたい。
>>875
ChMateのツリーと書き込みの間の空白をタッチすると
下にスクロールするけど
それに近い機能でいいと思う イニD
1コマ目「ドンッ！！」
2コマ目「ギャーーーー！！」
3コマ目「ア ア ア ア ァ ァ」
4コマ目 ハエ ハエ ハエ
>>815
勝ち負けしか考えてないから売れたものの模倣で既視感しかないんだけど <丶｀д´>例えば進撃や鬼滅の人気漫画を縦にこうして・・・
<丶｀∀´>韓国流の漫画の出来上がりﾆﾀﾞ～勝った勝った、また勝った～
日本は絵巻物で、横スクロール漫画を1000年以上前に通過してるのに、
今頃になって「縦スクロールホルホル」とか、頭悪いよなぁww
漫画は縦に読むものじゃないよな。
1コマ1コマ見るのって4コマかよ。
ページをめくった時にバーンと見開きが来て、うおーっとなる。
見開きとかはどうするんだよその時だけスマホ横に向けるのか？ｗ
分割して画面にフィットさせるというアイデアは良いと思うよ
むしろ日本人が思い付いて
サービスにしてないのが意外
読み手の立場に立たずに
こうあるべきという固定観念に縛られたらいけないね
ユーザーに任意選択できるようにすれば良いだけなんだし
>>54
日本の漫画に例えると「ゴールデンラッキー」だな 縦横視点移動による表現手法や、
メリハリ、ダイナミックさが縮小されて
表現の幅が狭くなる。
ダラダラと4コマ漫画的な連続では、
「じみへん」的な表現だけに限定されてしまう。
一枚絵に文字が書いてあるだけ。
その単調な連続なら、
もう絵本と変わらん。
>>875
縦読み漫画は常に下にスクロールする必要あるから疲れる >>897
ギャラクティカマグナム打てないじゃないですか！
ヤダー！
コマを分割してるおかげで
次の話読むときに前話にも少し触れてくれて助かる
24時間待ったら忘れとるし
縦スクロールは絵コンテ見てる感じ
アクションには向いてないね
ワンピの中途半端な3/4くらいの見開きって
すげーイラつかね
枠に囚われず、枠からはみ出し、枠をぶっ壊してきたのが漫画だから(日本漫画もアメコミも)
韓国が言ってる時点で見向きもされないんじゃ？
韓国の漫画を読みたいとは思わないし。と言うか韓国の漫画ってあるの？
画面が狭いスマホで見るなら、縦スクロールが良いけどね。
と言うか、縦スクロールで読むアプリって韓国が最初だっけ？
プレジデントの煽りって本当に下劣だな
学歴、一流、三流、年収、格差、韓国ってワードが大半だろ
横だといちいち拡大しないといけない
立てならスマホ横にしてそのまま立てスクロールで見れる
マガポケやがうがうを入れてるけど見難くてキツい
comicoは読みやすいけど漫画が面白くない
>>729
韓国の高校生がフランス女にモテ捲るってファンタジー漫画だっけ？
みんな
意味とり間違えてるな
日本の漫画を
プログラムで
自動的に
スマホ用に
縦読みにするって事だよ
画像
スマホだと
縦読みが
主流になるって事だよ >>909
結局クリエイティブな側に立てなかった人らがエディターとして如何に自分が凄いか誇るしかないし
今回の編集者もまた同じってのが面白い
才能で飯食う人らは特別ってのをまだ認められないんじゃね？ ワイは15年前にすでに縦スクロール漫画描いてたけどな
慣れの問題だろうけど読み難いわな
あと縦読みデフォになったら若者のアホ化が加速すると思う
コマの大きさにだって意味あるのにコマをばらして大きさ変えて縦に並べるのは違うと思う
>>919
横も縦も読んでるけど横の方が好き
ピッコマはなろう系の亜流が多いね韓国人もなろう好きらしい
日本の漫画も研究され尽くされてるなって思う
どうでもいいけど俺だけレベルアップな件の英語版読んで反日すぎてビックリした
日本語版は表現変えてるけど日本嫌いの作者の心情考えたらそのままの表現の方がよかったのでは てか同人とか縦は前からあるだろ？韓国人が開発したわけではないw
読みやすいとかにくいとかそう言うレベルじゃない
表現が糞化する
見開き1ページとかの書き方ができなくなるな
タブ派やから横で2ページ表示の方がいいんだけどスマホ派の人には縦で1ページ表示の方が読みやすいんやろな
まともな文字がなく記号で意思疎通する後進国の知恵遅れ用マンガ
漫画を書くとき、作画よりもページの割り方、コマの割り方に時間を使うもんだがね
それくらい大事
アニメも絵コンテが悪かったら作画がいくら頑張っても良いものができない
映画も監督が悪かったら俳優が頑張ってもいいものにならない
韓国人中国人が書いた漫画で世界的に流行った漫画あるの？
高齢者ネトウヨイライラかよ
若者は普通に使ってるぞw
4コマ漫画からある形式なのに韓国が生み出したみたいに言われてもね
ピッこまだろ
どっかで読んだような話ばっかなんだけど作者見ると韓国人なのか中国人なのかなってアルファベットの名前乗ってるね
作品の中身じゃなくあのシステムが自慢だったんだ
アナログだと装丁の問題でてくるからしないだけでデジタルだと別に縦読みでてくるの当たり前なのにそれを考えたとかアホすぎて草
>>761
ひとコマづつ見てるんじゃなくて周りのコマも含めて見てるから
話の進行が遅く感じる 横幅の広いスマホ開発して画面を横にして横スクロールが良い
>>875
PCの画面は横長だから
横に動かすより縦が見やすいからそうなった コマ割りや配置まで含めて漫画なのだと思う
4コマ漫画みたいな配置"だけ"だとつまらないよ
4コマ縦に並べてるのと同じ
4コマで話が進んでいくタイプのなんてずっと前からある
タテヨミはもっと表現の幅を進歩させないと
漫画市場で横読み漫画にとって変わるのは無理だと思う
安易なスマホでの読む形式として伸びたとしても漫画として発展しようがない
>>2
横より縦の方が読みやすいわ ワイ特殊やったんか >>926
Dr.STONEは作画が韓国人だな
韓国では政策で漫画家が職を追われて日本に逃げてきたとインタビューで答えてたけど、ずいぶん前だよね？ >>941
とっくにスマホで読むのが主流で売上も紙メディアより大きけどな スマホ横読みだと続けて読んでる感は少しは出るんだが、
縦だと画像の連続を見てる感覚になる
翻訳したら文字どうなってんだ？
日本語は縦でも横でも読めるけど英語とか横だと読みづらいだろ
>>945
でも現実は縦スクロール漫画なんてニッチだろ
スマホで細々やってるだけ
現実が縦スクロールにならないと横スクロールにとって変わるのは無理 縦読み、フルカラー
読みやすい
漫画はスマホでスクロール
1作品毎の課金が世界ではスタンダードになる
コミック誌は廃れていくよ
でもリターンや俺だけレベルアップな件は日本産だろ？あんなの韓国人に描けるかよwww
ネトウヨはLINEも焼肉もピッコマも使えないのか
友達1人もいないんだろうな
ページをめくってオチがあったりとか
コマ割りでストーリーのメリハリを付けてるのに
縦に均等だと絵付きの小説でマンガではないと思う
>>951
そうだよ、コンテンツはほとんど日本産
韓国漫画が面白くないから向こうで鬼滅の刃が売れまくるわけで
別に韓国産の漫画でも面白いものが万が一あれば読むけど今のとこ無い >>955
だよな。縦読み形式なだけで日本産ばかりだよなぁ。韓国人は壁画から進歩してない。良作は全て日本産。 見開き 二ページがあったとき縦だと
縦に切れるから 各1ページ扱いになり
見開き二ページの意味が薄れるね
縦にするのは別に難しくないし結局流行ってる日本の漫画なんで問題ない。
全面＋コマ割りが良いわ
縦読みじゃ無理しょ エロ漫画方式か
日本人ならこっちの方が見慣れてるだろ
便利なんじゃなくて馬鹿だから縦配置しかできなかっただけだろ
縦のほうが便利ならAmazonが追従してる
>>141
こういう人間って、もし日本も縦読み採用したら、韓国の息がかかるから、もう読まないんだよね？ >>1
タテとかヨコとかどうでもいいんだが
中華や朝鮮思想のご都合主義や
香港映画の十番煎じぐらいの出涸らしみたいな復讐劇とか
一作見たらもう他のは見る価値なし
そんなのが多い
日本の作品を見つけて見るようにしてる スマホだとマンガ小さくなって見づらいのはあるな
でもコマ割に慣れてるから1コマずつはなんか物足りない
>>966
読めばわかるよ
擬態語までご丁寧に毎回書いてて
最初はネタっぽくて面白いが
すぐにウザくなる
立派な建物や人物の登場に ドドン とか
ギクっ とか アセアセ とか
時々なら効果的かもだが毎回はダサすぎる
誰がどこで太鼓叩いてんだよ
あー中華の太鼓持ちの朝鮮人かな >>969
既に本出てるのを電子化してるのもあるけど
そういうのはヨコで出品されてる。
一方でマンガアプリ独占の作品もあって、
そういうのはタテで出品されてる。
作者名見たら中華や朝鮮っぽいお名前だけど どこの国とか関係なく縦は読みにくいわ
ジャンプ+でもたまにあるけど
途中で読むのやめちゃう
韓国人マンガは表情が乏しいんだよね
思いっきりギャグ調に崩すかシリアスかの2択
話もこう言ってはなんだけど2昔前のものを読んでる感じ
1コマずつ最適化とか編集の手間とスクロールの手間が半端ない
縦読みにくいから
普通にページ送り出来るやつで読んでるわ
縦とか糞読みにくいんだが
それだけで余程興味が無いと読まないな
フルカラーだと動きの線が色で邪魔されるから止まって見えるんだよな
バトル物とかフルカラーに向かんよな
今何が流行っているのか何が売れるかってとこがスタートの韓国からは
鬼滅とか進撃は絶対出てこない
ある程度は商業性も必要だけど100パーだもの
ギフト?好きだけどあれよく潰されないな
プティシャトンって完全にアレやのに
>>983
アプリの話ししてるのに漫画の内容に変換するガイジ >>949
ニッチだとおもっているのは紙から離れられない年寄りだけ >>912
その見開きっぽいコマ縦にしちゃ駄目なやつじゃねえの
半ページからの見開きでインパクト出してるのに台無しじゃん
コマ割での動線誘導も表現技法なんだし一概にいいとはいえんな やっぱり韓国は凄い
人口少ないのにいつも日本の上を行ってる
スマホで横読みは読みにくい
特にコマ割りが細かかったり字が多いマンガは拡大縮小繰り返してまで読む気しない
スマホで読むならスマホ用として連載してるのを選びがちだな
>>1
どこの国が考えようが便利だったらそっちを使う。それだけの事。 育児やら離婚やらのエッセー漫画とか量産されてるけど
ああいうのは縦読みでもいいだろ。
縦読みが韓国発症かは知らんけど。
lud20211206014125ca
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