◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
マンガ家 「戦争のできた過去の日本は国民を守れていなかったし敵は誰だったのかということも問いたい [135350223]->画像>17枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1645846691/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
森泉岳土@新刊『アスリープ』発売中@moriizumii
何度でもいうけど「国民を守るために戦争のできる国にするべき」という意見には「その戦争のできた国・日本は太平洋戦争で
310万人死んでるんだけど国民守れてないじゃないか」と言いたいし、兵士の過半数140万人の死因は餓死で、
敵は誰だったのかということも問いたい。
1,896 件のリツイート 65 件の引用ツイート 4,189 件のいいね
https://twitter.com/moriizumii/status/1497026082046103553 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
軍部が無能だったのは確かだが
植民地になった方が良かったか?
死人の出ない戦争しましょうってか?オママゴトでもやってるつもりか?
当時の日本を取り巻く状況
以前にこういう発言で購入やめたマンガあるから
政治的な発言するなら別垢でつぶやいとけ
シロンボの奴隷にならないために戦ってたんだけど
シロンボが無茶苦茶やってたこと知らないのか
>>1 そういう反体制的なことも自由に呟けなくなる国の奴隷がお望みか
>>1 戦争中断中の北朝鮮で餓死者何人出てるか
確認してこい
兵士が敗走中に餓死するのと市民が家で餓死するのは
どっちを避けるべきなんだ?
それは戦争できるかどうかの問題ではなくて、情勢の判断が間違っていたことが問題だろ
だから、今「戦争をしない国にしよう」というのは情勢判断が間違っているから、
70年前と同じ結果につながる
後半は防衛戦だから死人は出るな
陸軍上層部がカスなのは覆らないが
半世紀以上も前の世界情勢と全く違うのに何ほざいてんだこのバカ
今回のロシアが許されるなら日本の満州国承認も許される
日本が前科者ならロシアはよりフレッシュな前科者
>>10 芸能人とか歌手が、政治的発言しちゃ駄目ですか?とか言ってて
本人としてはこのまっとうな意見を立場上我慢しなきゃならんのかっておもってるんだろうけど
こちらからすると世間知らずのバカな発言みて幻滅するだけだからやめて欲しいだけなんよねw
日本軍兵士の死者200万人のうち、140万も餓死で死ぬ訳ねーだろ
日本が戦争できてなかったら世界はどうなったかという想像ができないやつはダメだ
リベラル連中は過去の日本がー
と話を逸らす。
お前らは邪悪の手先だと自覚しろ
>>8 読んだことあるんだ凄いなマニアだ…聞いたこともねえ
現実を突きつけられた9条凶徒パヨク共産党がどいつもこいつも発狂して
一方的に話を逸らす展開に終始し、夢みたいな話を繰り返していて、
今まで言って来た事への責任から逃げ回っているのが滑稽過ぎるな。
一度でも戦争で負けたことのある国は未来永劫武装解除して蹂躙され続けてくださいってことか
そんな国あるん?
>>14 いい比較対象だね
GJ!
日本と比べるのに、唯一の大日本帝国の後継者と言われる同じレベルの国を持ってきてくれた
過去の話じゃねえんだよ
今の話してんだよ
話逸らすな
無責任野郎
>>21 ということにしないと戦争を正当化できんもんね
日本って過去に超大国、先進国のほぼ全ての国と戦争してるんだけど?
一番最初の戦争が当時の清で今の中国、その次がロシア
その次は朝鮮分断前の今の韓国と北朝鮮を侵略して支配下に置く
その後に第1次世界大戦が始まってドイツなどの欧州各国と戦争して勝利
ここまで日本って戦争は無敵状態で全勝の圧倒的な強さ
その理由として日本って巨大空母をアメリカ以上に世界で最大数保有してて海上での決戦で無類の強さ誇ってた
それでアメリカが脅威に感じて、イギリス、フランス、ソ連、オーストラリアなどと共闘して日本を撃破
日本の敗戦って太平洋戦争が初で、原爆落とされたのも全世界で日本だけ
アメリカに負けるまでの日本って軍事力世界トップレベルで、空母に至ってはアメリカ以上の規模誇ってた
戦争で唯一太平洋戦争だけが敗戦、この敗戦でアメリカの犬になって軍人1人さえも置けなくなる
全員守れるわけねーだろ
犠牲の上で生かせてもらってるんだよ
今の日本の戦略はブルーチームの一員として集団で戦うんだよ
日本を世界に守ってもらうために同盟国が攻撃された時はその国を守る手伝いをする
太平洋戦争のような孤独な戦争をするわけじゃない
大日本帝国はあれでもそれなりに頑張って立ち回った方だと思うぞ
沖縄は地獄そのものだったがオリンピック作戦以降のさらなる本土決戦地獄は避けられたし
結果的にソ連に渡った領土はごくわずかで現在まで米国の核の傘に入れている
日本の運命が米国次第なのは仕方ないが、共産圏になってたらと思うとゾッとする
日清日露は戦争できる国だったから国を守れたし
太平洋戦争はできる国のアメリカや中国は国民を守っただろ
負けたのなら負けないように備えろというのが世界の常識
>>35 戦争する道を作っていったのも日本だしね。三国同盟とか
でも帝国主義の時代に植民地にされず独立貫いたのは戦争が出来た日本が国民守った結果だよ
そこまで否定したらご先祖様が浮かばれない
太平洋戦争は・・・うんそうねぇ
今の日本が攻撃されたら敵基地攻撃できない日本は最終的に無条件降伏しかない
ことをどう思うか聞きたいw
じぶんの身近にいるチョン、チャン、ザイコ、グエンに、ロスケと糞パヨクの家把握しとけよ。ことが始まったら一番にそいつら閉じ込めて家に火をつけるんだぞ。便衣兵の駆逐は後方支援の第一優先だぞ。
戦争せずに植民地になることが国民を守るということであるというならそうだろうな。
>>37 ノモンハンは日本が実質勝ってたとかいうの信じてそうw
シベリア出兵も目的果たせず逃げたしw
>>1 でも戦争しなかったら行く末はこれだけどね
有色人種でもむちゃされない、なんてつい最近できた常識
その前は白人はわりと本気で有色人種は人間と猿の中間体だと思ってたし
せんそうできなかったら、いまにほんというくにはなかったとおもいます
確かに大日本帝国の戦争指導は出鱈目だったがだからといって日本に国防が必要無いという結論にはならないだろう
反省してもっとましな国防をするべきであって自衛の権利も要らないというのは単なる思考停止だ
>>9 何もしなかったらちぎりパン待った無しですやんか
敵は共産主義者だったよ
戦争が終わって朝鮮戦争が始まるまでアメリカ人が理解できなかったことだが
>>50 そういうのは第一次大戦後に戦勝国となった国が、新たに欧米に植民地化されたという例があれば信じてやるけど存在しないならただの都合のいい妄想だ
戦争戦争て言うけど国境接してない日本がどうやって海越えて他国と戦争するのって
具体的に言えば揚陸艇も無い、空母も無い、空中給油機も無い、爆撃機も無い、弾道ミサイルも無い
これでどうやって他国を攻めるの
戦争ってものを金属バット担いだヤンキーが川向かいの学校に殴り込むくらいに思ってんじゃないのかな
>>1 なによ 最近はこんな無教養のガキも
イッパシの漫画家気取って発信とかしちゃうわけ?
>>46 今の戦争は、国対国の戦いではなくなってきていそうだけど。基地すらなかったり。
他国に軍が行ってあれこれできるのはアメリカ位では?
いじめっ子に追い詰められて誰も助けてくれないならキチガイ扱いされるかもしれなくても椅子振り回して暴れるしかないだろ?
「こいつやべぇ」って思わせなきゃ
守れたから今日の日本があるんだろ
戦争せずに植民地にされたら奴隷にされるか殺されるか
それを国民を守るって言うのか?
>>1 戦わず、侵略されていたらもっと犠牲が出ていたかもしれない。
それを否定できないなら黙ってろ。
>>60 こういう連中の頭の中はオスプレイから弾道核ミサイル発射するんだとかその程度の考えしかないよ
あっ(察し)
慎重派だった政府
陸軍暴走
クーデターで軍事政権
そして日本国民が戦争特需だってノリノリで戦争だろ
アメリカは助けないことが判明したので
抑止力のための核兵器を自国で保有することが必要
>>20 まるでお前が世間を知っているかのような発言だな
そもそも開戦に追い込まれた時点で負けてた
かと言って当時の世界情勢で日本に帝国陸海軍が不要だったかというと軍事力が無ければその段階で日本は植民地になってた訳で
そもそも日本においては国民という概念より抑止力になり得る軍事力のが先行してた
過去の話を引っ張り出して話逸らすのは共産党の人かな。
>>74 二次大戦前に日本を植民地にする公式なアメリカの計画があったの?
9条があれば戦争にならないって論は、
鍵をかけなければ泥棒が入らないって主張と同じ
まともな人は泥棒本人かその走狗が喚いてるとしか思わんよ
>>71 敗戦して70年したら、アジアを植民地から解放するためと思い込む。
解放するために戦った人もいるかもしれないけど、本来の目的は別だろうね。
首相就任後の東條は開戦回避の道を探ってたけど
米国が受け入れなかったし
何より日本国民が許さなかった
>>1 何を言いたいのかわからんが優秀な敵より無能な味方の方が危険と言うならわかる
何で左翼は
ロシアとウクライナの戦争で、日本に怒っているん?
>>76 計画があったかは問題じゃない
アメリカが植民地を作っていて尚且それが進行していた
その時点で危機感を覚え予想するのは当然
>>79 そりゃハル・ノート前に真珠湾に向けて出港し、東南アジア各地を占領する用意を完了するくらいだから回避する気なんか全く無かったんだろうさ
>>79 勝利病だしそれを煽ってたのは朝日新聞という・・・
敵は誰だとか300万とかゴタゴタ言ってるが結局アメリカと喧嘩したからだよ
至極簡単な話だ
漫画家なのに誰もこいつが描いてる漫画について触れないの草なんだけど
>>1 太平洋戦争までは露助からも支那からも守ってくれてましたが?
そりゃ負けたらそうなる。
だから今度は負けないように強い軍隊にしましょうよ。
戦争が出来るように、ではなく
勝てる戦争が出来るように、なんだよ。
ここを履き違えるな。
>>48 その場合奴隷で自由はないんだよな
アイツら色々権利を主張するけどwww
日本軍の真珠湾攻撃の五ヵ月も前の一九四一年(昭和十六年)七月二十三日に、
ルーズベルト大統領だけでなく
当時の陸軍長官、海軍長官などによって承認されていたという(『読売新聞』平成三年十一月二十
四日)。
実際には、準備に手間取っている内に真珠湾攻撃が始まったので
この計画は実施されなかったが、
ルーズベルト大統領らアメリカ政府が明確に対日先制攻撃を仕掛ける国家意思を抱いていたこと
この経緯を、当時財務長官だったモーゲンソーの日記など米側資料で裏付けた
アメリカの南カロライナ大学のロバートートンプソン教授は、
《旧日本軍による真珠湾攻撃の一年前から、
米国が当時の蒋介石国民党政権に多数の爆撃機を供与し、
工業地帯を中心に日本空爆をひそかに計画していた。》(『毎日新聞』平成三年十二月七日)
として、アメリカは外交・軍事両面であらゆる手段を使って
日本を戦争に引きずり込む方針だったと断定している。
トンプソン教授によれば、一九四〇年(昭和十五年)十二月八日の
モーゲンソー日記には、蒋介石から航空機五百機を供与するよう
アメリカに求める覚書が届いたことが記さ れており、
モーゲンソー財務長官は訪米中の蒋介石夫人の宋美齢女史に対して
「一九四二年までには供与できるかも知れない」と伝えた。
モーゲンソーは十二月十九日、ルーズベルト大統領に問題の覚書を渡し、
その日の閣議後、ルーズベルト大統領は爆撃機などの供与を承認したという。
>>84 笑えるw証拠もなく雰囲気で戦争ってか?
じゃあフィリピン独立法とか知らないんだろうね
なんで植民地を解体してるアメリカが植民地を推進してるってことになるかな?
可哀想に、日本のせいで独立は遅れる、国は廃墟になる、虐殺もさせるって
無知が妄想で自国の失敗を正当化したい魂胆が透けるわ
■ローガン弁護人の「アメリカの戦争責任」論
これらルーズベルト大統領による直接的な挑発行動や対日爆撃計画は
東京裁判当時、明らかになっていなかったが、
それでもアメリカ人のウィリアムーローガン弁護人は
一九四七年(昭和二十二年)八月四日、冒頭陳述の「太平洋段階第二部・日本に対する連合国の圧迫」の中で、
次のように主張した。
《一九四一(昭和十六)年七月二十六日の最後的対日経済制裁を
米国大統領が真剣に検討してゐ時、
彼はかかる措置の当否について軍部首脳の意見を求めました。
之に対する軍部の答申は断然「対日貿易は此際禁止すべからず、
若し禁輸を行へば、恐らく極めて近い将来に 於て日本はマレー
及び蘭領東印度諸島[インドネシア]を攻撃するに至り、
而して恐らく米国を近い将来に太平洋
戦争の渦中に投ずることとなるであらうから」といふのでありました。
「現実主義的権威筋が殆どをもって」、
日本に対し「徹底的経済制裁を加へる」ことは
「重大なる戦争の危険を意味」することを主張したのみならず、
忌憚なき日本側の米国国務省官辺に対する批判も
亦、斯る行動は「日本をして早晩護謨其の他の物資確保の為め馬来半島及び蘭印に南下する以外に途なき」状態に立ち
至らしめるであらうと言ふのでありました。》(『東京裁判日本の弁明』p.418.)
>>73 ジャーナリストには報道の意味と自分の姿勢に自問自答してる人も居る
偏向報道に加担して国や国民を誤らせた人たちもいる
答えのない疑問に悩んで自殺した人も掌返しで保守から革新に鞍替えしてでも大衆扇動を繰り返し社と自らの地位を保持しようとする者もいる
そんなジャーナリズムの現状なのに台本通り芸能人に言わせればOKな姿勢のニュースワイドが世論を形成する
時にはゴミと言われるジャーナリストにも例え虫けらくらいでも矜持がある人も居る
本当に使命感を持ちつつ公平に事実を伝えようとしてる人もいるだろう
その矜持が人非人レベルな人の割合が多いから芸能人のが支持されるんだろうけど
報道に関しては何の矜持も持たない芸能人がニュースワイドで台本通りであろうが功名心だろうがカッコイイ発言をすることに覚悟はあるんだろうか?
例えばコロナ禍で報道に関して何等の矜持もなく医学や疫学の知識もないのに、
感染防止のため街をシャットダウンしろというのは自らの発言で誰かが経済苦境で命を絶つ恐れがあるとか、
逆に経済の為に元の社会に今すぐ戻せと言うのは艦船を拡大させて多くの人の命を奪いかねないとか思って発言してるかな?
そう思ってたら発言はしないしさせないと思うんだよね
普通の感覚ならね
半分以上は守るじゃなくて兵士が攻めて死んでいる(´・ω・`)
そして大事なのは民間人のおおよそ150万人以上が敗戦した1945年に死んでいる事
>>100 ???
植民地を作り続けていた、って言ってるじゃん
日本語も読めないのか?
それとも外国政府が作った計画書()とやらを手に入れなきゃ証拠が無いから〜で済まされるのか?
そんなもんどうやって手に入れるんだ知恵遅れ
で、フィリピンだけ?
10年間植民地にされてそれからは?
マジでキチガイだろ
馬鹿だろこいつ。
無学無知晒して生きてる価値ねぇだろw
ローガンは経済封鎖が日本の民間のあらゆる種類の物品や貿易、
さらに食料にまで影響したことを具体的に立証していく。
凍結令の日本民間人の生活に与えた甚だしい衝撃は証拠によ
り充分に証明された。多種の貿易産業、日用品など、その存在そのものが原料輸入と軍需品生産に
関係なき製品の輸出とに依存したのであったが、これ等は直ちに影響を蒙った。
これらのあるものは次の通りである。
セメント、アルミニューム、鉄、銅、石炭、陶器、玩具、ガラ
ス及ガラス製品、薄荷脳、茶、大豆、燐鉱石、油脂及油引物品、揉
皮及揉皮製品、ポタシューム塩、小麦及小麦粉、亜鉛、砂糖、材木、
織物機械、硫黄及硫酸、羊毛及羊毛製品、海産物、ソーダ、灰分、
苛性ソーダ、化学窒素、人造絹糸及人造繊維、自転車、電気装置、
絹織物、綿布、ゴム及ゴム製品、人造絹布及原綿。(東京裁判 日本の弁明 527頁)
大島栄城だが
いまのような潜水艦の開発もなしに、補給線の確実性もなしで
戦争にいどんだ昭和天皇が馬鹿だ
俺がそうりゅうの開発関係者だ
>>9 これ日本抗わなかったら侵略国で世界三国志みたいな状態になってたん?
>>95 戦争なんか誰だって望んでないのに
こういった敗北主義者が80年近く前の話を持ち出し、ガタガタ震えながら
「戦ったら負ける負ける死ぬ死ぬ」って呪文みたい唱えるのも考えものだな。
負け犬のDNAでも持ってんのかっていうくらい哀れだわ。
今回の戦争も補給線むちゃくちゃだな、むちゃくちゃになりそうだな
同じことを日本軍に数千万人が殺されたと言ってる自国民を守れない中国にも言ってくださいね(^^)
>>13 ワニが口開けて待機してるかと期待したのに…
>>107 え?
作り続けてた?どこに?
アメリカの植民地の大部分を占めてあるフィリピンを放棄するって34年から決め、カリブ海への干渉も辞めることにしたのに、一体そこから5年、どこに増やしたの?
>>117 太平洋戦争に負けたことで今生きてる日本人は全員が負け犬のDNA持ってるよ
日本に勝った戦勝国側も戦争できる国だったわけだが
当時のヨーロッパでは戦争出来た国がイタリアやドイツを下して国民守ってんだが
その矛盾はどうすんのかね?
それにしても国を守るため命張ってるウクライナの兵士たちの決心を考えれば
>>1のような人でなしの発言なんてそうそうできないもんだと思ってたけど意外に
できちゃう人っていっぱいいるんだなって感心してるわ
たいがい内部問題から起こる
今回だって多分内部の政敵の存在がある
>>1 核持ってなかったもんね
核はやっぱ抑止力になるんよ
>>6 うん、いやだから、因果関係がない。
植民地になったわけだけど、別に割とよかったろ。
>>127 自分の実力をよく知ってたか知らなかったかの違いでは?
結局はトップの知能の差
>>9 WW2前と後の世界地図みてニホンノセンソウニ意味がなかったとか言ってるアホどもは日本から出て行って欲しい
>>79 結局幕末の尊王攘夷のツケが回ってきたんだよね
その偏狭で矮小で都合よく曲解した国学思想はどっかで終わらせなきゃいけなかった
でも彼らはその根本主張を曲げてでも政変を成功させてしまった
その段階で思想は邪魔者なのに排除しないどころか権力把握と大衆扇動の為に維持し続けた
そして僻地の農民を出自とする世代の新しい軍人や耳触りの良い語句に大衆を躍らせることで部数を稼ぐ朝日新聞の購読者たちを狂信者にした
もう彼らにとって彼らの思想に歯向かうものは軍部や華族ですら非国民扱いでどんな正論も売国思想にされてしまった
暴走する一部の将校や部隊に結局軍も国も迎合し日木引きずられてしまった
大戦に敗戦してもなお消えたのは帝国陸海軍や憲兵や大本営だけ
その思想は今でも日本の中に生きてる
教育の現場でも左翼の言動の中にすら生きてる
それは再定義された日本人そのものと言えると思う
「欲しがりません勝つまでは」と国民に人命の拠出と窮乏を強いたあげく、日本開闢以来の大敗北を喫して
他国に国土を支配されたんだから、守れなかったのは言然たる事実
なんでボロ負けしたか原因を見据えたうえで未来に生かす努力は確かに必要なことだぞ
つか第二次世界大戦に参戦した国家の軍隊のなかで、一番入りたくねえのって日本軍だわ
南洋の孤島に維持できないほどの兵力つぎ込んで、分断孤立して補給もできないし
部隊の8割くらい死んで撃つ弾もないけど降伏すんなよ?ってどんだけ畜生なんだよ大日本帝国上層部は
>>122 歴史を調べろとしか言えんわ…
作ってなんか居ない!って否定してくるんじゃなくて聞いてくるんだ?
完全な知恵遅れじゃん
まず何故放棄を予定したんだ?
人道的な意味なんかじゃ無く採算取れないからだろ
それを植民地を解体してる〜とかもっともらしく言う事がズレてんだよ知恵遅れ
てか保護国、属国、衛星国、こういうのも全部日本人って植民地(Colony)っていうよな
>>127 戦後日本の左翼のように勝者こそ裁かれるべきという非戦思想には矛盾が
ないんだろう
争わなければ勝者も敗者も生まれないっていう小学校の徒競走で順位を
つけることを拒否るエホバの証人みたいな思想ならね
>>134 つまり戦争が出来る出来ないは何の関係もないってことだな
いまの自衛隊も汚職だらけだし、見てるしかできないんだろな
補給線むちゃくちゃ
>>138 じゃあ日本も植民地化したら金かかるからしないよな
特に資源もないし
なんで日本だけ戦争しないと植民地化される?
自分で破綻してる自覚はないの?
>>141 そうね
まあ定義の差なんか大した意味はないけどこの場合
病気などで兵士が死ぬとか世界中何処でも当たり前だろヴォケ。あのときの兵士の頑張りがなかったら今でも分割統治されてるわヴォケ。
貧乏が敵、資産家のお年寄り政権の自民党が敵だ
しかも圧倒的多数を占める、30年負け続けてる
来ない敵国より目の上の敵を何とかしないとな
こんなミスリードで騙されないぞ、格差社会だから横と戦えとか侵略されるから
外国と戦えとか、もうはいはいだよ全く、いいからお年寄りは金使え
あそうだ兵器買えよそんくらい持ってるだろ、何もう沢山持ってる?
知らねえよ限界まで出し尽くせ、そして大事に育てた子孫に面倒見て貰え
さも無ければ、お年寄りが消えた頃に日本は困窮し、その道を進むしかなくなるだろうが
>>144 ?
アメリカが直接しなくても他国に売却したりする可能性は充分にあるのでは?
アメリカも植民地買ったりしてるよね?
植民地化されてから戦争なんて無理だからでしょ
知能が足りてないから破綻してるように見えるんじゃないw
どうせまえの戦争も日本の後押しとか共和党ユダヤ白人気狂いがしてて
民主党と戦争させた
ウクライナも裏からみんな操作してんの共和党ユダヤ白人気狂いじゃネーノ
ネトウヨファンタジーがひどすぎるんだよね、
英霊に感謝とか、犠牲者は気の毒ではあるんだけど。
結果は散々だからな。
本当に意味がわからないんだわ。
権力が何の責任も取らないためのエンタメでしかない。
>>113 こんなはずじゃって言いながら死ぬタイプだな
部活動やってた人間なら分かるはず。
チームのため!母校のため!
いろいろ理由はあるけど、そのスポーツそのものを好きだった人間以外にとっては
ただの苦行だった。
反対すれば戦争が無くなると思ってる奴って
反対すれば殺人も無くなるとか思ってたりするのかなあ
反対しても無くならない事象に対しては
それに対処する現実的方法を模索するしか無いのにな
歴史にifなんてないわけで
しなきゃどうなってたなんて妄想には一切意味はない
現実にあの時点で戦争した結果が今の日本なんだから
それを必死に否定して糾弾しても何の得もないわ
植民地が奴隷とかちょっと短絡的過ぎるよな、資本主義という考え方だよ
教育もされてない土地に種を植えて育ててたんだろ、日本も同じ事しただけだろう
何が解放軍やねん、共産主義者かよwあほじゃね、矛盾してやがる
大体の外国語は日本語に変換した途端、別物になるからな
奴隷の歴史なんかめっちゃ長いし三角貿易が悪名高いだけで
勉強しないで未だに当時のプロパガンダに震え上がってる現代人てどうなんこれw
>>90 色々レビューを見たんだけど、誰もこの漫画を面白いとは書いてないのよ。
きっとお友達がレビュー書いてあげたんだろうけど、嘘でも面白いと誰か書いてやれよと思う。
そう書いてあげたら喜ぶだろうなって友達がいないのか、そう書いてあげて喜ばないような変人なのかもしれんが。
まあ負けた相手がアメリカで幸運だったよ
敗北は最悪だが負けた相手は関係国のなかで最善だった
いろいろ理不尽な目にもあったけど、世界一の金持ち国だったから余裕があって比較的寛容だったとは思う
ソ連とかだったら地獄だろうな
国際連盟常任理事国の日本による
人種差別撤廃提案を
英米が賛成多数なのに否決にしたことが
日本が戦った原因だと
昭和天皇が述べてるからな(笑)
いい加減勝った側が捏造した歴史から目を覚ませよ(笑)
元大統領のハーバードフーバーの「裏切られた自由」の上巻553p
「日本を先に攻撃させる事を話し合う会議に参加したことを覚えていますか?」
モーゲンソー「はい、よく覚えています」
これはひどい。日本に先に攻撃させる会議開いておきながらパールハーバーといってるアメリカ
過去の日本に軍事力がなかったら余計悲惨なことになるわ
当時のアジアアフリカに9条あったら植民地にならずにすんだと思うのか?
おまえらに地球上の戦争は上級毛唐のプロレスで
庶民は犬死にだって教えても
都市伝説を持ち出してきて理解できないだろ?
直近のコロナ騒動ですらワク信になる無様っぷりだからな
よくわからん漫画家とかよくわからん映画監督多いよね
>>164 何で他国への扱いがそのまま他国へ続くと思えるの?
何で植民地にしたの?
頭大丈夫?
>>154 こういうのは刷り込みだから何言っても無駄
ただ怖がるしか能が無いんだよ
こいつら二言目には戦争するとか言ってるけど頭プーチンかよ
昔は漁船がロシアンに拿捕された時は
軍艦を派遣して取り返しに行ってたらしいやん
捕まった漁師が急にロシアンティーを振舞ってくれて
待遇が変わってビックリしたらしい
>>154 だね
右翼的国粋主義も共産的左翼主張もそれらに関する団体も侵略を防ぐ抑止力にはならない
なのに政治や社会を論じるとそれにすり替えられてしまう例が多すぎる
日本の与野党はアメリカの二大政党制を目指すようなふりをしつつ安保闘争世代に受けの良い右翼左翼論争に終始する労組基盤の革新政党と資本主義的保守政党の二択になってる
だから歴史的に起きた事実は一つなのに事実ではなく右翼左翼で歴史を論じてしまう
でも左翼の主張によれば少なくとも平和憲法は防衛戦争ではなく侵略戦争を自ら引き起こすことを防止すると信じられてる
全ての国がそうであれば戦争はなくなると
保守層は憲法で外国からの侵略は防げるわけが無いと主張する
でもそもそも今の日本に侵略戦争が可能か?
ロシアのような国になれば軍事力による現状変更は可能だろう
でもまともな国なら憲法九条なんてなくてもあり得ない
右翼左翼を離れて現実を分析することを諦めたらこの国は終わるよね
なぜなら左翼が心から共産主義を理解してるわけでもなくその主張が本心なわけではなくもっと他の理由があって行動しているわけだから
>>168 買うやつがいないからだよ
すでに世界は脱植民地化の流れにへシフトしてたからな
ましてや民族自決権の生みの親であるアメリカが、それを破りわざわざ日本を莫大な戦費で占領して、獲得し、どこの国がアメリカが黒字になるような大金で焼け野原の日本を買えるの?
そんな力のある国はどこ?
よくもまあありえない前提で日本は植民地にされる「かも」って吹聴して回れるな
戦うことをしなくなった日本でどれだけの自殺者が出てますか?どれだけの心に傷を負った人を量産しましたか?
イジメってやり返さないから起きるのですよ?
戦前にどれだけイジメでの自殺がありましたか?
過去の失敗を教訓に良いものに変えればいいのだけど
その結果が無防備・無抵抗というのは思考停止でしかない
そのくせ国民の暮らしを守れ、デモで抵抗するぞという矛盾
自分は愛国心を否定するのに
政治家には愛国心を要求してるのと同じ
目の前に迫ってる危険に対して過去がとか言ってる奴頭おかしいだろ。
守れていなかったのは力が足りなかったからだろ
本質を捻じ曲げるな
>>170 まるで朝鮮や満州や樺太や北方領土に日本人が居なかったかのような言い草だよね
朝鮮や満州がどれだけ悲惨だったか
樺太なんて40万島民の最期が歴史から抹殺状態だもん
外務省がいち早く樺太は日本じゃないって姿勢をとってからは余計に
なぜなら日本の対ソ連政策の重鎮はポツダム宣言受諾方針とソ連侵攻を察知して侵攻前に海軍率いて樺太から逃走したソ連に対する情報将校を兼任してた海軍指揮官だからね
>>1 日米開戦を煽ってたキチガイパヨクズ共産主義者や朝日新聞や毎日新聞が元凶
奴らを壊滅させないと危険
>>37 なんで超後進国が二つほど混じってんの?しかも侵略どころか、向こうから併合してくれと頼んできたのが。
敵はだれだったのか問いたい?
おめーみてーな奴だよ
そもそも出来る国でも攻められてるんだから出来ないよりは出来るようになった方がお得だろうが
敵はシナ癌チョン
今も昔も
それが判らない間抜けから殺される
ゴキブリ種族にタカられて
戦争しなかったら資源絶たれて未だに途上国だったかもよ
>>1 戦争しなかったら侵略されて500万人が虐殺されていたかもな
その310万人が多いか少ないかなんて誰にもわからん
>>179 だよな
日ロ戦争の仕返しで公式にソ連に戦争で負けたことによって北方領土を奪われ
シベリア送りになった人たちのこと考えたら
>>159みたいなこととても発言できんわな
>>186 歴史にifは無いよ
アメリカは日本を植民地化したのしなかったの?
>>174 あのさ、苦手かも知れないけど順序付けて考えて
そもそも何故戦争した、って所から話が始まってる訳だ
抵抗せずに植民地にされたらどう言う扱いをされるか解らないから戦争した、って言ってるのに何で戦争後の日本の話をしてんの?
有り得ないとする明確な根拠を出してくれる?
他国を絶対に植民地にしないと言うアメリカの公式な計画書とかw
>>190 世界三位の海軍力を持つ国に態々侵略して、多くの自国民も殺してから500万人殺す目的は何?
>>195 そういうのはおアメリカは前が植民地化を目指してる証拠を出さないと議論不可能なんだけど?
あると言ってるやつが証拠を出すのは当たり前のこと
無いことをどう証明しろと?
悪魔の証明も知らんのか?
でも戦争の出来なかったアジア諸国はもっとひどい目にあっていたよな
>>146 大のネトウヨ嫌いでそれだけならまだいいんだけど、
自分に批判的なツイートをエゴサ&引用リツイートしてブロックしまくる
何言ってんだこいつ
今の俺たちが生きてんのは先祖たちが命懸けで戦ったおかげだろが
>>156 イギリスがインドでやったこと、またアメリカ大陸、インカ、オーストラリアの虐殺 パックスアメリカーナはイギリスと比べたら遥かに人が良いと政治学者は語る
しかし西洋植民地主義に日本が抵抗しなかったらアジア解放はかなり遅れ
アジアの政治家は日本という母は腹を痛めた結果だと語る
北欧、トルコは日露戦争の結果に歓喜した 大局的にはそれなりの価値があったんだわ
ステルマかよ。死ぬのが怖いから闘わずに最初から奴隷になれと、この方はおっしゃるのか。闘う必要などないと。
>>9 この状況で日本が残ってるだけでも大勝利なのでは?
アメリカも結構人死んだけど勝ったから国守ったことになっとるだろ
>>203 そのアジアの政治家が日本のことをボロクソに叩いてるソースもたくさん出せるけど、それはさておきアジアが開放されたのが早まったのは、ドイツが植民地宗主国を踏み荒らした功績なんだけどね
宗主国の軛を打ち砕いた
本国の地球の裏でコソコソ暴れてても大した効果はないし威張るようなものでもない
蘭印も仏印も本国を失ったし、イギリスもアホみたいな戦費ですっ飛んだ
そこに少しスパイスを添えただけなのが日本
>>9 日本もきついけどタイの状況が絶望的だな。
むしろ何で国が残ってるのと
敵はあることないこと喚く新聞やラジオやテレビや雑誌等のニュース。
知らぬ間に判断を狂わされてるだけ。
集金員まで雇ってデマを振りまく国営放送滅ぶべし!!
日本は行動を起こさなかったらかなり危ない状態だった
この状況から今に持ってきただけでも凄いよ
やはり世界は日本のおかげで解放されたんだよ
中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
もし19世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
分かればよろしい
論点のすり替え
レスバなら良いけどなんか意味のある意見のつもりならアホ
アメリカの時代で助かったってことか
ソ連あったから日本はアメリカのめいれいに面従腹背
でも日本はアジア解放には役立った
中国朝鮮は 笑
>>116 そういうものあったしロベルタ編が微妙で読まなくなったわ
まあ力が無きゃってことだし戦争は絶えないってことです
無駄死とは思わない
トップは乃木みたいのが多いのが残念だが
>>1 そもそも、戦争のできる国にするべきという主張から太平洋戦争に話をもっていくのがミスリードだわw
ABCD包囲網がーハルノートがーて言う前に欧米相手に空気読まずにイキッた軍部の無能外交を反省検証しろよ
知的障害者のパヨクはいつまで経っても現在よりもww2の日本ガーしかできないんだなw
ちなみに先の戦争で、ロシアの一般国民は
日本の15倍死んでます。餓死で。
そりゃトラウマになって、ヨーロッパと物理的な距離を作りたくもなるって。
ロシアや中国は日本から学んで資源や経済関係で密接にやった上で民衆の反戦意識を利用すれば簡単に侵略できるって理解してるんだろw
太平洋戦争の時よりも人口に倍以上になってるんだぜ?
そりゃ敵は戦争相手だろ
太平洋戦争で対アメリカだとすれば、アメリカが日本と戦闘行為しなければこうならなかった
この理屈は過去の日本の戦闘を批判するために構築されたパターン認知的出力
>>200 あの人そういうタイプだったのかw
売れた事で逆に人間不信にでも陥ったのかな?
Re: creatorsも、なんかファンに対する恨み節が混ざってた気もするし。
>>230 太平洋戦争のときより中国ロシアは大幅強化されてる
勝てるわけないづら
日本が戦ってなければ
多くのアジア各国は植民地だったたろな
高校で日本史じゃなくて世界史を真面目にやった人間なら
誰でも知ってることだよ。
>>9 侵略者が武力で侵攻してくるんだから武力で対抗する以外に道はなかった
全ては欧米のせい
1.戦争できるが戦争という手段を選ばない国
2.そもそも戦争ができない国
左翼が望んでるのは「1」の賢い国家ではなく「2」のダメ国家の方
>>133 結果オーライで戦争して良かったって事?
>>231 そのあたりはお互い様で日本の拡大路線を許しておくと逆に日本によって植民地化される恐れもあったろう
日本も米国もその他のヨーロッパ諸国もお互いに相手がこちらを食い物にするつもりだという疑心暗鬼にとらわれ過ぎていた
>>197 おやさしいベルギーの王様が、自分の私有財産たるクロンボのメンテナンス兼士気高揚イベントとして
「悪いことしちゃういけない手」を彼らから取り除いてあげた、その術後サンプル
敵はネトウヨだったもんな
軍隊が、国民に戦争に参加することを強制する地獄そのもの。
警備会社を雇ったら
なぜか、自分が警備させされて
警備員は、コタツでぬくぬくと
指示を出してるようなもん
ネトウヨってのは異常なのだ。
>>242 戦わない選択肢はあったが戦争始めたのはジャップランドだぞ
石油だって日本が宣戦布告するまで止めてなかったしな
日米関係は日本がアジア侵略するまでは良好だった
米英を怒らせて喧嘩売ったのがジャップ、侵略者はジャップ、勝手に敗戦したのがジャップランド
まあネトウヨは異常者なんだから
いくら批判してもいいんですけどね
クソ普通の日本人ネトウヨを許すな
>>250 日比谷焼き討ち事件とは、1905年9月(明治38年)に東京で起こった大規模な暴動
アメリカの仲裁によって、アメリカのポーツマスという場所で講和条約
ジャプカスはこの時点で
アメリカ人怒らせてますけどね
海軍が勝てると勝手に真珠湾攻撃したんよな
第一次世界大戦での戦勝経験あるから
軍人も国民も戦争を甘く見てた
アカヒなんかも戦争しろしろ煽ってたし
だが軍部の慎重派は日本の国力の10倍以上のアメリカと戦争するのを危惧してた
何が言いたいのかそれとも本気でそう思っちゃってるのか
本質見てるフリして割と浅はかで子供みたいな事言うんだな
>>1 戦争をするのと必要ならできるのとの違いがわからない男
アホな大本営が本土決戦 1億総玉砕!とかほざいて
国民の命なんて使い捨ての弾薬並みに考えてしなw
>>11 シロンボの下につくフリして
ただ端金を払うだけで汚れ仕事やってくれてる
今の現状を理解していないやつも多いしな
その被害はすさまじく、警察署だけでなく、交番、電車、政治に好意的な記事を書いていた国民新聞社、
さらに首相官邸までを襲い、火をつけるなどといった大騒ぎになりました。
さらには仲裁に入ったアメリカにも暴徒の攻撃は広がりを見せます。
なんと、アメリカ大使館やアメリカの牧師がいる教会まで襲われるのです。
そうだね、ネットウヨは人類の敵なんだよね
普通の日本人がコレwww
>>254 陸軍は北進策だしどうしようもないよ
ジャップランドはアメリカと戦争しなかったらソ連と戦争していただろう
だからこそネトウヨを今のうちに全逮捕しなくちゃいけない
靖国なんかクソだな。国のために死んだ英霊と評して国が犠牲したことを称賛。
ロシアのやってることと何ら違いがない。
>>210 日本がいちばんはじっこだから最後まで残ってただけ。
気がついたらアジアは片っ端から植民地になってて、一緒に西洋と戦ってくれる国がなかった
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
/ \, 、/、.:::::::::\ ロシアに侵略されそうだったから日本に併合してくれと泣きついて
/ ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、,, /.:::::::\
\ | `-=ニ=- ' .:::|::::::::::/ 日本が負けたら戦勝国気取りで謝罪と賠償を求める
\ `ニニ´ .::::::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、 ウリたちが世界で一番賢いニダ
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
>>253 そんな当事国で、暴動起きた程度で怒るかよ
子供じゃねーんだからw
大本営発表無罪❗(笑)
天皇家無罪❗(笑)
妖怪悪魔👿👁ケケ中方式無罪❗(笑)
ピンハネ無罪❗中抜き無罪❗リベート搾取無罪❗上級無罪❗神無罪❗キチガイ無罪❗反社会的勢力無罪❗キックバック無罪❗政治献金無罪❗賄賂無罪❗ポアで口封じして証拠隠滅❗冤罪でっち上げて真相は闇に葬り黒幕は無罪❗支配者層無罪❗奥の院無罪❗
魔界の常識は、世界の非常識❗
hell japan👿👁です❗\(^o^)/
そりゃあ戦争下で被害ゼロで護り抜ける軍隊なんか
ないだろ
問いたいってw そんな事も自分で答え出せねえのかw やっぱ漫画家になるような奴は馬鹿なんだな
>>229 文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園カルトウヨ大魔界帝国からの…、鬼化👹したカルトネトウヨ『嫌なら来るな❗嫌なら出ていけ❗嫌ならサイコキネシス発動による国籍透視❗&在日認定❗嫌でもすべて自己責任❗都合がわるくなると口封じでデビルズ👿👁ファイヤー🔥(焼き討ち)しぐさ❗』
helljapan👿👁です❗
クソワラタ❗\(^o^)/(笑)
>>224 憲法改正(基本的人権の削除)→NWO世界統一政府の指令によって傀儡日本政府が非常事態宣言(ほんとのロックダウン)→ナチスのホロコースト式?(アウシュヴィッツ強制収容所方式?)or旧大日本帝国方式の改良型?(AIデジタル管理の元に非国民認定された猿🐒から特高警察👮♂🚔🚨&憲兵に拘束させて魔界圏版FEMAへ強制送還、リアルAKIRAの世界、ゴイムヴィッツ強制処刑場?)→反体制派猿🙈やNWO世界統一政府の傀儡政権に逆らう反逆者猿🐒をガス室動物園に監禁して獄中死or毒殺可能に…→反逆者猿🐒に対してはAI管理システムが偽感染症のレッテルをはり、強制送還からの生きたまま火葬釜茹で石川五右衛門の刑❗😨🤢😰😱🤯
基本的人権の削除=ゴイム(家畜)の抹殺の合法化
文明末期の魔界圏猿🐒ジャップゴイムランド牧場動物縁の下の檻の中での間引きや殺処分が合法化!😥😂😲😱😱😱❗
0.03%支配者は地下核シェルターに避難して高みの見物・・・、いや低所からこのhelljapan👿👁を見物
グローバルエリート狂人の、グローバルエリート狂人による、0.03%支配者層とその下部たる上級国民らの集団のための、究極の666黙示録獣の刻印共産主義システムが本格的に始動❗😱😱😱
この世に地獄があったとは・・・
魔界の👹鬼神たちも逃げ出すわけだ…
helljapan👿👁です❗\(^o^)/
>>264 そりゃそうだろ
日本が勝手に戦争始めて勝手に負けて大損ぶっこいたんだから反日になるのは当然かと
>>249 愚猿🐵化教育大成就🎉✨😆✨🎊😉➰💕
愚猿🐵化洗脳政策大成就🎉✨😆✨🎊(^o^ゞ😉✨
北朝鮮スマイル☺;-)
カルト大魔界帝国スマイル☺:-)
美しい国…東朝鮮皇国
hell japan👿👁カルト魔界大本営・政・官・財・マスコミ・NWO世界統一政府傀儡ネットワークによる情報統制&言論封鎖❗
戦前カルト再び…
\(^o^)/
漫画家なのに想像力が貧相なんですね。売れないわけだ。
戦争語れる漫画家は水木しげるとちばてつやとやなせたかしだけ。豆知識な。
>>133 お前はたぶん植民地の意味をわかっていない
第一次世界大戦での成功体験で
軍部も国民も戦争を勘違いしてた
また勝てるって思ってたんよな
不利な戦局の行方を的確に判断して戦争回避を
唱えたのはごく一部の人しかいなかった
軍部だけじゃなく国民も戦争やれ、だった。
こんな奴はウザい
いっそのこと戦わずみんな死ねと言えよ
戦争のできるできないは国民を守り切れるか否かとは別の話です
国民を守り切るには戦争を起こされないくらいの国力を持つか、戦争を起こされても撃退できる戦力が必要です
人類の歴史にもう少し触れた者ならば、
第二次世界大戦後アメリカの軍事的被保護国(Protectorate)となり、
大人(欧米)がやる事は彼らに任せて
永遠の平和ボケ幼児として成長した日本がいかにいびつな状態にあるかに気づく。
私を含め戦後日本は非常に特殊な環境で真の外交を放棄して育ってしまったか。
我々はそれに気づくところから始めなければならない。
これはやれやれと言いたいところだが。
事実だから仕方がない。
守ろうとして戦って負けたんだろ
どこまでバカにしてんだこいつ
>>286 戦争さえ避ければ何で死んでもOKみたいね
>>63 バカか?
第二次世界大戦のときにロシアあったのか?
>>275 満州引き上げ組はちばてつやだけじゃない めちゃめちゃ多いぞ
日本最大の敵は「貧困」だろう
貧困打破のために満洲開拓が必要だった
その後は敵を増やし過ぎて詰んだ
戦争の出来たアメリカは国守れたから
アメリカみたいになれということだな
>>289 降伏したら誰も死なないよ
ちゃんと交渉して降伏だから講和だね
最悪賠償金で収めたいね
そら戦争するからだろ。防衛戦力すら持てないなんて阿呆かと
>>296 賠償金だけで済むならそれは最善というんだ
そうなったら俺もお前も中国共産党みたいなのに支配されるということなんだぞ
お前、本当にそれでいいというのか?
>>296 糸井重里が80年代に同じこと言ってたな
対談集「話せばわかるか」の中だったような気がする
当時の糸井重里の子供じみた反戦コピー
過去の日本が戦争しなかったら速攻で植民地
ソ連イギリスあたりに分割統治だろ
そういう意味ではある程度までは守れてたんじゃないの
最終的に失敗したけど
>>299 バカに何言っても無駄だぞ
根本的に頭の構造が違う
そもそも、太平洋で戦争になったらハワイや日本は超重要拠点になる
日本そのものが目的じゃなくても押さえるべき要所だよ
非武装なら余計にさっさと押さえておく
国を守るために戦争のできる国にするべき
国民は捨て駒やぞ
>>299 別にいいじゃん
自民党も中国共産党も同じだよ
むしろ中国共産党の方がマシに見える
>>9 これに肯定的ってことは今のロシアの動きを否定できないと思うけどそこんとこどうなん?
意味が解らんが、漫画の世界が現実だと思ってるの? 頭大丈夫?
>>312 核持ってなく、常任理事国じゃなけりゃやらねーなw
ロシアと状況が違うぞデコ助w
天皇やな。狂った軍隊のトップであり象徴
マッカーサーに命乞いで生き延びて改心したが子孫がまた狂い始めた
トップ狂えば政治も狂う
バカげた見栄の為に権力をふりかざすトップを抱えた国は同じ過ちを繰り返しそう
>>271 あんた、何言ってんの?
どこでそんなファンタジーを習ったんだ?
防衛戦争しようがこのまま平和だろうが日本はいずれ亡国だ
一番問題はそこ
宗教的善悪が世界を支配していると思い込みたい人間というのがいる
彼らは災難を、過去の業が呼び起こしたものだと捉える
こういう人達は日本がかつて戦争に負けたことを、悪の報いを受けたのだと解釈する
物事の見方の論理、順序が逆転してしまう人達なのだ 特に演劇的な解釈を好む
彼等にとって戦争に負けた国とは悪であり、正義によって成敗された国というわけだ
そのことを反省しなければ再び正義によって滅ぼされてしまうと信じている
また、自分だけは正義に与することで災禍を逃れたいと願い、
自分が悪の敗残者の仲間に入れられている現状を強く嫌悪しており、
周囲の人達の悪に巻き込まれるのはまっぴらだと考える
彼らは人間の世界を支配しているのが絶対善だと無意識に信じているのだ
彼らは一神教の特徴を強く持ちながら、自分達が宗教をやっていることを理解していない
国民を守りきれなかったが守ろうと命を投げ出した軍人さんもいた。
全軍人が無能なヘタレだったら北海道はロシア領土になっとるわ。
>>1 それは、白人をしめ出しに、わざわざ外国まで行って仕掛けたからだろ。
>>59 現に世界はブロック化に突き進んでおり
アジアはすっかり欧米に切り取られ、未開拓で残されたパイなぞほとんどない状態だったわけで
欧米にとって日本こそが、アジアに残されたパイの一欠片だっただろ
今みたいに「国際協調のもとルールさえ守れば自由競争下の貿易により市場にアクセスできる」なんて世界じゃない
市場からして自前で確保しないといけない時代にあなたのアイデアはお花畑すぎですよ
>>296 誰も死なない殺されない事を最優先とするなら
そうなのかもしれないな
でも人命なんて最優先じゃないしな
死なないことが勝ちでも幸せでもないからな
まあこれは人の考えそれぞれだから
しょうがない話だ
家の先祖は平家の落ち武者なんだけど、「坊主丸儲け」
人を殺してはいけない
などと、何食わぬ顔しておいてみんなが戦争して死んでボロい商売してた
比叡山延暦寺の破戒坊主が本当の敵。外国の正規兵は幻想の敵
>>326 いやまあ、かれら、司祭の役をやりたいだけでしょ、別に神様は九条でもマルクスでもSDGsでもいいんだ
自分に絶対的な優位をもたらしてくれる、そこから一般人を睥睨できるだけの倫理的な高みなんだよな、彼らがほしいのは
日本が何を敵とし何と戦っていたのか明治から一貫しとるだろ。
日本が朝鮮半島などという資源も何も無いつまらないところに手を出したのも、欧米に干されても満州に執着したのも南下を伺うロシア、赤化をひろめようとするソ連に対するためだろう。
米英とたたかったのは戦わなければ満州を失い日本本土がソ連の脅威に晒されてしまうからな。
>>1 ああ、人生の闘いから逃げてきた奴特有の屁理屈だわ
70年も昔の事柄を今の時代に当てはめたって
なにも説得力無いよ
何度でも言ってもいいけど風邪かコロナに気を付けてねお爺ちゃん
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
日本だけが真の敵は共産主義者だと正しく認識出来てた件
>>1 日本以外はみんな「戦争が出来る国」なんだよ
おじいちゃんw
>>290 ねーよ
ロシアも清もついでに中国の大半を支配してるイギリスもフランスもいねーよ
なんだよこの糞画像はってことだよ
国民を守らない軍隊とは国民に銃を放つ軍隊。
日本軍が組織的にそんな蛮行やったのか?
特攻隊とか玉砕とか悲劇だけれどそこまでしたからこそ今の日本があり自分達が安穏とくらしていられると
感謝している。
件の漫画家さんは先人に失礼だと思う。
>>336 と、思いたいだけだよね
どこの国が日本に領土要求してきたの?
日本を制圧する行動計画の証拠は?
そういうことにしとかないと自国の愚行の正当性を担保して気持ちよくなれないもんな
アメリカはすでにフィリピンを独立させることを確定したし、別に英国も日本征服したいという話は一切ないしカナダやオーストラリアを独立させている
世界は厳しいんだぞ!とかほざく前に一次大戦後にのうのうと植民地獲得に躍起になってた国は、自称被害者の日本だけだった点を無視してよくそんなクソみたいな理屈をこねて回れるもんだよw
>>1 如何にも、押井守が好きそうな台詞回しだな。
日本の統治って欧米の植民地みたいな収奪目的ではなく現地による自立を目的にしていたからなあ。
統治に当たってはもれなく現地のインフラ整備や教育施したからな。
現地の人間による親日国家としての独立が最終目的。>351みたいな上っ面舐めただけの自虐史観は辟易するわ
敵は日本への資源を遮断した鬼畜米英
餓死はロジの破綻
敗因は頭でっかちの陸軍大学、海軍大学のエリートが指揮したから
教訓
今の世の中、頭でっかちの東大早慶に任せてはいけない
>>359 今現在だよ
中国は尖閣を韓国は竹島に対馬は自分達の領土だと言っておりますが
過ちは確かにあるが
そもそもの発端については触れない糞理論
>>362 なんで二次大戦前の話にそんなもの持ってくるの?
過去のことなんてどうでもいいんだよ
今国民を守れないとだめ!
中国が信義ある文明的な近代国家だったら
日本が主体的に戦争することなどなかったんだよ。
日本が富国強兵に勤しんだのもなんの得にもならない朝鮮を併合したのも満州に執着したのも
ロシアの南下を阻むため。
米英と戦ったのは満州を奪おうとしたから、
中国がちゃんとした国ならロシアに対峙してくれただろうし朝鮮がふらふらロシアにつこうとすることもなかった。
中国かロシア領土になってないのが成果じゃね
それこそウクライナになってたかもしれん
米と同盟なんてのもなかったと思う
>>1 大日本帝国軍のおかげでたった310万人程度で済んだんだろ
アホくさ
戦争できた過去の日本ってスレタイにもあるのに、なんで今の話で議論してるのか?
話が成立しない
>>358 南方占領地實施要領でも読め
日本政府の公式の占領地の取り扱いマニュアルだぞ
それでもなお独立開放が目的とか思うなら、どうぞご勝手にw
>>351 ほんとそれなんだよなぁ
ネトウヨって一度でいいからネットじゃなくてアカデミックな場所で日本の歴史を学んでほしい
>>371 沖縄とサイパンなどは少なくとも恨みしかないだろう。
ドイツやヘタリア並みに降伏早かったら原爆もビルマの白骨街道も東京大空襲もなかったよ
>>6 米軍のヘリだけが皇居の上空を横切れるんだけど、植民地みたいなもんだろ。どうしてこうなったの?
よく正気でこんな異常な発信できるな
あの旧帝国軍の必死の抵抗のおかげで、今の日本や自分たちの生活が存在しうるのに
この手のアホは当時の状況、特に白人と有色人種の関係とか全く考えずに話するからねえ
守れてないどころか民間人を残して日本軍は自分たちだけ真っ先にトンズラしたからな
戦争をする国
戦争が出来る国
似てるけどちょっと違う
その違いが分からないのはやばいね
小学生も呆れてますよw
負けたらそりゃあ終わりです
結局あれでしょ、
「いいことおもいついた! 属国になって支配してもらえばいいんだ 日本なんて消滅でいいんだ」でしょw
310万人以外の国民を救い生き残らせた
あの帝国主義の国際情勢の中、ハルノートを受け入れていればどうなっていたか
当時の植民地民の扱いを知らぬとはいわせんぞ
外国目線なら戦争のできる国だったから日本を撃退できて国を守れた
になるんだから戦争のできる国であることは正しかったわけだが
実は太平洋戦争初期、日本はアメリカの原油で戦争してた
ニューディール政策失敗でアメリカは未曾有の不景気
なんとか景気を良くしようと思ったルーズベルトにとって戦争は金のなる木
たまが資源のない日本ではすぐに戦争が終わってしまう
戦争を長引かせたいルーズベルトはパナマ船にアメリカの原油を載せて日本に横流しすることで戦争を続けさせた
報道カメラや、ネット情報時代で、社会が変化してきてるという認識が必要です
要するに、古い認識の脳の戯言なんですよ
個人に置いては市は菅善伊負けだとは思います
ですが現代においては、本当の勝利が分からなくなってるはずですよ
勝利いうても、国には国民がいるのです
国民を騙しとおせない時代だということです
そすると軍事政権による恐怖政治ということになります
このような国って、かなり弱いのですよw
たとえば北朝鮮なんて、いつでも簡単につぶせるのですよw
周りが生かしておいてやってるだけです そのほうが楽だからです
戦争の責任は日本にあるっていうのはGHQによる洗脳だからね
大戦前後でかなりものの考え方や社会のあり方や価値観というか変化があったからなぁ
今の気分や倫理観で過去の事について物言ってもそりゃおかしなことだらけになる
ifはないと言えどもどうなっていただろうかの考察もせめて添えていただきたい
>>388 ハル・ノートww
冒頭の
Strictly comfidential.
Tentative and without commitment.
これを消して上に流したのは誰なんだろう?
てかこれ来る前に真珠湾に向けて出港し、東南アジア上陸軍待機してるからな一応
はなっから交渉なんかするつもりはないw
世界の警察気取りのアメリカがいりいろと実例を見せてくれました
国をつぶすことはできるけど、民間人もろとも全員皆殺しにして
開いた領土を利用させてもらうってことではないんだから、そのあとが、収拾がつかなくなるのです
俺は今の日本が仮に戦争ができる国になったとしても一億火の玉にはならなおと思うんだけど
ここな乖離というか想定が違うからはじめから噛み合わないんだよね
日本が戦争できない国だったら日本は中国かロシアの領土、いや韓国の領土かも知れんね。
竹島はそういう間隙突かれて不法占拠され9条があるからこそのうのうとそれが続く。
>>1 無理矢理連れて行った訳じゃないよ?
地域総出で万歳三唱やったよ?
ってお前誰?
>>399 日露戦争を日本軍が戦わなければ、中国も朝鮮も日本も今頃ソ連になってるで。
>>391 中国に武器とパイロットを提供してな。ろくなもんじゃねえ
こういう自虐的悲観的な視点でしか語らない事こそが過去に学んでいない
自分だけが賢く学び反省していると思っているが真逆
戦争は勝ってると国民を守れる
負けたら国民を守れない
だから、勝つことが大事
>>1 説教臭い感じが嫌
自分は頭良い、お前らバカって見下してる感じ
敵は誰だったのか?
日本とアメリカ、ドイツとイギリスを戦わせることで1人だけ安全地帯にいることに成功したソ連
本来はソ連だけ警戒していればよかったのに、暴支膺懲、鬼畜米英というスパイのフレーズに踊らされてしまうほど、国民を窮乏化させた経済政策の失敗
今に話を転じれば、ソ連の後継国ロシアと、それよりも成長してしまった中国が隣にいるわけで
前回の反省を活かすなら、孤立しない=アメリカや台湾、オーストラリアなどと関係強化
経済政策で失敗しない=岸田増税から身を守る
戦争は外交メソッドの一つだよ
やりたくはないが選択肢の一つには残しておかなければならない
臨機応変に対処できるようにね
なんで反戦派って日本が他国に攻め込む前提でしか話できないの?
ロシアや中国みたいな国に対抗できる武力を持ちましょうよって話なのに
誰一人他国に攻め込もうなんて言ってねえだろ
本当に頭おかしい
彼等にとって日本という存在は世界の悪の根源で、
それを説得、反省、謝罪させることで世界から自分を認めて貰える、赦される、賞賛されると期待してる
彼らが何より気にするのは自分と神の関係だけなんだよ
(中途半端な)イエスキリストごっこを演っている
昭和20年で思考が止まってるから説得力がなくなってんじゃないのかな
そもそも世界的に孤立したからだもんなあ
>>1 漫画家ってまともな社会経験がないから
考え方が幼稚だよな
後知恵と教訓は違うからな
後知恵なら何とでも言える
当時の日本人も出来る範囲で最善を目指した
現代の俺たちの方が賢いとか思い上がりだ
多くの日本人が亡くなったが、多くの植民地が解放されたんじゃね
試読してみて、そんなに頭悪そうな漫画でも無かったが
白人最高、日本なんてという気持ちはひしひしと伝わってきた
病気か?と思ったらアレだったわ納得
しかしロシアのことも批判しているしでは一体その戦争もない平和な世界はどうすりゃいいんだよと
だから9条でなんとかしてこいって言われるんだろうが
銃後どころか遥か遠方で悲劇に浸っていい気分になってるだけじゃねぇか
自分の命だけを信念にかけるならいいけどさー
勝手に他の日本人の命を9条にベットしようとしないで欲しいんだよね
考えが外れて日本人の命が失われた時、それでも9条が守ってくれるの?ってのを問いかけてるのだけど
>>421 うわぁ…妄想は創作の中だけにしてほしいな
>>421 最後の国会開いてるとか言うの
日本は戦争に加われ!と言い出してんのかよ
自由の為に戦わんかい
お前が悠長にマンガ描けてるのも自由のおかげやろが
もひとつ言うとこんなツイートができるのも自由のおかげ
夢の中の国で生きるのはいいんだけどもそこから出てこないでいただきたい
現実踏まえた上であれこれしたり論じているのに対して攻撃するのをやめろ
平和が一番、言い続けるのは別に構わないし平和主義が消え去らない努力もわかる
だけど平和の為に全ての暴力をやめようと言いながら殴りかかるのはやめろ
ただひたすらラブアンドピースを叫ぶかで戦場肉盾にでもなっててくれ
まあ、戦争をしないに越したことは無いが追い詰められた末の選択肢が戦争なんだが。
だから戦争をふっかけて来たらタダでは済まないぞという意思表示をする為に軍拡というポーズを取ることが大事なんだわ。
野生動物の威嚇行為と同じ。
戦争なんかやめてとっとと降伏しようぜと言うんなら、百歩譲ったとしてもアメリカに降伏したほうが100倍マシやろw
>>430 あの頃と今を同じ価値観で比べる奴がゴミ。
当時は世界中で戦争していて外交でなんとかなる時代じゃなかった。
どうやっても戦争に巻き込まれる。
>>1 マンガなんか描いてるやつが一番現実逃避している。
かなり幼い思考。
何とか日本を諸外国から守るために憲法を会見できないか必死で考えてんだよ政治は。
よし、じゃあ平行線だしこうしよう
9条反対の奴だけ徴兵されて、9条賛成の奴は家で平和を願おう
9条最高、お前らは糞ってスタンスは本当に最悪に糞
かわいそうかわいそうってどうやれば救われるのか9条です、これも糞
どうやって救われるのか、みんな9条を持てばいい
宗教か?
この手の卑怯なところは、じゃあ軍事行動起こさせないために何するのよってことに回答ないことだな
いやあるにはあるんだけど、話し合いだの急にお花畑思考になる
平和を理解できないお前らは糞、これも無責任すぎる糞
そんなので解決できないからみんな苦労してんたよ
言いたいことはわかるけど、戦争したくないならまず攻めてくるなと言ってほしいよな中露に
>>436 9条とアメリカの同盟、それなりの武力に韓国っていう緩衝地帯
9条単体で見るからあかんのや
最高に恵まれた国家や
>>437 ほんとそこなんだよ
安全地帯で高みの見物客どころか文句垂れてきやがる
現実的な解決策くらい提示しろっての
それすらしないで一方的な勝利条件を仲間内で共有して俺たちこそ平和の理解者ヅラして他者を馬鹿にしはじめる
>>442 無理やでプーチンだもの〜
ほんとに平和憲法にするくらいお花畑になれば戦争は起きんけど
お前の言う通りかもしれないし本当に守れるかもしれない
でも戦争のできない国にしたら100%蹂躙されるだけだろ
結局、原因放置の考え方だもんな。
放置でもどうにかなるのは、電車でイキってるホストを
生暖かい目で眺めてやり過ごす程度までだろ。
うちの家では、核を撃たれないためにも、日本は、原潜でSLBMを数十発もつべきと
意見が一致している。
撃たれたらその地域は終わりだが、撃たれたら国にもきちんと責任をとってもらう。
自分の地域ならそれはもう仕方ない。
プーチンさん見損なったわ。
>>441 正しくそのとおりでそれこそ平和ボケなんだよなぁ
ではその恵まれた環境はどうやってできて現在に至っているのかというところをこの作者に是非聞いてみたい
>>446 撃たれたら、撃ったその国にも責任をとってもらう
と、脱字でした。お詫びします。
「9条で日本を守れるのか!」なんて論調で改憲しろと言ってもテレビで「こういうこと言う人達がネットに居るんですけど9条の事全く分かっていませんね、それで改憲しようって言ってるんですよ」って言われるぞ、玉川にw
敵を知らないとか歴史を知らないバカですと公表しているだけ
>>446 日本は太平洋に面してるから、戦略原潜持つには最高の立地なんだよな
課題としては、対ロシア、対中国だけじゃなくて対アメリカにもなるとこが一番ハードル高いという
過ぎたるは及ばざるが如しとはまさにこのことよ
>>439 えっ?先にちょっかい出してきたのは中国とアメリカやん。
日本は満州を統治できればいいだけで戦争する気なんて無かったぞ。
9条は一国でやっても仕方無いんだよ
半世紀以上やって他所の国が一国も追随してないって事は欠陥品なんだよ
なんでこういうのって好戦的なんだろうなぁ
その割に討論が成り立たないで9条しか言わないから9条信者と言われたり批判されるのに
それをまるで弾圧されているかのような被害妄想まで発揮する
そういうのは好きな漫画でわざわざかわいそうな目に合うためだけに作られたかわいそうな主人公でも描いて昇華して現実は現実で生きようよ
憲法9条は我々日本国民を国家権力の横暴から守る文言なんだぞ
敵国から守るための文言じゃないぞ
これを理解できてない奴が日本の半数くらい居るんじゃないか
地政学的に考えて周りは軍事大国ばかり
当然、日本の防衛は集団的自衛で達成するしかないと思う
ただ、その相互に守り合うというところと憲法との齟齬は埋めないといけない
決して9条が要らないってんじゃない
2つの一見矛盾を抱えたものを両立できるルールこそが求められている
>>458 そんなルールあんの?
日本国民を助けるために他国は血を流せ
他国のために日本国民は血を流さないけどな!
これ湾岸戦争の時にやって未だに安全保障分野で日本の評価低いままだろ
>>454 >課題としては、対ロシア、対中国だけじゃなくて対アメリカにもなるとこが一番ハードル高いという
確かに。この点見落としてたわ。アメリカが許さんわなあ
だったら、NATOみたいに、いざのときには、核ミサイルの権限化してくれよと思う。
こどおじが社畜親父と先祖の墓に9条バットで殴りかかるくらいの非人道的な行為
敵は蒋介石と中国共産党であって、アメリカでは無かったんだよね。
>>459 誰がどう見ても片務的
日本は米国を守る気があるの?ないんじゃない?
>>460 ないから作ろうって流れでしょ
ただし自民党は毎度おなじみの抱き合わせ商法でプレゼンしてて
h欲しくもないルールまでねじ込もうとしているので不評なんだよ
必要なものだけを単体でほしいと言えば国民はおそらく賛成する
てかそのほうが歴史にも名を刻めて時の総理的にも
承認欲求が大いに満たされそうだよね
余計なものを省いてやりゃいいのに
そこが馬鹿だよ自民党
>>464 そうだよ?でも現実だよ?
日米安保は無いと思ってるの?
>>466 お前はまず他人のレスが理解できるようになるまでROMれ
半万年早い
相互に自衛権を行使する形でなければ
他国のために本気でなんか防衛するわけがないだろ
というのが基本ですよね
つまり、日米安保は日本がアメリカを守る覚悟を見せて
初めて完全なものになるわけだ
今はなんちゃって同盟
日清戦争が清の朝鮮半島の権益で争って一時併合状態になるのが
それが嘘でどうもロマノフ王朝解体が目的じゃなかったか
もっと言えばアメリカの影響力が低下する中で
日米同盟だけで足りると思う奴は現状見えてない
もっと大きな枠組みが必要になっている
でもそれって日本も他国のために各地を転戦する必要があるってこと
その覚悟があるかないかが問われてる
>>351 全部、ペリーが日本に来たときから始まってた話だよ
アメリカはきちんとプランを立てて行動していたわけでね
今日のように市場の調整機能も洗練されておらず、GATTもWTOもない時代の世界の貿易なんて弱肉強食でしかないなんて高校程度の勉強でならうことだよ
いい加減、人権から空気清浄機までフル装備できてる今日の視点で過去を考えてしたり顔するのやめなよ、なんかそういうの自分でアカデミックとおもってそうだけど、旗から見りゃfacepalmレベルのグズっぷりでしかないわ
これまでの秩序は主に米国が一手に引き受けてきた
良くも悪くもね
が、今回の件でわかったように
もう米国は世界の警察ではない
つまりは各国が戦力を出し合って
大国と伍する必要があるわけですね
日本もまた例外ではないんだよ
>>9 朝鮮半島、台湾、樺太、北方領土も日本だった頃
>>375 おまえのは、アカデミックってか赤学生が赤教授とオナニーを披露し合う、クソ狭いエコーチェンバー内の赤デミックだわwwwwww
いやしかし、アカデミックてwそれいうかww
国民は守られたよ
今日本は存在してるじゃないか
亡くなった人々のおかげで
世界を相手に戦って
王朝もインフラも立法府も行政も存続し
国内国民の私的財産は簒奪されず
非戦闘民の大規模餓死もなく
教育さえ受けられ続け
神社や寺も破壊されず
こんなに国民を守った非白人国
非キリスト教国は1945年以前に他に一つもなかった
世界に誇る格のある敗戦だよ
>>470 中国包囲網あるじゃんw
しかし、各地を転戦するために9条改憲する必要があると言うのは改憲理由の中では具体的でいいね
そこに国民が賛同するかは分からんが
自国を縛ってるからとかカードを増やすとかの理由は???だからなw
>>476 陰謀論ってか普通の歴史観ですよ
歴史というと、山川とか帝国書院どまりの君には、時分に難しいものは陰謀論にしちゃう癖がついてるようだが
もっといろんな本を読もう、自分の耳に心地いい「知識人」さんたちのTweetばかりじゃなしにね
日本人はなんでか日米同盟を神聖視しててアメリカに守ってもらえると思ってるよね
実際は、湾岸戦争の時に自衛隊派兵を拒否してるし、トランプにも散々血を流すのはアメリカ国民だけで日本人は守ってもらっているのにアメリカのために血を流さないって言われてるのに
ウクライナが守ってくれるって約束したじゃん!って言ってるようにならないという可能性はないわけじゃないよな
日本は地政学的に大事だからとか言うけど、天秤の片方が自国アメリカ兵士の生命なんだからアメリカが自国優先しないわけでも無かろう
そもそも日本が明治維新以後富国強兵に邁進し欧米列強に肩を並べる軍事大国にならざるを得なかったのは南下を伺うロシアがいたから。
そして中国や朝鮮が現実を見ることもできない自尊心だけ高い信義の置けない野蛮で未開な国だったから。
中国がまともな国だったらロシアの軟化を阻み朝鮮半島の面倒もみてくれただろうから
日本が主体的に戦争する必要が無かった。
>>481 中国包囲網ってどれのこと?
まさかとは思いますがTPPが軍事まで包括的に扱ってると思ってる?
せいぜいAUKUSくらいか
でもあれってまだ3ヶ国とかでしょ?
よちよち歩きもいい所なんですが
>>480 まあ、バンザイしたあとにクリンチする相手を過たなかった当時の指導者の慧眼に感謝するほかはない
あとは先人の自己犠牲、力戦奮闘やちょっとしたタイミングの妙とか色んな要素が重なってるけど
ほんとあなたの言うとおり、我々が暖衣飽食しながらウヨだパヨだと食後のレジャー代わりにギャーギャーやってられんのは、色々な人のおかげ
>>482 ビジウヨの本読むの?
頭良さそうw
何がペリー以来の日本滅亡計画だよ
「今思えばあのときのの行動も…やはり繋がる!」って程度の史観がネトウヨの歴史感だからな
読んでる本はMMRか?
さあ、41年の段階で日本を滅ぼし奪い尽くしたいという議会の報告でも大統領の書簡でもなんでもいいからあるなら出せば?
形のない妄想は、歴史でもなんでもない願望に過ぎない
>>487 構想段階でしょ?
元となるレスをよく読めよ
>中国包囲網あるじゃんw
ですよ?作ろうとしてるんじゃなくて現在既に枠組みがあるって明言してんの
そこらへんあやふやにすると議論にならんと思うよ
>>458 本気で国民を権力の贄にしようという横暴な指導者のもとなら、憲法なんて歯牙にもかけられないと思うんだけど
ちょっと想定がお花畑すぎる、ってかロジックが破綻しすぎてませんか
そんな暴虐な独裁者が「くっ…九条があるし仕方ない、諦めよう」とか都合良くなるもんですかね?
それで諦めるなら、九条なくてもそこまで暴虐なことしないヤツなんじゃないすかね?w
>>488 金の面でいうなら、ビジウヨよりビジサヨのほうがお手当いいらしいですよw
すくなくとも食い詰め芸人やら学会で振るわないセンセイ方を潤沢に食わす程度にはカネ、回ってるみたいとかww
>>492 そりゃ教えてくれてどうも
読まないから知らなかったわ
>>491 お前が言ってるのは極論
ルールなんて守られなかったら意味がないだろ?
それ言ったら議論はそこでおしまい
あくまで存在するルールは尊重することが前提な
例えば現状だって財政法は全く尊重されてないし
本来は官僚ではなく議員が立法することになってるが
議員立法率もちっとも上がってこないなどなど
そういうだらしなさは我が国には沢山ある
ただし憲法9条は国内向けだけじゃない
かつての枢軸国としての背負うべき十字架でもあるわけ
他と違ってこれを蔑ろにするということは
再び国際社会を敵に回すという意味でもあるの
しかしまあ、ウヨウヨ言いたいだけの他罰志向な連中はほっとくとして
もうちょいピュアなリベラル層が、この九条理念が雲散霧消するような現実に接してなにかしらのパラダイムシフトを起こすんだろうか
それとも耳目を塞いで只管念仏三昧を決め込むんでしょうかね、ちょっと興味深くはある
太平洋戦争は負けてよかったと思ってる
勝ってたら今頃とんでもない国になってそう
俺はどっちかといえばリベラルサイドだと自覚してるけどなあ
でも自衛隊が今のままで良いとは思ってないし
今こそ集団的自衛の大きな輪に飛び込む必要性があると思ってる
>>458 米軍基地を武装日本人(軍)から守るためだよ
>>494 いやまさに、いまそれ言われてんでしょ?
ルール無用の悪党に九条って意味あんの?って
それに対して「ルールを守るのが前提」って回答ならそれは実質
九条は机上の空論でした。スミマセン
って言ってるも同然だと思うんですが
>>499 ぜんぜん違う
お前は主語を摩り替えてる
今存在してるルール無用の悪党は他国で
そういうことは往々にしてあること
これまでの歴史を見ても全然珍しくないぞ
そうじゃなくてその国の為政者による出鱈目を防ぐのが目的と言った
もっと言えばこれを守らないということは
今日まで築き上げた日本の国際的信用を失墜させる
暴挙中の暴挙だと思ってる
正しい意見。
9条を廃止したら日本人もウクライナ人と同じ目に遭う。
得するのは武器商人、投資家、政治家だけ。
>>506 その「国際的信用」とやらは
日本の危機を守ってくれるもんなんですかね?
>>505 諸々、説得力が違いすぎるな。
素直に聞けるわ。
日露戦争で日本が勝つまで、キリスト教白人国家にとって、異教徒有色人種は奴隷にする以外用が無い、
「知恵の有る猿」扱いだったのも知らんのか?
日本が鎖国している間に、地球は大航海時代と植民地覇権戦争の時代に突入していて、
開国後の明治維新以降、3、4世代前の日本人は、何十年も戦い続けていたんやで。
かつて共産党だけが自国民を守れなくなるから
9条の文言に反対を表明したんだったか
今まさにその問題を突きつけられていると思うが
個人的にはあってよかったと思ってる
戦争って得するのは為政者だけ
国民はそいつらの強欲に巻き込まれる被害者だよ
とはいえ、向こうから売られる喧嘩があるので
これをいくつもの国々で戦力を提供しあい
相互に守る枠組みに入るべき
いずれ米国は衰退する
実際はどうかわからないがそのくらい思っといたほうがいい
全体重を1つの方向に預けるな
世界がどう転んでも生き延びるためにはそのくらい強かでいい
>>510 少なくとも敵国条項を盾にボコられたりすることは回避できてるんじゃないの
>>411 世界中の国が武力を持っていて行使できるのに、なぜか日本だけは持っちゃいけないというのが
憲法9条信者だからな
その理由は、戦後「日本は放っておくとすぐ全体主義になって戦争を起こす危険な民族だから
武装させてはいけない」という考え方が浸透したからだ
でもそんなのどう考えても日本民族を差別したヘイトスピーチだし、第二次大戦で敗戦したドイツや
イタリアなども全然そんな武力を持っちゃいけないっていうことにはなってない
明確な日本差別なんだよ
その主張の根拠になっている全体主義「共産主義」を拗らして、
今この瞬間にウクライナで侵略戦争をしているのが国連安保理議長国のロシアだからな。
>>506 シンプルに
何で、自国の「ルール無用の悪党」は憲法にだけは赤子のごとく無力に従う、って前提してんの?という疑問
ついでに言えば、「日本は九条を墨守してます><」なんて、他国からすれば信頼でもなきゃ、フーンてなもんでしょ
現に中国や韓国は、日本が他国を侵略する可能性のない平和国家です、って評価してくれてますかね?違うでしょ?
他国の信頼なんて、戦争しない平和国家です、なんてとこじゃなくて
自国と自国民が困窮した時に、軍隊にしろカネにしろ、どれだけ助けてくれるの?その一点でしかないでしょ
どんだけお花畑ってか独り善がりな空想にひたってんですかw
>>517 それは上で示してるけどね
日本って国連の旧敵国条項がまだ消えてないはずだ
無効なんじゃないの?って見方もないわけではないが
誰も確証を持ってそれを断言することは出来ない
もっと言えば日本の首都の制空権はどこが持ってる?
アメリカだ
横田空域は未だ返還されてないしその見込みも
というか交渉もしてないんじゃないのかね
こんな状況でどう暴走するのかわからないけど
もしやったら当然ボコられるでしょうね
>>1 この手の意見を排除するのも危険。
排除するとまた軍部が暴走する。
アホな意見だけど聞く耳は持たないとね
9条と矛盾しない考え方
それは、日本が主体的に紛争解決の手段として武力を用いない事
ただし、他国によって巻き込まれる戦いには応戦する
ここ大事
これなら集団的自衛の中で海外で軍隊として交戦することも可能
大枠で見て自衛のためであるから矛盾などない
敵基地攻撃能力を持ち、自衛のために先制もあるよ
ってのは憲法上どうかわからないけどね
元より集団的自衛は憲法上可能って見方が多い
俺もそう思ってるんだよ
>>513 そもそも、九条あったら、「相互に守る」事ができないのは理解できませんか?問題はそこです
うちは兵隊ださんけど、うちには兵隊出して守ってね
という片務的状態が今の日米安保の一面ですが(もちろん基地とか金銭の提供とかありますが)
これは米国の事情により現状認められている
が、新規に集団安保体制を築く上で、その姿勢で喜んで組みたいと言うやつもまあ稀でしょうね
>>523 出来るって書いてもお前読まないんだよね・・・
さっきからずっとこんなやり取りの繰り返し
不毛すぎるわ
>>517 ま、そういうことだよなぁ。
日本が9条廃止して文句言うのはいわゆる特定アジア三国だけだろうな。
東南アジアや台湾は歓迎するくらいだな。
>>518 ドイツには九条がないけど元気にやってますね
日本もなくてもいけるんじゃないすか?
それとも、日本人はゲルマン人に比して狡猾で腹黒いから九条という軛は必要不可欠なんでしょうか?
9条をなくして喜ぶのは日本の偉い人だけ
侵略戦争なんて今の時代でやったら先のプーチンみたいに顰蹙買うだけ
今ある領土を守るために大きな防衛力を確保する事は大事だよ
でもそれ以上は日本の偉い人の能力を考えると過ぎたる権限だ
>>524 それまた、自国の指導者はルール尊重九条墨守系の、結論ありきの前提じゃないんですかね
ひらべったくいや、個人の都合でゴミ捨て場の清掃当番はいたしかねます、ってやつをゴミ捨て場使用メンバーにいれてくれるコミュニティは現実的か?というw
まあ、九条精神を意気に感じて、「よっしゃお前のとこの戦争は、うちの国民がかわりに死ににいったるわ!」となる優しい世界もあるのかもしれませんがw
>>526 それはGHQに聞いたらいいと思うね
ベースは日本人が作ってるけど要所は彼らが盛り込んでるはずだからね
GHQの譲れないラインは戦争放棄と象徴天皇制と言われてる
ただ、向こうから吹っ掛けてくるものもあるし
そこまで無抵抗でいいとは書いてない
ちゃんと読めば分かるけど
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
要約すれば侵略戦争ダメ絶対ってこと
これをなんでもかんでも戦うなって脳内で解釈しちゃうやつは
知性が追いついてないんで改憲議論とか無理だよ
諦めろ
>>526 ドイツは東西に分断され冷戦の当事者になってしまったからな。戦争放棄だの非武装中立だのお花畑言ってられなかったことが大きいな。
>>532 ドイツほどではなかったが、日本も蚊帳の外ではなかったけどな。
侵略戦争が可能な事は別に日本にとっていいこととは思わないし
それを求める意味も意義もわからない
駆り出され命を張るのはいつだって我々だぞ
欲を掻く連中は無傷で勝った負けただ言ってるが
あいつらは実際痛くも痒くもないのだ
>>254 庶民でも情報通はしってたと爺さんが言ってた
アメリカと戦って勝てるわけないって叫んで警察から黙ってくれと言われてたと
物書き共が煽ってたんだよ
現代も同じ悪質な奴らさ
>>526 単に非白人非キリスト教国を蔑視してただけですよ
>>531 当のアメリカはGHQが引き揚げたら日本はさっさと憲法改正して軍備整えるものだと思っていたら後生大事にするから呆れた、という話は聞いたことはある。
あと、ベトナム参戦を9条を盾にして逃げたということも。
>>535 そう
本筋はそこなんだよ
時代に合わないものを変える必要はあるの
これはウヨサヨ関係ない当然の話
でも自民党の改憲案は蛇足のほうが多いクソみたいな駄案
ちゃんと自衛隊を軍にして、交戦権を今の実態にあった水準で認める
これが正しい改憲の方向性だと俺は思うんだね
でもだいたい9条って言うとあの文言が名指しで要らないって言われちゃう
それは間違ってるよ、本当に要らないのはそこじゃないよ、と俺は言いたい
日米安保法案の時散々ヒャッポイしてたネトウヨが今はアメリカは助けてくれないとかいってんの?w
>>540 正直、日本はかなり頓知の効いた対応で
これまでに相当の利益を享受してきてるのは事実
確かに憲法改正しないと主権国家としては相当歪な状態で
戦後70年以上経過しているというのは俺も否定しないわ
でも、改憲の中身がなあ・・・
肝心の与党に真面目にやる気がなく
入れたいものを詰め合わせましたな感じっていうね
あいつら平和ボケが極まっとる
昔の日本は国民を使い捨てにしたのは明らか
ガダルカナルやインパールで無駄に死んでいった国民
戦後は生きることに必死で戦犯を特定することもできないその日ぐらし
でも「あなたの国が戦争したら国家のために参加しますか」て
アンケートで日本は参加するが11パーセント世界最低、ちなみに最低2位はドイツで15パーセント
お互いよほど先の大戦で踊らされたか痛感した両国だわ
>>480 アメリカのお慈悲とキリスト教と
民主主義と資本主義の正しさをまだ
本気で信じていた頃のアメリカ人のおかげだよ
皆殺しになって国が分断されていてもおかしくなかった
日本人が最後まで戦ったおかげだとは全く思っていない
自国に資源も食料も土地も
なんでも揃う国と違って日本は貿易抜きでは成り立たない
国際的な強調を無視しては存続できない脆弱な国なんだよ
だから侵略戦争とかいう白い目で見られ
エンガチョ必至の手段は持っても持たなくても同じ事
どうせ使えないんだよ
>>538 当時の日本はアメリカ人は体はでかいが小心者で、酒くらって権利ばかり主張する無法者だというのが一般的だった
神国日本は団結すれば、アメ公なんぞ一蹴してやるぜという気概と、日清日露と一回も負けてない神国日本という風潮があった
ところが開戦したらアメリカ人はタフで粘り強い! 日本魂の反語でヤンキー魂という言葉も出たぐらい
万世一国民の臣民日本が寄せ集めのアメ公にガダルカナルでもインパールでも負けた
まあインパールは兵站がなかったからかもだが、英国にもしてやられた。日本人は神国日本の軍人さんは世界一だと思ってたが
あっさりと負けてあーやっぱただの人だと思ったわけだよ
日本が即降伏してたらまな板の鯉天皇家は失くなってたよ、GHQは元々潰す気満々だったんで
軍備は必要
軍備を必要な時に状況に応じて効率よく機能させ
統制する法も必要や。
日本は法整備ができていない。
正直憲法9条持ち出して度々起こる自衛権まで否定したような話は不毛だし飽きたな。
仮想敵国となる相手が軍備拡張するなら相応の防衛予算の積み増し対応は必至だろ?
だから、この手の不毛な議論を内容のある物にするためにもできるなら改憲すればいい。
但し改憲手続きもない物護憲派の抵抗も予想されて時間が掛かるだろう。
それまでは解釈で対応するのは良いんでないか?
しかし改憲による不毛な議論は終焉させるべきだろ。
憲法は自由と民主主義という崇高な理念を掲げて日本国に国民の権利を保障しろと謳っている訳だろ?
外敵からの侵害行為によって国民の生命・財産が侵害される恐れがあるなら
それを可能な限り予防し、侵害行為に対処すべき義務が日本国にはある。
大災害で被災した人の生命を守ろうとするのは国の義務でないとか言う話は無いだろ?
外敵からの侵害行為に対処するのも日本国の義務だろ。
それを実効性の無い話し合いで解決のみに頼ろうとする政党に政権を持つ資格はないわ。
>>547 インパールはボースの顔を立てた、今の日本人なら逃げるだろうな指揮官は逃げたが笑
>>213 > 日本もきついけどタイの状況が絶望的だな。
> むしろ何で国が残ってるのと
タイはイギリス勢力圏とフランス勢力圏の中間に位置したので、緩衝地帯として生き残っていた。
>>545 キリスト教を信じて必死に布教したのに
全然広がらなかったのでガッカリして帰った
開戦は白人キリストカルトからのアジア開放だから戦争には負けてないし勝ってんだよな
何でこいつ真珠湾じゃなくてパールハーバーと書くんだ
核で牽制しつつ侵略してるロシアが大勢死んでるんだから死者数上げて守れなかったって語るのは意味がない。
>>558 なんで偉い人目線なの?
お前は下々のうんこマンなんだぞ
自覚がないのか
ファンタジーを語りたいなら漫画でやってくれないかな
自称法学者だのシールドスだの活動家の戯言でもうお腹いっぱいなんだよね
アジアの良くわからん黄猿共を働かせてウハウハしたろで統治されて日本という名だけが残っても国民を守ったと言えるんだかどうだかねぇ
規模のデカい台湾香港かロシアの飛び地になってたかもしれん
今回のロシアの件で書き込む奴はウヨもサヨも9割くらいアホばっかりで地獄のようだ
日本が戦争しなかったら有色人種全員奴隷になってたわ
>>545 当時のアメリカ
そんな余裕なかったと思うよ
真面目に
ただ日本人も日本政府も大人で冷静に対応したから
占領統治が大きな破綻なく終えられたんだよ
(第三国人除けば
>>2 今の日本が同じことしたら、資源供給ストップで詰むから同じじゃね?
>>9 その地図インチキじゃん
朝鮮と樺太が日本って事は、満州からソ連軍は撤退してて
鉄道利権を日本が獲得し、中華民国もそれに同意してた時期だぞ
この手のやつずっと第二次世界大戦で思考停止してるよね
戦争できない国で主権維持してる他例ない時点で説得力ない詭弁だろ
無理ゲ強いる敵勢力か踊らされて加担する大罪のアホ
獅子身中に虫有り。
一番身近な敵は
>>1みたいな奴。
>>402 うーん日本が戦ったからレーニンが政権握った側面あったからなあ
ソ連政権誕生はかなり偶然に恵まれたって政治学者が語ってた
>>360 科挙や韓国の試験制度の優等生と変わらないってこと?
韓国は激烈だが科学っていうか学問には貢献しないし
日本の東大も官僚育成機関だから科学は京大にほぼ完敗
優秀の基準変えれば順位も変わるってことかなあ
>>571 そういう教育してきたし、今もだからってことか
韓国の歴史教育受けて海外留学したら呆然
他人事じゃあないんだよなあ
ああ、俺たちは韓国の歴史認識を嘲笑うが、ある意味日本も変わらないってことなんだよな
リアルな歴史、政治を知らなきゃいかんってことか
何を今さら 笑
戦争はしないほうがいい←わかる
だから国を守る為に武装してはいけない←これがワケワカメw
国民の全てを守りきれなかったが、守る為に命を投げだした軍人さんのお陰で自分達が安穏と暮らしていられる。
戦争に負けたのに国を分割されたわけでもなく、皇室廃止されたり神社を取り壊されたり日本語禁止され文化を剥奪されたわけでもなく、民族浄化や遠い異郷に強制移住させられたわけでもない。
戦わず外国の侵略を受け入れるということはそんな仕打ちも受け入れるということだ。
>1の漫画家は先人に失礼だ。
>>296 スターリングラードで降伏したドイツ軍9万人のうち
生きて祖国に帰れたのは6千人だよ
>>296 日本兵のバンザイ突撃ってあるだろ?
あれって降伏した日本兵が手を上げたところをマシンガンで撃ってただけなんだぜ。
戦争が出来たから数百万人の死者ですんだんだよ
戦争出来なきゃ今頃日本は存在しない
>>565 震災対応見てればわかる
日本人は災害慣れしてるから
非常事態でも冷静
アマゾンで試読できる森泉岳土先生の短編
・美大生?がパリに留学
・パリ娘とおしゃれセックス
・彼女の不思議な魅力について語る
・やっぱり別れましょう
・踊ろうよ ラララ・・・
終
>>1 つまり相手の暴力を受け入れやられるままにやられろって事だな
>>591 全然分からん
ワンピースぐらい売れてから出直して欲しいわ
>>35 当時は正当だったし何が言いたいんだお前は
物書きに言ってやれ
カネに負けて己にも負ける
人を諭せる立場にはない
>>595 この漫画家の理屈から何から全部後出しの現在の世界の基準を前提でぶっこいてるだけ
奴隷制度華やかなりし頃についてそれは人権的によろしくないと言ってるようなもん
まことにくだらない
日本はアメリカロシア中国と戦争した稀有な国。
それでいて国土を分割されたり文化を剥奪されたりせず皇室も存続し国体も維持されまもられた。
我々がこうしていられるのは命懸けで国を守った父祖のおかげ。感謝感謝。
>>601 意識としては家族だろうな
親戚は数人兵隊に取られたが皆帰ってきた
中には隊が一人だけにっていう戦いとか体験
船で一艘しか残らないとか
死ぬ前に戦友が呼んでいるって言って亡くなったり
きついわ
>>602 訂正
→意識としては家族を守ろうとして、だろうな
>>176 無抵抗主義なら安倍晋三の言うことにも無抵抗主義貫けよなw
lud20250927094757このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1645846691/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓この板の人気?スレ↓(一覧)
・岸田首相「天皇陛下を韓国訪問させたら“初めて実現した実績”になる。素晴らしい」 [359572271]
・つくづく女の運転というものは御し難い。19歳女車カスが横断歩道の女児をはねて意識不明の重体 金沢 [866556825]
・「ゲートボール人口が激減、なぜ?」←プレイしていた高齢者が死に絶えたからだろ [609257736]
・ロリコンに性教育したい。エッチなこといろいろ教えてあげたい。
・【なぜこれほど待たせたのか?】大雪でJRの電車が9時間立ち往生、閉じ込められた乗客激怒へ [299336179]
・アメリカ、米軍兵士の日本旅行を解禁
・【衝撃】新元号も効果ゼロ…沖縄・大阪の衆院2補選で自民敗北濃厚【速報】
・二階幹事長「党員投票は考えるべき」 石破総理ほぼ確定へ w w w
・厚労省「国民の皆様!医療従事者にSNSで“ありがとう”を言いましょう! #広がれありがとうの輪」
・【速報】蝶野、コロナ陽性。
・【国会】特定野党、「桜を見る会」を全国会審議の中で最優先に追及していく方針で一致
・【ヨシッ】古紙圧縮機に挟まれ死亡、その場で死亡確認
・松野官房長官の秘書、酒気帯び運転で検挙!!! [812874503]
・KDDIが3月末でテザリング無料キャンペーンを終了 4月から月額500円徴収へ
・ニンテンドースイッチ、iPhone Xしのぎ「今年最高のガジェット」に―米TIME選出
・「コロナは恐ろしい病気」と言いながらワクチンにも反対してる謎の勢力の正体は何
・なぜか世界で日本だけウーバーイーツが超大人気 前年比400%の急成長
・【朗報】自公維で来夏にも徴兵制導入へ [422186189]
・親子丼とカレー、どっちも食べたいときは [725951203]
・韓国さん「対話再開、輸出管理担当増員、輸出管理安全保障は完璧。でも日本は再開してくれない」
・【朗報】韓国、日本人を事実上入国拒否へ
・パ 「女性を叩いたら差別だけど、老人男は支配者なので叩いても同列に差別とは言えない」
・【悲報】9月の韓国国際競走に日本馬は招待されない模様
・中国 水害が起きた地域でコロナ発生 「救助を待つ状態でどう防疫すればいいんだ」 [448218991]
・税金滞納で永住許可取り消し 当事者「常に強制送還におびえながら暮らすことに」 [135853815]
・【悲報】東証障害、全面的に富士通が悪かった。役員の処分を議論へ。
・【NHK受信料】NHK、なぜスクランブル放送にできないか 最高裁判決3日前の「新聞投書」
・高速道路の路面に透明コンクリートと太陽光パネルと無線充電の「夢のシステム」、ついに工事はじまる
・【あかんやろ】大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増【瀬取り?】
20:47:59 up 14 days, 17:56, 1 user, load average: 360.09, 180.45, 163.67
in 3.4677770137787 sec
@[email protected] on 092709
|