【戦国こぼれ話】織田信長は父の葬儀で、本当に位牌に抹香を投げつけたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220924-00316260
【戦国こぼれ話】織田信長は父の葬儀で、本当に位牌に抹香を投げつけたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220924-00316260
信行「そう思うわ」
「市とやりてぇ～」
のぶゆき「なんだろう…家督譲ってもらってもいいですか？」
身内にゲロ甘、おこぼれで配下にもトロ甘だったよ
闇落ちしたのは岩村城で自分の叔母を逆さ磔にした辺りから
闇落ちしたのは岩村城で自分の叔母を逆さ磔にした辺りから
兄より優れた弟など存在しねぇ！
信広 今川と組んでクーデター起こしたが許された
有楽斎「信忠君、ごめんよ」
>>5
おつやの方？
でもあれ出家断わったからだしなあ
自分で夫と同じ死に方選んだんだし
おつやの方？
でもあれ出家断わったからだしなあ
自分で夫と同じ死に方選んだんだし
織田信長は革命児ではあるが 結局最後は自分の周りを身内で固めて 外様は地方へ追いやろうとしていた 安定を求める人間の性かな
まるでボロ雑巾のように使い捨てにされる危険性を感じた光ちゃんにブチ殺されるのも道理というもの
まるでボロ雑巾のように使い捨てにされる危険性を感じた光ちゃんにブチ殺されるのも道理というもの
おじ・おば、兄弟姉妹、息子娘
がいずれもかなり多くいるのは、
一般にはあまり知られていないな。
がいずれもかなり多くいるのは、
一般にはあまり知られていないな。
勝手に伊賀攻めして負けました。テヘ。
>>11
そりゃ生まれながらの大名なんだから身内は沢山いるだろ
秀吉が例外だっただけで
そりゃ生まれながらの大名なんだから身内は沢山いるだろ
秀吉が例外だっただけで
のぶおは生まれたときは戦国大名クラスではない
弟を溺愛して自分には冷たかった母ちゃんを、憎まず敬ってたのが意外だわ。
年の離れた兄弟にも優しかったんだよな。
信行すら謀叛一回許してるくらい甘い
さらに信行の息子を普通に取り立ててるくらい甘い
長島一向一揆で大虐殺したのも兄弟何人も殺されたからだし
さらに信行の息子を普通に取り立ててるくらい甘い
長島一向一揆で大虐殺したのも兄弟何人も殺されたからだし
弟を殺しただろ
妹だけだろ
ホモなんだっけ
松永久秀2回も許してんだよ
ゲロ甘だよ
あんなの絶対裏切るのに
ゲロ甘だよ
あんなの絶対裏切るのに
信長が部下に送った手紙がパワハラすぎる [無断転載禁止]©2ch.net
0001 名無しさん＠涙目です。(禿)＠無断転載は禁止 [IT] 2017/08/15 19:41:12
お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや
0001 名無しさん＠涙目です。(禿)＠無断転載は禁止 [IT] 2017/08/15 19:41:12
お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや
弟と手を組んで謀叛起こした柴田勝家とかずっと家老職のまま重用したし、若気の至りで出奔した前田利家を結局迎え入れてるし甘々すぎだわ
![織田信長って結構自分の兄弟に優しかったよな。 [194767121]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/q7IrmhK.jpg)
退き佐久間
信長死んでない説があるらしいな
信頼していた弟もいたが、一向一揆との戦いで死んだ。
有楽斎みたいな狡猾な弟は嫌いだったかも。
有楽斎みたいな狡猾な弟は嫌いだったかも。
無能以外にはみんなに優しかったよ
俺は許されなかったけど
俺は許されなかったけど
長島一向一揆の虐殺も
兄弟が何人か殺された怒りだからな
ノブっちはツンデレ
兄弟が何人か殺された怒りだからな
ノブっちはツンデレ
自分に直接歯向かった人ですら許す甘々なのに信康の処断を信長が命じた説は無理があるよね
ただのコラムやな
家康が幸運だったのは、若年の頃兄弟、親族間の争いを経験しなかったことなんだよなあ…
戦国武将の中にはそれだけで十数年も歳月を無駄に費やしてしまうのもいるからな
戦国武将の中にはそれだけで十数年も歳月を無駄に費やしてしまうのもいるからな
今更見始めたけどYUKIMURA CHANNEL面白いよね
短気だけど部下からの評価を気にしていた
>>20
二回も当主に謀反起こして家臣無駄死にさせたんやぞ
一度許しただけでも寛大過ぎる
信長は身内に限らずかなり温情ある人物
二回も当主に謀反起こして家臣無駄死にさせたんやぞ
一度許しただけでも寛大過ぎる
信長は身内に限らずかなり温情ある人物
>>41
信康は嫁である徳姫（信長の女）と仲が悪く、徳姫は有る事無い事を書いた10箇条の書状（グチ）を父信長に送ったが、この時の内容に「武田と通じてる」と言う項目があった。
この事は家康も知っており、それ以外のやらかしも含めて処断を決めていたが「信さんが言ったにしよう」と画策し、酒井忠次に弁明役を命じて信長の元を尋ねさせた。
んで、その酒井忠次は「すべて本当でございます」と一才の弁明をしなかった。
↑
ここまでは『三河物語』『松平記』『当代記』から読み取れる。
信長は（家臣では無い同盟軍である）家康の使いに対し「家康殿のお考え通りになされるが良い」と答えたとされるが、この記録は（おそらく意図的に）残されてない。
信康は嫁である徳姫（信長の女）と仲が悪く、徳姫は有る事無い事を書いた10箇条の書状（グチ）を父信長に送ったが、この時の内容に「武田と通じてる」と言う項目があった。
この事は家康も知っており、それ以外のやらかしも含めて処断を決めていたが「信さんが言ったにしよう」と画策し、酒井忠次に弁明役を命じて信長の元を尋ねさせた。
んで、その酒井忠次は「すべて本当でございます」と一才の弁明をしなかった。
↑
ここまでは『三河物語』『松平記』『当代記』から読み取れる。
信長は（家臣では無い同盟軍である）家康の使いに対し「家康殿のお考え通りになされるが良い」と答えたとされるが、この記録は（おそらく意図的に）残されてない。
イエズス会に暗殺された人か
兄弟だけでなく部下でも普通に他なら一発打首系のやらかしもだいたい許してね？
小銭拾っただけで殺された奴もおるけど
小銭拾っただけで殺された奴もおるけど
>>10
あいつ最初から最後まで裏切られまくりやんけ
そらせめて身内で固めとこうと思うわ
あいつ最初から最後まで裏切られまくりやんけ
そらせめて身内で固めとこうと思うわ
秋山と結婚したおばさんを自ら斬った
兄弟というより女性に優しかった。
信行の助命は母親の意を汲んだもの。
もちろん頭にくれば女性も容赦しないのだが。
信行の助命は母親の意を汲んだもの。
もちろん頭にくれば女性も容赦しないのだが。
>>28
> あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
17年間もよく我慢したな信長ｗ
> あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
17年間もよく我慢したな信長ｗ
優しさなんてあったかどうか判らない時代だぞ。
現代の感覚ではわからないな。
現代の感覚ではわからないな。
ドラマや漫画それにゲームの信長は
なんで良い歳こいても総髪茶筅髷なんだろう？
肖像画でもちゃんと月代を剃っているのに。
なんで良い歳こいても総髪茶筅髷なんだろう？
肖像画でもちゃんと月代を剃っているのに。
デアルカ
>>28
毛利攻めの秀吉が何度も信長を訪ねてるんだよな。
「お館様のお知恵に従いXX城を落としました。ですがYY城で苦労しております。なにとぞお知恵を」ってな具合。
↑
実際は竹中半兵衛か黒田官兵衛が考えてるんだろとは思いつつ、信さん受けマックスw
毛利攻めの秀吉が何度も信長を訪ねてるんだよな。
「お館様のお知恵に従いXX城を落としました。ですがYY城で苦労しております。なにとぞお知恵を」ってな具合。
↑
実際は竹中半兵衛か黒田官兵衛が考えてるんだろとは思いつつ、信さん受けマックスw
>>65
信長が本能寺にいたのも、秀吉が、
「自分一人じゃ毛利滅ぼせないっす、ぜひ殿のお力を貸してください」とかゴマをすったからだな。
信長が本能寺にいたのも、秀吉が、
「自分一人じゃ毛利滅ぼせないっす、ぜひ殿のお力を貸してください」とかゴマをすったからだな。
450年後に大量に女体化されてるとは
思っても無かっただろうな
思っても無かっただろうな
>>66
毛利を1人で倒すのは手柄ありすぎで睨まれる。
自分がお膳立てして信長様の手柄にすればいい。
高松城攻めが芸術的すぎる。これを信さんに見せたい。
それだけでも手柄としては充分すぎ。
↑
この説に一票w
![織田信長って結構自分の兄弟に優しかったよな。 [194767121]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20200304/14/threehouse2019/03/f4/j/o0599041614722886641.jpg)
毛利を1人で倒すのは手柄ありすぎで睨まれる。
自分がお膳立てして信長様の手柄にすればいい。
高松城攻めが芸術的すぎる。これを信さんに見せたい。
それだけでも手柄としては充分すぎ。
↑
この説に一票w
織田信長は由緒正しい神社の神官の家系で、熱田神宮の加護で今川を破った。仏教にも帰依していたので、ナーガを信じるってインドの信仰の名前になっている。
一方キリスト教的には、修道会がオーダーであって、その名前の一族であり、戦国の世で天皇家に認められる有望な若者という事で支援した。
部下の裏切りは本人の責任。
一方キリスト教的には、修道会がオーダーであって、その名前の一族であり、戦国の世で天皇家に認められる有望な若者という事で支援した。
部下の裏切りは本人の責任。
兄弟はともかくとして甥っ子まで串刺しにするのはどうなのかと
まあ浅井の嫡男で血が繋がってない説もあるから仕方ないにしても、10歳の子を串刺しはないだろうと
まあ浅井の嫡男で血が繋がってない説もあるから仕方ないにしても、10歳の子を串刺しはないだろうと
佐久間信盛は洗礼受けたクリスチャン。
岐阜は最終的には関ヶ原の戦いで現在の姫路城を作った池田輝政らが攻めて、落城して歴史の表舞台からは消えたけれど、最後が織田信長の孫で熱心なクリスチャンだったから、掘って出てくるものがそれ関連しかないんだわな。長崎なんかと一緒。
みんな家康には酷いことしたよな
岐阜は行けばわかるけど岐阜大仏が全てなんだよね。
平泉の夏草みたいなもんだ。京都も鎌倉も寺ばっかり。
平泉の夏草みたいなもんだ。京都も鎌倉も寺ばっかり。
天智天皇と天武天皇
頼朝と義経
尊氏と直義
信長と信行
兄弟の骨肉の争いは武士の伝統
頼朝と義経
尊氏と直義
信長と信行
兄弟の骨肉の争いは武士の伝統
![織田信長って結構自分の兄弟に優しかったよな。 [194767121]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CfCqVgX.jpg)
何度裏切られても許す甘ちゃんだよ
みんな若い頃にこき使われまくって鬱病になったんだろうね。
生き残ったのは武将としては能無しの茶人ばかり。
生き残ったのは武将としては能無しの茶人ばかり。
秀吉よりはかなりまし。
秀吉ほど異父兄弟に酷い仕打ちをした人物はいないからな。
母親がやりマンで何回も結婚したから異父兄弟が多い秀吉。同父の兄弟、顔見知りの異母兄弟以外は皆殺しにした。
全く縁が離れていた妹も良い生活をさせてやると、臣下に騙して連れてこさせ殺害。
こんな悪逆非道な奴はめずらしい。
関白様に卑しい身分の兄弟は邪魔者だった。
秀吉ほど異父兄弟に酷い仕打ちをした人物はいないからな。
母親がやりマンで何回も結婚したから異父兄弟が多い秀吉。同父の兄弟、顔見知りの異母兄弟以外は皆殺しにした。
全く縁が離れていた妹も良い生活をさせてやると、臣下に騙して連れてこさせ殺害。
こんな悪逆非道な奴はめずらしい。
関白様に卑しい身分の兄弟は邪魔者だった。
秀吉と頼朝は最悪だからね
秀吉は指6本あって連れ子で農民から野盗で武士になってて、それが重臣の織田軍団て、結局キリスト教の支援以外に何も無いのが、まともな歴史学の通説。
>>81
兄弟だよ、二人とも土田御前の子で間違いなく信長の実妹実弟
どっちが上か下かははっきりしないようだけど
兄弟だよ、二人とも土田御前の子で間違いなく信長の実妹実弟
どっちが上か下かははっきりしないようだけど
>>23
衆道は武士の嗜みだったし多少はね？
むしろ信長みたいにオープンな感じじゃなくてひっそりホモってた信玄のほうがやばいんだよなぁ
浮気した言い訳の手紙が出てきたんだろ（本命も男、浮気相手も男）
衆道は武士の嗜みだったし多少はね？
むしろ信長みたいにオープンな感じじゃなくてひっそりホモってた信玄のほうがやばいんだよなぁ
浮気した言い訳の手紙が出てきたんだろ（本命も男、浮気相手も男）
おまえらカルトを他人事みたいに思ってるだろうが、
・中国人、韓国人は性格が悪く愚か
・日本は、フランスやロシアよりも上の国
・イスラム教徒はテロリスト
・天皇は良かれ悪しかれ特別な存在
こういうことを信じてたら、
日帝主義というカルトに洗脳されてる証拠だからな。
要するにすでに 全ジャップ＝カルト教団の信者
といっても言い過ぎじゃない。
お前らもとっくに洗脳されまくってんだよ。
こんなカルトまみれの国に生まれ育って、
まともな人間になれるはずないだろ。
・中国人、韓国人は性格が悪く愚か
・日本は、フランスやロシアよりも上の国
・イスラム教徒はテロリスト
・天皇は良かれ悪しかれ特別な存在
こういうことを信じてたら、
日帝主義というカルトに洗脳されてる証拠だからな。
要するにすでに 全ジャップ＝カルト教団の信者
といっても言い過ぎじゃない。
お前らもとっくに洗脳されまくってんだよ。
こんなカルトまみれの国に生まれ育って、
まともな人間になれるはずないだろ。
戦国大名にしては甘いてか合理的
裏切り者だろうが有能なら直ぐ殺すより働かせる
逆に譜代の古参や重心でも無能や働けなくなったら容赦なく切り捨てる
秀吉や家康の方が実は残忍だし
裏切り者だろうが有能なら直ぐ殺すより働かせる
逆に譜代の古参や重心でも無能や働けなくなったら容赦なく切り捨てる
秀吉や家康の方が実は残忍だし
GB版信長の野望でゲーム開始と同時に結構な確率で病死する三好義興が憐れでならない
>>51
敵には容赦ないけど身内にはかなり甘いよな
秀吉が身内にも容赦なかったから余計にそう見えるのかもしれんが
敵には容赦ないけど身内にはかなり甘いよな
秀吉が身内にも容赦なかったから余計にそう見えるのかもしれんが
>>88
信長さん好みな状況なのと「高松城はこの通り良いのですが、対岸の毛利をどう扱いましょう」と言うお伺いが自然なのと、ライバルである光秀に「お前にはこんな発想はねえだろ」と見せつける効果を狙ったと聞く。
これに対応するために、京都からの道中を完全整備し、休息と食事ポイントを多数用意し、万が一にも攻撃されないよう土豪を手懐けて宿泊用砦まで築き、信長出発とご様子を知るための通信網を用意した。
（甲州征伐の家康接待対向と言われてる）
↑
中国大返し成功要因がこれ。
信長さん好みな状況なのと「高松城はこの通り良いのですが、対岸の毛利をどう扱いましょう」と言うお伺いが自然なのと、ライバルである光秀に「お前にはこんな発想はねえだろ」と見せつける効果を狙ったと聞く。
これに対応するために、京都からの道中を完全整備し、休息と食事ポイントを多数用意し、万が一にも攻撃されないよう土豪を手懐けて宿泊用砦まで築き、信長出発とご様子を知るための通信網を用意した。
（甲州征伐の家康接待対向と言われてる）
↑
中国大返し成功要因がこれ。
お市の方って4人も子供いるんだから清楚美人なわけないよな。
