1仕様書無しさん2018/06/28(木) 19:43:36.76
2仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:06:23.43
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？
3仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:08:17.27
4仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:13:50.10
明日は飲み会なんだが、この業界の飲み会は
飲まない奴が飲まずに済むところがいいねぇ。
5仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:15:22.05
>>3
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 6仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:25:26.17
7仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:35:18.82
>>6
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 8仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:37:02.63
ＩＴ技術も物作りも特に興味もないのにプログラマーやってる矛盾
別に他にやりたいことがないからしょうがないことではあるけども
9仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:38:23.74
他業種で一社も採用されなかった者たちの最後の砦。
10仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:41:26.57
11仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:42:42.51
ラッパ
12仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:45:45.26
>>10
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 13仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:47:41.92
なんだよあのタヌキ・・・
14仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:54:50.76
昼はのんびりお散歩だ
15仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:57:18.01
全 vs 無
ファイッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
16仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:58:00.36
17仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:58:21.28
SQLのイコールいらない厨っているのかねぇ？
18仕様書無しさん2018/06/28(木) 20:59:00.57
>>16
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 19仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:02:37.68
20仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:03:07.00
サッカーのお供にケンタッキー買ってきました
21仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:03:37.51
>>19
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 22仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:08:42.15
23仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:15:53.41
24仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:18:51.80
>>22
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 25仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:25:13.11
26仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:26:39.10
27仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:41:39.78
>>26
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 28仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:42:21.13
29仕様書無しさん2018/06/28(木) 21:54:03.56
ぶっちゃけ何歳くらいまでなら未経験でもプログラマーできますか
30仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:00:29.52
３５歳ぐらいな感じだねぇ。
31仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:01:34.03
>>28
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 32仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:05:35.03
33仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:06:27.93
34仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:10:17.77
35仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:12:33.82
36仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:12:54.78
>>35
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 37仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:13:02.36
雇い主の立場なら25が限界かな。
38仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:13:26.71
39仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:20:14.61
>>38
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 40仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:22:52.62
41仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:33:52.48
>>40
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 42仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:34:16.65
でも今後はドンドン、未経験者の雇用年齢が上がっていくらしいぞ。
特定派遣が廃止になり、偽装請負に移行していくことで
能無しを安心して雇えるようになったからねぇ。
43仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:34:16.88
わい、今更健康診断のお知らせに気づく
やべぇ、申し込みすらしてないわ。
「6月中に受診してください」
って、去年も受けずに怒られたんだよなぁ・・・
44仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:40:46.84
45仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:42:06.18
>>44
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 46仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:44:49.53
未経験で面接にくる人、入社後に勉強しない人は無責任
客やシステム利用者に多大な迷惑をかけることがわかっているのに開発に参加しようなどと考えるな
47仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:45:13.45
48仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:50:31.76
>>47
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 49仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:52:08.59
最近責任の単語の定義がわからない
50仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:53:13.12
51仕様書無しさん2018/06/28(木) 22:56:19.82
未経験者いると邪魔だよな
うるさいやつだったらやめさせてって担当者に頼んでる
52仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:03:21.44
未経験に最初から同じ仕事させようとするからじゃないの
経験豊富でできるプログラマーの人がテスト障害あんまりあげてくれなくて
しろうとっぽいテスターの人が遠慮会釈なくばんばん問題あげて改善につながってる逆転現象
いや経験ある人のも見えないとこですごく助かってるのかもしれんが
見えないし
53仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:09:35.88
>>51
いつまでも人を育てた実績がないと君の評価ももちろんツカエナイヤツ
になる 54仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:10:36.36
人売商売なんだから
プロジェクトの完成なんかより
人を増やさなきゃ
55仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:11:54.16
わざと炎上させてどんどん人を入れるのが派遣社員のツカエルヤツ
当然売上も上がる
56仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:28:10.37
>>53
未経験雇う人事
未経験育てないPM、リーダー格
未経験下っ端
使えないTOP3 57仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:34:27.70
未経験は使いつぶして入れ替えるためのパーツ
潰れる前提で多めの仕入れる、長く使わないからカスタム費用はかけない
大学4年間か、それより長くプログラム勉強してきた、熱意と誠意ある経験者と同じステージにそう簡単に立てるわけねーんだよね常識的に考えて
58仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:34:49.52
スキル足りない新人さんは勉強する気が無いようだ。
多分次の仕事探しているのだと思うが、あれでは次の会社でもテスターくらいしか難しい。。。
59仕様書無しさん2018/06/28(木) 23:48:18.42
>>50
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 60仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:05:40.71
61仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:05:54.24
愚痴るほどスキル足りない奴なんて雇う前にわかるだろ
どうせ低単価でコキ使う前提で入れたんだろうけど
逆に見透かされて手抜かれたってパティーンだろ
62仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:07:52.08
>>61
偉そうに言っても
評価も開発も単価あんま変わんねーから 63仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:10:31.91
毎日会社の窓口でがんばってる保険の営業の人はおかねどれくらいもらってるのか
64仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:14:52.81
>>63
あれは契約数でハンパない額行くぞ
取れなければスカンピン 65仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:17:23.77
前の常駐先のところでも昼休みになると入り口で待ち伏せして
営業かけてる保険の奴いて死ぬほどうざかったなぁ
こういう営業を許可して派遣社員に余計なストレス与える馬鹿会社って
何考えてんだろうな
66仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:18:46.01
なんか進捗を%で知らせる規則なんだがプログラミングの進み具合を%でどうやって表現すればいいんだ？いつも適当に答えてるわ
67仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:30:38.94
>>65
保険のおねーちゃんが超エロくてチンポたった 68仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:32:04.83
>>66
実装予定の機能数で、実装済み機能数を割ればえーんじゃないか？ 69仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:35:49.17
んでんでんで
70仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:43:11.99
>>68
「機能」ってどうやって判断すればいいんだ？今任されてる部分を機能としたら1つしかなくて0か100%しかないんだが 71仕様書無しさん2018/06/29(金) 00:57:09.19
>>60
全と無と未と不と非の中で一番強いのはどれですか？ 72仕様書無しさん2018/06/29(金) 01:01:30.07
>>70
もっと細かく分割しろ
①ボタン押すと時刻を取得し、
②送信データを作成、
③圧縮して、
④暗号化したあと、
⑤サーバーにデータを送信する
⑥サーバー側のPHPで
⑦暗号化を解いて
⑧解凍したあと
⑨データをDBに格納
⑩処理結果を画面に返し表示
って感じで 73仕様書無しさん2018/06/29(金) 01:01:56.80
進捗は%で表すのと、いつ終わりそうかではまったく違う
無能マネージャーにはわからないんだよな
何故いつ終わりそうかきかないのだろう
74仕様書無しさん2018/06/29(金) 01:06:19.48
下の意見をきくのが嫌なんだろうな
75仕様書無しさん2018/06/29(金) 01:10:04.60
>>66
予定の日程をそのまま割って伝えとけ。
予定日より早けりゃ余裕ができるし、超えてりゃ遅れている旨を伝えりゃいい。
マネージャーが、やってる感で満足する無能なら安心するだろうし、優秀なら遅延を早目に教えてやると何とかしてくれる。
あ、無能に遅延を言っちゃダメだぞw
んなことしたら、1日毎の進捗率聞いてくるぞw 76仕様書無しさん2018/06/29(金) 01:20:12.45
>>72
おお参考になりそうだありがとう
>>75
>1日毎の進捗率聞いてくる
最近終わりにそれを報告することになったんだ… 77仕様書無しさん2018/06/29(金) 02:36:25.12
予選敗退の決まっていた韓国のドイツ相手に最後まで気迫溢れるプレーには正直感動した。
しかしジャップの戦いはどうだ。これほど胸糞が悪い試合はない
いやたらしいジャップ気質に溢れる恥だらけの試合だ
78仕様書無しさん2018/06/29(金) 02:47:35.11
腹減った。
79仕様書無しさん2018/06/29(金) 03:38:47.07
>>76
毎日進捗報告ってめんどくね？
週報ならわかるけど日報毎日なんてところは
長くやりたくない。
>>77
そして、韓国は予選敗退。
日本の戦い方は消極的だったね。予選通過だけどね。
で、第一の目的は予選通過じゃないのか？
目的を無視して評価するなんて、
見た目で人を差別するクソチョンのような
腐ってる奴だな。 80仕様書無しさん2018/06/29(金) 04:19:53.26
サッカー発祥とか言ってた割にあっさり予選敗退か
デルピエロがドイツが負けた事に関してコメント出してたね
あの国相手だと予想外の事が起きるのは世界共通の認識らしい
81仕様書無しさん2018/06/29(金) 04:41:58.02
ワザと炎上させても人を入れるってときは
ヨソの会社の派遣なんじゃないかと・・・
82仕様書無しさん2018/06/29(金) 06:48:47.01
>>66
普通は事前に管理側から進捗の定義を説明される
まあ、説明されなかったらされなかったで、考えたり質問するのが社会人の常識だね
とにかく「わからない」で思考停止したり適当に答える子は明確なリスクになる
重要な仕事を任せられないから、いつまでたっても評価上がらないよ 83仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:13:16.37
>>81
それは完全に手を切るときなんでそれでもおｋ 84仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:18:07.05
人サマを評価するのはいいんだけどさ、それよりも
その評価にかなうだけのちゃんとした人を、
どうすれば確実に見つけて、どうすれば確実に自分の下で
働いてくれるのかを少しは考えろよ。
「君は実に優秀だ、ぜひ私の下で働き続けてくれ」
などと、よくもまあそんなおこがましいことを・・・
85仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:18:51.61
>>73
なんと！
進捗と開始日がわかれば終了日見込みもわかるんだぜ
小学校で習うはじきの法則を応用した高度なマネジメントテクニックってやつさ 86仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:23:53.87
>>85
バカにしてるつもりだろうが、よく考えてみろ 87仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:29:01.20
西野は頭おかしい
88仕様書無しさん2018/06/29(金) 07:30:37.49
89仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:19:32.17
小さすぎる単位の進捗率はあてにならん
90仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:28:58.40
なので直感に頼って適当な数字を申告する、と
面白いジョークだね
91仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:40:44.16
未経験の人はキツイよねぇ。
web系だけどJavascript全く出来ない人が来て驚いた。
おんろーどって単語初めて聞きましたとか、それで今までどうやって生きて来たのかと。
92仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:45:27.40
理系か文系かで見方が変わるのでは？
1回の進捗報告は横軸:時間, 縦軸:タスク数の二次元のグラフの1点をプロットすることと捉えられる
理系は実験になれてるから1点1点に注目するのではなくグラフ全体をイメージして
どんな感じにプロットされるのか、回帰分析して何時頃終わりそうだな、といったことを考察できる
文系は実験の経験があまりないので1点1点に注目してしまい
こんな点（==短い間隔での報告）になんの意味があるんだ、と疑問に思ってしまう
最悪の場合、こんな点々にはなんの意味もない、そんなものより俺の直感で線の傾きを決めるぞ、この線によると何日に終わりそうだ、よしよし納期に間に合いそうだな、などといった暴論をかましてくる
93仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:49:01.92
ざくっと流れを作ってからUT兼リファクタリングで作るので率出すのはめんどくさい
94仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:50:34.12
朝っぱらから勉強になりました
今日から進捗は定量的に、こまめに更新するように心がけます
95仕様書無しさん2018/06/29(金) 08:59:52.50
日本だけなんでしょ高卒でプログラマーになれるのって
96仕様書無しさん2018/06/29(金) 09:03:28.60
80%終わったら残りの20%に倍以上かかるんですねわかります
97仕様書無しさん2018/06/29(金) 09:43:06.94
98仕様書無しさん2018/06/29(金) 10:16:15.29
>>91
サーバーサイドばっかりとかじゃない？
結構居るよ 99仕様書無しさん2018/06/29(金) 10:24:12.51
>>98
ユーザーインターフェイスには完全にノータッチということ？
そんな純粋培養のサーバーサイドエンジニアなんて本当に居るのかな 100仕様書無しさん2018/06/29(金) 11:10:30.84
Java屋だけど、ajaxは難しくて理解できなかった。
適当にライブラリーコピーして使っているが、実はどういう理屈なのかわかってないを
101仕様書無しさん2018/06/29(金) 11:14:33.56
COBOLマンだがまだまだいけると確信したで
JAVAに負けへんで
102仕様書無しさん2018/06/29(金) 11:19:23.08
>>77
ほんと陰湿な民族だわ
ジャップの一員であるかに見られるのが恥ずかしい 103仕様書無しさん2018/06/29(金) 11:50:03.93
>>95
誰でもプログラマと名乗れる自由な国。
高卒のチョンでもプログラマと名乗ってるよ。 104仕様書無しさん2018/06/29(金) 12:01:39.33
105仕様書無しさん2018/06/29(金) 12:19:54.61
すごく単価の高い仕事が派遣会社からきた.
その言語はちょっとしか経験がなく
調べながらじゃないと組めない.
いまどきはググりながら組むのでOKなのか？
単価高いからとりあえず受けるつもりだけど
本当に人がいないんだね.
106仕様書無しさん2018/06/29(金) 12:27:38.02
>>96
といった事象もグラフ化してるとはっきりとわかるから、細かく進捗を計測する意味があるんだね
細かく計測することで異常を見える化してるってわけ
進捗が目に見えてれば、この時点から急に遅くなってるけど、なんかあったの？と、PM側から手を差し伸べることが出来るようになる
異常が異常と認識されないまま、プロジェクトが先に進んでしまうのが一番よくない
時間がかかったタスクの類似タスクの見積もり基準を是正する機会を失ったまま、先に進んでしまったら...
後から気づいた時には、もうね、手遅れなんです 107仕様書無しさん2018/06/29(金) 12:27:39.70
賢い判断ですって感じ
108仕様書無しさん2018/06/29(金) 12:30:18.31
>>105
その言語なら経験３年です。お任せください(初めて聞いたけどあとで調べればええやろ)
PGの日常 109仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:11:21.81
>>99
DBサイドから進んで来ると居る
経験がscript系でそれなら実際は全部知らないはずだから腹割って話してみた方がいい 110仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:17:13.48
グラマーになって1年目からjavascript触ってたけど
5年目ぐらいまでonloadの存在なんて知らんかったけどな
111仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:37:10.35
vim使ってるのっておかしい？
112仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:43:04.53
結合テストって事前にリーダーがPGを検収しておくのが普通だと思ってたけど、今のリーダーは検収する気がないらしい
いわく「単体テストしてるんだから問題ないはず」だそうだ
製造者を信じて事前検収を省略するのは勝手だけど、結合テストで問題が出た時の遅延はどうやって埋めわせるんだろうとか考えると、一緒に仕事するの嫌になってくる
リスク管理が出来ない上司に振り回されてデスマとか嫌過ぎる
113仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:52:39.65
>>112
テストしてるならそれでいいじゃん
それともお前のテストは信用ならないのか？ 114仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:55:07.27
>>112
信じてる(信頼してる)からって、確認をしなくていい理由にはならない
それはただの慢心でしかなくて、信じてるじゃなくて「信じたい」だけでしかない
時々勢いに乗ってた会社が突然倒産するのも大体同じ理由 115仕様書無しさん2018/06/29(金) 13:55:11.91
事前検収は要らないんじゃないの。
結合試験で問題が出た時の対応期間はソレと関係なく盛っておくでしょ。
事前検収は先方が検収結果を一緒に提出するのが普通だし、検収内容は設計リビューの時に決めておくだろうし。
116仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:20:02.82
>>113
>>115
俺はともかく三年目のコーダーがやったテストを真に受けるのはちょっとな
少なくとも俺なら自分でも軽く動かす程度はやる 117仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:31:56.32
3年目程度の雑魚の分際で一丁前に意見するのか
最近の意識高い系は凄いね
118仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:33:37.59
>>117
経験３年の高卒の朝鮮人が
PLやってボロボロになったよ。
それからずっとクソチョンは大嫌い！ 119仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:37:50.85
>>116
年次とか関係なく相手をプロとして認めて動くいいリーダーだと思う
つーか心配事はテスト仕様書で討ち取るだろ 120仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:47:01.82
>>116
真に受けても、対策取られていれば問題ないよ。
対策なしではアレだけどさ。
少しやる、ぐらいなら対策なしとあまり変わらないよ。しっかり期間、対策練った方がより良い。 121仕様書無しさん2018/06/29(金) 14:49:44.46
>>118
それは、そいつが悪いんじゃない。
そいつをPLに指名した奴が悪い。
そんな奴を指名した無能は… 122仕様書無しさん2018/06/29(金) 16:04:34.93
123仕様書無しさん2018/06/29(金) 16:54:18.32
日本の決勝リーグ進出に韓国人は眠れないほどムカついてるらしいね
124仕様書無しさん2018/06/29(金) 17:00:27.49
>>112
工数的に出来るわけなかろう
くだらんこと言ってないでさっさとユニットテストコード書いてもってこいレビューしてやるから 125仕様書無しさん2018/06/29(金) 17:13:40.80
126仕様書無しさん2018/06/29(金) 17:21:07.39
うちのバックアップソフトは進捗80%まで2時間かかって100%までは2分だぜ
127仕様書無しさん2018/06/29(金) 17:50:29.35
128仕様書無しさん2018/06/29(金) 18:02:32.47
>>123
＞ 日本の決勝リーグ進出に韓国人は眠れないほどムカついてるらしいね
でも韓国はドイツに勝ったんだから、
日本よりはるかに強いと言ってそう。 129仕様書無しさん2018/06/29(金) 18:13:41.98
負け確定してるのに戦わせる意味がわからんよな
負け確状態のメンタルと負けられない状態でのメンタルじゃ全然違うだろうし
130仕様書無しさん2018/06/29(金) 18:24:26.24
ま、初戦敗退でしょうな
決勝までいったら見てあげようかね
131仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:16:49.50
韓国サッカーの方が強いだろ
日本代表は卑怯すぎるわ
弱いもの丸出しのセコイ戦法
世界からバカにされるニップ
132仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:17:54.74
「全」の大きさはどれくらいですか？
133仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:23:19.22
>>46
そうだよね。手軽に始められるのに、面接までに何もさわって来ないのはご遠慮願いたいわ。 134仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:26:25.37
135仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:32:56.35
136仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:33:46.22
意外と早く落ちたなぁ
137仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:44:45.20
勝負すらしないジャップはスポーツマンシップに反している
こんなサッカー代表を応援するネトウヨはどうかしている
138仕様書無しさん2018/06/29(金) 19:57:11.39
139仕様書無しさん2018/06/29(金) 20:00:28.20
たまけりつまらん
140仕様書無しさん2018/06/29(金) 20:32:36.70
141仕様書無しさん2018/06/29(金) 20:54:26.16
142仕様書無しさん2018/06/29(金) 20:59:15.49
143仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:02:46.69
144仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:19:48.79
145仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:20:56.09
146仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:26:48.30
147仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:33:11.54
148仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:36:03.89
149仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:39:05.15
150仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:49:49.31
151仕様書無しさん2018/06/29(金) 21:57:20.95
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ種類少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
怪我して輸血が必要になって
「この中にＢ型のゴリラさんはいませんか？」って聞いたらみんな手挙げるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
輸血する血がたんまりあるからって喧嘩三昧な毎日はもうこりごりら
ってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:12:56.68
153仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:14:34.25
154仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:20:41.73
>>153
まずはゴリラをググってからな
ゴリラの全能さも知らずして質問するとか滑稽にもほどがあるわ 155仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:23:40.28
「ごりら」の大きさはどれぐらいですか？
156仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:27:49.17
157仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:28:21.61
158仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:29:29.33
159仕様書無しさん2018/06/29(金) 22:39:29.82
>>156
上司は原因調べて再発防止策練らなきゃならない
本人に原因の心当たりを聞くのは当たり前 160仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:10:03.11
普通の監督なら自分のチーム勝たせたいよね
トーナメントにいかに進むかのジャッジで感情に左右されない当たり西野監督はサイコパスの素養がありそう
161仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:10:52.02
この前の無様な試合だとベルギーに3点差つけられて負けるだろうがね
162仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:15:54.12
>>159
詰問で追い込んで本当に再発防止に役立ってるの？
自分が今まで経験した中では、
成果が上がるチームのリーダーでそんなのはいなかった 163仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:22:56.31
自分のプログラミング技術が社内一だと思わないけどいざ自分より凄い人を目の当たりにするとへこむね
164仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:24:09.50
初めて、気になる木系の現場に入ってるんだけど、
なんか他の会社と空気違うね
マウント取られたら死ぬ病にかかってる人がすごく多い
165仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:31:20.75
最近の若い衆はみんなそんな感じじゃね？
166仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:32:42.67
マウントは取らせるもの
下から下から逃げ場を無くしてから刺し殺す
167仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:34:35.76
なぜころたし
168仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:46:02.13
169仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:49:41.04
意見を押し通そうとするなら責任もついてくるってことを認識してるならお好きにどうぞってだけ
アホが「俺は間違ってねぇ！」などと言うならおだてて作業も押し付ければいい
170仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:50:36.17
171仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:51:36.61
172仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:52:19.70
173仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:56:43.85
174仕様書無しさん2018/06/29(金) 23:58:21.52
175仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:00:09.85
>>174
真面目に教えてください。お願いします。 176仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:06:55.11
177仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:10:00.56
>>175
いやいや
真面目に6角じゃん
あたまおかしいの？
あ、おかしかったね 178仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:21:41.69
着任や離任時に全員の前でスピーチさせるところって多いの？
自分の経験上多くはなかったんだが
今回そういう職場に当たってしまった
そんなのいらない、いらない
179仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:24:40.97
当番でスピーチってのはあるよね
180仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:26:06.03
４０歳の無能のおっさんプログラマーがもし転職してきてもお前等は優しくしてくれるよね
181仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:30:19.26
182仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:41:08.61
いくら貰ってんのか知らんけどプロパーってホント
やる気の塊みたいなのばっかだよね派遣でもたまにいるけどさ
仕切りが一切ない養鶏場みたいなフロアで毎日毎日一生懸命仕事して
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙッ、ｶﾞﾁｬッ 「ハイッ！！〇〇の〇〇ですッ！！いつもお世話になっておりますぅうううううう～」
とかもはや人間的な適正だよね
183仕様書無しさん2018/06/30(土) 00:44:29.97
184仕様書無しさん2018/06/30(土) 03:20:08.30
３０過ぎだけど最近イケメンになってきた気がする
185仕様書無しさん2018/06/30(土) 06:14:32.23
>>179
今の現場であるね
月金で毎日、「セキュリティではこんなことに注意しましょう」ってのを日替わりでね
正直形骸化してると思う
中にまったく意味を成さない内容（過去に使ってたシステム用の文言）が入っているが
ワイが現場に入って8ヶ月ぐらいだけど誰も指摘しないし、直ることもない 186仕様書無しさん2018/06/30(土) 06:18:46.16
>>185
くだらねーな
何で日本の職場ってこんなことやらせるんだろう
この前のところは毎日ラジオ体操だった 187仕様書無しさん2018/06/30(土) 06:27:08.99
スピーチよりラジオ体操の方がまだ有意義だな
188仕様書無しさん2018/06/30(土) 06:35:00.30
ジョン・フォン・ノイマンとシュリニヴァーサ・ラマヌジャンはどっちの方が天才ですか？
189仕様書無しさん2018/06/30(土) 07:05:25.52
>>187
以前あるテレビ番組で、郵便局の配達員が全員で体操していたんだけど
外国人がそれを見て、そういう体調管理は個人の問題だから
自分の国ではありえないと言っていたな 190仕様書無しさん2018/06/30(土) 07:11:40.28
フォン・ノイマンは人間レベルの天才で、ラマヌジャンは人智を超えた天才では。
フォン・ノイマンは100年とか200年の間には出現しそうなレベルで。
フォン・ノイマンの成果は凡人にも理解できるレベルだとおもえるが。
ラマヌジャンの成果は並の天才では理解できないレベルかと。
191仕様書無しさん2018/06/30(土) 07:21:14.64
自分の認識では歴史の記録に残ってる範囲で、ラマヌジャンは全世紀で天才のトップな気がするな。
ハーディの評価だと、ラマヌジャンに並ぶ人もいるが。
ゴッドフレイ・ハロルド・ハーディ - Wikipedia
数学者に点数をつけるとすれば、「自分は25点、リトルウッドは30点、ヒルベルトは80点、ラマヌジャンは100点」であるという。
また様々なことをクリケットに例える癖があったハーディは、アルキメデス、ニュートン、ガウスらを「ブラッドマン級」と呼び、
ラマヌジャンはそれと並ぶ天賦の才と称している。
192仕様書無しさん2018/06/30(土) 07:22:43.22
シュリニヴァーサ・ラマヌジャンとカール・フリードリヒ・ガウスはどっちの方が天才ですか？
193仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:11:31.66
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 194仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:16:58.93
ごりら
195仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:22:41.73
196仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:29:17.66
>>162
追い込んでっていうのが意味わからん
純粋に原因を聞いただけで追い詰められてーってどんだけチキンハートなんだよ
弊社はそんな軟弱な人材は面接通れねえからな 197仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:35:28.15
>>185
無能な働き者が作った習慣だと思われる
頭の悪い規約
役にたたない設計書
効果がないセキュリティ対策
全て無能な働き者が始めたことです 198仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:41:21.81
成果に価値はなく実施そのものに価値を見ようとする謎儀式
199仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:42:08.83
暑すぎてむかついてきた
200仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:49:08.55
規約だから、社内ルールだから、文書テンプレだから、、、
それが正しいならまだしも、ほとんどが長らくメンテされず形骸化してる
優秀マンが馬鹿馬鹿しいと思っても、民主主義、村八分には勝てないので怒りを抑えて従うか転職するしかない
201仕様書無しさん2018/06/30(土) 08:54:57.75
ただの顧客に対する言い訳さ。
202仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:05:32.38
203仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:13:21.85
>>186
ほんとくだらんね。
うちはラジオ体操とその後にスピーチのコンボw 204仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:21:59.75
>>200
テンプレだの社内ルールってある程度の
偉い人の承認を通過してるはずだからね
そのテンプレに良くないところがあっても
改善を申し出るは、偉い人の批判に繋がると考える企業の多さよ
「○○といった理由で○○を使用したいのですが・・」
「うちの会社のやり方が悪いって批判してるの？」
って返されたときの絶望感よ。他のツール使えば、1人日あれば終わったのに
10人日かかりましたわわわわわわわ
俺「○○さん、こういう生産性の低いシゴトやってると、キチガイになりますよね」
相手「○○さんもそうですよね、内心いらいらしてるのものすごくわかります、今週タバコ多いですよね・・」
終わった後は飲みに行った。 205仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:23:14.06
>>202
プログラムだとトライアンドエラーが楽だけど、これは金がかかるからなぁ 206仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:24:56.79
207仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:26:47.68
でも、偉くなる価値などなく・・・
208仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:34:44.78
まあ変えたくないなら、我慢するか辞めるかだな
209仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:40:58.70
210仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:41:15.27
211仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:41:33.08
212仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:42:24.00
そういうのは辞める事で変えるもんだ。
そもそもが、人を減らすための篩（ふるい）だからねぇ。
213仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:42:41.90
辞めさせるってのもあるぞ
214仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:47:07.01
215仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:47:33.54
日本では生産性というのは低くしていかないといけないんだ。
熟練の日本人が丁寧に一つ一つ手作り、みたいなね。
効率やコストダウンを売りにしたら中国などには勝ち目ないんだもん。
216仕様書無しさん2018/06/30(土) 09:51:51.66
「どっちの方」っていう単語でボットが反応するかな？
217仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:18:30.27
ITで丁寧に１つ１つ手作り
218仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:32:25.96
メモ帳で1文字1文字真心込めて
219仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:41:20.49
>>202
理系の最上級で軍事レベルの世界でしょ？
金、行動力、知名度、アイデア、運みたいな一般社会で成功できる程度のパワーでうまくいく分野じゃないとと思うな 220仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:46:23.04
>>215
問題はその品質も怪しくなってることだな 221仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:48:24.94
>>215
無能な働き者のせい
奴らは規則を守ったり、朝30分早く来たり、手を動かしたり、残業するのが偉いと思ってる
だから要らない規則を作り、遅刻に異様に食いつき、自動化を嫌い、定時帰りを批判する
未経験と並んで害悪だからさっさとクビ切るべきなんだが国が保護してるからクビ切りできない
自民党さん解雇規制解除ほんとはやくお願いします 222仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:53:11.32
結果さえ出せばいいなんてのは中国と同じ。
ネットの進化で、簡単に中国から成果物を送れるようになったんだから、
日本はますます、よりアナログに、よりガラパゴスになっていかなければいけない。
223仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:55:44.16
中国にあっという間に追い抜かれたな
224仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:55:49.96
自衛隊のパイロットは戦闘機の1世代差ぐらいならくつがえせるほど訓練を積んだ優秀なパイロットなんだって
自慢げに話してたネトウヨが哀れだったな
最新鋭の戦闘機買ったらそんな努力要らないじゃん
買った上で努力も維持したらぶっちぎりで世界最強じゃん
なんで投資しないのバカなのって普通は思うんだけどネトウヨにはそういう発想は無いらしい
日本人がほんとに優秀かどうかはともかく
設備や道具に投資しないのはバカだよなあ
自衛隊も民間企業も貧乏性でコストカットしたつもりになってるけどコスト以外の部分で逆に大損してる
225仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:57:19.95
>>217
実際あったよサーバーのパラメーター確認するのに、
仕様書印刷、コマンド結果印刷1行ずつ定規当てて
「丁寧に確認してください」って言われたの
衝撃的だったぞ。コピペして、仕様書、コマンド結果を整形して
diff取っちゃいけないのかと。
一応聞いたがダメだとさｗ 226仕様書無しさん2018/06/30(土) 10:58:18.03
だからまあ、今は素直に中国には負けておいたほうがいいんだ。
ほっときゃ、元高やインフレが起こって自滅するんだからさ、日本みたいに。
227仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:09:24.95
さすがに印刷まではしないけどスクショの目視チェックは大多数の企業がやってるよな
例えばこういうの
画面に入力してスクショ
保存ボタン押して完了メッセージをスクショ
DBブラウザツールでテーブルを表示してスクショ
期待通りのデータが入っているか目視でチェック
別に珍しいことではなくスタンダードな業務と言っていい
228仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:24:31.75
>>189
個人問題にしてるとやらないやつ、出来ないやつが出てき回りまわって
周囲に迷惑をかけることも起きるから組織をきちんと考えている場合は
個人問題とか言って突き放す方が後進的なんだけどな。 229仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:26:29.04
ちなみに個人問題だからといって突っぱねてたら取り返しのつかないようなところまで
きたのが先進国の少子化問題だからね。
230仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:28:56.90
>>226
中国に負けたと言っても中国発のOSや言語や各種フレームワークも出てきていないのが
中国様って感じだけどな。 コピーやボット周りの技術というか熱意はすごいけど。 231仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:32:34.54
後退しようが取り返しが付かなかろうが、
それしか選択肢がないもんねぇ、金がないんだもん。
232仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:34:52.73
言語やフレームワークなんてイラン、イラン。
安くすりゃいいだけなんだもん。
233仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:37:39.28
>>196
離職率高くてまたすぐ採らないといけないんでしょうね。
面接ばかりお疲れです。 234仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:38:32.83
中国がOSや言語を作ってもリスキーすぎて誰も使わないだろう
インフラそのものがバックドアなんてことになりかねん
中国も周りからどういう目で見られてるかぐらいは理解してるから普及しないものには投資しない
でも投資したら余裕で作れるぐらいの力はある
235仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:39:30.18
>>228
個人主義の意味も重要性も理解できていないだけでしょ 236仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:40:33.36
安けりゃいいだけど言っていまだにVB6やPHP5やpython2系や
strutsとかrails、jQueryの古いバージョンなんかに苦しんでいる
状況と同じのが未来永劫続けばいいと思っているのか。
237仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:40:44.39
>>233
むしろ少ない方だが、何を言っても会社のデータ表に出せん以上、相互理解はできないだろうね
お互い住む世界が違ったということでこの件は閉めよう 238仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:42:10.44
>>236
苦しんでるのは末端のPGなんで問題なし
上からすりゃ安けりゃいいんだよ 239仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:42:18.77
>>234
そうは言っても携帯電話の5G関連の施設開発を日本は受け入れるんだけどね
アメリカとかは出禁にしたのに 240仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:42:38.88
>>229
個人の領域にまで入り込む日本が先進国中断トツの少子化です 241仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:43:30.68
>>238
逃げ切れればいいけどね＾＾
今週起きたみずほのトラブルとか見てそういうの言っていられるのはすごいと思いますよ 242仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:45:29.23
>>239
日本が受け入れたというか日本の中の中国人が受け入れたのでは？
彼らはどこにでもいるし高い地位も築いている 243仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:45:38.28
>>240
ちゃんと統計資料読むほうがいいですよ＾＾
日本より韓国や中国、マレーシアとかのが出生率低いですよ
先進国と言われているところもアメリカを除けばイスラム教徒の移民が大量に生んで
底上げされているだけで原住民の出生率はひどいことになってますから＾＾ 244仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:47:31.21
まあみずほ自体は外注にはきちんと金は出しているだろけど途中の中抜きが
多すぎて末端に届いていないっていうのが現実ですけど
245仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:48:46.42
>>241
そんなレアケース持ち出されてもね
ほとんどのプロジェクトは末端に多少の犠牲はあれど落ち着くところに落ち着いてるよ
モブには可哀想だけど主人公や仲間たちからすればめでたしめでたしってヤツだ 246仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:50:46.78
日本の出生率の低さはエロ産業の異常発達と恋愛格差が原因だろう
エロ規制して一夫多妻にすりゃ即座に解決するさ
247仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:51:35.81
>>245
みずほがレアケースと言えるほどよそはトラブルなしと信じているなんて幸せな頭してますね＾＾ 248仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:55:38.22
>>247
実際そんなトラブルってないよ
もちろん末端からすりゃ毎回地獄みたいなもんだろうけど
上から見れば概ね計画通りなんだよね
なんだかんだ言ってもリリースまでには落ち着くものさ 249仕様書無しさん2018/06/30(土) 11:59:59.67
さてと
PGが作業場でコンビニ弁当食ってるうちに1500円のヒレカツ定食でも食いに行こうかな
250仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:03:10.52
>>248
計画通りですと言ってるのに人材不足で外国人入れなけばならないなんて
発想しかできない上ってのはよっぽどバカしかいないんだな 251仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:07:35.65
日本人は仕事が無いから苦しみもない。
252仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:12:57.02
>>250
込み込みで計画通りなんだって
よく考えてもみてくれ
世の中様々な企業があるけど「ITシステムのプロジェクトに失敗して会社潰れました」なんてことはそうはないだろ？
開発従事者からすりゃ苦労し続けたから大失敗に見えたかもしれないけど
客からすりゃなんの労力もなく安くそれなりに動くシステムが手に入ったんだからそれで良いのさ
それは十分に成功してると言っていいんだよ 253仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:19:57.07
>>243
移民を除けば先進国では大差ないとすれば
組織の個人への関与も関係ないわけだな 254仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:20:02.12
けっこう潰れてるみたいだぞ、下請けの零細企業などが。
255仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:22:09.31
ふざけんなよゴキブリ・・・
トタンのバケツにフライングダイブしてカタカタやってんじゃねーよ
256仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:22:57.20
予算超過もスケジュール遅延も計画通りというのならなんで最初からそれを組み込んだ
予算スケジュールにしないんだって話になるな。
まあバカは計画通りとしか言えんだろうけど。
257仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:24:38.41
>>252
あなたは計画通りという言葉をまず周りと合わせるところから始める方がいいですよ
会社でもあなたは計画通りだと思っていても他の人はあなたの言う計画通りという
認識とは全く別の認識をしているでしょうから 258仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:25:14.53
上司にヘラヘラしてる奴とマジメマンがいる
マジメマンが無能な働き者なせいで客はほぼこいつをシカトしてヘラヘラの方にしか電話かけてこない
俺らもマジメマンと関わると面倒だからヘラヘラの方としか絡まない
でも上の評価はマジメマンのほうが上らしい
259仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:27:50.94
>>253
いえイスラム教という組織が関与しているグループでは有意に出生率は高いので
組織的に関与すれば上がるということになります 260仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:32:04.63
>>256
実際にはかなりマージンを取った上で予算やスケジュールを下に伝えるから大丈夫なんだよ
絶対明日までにやらないと、今日は帰れない寝れないでも、エナジードリンク飲んで頑張るんだあああ
ってPGが必死こいて書いたコードが上に渡った後、1週間放置されてからようやく上が確認し始める
みたいなことはよくある
俺も昔はかなりやられたんだ 261仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:32:15.02
出生率がドーノコーノというしきたりがある村
のエロマンガをよく見るねぇ。
262仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:32:59.71
ちなみに個人の自由意志に任せる状態だと出来ないというのをやらないと解釈されて
やらないお前が悪い自己責任だと責任転嫁がよく観測されます
263仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:33:02.49
>>259
なるほど
それならそういうイスラム並みに関与する世の中を良しとするわけね
相容れない価値観だわ 264仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:38:10.15
>>258
そいつは無能な働き者ではなく有能だよ
有能だから出世する道を知ってるし最短経路でその道を走ってる
ヘラヘラ君とはただ単に働く目的が違うだけでそこに優劣があるわけじゃない 265仕様書無しさん2018/06/30(土) 12:42:44.09
上司の評価なんてものは普遍的なものではないのだからそれを変えれない人たちも
同じかそれ以下の無能ってことでしょ。
266仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:01:21.55
末端の給与で組織改革はとてもじゃないが労力に見合わない
有能はそんな非効率なことはせず真っ先に転職する
267仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:03:20.24
そういうこと。
潰れてもクビになっても、末端の技術者は
スグにホカへ行けるもんねぇ。
まずそれをなんとかしないと。
268仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:07:28.28
今のように超売り手市場なのに嫌な客や上司を
我慢するなんてどんだけ無能なんだよ。
さっさと転職すればいいだけ。
明るい未来がそこにある。
転職せよ若者よ！
だからうちにきて！
269仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:09:35.79
>>268
派遣契約でなら来てくれるかもよ。
ＰＴＡ（ＰとかＴとかＡとかの派遣会社）に聞いてみたら？
無期契約のスタッフとかがいるらしいぞ。 270仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:46:03.71
ふぅお昼寝幸せすぎる
夏の日差しと心地よい風が心を浄化してくれる
271仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:50:36.39
272仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:56:20.97
>>271
中国と比べてだよ。
まあ日本のＩＴ技術者は、はじめからダメダメだけどね。 273仕様書無しさん2018/06/30(土) 13:56:45.13
>>224
熟練はするなとは言ってないから、間違っちゃいないかと。
仰るように、最新鋭機＋熟練が一番。
別々の話だと思います。それとも、書いてないけど、だから古い機体を使い続けている事に誉ありとか言ってたのかな？ 274仕様書無しさん2018/06/30(土) 14:00:35.80
>>267
> 潰れてもクビになっても、末端の技術者は
意味が分からないのですが？ つぶれても首になってもそこにしがみつけってこと？
末端じゃなくても首になったりつぶれたらすぐに他に行くだろ？ アホですか？ 275仕様書無しさん2018/06/30(土) 14:00:58.57
最新鋭機を使って操縦が簡単になっちゃうと、
パイロットの給料が下がっちゃうからねぇ。
中国人とかでもよくなるわけだからねぇ。
276仕様書無しさん2018/06/30(土) 14:01:10.95
寝てただけなのにぎっくり腰なった…
いたい
277仕様書無しさん2018/06/30(土) 14:03:24.39
上の奴らは多額の給料をもらっちゃってるから、
会社潰れたらホカへ行けても給料が大幅に下がるんだよ。
しかも技術者に逆戻となると、仕事もこなせないだろうしね。
278仕様書無しさん2018/06/30(土) 15:12:10.59
>>272
>怪しくなってる
昔は良かったと読めるけど？ 279仕様書無しさん2018/06/30(土) 15:28:02.39
昔は中国がまだだった分、相対的に日本はよかったというところだろう。
280仕様書無しさん2018/06/30(土) 15:53:24.93
281仕様書無しさん2018/06/30(土) 15:59:49.74
282仕様書無しさん2018/06/30(土) 16:03:00.55
>>278
>>279
真空管のコンピュータは確かに米国で作られた。
それは認める。
しかし、半導体によるCPUを発明したのは日本人だ。
日本の通産省の後押しでマイクロソフトが巨大になった。
日本人が特許取らなかったからIntelが巨大になった。
そのころ中国は共産党革命とかやってた。。。（遠い目）。。。 283仕様書無しさん2018/06/30(土) 16:35:47.35
>>268
無能というか、おっさんですから。（氷河期世代） 284仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:19:01.59
広瀬すずと結婚したいんやが (´・c_・`)
285仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:23:56.94
客から会社へは8時間辺り6万円が支払われているらしい
つまり、残業抜きでも月120万円、年なら1440万円だ
それなのにワシ氏の月収は額面27万
ナス入れてもギリギリ年収400万という社会の底辺だ
どうなってんの？
ちなみに35歳で役職無し、2回転職してて、地方都市で基本設計からテストまでやてます
286仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:30:45.36
287仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:49:13.10
六万言うても、そこから消費税引かれるし、年収400万なら社会保証込みで会社はその倍のコストかかっとるねんで。
288仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:51:06.53
一般の開発プロジェクトは箱物行政
いりもしない競争のために、いりもしないソフトを作らされている
目的は社会の進展ではない、彼ら自身を疲弊させ、戦争や政治への関心を失わせることだ
その見返りに生活を保障するぶんだけ給料がでている
だから死に物狂いで働いて量をこなしても給料はかわらない
なにか新しいサービスを作らんといかんのだ
289仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:52:17.78
その観点でいうとゲームプログラマーの給料が激安なのが納得いかない
パソコンの性能が上がって映画に代わって文化の根幹を担えるところまできてるというのに
もっとエリートを投入してもっと高額の給与を支払うべき
290仕様書無しさん2018/06/30(土) 17:59:07.07
ゲームプログラマー>>>>>私大文系ヴァカweb系
高卒理系をバカにするな！
291仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:01:25.55
金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
292仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:14:26.64
293仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:26:33.75
>>290
ゲームプログラマーがそんなに偉いのか？ 294仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:33:31.48
20世紀のころは技術の最先端のイメージだったんだが・・・
295仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:37:57.76
>>290
プログラマー業界の中でもゲームというのは競争率がすごいらしく
そういう点ではＩＴ系よりもはるかに上だといわれている。
>>289
まあいいんじゃね？ ゲームで遊んで金がもらえてるんだから。 296仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:38:09.59
ゲームプログラマ薄給かな？
BtoBのところより稼げると思うんだけど。
ソシャゲバブルで給与ベース凄く上がったし。
297仕様書無しさん2018/06/30(土) 18:39:23.03
ソーシャルはゲームというよりギャンブルだからな。
パチンコ屋が儲かってるのと同じようなものだろう。
298仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:01:17.54
で、javaはこれからどうなるの
299仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:01:33.88
ゲームプログラムは自分で書こうとすると収集つかなくなる
ワールド上のオブジェクト同士が相互作用しないとゲームにならないから自然と結合度が高まっていく
テスト方法も全くわからんしよくこんなの仕事にするなって思うよ
300仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:02:31.11
>>290
右の方が小さい記載をする理数系とは一体何なのか 301仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:12:31.50
そんなことこだわらなくていい
302仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:14:16.12
テストは消費者プレイヤーにやらせるんだそうだ。
バグ管理ツールは５ちゃんなんだとか。
303仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:22:45.35
>>298
フリーのjavaをみんな使うようになるのじゃね？ 304仕様書無しさん2018/06/30(土) 19:46:22.01
>>298
dotnetcoreにマイグレーションかな 305仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:19:08.40
大企業がコボルのシステムをJavaに移行してってるから、
そういう企業に対してオラコーが、有償にして真面目にサポートしなきゃ
って思ったのだろう。
アンドロなら、おーぷんJavaでも使っていればいいんだな。
306仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:20:54.66
オラクルのサポートってなにが嬉しいんだ？
307仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:22:58.70
嬉しいとかよりも、大企業が顔真っ赤にしてなにやら吠えてくるから
有償にせざるを得ないみたいに思ったんじゃないかと・・・
308仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:25:16.99
サポートって、あれだろ、こちらの質問をキーワード検索して該当率の高い回答を返信するサービスだろ？
309仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:28:23.20
それにしても、コボルって言えば、
ＩＢＭもすっかり落ちちゃったもんだねぇ。
どうしてこうなったんだか。
310仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:33:48.48
よく知らんがJavaのバグのせいでハッキングされたーとかデータ飛んだーとかなった場合に賠償してくれるんじゃないの？
311仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:36:19.73
オラコーが専用のハードを出してくるかもしれないな。
データベースマシンのスゲーのがすでにあるらしいけど。
312仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:36:34.60
>>310
んな詐欺に有力な話があるわけ無かろう。 313仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:41:39.53
314仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:45:25.41
>>289
オリジナルで売れるものってのはほとんどないからな。
IPものだと売り上げの半分以上はもってかれるし外側から見てるほど
儲かっているわけでもない。 315仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:46:08.52
んーと、つまり8時間辺り6万円ってのは
顧客からしたら、モノスゲー格安の人員、と？
316仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:50:05.84
みんながみんな使える人材なら6万のうち半分くらいまではエンジニアに還元できるかも。
でもねぇ。現実は無能過ぎて一円も稼げない奴がいて養わないといけない。
例えば、エンジニア歴10年です、という触れ込みで入って来た新人が実は前職ただのオペレーターだったりとかね。
仕方ないから間接業務やらせたりしてコスト膨らんでいくんだわ。
317仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:55:17.65
ゲームの開発とかどんなもんか知らんけど
コンシューマとか専用機のゲーグラマーって潰し全然効かないだろたぶん
webの業務系に例えるならゴミみたいなオレオレ内製フレームワークで何年も作業してる感じだろ
318仕様書無しさん2018/06/30(土) 20:57:59.28
元ゲーグラマーはＩＴ方面に転向すると強いらしいぞ。
319仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:00:18.74
それってただそいつが学習意欲高いだけじゃね
HTMLで開発してるブラゲとかは業務系に行っても余裕で潰し効くだろうけど
320仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:01:29.42
なんぼハードやフレームワークがくそでも
仕事はそれだけじゃない
その知識だけで頭が埋め尽くされたりはしない大丈夫
321仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:02:34.71
>>316
アメリカでも同じ問題が起きてるらしい。
教師や技術者などの現業の被雇用数は増えてないのに、やたら間接業務の人間が増殖しているとの事。
連邦政府の規制に対応するために社内官僚とも言うべき階級の増殖が止まらずイノベーションに待ったをかけていると。
どこの日本企業だよと思ったわ。 322仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:03:21.45
そうだな、学習意欲なんてのも、ゲーム好きがゲーム作りたかった
みたいなのが大半だもんねぇ。
昭和時代のガキはほとんどがゲームがきっかけ。
323仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:03:35.63
科学が発展しすぎてやることなくなってるのかもしれん
324仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:04:22.35
>>318
しれっとゲームがITじゃないみたいな言い方すんなし 325仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:05:07.38
高学歴無能より高卒でも理系のエンジニアが立派
私大文系がジャップランドをダメにしている
326仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:06:15.21
>>321
んーと、メリケンでも日本と同様、銀行などの重責案件で
仲介業者が安い外人雇ってデスマーチを起こしている、と？ 327仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:07:11.13
328仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:08:23.43
>>324
ゲームとＩＴは技術的には似てても、
ビジネスとしてはまったくの別物。
だってＩＴはあくまでも人身売買なんだもん。
一方のゲームはゲオなどの小売店が顧客。 329仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:08:32.07
>>322
ゲームをプレイするのと作るのは頭の使うところが全く違うからプレイするのが
好きなだけの人は来ない方がお互いのためなんだけどね。 330仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:08:53.23
みんな立派な能書き垂れてるけど収入幾ら？
まさか無職ではあるまいな
因みに俺は手取りで月60万円だ
331仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:09:38.92
>>327
おまいはほかにいうことはないのか
なんかゲーム開発の話でもすれ 332仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:09:47.98
333仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:10:47.81
334仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:14:39.43
35歳正社員プログラマで800弱
残業は月10時間ぐらい
どうですか？
335仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:15:20.30
>>328
作ったモノを売るのはそうだろうが作るメーカー相手に仕事してる奴らもいるんだからな 336仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:16:04.03
337仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:17:25.43
338仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:17:41.39
コンシューマのゲーグラマーはコンピュータサイエンス強い人多いし、潰しが効かないなんて思わんなぁ
流行りのウェッブ系のが潰し効かないように見える
339仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:20:09.01
望んで安月給に甘んじてるので手取りに見合わない作業やらせるところはすぐ辞める
遠隔にいる社員にいちいち何回も電話しないと仕様がわからないプロジェクトとか
余裕あるのに進捗報告せかしまくって無理矢理他人の手伝い強制させたりするところとか
朝の体操とかスピーチとか
340仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:21:16.13
手取りで月約100万、40代、ゲームからスマホアプリに転職。
残業は月40時間位。
裁量労働で管理監督者扱いで残業代はないけど。
341仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:25:56.32
無色でーす
342仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:28:52.05
30代後半、年収200万ちょい
一応生活できてます
343仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:34:26.45
あれ？ 今どきは偽装請負だから、
文系とかの能無しや未経験者でも、顧客から金は取れてるんじゃなかったっけ？
344仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:41:39.33
40代の一般派遣で残業込みで月130万円ぐらい。
345仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:47:46.51
346仕様書無しさん2018/06/30(土) 21:57:46.76
30代特定派遣残業代なしで月190万円ぐらい
347仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:05:59.28
>>345
サポート入ってないとセキュリティパッチくれないの？
OpenJDKはセキュリティ修正普通にあるよね 348仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:19:43.68
>>344
なんのしごとしたらそんなにもらえますか 349仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:24:54.60
2000万プレイヤーがわんさかいるスレですね
俺知ってる1000万超えなんてみんな役員だわ
350仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:29:10.24
嘘を嘘と見抜けない人には
351仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:30:52.32
朝鮮人きえねえかな
352仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:51:01.93
だから言ってんべ。
年収聞き出すときは、車などの話をして
自慢させて口を滑らせろって。
353仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:52:25.65
マジレスすると年収2000万クラスって
コンサル的な部分で常にベストプラクティスを選択できて
コーディングも設計もコミュ力も最上級クラスの奴等でしょ
外資系の会社でBtoC向けの仕事やってるところにわんさかいるイメージ
354仕様書無しさん2018/06/30(土) 22:54:58.31
それで年収2000万って安
355仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:04:04.98
とにかく意識高すぎて俺にはついて行けない感じだったわ
派遣社員にも技術力向上の啓蒙してたり毎朝30分は必ず最新技術の情報チェックとか
俺なんか毎日エロゲとネトゲとやってエロサイト見てシコって5ｃｈ見て寝るだけだからね
356仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:06:04.66
今の時代プログラマーに正社員も派遣もないよな
ボーナスや福利厚生に差があるくらい
357仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:09:35.86
俺より能力低いヤツがなんで俺より高給なのだ？
358仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:09:41.09
正社員をヨソに派遣させるビジネスだったわけだからね、かつては。
359仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:11:08.31
360仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:11:33.88
そういうスゲー年収の奴がみずほにいればよかっただろうに。
361仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:11:43.72
>>280
マイスター・エックハルトと龍樹はどっちの方が天才ですか？ 362仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:26:37.51
すげー年収の奴が作ったすげーシステムは雑魚どもにはメンテナンスできないからな
すげー奴がやめちゃったら終わり
そんなリスクは受け入れられないんだよねまともな経営者だったら
ギャンブラーならアリかもしれんが
363仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:29:19.82
適当な奴にそのスゲー年収払ったら、
そいつがスゲー奴になってくれるかもよ。
364仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:31:36.10
まあでも、経営者の大部分は、一人に2000万円出すよりは
400万円出して５人雇うんだろうな。
365仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:35:44.27
ほんま時給制はダメだわ
成果主義はよ
オールオアナッシングなら嫌でも本気で仕事できる
366仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:37:12.62
>>365
そういう会社ならいくらでもあるんじゃね？ 367仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:40:01.94
どんなにスゲー奴だってクソレガシーシステムにクソ規約押し付けられたらどうにもならんと思うぞ
ノーベル文学賞とれる人が古文書を読めるかっていうとたぶん読めないだろ
エレガントなシステムを組めるのとクソったれレガシーシステムを解析できるかどうかは別の話なんだよな
368仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:45:49.12
給料が５倍になるならやるよ。
369仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:47:38.05
勤怠が良いとか
残業に付き合いいいとか
明るくハキハキとコミュニケーションできるだとか
綺麗に罫線を引いたエクセルド美文書を作れるだとか
コピペ改変コードが綺麗に揃ってるだとか
それって成果なのかってポイントを高評価する成果主義の弊社
370仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:50:25.39
ドナドナーなんだからソノヘンは重要だよ。
371仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:55:09.35
時給制というか時間にこだわる必要はないと思う
開発ならなおさら
やることやって終わったらさようなら
問い合わせは次の日で
納期前に終わったらその日まで出社しなくてOK
372仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:58:38.53
いままでいろんな人見てると
本当に技術がある奴なら見込み無いと思ったらさっさっと転職してるよ
文句言いつつ残ってるってのは結局自分の能力にどこか自信がなくて
高いレベルの職場に入ったところで本当に活躍できるのかが不安があるんだろ
373仕様書無しさん2018/06/30(土) 23:59:11.43
それなら在宅で十分なんだな。
中国人ならそりゃあもう安いこと安いこと。
374仕様書無しさん2018/07/01(日) 00:18:46.69
中国人は豊かさというものを知ってる
超高級料理ってわけでもないのに食事中に通路で人が踊ってて芸見せたり
普通のウエイトレスなのにやたらコミュ力高かったりさすがだった
だが簡単な中華料理が結構な高い値段で売ってる中
白米はありえんぐらいくそやすい値段で提供してた
普通の店の５分の１ぐらい
それが彼らの描く世界で日本に許される富の配分だ
安易に彼らを国に入れてはならない
375仕様書無しさん2018/07/01(日) 00:30:41.11
>>369
ただその逆をすべて兼ね備えている人間と一緒に仕事をしたいかといえば大抵の人はしたくないわけで 376仕様書無しさん2018/07/01(日) 00:40:44.17
当方WEB系のフリーランスです。
見栄を張って経歴を盛り過ぎたら、大変な現場に来てしまいました。
書いてあるJSが全く分かりません。
最初は意地悪で難しい物を渡されたのかと思いましたが、実はそれが一番簡単なレベルの物だったと分かってゾッとしています。
HTMLとCSSだけでやってきたのでJSは少ししか分かりません。
リーダーの人は優しいですが1ヶ月でjQueryを全部覚えろと言います。
3日考えて分からず、すみません分からないですと報告すると、リーダーが1時間で作ってこんな風に作れば良い内容は自分で解読して覚えるようにと言われました。
HTMLとCSSだけの案件に回してもらいたいのですが、こんな時どうやって切り出したら良いでしょうか
377仕様書無しさん2018/07/01(日) 00:48:17.51
378仕様書無しさん2018/07/01(日) 01:24:18.52
>>376
全部覚える必要とかないだろどういうふうに言われたんだ
要素の指定方法とイベントの考え方とメソッドいくつか大事なの
あとほかのメソッドとかは必要次第ネットやらハンドブックでみりゃいいじゃん
でもわからん奴に解読して覚えろはひどいな
設計書や概要を教えるならともかく
自分が作りを知ってるものをちょろっと作って見せびらかすとか教える気ないんだろう 379仕様書無しさん2018/07/01(日) 01:27:41.96
>>376
HTMLとCSSだけの案件なんて給料もらってやるような仕事じゃない。
小学生が遊びで作るレベルじゃないか？
仕事をなめてんのか？
さっさと辞めたほうがいい。
他の人に迷惑だ。 380仕様書無しさん2018/07/01(日) 01:30:25.56
工数がかかることならなんだって金もらっていい
381仕様書無しさん2018/07/01(日) 01:42:58.80
>>376
うそやろこのご時世にHTMLとcssだけの仕事とかあんの？ 382仕様書無しさん2018/07/01(日) 02:39:20.78
>>376
素直にそのリーダーに「htmlとcssしかやったことありません」と切り出せばいいんじゃね？
盛りすぎで怒られるかもしれんが、それはしょうがない 383仕様書無しさん2018/07/01(日) 03:19:38.46
渡されたものをうｐしてみ
手取足取り解説してやるから
384仕様書無しさん2018/07/01(日) 03:34:22.61
どうせネタだろうけど
385仕様書無しさん2018/07/01(日) 03:45:50.53
「全」の大きさはどれくらいですか？
386仕様書無しさん2018/07/01(日) 04:28:21.48
387仕様書無しさん2018/07/01(日) 04:30:09.88
つうかcssなの？
scssとかじゃなくて生のcss？
388仕様書無しさん2018/07/01(日) 06:39:39.19
今からでも本買って勉強しろよ、日曜なんだからさ。
389仕様書無しさん2018/07/01(日) 07:42:34.94
そのリーダーめっちゃ優しいと思うわ。忙しくて教える手間がかけられないだけで。
一ヶ月も遊ばせてくれて契約どおりお金払ってくれるなんて。なかなかないことでは。
390仕様書無しさん2018/07/01(日) 07:50:52.83
分からないってフリーランスの怖いところだよなぁ
ネットを頼るしかない
391仕様書無しさん2018/07/01(日) 07:52:29.23
出来ないのに出来るといって実際には出来てないのって詐欺には該当しないのかね？
それとも単に契約違反程度で許されるのかな？
392仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:02:41.17
やったことないってだけなら、普通に雇ってもらえるよ。
現場が特定されるようなマイナーな言語使ってるようなトコもあるしね。
393仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:30:54.79
>>392
出来ないのに出来るって嘘ついたところが話の焦点 394仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:35:19.01
本当にできるかどうかはやってみないとわからんから
ただの事故
395仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:37:06.27
スキル不足
396仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:42:35.37
出来るかどうかは気にしないのでとりあえず採用しますやってみました出来ませんでした→許される
業務に必須なので出来ない人は採用しません出来ます雇います出来ませんでした→許される
日本人ちょろいwww
397仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:43:49.24
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 398仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:45:44.25
人間のテスト能力がないやつはコードのテスト能力もない
したがって成果物に責任をもてない
破綻した設計をおしつけてコーダーに責任転嫁してくるだろう
こんな採用に引っかかったのが運のつき
399仕様書無しさん2018/07/01(日) 08:47:00.00
>>393
それぐらいとっくにバレてるんだよ。
谷口をキャプテンにした前のキャプテンみたいに。
それはそうと、>>376みたいなのってなんてサイトからの転載？
前にも似たようなのを見たぞ。 400仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:19:09.80
フリーランスてわからなかったので作れませんでしたが通用するのか
意外と甘っちょろいな
401仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:22:01.33
フリーランスはスゲー安いみたいだからな。
アキハバラに大ビル持ってる大手企業などと比べりゃ、さぞや・・・
402仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:26:16.53
思考停止した奴隷の元締めがおるな
あまっちょろいかはしらんが、実際通用したんじゃね？
賠償金でもとれた？
403仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:42:51.25
日本人からは搾取してナンボ
やり返して良いんだわ
404仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:44:34.43
うるせせぞチョン
405仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:46:33.79
過去の経歴とかは嘘か本当かとかあるが
できるかどうかは将来の見通しだからな
情報がほとんどない状態で言わされて外したからって
文句言われる筋合いはあんまりない
406仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:50:58.90
オレもよく嘘経歴で現場行ったよ
採用決まってから猛烈に勉強すれば何とかなる
あまりオススメはしないけどさ
407仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:54:12.22
おれは何も言ってないのに営業課の奴らが勝手に盛るんだもん。
408仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:57:30.16
営業にいいように使われ捨てられる奴隷
409仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:58:47.27
製品でなく労働力が売り物の状態だとしょうがない
410仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:59:00.09
ウチのとこは自社開発も派遣も両方やってるから分かるけど経歴はあまり信用してない
新人とって使えないとダメ出し来たら派遣に回す感じ
稀に正直な経歴で来て期待以上の成果出す奴がいるから中途採用はやめられない
411仕様書無しさん2018/07/01(日) 09:59:04.87
そーそ、だからみんな営業に回してもらえばいいのに。
そのほうがフリーランスでもやってけるようになるんじゃね？
412仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:03:27.71
経歴なんて盛るのが普通だろ？
みんなやってるから自分もやらないと仕事にありつけない。
フリーランスは仕事取れるかどうかに命かかってるんだよ
413仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:04:01.06
>>410
使えないとダメ出し来た社員を派遣に出したところで、受かるのか？
偽装請負なら関係ないんだろうけど、なおさら客先に迷惑かけるんじゃね？ 414仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:07:19.79
チ◯ンとか言うのやめろよ
こんなヘイトが普通に書き込まれるのは日本島だけ
意識高い系も痛いが意識低い系はもっと救い難い
415仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:13:03.45
416仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:22:02.63
417仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:25:46.02
嘘は書かないけど大げさに書くのは常套手段
418仕様書無しさん2018/07/01(日) 10:27:07.82
どこからが「出来ます」なんだろうな
419仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:08:07.58
もしかして1日6万円もらって月給27万円なのは
セット販売される奴らの給与に化けてるって事なのか？
420仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:13:12.71
経歴盛って炎上案件でサンドバックにされるお仕事
421仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:14:29.77
>>419
君がセット販売されてる側かもしれないぜw 422仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:19:04.33
おすすめのスマホゲーム何かない？
423仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:26:07.73
>>422
CATSいいよ
論理的思考が大事だけど運の要素も適度にあるって感じ 424仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:26:28.30
>>419
1日6万ってのはどこからわかったんだw 425仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:38:18.40
ウチはエンジニア一人辺りの稼働を一時間7000円で計算してる。
実際の給与は時給換算で2500円くらいだけど、社会保障費・電気代・PC備品代・会社維持費を入れると本当にそれくらいかかってるんだわ。
嘘だと思うなら自分で国民年金払ってみればいい。
会社の半額負担がどれだけありがたいか分かるはず。
エンジニアを社外に出す時は消費税上乗せして一時間8000円請求。
これで会社が何千円も搾取してると言われたらたまらないよ。
搾取してるのは税金と社会保障。
426仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:45:11.87
フリーランスになる訳だ
427仕様書無しさん2018/07/01(日) 12:59:11.82
>>425
ネトウヨがよく在日は税金払ってないなどと言うが嘘だったんだな。
思い切り搾取されてた。 428仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:28:20.51
セット販売に頼っていると、使える奴を引き抜いて直接雇用化されると会社存続に関わる。
最近その手の反則が横行し始めている。
429仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:30:21.39
ろくな仕事しないくせに税金だけはキッチリガッツリ持って行きやがる
残業代支払い違法化、解雇規制解除、プログラマ免許制
早くしてくれ自民党
税金分ぐらいは働いてくれ
430仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:30:24.99
弁護士の相談料が１時間平均１万数千円だから、マももっと取れるよな。
431仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:54:10.06
> 実際の給与は時給換算で2500円くらいだけど、社会保障費・電気代・PC備品代・会社維持費を入れると本当にそれくらいかかってるんだわ。
PC備品代をそこに入れのなら毎年新しいPCを支給してやれよとは思うな
PCだけがPC備品代のすべてじゃないとかいいそうだけど、PC以外のもの、例えばソフトウェアなんかでも
嫌な顔一つせずに導入されることってないでしょ。たいてい粘り強く交渉してしぶしぶ入れるみたいのが
ほとんどだろうし。
電気代も会社維持費なんかも人数考えたら3倍もどんぶり勘定する額でもないだろうに。
432仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:55:45.96
それに個人で使うものじゃなかったら別会計で計上するでしょ、卑怯だよねそういう論理使うのは
433仕様書無しさん2018/07/01(日) 13:56:44.17
奴隷商人の取り分が多いんだろうなあ
434仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:00:55.53
>>425
１日６万４千円なんて聞いたことないぞ。
そんな高額な値段でやっていけるとかあるのだな。
相場の倍近い値段じゃね？ 435仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:09:23.90
それ以前に原材料費を人件費に埋め込んで会計するような会社って存在するの？ IT関係の会社だけじゃね？
436仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:18:13.90
> ウチはエンジニア一人辺りの稼働を一時間7000円で計算してる。
> 実際の給与は時給換算で2500円くらいだけど、社会保障費・電気代・PC備品代・会社維持費を入れると本当にそれくらいかかってるんだわ。
1か月20営業日で160時間、 4500円/1hだと72万円が会社の取り分、ただし*人数分ある。
普通に考えて一人頭72万の全てが社会保障費・電気代・PC備品代・会社維持費に消えるとか
ありえないだろ、どんだけ電気使って家賃高いところに事務所置いてるんだよと。
437仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:18:46.75
ニートによるニートの為のニートが建てたスレッドかと思った
438仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:23:27.82
ジョン・バーディーンとシュリニヴァ―サ・ラマヌジャンはどっちの方が天才ですか？
439仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:24:43.24
ほんほ搾取大国やな
440仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:27:37.82
だいたいプログラマーってのは理屈っぽいのが多いんだから額面の3倍くらいのの売り上げが
かかりますなんてどんぶり勘定じゃなくて根拠ある数字を出せば納得は出来なくても理解は
されるだろうに、そういう出来る努力を極力しないよね。 まあしたら卑怯なのがバレるからか。
441仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:31:58.23
>>434
でも実際に俺の在籍してるとこは1日6万円で
俺の手取りは27万円なんだ 442仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:35:46.55
>>436
一番高いのは間接コストだよ。
豪華な本社、無駄に多い役員、膨れ上がる人事部や総務部の人数、天下り連中への多額の報酬、こういう連中の人件費が会社運営費に乗ると凄い額になる。 443仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:37:20.62
客から会社へは8時間辺り6万円が支払われているらしい
つまり、残業抜きでも月120万円、年なら1440万円だ
それなのにワシ氏の月収は額面27万
ナス入れてもギリギリ年収400万という社会の底辺だ
どうなってんの？
ちなみに35歳で役職無し、2回転職してて、地方都市で基本設計からテストまでやてます
444仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:56:33.72
電気代とPC等の備品代は客先持ちだから、その分は給料にできるわけだな。
445仕様書無しさん2018/07/01(日) 14:57:38.85
ベテランセットの付属ってことは、やはり偽装請負ってわけかな？
446仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:02:55.46
なんでやねん
客から会社へは8時間辺り6万円が支払われているらしい
つまり、残業抜きでも月120万円、年なら1440万円だ
それなのにワシ氏の月収は額面27万
ナス入れてもギリギリ年収400万という社会の底辺だ
どうなってんの？
ちなみに35歳で役職無し、2回転職してて、地方都市で基本設計からテストまでやてます
447仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:04:29.74
私大文系氏ね！！！！！
じゃああああああああああああああああああああああああ！！！
448仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:04:51.61
つまり、出来るやつほど大手にはいないほうがいいわけだな。
中小のほうが給料同じでも顧客への単価をさげやすい、と。
449仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:07:31.25
さげやすい、と。だよね
450仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:27:50.97
はげやすい
451仕様書無しさん2018/07/01(日) 15:33:43.01
>>447
||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／無職:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 「ジャアアアアアアアアアアップ」
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
アボジ→ ∥ ∥← オモニ
くく くく 452仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:06:36.80
>>442
こういうこと言う人は良くいるけどさ、現実的に会社全体のコストを切り詰めているのは
どこの会社もやっているから妄想からの嫉妬乙としか思えんのよね。
上場してるところは会社のIRは公開されていて細かい部分までは分からないけど、
これが妄想だという程度は公開資料からでも読み取れたりする。
法人税が下がって配当金に回っているという厳然たる事実があるわけだから、法人税を
上げて従業員に回すようにするってのがやるべきことの一つなんだろうな。 453仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:20:31.46
大手でも直で人月単価１００万でバカ高いよな、
ってのが俺の実感だが、
月１３０万とかで仕事が取れる会社の付加価値ってなんなのだ？
けっこうマジで知りたい。
454仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:25:13.46
>>453
↓の人が言うには、会社の看板とか信用とかなんだそうだ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
だから営業は、会社の看板使って能無しを客先に押し込んでナンボ、と
前にも言ったっけか。 455仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:28:52.50
コスト（人件費）を切り詰めて利益を増やすのをここ10年20年やっているんだから
会社内の雑費等になりますなんて嘘をつかずに利益になりますって正直に言えば
いいのにとは思います
ただ会社の利益が増えても人件費はコストなので従業員のお給料に変化は
ありません
456仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:31:24.00
俺の給料は人件費ですらなくて
会社が買う文房具代と同じ扱いだよ
457仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:32:41.95
だから無駄を削っても人件費そのものが無駄（経営者視点）なので
無駄を削ってもお給料は上がらないというのを労働者はもう少し
自覚した方がよいと思います
458仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:34:07.60
そーそ、人件費は無駄以外の何物でもないんだから、
いつも言ってるようにテメーの仕事はテメーでやれよ、と。
459仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:34:14.12
人件費が無駄って…、経営者一人で仕事したらいいよ。
460仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:43:34.25
つくづく思うんだよね、フリーランスや自営業なんてのになったら
くれぐれも人を雇うのだけは絶対にするなってね。
経営者どころかプロジェクトリーダーにさえなりたくない。
461仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:43:46.73
肛門がいたい・・・
462仕様書無しさん2018/07/01(日) 16:49:48.81
人を雇う金があるならランボルギーニでも買ってなさいってこった。
463仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:01:49.50
今ってプロジェクトの途中でいきなり仕事辞めますって言ってホントに辞めたら賠償金とか取られるの？
464仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:03:33.38
自営業とかで受託でやってたら、もしかしたら・・・
465仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:09:58.84
>>452
ジャップ企業は配当金へぼいんですが？
アメリカの方が配当金高くて、エンジニアの給与も良いんだけどなんで？ 466仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:11:26.83
能無しをスグにクビにできるかららしいぞ。
467仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:22:41.01
今の会社がクソなので辞める場合の
面接で何を転職理由にすればいいか悩む
468仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:22:56.97
469仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:23:26.69
>>465
まさに小池衆議院議員がその点を指摘している
トヨタの内部留保は使い切るのに5000年かかるそうだ
搾取された労働者の金は内部留保として大企業に溜め込まれている
アメリカは資本家が株式を通して分かりやすく搾取しているが日本は資本家が世襲経営者として企業トップに座っている
アメリカの株式保有者は資本家階級だが日本の株式保有者は年金や日銀だ
日本は特殊事情により資本家階級の搾取が株式を経由していないのだ
そのため労働者からの搾取は配当金にもならず内部留保という形で企業に溜め込まれて資本家階級がそれを自由に使っているのだ 470仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:23:27.66
「赤字で儲かっていないからです」でいいみたいだぞ。
471仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:24:47.72
だからマイカーやめろっていつも言ってるのに。
472仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:25:07.18
このスレで派遣労働者の搾取を提起しようとすると、なぜか擁護する奴が沸くんだよな
マジレスで反論せず一緒に安倍政権を打倒しようぜ
473仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:26:58.95
派遣会社に搾取させることで、おれは仕事が楽になってるからな。
現場内のみならず、契約の延長とか新しい派遣先に行くときとかね。
474仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:30:42.51
お前等って出来ることなら全工程
全て自社開発の会社に入りたい？
475仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:33:17.31
オレは今までしつこくしつこく手を替え品を替え搾取の話をしようとしてきた。
たまに適当な事例をこしらえて問題提起することもあった。
ところがいちいち揚げ足をとる奴がいるんだわ。
資本家の手先になるのもいい加減にしろ。
476仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:37:36.37
お前が素直に搾取する側になればいいだけなんだよ。
派遣会社の営業マンでもやればいいじゃねーか。
477仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:41:18.20
自社開発だと残業代が入らないからねぇ。
受託や自社開発なんて全くやらず、あくまでも派遣に固執する会社のがいい。
478仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:44:10.52
>>476
オレはエンジニアじゃない
IT業界の人間も労働運動に力を入れるべきだという想いからここでレスしてるだけだ 479仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:47:59.11
>>478
うん、部外者なのは知ってた。
IT業界では労働運動なんてするより転職するほうが楽だからね。
ホント、何とかしてくれよ、この
気に入らなきゃ情け容赦なく会社を辞めていくって風潮を。
いくら新しく人を雇っても能無しばっかだし。 480仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:49:45.03
>>475
搾取をどうすれば正せるのか？という話になっていないから
話題に乗れない。
文句ばかり言って、何も行動しようとしない。
そんな奴は、おれは無視するだけだが、
揚げ足取って遊ぶのもありかなと思うぞ？
不満を書くのは自由だけどさ、
プログラマなら解決策ぐらい具体的に、
明日から実行できる方法で示さないとダメ。
与党に投票するな、なんていうのはダメの典型。
どんな馬鹿でもクズでも言えること。
それぞれ個々に有効な話でも出せ。 481仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:51:05.11
とりあえず自民党に投票しなければオッケー
482仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:51:25.00
だーかーらー
483仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:51:35.63
ちな、アベ政権に関しては、おれは常に
共産党に票を入れてやってるから安心しろ。
少なくともアベにポロクソ言う権利ぐらいはあるから、
こないだのアキハバラのアベヤメロイベントをやるときには知らせてくれよ。
484仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:52:38.96
俺も共産党支持だ。
意識高いマーならアベなんて支持しないだろ？
485仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:54:57.86
>>478
＞ IT業界の人間も労働運動に力を入れるべきだという想いからここでレスしてるだけだ
労働運動なんかする奴はバカだと思うぞ？
過労死で死人が出たらマスコミが取り上げてくれる。
そしたら政府が動いてくれる。
死人がでないうちは政府もマスコミも絶対に動かない。
だから労働運動やる時間があるなら
お願いだから過労死してくれ。
過労死するぐらい働いてないんだったら
二度とくるな邪魔だから。 486仕様書無しさん2018/07/01(日) 17:59:34.12
>>479
有能が集まる環境作りをするだけ
プログラマ様に媚びるんだ
もちろん無能や未経験を雇わないことも環境作りの一環として大事だ
有能は気に入らなければすぐ出て行くぞ
無能は逆に破滅するまでその場に居座り続けようとする 487仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:10:12.02
というわけで、能力が認められさえすれば、会社の周りの人は
ある意味、かなり甘やかしてくれるんだよね。
残業もそんなにしてないしね。
488仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:13:16.84
>能力が認められさえすれば
これ残業とか一切関係ない
働き方は会社の方針と自分の意志で決まる
たいていの職場は承認欲求があるかぎり付け込んでくるぞ
489仕様書無しさん2018/07/01(日) 18:16:20.93
うん、残業が多い奴ってのは、雇う側にとってはゴクツブシなわけだもんねぇ。
今どきは偽装請負の固定額のために残業代を請求してないみたいだから、ますます・・・
490仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:02:24.10
>>489
アホか。 業界全体で残業が常態化してれば作業する側ではなく作業させる側の
問題だってのを認めたくないんだろうな。 491仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:06:23.91
資本主義は生産性が低い
労働者は賃金と労力の比率を最適化するために最大限サボろうとする
492仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:24:40.48
なにしろ回避策はわかってることだもんねぇ。
493仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:28:27.14
？
494仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:34:24.30
派遣になりたい
でも転職めんどくさいな
495仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:36:06.42
共産主義は生産性が低い
労働者は賃金と労力の比率を最適化するために最大限サボろうとする
496仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:39:21.02
サボろうとするね
497仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:41:50.06
サボられたくないなら、ハケンを雇えばいいんだよ。
容赦なくクビにすればいいんだもん。
498仕様書無しさん2018/07/01(日) 19:51:52.49
首切られても次がいくらでもあるんでね
切られるまでダラダラやらせてもらうよ
499仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:01:06.91
>>313
ならせめて3分の1の40万はくれても良いと思うんだ・・・
額面40万なら年収は500～600万
最低限のメンツは立つ金額になるのに・・・はぁ(´ヘ｀;) 500仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:03:43.97
非ITからプログラマに転職したい
応用情報とTOEIC800と日商簿記2級じゃ無理かなー
歳は30代前半
501仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:14:24.46
新人なのにお客さんの使うソフトウェアの結構大きな部分ををほぼ一人で書いている
機能こうしてとかの要望は上司から来るけどコードレビューとかされたことない
今俺が辞めたらどうすんだこの読みにくいコード解読できるのかと新人なのに重責で不安。どこもこんなもんなのか
>>500
余裕では 502仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:17:28.51
クラウドで使うアプリって実装者側は特に意識しないで普通に作ればいいの？
503仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:21:03.26
>>501
プロジェクトが変わればその時点で新人。
つまりキャリア３０年オーバーのベテランでも
配属された時点では新人と同じ。 504仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:35:49.57
応用なんか持ってても1㍉も役に立たんからねぇ
トエアイシー？とかあっても仕様書は日本語だからねぇ
手取り13万円ぐらいなら探せばあると思うけどね
505仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:36:15.11
>>502
いいよ
サーバーのある場所が違うだけだからね 506仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:40:10.60
>>501
そんなもんだよ
俺はシステム1個丸投げされた
客がいい人だったから乗り切ったけどしんどかったね 507仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:43:52.86
資格取ったならやっぱり派遣だよ、ハケン。
508仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:49:57.32
このスレ見てると派遣と偽装請負の違いがわかってない部外者が
多いみたいだから、あえて言っておこう。
いいか、くれぐれも、派遣の契約で仕事を取れるようになることを
まずは目指すんだ。
ＰＴＡ（ＰとかＴとかＡとかの登録型派遣会社）に登録して
仕事ができるならそれが一番いい。
でもスグに干されるだろうから、その場合は会社に入社してヨソにいく形になる。
このときに、客先の人との面接がなかったら要注意。
509仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:51:29.26
>>508
お前スッキリわかるjavaとか好きそうだな 510仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:56:56.62
イタリア料理屋で単品で一人フルコースしてきた
おいしかった
なにもいうことはない
俺の人生の終着点がここなのか？
511仕様書無しさん2018/07/01(日) 20:57:16.39
おれはポケットリファレンス系が好きだな。
512仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:03:12.17
IT業界は肉屋を支持する豚が多すぎる
ネトウヨアニメアイコンだらけで共産党の悪口いう連中も目立つ
513仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:05:40.11
IT系はネトウヨ嫌いだよ
虐げられてきたから日本そのものが嫌い
だから日本を神聖視するネトウヨも嫌い
514仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:06:15.50
江戸に産まれたかった
515仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:06:24.13
>>512
ＩＴ業で仕事してると、現場が能無しばっかりだからだよ。
だから、ちゃんと金を出して優れた人間だけを残せ、という主張。 516仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:07:28.53
バカを雇うな！
そいつに払う給料をおれによこせ！！
517仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:07:56.52
俺も日本大嫌い
今までの人生で日本という存在から肯定的に扱われたことがない
正直に恨んでるよ
日本なんて無くなればいい
518仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:14:01.87
ネトサポ使ってこの国を支配してるから
三晋三晋晋晋ﾐ ＜俺に税金貢ぐんだぞ！！
晋三 晋晋晋晋晋 .＿|＼／＼／＼／＼／|＿_ _ ＿＿ ゲリクルダウンなんてねぇから！ｗ
晋晋 三晋 ＼ ／ ／ .Ｙ ＼
I晋 ◆／）||（＼◆晋 ＜ 国民の バ──カ！＞ / ／＼ . ﾍ
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ／ ＼ | / ＼＿ ｜
I.| | |´ |.I ￣|／＼／＼／＼／＼|￣ | 丿=- -= ヽ.｜
ﾉ//, | .ノ（_＿）ヽ .| ,ﾐヽ ﾉ//,Y ノ ･ ) ･ヽ .Ｖ,ﾐヽ
／ く .I. ／ ＼ I ゝ ＼ ／ く. | (_ _). | ゝ ＼
／ ／⌒ i ﾄｪｪｪｲ / ⌒＼ ＼ ／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
. ( ￣ ⌒. ＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ⌒ ￣＿__) ( ￣ ⌒. ＼ ｀ｰ' _／ ⌒ ￣＿__)
｀￣￣｀ヽ ￣￣ ／´￣ ｀￣￣｀ヽ ／´￣
| | | ｹｹ中 |
519仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:15:08.50
「全」の大きさはどれくらいですか？
520仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:16:18.83
民族主義的な教育が悪い
自民族の優越性ばっかり説くもんだから
他人を見下さないと自尊心が保てなくなり鼻つまみ者の根性が骨まで染みついてしまう
しまいに現実とのギャップで自分がのたうちまわるおまけつき
521仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:17:59.39
エントリーシートや就職面接で、その質問「ＮＧ」かも。
７月１日は企業の高校訪問解禁日だが、熊本労働局は、選考の際に思想や家柄につながる質問をしないよう呼びかけている。
「場を和ませようとつい聞いてしまうこともある」（同局職業安定課）ため、注意が必要だ。
労働法は、人種や性別のほか、社会的身分や信条により採用時に差別的な扱いをすることを禁じている。
それらにつながる恐れのある質問は不適切で、厚生労働省は、両親の仕事や支持政党、結婚観など１１項目を例示している。
中には「家の車はなに」「一人っ子なの」「好きな歴史上の人物は」といった、普段の会話の中で、つい聞いてしまいがちな項目も含まれている。
違反しても罰則はないが、指導の対象になる。
同課は「面接時にはあらかじめ聞く項目を決めておき、思いつきの質問はしない」などの対策を推奨する。
８月には、県内事業者を対象にした説明会も予定している。
高校卒業予定者への面接は９月１６日から可能になる。（太路秀紀）
2018/7/1 09:59
熊本日日新聞
https://this.kiji.is/385973015257662561?c=92619697908483575
■差別につながる恐れのある不適切な質問の例
「生まれはどこ？」（本籍・出身地）
「両親の仕事は？」「一人っ子？」（家族）
「どんな家に住んでいるの？」（住宅状況）
「家の車はなに？」（生活・家庭環境）
「どの政党に考えが近い？」（支持政党）
「結婚はしたい？」（人生観・生活信条）
「好きな歴史上の人物は？」（尊敬する人物）
「マルクス主義をどう思う？」（思想）
「加入している団体はある？」（社会運動）
「何新聞を読んでる？」（購読新聞・雑誌） 522仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:19:12.18
「全」の大きさはどれくらいですか？
523仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:21:48.29
524仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:33:45.72
ボットが来たら急にスレが止まった。
525仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:34:29.98
526仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:37:06.03
527仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:38:15.02
528仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:49:50.59
529仕様書無しさん2018/07/01(日) 21:52:04.90
働きとぉないでござりまする
530仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:17:16.02
赤のにいちゃんはもうこないのか？
531仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:19:22.94
>>520
真面目な話、民族主義的な教育って具体的に何指してんの？
今の学生でもそんな教育受け取るようなのいませんよ 532仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:19:44.67
533仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:20:57.62
>>532
お隣の国の教育を日本でやってる連中がいてな 534仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:22:16.06
■社会の敵を見分ける適切な質問の例
「祖父、祖母と両親の生まれた国は？」
「祖父、父親の仕事は？」
「支持政党は？」
「加入している団体はある？」
「何新聞を読んでる？」
「宗教は何を信仰している？」
「補導歴や前科はある？」
535仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:23:17.92
本当の敵は全部嘘つくからあんまりきかない
536仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:24:01.63
日本は科学技術大国だとか
日本人は礼儀正しく親切だとか
そんなことを言ってる先生は居た
子供は純粋だから信じてしまうよね
537仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:25:35.10
＞ 尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、東京大学理学部数学科に入りたいです。
＞ どうすれば良いでしょうか？
＞ ちなみに白チャートすらまったく理解できません。
笑うところ？
538仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:26:10.47
＞ 馬鹿は死ななきゃ治らない。
そうだよねえ。
539仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:26:55.00
英語の単数にaがつくことをもって
アメリカ人は一つと沢山しか区別つかないんだぜー！って
ネタにして笑ってる教師いた
日本はその区別すらないんだけど
言ってて本当に気が付かないもんなんじゃろか？
540仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:27:04.73
＞ やっぱりそうですよね・・・・・。
＞ ちなみに自分は通信制の超絶ド底辺高校出身です・・・・・。
＞ 自殺して天才に生まれ変わるのを期待した方が良いでしょうか？
はやく自殺しないと東大に入れないよ！
さ、さ、すぐに自殺しなさい！
541仕様書無しさん2018/07/01(日) 22:32:22.77
>>539
日本人ってそこ曖昧だよねぇ
0, 1, 沢山を理解できてないからテーブルの正規化すら出来ない 542仕様書無しさん2018/07/01(日) 23:15:06.89
日本人は曖昧
ロジカル思考が苦手
竹槍でB29を落とせると信じてるヴァカ
IT時代の今も変わらない糞
543仕様書無しさん2018/07/02(月) 00:05:21.81
>>542
炎上すると人手を増やせばどうにかなると思ってる案件多すぎ 544仕様書無しさん2018/07/02(月) 00:09:38.27
実際どうにかなるし
545仕様書無しさん2018/07/02(月) 01:46:52.50
>>544
そこは慎重にやらないと返って面倒なことになる 546仕様書無しさん2018/07/02(月) 02:36:17.07
547仕様書無しさん2018/07/02(月) 03:12:01.36
＞ 尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、東京大学理学部数学科に入りたいです。
＞ どうすれば良いでしょうか？
＞ ちなみに白チャートすらまったく理解できません。
548仕様書無しさん2018/07/02(月) 04:04:47.44
>>16
＞ティムポが小さいってのはどうでも良いが女の扱いが乱暴で下手くそだから
風呂屋で横目でみてもジャップのチンチンとあまり変わらないけど？ 549仕様書無しさん2018/07/02(月) 04:09:01.43
割と真面目に必要な人月を算出すると、
・事務所費交通費営業費利益1万等々込み込み(1.62)
・間接部門役員等無能営業など一切売上立てない給与が3割(10/7)
で2.3倍必要なんだよな
営業部が皆無だったり間接部門や部長等が少ない会社なら2.0倍ぐらいになるんだけどね。
