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スレ立ててみた。

「日本人を道連れにしてやろうぜ」…東京・池袋でHIVをバラまく中国人たちが言い放った、ヤバすぎる「悪意と手口」 [ブギー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662248338/

車輪の再発明がダメとか言われてるけど
１人で作れるような人は自分でそれなりに真似して再発明してきた人
再発明ガンガンやらせて本人なりに全体像を理解させた方がいい

Pythonとか可読性良いと言われるが｛｝無い時点で吐き気を催す俺には無理だった…
｛｝でくくってたほうが見やすいよ～
インデントはできてることは前提として

>>3
俺もこれ思う

再発明させると技術身に付けてすぐに辞めて何処かに行くからわざとやらせないんだよ

再発明否定してる奴程技術力低くて実際にはゴミ品質の劣化レプリカしか作れない

>>1
スレ立て乙

給料日、会社から１００万円の束つかみ逃走　追いかけてきた同僚を刃物で脅す　容疑でベトナム人逮捕　兵庫
https://news.yahoo.co.jp/articles/a163701aa0c48150d27927a296e76b7971e5807a

車輪の再発明が無駄とは言わんけどそれで実装遅れたり変なバグ仕込んだりするのはクソ
休日にやれって言いたくなる

「テスト用の簡易的なツールさくっと作っておいて」
「はいわかりました！」

「もうテスト期間終わるんだけどツールどうなってるの？」
「そろそろ設計書が出来上がりそうです！」

>>11
PMが無能すぎるわ

weだがそもそもPMなんていないわ
自己管理だけ

楽だと思うのは未来への不安がほとんどないから
未来への不安がないということは不確定要素がほとんどなく頭を使わなくていいから
頭を使わなくていいということは単純作業だから＝誰でもできる作業
つまり上流＝地頭が悪いバカのための仕事
炎上プロジェクトが多いのは上流に下流もできないバカが多すぎて下流で手戻り確認補完作業に予定工数を大幅に使わされるから
バカの逃げ道に上流を充てるな
逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ベラジョンカジノの地上波CM始めてみた
合法なんだっけ

会社として組織として、再発明なんてやらせてる場合じゃないんだよ。
高い技術力を持っている会社、という建前になってるんだからさ。

>>10
これはそうだな

休日にコードなんて書くわけないだろ
アホかよ

高い技術力を持った人材ガチャを引く能力

育成しても微妙なRが皆さんにこんばんは

だからいつも言ってるように、スキルというのは
仕事で身につけるものではない。

それなのに給料は安い

給料は安い代わりに、クビになってもスグにホカへ行ける。
しかもハケンとかでも受かるんだから、それだけの価値はあるさ。

給料なんて今の3倍程度は出ないとITの人材不足なんて解消しない

ITの人材不足なんて、おれがとっくに解決させたから心配すんな。
ホントにちゃんと仕事取れるのなら、おれに任せておけ。

>>24
やらねーよなぁ
だってスーパーレジ打ちとか
飲食店のバイトのが
圧倒的に楽で給料いっしょだもんなぁ

わざわざこねぇよ
3k4kどころか7k8kいってるもんな

だからまあ、無理なら素直にこの世界から身を引いておけ。
厨だった昭和の頃からやってたようなジジーにでも任せておけばいいんだ。
お前らが出来もしないのにしゃしゃり出てくるから給料が安いんだよ。

やばい晩飯作らなきゃってぼーっとしてたらもうこんな時間
ブレインフォグかこれ

この業界来て平均年収以上稼げないなら向いてないって
もともと世間より業界平均年収高いんだから...

アジャイルだとそれなりに作り込んだ後にやっぱりOSSだと要件満たせないね…
ってなるから最初から車輪の再発明して自分達のコントロール下に置いた方がいいよ

そーそ、どいつもこいつもテレワークなんぞに釣られて
こぞってこの世界に来ちゃうもんだから、平均年収も
すっかり下がってしまった。

上流工程の業務打ち合わせに参加したけど精神疾患のエンジニアが多いと思う
変な抑揚を付けて話したり沈黙をなくすために会話し続けたりするエンジニアは心の病気にかかっている

技術レベルと年収は反比例する

嘘みたいだろ
明日仕事なんだぜ

プログラマの悲しいところは何もかも合理的に考えてしまう
世の中は全て合理的であるべきで、ほぼ合理的であるはずだと心の底では思ってる
プログラミング能力やその他の能力、利益をあげた実績など給料が高いのは理由があると信じている

そりゃ合理的じゃなくて勘違いした屁理屈という

>>30
goの現場とかpluggableな設計になってなくてforkして作るみたいな場面たくさんあったわ
issue解消されたりpr取り込まれるの待ってるの面倒だった
公式ライブラリでさえinterface定義しないでやってるから類似のライブラリ乱立しまくってるし質が低いんでそうするのがベストだと判断した

javaだったら必要なモジュール書いてdiして終わりってのが多いから使ってる技術次第ってのもあるが
ベースの考え方としてはコントロール可能な状態にしておくってのは非常に重要だと思う

>>33
日本で年収上げたいならサクッと実績作って技術コンサルとかやるのがいい気がする
技術レベルを評価できる人がそもそもいないし

非常に残念な事だけど、日本で技術追求するってのはコスパ悪すぎる

ビジネスを考えたり仕様作ったりするエンジニアの方が年収高いのは当然では
特にwebなんて技術とか言ってもどの言語使えるとかどのフレームワーク扱えるとかその程度だし

ジャップラはコネだろそれを示した大々的事実がcocoaだ技術力なんて別にイランよ

スーパーのレジ打ちが楽とか
また肉労しかしたことない妄想バカがいるのか

どう足掻いても日本では無理
パソコンに詳しい事務員としか見られない

>>31
なにを言っているんだ？
今年に入ってから全体的にさらに年収は上がっているよ
転職ラッシュや

ハケンジジーのおれは、仕事はかなり楽になったけどね。
どいつもこいつもこの世界に来てくれて、全体の技術レベルが
大幅に下がったおかげ。
なによりも、残業ってのがすっかり減っちゃったねぇ。

>>43
転職ラッシュねぇ・・・
おれにはあんまり影響ないや。
どっちみちクビになってスグにホカへ行けるし、
契約もスグに切られるほどでもないしね。

無制限残業って明らかに被雇用者有利の環境だったんだけどね(サビ残は論外だが)
若いうちに限界まで残業して証券口座への入金を増やしてなるはやで早期退職するのがそれほど有能でなく貧乏な若者の勝ち筋だった
でも今じゃそう簡単に入金を増やせないから早期退職なんて夢のまた夢
僅かな選ばれしもの以外はジジイになっても労働から逃げられない運命なんだよ

９０年代もハケンやってた頃があって、その頃が最も稼げた。
でも、稼いだ金はキャバクラなんぞに使ってしまった。
車ぐらいは買えただろうけど、そのときに車に手を出さなかったおかげで
ジジーになった今でも２３区で生活できる状態が維持できた。

「金を持ってるやつ」と「金を稼げるやつ」ってのの
違いを、ちゃんと認識しないといけない。

宝くじの大当たりかなにかで一時的に大金を手に入れても、
そういう金はいずれは溶けて無くなってしまうんだ。
多くのジジーは労働から逃げる以前に、労働が出来ないわけだしね。

一人でブツブツ日記書いてるゴミは消えろや糞ゴミ
バカほど一人語り好きだよなホントきしょくわりぃ奴だな

死ぬほど残業して月30万入金、年利4%で19年後に億り人の計算だけど
過労死ラインぶっちぎってもアラフォーリタイアか
悲しくなってくるな

こういう自分語り大好き池沼ってツイッターやっても世界の中心で独り言ブツブツ書いてるだけになるから
5ｃｈに逃げて延々と自分語りして荒らすんだよな
10スレに一つはこんなのばっかだしよ
くっそきしょくわりぃ日記毎日書かないと自我保てないならもう首〇って〇ねよ

カレーうどん美味っ

古きニコニコ時代の
あの伝説の企画が一夜限りの復活。
うんkちゃん VS もこう、6年ぶりの
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『うんこvsもこう.ポケモンHGSS(金銀リメイク)対決』
ストーリー～1vs1ポケモンバトルまで
(18:04～放送開始)

ダウンロード＆関連動画＞＞

ポケモン懐かしいね
ブルー持ってたわ

>>11
よく思うんだが、なんでもっと早い段階で確認しないのかな
これ書いてる上司がたまに切れてるが
それパワハラだし
そもそももっと早い段階で確認しなかった>>11が悪いと
思わないのかね？

>>55
どう考えても報告して来ないほうが無能だろ
使い捨てのツールなら設計書なんかいらんし

俺が頼む方ならこいつならこれくらいだろうという予想を立てといて「テストツール作るのどれくらいかかる？」で確認して毎朝スクラムで進捗聞くので問題になりようがない

朝礼とか時代遅れ甚だしい
営業会社かよｗ

うわ前世紀の人来た

>>57
「毎日しつこく聞いて来てうぜぇ」ってTwitterに書き込まれてるよ

>>60
スクラム知らんのか？

逆にお前のとこは2週間とかほっとくのか？それで出来てないとキレられるの？
やべえな

キレてるとは書いてない

じゃあ出来てなくてもニッコリなの？
それはそれでやべえな

つーか朝会で普通進捗報告しない？

朝会なんてしません

ウチの場合スクラムのスタンドアップ（スタンドアップしてない）でリモートで週3回2分喋って残りの2回はツールに昨日やったこと今日やることブロッカー（詰まっている事）があるかないかを30秒くらいで書くだけ

これが面倒臭いならもうやめちまえレベルだしこれやってれば2週間後に出来てないなんてのは嘘ついてない限り起こり得ない

嘘つくようなレベル低いのは首

デイリースクラム熱苦しいときあるからな
せっかく集中モードになってるのに強制的に脳みそのキャッシュがフラッシュされるのが好きじゃない

小規模だから朝会ないんでしょ
中規模以上なら最近はほぼ必須

嘘はバレるからなすぐに

>>68
毎日決まった時間にリモート２分以下がダメならもうそれ社会人無理だよ

大規模こそやらんよ
やったとしても週一

昔のウオーターフォールだとそんな感じだな

大規模なとこは細かいチームで朝会してんじゃないの
俺の時はそうだった

嘘ついてリリース遅延を起こした同僚がいたよ
院卒のプライド高い君
別に誰も怒らないから素直に遅れていると言えば良かったのに
そんでボーナス直前に辞めていった

中規模以上なら朝回必須とか…
脳内社会人ですかねw

まあ規模はともかく今時進んでる（というか普通）のとこならアジャイルだからあるわな

ベンチャーと零細と大手とフリーランスとSESとプロパーと
いろんな立場が入り乱れてるから全く会話まとまらんよなここのスレ

「朝会」も楽天の月曜のやつみたいなのとスクラムのスタンドアップとじゃ全く別物だしな

>>77
アジャイル開発ではないけど朝会とスプリントだけはやっている企業が多い

>>80
ソフトウエア開発は手法はなんでも状況が刻々と変わるのはほとんどの現場で現実だから進捗は毎日確認しといた方がいいわな

朝会なんて畏まってやらなくても就業中に「どんな感じ？進んでる？」と話しかければいい

>>82
後ろで腕組みながらずっと徘徊してるだけのおっさん…

>>57
それって依頼主が自分でも作れる技量があり見積ができて
尚且つ依頼する人の技量を把握してる場合だよね

>>82
それこそ>>68の「せっかく集中モードになってるのに」ってことになるから決まった時間に2分以内でというスタイルになってるわけで

【茨城】梨２０００個盗む　グエン容疑者ら3人再逮捕　他の桃の窃盗事件にも関与か　山梨・栃木県警合同捜査班 [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662302070/

>>84
せやな

技量がなくて見積もりも出来ず相手の技量も把握してないならそりゃ何やったって無理だからまずそこを直さないとダメやろな

現場がダメでそんな事ばかりなら転職だな

>>82
これは勘弁して欲しいな、進捗が知りたいなら定期報告か
即答不要なメールで依頼して欲しい
報告に必要な時間、集中が途切れて復帰するまでの遅れも工数に含まれる訳だし

>>87
「期待値」はどうするんだ？
自主的に動けるようになって欲しいという

>>87
最近って技術がない人ほど出世する傾向にあるけどね

エンジニアじゃないやつ名前だけエンジニアのやつは頭の中で15分相当分くらいの仕事が積まれてて話しかけられると15分無駄になることがわからないんだよな

>>91
「プログラマの人ってすぐ工数工数って言うからコミュ力ない…」

>>89
仕事で不都合がなければ問題ない

定年まで勤めるのが前提とかの旧来の組織じゃないと人間性から育てるとかは成り立たんだろ

>>90
昔からだよ

出世って責任を負うことだから技術で食えるならわざわざプライベート削って出世する必要がない

CIOとかなっちゃったらメールが届かないとかラップトップが壊れたとかまで責任になるんやで？勘弁してほしい

>>78
ここにいるやつはSESと派遣だらけだろ
常駐先が大手とかはあるかも知らんが

世間の縮図だから世間にSESと派遣が多いならそうだろうな
確か日本では半分くらいじゃなかったっけ？

>>95
どうりで会話が合わないわけだ

SESとか派遣のやつはプログラマーじゃなくてIT 系っぽい謎の事務仕事してるだけでしょ

一応プログラマもいるよ
割合的に多くはないけど

>>71
俺は社会人無理と悟ってITにしがみついた

>>100
俺もそうなんだが流石に決まった時間一日2分くらいは文句言えんわw
もうこれ以上は画家とかならないと

>>71
2分以下ならいいよ我慢するわ
結局15分とかになってるから短期記憶失われるんよなぁ
んでウォームアップから始まる

集中力あげるBgmも最近効かなくなってきてるんだよな

前はスタンドアップで共有事項ある人喋ってください！！無いですね！解散！
で各自必要なやつとコミュニケーション取る感じで良かったのに

ハッカーと画家
それくらい集中力いるってことだろ

進捗と次の作業の確認だけならカンバン見ればいいんだよね
朝会で必要なのは何かトラブってないか確認すること

時間決まってるならそれは流石にその時間に集中力必要な作業は避けた方がいいやろ
時間決まってないとか異常に長いとかなら問題だけどさ

ウチの場合9時だけど8時くらいから作業開始してメールの処理とかちょっと調べ物とかした後9時のスタンドアップでそれからガッツリコード始めてるわ

>>105
それがブロッカーやな

>>102
トイレとか昼飯とか行かない人？

朝が一番難しい事するのに適した時間帯なんだぞ

自分のスケジュールに合わないから他の時間にしてくれは全然ありだけどまあ他のメンバーもいることなので実力と実績がないと後回しにされるのは仕方ない

9時からってわかってるのに8時半から始めて「集中力が途切れる」は流石にエンジニアに相当理解あるとこでも通用しないよ

画家みたいに働きたいなら画家みたいに誰にも真似できない金を生むものを自分一人で書くしかない

まあゴッホとか野垂れ死にだけどなw

自分管理してるわけでもない他人の進捗報告とかマジで無駄だな
毎日だらだらと糞長い報告する奴いるけどホントうざすぎてイラつく
お前の細かい作業なんぞ知らねーし知る意味もねーから数秒で報告して終われアホがと

うち（に限らずよくあるの）は2分タイマーやで

40秒で報告しな

じゃあ40秒にすればいい話だよね？

話が数秒超えるとイラついてるような人は正直人格に問題あるし仕事にも確実に悪影響なのでうちでは取らないかとっても首やな

報告でもデイリースクラムでもいいけど
おまいらチャットじゃなくてリアルで口動かしてんの？

スタンドアップはそうだね
画面もつける

スクラムなら本当はリモートダメなんだけど今時そうもいってられないしな

腹減った

>>114
うちもイラつく面倒な人は採らないし間違えて入っても一人チーム行きでいずれ辞めていく
ホワイト企業で高利益な会社ほど問題児を入れないようにしてるな

イラつきを表にだすわけねーだろ低能
自演までしてどんだけ低能だよアホ

>>118
それ、ブラックじゃね？
気がついてないオマエもやばいよ

>>120
フルフレックスでテレワークで厳しいことを何一つ言われない残業ゼロの会社だけどブラックなのか？
一応過去にサビ残終電帰りのブラックにいたから今がホワイトに見えるけど

安定の妄想バカ定期

いらなくなったら１人にする企業のどこがホワイトなのか
自分さえ良ければホワイトって考えのご立派なホワイト企業にお勤めなんですね
1人チームにならないよう定年まで勤め上げて下さいね

誰だってイラつく事あると思うしイラつかせることもある
イラついてる奴を問題児扱いして排除するって事はイラつかせた方を肯定するって事でしょ
1人チーム行きってのは人間関係からの切り離しでパワハラじゃないか

>>124
多少のイラつきなんて誰でも普通だが、常にイラついている攻撃的な人がこの業界に希にいるよね
いつか口論などのトラブルでパワハラ問題になり改善を求められるけど、そんな人はまず改善せずにイラついてパワハラを続けるので周りと関わらない仕事をしてもらいましょうと
攻撃的な問題児の対処が他にあればいいのだけど

俺が数秒超える話にイラつくのはイラつかせた方が悪い

うーん
やっぱり首コース

営業「俺の話でイラついたら首コース決定！」
上司「俺の話を素直に聞いてるやつだけ使う」
部下「ニコニコするのが得意です！」

大丈夫か？

全裸で寝たらめちゃくちゃよく寝れた
人間は服を着ない方が自然体なんだな

全裸で走ると気持ちいいぞ

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)きもちいーよねー

SESはたくさんいるみたいだけど、ハケンはそんなにいないよ。
たぶんハケンジジーぐらいじゃないかと。

中卒のハケンです

プログラミングってさ
プログラミングの技術を磨くより
何を作るかだよな

120色の色鉛筆セット持ってるより
鉛筆だけで凄い絵描いた方が凄い

これこうやってたんか
https://youtube.com/shorts/f3Q84goYYLM
禿げる前に教えて欲しかった

>>18
そういう奴は何人も見てきたけど、
いつまでも低所得の奴隷のまま

>>133
両方あると良い

高い技術力で役に立つソフトを作る！

そうやってオレは金持ちになった

常にイラついてる奴だいたいデブかチー牛
だいたい童貞

イラついてないけど無表情

120色の色鉛筆セット持ってるだけでは意味ないよねってことが主題であって
両方あるって言われても凄いねとしか
HB1本で凄い絵が描けるなら、色鉛筆120色にする修行って無駄じゃね

エンジニア同士の会話にたとえ話を持ち込むやつは無能
たとえ話で説明させようとするやつは初心者以下

まあ、例え話は共通イメージ作るのには役立つが
イメージがバラバラな内容だと逆に混乱の素だからなぁ

新卒にクラスとインスタンス教える時にたい焼きとたい焼きの鋳型以上の説明は俺には無理や...

「クラス」って大層なこと言ってるけど「関数と編集の集合体」以外の意味ある？
どこの本も回りくどいこと言わずにそれだけでいいと思うんだけどな

>>143
機能毎に分類してクラス分けしてるって事が大事

>>143
かと言って適切な名前も思いつかなくね
大層と言うより、妥当な単語が存在しない。構造体はすでに別の意味で使われてるし...

高坊ん時、進学クラスと就職クラスがあったから
クラス概念はすんなり入って来たわ

>>72
うわぁ、大規模ってお前基準の大規模じゃね？

今まで色々案件やってきて
朝会があるかどうかは規模の大きさじゃなくて三次請け以上ネストしてるかどうかだな
顧客と実装に2つ以上会社が挟まってると誰もコントロールできんくなって朝回やりたがり始める

>>143
そう思う人は、goとかtsとかダックタイピング対応してる言語選べばいいって話じゃないの

ミックスイン？
馬に翼を実装してユニコーン作りたい時とかに使うんだよ
って説明するよ

tsは素晴らしい
jsのようなクソ言語に対してよくあそこまできれいに臭いものに蓋ができたもんだ...

アルゴリズム勉強してるが覚えるもんじゃないと分かってても自力で辿り着けるないから結局忘れたらまたやり直す形になってる…
これまじ意味あんの?

数学勉強した方がいい

データ構造はともかくアルゴリズムはデータ分析とか専門職にならない限り覚える必要ないんじゃねえかな
使い方とオーダー特性さえわかってればクイックソートみたいのを自作できねえといかん訳でもあるまい

>>152
アルゴリズムを勉強しないやつの書くプログラムはまあとにかく無駄が多くて遅い
それとデータ構造のありがたみを理解してないのが致命的だね
奴らはデータベースのDTOとUIのビューモデルを無理やり処理しようとしてめちゃくちゃなスパゲッティコードを書いてしまう
アルゴリズムを履修してないと適切なデータ構造に変換してから処理を書くという発想が生まれないんだ

>>155
それはdddとかオブジェクト指向、アーキテクチャの話であってアルゴリズムの話じゃなくね
まあそれらが重要なのはその通り

とにかく押し入れに全部突っ込みました！みたいなコード書かないでくれ
テーブルにnullableなカラムが大量に作られたりレコードの値に依存した属性ができたりし始めたらやばいぞ
Fatモデル、Fatコントローラー、Fatテストの出来上がり。ちょっとした機能開発にも時間かかるし酷いと改修不可能

根幹であるデータモデルの設計。これが命だ
末期だとリファクタリングしても意味ない。業務の捉え方が間違ってるんだから
スパゲッティはスパゲッティのままだ
困難は分割せよとデカルトが言ってるだろ？
エリックエヴァンス以前に頭の中整理整頓だ

アルゴリズム初期はシンプルな言語でコード丸暗記(昔ならc今ならgoとかか)してたな
二、三日寝てると勝手にコードが頭に馴染むというか何というか簡単に実装できるようになる

数学勉強しろよ

数学使う仕事は限られてるよ

ECサイトでのクレカ決済は複数認証が義務化されるみたいだけど
高齢者キツイんじゃないの

proxmoxにバーチャルGPU機能がついた

何もする気が起きないっしゅ

生きてるだけで十分ですよ

コーディング能力、上げようと思えばまだ上げられるけど
どこかでコーダーを卒業するキャリアを描くとそんなに勉強してもしょうがないなと思う

うちは大企業なので
プログラム作らせてもらえない
全て下請けに丸投げだもの

上流工程のエンジニアは日本語がおかしい人が多い
下流工程だと事実を淡々とやり取りするけど、上流はサイコパスばかりいて死ぬ

なぜ概要設計をぶっ飛ばすのか？
なぜ要件を聞いてきた奴が殆ど情報を開示せず次の工程に丸投げするのか？
なぜ要件を知っている人間を隠すのか？

時間ないからなぁ
プロジェクト立ち上げ時って
何もかも時間がないんだよね
前のプロジェクトの残作業もあったり

大豆は停滞した空気のなかで発酵していくのです
そしていつしか納豆になったりお味噌になったりします

>>166
それで仕事あるの？ｗ

ガチでヤバい案件に参画している
要件整理で他のメンバー同士が間違ったこと内容をなあなあで喋っている
顧客が発言していないことを発言したと言ったり、発言したことを発言していないとみなしたりしている
正しい情報を持つ自分がハラスメント被害を受けている
間違ったDBの技術情報をもとに、攻撃までしてきた
面倒くさいから、その2名の発言を正とみなして顧客にボコボコにされている様子を見学する
実装以降ならこいつらとの狂気じみたやり取りから解放される

>>168
よほど小さい案件じゃなきゃ詳細設計が飛ばされることはあっても基本設計or画面設計or画面mockが飛ばされることはほぼないと思うんだが...？

>>173
あるよ
もしかしたら上の方で設計してるのかもしれんがその情報が下に降ってこない
そしてなぜか下が全て知ってる前提で詳細に入る

本当に少人数の場合は概要だけがあって後は作ってねとかあるけど
今まで外注で作らせる場合、幾ら小規模でも画面仕様書ぐらいはある事が多いな
デザイン何かは応相談だけど

最近の若い者は小規模案件が多くて
ちょっと人数多いと大規模案件と思い込んで
「大規模案件でもミーティングなんてしない！(キリッ」とか書いちゃうんだろうな

大規模案件って数千人やろ？末端はミーティングなんて無いで

数千人レベルの案件って息吸ってるだけでお金もらえそう
実際どう？

1000人集まってるだけで火吹きそう

確かみずほは1000人集められなくて中国人や韓国人を入れて阿鼻叫喚になっとか
別にネトウヨ的な話ではないよ

その1000人よりGoogleとかに居るスーパーエンジニア1人の方が仕事できそう

統制取れなくて船山に登ってるわ

1000人程度じゃ話にならんかもな
ぐーごー相手だと

なんか異様にダルい
早すぎるが寝るか

>>178
本当に息吸ってるだけでお金貰える
手取り14万だけど

暇だったので走った
20kmを2h23m
体力だいぶ付いてきた･･･

GraphQLはその時その時に必要なデータだけ呼び出せるのが利点なのに、型定義と合わせると途端にめんどくさくなる・・・

わいは２キロ先のコンビニまで歩くだけで膝が痛くなる

>>180
しかも外国人のほうが有能っていうね、マーチ相当らしいけど
日本はＦラン、高卒当たり前だから

>>181
あっちの有能が凄いのは無能がちゃんと意味のある仕事をできるように整える能力だよ

【弔問外交】安倍氏国葬は参列希望殺到どころか…8月中旬の〆切りを過ぎても「諸外国から返事が来ない」と外務省困惑 ★6 [Stargazer★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662388881/

クーラーつけると寒いしつけないと暑い

MBP16でサーマルスロットが頻発するの何とかしたい・・・

机に直置きすると熱逃げないから台で浮かして使ってる
出先では消しゴムで足作って逃してるよ
一応熱対策として参考まで

ノートは2年に1回グリス塗り直し

>>193
スタンド使ってるのよね・・

>>194
WinならまだしもMacってそこまで分解できる？
壊れそうで怖いんだけど

macとレッツノートは分解が大変だから不器用な人は避けた方がいいよ
売れるうちに買い換えがオススメ

あとmacは一度店舗のAppleStoreで見てもらうといいかも
結構親切に対応してもらえる

>>185
ベーシックインカムみたいなもんやな
空いた時間を副業という名の本業すればいい

ultrabookあたりからの極薄ノートは本当に開けるのだけでもシンドイ
mac分解するの怖いなぁ

もう終わりだよこの国

五輪汚職、元理事を再逮捕　KADOKAWA側も2人逮捕: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE060FZ0W2A900C2000000/

>>195
ダウンロード＆関連動画＞＞

紙とペンで設計したら捗る捗る
エクセルって何だったんだろ

仕事の指示をする際は相手が内容を何も知らないという前提で指示するべきだと思うんだ

>>203
だよねー
ほんと碌な情報よこさんで指示投げてくる奴、やんなっちゃうよ
間に挟まらんでほしいわ
自分が担当者に直で聞いた方がいい

141円か･･･
外資におって円建てで支払い受け取るんやがもうちょっと色付けてくれんかのう

>>202
おれも紙とペン派なんだけど
紙ガー！紙ガー！されて困る

円安でクラウド料金がだいぶ上がってくるな

何も知らないにもほどがある
だから文系ガーとかFランガーとかなる

もう終わりだよこの円

仮に日銀が利上げしたとしても円安
何をやっても円安
詰んでる

ふふっアベノミクス成功です

ドル独歩高だよ

価値のない大企業買い支える為に価値のないジャップ円をばらまいたんだから
そりゃ円安はもう止められんよ

まぁ、でもそこに上乗せコストプッシュインフレだから新円発行が早まったって感じよなw

新円発行されたら俺の貯金0になるん？

既に0だろ

元々0だから問題ナシ

なんで葬式に16億円も使うんだよ

アメリカに逃げたい

上流工程の仕事やっているけど、周りは精神障害持っている人多い
ストレスを抑えるコツは喫煙をして休憩を取ること

>>193
ケシゴム使わんでも
アマゾンにて、
『ノートPC 足』で検索してみ

>>219
喫煙は逆効果
ニコチン切れた時に切れるぞ？
タバコ止めろよ

預金封鎖かぁ
お前の貯金は国のもの

もう142円
終わりだ
さようなら

派遣先はパワハラ多すぎ
こんなにSEの仕事はパワハラが多いとは思わなかった

>>224
どんなことをされた？

意味のない刑法175条をいつまでも廃止しない
もう終わりだよこの国

【社会】“わいせつ写真誌”販売疑い　「まんだらけ」社長ら不起訴処分に [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662043411/
STOP!刑法175条(塚本 紘士)
https://twitter.com/stopcc175
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>226
刑法175条はいつからある？そのときからこの国はずっと終わってたのか？

40過ぎたあたりから髪が薄くなったのだが

・どういう意図
・どういう考え方
・どういう認識
・あなたの考え方を教えて
こういうワードを使ってしつこく理由を問い詰めてくるエンジニアいたけど
パワハラのホットラインに連絡したら普通にコンプラ違反のため出勤停止にさせてもらった
ずっとIT業界にいると頭おかしくなる時あるので、お前らも気を付けろよ

>>228
ちょっと早いな覚悟決めろ

>>229
仕事に関することを教えろと言われて教えないことをどうやって正当化するの？
教えないと仕事が回らない
仕事の範囲外のことを教えろと言われたのならわかる

底辺のクレーマーなんて関わるとろくなことないって証左だな
論理性欠如したヤツから意味ある言葉を引き出そうとしてコンプラ違反とかマジでないわ...

要件整理で顧客の要望として挙がった発言内容を記録しただけなのにやたら設計イメージや考え方の違いがないか、ER図や設計資料を書けなど言ってキレたり誹謗中傷したりしたSEがいた
しかも、今日の業務打ち合わせでそいつが顧客の発言を聞き漏らしているだけだったｗ
内部通報制度を利用して暴力的な発言をしていた社員を通報したわ
別に顧客の要求するシステムをドキュメントに記録したからといって、ただちにその設計書まで作らなければいけないなんて決まりはないのだが、マジでこういう変なエンジニアに困っている

便所の落書きだからって何書いてもいいわけじゃないぞ
せめて文章として読めるものにしろ

>>233
どういう契約かによるが指揮命令を受ける契約ならやらないといけない
ち○こをしゃぶれとか契約範囲外の命令を聞く必要はない

IT業界は違法な命令が多い業界だからまともな奴はほとんどいない
長くいると感覚が狂って違法なことを違法だと思わなくなる

派遣なら指揮命令を受けないといけないかも
派遣拡大して労働者の立場を弱くした自民党だよ安倍とか
底辺なら自民党に投票しないようにｗ
共産党とか労働者を守る政党に投票しよう
自民は反労働者の政党
バイデンは自分こそが米国史上最も労働組合を支持する大統領だと訴えた
国葬反対

客先常駐で一日過ごすだけで犯罪命令が5回以上はある

非正規図書館員が手取り9万8千円らしいな

>>230
ブラック企業が原因かな

テレワークは楽だけど、精神的にしんどいわ

たまには日光のもとランニングとかしないと頭回らなくなるな

IT業界に長くいると残業とか工数とか無視して何でも説明を求める人が多くて脳ミソがおかしくなる
SEは犯罪やりすぎて犯罪しないと気が済まない中毒に陥ったような状態

>>229
何をするかだけ書いてあっても保守できんよ
何故そうしたのかは重要

>>233
作図は重要だから要件聞いたら真っ先に描いてるわ
俺有能だからね

やっぱSEは精神障害者多すぎだわ
違法やるのが当たり前の感覚でないと仕事できない

飲食店で常温で置いてある醤油やソースは汚い

【虫注意】昆虫学者「定食屋に行った時、卓上のソースの中に〇〇がたくさんいて気になった。いくらか候補があるので採集して突き止めたい」 - Togetter
https://togetter.com/li/1939107

>>245
発達障害者乙

>>248
メモしてるよ

変なもの入ってない美味しいオレンジジュース飲みたい

自分で手を動かさない人間ほど説明を要求する
これ豆な

豆の話はしてない
オレンジの話だ！
手で絞れ

ネットでいくらでも買えるのでは

そんなに欲しけりゃ望み通り俺の遺伝子をたっぷり混ぜ合わせたものを飲ませてやるょ（ﾎﾞﾛﾝ

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)おれの遺伝子

ハゲルナワクチン

ぬこのお腹に顔をうめると一日中幸せでいられる

大ウケした「Midjourney」と炎上した「mimic」の大きな違い　“イラスト生成AI”はどこに向かう？：小寺信良のIT大作戦（1/2 ページ） - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2209/06/news117.html

8月29日に登場した「mimic」がSNS上で議論を巻き起こした。画像生成AIは「Midjourney」や「Stable Diffusion」などに一躍注目が集まっているが、こうした各種画像生成AIとmimicとの違いは何か。

あー憂鬱

>>237
いやいや、派遣はいいぞ
全くなんの責任もないのに高収入だし、
気にいらなければすぐに他に移ればいいだけ

今正社員だがまた派遣やりたい！

つかプログラマで派遣ほど楽で
高収入の仕事はないと思う。

>>260
派遣会社の宣伝活動にしか見えん
人間関係ガチャ引きまくりで必然的にサイコパスと遭遇する確率が増すだろ

>>261
嫌なら契約更新しないで他に移ればいいだけだって書いてるだろうが？
お前日本語分かる？

143円
海外の投資銀行も165とか言い出してるし
iPhone25万くらいになるかもね

>>262
契約終結するまでの間にお前みたいな無神経のゴミと関わるのが辛いんだわ

FXで円売るだけでボロ儲けだ

今の時代に共産主義者や派遣が嫌だと言っている奴の方がよほどサイコパス

ワクチンをその時の最大回数打ってるのをフルチンと呼ぶらしい

さむっ

チンチンチンしたやつおる？

複数選択できるようにしてとか簡単に言うなデータベースめっちゃいじらなあかんねんぞ

>>237
言いたいこともわからなくもないけど、上が遅れてもエンドはズレない業界なんだから上があぐら書きゃ根掘り葉掘り探られるのは当たり前じゃね

盛大に安価ミス>>233

同じ会社でずっと働くってしんどくない？

人による

>>264
おめーのようなバカのクズの礼儀知らずの
世間知らずは
もっと苦労したほうがいいな笑

なのでもう教えてやらない

おめーのようなクズが派遣やってるから、
他の有能な派遣が被害に会うんだぞ？

反省しろウソつきのクズのバカw

テスト作業振られて環境不備、動作不具合はまだいいけど
テスト環境が他ので取られててWBSも他のと全部被っててワロタ
最初から無理じゃねえかよ

テクニカルが弱い連中が上で仕切ってるとやべえことになるなぁ

DRYに違反するように規約で指示してきたり
ほんと狂ってるよ上流さん

アベノミクスの結末がこれか

144円に突入
手取り14万がどんどん目減りして逝く
もう終わりだよこの円

収入がドルなら増えるんだけどな

とりあえず英語版作る！ってことだな

中小企業が一掃されるな

一万円が69ドルの価値しか無い

いやでも受注は増えるんかな？
原材料費も上がるけど

住宅ローン組んだやつ多そう

岸田コイン逝ったか

ねぇ、どうして皆「個人で作ったコードは全部GitHubに公開した方がいい」とか言うの？
そんなに見たい？

アプリの英語版作ってアメリカとか英語圏で公開するだけだろ
既にやってるだろうけど

岸田コインがゴミなのに働く意味あんのか？

ドル収入を狙うならアリ！だろ
働けや

>>288
コパイロットの養分にして自分が楽したいとかかな？

ドル直接買うのとドル建てMMFってどっちがいいと思う？

いまドルを円で買うの？アホなの？

>>294
円まだ逝くだろ？

コード公開したところで誰もみないさ

それなのに公開しても検索の邪魔になるだけだろ

＞昔いた職場で、組織内のルールや決まったプロセスに毎回『なぜこれが必要なのか理解できない』とこぼしていた東大の新卒がいた。
＞上司が『お前の納得と理解は後回しでいいから早くやれ。給料もらって仕事をこなすのが俺らの義務なのに自分の感情とか勉強を優先するな』とキレてとても腹落ちした思い出

9月2日のツイートなんだがここでなんでなんでマンを見るたびにこのツイートを思い出す
GitHubで公開してやってみればいいじゃんｗ

>>298
そして衰退したってわけか

随分前から貯金の1/3はドルペッグの仮想通貨だわ
なおインパーマネントロスでガチホより損は出てる

世界中で円で借りてドルで預けてるから円売りが捗ってるんだよな

理由知ってるけど言えない
言ったら円が売られるｗ

中国産の画像AI「ERNIE-ViLG」が“二次元キャラ”に強いと話題　新しいデモページ公開 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2209/01/news140.html

いいね
やっぱ外国産の方が優れてる

アニメも中国に負けたらあと何が残ってるんだろこの島

統一教会の金蔓という役割が残ってる
北朝鮮のミサイル開発支援してこうぜ

肩痛い

年を取るといろいろなことに興味なくなるんだって

モダンな現場が快適すぎた反動でゴミカス現場に戻ったらモチベーションが全くなくなってやばい

なんでチーム入ったばっかの奴が教える前から全部知ってる前提で仕事するんだ？？？？？？？？？？

あーイラつく

>>309
わかるぞぉ
新規でマイクロサービス1つ任せて貰うとかそういったポジション取りに行く事にしたわ

選択肢があって羨ましいね

自分らの担当案件を炎上させてよその人間を巻き込む連中って罪悪感ないんですかね？

>>271
こういう時間が無限にあることを前提に命令する頭おかしいSEが多い
要件整理で顧客の発言を記録しただけで設計書完成させろって意味で強制するとか馬鹿げている

リモワっててもサボらせたり楽はさせたくないっていう強い意志はどこから来るんだろうな
サボったり楽できるのは成果とのトレードオフで成り立ってるだけなのにほんとモイキーやな

楽したいサボりたいを雇いたくはない

文章めないガイジの方がいらんな

雇って楽したいサボりたい

本日のラン10kmを1h2m
1時間切り達成できず

復路をもう10km走るか電車で帰るか悩む

>>315
弊社は顧客の発言も何もかも隠蔽された上で設計書完成させろって言われるけど？

ちゃんと上司に相談しろよ･･･

SEの愚痴言うくらいなら辞めてしまえばいいのに
今ならいくらでも仕事あるんだから

そうだね辞めるわ

NG顧客とかあればいいのになぁ
風俗嬢ですら相手選べるのに

>>321
そんなの走るに決まってるだろ！

もう10キロ走って戻り20キロも走ればいい

目が痛い

>>315
上が遅れた分の責任上が取るなら誰も文句は言わんだろう
お前が遅れた分をお前が責任はとらんだろ？

責任取るって、遅れたら別案件がスケジュール通りに割当たって、作業２倍になるくらいかなぁ

>>331
いや交渉してエンドずらせよ
エンドずらしたら機会損失するって言われたらそれをお前の部署が被れよ

そして居づらくなって辞めるんだよね

>>331
それ死ぬやつや
ワイはそれが嫌で受託やめた
SIerが設計を別の下請けに投げてて訂正だらけで酷い目にあった

>>331
偉い

自分の仕事を最後まで自分で終わらせるってのは素晴らしいこと

健康になりたい

復路10km歩いた
ちかれた
サクレレモン10個買ってきたわ

ビールうまい

ビールまずい

レモンサワーで

チャーハン美味い！

ハゲしく同意！

チャーハンさん生きてた

もう３年くらいやってないんだけど
デフラグってやった方がいい？

デフラグなつかしい

Windows 10以降なら自動メンテナンスとかいうのに組み込まれてたはずなので特に設定変えてなけれ手動でやる必要ないかと

SSDの場合はデフラグよりトリムやったほうが良さげのようだが自動メンテナンスは判別してやってくれてるみたい

●「日本人を道連れにしてやろうぜ」…東京・池袋でHIVをバラまく中国人たちが言い放った、ヤバすぎる「悪意と手口」 [ブギー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662248338/

●特殊詐欺のラスボスは中国人　「受け子」に日本人を利用する狡猾手口 [512899213]
http://2chb.net/r/news/1662176854/

人生をデフラグしたい…

2年前に長く使うつもりで40万でMBP16買ったんだがサーマルスロットが頻繁に起こる・・・
クラムシェルで外部モニター2枚という使い方が悪いんだろうか・・・

>>306
ＳＦだと「過去繁栄していた場所」ってだいたいカルト宗教の拠点になってて
最終的に地形ごと沈められるよね

だから関わるなって昔の偉い人も言ってたのにね

>>349
どんな環境でコード書いてるの？
コード書くだけでそんなに発熱しないと思うけど

できる限り手を抜けるよう８割は過去の資産を流用できるよう設計したんだが
あの回答は同じものを再開発しようとしてるのかな？

もう木曜日かという悲しい気持ちと
まだ木曜日かという辛い気持ちでいっぱい
人類が滅びればいいのに

>>352
desktop dockerで複数のコンテナ立ち上げてVSCode使って開発してる
テスト(Jest)走らせたりすると70℃もいかないのに途端にサーマルスロット発生して30%まで落ち込む
Intelのi9だからだろうか・・・

マックブックのクラムシェル運用は昔から熱こもるって言われてる
開けっ放しにするか、冷却用の台（できればファン付き）を買うかもしくは併用か

>>354
心配しなくても核戦争始まるよ
もう終わりだよこの世界

クリミア基地攻撃認める　ウクライナ、戦術核懸念（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/64d67e3a4924b588a6a4e503cf6b4ce35a22b906

>>357
終わる終わる詐欺？

>>349
外部モニター2枚はGPUの負荷が高まるうえにクラムシェルだと熱がこもる
バッテリー膨張は時間の問題やで

バッテリよく膨らむ
スペック的にまだ使えても
バッテリ膨張に伴うキーボード不良やモニタ不良で使えなくなる

分解してバッテリ外しちゃってキーボードとモニタを回部にすればいいけど
そこまでするなら買い替えるよなぁ

やっぱクラムシェルあかんか・・・
開けっぱなしだと埃溜まるし画面的にも小さくて使わないからなぁ
自宅ではMac miniの出先ではMBPとかにするべきか・・・
その場合だとデータの共有どうすんのとか考えなきゃいけないけど

>>357
((((；ﾟДﾟ)))))))

Mac開いたまま画面暗くして外部モニタの1つにミラーリングすればいいじゃん俺天才

トウガラシ2倍はやりすぎたか
ヒリヒリする

スプラトゥーン3
いいね

前夜祭やったけど、３買ってやる暇がない
やりたい、、、
フェス全部やりたいんだけどな
途中参戦になりそう

仕事とゲームどっちが大事なのかって話だよ

好きなのはゲームだよ
でも仕事を選択するよ

ゲームを楽しむために仕事を選択する

ゲームを作る仕事すればいいのに

ゲーム作ってるから年内はスプラやれないと思う

長年付き合ってる顧客やその情シスが、何人かはもう自分たちで要件定義ぐらいできそうになってるのわかると感動する

週4で年収1000万ほしい

マジで属人的で権限持ってる奴がレビューしたら駄目だ
言った通り直させられて当たり前のように新たな不具合が出る

未経験からたった3ヵ月で年収1000万円のエンジニアになる夢を見たい

ソシャゲの新卒1000まんの時代あった

>>374
そんでそいつが社内ルール化して会社が終わるんだよな

開発以外の金になる知識経験をもった優秀な人材が開発も覚えれば1000万すぐいけそう

ゲームやろーってSteamのSHENZHEN I/Oやったら内容ほとんど普段の業務で吐きそうになった
なんなら業務よりもっとむずい（アセンブラだしCPUショボいし）

>>357
核戦争始まって日本も巻き込まれるなら
コ◯ナみたいな遠回りなことしないと思う

姉上。スカートをまくって股を開いて見せてくれませんか？ - サクチル/紫真依 -
https://booklive.jp/product/index/title_id/588693/vol_no/001

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)わいの頭は開かれておるぞ

AIひろゆきを喋らせる「おしゃべりひろゆきメーカー」が爆誕。そして迷作劇場のはじまりはじまり - Togetter
https://togetter.com/li/1940959

hage = '(´・ω・`) 彡 ⌒ ミ'

プルリクすると細かいミスを指摘されることが多いんだがどうすりゃあ改善できる?

プルリク前にテストをするべきかな

>>382
git merge hage

is_hage = ( hair == null);

>>385
まさか単体テストもせずにPR出すとか信じられないがw
普通は、コーディング作法とか命名規則とか人様ベースの指定くらいしか無いはずなんだが？

>>376
10年くらい前だな
グリーとかめちゃくちゃ高かったわ

>>349
クラムシェルは欠陥だよ
俺はバッテリー数ヶ月で壊れた
2台連続でな
排熱ができてないんだよ

キーボードから吸気してるからな

ノートPCの下に敷くファン付きのスタンドなかったっけ

このpc呼吸してるぞ...!?

>>388
時間ないときやるわ
時間よこせって言っても寄越さないからしゃあない

ソニーG、「画像出さない」イメージセンサーに突破口 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00441/

>>349
うちのチーム4人MPBで開いたままモニター２枚だけどIntelのやつみんなファン回りまくりのアッチッチで2人壊れたよ

M1にしてから全然大丈夫

>>385
普通はするだろw

オーストラリアとニジェールの比較まじなん？

ハゲ薬ってマジで効くんだな
抜け毛爆減したわ
もうハゲとは呼ばせない

フサかっこいいー

>>388 >>397
ウチはプルリク通ったら単体テスト（手動）やるんよ

外壁の塗装がハゲてきた

>>401
俺はルールに拘らず個人的に動くか確認してないのをPushすんのは嫌だなあ
俺は滅多にバグ出さないけどテストしないでPushしてしょっちゅうバグってる若者がいて後で直すとはいえちょっとダメな人なイメージが付いてしまう気がする

ハゲ薬で抜け毛が止まっても抜けていってしまったものは帰って来ないのか？

dynamic islandすげえの来たな
革命だ

そもそも時間ないから動作確認しないでプルリクとかヤベーヤツだろ...

ヤベーくねえよ時間寄越さないほうがヤベー

まあ時間寄越さない方がやべーのは確かだけど一文字くらいじゃないと確認しないと気持ち悪いなあ
一文字でも大概は確認する

一切確認しない奴がたまにいるけど、あれなんだろうと思う
デブに多い印象

よくわからない関数にスパゲッティコード
MVCモデルが成立していない
いつもこんな感じで、どうにもならなくてすぐに契約切れるんだけど
みんなこういうのに対処できてるの？
だとしたらマジで世の中のエンジニア凄すぎるわ

>>410
どうにもならないので全とっかえ中

あんまり酷いコードはどんな能力あっても直すのにやたら時間かかる

既存がゴミだからって理由で時間稼げるからなんとかなる

>>410
できたらいいな、できなかったら派遣のせいにして、自分たちは契約してやってる感を出す
全部作り直し以外の方法では誰がやってもどうしようもないものがあるのだ

リファクタリング

>>409
＞ただのサラリーマンエンジニアなんてテキトーに直して終わり
＞原因なんてどうでもいい

ここの過去スレでこういうことを書くやつがいた
無責任大魔王が潜む

>>401
うちもこれ
テストコードくらい書かせろやクソ職場

>>414
ASPのぐっちゃぐちゃのコードとかリファクタリングのしようがない

>>410
あんまりそういう案件に長くいても良いこと無いと思う
悪戯に時間を浪費するだけでキャリアを積むことはできない
負の遺産に向き合う事に理解が無いマネージャかどうか早めに見極めたほうがいい

データベースのモデル終わってるならリファクタリングとかしても効果薄いからな
場当たり的に作ってきた、作るしかなかった劣悪な環境を改善しないとどれだけいいエンジニア入れても無駄

マイナスからのスタートか
ゼロからのスタートよりも質が悪い

捨ててゼロから作ろうにもデータは法律やビジネス上必要だったりと難易度は高いな

>>396
M1MacってDocker使えないとか色々あるみたいだけど今も使えない状態なん

>>422
使えてるよ
問題あるのは.netの古いバージョンのデバッグくらい

いや全然使える
たまに問題発生するけどなんとかなってる

データはデータらしくしていろ！！！

自由に伸び伸び大きくなるんだもんw

よーし、新しい要件が来たからお父さん画面のフィールド全部新規カラムにしちゃうぞー

M1もしくはM2の購入検討しようかなぁ・・・
君たちどんなスペックのもの使ってるん
参考までに教えてください

>>417
テンプレエンジン系の負債はメソッドの抽出だけでもだいぶマシになる

2021 MBP 16in 32GBやな
まあ使えりゃなんでもいいんだけど

>>429
クラシックとJSとC#のごった煮が1200のストアドプロシージャーを呼び出していて目視で確認以外に方法がない

そもそも構造というものがなくて全部フラット

m1 mac mini 16gb 1tb
フルリモートになってノート辞めたけど快適
音がしない
姿かたちがルンバみたいで愛おしい

MacやないけどPC新調したわ
intel 11thの4コアのHPのノートにメモリ64GBストレージ2TB載っけて計12万

円安まだ進むかもな
早めに買っとくしかない

元官僚が年末に160、来年末180と言ってた

毛穴の広告ほんとキツイな
ゾワゾワする
種みたいなやつもきつい

何に投資するのみんな

スプラトゥーン3楽しそうや

マリオワールド以来任天堂のゲームをやってないがswitch買うか悩むわ

>>433
「macやないけど」は必要ない
mac使うのはiPhoneアプリ開発者かWeb屋だけ。
つまりプログラマではないから無視しておけw

System76のノートとキーボード輸入したい

>>439
AIXとかHPUXとかSolarisとか使ったことなさそう

コロナ禍になってから気が付けばRyzen機を3台も組んでいた
2台処分して7950X狙おうと思う

>>439
web開発だけどwindowsだわ
10万ぐらいのノートPCで仕事には十分やっていけるわな

Apple Silicon機ってeGPU使えんからまだ要らん

>>431
リファクタリング

>>445
だからOOPもスキーマも何にもないぐちゃぐちゃをリファクタリングってつまり書き直しなんだよ

そして古い技術で書き直す意味がない

クラシックASPをJava＋SpringとJS＋Nodeで「リファクタリング」しようがない

DELL XPS13plusは攻めすぎだと思ったがちょっと欲しくなってきた

html中に好き勝手な場所にstyle scriptタグ出現してる上にjQuery1.1で、さらに15年くらいは昔のライブラリもロードされてるソース
ちょっとプログラムには自信ニキでもお断りすると思う

新規開発は楽しいけど保守ってなんでこんなつまらないんだろうな
アジャイル流行ってるのはつまらない仕事を減らすっていう割と民主的な選択か

>>439
スマホアプリ屋だけど何でiPhoneだけになるん？
あとプログラマじゃないならわいは何なんだ？
Kotlin,C++でAndroidアプリ、swiftでiPhoneアプリ、Unity(C♯)でゲーム開発してる、firebaseも使う
あと、プライバシポリシの画面くらいならHTML,cssもやる
計算確認にExcelのVBAもやるし、Pythonも使う

>>439のプログラマ像ってどんな人？

自分ルール適用で他人を貶めようとする人は世間の意見が怖くて堪らない臆病者や

くだらないマウントだね

Hello Worldが書けたらプログラマ

シオン長老の議定書では社会をそうなる様に仕組む人達をプログラマーと呼んでいる

ちょっと何言ってるのかわからない

ネイティブアプリ難しすぎて草しかはえない

で、mixiに何があったの？
俺の黒歴史が掘り起こされたのか？

社長！おぐしが乱れております！

英エリザベス女王死去　96歳　在位70年（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8f1d607d9432c48e1579766516883700787b1c2

リファクタリング以前に
多分のそのプログラムは
現在の要件とは全然違う要件で設計されたものじゃないのか?
当時とはマシンスペックとか開発環境とか全然違うだろうし
要件定義からやり直した方が遥に安く早く済むな
日本では絶対にそういうやり方はしないけど

えりちゃんまじか

エリザベス女王杯どうなんの？

おまえら、週末だな
ねむたいな

ええやん

【将棋】藤井聡太王将が「日本AMD」と広告契約締結　 [ひかり★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1662615899/1

非正規雇用の平均年収は175万円と正規雇用とは3倍近くの差がついており、大きな格差が生じている

「次の案件でこれ使うからそれまでにこれ覚えておいてください」ってお願いしたら自分の時間が取れなくなるからブラックだって言われたんだけど
業務時間中に覚えきれること以外は依頼しないほうがいいのか？

>>468
言語やアルゴリズムの一般知識ならまだいいが、次案件の業務マニュアルとか仕様書とか特別な処理とかの内容理解ならそれは正規の開発期間に含むのが普通だしな

>>469
phpとlaravelのことだから前者が近いけど自分で書いてて気付いたわ
今時点で出来ないことにアサインしようとしてるやつが悪いな

>>468
休日に勉強させるならお前が給料払えばOK
そうじゃなかったら訴えられるぞ

>>468
人員に余裕があるならそいつは外す
余裕がないなら勘のいいやつなら自主的に覚えて来る

お前らならよくわかるこれがハズってる
https://twitter.com/Novski463/status/1567638707372695552?t=8pB-nXDzkztoLc3U4bO8hQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>468
業務時間外まで働かせようとしてるお前がキチガイ

>>473
こいつらの考える仕事の目的と正解ってなんなんだ？

>>474
ごめん、最後「以外」じゃなくて「以上」だったわ
何にしてもその人を次アサインしないほうが良さそうだね

>>473
「上司」を「クライアント」に置き換えると仕事の構図そのままじゃね？

メインにlinux使ってる人って直接インストールしてるんですか

不正解率7割の上司が先月辞めていったわ
2度も左遷されているのに自分は部下から慕われていると思ってた頭お花畑の人だったけど

>>471
会社をスクール化するしかないってことか

>>477
上司が部下に報酬を支払うならクライアント(お客さん)になるかも知れないけど

上司とか部下とか呼び方する会社古臭くて無理だわ
業務委託にまで自分の求める答えを要求してくる確率高い気がする

>>468
具体的に何覚えてこいって言ったの

>>482
>>470じゃね？
詳しい内容まではわからんけどこのままだとすると漠然とし過ぎてて覚える範囲広すぎる

構造が似ているフレームワークだけならまだしも、言語すら違う環境を業務時間外で覚えるのは無理やで
ワイの周り見てると最低半月は学習タスクとして業務に割り当てられていた

>>462
もうこのシステムは古すぎて出来た時の事は社内で伝説とか神話になってるんだけどw

超ちっちゃいベンチャーの時にあんまりちゃんとしてないエンジニアが作ったのをベースに15年間会社がデカくなるにつれてまともなエンジニアが継ぎ接ぎを繰り返した結果らしいと言い伝えられている

クラシックASP、ASP.NET、.NET Core、VB、C#、JS、ストアドプロシージャーのちゃんぽんで色々で凄い

今使ってる機能を聞いてそこのコード読みながらアジャイルで要件も聞きながら機能とデータを断捨離・移行しながらどちらも動かしながら作り直しだね

金は必要ならガッツリ出す、時間はあんまり待てないって感じ
データ捨ててゼロから出来たら全然楽なんだけど法律的にもビジネス的にもそれは無し縛り

>>470
そんなエクセルに毛が生えたみたいなのいくら簡単だからって自分の時間使って覚えてこいって

今度韓国出張になるから自分の時間で韓国語覚えてこいとかいう会社ならやめるだろ
韓国マニアとかその後年収2000万稼げるとかならともかく

そういうの出来る人からすりゃ
これがわかるなら、これもすぐ身につくでしょ？みたいなところあるんだよ
でも人によっては無理な無茶ぶり命令しても仕方ないからそれがその人の能力ってこと

いやそりゃそんなもん簡単だけど工場の作業とかだって覚えるまで2週間くらいはかかるだろ
工場の作業より多少は難しいんだろ？普通は3週間くらいは見るよね

睡眠時間4時間で生きていける？

複雑な事に頭捻る仕事の人にショートスリーパーは少ない印象

眠い時に仕事できるわけないじゃんと言って職場で堂々と寝る奴がいた
仕事は一番できた

すげーw

芋羊羹食べたい

言語の基本的なイディオムだけならまだしも、公式のライブラリ、フレームワークの機能含めると膨大になる
網羅的に覚えて来いのはコスパ悪いと思う
やった事なくてもコード見ればすぐにキャッチアップできる手練れならそもそもやる必要ないけど
担当してるやつがある程度今の実務で使ってる部分に的を絞って説明した方がいいと思うぞい

>>489
無理

>>491
俺じゃん

>>494
手練れは手練れで仕方ないからやってやるという体ならいきなりやってまあ普通にはできるけど「覚えといて」とか言われたら手練れの方が時間要求すると思う

手練れにとって「普通に」出来てんのはクソの量産だからちゃんとやってくれという体できたらやりたくない

今どきのそこら辺のフレームワークはチュートリアル充実してんだから3日与えてチュートリアル完走させるのが一番いいと思う
もちろん業務時間内な
言語跨がなきゃ2日もありゃできるだろうし、その工数すら割けないのは流石に会社が悪い

言語1日かよw

>>496
おまえだったのか

>>499
言語1日でさらえなかったらそいつはもうずっと出来ないんじゃね

エンジニアならすぐ出来るでしょって言う奴はここ10年ですっかり見なくなった
ごく希に見かけるけど1年経たずに去って行く

>>410
計画立てて見積もったりとかしないの？

>>501
if文なんかがが「できる」なら0分で可能だけど型の扱いとかStreamやMapの使い方だとかインターフェイスやLamdaの仕様とかバージョンの違いとかその辺全部1日？

1日でできるとかいう人がいたら個人的には「あぁ…　そうですか」って感じ

まぁ言語、フレームワークって言うより何を作ろうとしてるかだな
要件がゴミならどんな技術使っても同じ
覚えといて？ いやその前に人生の時間使って学習するコストに見合うか価値かどうかを説明してくれ

>>499
javac#系、スクリプト系2言語以上ずつ覚えてれば5つ目以降の乗り換えはそこまで時間かからんよ
最近は各言語が相互に文法取り入れてたりして機能的な言語差はあんまりないし
まあまれにphpの三項演算子みたいなクソ仕様があったりして罠にハマったりするけど

>>506

>>504

上でもいったけどそんな簡単なのすぐできるよ？

ただ工場の仕事だって物運ぶのは誰でも出来てもちゃんと仕事できるまで1週間や2週間は覚えるまでかかるだろ

お前らの仕事って日雇いレベルなの？

他言語からPHPに来てstrtotimeの罠に引っかかる人の多いこと
PHPが糞って事でもあるが、それとこれとは違う話

言語「覚えてきて」と言わないといけない相手に実務で実践できるレベルを要求するなら
1日は無理だ

1日で覚えられるのってつまり日雇いでできる仕事じゃん

別に日雇いレベルでいいならすぐできるけど「覚えてきて」とかエンジニアがエンジニアに言われたら日雇いではなあ

>>506
PHPの三項演算子って特有のクソ仕様があるんだっけ？
ちょこっとグゴった感じだと他のとそう違いなさそうなんだけど

結局のところ能力格差がこの話の肝
1日で500ページのオライリー楽々読める奴と前文で飽きちゃう奴が会話してもそら噛み合わん

>>507
それは既存の言語ちゃんと最先端までやってるかどうかじゃね
async/await知らんやつがやろうとしたらゲロ面倒だろうし、無名関数/ラムダ式系統の書き方なれてなきゃうげーってなるとは思う
null許容/非許容はなんかもどっかで一つやれば別にふーんって感じだし、そもそも他の言語にいつまで経っても類似機能が実装されない文法は大抵業務で使わんし

喧嘩自慢が竹原のジムに殴り込んで会話が成立しないのを思い出した

>>512
英語原文で読めるけど知らん言語は3週間で生産性プラス、３ヶ月で何年かやってる人とほぼ同等レベルといって「早いですね、通常は６ヶ月」と言われるけど

結構稼いでるので安いとこの話は知らんし、安いとこなら0分でやってもできるとされるかもね

>>513
AsyncとかLamdaは言語で書き方違うしバージョンでも違うし

そんなもんどうでもいいなら0分で出来るけどそんなもんが「出来る」のレベルの現場ならSQL一本とかでもいけそう

>>468
当たり前だよね
学習も業務だよ

>>473
あ！あ～！
これだわ
こんなに的確な一言は無い

まあ、言語でマウントとってもしゃーないってのはある
出使い慣れたかどうかの言語でも生産性の差は2倍～いいとこ3倍だろ？
結局言語差による実装速度差ってその程度しか差が出ないイメージある

生産性と速度差は違うしNでも変わるけどなんにしても3倍あったらやばいやろw
1/3しかできてないのに「できました！」とは俺は言えんわ

>>485
ツギハギしないでリファクタリングして拡張するのが正解だったんだけどね
ツギハギだらけじゃどうにもならん

言語より設計パターンの方が重要
実装対象の設計パターンが頭に浮かんでればsyntaxなんぞググって細かいとこはlintに指摘させるだけの作業

>>491
寝た方が良いとは堂々と言うけど流石に目立たないよう控えめに寝てたわ
リモートだと全裸ゴロンだけど

1日でできるって言えちゃう人は
俺だけど、リハビリ時間くれって意味だよ
過去に一通りやったことあるから思い出すまでに1日
仕方ないよね能力値に差あるもん

>>504
その程度なら1日かからんでしょう

>>520
要件定義や設計は10倍以上差が出ると思うぞ(後続の影響考えると)
実装工程の3倍とか誤差の範囲やろ

>>511
あるよーｗ
評価順が他の言語と違う。あと、バージョンによっても挙動が異なる

>>519
生産性に大きな差はないが好きなスタックで働いてると心がリラックスするので離職率が下がるだろ？
Java嫌いって言ってる奴だってJavaサクサク作れる
でもそれは楽しい作業ではないんだ

>>486
不安だから自主的に覚えてから行くけど？

>>521
せやね

クラシックASPからASP.NET、.NET Coreとしっかり綺麗にしながら移行してたらこういう事にはならなかった

MS系はテクノロジー自体は良くても大体こうなる印象があるのが嫌（俺はオープン系というかMSの商売敵系なのでC#とかASPとかそりゃ見りゃ書けるけど全然知らん）

何よりコードはどうにでもするけどテーブルが無茶苦茶なのがやばい

１スキーマ500テーブルしかもリレーションがクラシックASPの中とかERDを書くのも不可能だし人類には無理なやつなのでバッサリ断捨離の予定

朝起きたら、昨日書いたコードが全部くそに見えて１時間でいい感じになる事はよくある
創造性が必要な仕事こそ睡眠が非常に重要になる

よく、職場で寝たら他の人も眠くなるとか規律を乱すとか色々言う人がいるけどその考え方は勿体無い
いい仕事するために寝てる。言い換えれば寝るのは業務の一部
周りのみんなが寝る事に理解を示すことが組織のパフォーマンスを最大化する

>>527
なるほどね
こりゃ１日じゃ無理だわ

>>530
DBのリファクタリングもパターン化されてるよ

>>531
わかるけど俺は帰って寝る
職場で寝られるほど肝座ってないわw

>>531
まーでもそれって昨日必死にコード書いたからクソに見えるんだよなぁ
昨日やってなきゃ寝てもいい感じのコード思いつかない

今の時代だとプログラマーだったら家でもプログラミングに関する事やってんだろ？
ってのは受け入れられない認識ではあるけどな
イラストとかyoutubeとか色んな娯楽と趣味が身近にあって
仕事はPGでもフリーな時間なら違う事したいって人は多いと思う
それなのに家にいる業務時間外で〇〇覚えろってのは一般的にはＮｏだろうなぁ

学習が業務時間内に充てられる他社に転職しますってなるだけ

>>533
重複した内容の異なるデータをどうやって「リファクタリング」するの？

ヘンテコなよく知らん外人コンサルタントの本とか俺はソースにしないで

>>518
こう言う時ってどうやって上司と向き合えばいいの？
上司の理解を超える技術を導入しようとすると説明してもやっぱ無駄なんだよな
今の現場は、ではこの仕事は引き受けられません！って言ったら丸く収まったが

上司は部下に指示できるものっていう権力があったとしたら
それってあなたの感想ですよね？って言っても何も意味ないじゃんね
やっぱヒエラルキーっての何してもくそで、自己組織化が必要なんかな

>>536
ニューラルネットワークとかは興味あったので紙の上で微分してバックプロパゲーションの計算できるレベルまで多少はプライベートも使ったけど半分は業務時間内にやったし
ましてエクセルのマクロを暗記してこいとか絶対やらない

>>539
まあ仕事ができる人間は上司の説得くらい普通にするのでそのスキルを磨くのと
あとエンジニアの最適解は転職

>>533
aspとか.netとかわからんのやけど、dbのリファクタリングってイメージ付かない
業務モデルの話なら振る舞いを変えるんじゃなくてそもそもモデルの定義自体を変えるって話になるし
データベース側の振る舞いを変えるって話なら、ストレージエンジンを自作するって事？
ちょっとその参照元が知りたい

>>526
じゃあ要件定義と設計と実装で30倍の誤差出てるんやな

俺はそういう世界は知らん

何をモチベに仕事したいかによるだろうけど「頼られたい」「役に立ちたい」人ならいろいろ覚えておいたほうがいざと言う時に「これ出来る人～」って聞かれた時に挙手しやすい

>>540
例のオライリー読んで実装するのは自分もやったけど
普通に業務の時間使ったわ

>>541
結局のところ自分は変えられるけど人は変えられないって事ね

おっさんなのでSQLとかASPとかVBとかシェルとかフロント全般とかインフラとかプロマネとか出来ればやりたくないことは履歴書にも書かないし言わない

どうせやる羽目になる

>>545
例のはわからんけどNg教授のCourseraのコースは数ヶ月かかるけどよかったね

>>540
なんか凄そう
俺はプログラム以外の方面の知識欲も持っちゃってるから
AIとかもやりたいことはやりたいけど、中々手回らないわ

>>546
正直給料安いところはダメなのが極端に多いからな

>>543
いくら金積んでも作れん会社とそつなく残業もなく作れる会社って差が出てんだろ
それが末端のせいだとでも思ってるのか

>>549
凄い人はたくさんいるしAIはたまたま興味あったので時間使っただけだけど

なんにしてもライブラリだの言語だの程度のことは子供の時とか駆け出しとかでない限りプライベートでやれは無理筋だと思う

>>551
俺は設計もしてるし末端でもないし給料も高いせいで人の3倍速の方が多くてまして人の3倍もかかるとやばいので

>>553
ならやっぱり生産差あるだろ
忖度しないで計算した見積がなんか他の会社の想定より10倍ぐらい安くなっちまうとかあるじゃん

>>554
請負とか下請けはしたことないのでわからんけど、そりゃ設計とか要件定義で何十倍も変わってくるのはあるがそれは設計と要件定義であって、いくら俺が設計上手くて人の10倍生産性あってもというか、むしろそれだからこそ、知らん言語に知らんフレームワークを3日で「できます」とは俺は絶対に言わない

まあ「できます」の感じ方次第、それでどれだけ仕事で通じるか次第なので人それぞれではある

>>552
そうなんだろうね
俺は10代の頃にアホほどプログラミングやってたから、できない人の感覚が分からない
仕事であれやってこれやってってのは、めんどくせーなって思うだけで出来ない事は無いよって感覚だけど
周りはただ単純に能力的に出来ません。だったりして、
そんな中で俺が「出来るけどめんどくさくて、、、」って態度とるとマジで人間関係に亀裂産むわ・・・

人間関係に亀裂産まないように能力的にできないことにしてるだけだぜｗ

>>556
でたなハケンジジーw
Z80だのBASICだのなんの役にも立たないぞ、アップデートしろ

今のジジーに今の俺の仕事はできないしその態度だと一生俺の「レベル」までは無理だぞw

>>557-558
そうそう、こういう人が突っかかってくる
少しは脳科学とか学べばわかるだろーけど
10代の頃に頭に知識詰め込める量が90%くらいで、その後の人生で10%くらいらしいよ

小さい頃からプログラムやってるやつと、30以降からプログラム始めたハケンジジイ　相手になるわけないじゃん

>>559
なんだその90年代のエセ知識ｗ
論文出してみろよ

>>559
小さい頃からやってて大学でコンピューターサイエンスやって最先端のテック企業でやってるエンジニアに子供の時からやってただけのハケンジジーが相手になるわけないじゃん

俺も大したエンジニアではないが悪いこと言わないからアップデートしろよ

VSCodeの新マージ画面使いにくい･･･

いやもうね、こういうのもどうして基礎知識として>>560さんに備わっていないんだろう
ってそこがまずわからなかったりして
人間関係に亀裂産んでしまう

人間の脳は理性的な処理能力と本能的な処理能力（自律神経維持）があって
その本能的な処理能力のが高いから、小さい頃からやってるものってのは
スポーツでも絵でも音楽でも、その人にとって本能側で処理するようにインプットされてんだよ
だから後発的に座学で詰め込めんだ程度の理性的な処理能力だと絶対に追いつけないように出来てるね　これは100%断言する

どうでもいいから規定工数内に仕事終えてくれませんかね？

>>563
おまえの主観はどーでもいいｗ
論文出せ

>>563
子供の時にプログラミングはできて今でもジジイなのに派遣でやってられるんだからそれなりに頭はいいんだからさ

いくら80年代にZ80でマシン語直打ちしてるような人間でもそこで止まってたらそれっきりなんだよ

アルゴリズムとかデータストラクチャ、OOPとかたとえばDIでも最新のフレームワークをガンガン使って理屈じゃなくて感覚で使いこなすとかさ

ハケンジジーはまだ出来ると思うぜ

社会人になっても事実と真実の区別がつかないやつ多すぎ

こ、こんな古い物を

「俺、誰々(すごい人)と知り合いなんだけどさ、」に対する模範解答を教えてくれ

まじ？　スッゲー！

でっていう

>>565-566
後発的な勉強で小さい頃から学んでた人に勝てないってことに異議があるなら
いい年こいたおっさんだろうけど羽生結弦にフィギュアスケートで勝てたら教えてくれ
ニュースになるだろうからお前の名前を聞く必要はないなw
不可能を可能にしてこい

糞ほど頭の悪い論法
身近にいたら追い出すレベル

>>572
そんな子供っぽい感傷はお前の小学校のクラスで合唱の時にピアノ弾いてた8歳くらいの女の子が経験してるやつだぞ

そもそも過去がどうだったとかなんの価値もないからな
今受け取った仕事がこなせるかどうかってだけの話だしな

ハケンジジーは俺は子供の時にプログラミング出来たとか今でも出来るとか卑屈すぎるんだよね

子供の時にできてそのまま大学行ってそのまま有名プログラマって人もたくさんいるんだからさ

逆に別にお前が俺よりプログラミング出来ても俺になんの得もないからどうでもいいし

ただ、プログラミングが自慢ならアップデート程度はしろ

小さい頃からスケートをやっても全員が羽生レベルにはなれない
小さい頃からプログラミングしていても全員が優秀になるとは限らない

はい論破

若くて体重が軽いほど有利なスポーツの話でもないしそもそもスポーツや音楽の話ですらないしな

>>575-576
ズレてるｗ
自慢でもなんでもないし仕事もしてないし、金はあるから暇なのさ
ゲームとかで時間潰してたけどそれすらも飽きてやっぱソフトウェア書いてるような始末

オカシイと思うだろうけど世の中が不安定になって社会不安を感じたときに急にやりたくなったのがプログラミング
まだ作ってないものを作らないうちにミサイル当たって死にたくないから