なんで物理速度って、光速超えられないの？ ->画像>1枚

1000万km/sとか、できないの？

そらすべての物体が光速で伝わっていて
時空がゆがんでるせいでそれより遅くなってるだけだというなら超えれないし足し算もできないわな
知らんけど

因果律の伝わるトップスピードであって
光の速度というだけではない。

なお因果関係と相関関係を混同しないように。

圏加速度

光子は質量ゼロだからでしょ
質量は物の動き難さだから、ゼロより速く動ける物は無い訳で

エネルギーがあるから質量はある

いまどき相対論的質量かよ

相対性理論は間違ってる

いまどき相間かよ

光速超えないように見えてるだけ

相対性理論を理解できるチョンはいないから
この世からチョンが消えない限り相間も消えない

光速度は重力によって変わる。相対性理論は間違ってる

ドップラー効果で波長が変化してるだけだから波の先端が光速以上で進んでいるように見えても光速という屁理屈で乗り切る

重力で光速が変わるのは（一般）相対論の帰結ですが何か？

全く抵抗が無い状態の速度が光速だからだよ

可視光線って、全く抵抗無く伝わってくるの？

大気中だと真空中より速度落ちてる。
水中だともっと落ちる。コップのストローが曲がって見えるのはそのせい。

真空は、エーテルで満たされているぞ。

エーテルの風は吹かない

エーテル利用してネットワーク通信

>>1
光速を不変と勝手に仮定して、
つじつまがあわない現象を、
時間と重力のせいにする理論が、
原始文明の惑星では常識とされているからだよ。

…ということにしたいのですね

光速の10倍になるはずのところまで加速すれば 1年で10光年到達できるぞ(中の人)

相対論的質量が無限大になってしまうから

>>23
それはわかるんだけど、どうやればできるの？

>>25
単純にニュートン力学的(v=at)に加速するだけ

相対論的な解釈
・宇宙船中の人から見ると進行方向の距離が縮んで観測されるので早く到着する
・地球から見ると到達まで10年と観測される
・地球から見ると宇宙船中の時間経過が1/10に見える(1年間の出来事が10年間かかって見える)

>>23
間違ってない？相対論専門じゃ無いから余計なこと言わんけど、（ほぼ）光速に達する以上のエネルギーは質量増加に換算されるはずだから時間云々には関係ないはず

第7感使えるようになったら普通に光速超えられたが

波動関数の収束速度は無限大

素粒子力学の理屈ならテレポーテーション可能なんでしょ？
つまり光速を超えることは可能。
誰か教えて

>>30
そんなこと誰が言ってるん？
タキオン粒子がもし実在するのならっていう話ではなく？

>>31
ごめんなさい
量子テレポーテーションでした。
この理屈だと物理的距離関係なく瞬間移動するから光速を超えるのでは？と。
誰か教えてください。

追伸
量子スピンの理屈です。
離れた場所でのプラスとマイナスの変化が瞬時に反映するアレです。
この法則なら光速どころか速度自体を超越しませんか？

エンタングルメントの話ね、アインシュタインは実際に量子もつれが観測される前からこれを予言して、自分で提唱した相対論との矛盾に悩まされてたらしい
自分の持っている量子がアップスピンと観測されたなら、遠く離れたB子ちゃんの持つ量子はダウンスピンが観測されることが瞬時にわかるっていう話だよね
前提として、観測する前は自分の量子もB子の量子も量子もつれ状態であり、アップスピンでもダウンスピンでも無い状態をとっている
観測された瞬間に自分の量子はアップスピンになった訳だが、ここで
パターン1「自分が観測したので自分の量子はアップスピンとなった」
パターン2「B子が観測したので自分の量子はアップスピンになった」
の2通りである。このことを確かめるためには古典的手段で連絡する必要がある。（これが確かめられなければ本当にB子がダウンスピンを持っているのか確定できない）よって光速以上の速さで情報が伝わることはない

長いし分かりにくかったらすまん

AとBの2点で完結すれば可能だが、客観的視点Cが必要になるってことでしょうか？
Cが必要になることで瞬間的な伝達が不可能ということですか？
難解ですね。
勉強してみます。
ありがとうございます。

確認が取れない以上どちらがプラスでどちらがマイナスに反映されるかが確定しないということですか？
手前側Aがマイナスであると確認すれば瞬時にBはプラスになるものと思っていましたが、、、

>>36
アインシュタインですらわからないまま死んじゃったんだから仕方ない
たとえB子に、自分が観測するから絶対に見るなと言い聞かせたところで、本当に自分が観測する前に量子もつれ状態が解消されていないか確認する方法がない。
例えばB子がなんかの拍子に観測してしまい、次の瞬間には量子もつれ状態ではなくなってしまっているかもしれない、この時観測した瞬間には間違いなくB子の量子はダウンで自分の量子はアップだが、次の瞬間にはB子の量子はアップスピンに変化してしまったとする
そうとは知らない自分は観測してみてアップスピンだと知ることになるが、実はその時点でB子の量子もアップスピンである。B子の量子はダウンスピンだと自分が思い込んでるだけという状況になる
極端な例だけどこういう事が起こるから本当に情報が伝わったとは言い切れんのよ

Aさんの持つ箱に量子a
Bさんの持つ箱に量子b
Aさんが箱を開けて量子aを確認したところプラスでした、その瞬間にBさんの箱の中の量子bはマイナスになるのではないのですか？
Aさんが量子aの観測結果をBさんに伝えなくとも量子bは必然的にマイナスになっているものと解釈してました。
なにか自分は勘違いしているようです。

>>39
A が b の符号を知っても、その情報を光速以上の速度で B に伝えることが出来ないじゃん

>>40
Aがaの符号を知れば、bは対になる符号に自動的に反映されるものだと認識していました。
つまり観測者は片側のみで成立するものだと認識していました。
それでないと量子テレポーテーションの理屈は成立しませんよね？

>>41
それは A が a を観測した瞬間に B が b を観測したときに取るであろう値を A が知ったのであって、B は依然として b の符号を知らんのだよ。

>>42
bの符号を知らなくとも、aの符号が分かってる時点で必然的にbの符号は決定している。
つまり、aが確定した直後からBがいつ確認しても符号は決まっている。
しかし情報伝達としては確かにBが確認しない限り符号は伝わらない。
既成事実(量子テレポーテーション)の結果は決定しているが、、、LINEで言うところの未読状態ですかね。
これはノイローゼになりますね。
しかし物理的には光速は超越していますよね。

高校物理をマトモに学習してれば「運動量の保存法則」を理解しているだろ

外力が無い状態で離れた、2つの運動する質点の合計運動量は保存される
つまり、一方の質点の運動量が判ればもう片方の運動量が計算で判る。

古典力学では2つの粒子の作用が無くなった状態で確定してると解釈するが

量子力学では一方の質点の運動量の観測値からもう片方の運動量が確定する
と解釈する。
その解釈が正しいことは量子実験で全て検証されている。

つまり、情報伝達などは無く相関関係でありその物理解釈の違いにすぎない。

殆どの人は運動量やエネルギーの保存法則を正しく理解してない事実から
テレパシー、瞬間移動、サイキックなどが物理宇宙に存在すると妄想してるだけだ。

アニメ、SFの定番

運動するのにエネルギー消費してるから本来運動エネルギーが増えるのはおかしいと言った物理教師がいた。
今思えば教職課程取る奴って成績あれなやつしかいなかったな…

光速を超えたものがあっても検知できる方法がないだろ

>>43
一つ訂正させて
量子テレポーテーションと量子もつれの話をごっちゃにしているようだけど、別のものだよ
量子もつれの性質を利用して量子を遠く離れたところに再現しようとしているのが量子テレポーテーション
量子テレポーテーションは実際に原子で成功した（但しもちろん光速以下の速度）
今ここであなたが疑問に思っているのは量子もつれの方ね

>38
>アインシュタインですらわからないまま死んじゃったんだから仕方ない
間違い

アインシュタインは量子力学など簡単に理解できて、EPR論文で量子もつれを証明したが
量子力学の物理解釈を拒否し、最後まで古典物理学の実在論を信じただけ。

>>39
＞Aさんの持つ箱に量子a
＞Bさんの持つ箱に量子b
＞Aさんが箱を開けて量子aを確認したところプラスでした、その瞬間にBさんの箱の中の量子bはマイナスになるのではないのですか？


第三者からすれば確かにそう、但しAは本当にBが先に観測していないのか分からない。もし仮にBが先に観測してしまっていたら？その後状態が変化してしまっていたら？
例えば8光年先にいる宇宙飛行士に何月何日何時何分何秒にジャンプしてくれとお願いする。地上にいる人たちはその時間に確かに月で宇宙飛行士がジャンプした筈だと主張するがそれは観測した結果なのだろうか？もし宇宙飛行士が寝過ごしてしまってジャンプし損ねていたら？
もしAが量子を観測する直前に量子もつれの状態にあるとわかるならばBの量子は間違いなくbになるが、それは出来ないので光速以下の情報を使い確認するしかないんです

>>49
そうね、言いすぎたかも
数字上では分かってたけど実際問題どうなるのか理解に苦しんだって感じよね

>50
>もし仮にBが先に観測してしまっていたら？その後状態が変化してしまっていたら？

キミも運動量・エネルギー保存の法則を正しく理解してない類の人だな。

（その座標系で）角運動量が保存してる前提ならば、どちらが先に角運動量を観測しても同じだ。
妄想無用

>>52
あなたの説明は正しいかもしれないが、それを説明して分かってもらえると本当に思っているのか？
プラスマイナスとか書いてるから多分スピンのことだってちゃんと理解できてない人間にだよ？

>52
運動量・エネルギー保存の法則は時空間が一様連続ならば必ず成り立つ。
ネーターの定理（理論的な証明は難しい）

不連続な時空間とか別宇宙に繋がる穴とかのアニメSF定番は現実の物理宇宙の
観測では発見されていない。

運動量・エネルギー保存の法則が遠く離れていても成り立つという意味ならば
互いの空間距離に関係ない法則といえる。

光速は絶対に超えられないといいながら、
宇宙の果ては光速を超えてるから、
観測できないと平気でいう学者達。

また特殊と一般の違いわからずにぶーたれるだけの脳足りんかよ

光速超えたものが検知できないだけ

>>58

なぜ光速を超えたものが検知できないのかを説明せよ

神は観測できない。しかし信じることはできる。そして幸せになれる

>>60
病院逝けキチガイ

光速を超えたものが神なのか、それとも神が光速を超えたものなのか
いずれにせよ、そういったものを>>58は信仰していると言いたいのだな？

たまたまこの宇宙の時空の性質がそうだったから

>>52
特殊相対論的には、どちらが先に測定したかは観測者によって異なってしまう。
そして、スピン角運動量の測定方向には自由度があるので、例えば、
「Aがx方向で測定し、Bがy方向で測定する」という、「同じ現象」に対して、
量子対の量子状態が観測者によって異なってしまう。
つまり、「量子状態は、時々刻々と変化する対象系そのもの」とは言えない。

>>64
>「同じ現象」に対して、量子対の量子状態が観測者によって異なってしまう。
意味不明
量子状態と観測現象を混同してるのか

同じ量子状態であっても観測方法を変えれば測定した値が変わるのは当然。

同じ観測であっても座標系の撮り方によって観測結果が変わってしまう

>>65
量子もつれ通信では元の情報を再現するために元の観測座標系の古典情報を光速以下の
通信手段で送る必要があるということ。

お前ら分かってねえな。
俺何度か光と話ししたことあるけど、人類にとって光より速いものあると閃光のとか速さを表す表現がチープになるだろ？それでいいのか？って聞き返された。
彼らも頑張ってるのにそれを疑うような真似は良くない。

>>67
厳密には道半ばで折り合えるので
下手すると真ん中に居た奴に漁夫の利かっさらわれるかもね。

プロトコルとしては。

>>1
光速未満の物質を加速させると質量が増えて急速に加速しづらくなる。
光速に近づくと質量はとてつもなく大きくなり、どれだけ力を加えても加速できなくなる。

だから光速を超えることは絶対にできない。

光速に近い速度(0.99cとか)で飛ぶ素粒子

■観測者から見たら
素粒子の寿命内に飛ぶことのできる距離が増加したように観測される (事実)
素粒子の寿命が増加したと考える

■素粒子自身から見たら
寿命は変わらない(増加しない)
古典的に解釈すれば短時間で長距離飛んだので光速を超えたとことになる

つまり >>23

理解できてないので無意味な質問だったらｽﾏｿ
スピンは独立した3方向(xyz)があって、x軸で観測するとyとzが混合状態?になり、その後y軸で観測するとxzが混合状態?になる
って聞いたんだけど、それなら何度か繰り返せば一つの軸を欲しい状態にできるから
相手がエンタングルメント状態の量子のスピンを確認する時刻を指定していれば光速を越えて情報を送れるのでは?
1対で1bit、6bitあれば英数字を表せるし

y軸で観測した時点でエンタングルでなくなる？

>何度か繰り返せば一つの軸を欲しい状態にできるから
どうやって？

>>70
光以外を地球では基準がないだけでしょ？
宇宙の広がりは光速越えてる

>>75
正しい日本語使ってくれ、言ってる意味がわからんぞ
宇宙の膨張が高速以上で広がってるという仮説も、実際に物質が光速以上で移動しているわけではないから矛盾は生じない
例えばだけど、地球上から月にレーザーポインターを向けてぴゅっと動かすとする、月面上ではレーザーによる光の点が光速以上で動いてるように見えるけど、実際には物質が光速以上で動いてるわけではないよね、例えばなしだから深く突っ込まないで欲しいんだけど、見かけ上は高速を超えて見えるってことは全然ある

>>76
光より速い定義が存在しても
地球人には理解出来ないんだから
説明出来ないでしょ？
次元の話と一緒３次元を生きてるんだから４次元５次元の理解は無理

>>77
マジで何を言っているんだ？
まず次元の話なんかしていない
次に光速以上の速度の定義なんていらない、c以上の速度でてるねで終わり、地球人に理解できないってどういうこと？
物質、情報の速度が光速超えられないってだけで、光速を超えてるように見える現象なんていくらでもあるぞ

>>78
三次元の世界に生きてるんだから
光より速い説明が出来ないだけ
四次元の世界は観れない測れない
例えばワープ
何百万光年だろうが一瞬でショートカット
これが光より速いと言う定義は
三次元ではできない

SF映画とかでワープは成功してるが

>>79
だからなんで4次元とかの話が出てくるの？
ワープとか持ち出したら4次元云々かもしれんけど、別に3次元でも光より速く起こってるように見える現象あるから
3次元で光速以上は定義できない道理なんてないぞ

>>70

> >>1
> 光速未満の物質を加速させると質量が増えて急速に加速しづらくなる。
> 光速に近づくと質量はとてつもなく大きくなり、どれだけ力を加えても加速できなくなる。
>
> だから光速を超えることは絶対にできない。

>>81
光速を越えることは絶対に出来ない

って言うてるから

そんなことは無いと
ワープは光速より速い
っていってるだけ

ただ今存在してる三次元の地球人には
証明できない
って話

>>82
なるほど、ワープに関する話に絞って話してたのね、それなら納得
ただ

>>76
光より速い定義が存在しても
地球人には理解出来ないんだから
説明出来ないでしょ？

ここの主張がよくわからない、間違って捉えてたらごめん、物質とか情報の移動速度という面では光速以上はあり得ないというのは正しいけど、他の事象に関しては起こりうる、っていうことをわかってる時点で光速以上の速度を理解していることにはならないの？哲学の話？

>>83
次元の話を含めてしまいますが
地球に住む人類は
三次元の世界に生きてます

二次元の世界は観れますが
触れあう事や理解は出来ません
次元が違うから

四次元やもしくは五次元、六七八、、も
三次元の世界に住む
人類は
観れますが触れあう事は出来ません
次元が違うから

例えば
最近米軍ですら
UFO映像を時折流していますが

映像に映る未確認飛行物体は
最後突然消えます
最後に消えるんです
これが次元の境界線なのかもしれません

光の速さなら光源が追える筈なのに

光より速い何かは存在するのでしょう
但し三次元の住民には
その何かは証明できません

ひかりより速いのぞみ

>>84　二次元の世界は観れますが

二次元的に考えることはできても
二次元の世界なんて存在しませんよ

スピチュアルだな。物理版なのに
空間次元は9もしくは10次元と考えるのが現代物理だけどな。
余剰次元はコンパクトに折りたたまれて厚みが殆どないから知覚できないだけだろ
4つの力のうち重力が最弱なのもこれで説明できるだろうと言われてるし。
次元は別世界じゃないよ

>>86
三次元の住人は二次元の世界にも四次元の世界にも行けません
只それだけ

俺の想いは、太陽までとどくんだ。すごいだろ？

説明出来ないなら語るなよ

それじゃあ質問できないゾ

私だったらポエムデジモン君を再評価するよ。
私だったらポエムデジモン君を再吟味するよ。
私だったらポエムデジモン君を再検討するよ。
私だったらポエムデジモン君を再検査するよ。
私だったらポエムデジモン君を再審するよ。
私だったらポエムデジモン君を再調するよ。
私だったらポエムデジモン君を見直すよ。
私だったらポエムデジモン君を調べ直すよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票が好きだよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票が大好きだよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票が御好みだよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票を愛好するよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票を嗜好するよ。
我に於いてはデジモンウェブのゴスゲ成熟期の投票を友好するよ。
勿論ウィザーモンは楽しいよ。
無論ウィザーモンは面白いよ。
当然ウィザーモンは愉快痛快だよ。
一応ウィザーモンは心嬉しいよ。
多分ウィザーモンは喜べるよ。
必ずウィザーモンは斬新奇抜だよ。
絶対にウィザーモンは新機軸だよ。
確実にウィザーモンは個性的だよ。
十割ウィザーモンは画期的だよ。
100%ウィザーモンは独創的だよ。
寧ろ逆にウィザーモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にウィザーモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもウィザーモンはクリエイティブだよ。
特にウィザーモンはエキサイティングだよ。
もしもウィザーモンはドラマチックだよ。

光速度は、速度の極限値と定義されている。だから、概念的に超えることは絶対に無理

最高速度を認識できる目を作った神てえらいよな

＞スレタイ
位相速度が物理速度でないとでも？

＞位相速度が物理速度でないとでも？
違います。目の錯覚です

屈折率は位相速度

群速度も光速を超えるんだが

>>93

> 光速度は、速度の極限値と定義されている。だから、概念的に超えることは絶対に無理


スレ主様はこれをよく読んでご納得ください。

極限値じゃなく現実の速度で時空の換算定数
超えても問題ない

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必ずイッカクモンは楽しいよ。
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十割イッカクモンは心嬉しいよ。
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無論イッカクモンは新機軸だよ。
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一応イッカクモンは画期的だよ。
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他に別にイッカクモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもイッカクモンはクリエイティブだよ。
特にイッカクモンはドラマチックだよ。
もしもイッカクモンはエキサイティングだよ。

思い出したように出てくる馬鹿

明らかにデュランダモンが永遠神剣シリーズの力を使用したらとある魔術の禁書目録もドラゴンボールシリーズも全ポケモンもワンピースもナルトもブリーチもトリコもシャーマンキングも殲滅出来るよ。
僕だったら現実世界侵攻を再評価するよ。
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僕だったら現実世界侵攻を再検討するよ。
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僕だったら現実世界侵攻を再調するよ。
僕だったら現実世界侵攻を再審するよ。
僕だったら現実世界侵攻を見直すよ。
僕だったら現実世界侵攻を調べ直すよ。
私に於いては後日談が好きだよ。
私に於いては後日談が大好きだよ。
私に於いては後日談が御好みだよ。
私に於いては後日談を嗜好するよ。
私に於いては後日談を友好するよ。
私に於いては後日談を愛好するよ。
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多分ギガドラモンは独創的だよ。
寧ろ逆にギガドラモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にギガドラモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもギガドラモンはクリエイティブだよ。
特にギガドラモンはエキサイティングだよ。
もしもギガドラモンはドラマチックだよ。

>>1

>>70
この説明めちゃわかりやすかったんだけど表す式とかある？

思いつきだからない。

ないんか...結局光速度不変の原理がまだわからないなぁ

>>105
縦質量でぐぐれ

横質量をひっくり返せば縦質量。わかりやすい。

なわけあるか

>>107

最大伝達速度（光速度）及びその普遍性

の仮定

式はE=mc~2を変形すればでます。

m=c~2/E

>>111

> >>107
>
> 最大伝達速度（光速度）及びその普遍性
>
> の仮定
>
> 式はE=mc~2を変形すればでます。
>
> m=c~2/E


これは素粒子の世界です。

（あくまで表現的な式ですね）

>>1
問う科学の内容と科学の在り方について

オーガニズムしてみてもいいと思いますよ。

光の速度を超えることは普通にできるでしょう？
今現在だって地球は別の何かに対してほぼ光速で移動してる
宇宙外縁はほぼ光速で遠ざかってるけど、これは宇宙外縁から地球がほぼ光速で遠ざかってるとも言える
(地球は止まってて向こうが動いてるっていうかもしれないけど、少なくとも相対速度は光速
にもかかわらず地球を出発したロケットは加速可能だ
地球から出発してほぼ光速まで加速したロケットでも、
その船内で進行方向にボールを投げることも可能
相対的な速度として光速以上は観測できないから
距離が伸びてる(空間が広がってる)とか時間が伸びるとか表現するだけ
また本当はずっと早いのにほぼ光速としてしか観測できないから、観測者から見たらとんでもないエネルギーの塊で
エネルギーは重力を持つから異様に質量が多いように見える

宇宙基地から宇宙船A,Bが左右逆向きにそれぞれ発進し
それぞれ光速の55%に達した時
宇宙基地からみて、宇宙船A,Bの距離は1秒後に1.1光秒離れるわけだけと
宇宙船同士で見てみると、
相手の宇宙船に対する相対的な時間の流れは鈍化しており
観測距離は1光秒しか離れていない
それはAが宇宙基地からみた0.91秒時点のBの様子を観測してるから

>>114
宇宙の膨張は対応外
疑問持つのはいいがなんで対応外なのか考えてからのほうがいいだろう

>>116
宇宙の膨張というか相対距離の膨張だね
相対速度が光速に近くなると相対距離も小さくなる
最初10光年あった彼我の距離も、限りなく光速まで加速し続けたら
結果的に5年くらいしか時間が経過してなくても目標に到達したりはするよ
その間に移動したと観測できる距離は5光年以下になってる
※減速は考えないのですぐ通り過ぎるけども

>>117
なんか凄まじく勘違いしてるのはわかったがどこから突っ込んでいいのかわからない

>>23-26

>>118
私も118さんが何を言おうとしてるのかよくわからないｗ
ローレンツ収縮ってやつやよ？
接近方向に対してつぶれたように空間が収縮して観測される

>>120
それだと光速を超えることはない
光速を超えていいのは宇宙（空間と言ってもいいけど）の膨張のみ
量子テレポーテーションはめんどいので置いとくとして

そうですね。速度は光速を超えない(114の一行目は間違ってますね)
出発時観測したら10光年の距離があったを目標ポイントを
異様な加速をした宇宙船で飛んだらその主観で1年で通過することもあるってだけで
それは相対速度が増して空間が収縮したから
収縮して距離が短くなった空間の中を光速に近い速度(光速未満)で進んでるだけ
で速度は光速で間違いない
どんどん推進にエネルギーを費やしたら1か月で通過することも1分も通貨することも可能だけど
速度自体は光速に近づくだけでこれを超えない

地球上から宇宙船を観測すれば光速を超えることは無いのだけれど
宇宙船の中の人が相対論の知識が全く無くて光速の10倍に相当するエネルギーを費やしたら
「10光年を1年で通過できた！俺は光速の10倍の速度を出したのた」と主張しても間違いでは無いかも

>>123
心底どうでもいい
好きにして

>光速の10倍に相当するエネルギー
意味不明。「間違ってはいない」というより「間違ってさえいない」レベル

>>125
1/2・m(10c)^2

E=mc^2の50倍か、すげえなw

10cのスピードを出したときのニュートン力学での運動エネルギーを
相対論での静止エネルギーを比べて50倍ってのも意味不明な計算だな

ロケットの中の人がγ=10に相当する速さを光速の10倍だと主張したとする。
そこに妥当な根拠はあるか？

>>128
10cに達しているはずだと主張する根拠は v = at だけ
古典的だからγは出てこない

＞スレタイ
超光速も物理速度だから超えるとか超えないとか言えるんだぜ

アインシュタインが、速度を上げれば、時間の流れがゆっくりになる関係性を発見して、　そこからさらに加速しても、さらに時はゆっくりに。
もっともっと加速しても、さらにさらに時間はゆっくりに。

どれだけ加速しても、光には追いつかないし、追い越せないのさ

物体の正体は波動だから波が波の速度を超えられないのはあたりまえ
干渉によって1点で拡散収束のループを形成してる波が物体に見えるだけ
そのループに必要ない成分の波は収束することなくただ拡散するだけ
拡散と収束を繰り返す波が物体に見える
拡散だけで収束しない波が光に見える
人間がその原理を知らないアホだからその２つが別のものに見えてるだけ

収束もループもしない波は粒子性を持たないので100%のcで進む
収束やループで寄り道してる波は粒子性を持つのでc以下の自由な速度で動ける
粒子性（ループ）に20%のcを割り当てる粒子は
粒子性（ループ）に80%のcを割り当てる粒子に比べて粒子性を表現するための運動量が不足するからその２つを比較すると力や距離や運動や時間が小さく見える

物体は波動が収束してそう見えるだけという話は100年以上前からの一般常識なのに
いまだにこんな簡単な話すら分からず妄想とか言っちゃう原始人しかいない
日本の学校教育は原始人製造工場と同じですね
社会の上流階層からしたら知能の低い工場員が大量にいた方が楽できるからわざと教育レベルを低くしてるのかもしれないけど
原始人には科学が魔法に見える

>物体は波動が収束してそう見えるだけという話は100年以上前からの一般常識なのに
100年前はまだシュレーディンガーの波動力学も出てない時代だが、
そんなころから一般常識だったんだふーん（棒読み

その程度のことは聖書に書いてるでしょ。比喩的だから凡人には読み取れないだけ

凡人には読み取れない一般常識って、自分で何言ってるかわかってないんだろうな

壺脳だからしかたないか

問題はツボのただの信者が物理なんぞに興味を持つだろうかということｗ
不確定性原理にかこつけて無理やりツボにこじつけようとしているカルト教徒がｗこの国で研究者やりまくってる臭いことのほうがいかれとるわｗ
そんなあほが研究者出来るわからへんからツボ人脈で無理やり研究者になって東大とかで偽装しまくっとるのがここJAPISLANDなんやろうなｗｗ
いかれつくしとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直イビルメクチンも福音派人脈で無理やり偽装でノーベル賞とった予感しかしないｗｗｗｗｗｗｗｗ
わく信より反ワクのほうがいかれた偽装系権力者集団ｗｗｗｗｗ

再び脚光を浴びるキリスト教

そういえば統一教会もキリスト教系だったな。
確かに脚光を浴びてるよ。悪い意味で

>>135
物体を波動として考えるようになったのが1925年あたりだからほぼ100年前だろ

>>134ははっきり100年「以上」前からと言っちゃってるからなぁ

そもそも「物体を波動として考えるようになった」話を問うているのではなく
「物体は波動が収束してそう見えるだけという話」が一般常識だったという
>>134の主張の妥当性が問われているわけで、波動関数の収縮のことなら
シュレーディンガーよりさらに後の話になるし、それが一般常識と言えるまで
広まるのはさらに後。

波動関数の収縮ではない別の話なら、>>134はそもそも何の話をしているのかということになる。
どう転んでも>>134の主張が意味不明であることには変わりない

壺脳が現代物理の知見をいいように解釈して、自分の教義がいかにも現代物理の裏付けがあるかのように
ふるまうのはいつものこと。「光あれ」はビッグバンのことだったとか、後出しジャンケンで言いたい放題

宇宙の端の方は光速以上の速さで広がってるんじゃないの？

それがどうした？

宇宙の端の方にある天体は光速以上の速さで動いてることにはならんの？

それがどうした？

宇宙の端は光速で広がっている
宇宙の外は、ボースアインシュタイン凝縮の暗い海の壁だ
壁に光エネルギーが当たりボース粒子が蒸発して真空空間になるから、宇宙空間は膨張している

もし光速や時間より早い波があるなら、それはあらゆる場所に先回りでき、どこにでも同時に現れることが出来るはずだが
宇宙の内側ならともかく、外側にあるとしたら今はまだ観測手段がない

ケーキを三等分できない人たちみたい

光は速い
終わり

>>1
観測出来る宇宙の果ては光速を超えて遠ざかっているよ。
広がる空間に乗れば光速を超えられる。

他の銀河から観測すれば地球は宇宙膨張に乗ってるし、距離が遠ければ光速を超えてる。

光より早い速度で移動している物体があったとしても、
それを観測するのにはどうするかというところでつまる。

単なる速度でよいのならアインシュタインのパラドックスがある。
全体としてスピンが0になっているスピン1／2の粒子2個のうち
１つをA地点に、もうひとつをB地点に運び、A地点で粒子のスピンの
観測を行うと瞬時にB地点での粒子のスピンが決まるというもの。
つまり超高速どころか速度無限大が実現していることになる。

>>155
粒子を分けた時すでに粒子のスピンが確定していると仮定してるからだ！
（アインシュタインの局所実在性）
量子力学によれば一方の観測時にスピンが決まるのだから、もう一方にも
瞬時に辻褄を合わせる超光速の作用？を新たに仮定しなければならなくなるだけ。

そもそも、量子力学理論ではスピンが重ね合わせ状態だから確定などしていない
角運動量の保存法則を使うだけで矛盾もない。

スピンの重ね合わせ状態と量子もつれは現実のベル実験などで検証された事実である。

量子テレポは？

テレポに見えるのは見かけだけでテレポなどしてない。

湯川秀樹だったかな、電光掲示板の喩えというのがあった。場が電光掲示板のようなものだという。
電光掲示板で光る点の表示がつぎつぎと移動していくけれども、実際には光っている点が運動で
移動しているのではなくて、単にライトが消えたりついたりしているだけだという。
もしもそれを運動だと誤認したら、超高速の移動が観測されることになる。

>もしもそれを運動だと誤認したら、超高速の移動が観測されることになる。

ライトのon/offは光速を超えることはできない。よって点滅による擬似運動も光速は超えない。

>>161
>点滅による擬似運動も光速は超えない。
(笑) キチガイの感覚はホントに光が移動してると妄想してるらしいな

アナログテレビのブラウン管は水平方向に電子線を走査して動画を表示する
アナログディスプレイの全体サイズを大きくすることで
水平方向の光点の走査速度は光速を超えられる。
例えば
500MHzで水平60度走査すれば、ディスプレイ面の距離が１.2mならば2c 光速の2倍

ん？電子線が500MHzの走査にちゃんとついてこれるのか？

キチガイ馬鹿か

計算例という意味も分らんのか、250MHzなら距離が2.4mになるだけだ

ディラックの量子力学の本にたしか出ていたと思うけれども、
電子の（瞬間的な）速度は無限大であると。
（たしかまだ場の理論にまではなっていない第一量子化レベルの話だけれども）。

すげえな光速超えるのか

>>164
逆ギレみっともない

切羽詰まったやつにはあれが逆ギレに見えるのかなるほど

1000万km/sの新幹線、っておもしろいじゃん。

>>165
>電子の（瞬間的な）速度は無限大

量子力学では電子の位置と速度が不確定関係になるから
位置が完全に確定すれば速度は完全に不確定になる（∞も可能と解釈できる）

電子って速度無限大なの？

そう言えば大気の空気分子は継続速度m/sじゃなく少なくとも瞬間速度msに近いはずで
真空が発生すると一瞬で叩かれるじゃん
これね空気分子が継続速度m/sだと一瞬で叩かれる現象起きないんだよ
何故なら
1m/sはミクロの例えば0.0001sに0.0001mしか動く力が発生しない
一方
1msはミクロの例えば0.0001sに10000m動く力が発生する
一瞬で叩かれる現象が起きるのは少なくともmsに近い空気分子の物理量が必須

音速が340m/sなのが空気分子の瞬間速度と物理が一致するはず

大気圧が1013hPaだよね。kgm/s^2 / m^2に直したらどうなるんだっけ。関係がある

瞬間速度だって無限大の一瞬の移動にならないだろうから、音速340m/sと関係して有限のはず

なんだっけ？
ああ電子って一瞬の速度が無限大なの？
そっちはわからないけど空気分子は一瞬の速度が有限で無限大

おっと発症

発症荒らし

重力波という表現を知りました。
波ということは、重力に周波数があるのか教えてくださいませ。

すいません、ここじゃなかったです。とりけさせてください。

ケーキを三等分する方法として
水平に三等分と答えた奴、才能あるよｗ

>>174
波と言いますが、単純にON/OFFを繰り返す方形波であっても、フーリエ変換すれば三角関数の合成になります
だから、波かどうかというより、変化に周期性があるか、これが重要ですね

で、重力ですが、ブラックホールに落ち込む連星などで、物体はずっと同じ重力というわけではないので、
こいつは波の性質を持ちます
ただし、とがったピーク一発だけで周期を正確に観測出来ていないので、周波数を算出するには及んでいないはず（間違ったらごめんね）

>>176
水平三等分のアイデアに対抗して

クリームとかスポンジを分解して、ケーキを再建築するとか

>>176
一番上は俺によこせ

>>179
クリーム沢山なのは上と真ん中だけど
イチゴ沢山食べたい場合真ん中

＞スレタイ
位相速度や群速度も物理速度
これは光速超えも普通

>>169
1000万km/sに急加速、急停止したら、みんな死んじゃうぞ。

結局仕事と給料変わるかブレーキかけるだろ

盛り上がる？
ちょっとずつ戻してきたなあ
いざおもんなくなった理由は？
俺は本気で脱毛するぞ

初代バズり王になった
申し訳ない

結局
最初一日5000円と時間がかかるから迷惑なんだ全然砂漠じゃ無いじゃん

これはまじだからな
あったら お得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミだという