Kotlin [無断転載禁止]©2ch.net

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

Android開発ばかり注目されているけどサーバーサイドでも使っていきたいね。KotlinかわいいよKotlin。

ようやくスレ立ったか

C#erにオススメ

>>3
ようやくスレ立ったか

じゃねえよハゲ
望んでたなら自分で立てろやカス

拡張子はktなのか

どこからダウンロードできますか？
IDEじゃなくてKotlin本体だけが欲しいです

>>1のリンク先、ちょっとスクロールするとDownload Compilerってのがある

>>4
まだ禿てねえよハゲ

IDE使わなくても、gradleにロードさせるのが簡単なんじゃないの？と思ったが
公式見たら kotlinc が用意されてるのな

>>3
何故、C#er？

これからダウンロードして勉強しようと思ったんですけど
僕はJavaの知識がないんですよ
やっぱりJavaをひと通り学んでからKotlinを使うほうがいいですか？

>>9
Kotlinちょっとしか触ってないけどC#と類似点多くね？
・プロパティ
・拡張関数＝拡張メソッド
・ジェネリクスのin、out、where
・オーバーライド元メソッドにopen／virtualが必要

かつてはアノテーションもC#風だったけど、今はjava風に変わった

内包表記は無いの？

>>11
C# に比べて何がいいの？

チラッと調べただけだけど
・パターンマッチ
・名前つきタプル
・Data Class
・null非許容型

C#7.0に欲しいものばかりw

Javaを勉強せずにJavaFXアプリ作れますか？

>>15
むり

またJVMか…
泥アプリ制作が流行ってるから仕方ないのかね

開発してるJetBrains自身が、JVM上で動く製品を開発してる会社だからな
自分達の製品にもKotlin使ってるみたいだよ

公式の1.0リリースの日本語のページがあった
http://blog.jetbrains.com/jp/2016/02/17/578

複数の属性を持てるenumも便利そう。

これもC#7.0に欲しいw

scalaと比べてどうなの？
jetbrainsが自社のプロダクトで使ってるといっても、サーバサイドでは話はきかないね。

https://kotlinlang.org/docs/reference/comparison-to-scala.html
scalaで幸せなら不要だって

spring mvcは普通に動く
たぶんplayもいけるんじゃね

なるほど、springやEEが自然に利用できるなら、kotlin製のフレームワークに固執する必要はないか。

Karaといframeworkはあるけど、Githubを見たところそこまで活発ではなさそう。cssをtye safeに書けるのは面白そうだけど

Kotlinはフレームワーク次第

javaのフレームワークがそのまま使えるのがいいんだろ

ビルドツールもそのまま使えるしな

英語もしゃべれねぇくせにどいつもこいつも新興言語に騙されおって
新興宗教じゃねぇんだから

Kotlinを使うプロジェクトが増えないとKotlinの技術者が増えない
Kotlinの技術者が増えないとKotlinを使うプロジェクトが増えない

intellij使ってる人が興味持ってくれればなあ

Kotlinって書籍とかがまだ全くないな

まぁまだ1.0がリリースされたばかりですし

2011年から死んでる

今から勉強しようかと思うんだけど、駄目なの？

1.0.0がリリースされたばかりだからタイミングいいよ
一応破壊的変更はしないとか言ってたような

Androidアプリの開発にkotlin使ってるけどいい感じよ
ラムダが使えるのとDSLがね
拡張メソッドも作れたり

勉強するのも使うのも全く自由なんだけど、
こんなマイナー言語で何する気?

目的をはっきりさせようや。
何もできるんだよ?

*何ができるんだよ。

>>37
Javaより優れた言語でJVMで動くアプリケーションを書ける

Ceylon とどっちがいいの？

>>39
すでにScalaという先客がいる

♪ことりん、ことりん。

scalaに対しての優位点はコンパイル速度と、javaとの親和性？

文法的にもcontinueとbreakが使えて、自由度の高いreturnとthisがあるか

inlineもscalaとかなり違う？

scalaは難しすぎるよね

JavaScriptでいいじゃん

Kotlinはかわいい。Scalaはキモい。
Kotlinが普及するように、俺も微力ながらブログにKotlinネタ書いていくよ。

普及するために何が足りないか？

世界的な有名サービスがKotlinで記述されたらかなり影響はある

enumがメソッド持てるのがリージョンコードを複数の表現で返すenum作るときに便利だったな
あと、whenがif elseの変わりに使えて可読性がいいのが好き

enumがメソッド持てるのはJavaも一緒でしょ

プログラミング初心者なんですけどKotlin習得するのには2～3年はかかる？

初心者は情報の多い言語を使うべき
入門書とかが出てからじゃないと無理

>>52
ありがとう

無難にJavaScriptやってみます

>>53
将来kotlinをやるんだったら
javascriptじゃなくてjavaね。

つーかおまえらコトリンの響きで選んでるだろ

名前は凄く重要

スカラに比べたら言語のランタイムない(よね？)のがメリットとか

>言語のランタイム
?

Javaとソース互換を壊すという致命的欠陥を自らしておいて、
なおかつ既存言語とのソース互換が何もないのなら使えませんよね。
過去のソースとの互換のためにN88-BASIC互換言語を作りましたとかいうほうがまだ使い道がある。

独自言語で作ったものはソースの墓場になる。
末長く残るソースを作れない。

>>59
いま普及してる言語だって、スタートラインは独自言語（っていう表現はどうかと思うが）だったわけでｗ

バックエンドでKotlin使いたいんだけど、おすすめのWebフレームワークとかDBフレームワークあったら教えてください。Spring Bootがかなりいい気がするけど特にDBフレームワークが困ってます。

>>60
俺を忘れるなよ...
　　　　　　C++

>>60
C++とアップルのObjective-Cは、C言語上位互換。

Swiftがクソ過ぎるのは誰もが知ってるんだから触れてやるなよ

KotlinとSwiftってそんな違う？ 似たようなもんじゃ
JavaやObCと比べりゃ

>>59
javaライブラリを呼べるjvm上で動くプログラミング言語なんていっぱいあるやん

さびれすぎ

>>66
ライブラリを呼んでもしょうがないだろ
普通のJavaのソースをコンパイルしたらエラーになるんじゃ意味ないわ

Android向けKotlinのロードマップ
http://blog.jetbrains.com/jp/2016/03/30/639

Googleが公式サポート表明してくれたら最高なんだけどな。

>>70
正直無理な話だよね。
kotlinのほうがいい理由を必死こいて考えるよりは素直にJavaやっとけよ
マイナーという不利益を納得して使うものだが、君は納得できていない。

>>68
？？
そりゃ別の言語ですし
jvmで動く言語で互換性がある言語自体珍しくね？
jarから呼び出せればいいと思う

GoogleはAndroidの第一言語、つまりJavaに置き換わるものとして、Swiftのサポートを検討しているらしい。
泣きそう。

>>73
Swiftもいい言語だから、そうなったらなったでJavaのままよりはありがたいけどな

javaの資産（）はどうなるの

マジかよSwiftやってみるわ

クソ言語流行らそうと必死なんだな

>>73のネタはこの記事だと思うが
http://thenextweb.com/dd/2016/04/07/google-facebook-uber-swift/
記事の中ではgoogleがkotlinの採用も検討していると書いてあるぞ

ただしコンパイルが遅いのと
できたばかりの言語なのでコミュニティが小さい事がネックらしい

AndroidのJavaの問題は言語ではなくJavaプラットフォーム(の海賊版)にあるのに言語だけ変えても意味無いだろ

とはいえJavaライブラリのインタフェースに関する権利をOracleが主張してたりとかJava言語による問題も多いだろうし、そこだけ解決できるのでも結構違うのでは。Javaプラットフォームごと捨てるのはさすがに現実的ではないでしょうし。

>>80
OracleはJava APIに権利があると主張しているのであってJava VMを使う以上、他の言語に変えても同じ。
OpenJDKなど、Oracle公認のフリーのJava/Java VMもあるわけで、Javaは使い続けるでしょう。
今開発プレビュー版が出ているAndroid Nは、初めてOpenJDKのライブラリを使っているわけで。
Java 8対応、新しいJackコンパイラの登場など大進化を見せている状況でJavaを捨てるとか有り得ない。
Javaから別の言語に変えることを検討中という記事は信用できない。
現時点無視してよいかと。
もっと信頼できるネタが出てから気にしたほうが賢明。

>>81
てことはAndroid N以降はOracleとの訴訟の件は関係ないってことになる？
あと、その考え方だと、kotlinを正式採用の方が現実味あるのかな

KotlinよりScalaの方がありそう

>>82
OpenJDKはOracle公認だから、使い方にもよるかも知れないけどGoogleがOracleに責められずにフリーで使える可能性はある。
ただ、Oracleはライセンス料が欲しいわけだからあの手この手で金を要求しようとすると思う。
Swiftよりはkotlinのほうがまだ可能性はあると思うがGoogleがサポートする必要性が薄いとも思う。

>>83
Androidでscalaは辛いらしい
何が辛いのかよく分からんけど

Scalaはビルドツールが糞

scalaって標準ライブラリのサイズがでかくなかった？

>>83
そう？Scalaが普及しはじめてから何年も経つけど、GoogleがScalaに興味を示したことってあったっけ？

JavaのOO畑で関数型とかよく分からんしってマルチパラダイム言語の第一歩によさそうだなKotlin
名前も可愛いし

Kotlinってあんまり関数型要素ないだろ
関数型度はJava8と大して変わらん

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
ｚ