Visual Studio 2015 Part5©2ch.net->画像>5枚

Visual Studio 2015
http://www.visualstudio.com/

日本語チーム ブログ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1453310799/

>>1 乙

py

ｔｓ

Xamarin

>>1
py乙

こんにちは

pyと言えばpython
異論は認める

https://www.visualstudio.com/ja-jp/features/python-vs

ついでにまとめて貼っておくか

Python
https://www.visualstudio.com/ja-jp/features/python-vs

Node.js
https://www.visualstudio.com/features/node-js-vs

R言語
https://www.visualstudio.com/ja-jp/features/rtvs-vs

>>8-9
乙py

>>8
Express で python のコードを開くと
にーちゃんええプラグインあるで～
って言ってくるから指示通りにプラグインをインストールしようとしたら
このエデションで使えるわけないだろ、ボケ
って言われるのをどうにかしてくれ

使えもしない拡張機能に紹介しオアズケ食らわすことで
Communityもしくは有料バージョンに意識を誘導させる作戦です

>>11
ﾜﾛﾀｗ

拡張機能の紹介はプロジェクトテンプレートやメニューの中に色々仕込まれてる

InstallShild(テンプレート内に機能限定版のインストーラ)
IncrediBuild(テンプレート内に評価版のインストーラ)
DotFuscator(ツールメニュー内に機能限定版のライセンスキー請求先リンク)

他にもテンプレート内にインストーラが仕込まれてるものとしては
Unity
UE4
Cocos
がある(これらについては個人利用の場合はフル機能版が無償利用可)

xamarinでiOSアプリ開発の環境を教えてくれ

有料のプラグインだとReSharperがなかなか便利
無料のProductivity Power Toolsと併用すれば更に使いやすくなる
他には言語拡張だとPHP toolsとかかな

Formの外観を30分くらいいじってると、ある時点でコントロールをドラックした直後に固まって
モードレス～うんたらとエラーがでて、強制終了しかなくなる
長時間コントロールの配置をいじってるとこれが頻発するんだけど、同様の現象になる人はいますか？
メモリも仮想環境で10GB程度は割り当てられてるし、処理が重いわけでもないんだけど・・・

なんでエラーメッセージを省略するの？

つーかそれ最小構成でおこんの?

>>18
ほんとこれｗ

子ウインドウが裏側に回ると起こる現象だな
直接の原因は自分で探すしか無いが

>>19
全然怒ってないっすよ

>>11
ﾜﾛﾀｗ

>>17
Alt-TAB 連打とかで治る

モーダルがポップアップしたあと裏に回るってこと？
よくあるふざけたバグだな

UACでもそれやられるときあるからなー

もともと気安くキーボードフォーカスを奪うという
Windowsの品のない動きが批判され、
マイクソソフトが場当たり的な対応を続けた結果
カオスになった肥溜め仕様

>>18
すみません、書き込もうとした時点では確認できず、
確実な発生要因がわからないので再現しようにもすぐにそれがでるわけではないので
記憶を頼りに書いたので・・・
>>21
ちょっと気をつけてやってみます
>>24
なんというか、画面は固まり、各コントロールも真っ白になってとても戻る気配はないです
>>25
デザイナの画面でコントロールの配置中に起こるんですよね
コントロールをドラッグしている時に起きるようなので、つかんでいるのがはずれて
バグっている感じですかね
トラボ使っているので、ひょっとするとチャタリングがおきて、つかんでいるのがはずれて
変な挙動が混ざってデザイナが巻き込まれて落ちてるのかなとも思ってみたり・・・

Win10か？

既出かもしれないけど、Visual Studio Community 2015の起動が恐ろしく重い。
なんとかならん？
エラ呼吸のHPはよんだ。その他教えてm(__)m

PCを買い替える

SSDにインストールする

起動するまでコーヒーを入れてラジオ体操をする

起動時のDISK I/Oがすごいから、SSDにするしかなさそう。

>>31
それができないから相談してまつ(T_T)

>>32
SSDってそんなに効果あるの？

>>33
それやってるｗ　タバコ一本吸えるわｗ

>>34
仕様だから仕方ないんだね。SSD検討しまつ

SSDにしたとこで時間かかるもんはかかるだろ
起動しっぱなしにしときゃいい。俺は一度起動したら2週間ぐらいはそのままだな

うちの環境2個の場合のVS2015com起動時間
core i7 940,RAM8GBでHDD(海門7200rpm)　65秒
Xeon E5-2687W,RAM32GBでintelSSD750　20秒
双方別環境だしおま環なんで参考程度に

>>36
それも一案だね

>>37
i7で65秒、Xeonで20秒
これってPC買い替えするしかない(泣)

みんなありがとう、大変参考になりました。

わたしの結論として>>33の案、採用決定。

それと>>36も

素直にVS2008Express+DarkGDK使えばいいのにｗ

え
待っても5秒くらいじゃないか？起動遅いってどんなことしてんの

Win10/C2Q 9550/SSD OCZ-ARC100/RAM 4Gでも5秒くらいだ

>>40
だよね

>>41
>>42
恥ずかしいのでスペック晒さないけど、そのレベル以前のはなし
でも、なんかいい裏ワザとかあるかなと思ってm(__)m

【レビュー】「VS 2015」の“Roslyn”コンパイラーを利用したC#専用コードエディター「RoslynPad」 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20160520_758236.html

>>43
恥ずかしいからって糞理由でスペ出さないとか死ねよ
回答もらう気無いだろ

>>45
ごめんなさい
前スレ見てて怖くなりました

スペ晒したら自殺に追い込まれそうな気が・・・・・


Windows7　32bit
Core2　Duo
4Gメモリ
1T　HDD

もうこのへんで・・・・許してください・・・・・

なめとんのか、タヒね、ｗｗｗｗｗ、テメーとかしないでください((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

犯人は HDD

>>47
HDDですか
SSDくらいなら検討できる範囲内です
ありがとうございましたm(__)m

CPU: Celeron 1005M 1.9GHz
Memory: 4GB
HDD: 500GB 5400rpm
Windows 8.1 64bit
で３分30秒
こんな状況でやってる俺もいるから気を落とすな

2015の初回起動が糞みたいに遅いのは.NETだから？
というか2015は.NETなのか？

>>50
2010からGUIをWPFで作り直してる

そこから重くなり始めた
2008まではサクサクだった

>>51
あー…言われてみればボタンのデザインとかWPF臭いな
（WPFだからボタンもどきか）

>>46
>>43 と大してかわらんだろ。一番大きい違いはSSDなんじゃない、やっぱり。

>>49
3分ｗｗｗ

なんかの罰ゲームか
開発用の適度なスペックなら安いんだから買えばいいのに
MacBookPro程度でもストレスほとんどないぞ

わが家の大蔵大臣｢開発なんて文字入力するだけなんだからカタ落ちで充分でしょ！｣

3万でメモリやSSD換装含めノートPCこしらえる事ができるからな

>>55
自宅リビングのノートＰＣでのんびりやってるから問題ないよ

いろいろ指摘してくれた方々、ありがとうございます。
我が家ではPCに対する理解が全く得られません。
毎日PCで遊んでると罵られています。
新しいPCなんていったら離婚問題です。
SSDも隠れて買うつもりです。

>>55
本当に？

10万以下で充分快適なPC買えるのに、なぜケチるのか意味がわからん

>>59
俺なら離婚するわ。そんな糞嫁。

紛うことなき糞嫁

妻を捨てたら鉄道模型の様子がおかしくなりました

結婚には正直憧れるが糞嫁糞ガキのリスクがな

>>59
それは現にPCで遊んでるからだろうが。
PCで収入に繋がることをしていれば、そう見えるはずだ。
何やってるか解るわけないとか、奥さんをバカにしすぎだよ。
遠目にも２ちゃんかエロサイトばっかりで、
求人関連のサイト開いてないとか重度池沼でもなきゃわかるよ。

>>66
いいえ、ちゃんと仕事してますよ
画面も確認させてます
ただ、嫁の思考傾向として

男　＝　肉体労働

のようです

>>67
はい糞嫁

surface pro3だけど、30秒もかからず起動するぞ

何故か俺叩きにスレになってるｗ

>>67
その糞嫁、どこで拾ったの？
野良？

学生時代とかに探せば良かったのに…

>>67
今はその嫁が好きなのかもしれないけど、
自分の価値観が絶対で、自分が絶対正しい、系の女は
持ったところで定年退職までだぞ。
いろいろ考えなおしたほうがいい。
一緒に暮らせば暮らすほど、相手はあなたが自分に従わなかった部分を
精神的DVとして記録していて離婚時の慰謝料が増えるだけ。
自分に従わない部分を受け入れているのではなく、がまんしているだけ
だということを認識して、今後の展開を予測しなおしたほうがいい。
絶対に近いうちにわけのわからないことで爆発して炎上する。

>>67を見て、絶対に結婚相手は選ばないといけないと思ったｗ

私も結婚相談よろしいでしょうか？

かまいませんよ

私の糞？嫁は幼なじみなんですけど、こんな状況に置かれるとは微塵も感じられませんでした。

結婚前は、お互い良いところだけを見せ合い、結婚した途端、出産した途端豹変します。

独身の方、同棲しても見抜けませんよ。

特に妻は、看護師歴長く高額安定収入なので、出来高払いの私が無力に思えたようです。

子供がいるのでこれを修行だと思っています。



って、VS2015のスレじゃなくなってるｗ

ご迷惑、ご心配ありがとうございます！！

>>72
子供は鎹、これだけです。

>>73
交際から結婚までのなかで、実態を見極めるのは至難の業だと思いますよ。
でも、がんばってください。

独身の人だって居るんです
ハラスメントで訴えますよ

>>77
何ハラスメントなんでしょうか

わたしの体験をお話しただけですよ

実際、前レスの>>73にエールを送っているではないですか

今SSDなんて7000円もだせば容量速度とも十分なやつ買えるかと思うんだけど
そんなに出納チェック厳しいの？

値段なんかより諸々の設置コストの方がずっとかかる

>>80
と、申しますと？

今回の人生では結婚できなかったけど、来世もあるし気にしない

来世など存在しない

同性婚も認められたし選り好みしなきゃ結婚できるやろ

性別まで妥協していくのか・・・

結婚って契約形態がそもそも破綻してる。
変更のないプログラムなんてないだろ？
それと同じだよ。

マ脳

プログラマーやめて漁師か大工になるしかないのか
SSD買う方が安いと思うんだが

土方もあるよ

>>76
>交際から結婚までのなかで、実態を見極めるのは至難の業だと思いますよ。

相手もお前に同じこと思ってそう

>>82
前向きだな

結論としてVisual Studio 2015を使うためにはホモになる必要があるってことか
ハードル高すぎるな

>>92
選ばれた者のみがVisualStudioを使うことを許されるのだよ

んだよこのスレはレズいないのかよ

>>79
昼飯代込みで自由になる金が月1万までとかいう話をよく聞くが
あれって実際にある話なんかね

>>95
だいたいにおいてそういうのは大げさに少なく言ってるだけ

嫁専業、ローン、子持ちで会社の飲み会避けまくって、
行っても部下とワリカンの人は知ってる。

嫁が稼いでくれたら楽になるんだよな…
国内の転勤ならどこでも需要がある教師とか看護師の公務員だといいな
いっそ外国で働くか

>>98
これからは北朝鮮が期待できるなｗ

プログラマー辞めます！！

>>100
月給50万、賞与6ヶ月分、残業無し、社保完備、有給休暇年間20日取得義務、退職金あり、年間休日130日、労働基準法遵守で雇ってくれ

プログラマー辞めて普通二種免許取りに行きまーす！！

高1で将来PGになりたいが、2ch見ていると怖くなってくる

社畜ならまだいい、家畜はマジ鬱だなとおもた

>>102
どうせなら大型一種経由して二種取ればいいのに
路線バスとか観光バスとか人手不足だから採用基準が緩いぞ

プログラムなんて趣味でやるもんだ
仕事でやるもんじゃない

>>103
受験勉強しっかりやって上位の大学と上位の会社へ行かないと厳しい
趣味でやってるならいいけどそうでないと苦労するだけだよ
間違っても経営情報学科とか選んじゃダメ

ふ～んｗ

…俺様からすると、ハードウェアに精通したプログラマーがいいよｗ

単純にPGの頭数だけで見ると文系出身で足りてしまうｗ

回路も分かってプログラムも分かるハイブリッド技術者になれｗ

>>107
上位の大学に行った人たちは労働者にはならないｗ
役人か経営者だなｗ

>>101
それとプログラマーは給料安いからなｗ
職業プログラマーがどんなものか分かったら、さっさと辞めるのが吉ｗ

昔は客から先生扱いされてたんだけどなー
直接仕事とは関係ないコンサルティングまで任されてさー
保守とコンサルティング料だけで充分食って行けてたんだよなー

それにひきかえなんなんだよ今のクソみたいな状況はよー

プログラムだけができる人間ではダメなんだよｗ
オールマイティ人間にならなきゃなｗ

受注の仕事をやろうとすれば、相手先の業務を知っておくことが必要になるからなｗ
その時に、オールマイティの部分が役に立つｗ

若い時の苦労は金を払ってでもやれｗ

特に大学の4年間は必ず役に立つｗ
この4年間が一生を決めるｗ

な、よく考えたらDarkGDKがお手軽で便利だろｗ
これで正解なんだよｗ

決まりｗ

てよりいかに現場に深く入って客と付き合えるかにかかってると思う
おれそれをやって来たから今でも客の会社からのスカウトはたくさんあるよ
実はコンサルティングやってた中の一つの会社に総務として一旦入ったんだけどね

でもなんか違うかなって感じ
そんなに慌ただしく仕事する必要もないし
次に向けてゆっくりと考える時間が欲しいんだ
だからとりあえずドライバーでもちょっとやって見ようかなと

なんとなくそう思ったんだ

IT業界からは完全に離れるかもしれないし
何か新しいビジネスモデルを探し当てるかもしれない

ホームレスになる可能性もあるかも笑

職探しのことなんか心底どうでもいいからVisual Studioの話しようぜ

＞次に向けてゆっくりと考える時間が欲しいんだ

これは ” 人生の敵 ” だなｗ

いかにして他人をむせ苦しく動かしまくるか、これが最大の醍醐味だよ（ゲラゲラ

そのためにはまず自分の性能を 「 最大限 」 に引き上げるｗ
365日無休で働けｗ

5年ぐらい続けたら何かが見えてくるよ（微笑）

>>117
VC++2008Express+DarkGDKで充分だよｗ

何か答が欲しくて時間が必要だという人は、たぶん答は得られないだろうなｗ
アメリカにも答はないだろうし、イギリスにもフランスにもドイツにもないｗ

自分の中にある答を見つけろｗ

んで、俺様が見つけた解答集ｗ

１．まず楽をするｗ
２．他人の頭を使えｗ
３．世間は文句に共感するｗ

有能なプログラマーほど早死にする傾向がほぼ確定してるから、>>121をよく読んで、その逆を実践するようになｗ

＞だからとりあえずドライバーでもちょっとやって見ようかなと

PCの保守運用の職種がいいかもなｗ

ではなぜプログラマーを辞めようとするのか？

答はここｗ

[ 外部の世界から切り離されてて外が分からない状態 ]

閉所恐怖症の人は要注意ｗ

とにかく外に出て多くの体験をすることで解消される場合が多いｗ

いまさらPCとかにこだわりたくないんだ
大学卒業してからいろんな会社興してやって来たんだけど
性格が飽きっぽいんでみんな人に譲ってきたんだよね
でもなんやかんやでやる商売がITから切り離せずに今までやって来たんだわ

なんつーか
もう一通りやって来て全く刺激を受けなくなったんだよね

決して商売がうまく行ってないわけじゃないんだよ
おそらく自分自身に飽きちゃったんだろうね
なにか新しい別の自分を見たいみたいな感じ？

一言で言えばIT業界にはもう魅力がないって感じかな

自分のために生きることを考えろｗ
そうすれば考えは正常に戻るｗ

まあ世間的には脱落者乙で終わりそうｗ

未来への第一歩。

確かに北朝鮮行けば需要はかなりあるだろうし
新規案件とかもブレーキなしで色々出来て楽しそうだな

>>130
やめろ！
バグったら粛清だぞｗ

バグらなければ良いんだろ
割とマジで

発現しなければおｋ

0除算エラーでエンジン停止させたらマジデ粛清されちゃう

>>134
>0除算エラー
これなら日本でも粛清だなw

クビとか徹夜で直させるとはあっても命までは取らんだろｗ

>>136
直接命を取らないから厄介なんだよ
｢因果関係は認められない｣

日本のIT企業はすべてブラックだよな。

>>121
慣れるとクズになっていく上に自分で解決方法が提示できなくなる
そうなったらカッコ悪いから普段から開発にはできるだけ参加した方がいい

>>139
どうみても手遅れでしょ

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

いつも疑問なんだがこの手の書き込みって
この程度の内容で本当に賛同してもらえると思ってるの？ｗ

イカ様を気取るのはよくない

Anders Hejlsberg氏、現代のコンパイラ構築について語る
https://www.infoq.com/jp/news/2016/05/anders-hejlsberg-compiler

使おうと起動したら、いきなりKB3151378の更新が入った。
いまhtmlで使っているので不要な更新みたいだけど、入れてみる。

ライセンスが取得できないから助けて

ライセンスをダウンロードできませんでした。
ネットワーク接続またはプロキシの設定を確認してください

って出てくる
同じネットワークを使ってる人は更新できてる
どこを改善したら良いのだろうか

>>146
おまえの頭

メッセージの通りだろ
言われたことを確認しろ

>>146
ダウンロードフォルダとかテンポラリディレクトリにアクセス権がなかったり
あってもフォルダに暗号化設定してたりすると上手くいかないことがあったな
あとはメモリ増やすとかCドライブの空き容量増やすとか

windows を再起動したら解決しました とか言い出しそう

>>146
ie11以上にする、とエスパー。

>>146
ライセンス更新できたか～
結果と原因教えろ

>>149
容量とかの問題はないとおもう
パスの問題なのかな
会社だからネットワークの問題かなと思ったけど他のやつできてるからなぁ…

>>151
それ関係ある？

>>152
できてない
パソコンの何かしらの設定がダメな気がするから>>149も明後日に見てみる

>>153
ie8だと出来なかった。

>>154
たぶん全部(他の同期と)一緒だと思うけども…バージョンアップさせたり
それともクロームとかを標準ブラウザにでもしたら変わるのだろうか…

いちおう動作要件にIE10以上推奨てあるぞよ

>>153
作業手順かいてみて

decodeであんまりVSの話題無かったな

参加していないから分からないけど、Preview2の段階のVS15の話題とか無かったの？

入門書見て作業してたんだけど、
ラベル貼り付けて「こんにちは」って表示されるようにプロパティいじったあと、
コーディングのところから、やっぱり「こんばんは」にしよう、って直しても、
プロパティのところ「こんにちは」のまんまな気がするんだけど、気のせい？

>>160
馬鹿は氏んどけ

>>160
どのタイミングで文字が置きかわるかデバッグしてみろ

>>160
気のせい
疲れてるんだよきっと

ソリューション内を「こんにちは」で検索

>>160
気のせいではない
そういうもの

>>160
プロパティから設定したのは Visual Studio が自動でコードを追加している。
Visual Studio が自動生成したものは勝手に編集されると問題が出るから
designer.cs(vb) ってところに書き込まれてる。

プロパティの設定消すかそこを直接書き換えればいいお。

初心者スレ行きなよ

>>160
でもなかなかいいセンスしてるね
俺もそういう動作クソだと思う
（どうしようもないけど（笑））

結局そのプロパティってどこの誰がどういじって変更したのか1箇所に絞れないんだよね

>>167
初心者はダメなのか？

フレッシュな気分になれるから
いいと思います

この板で質問してる人は初心者ばっかりだから別にいいよ

だんだん回答が親切になっていくツンデレスレ

でも本筋の回答は出てこない、と。

>>174
十分出てます

ここで3回くらい質問したことあるけど1回も回答もらえたことない

それは流石に質問の仕方に問題ある気がするな

環境依存の再現すら出来ない問題が多そう

デバッグ実行してから終了してVSに戻った後のこと言ってるならそういうものだし、変わってたらまずいような
初期値のようなものだし

デザイン時と実行時を混同するのはまあ陥りやすい罠というか
俺も最初の頃なきにしもあらず

コントロールはデザイン時には既に実行されてるんだけどね。

>>177
じゃあ試しに今気になってることを2つ

1.C++でクイックアクションを用いて純粋仮想関数を生成すると、自動生成メソッドである旨が
コメントとして追加されるのですが、このコメント内容を変更する方法はありますでしょうか？
2.これもC++で、クイックアクションを用いてメソッドの実装を生成すると型が参照になっているとき、
Type & objectのように型名とアンパサンドの間にスペースが入ってしまいます。
これをやめさせるにはどうしたらよいですか。

どうせ回答つかんと思うけど

>>181
それが遅動作の元なのかな

>>182
そんな細かいカスタマイズはVS SDKの埋もれたとこにあるかどうかだろうな。こんなとこで聞かずにMSDN検索しろよｗ
俺だったらMSDNで検索もせずにメモリ書き換えるツール作って終わらせるな

>>182
それが出来るとあなたは何がうれしいのですか？
冷やかしの質問にまともに対応する人はいないよ。

その自動生成が、なにで生成してるか知らん馬鹿多いんだよな
意外とカスタマイズは簡単なのに

>>186
自動生成って便利なようであまり好きじゃない

>>187
日本語

>>188
ごめん、わからないから英語で。

JidouSeisei looks like so convinience, But I like it.

JoshiKouseiに見えたおれは病気

>>190
いや、至って正常だ

>>189
おれもJKは好きだｗ

>>189
結局好きなんかい

今日(6/1)は SQL Server 2016 のリリース日
ちなみに現時点では MSDN のダウンロードサイトにはまだ RC3 しか公開されてないorz

http://japan.zdnet.com/article/35082169/

な？回答なしだろ？

>>195「こういうアプリが欲しいけどない？」
「自分で作れ」
>>195「回答なしかよ。ツカエネ」

>>196
それと「ググれ　カス」っていうのな

vsの設定の世界なのにアプリ欲しがってるってのも違うだろ
俺としてはこのスレでは質問は回答もらえないことが示せたので満足

まぁ、答えても自己顕示欲すら満たせない匿名掲示板で聞くよりはstackoverflowとかで聞いた方が答えが返ってくる確率はたかいかもな
それ学校の課題だろ、先生に聞けよって質問にすら回答者群がってるぐらいだから

面白くなさそうな質問には答える気しないもん

>>194
公開されたぞ

SQL Server 2016 Developer (x64) - DVD (Japanese)

リリース日: 2016/6/1
ファイル名: ja_sql_server_2016_developer_x64_dvd_8778351.iso
言語: Japanese
SHA1: 3FACA4CB652E6209376B3843274C573E8161659B

>>198
質問する時から煽ってたら、煽らなきゃ貰えたはずの回答すら貰えないわな。

こみゅにけーしょんのうりょくがないっていうのの良い見本だったね

質問いい？
visual studio community 2015 で android java いじってて
サンプル打ち込んでちゃんと動くとこまで行ったんだが
警告マーク出ててcannot determine the project containing the file
ってメッセージが出るんだがぐぐっても出て来ないし
一般的な原因あれば教えてちょ

ここでは回答はもらえませんよ

自ら率先して実践してくれてありがとな

自己解決しますた

>>207
ただ>>205と>>206を煽っちゃったねｗ

エクセルのVBAで使ってるのってVB.NETとはまた違う言語なの？？
VBにいろいろあってよくわからぬのでござる

>>209
ほぼ違う言語だね
VBAはVB6.0とほぼ同じ感じだったと思う

VB6.0が旧Visual BASICで
VB.NETが.NET Flameworkで動く新型のVisual BASIC

ほぼ違うって表現よくわからんな…

少し違う
完全に別物
少し似ている

どれ?

見た目は似てる。中身は全くの別物。

そうなんだ、ありがとう。
書き込む場所間違えちゃったけど、ありがとう

Visual Studio Community 2013軽すぎｗ

2015重いよな。

>>215
PC買い替えろよ、貧乏人

VS2015のハードウェア要件の、5,400 RPM のハード ディスク ドライブ　が現実的では無いんだよな
最低動作はするが、現実的にはSSD推奨(NVMeまでは必要ない、AHCIでも十分実用的)

開くソリューション指定して起動するとダンマリになる事が多くなった
前は普通に立ち上がったんだけどな

>>216
金ない

SSDとメモリ増量で別物のように軽くなる

250GB2000円になったら起こしてくれ

なんで250GBもいるんだ
VSだけならもっと少なくていい

商売道具に金が出せないのか、つか経費で落とせよ

ramdiskオススメ
起動して便所でも行ってる間に読み込み終了してる

Community 2015でandroid 開発してるひといる？javaの方

>>225
AndroidならAndroidStudioだろ

Xamarin Studio使わないとか
なんなのおまえら

Win10の予約領域が10GB、OSが45GB。
漏れは、128GBのSDDだが、最初から半分も使っている

SSDの寿命を考慮して、容量の半分を使わないようにすると、
最初から何もインストールできない

開発者用PCのSSDは、最低でも256GB、メモリは8GB以上を使うべき

つまりユニプロセッサな「開発環境」をお使いの方なんですねｗ

>>227
Visual Studioの方が快適だもん

早いところザマリンのエンジンをVisual Studioに組み込んでVisual Studio一本でやらしてほしい
今のMSは着眼点はいいが後手に回って空回りしてばっかりなんだよなぁ

ゲイツが居なくなってからそんな感じだよね

>>231
超同意

ザマリンのエンジンという表現がかなり曖昧だけど、いまやVSの全エディションにXamarin組み込まれているだろ
Xamarinがアップデートする毎にVSそのものをアップデートする羽目になるからな

データグリッドビューで列を編集するたびやたら「値が有効な範囲にありません」とか言われる
全く同じ設定なのに上手く行くことがあるのでちまちま弄ってはセーブして少しずつ進めてる
なんなんこれ

再現可能なファイルをアップすれば暇な人が確認してくれるよ

>>228
SSDの寿命って気にする必要あるのかしら

>>216
最近のVSが異常に糞遅いのをPCのせいにするなよ、低脳。100%設計が悪い。

>>235
Update2当たってなければ当てて見て、俺はそれで直った。

>>236
ファイルのアップは出来ないのですが、フォームは単純な構成であり他にボタンとコンボボックスがいくつかあるだけです
デザインビューでデータグリッドビューの列の追加や、
列のプロパティのテキストボックスカラムをコンボボックスカラムに変更し、
Itemsに「A」など単純な項目を追加して実行やセーブをしようとするとエラーメッセージが出ます
悩ましいのは、全く同じ手順なのに実行やセーブが出来ることがあるということです
そのため、根気よくやれば運ゲーで少しずつ編集は進んでいくのですが…
列数は40近くあり、列数が多くなってからその現象が頻発するようになりました
Designers.csは手動で多少弄ったかも知れませんが上記エラーが発生しなければ正常に実行は出来ます
同じような現象が起こっている人がいないのであれば、恐らく自分の手順や環境の問題ということになるのですが
もし心当たりのある方は教えて頂ければ助かります

エラーメッセージ　http://fast-uploader.com/file/7020725105465/

>>239
ありがとうございます
早速試してみます

直りましたー！ありがとうございましたー！
しかしついでだからと欲張って色々入れたら重くなってしまったぁ

なんか気まぐれで2015のセットアップツール起動したら
セットアップの更新とかいう見慣れないシーケンスが始まって
『Tools and Windows SDK 10』が1.3.2に更新されていた
検索しても情報出てこないから更新内容がわかんねえ

Visual Studio 2015 の _utime32 関数で指定可能な時刻の上限が以前と異なる
https://blogs.msdn.microsoft.com/jpvsblog/2016/06/06/visual-studio-2015-utime32/

VS2015付属のSQLServer2016関連コンポーネントがいつまでもRC0なのが気持ち悪いので、上書き目的でdeveloper版のSQLServerを2014から2016にアップグレードしてみた
ストレージの整理のために不要となった2014の関連コンポーネントを削除したんだが、AzureSDK(最近2.9から2.9.1に変わってた)のStrageEmuratorで
localDBは2014が必須だった(ただしユーザDBは4.3から4.4に変更される)
改めてSQLExpress2014のLocalDBをDLして凌いだがこいつは先月にSP1適用版にアップグレードされていて従来から変わっている
ついでにSSDTも従来の2014対応版と最近リリースされた最新版は別物で上書きアップグレードできない
無理にインスコすると両方共存して訳わからないことになる、事前に旧版のアンインストール推奨
VS TFSについてはひとまず問題なくSQL2016に移行できる
取り敢えず環境構築終わったので報告カキコ

Update 3 RC
https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2016/06/07/visual-studio-2015-update-3-rc/

SQLサーバーは関連コンポーネント多すぎ

Visual Studioもね・・・

高速化して便利になってるならいいんだが、退化が止まらない。

果たしてそれは進化と言っていいものなのだろうか
退化の間違いではないのか

退化は進化に含まれるから、進化でも嘘ではない。

>>249
中卒

進化の行き着く先は死というのが相場だからな

>>249
進化するに従って、人間が退化していくのは明白だな

>>252
成長と進化の区別がついてないのか？

尻尾や虫垂みたいなもんか

禿は進化じゃないよ

禿は変態

シンギュリティの到来によって人類の技術的進化は止まる
人類の最後の発明は人工知能

(・∀・)つ「シンギュラリティ」　
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ「シンギュリティ」

IS2015LEもVSIも必須コンポーネントで4.6.1が出てこないんだけどなんでやねんねんねん
ClickOnceってなんやねんねんねん
　↓
https://www.visualstudio.com/ja-jp/news/vs2015-update2-vs.aspx#dotnet

Visual Studioを初めて使ったんだが
コード補完をエンターおした時だけにできないか
スペースを打ちたいのに候補が展開されるのがウザすぎる

>>261
メニューのツール→オプション
検索欄にIntelliSenseで一番上オフる かな？

この不便さをありがたがるん？

外部エディタを使っている自分に隙はなかった

>>262
コード補完(Intellisenseっていうのか?)自体をオフにしたい訳じゃないんだ
ただxって打った後にスペース打ちたいのに
コード補完で選択されているXなんちゃらが選択されるのがウザいだけ
escapeキーでコード補完をキャンセルできるが毎回escape押すのも面倒だ

>>264
262の設定で通常はオフ、必要時Ctrl+Spaceで出せる。
自動補完するかしないか以外無理ゲーなんじゃ。

>>265
うーん、Ctrl+Spaceしないと補完窓が出ないのは
それはそれで不便だなぁ
スペースで補完せずエンター押した時だけ
補完してくれりゃそれでいいんだが
あちらが立てばこちらが立たずという感じ

資格情報再入力がうざすぎる
反応鈍いし世界中のプログラマの時間どれだけ無駄にしているんだよ

>>267
使う資格がないんだよ

>>266
スペースで確定しない、も設定に無かったっけ？
ここんところ自力でスペース入れてないからわからんけど。

>> 264
その x が固定なら
コードスニペット作ってショートカットを x に設定するとインテリセンスにも x が出てくるからそのまま使える

>>270
アンカーにスペース入ってた
>>264ね

今度初めてVSインストールするんだけど、なにか気を付けることとかありますかね？

ザマリン使うなら空きは50GBはほしい

XamarinとVSって何か違うんですか？
C++をやりたいです

水虫の治療薬とシャンプー

ザマリンといわれてXamarinと返すあたり内容を知っているだろ
確信犯っぽいな

全く知らないわけでは無いですからね
今まで使う機会が無かっただけで

スレチでしたら申し訳ありません
質問があるのですが，VisualStudio2015のC++,Win32コンソールアプリケーションを用いて音声分析ソフトであるWorldというものをコンパイルしようと考えています。
しかしファイルをそれぞれソースプロジェクト，ヘッダープロジェクトにいれた後デバックなしで読み込みを行ってもヘッダープロジェクトに入れたはずの.hの場所が見つからないというエラーが返ってきます。
どのように設定を変えればこれらの.hファイルが読み込めるようになるでしょうか？
ほかの.hファイルは読み込めているのですが，ヘッダーファイルに入れたいくつかの.hが読み込めない状況となっております

>>278
読めないヘッダのドキュメントにジャンプしてやればパスドコドコに見つからないって出るだろ？
ヘッダファイルおいてるフォルダにincludeディレクトリとしてパスが通ってないんだよ

>>279
ありがとうございました！
インクルードディレクトリをいじっていたらうまくパスが通ったみたいです！

質問です。

Visualstudio2015にて
http://ml.cs.yamanashi.ac.jp/world/
というアプリケーションをコンパイルし動かそうとしています。
しかし，メイクファイルプロジェクトでダウンロードしたC++版内にある既存のプロジェクトを動かそうとしてもコンパイル自体はできているのですがデバックなしで開始した場合黒い画面で
Error
何かキーを押してください...
といった画面になってソフトが動いてくれません
間違ってる部分などについて教えていただければ幸いです。

Android向けのプロジェクトを空のプロジェクトから作りたいんですが、
参考になる書籍かサイトをご存知ないでしょうか？

テンプレの設定やファイル（xmlとか）を真似ていけばよいのでしょうか？

このスレでは質問の回答はもらえないよー

何かVisual Studioに関する話題を出したらその言語やOSの専門スレに行けと怒られる不思議なスレです

ググれ！カス！
これ定番ｗ

質問スレじゃないしな

なんでム板にドライバスレないの？

>>287
WindowsDDK各種についてのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/

どうもです。

>>281
それはVisual Studioの問題ではないので、ここで聞いても誰も答えないだろう。
ソースを読め。

>>284
Visual Studioを使ってますだけで、ここでする話じゃないのばかりじゃん。

あたくしはVisual Studioで家計簿を付けていますわ

>>291
詳しく話を聞こうか。

変数の値をデバック中に見たくて変数にピン留めしてたんだけど、
どこにピン留めしてあるか一覧みたいなのって出せますか？

要はなくなってるんだけど、どこにいったかわからず消せないんですが、
どうも残っているのがあるとデバック開始時にそれが一瞬読まれるせいで
デバック中のフォームがちらついてしまうので、ピン外したいのですが

コメントに日記を書いてた女が居た
メンテするので開いたら思わず全部読んでしまった
結構エロ面白かったので笑った

>>293
ここは質問スレではないので…

>>295
しかし、質問禁止でもないだろう。

質問に答えない風紀委員が幅を利かせてるスレだからね

suoファイルを直接編集すればいいんじゃね？

>>294
なんだそりゃw
ﾜﾛﾀw

>>283
ありがとうございます。
他のスレで聞いてみます。

面白いネタなら回答もらえるけど誰もその域に達していないからな

面白そうなネタに限って風紀委員が潰そうとするしな

風紀委員って真っ先に「このスレでは質問の回答はもらえないよ」とレスする人の事？

Windows 10 Anniversary UpdateのSDKプレビュー「Build 14366」が登場 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1005958.html

>>303
Visual Studioに関する話題なのにスレ違いスレ違いうるさい人

質問にボケが入っていればつっこんでもらえるということでしょうか。
私はそんな関西人みたいなことはできません。

なんでやねん
関西人がみな質問にボケいれてるわけやあらへんやろ

質問にボケは入れないけど
回答にはちょくちょく入れる

それは突っ込みとちゃうんか？

質問スレがなかったので・・・

どなたか既に打っているピンの探し方ご教授いただけませんか・・・？

ここは質問スレではないですよ

>>310
多分、無いから誰も答えないんだと思うぞ。
どうしてもというなら、試しにsuoファイル消してみたら。
当然、その他の設定も消えるけど。

>>310
いつの間にか消滅してたりしてショック
ブレークポイントのがいいよね
ってそれじゃない?

>>312
んなわけねーだろ
普通にデバックシンボル一覧のウインドウあるよ
ただ、ここは質問に答えてはいけないスレらしいから答えないけど

>>314
なぜ荒らしの言うことを真に受けるの？

真に受けてないだろう 普通に答えてるし

「質問に答えてはいけないスレ」ってのを真に受けてるってことでは。

>>314
そんなウィンドウ知らないなぁ。何て名前?
消すだけなら、デバッグ⇒すべてのデータヒントをクリア、とかで出来るけど。

あえて特筆した上で答えているんだから明らかに皮肉だろう
アスペかよ

VS2015CommunityでAndroid開発やっててYoutube API使いたいんだけど
可能なの？

>>320
馬鹿には無理

>>321
知らないならレスすんなよ

>>321
市ね。

>>320
可能

>>324
有能

>>324
ありがとう
諦めずに調べてみるわ

いいってことよ

また変なアプリ作ろうとしてる(´･_･`)

Communityでも実行ファイルできるのけ？

>>329
もちろん

>>320
泥のエミュレータが売りなだけで、統合開発環境としては使いづらい。
致命的と感じたのは、物理マシンを繋いでデバッガを当てられない。
同じシステム構成でアンドロスタジオなら出来るから、vs付属のターゲットセレクト機能の不具合か仕様

>>331
実機デバッグできるよ。不具合多いから、おま環で実機デバッグできないことあるけどｗｗｗ

>>330
ありがとう＾＾

いいってことよ

よきにはからえ

VSの昔のバージョンだと「プロジェクトを閉じる」があった気がするのですが
VS2015に見つからないのでもし存在するなら場所を教えていただけないでしょうか

ふぁいるめにゅーのそりゅーしょんとをとじるじゃないのか？

>>336
左上の[x]

>>337
ソリューションではなくプロジェクトを閉じるです
昔はソリューションにいくつもプロジェクトを入れて使わないやつは閉じて置けたのですが
VS2015になって「プロジェクトを閉じる」が無くなってしまい非常に困っています

ソリューションエクスプローラでプロジェクトのアンロード/再読み込みではいかんのか？

プロジェクトを右クリック

「昔」っていつの話をしているんだろう。2012もアンロードしかないなぁ。

プロジェクトを閉じても意味なさそう。
そんなのあったっけ？

アンロードを間違えて覚えてたに1票

VC++6.0の頃はプロジェクトを閉じていた記憶が。

たしかに6の頃にソリューションはなかったな
ソリューションと言えば、その単位でプリプロセッサ定数を宣言できないものか。
いちいちdebugやreleaseとかをプロジェクト毎に書くのが怠い。抜けるし

gdbの統合開発環境があれば、窓から離れても構わないんだが。
Solarisのワークショップは良くできていた。

あまり詳しくはないけど、TFSはソース管理と併せて個々のプロジェクトのビルド構成も管理できるはず

>>346
プロパティシートでだいたいいける。

えー、VS2013ぐらいまではあったぞ「プロジェクトを閉じる」
ソリューションには載せておきたいけどすぐには使わないプロジェクトは閉じて置くのがオリー

オリー!!(・∀・)

ｵﾘ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

そんなセオリーはじめて聞いたわ

オリー

>>349
で、アンロードとの違いはなによ

VS2015インスコ中。
かれこれ5時間以上経過したが、いまだに「適用してます」がやっと3分の2ぐらいに達したところ。
これって何時間かかるんだ？

Windows7もインストールしたら1日とか平気でかかるからな。最近のMSの技術力は急低下してるように思う。

>>355
Xamarin入れた？
もしはくHDD？

>>357
HDD
ちなみにざまりんは入れてないざます

「適用しています」のバーを定規で測ったところ全く進んでいない……明日の朝までに終わるのかな？

適用していないんじゃ･･･

インストール失敗してるんだろ。さっさと中止してOSのインストールからしとけｗ

定規で測らなくてもマウスカーソルを先端に合わせておけば

>>349
> ソリューションには載せておきたいけどすぐには使わないプロジェクトは閉じて置くのがオリー
なんかメリットあるんか？

フォームの後ろとか、隠れたところにメッセージ出てないか確認してみた？

そういうところがメトロUIって欠陥だよな。

>>356
貧乏乙

>>364
お前の頭がな

>>365-366 市ね

なんか、マイクロソフトって本当に頭のイイヤツが入社してんの？って疑わざるを得ないことがよくある。

未来の文字入力は音声になると思う？ペンになると思う？

>>369
首のうしろにケーブル刺すやつでしょアニメで観た

>>369
両方キーボードより面倒臭い

>>357
Xamarin入れると起動とか遅くなるね。
HDDだとめちゃくちゃ。

文字入力自体不要！
脳波によるダイレクトドライブjk

10時間経ったけど未だに「適用しています」のバーの下の
Diagnosticのgの上あたりで止まってる。
さすがに諦めてキャンセルしたけど、これクリーンにアンインスト出来るんかな？

「現在のセッションを停止しています…」
今度はこの画面が消えるまでどれくらいかかるんだろう？

ちなみにデスクトップにも通知バーにも何のメッセージも出ず。
これ、ほんとにセッション停止しようとしてるんかな？

>>373
カッコイイなおいｗ

ポインティングは視線トラッキングになるかねー

それやるとノールックパスとかフェイント系が使えなくなるぞ。

>>378
ちょっと、さっきから何ジロジロ見てるのよ！

あれだな、少しだけまともなスレになってきたな

さすがにいまどきHDDはアレだろ～

>>356
急低下？
昔からひどいのは変わってない

>>368
頭のいい香具師が言っても途中のどっかで馬鹿になってしまう土壌があるんだろうな

上から目線の勘違い君

Visual Studioを終了して、直前まで作業していたソリューシュンの
フォルダ名を変更しようとすると、他のプロセスが使っていますと
出て、変更できないのですが、どうにかして変更する方法教えて下さい。
毎回ウインドウズを再起動するのは面倒なので。

もう一度VS2015を起動してソリューションを別のものに選び直す

最新のアップデートで直ってるんじゃないの

>>386
win7だと宗教上の理由からフォルダの名前を絶対変えさせない意地悪することがあるけどそれじゃないんか？

MSのプログラマーを馬鹿にする超ハイレベルプログラマーがこのスレにいるな

あったりめぇだろ
もうAndroid（linux）様の時代よ
すぐ10に限界きて、次のwindowsはlinuxのディストリビューションになります

>>387
試したがダメだった。Win7だ。
Win10ならこの問題は出ないの？

なんのプロセスがファイルかフォルダ開いてるのか調べろ

>>393
それって簡単じゃないだろ

開いてるのはVS2015じゃなくてウィルスチェックソフトとかそういうオチ？

>>394
zqueryobjectで調べるか、それ使ってるツール落としてきて調べりゃいい

つUnlocker

>>394
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/0910/02/news099.html

>>397
いつもそのツールにお世話になってるんだけど、
同等の機能がOSで提供されないのは何故なんだろう･･･。

openfiles

>>400
そんなのがあったんかｗ
しかしコマンドとか面倒だなぁｗ
右クリックからGUIで出してくれよーｗ

>>401
VSで作れよ

>>402
このスレ的にはそうかｗ

というかGUIかよコマンドねーのかよってのが開発に携わってる人間の共通認識だと思ってた

>>400
これか？

http://www.tooljp.com/windows/doc/Server2008/openfiles/openfiles.html

>>399
下手に提供すると何も考えず掴んでるプロセス落とすやつとかでそう
必要だからハンドル持ってるのに悪者にされるのは目に見えてる

>>405
>openfiles コマンド が機能するには事前に以下の設定、及び設定後のリブートが必要です。
>C:\>openfiles /local on

再起動したくない >>386 っつってんのに再起動しろって馬鹿みたい

>>405
まだあった

>(3)切断方法（強制クローズ）
>●ローカルファイルの場合
>ローカルで開いているファイルは切断（強制クローズ）できません。ファイルを開いているアプリケーションを終了させましょう。
>（不明なプロセスがファイルを開いて削除できない場合などの強制ファイルクローズは不可となります。）

結局不明なプロセスだったら何も出来ないってことじゃん

CloseHandleすりゃいい

>>407
毎回再起動しないためなら１回くらいいいだろ

なぜリソースモニタが出てこないんだろう

事前に >>407 の設定をしていない状態で
>>386 の状況に遭遇した場合はどうするのがいい？
再起動したら >>386 の状況は解決してしまっていて
再現しないかもしれないんだけど

IObitのUnlockerはどうだ？

filemon 使うとか
正体不明な場合、explorerでフォルダの中表示してたとかそんなんが多いとは思う

OSの管理するファイルなのに握ってるプロセスが不明とか訳判らん仕様なのはMS製だから？

>>415
自分の無知を棚に上げるな
だからリソースモニタを使えと

WindowsKey + R → resmon
CPUタブを選択、ハンドルの検索でフォルダなり、ファイルのパスを入力

炎上学習しようとしているのか?

>>416
リソースモニターなら>>398でとっくに出てるけど
それだと逆引きは面倒だって話じゃないの？

ちゅーか既に出ている情報で解決できることを改めて質問してる>>412がアホなだけ

世の中どんどん便利になってるのに、VS2015はカオス的になってるｗ

でもAndroid向けにコンパイルできて嬉しい。

WPFがすべての失敗の始まりだった。ゲイツもこの技術には否定的だったのに。

WPFをどう始末つけるのかじつに気になる
フェードアウトかしら

UWPになったのに何言ってるん？
WPFアプリは作らなかったMicrosoftもUWPアプリは数えきれないほど。

UWPってWinFormsやWPFの代替だったのかよw

はよサイドバイサイド問題が出ぬようにしてくれんかなー

普通にSQL Native Clientが使えると思い込んで
スマホからDBアクセスを伴うアプリをVSで作れるだろうと
Windows10 Mobile ポチってしまった俺は

「LinuxなどのOSをインストールする機能」を削除したら
ユーザー約1000万人に対して賠償金を支払うことに

http://gigazine.net/news/20160622-sony-ps3-linux/

戦勝国のメーカーはグダグダでも許されるのに
敗戦国のメーカーには厳しいね

ジャップは著作権を盾にした荒稼ぎとか、やる事がセコイからね
バチが当たっただけでは？

ジャップとか、韓国人か？

Windows向けに書いてたプログラムをAndroid向けにも流用しようとしたら、
いっぱいエラーが出て、_MAX_PATHとか_countofがないって言うんです。

調べてみたら、どちらもstdlib.hに含まれてるんですが、
Android向けのstdlib.hにはないんです。
stdlib.hってC言語の標準関数じゃないですか。
何で勝手に_MAX_PATHとか_countofとか加えるんですか？
便利だけど、これはstdlib.hとは別のヘッダにするべきだと思うんですが。

>>431
いや、むしろなんで使うんだよ…

標準ヘッダ書き換えたきゃやればいいし、そうすりゃアプデとかで上書きされなきゃこの先ずっとそのまま使えて便利だけど
普通は独自ヘッダファイル用意してそこに書いとくな

>>431
使う前にそれらの仕様調べなかったの？

>>432
C標準ライブラリなわけですし、まさか他で使えなくなるとは思ってなくて･･･。

>>433
＞普通は独自ヘッダファイル用意してそこに書いとくな
今回、それで対応しました。
やっぱそうしますよね。


こういう、標準ライブラリのヘッダに独自実装を加えるのって許されるんですね。
混乱を招くしやめたほうがいいですよね。
標準委員会？はどう思ってるんでしょうかね？

なんかの釣り？

まあC標準委員会が迷走気味なのは事実だけどさ

＞C標準ライブラリなわけですし、まさか他で使えなくなるとは思ってなくて･･･。

ごめんなさい、これは間違いです。
独自拡張だということは把握してました。

気になったのは、そういうものをstdlib.hのようなC標準のものに含めたということです。
何でstdlib.hに含めたんだろうか、と。

>>438
マニュアルにANSI準拠の関数かどうか書いてあるでしょうが

>>435
なんか勘違いしてないか？
ヘッダに書いてあるものが標準なのではなくて、標準という仕様を満たすようにヘッダが作られているのよ？
当然、内部限定用途の機能を使っているかもしれないよね？
調べもせずに、標準以外のものを使っておいて、文句言うとかどんだけクレーマーなんだよ…

>>438
そういうことはその標準を読んでから言わないとな。すべて書いてある。

stdlibて名前負けだよ
実際は、ごった煮だ

ごった煮って大抵おいしいよね。
味付けにコツがあるんだろね。

NuGitで持ってきたOpenCV動かなくてワロタ
よくわからんので普通に設定した

Nugetだった

>>438
頭にアンダースコアついてる時点で良心的でしょうが

>>446
でもそれだけじゃ標準か拡張か区別つかないんだよな…_Boolとか…

処理系が用意しているものかどうかさえ区別されていれば、標準かどうかなんて区別する必要ないだろ？
標準だけにしたけりゃプログラマ自身が標準しか使わないようにすりゃいいだけで。

移植前提なら標準ライブラリかどうかマニュアルで確認するだろ

みなさん、ありがとうございました。
勉強になりました。
今後気を付けます。

いいってことよ

Win8.1のストアアプリのメンテをしないならVS2015があれば
VS2013は不要と考えていい？

それとも他にあえてVS2010やVS2013を残しておくべき理由ってありますかね？

旧バージョン用のバイナリしかないライブラリとリンクしないとならない場合
Universal CRT絡みの変更でlibcの範囲でもまずい場合がある

ソースがないライブラリは2015との接続部分で正しく動かないことあるからそんなの抱えてるならバージョンは上げないほうがいい
MSも原則2015でのフルビルドを推奨してる

テンプレートに「ADO.NET Entity Data Model」が出てきません。
VS2015update2 windows7 64bit
↓をみてEntityFramework パッケージをインストールしました。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/data/ee712906
↓の動画にはテンプレートでADO.NET Entity Data Modelが出てきますが表示されてません。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/data/jj205424
↓を見て3点試しましたが改善しません。
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=46248&;forum=7
devenv /installvstemplates
.NET Frameworkのバージョンは4.5以上
修復インストール
どうすれば出てきますか？

install時にsql tools入れてなかったから見たい。すまんこ

いいってことよ

>>453-454
なるほどどうも。

追加で質問なんですが、VS2015 CommunityってPro相当とはいっても若干の
機能制限があったような気がしたんですが、具体的にどういう制限があるんでしたっけ？

ググっても意外とそれ関連の記事って見つからないんですよね...

CommunityはCodeLensが使えない
https://msdn.microsoft.com/library/dn269218.aspx

逆にMonacaが無償で使えるのはCommunityだけ
https://ja.monaca.io/visualstudio.html

>>459-460
ありがとう助かります。

いいってことよ

モナカは一定の需要はあるけどもう未来はないな
展開を上手くやれば一定の地位を築けるポテンシャルはあったんだが

>>462
人の褌でｗｗｗｗ

>>464
この褌は君のだったのか
はい、返すわ
っ￣■￣

>>465
ワシのじゃないが、洗ってから返してあげてくれｗ

今頃になってWindows10入れてみたけど、8の時も酷いと思ったけど
その8以上に酷いUIだね...

いろんなところでバイキンみたいに扱われてる理由が今頃分かったよ。

アクティブウィンドウが8.x以上に分かりづらくなってる上に、
日本語バージョンだけだろうけど、UIの標準フォントが
一回り小さくなってるとかもう何がしたいのか意味が分からん。

MS終わってるな。

3Dコントロールがいかに使いやすいかがわかるな。ボタンはボタンに見える。
最近のUIはマウスを上に乗せないとクリックできるかどうかすら分からない。
リンクのように見えるのにクリックしても何も反応しないときのウザさ。いろいろ終わってる。

>>467
タイトルバーは設定で変えられるよ。

最近の流行がフラットデザインで
それを聞きつけたマイクロソフトの中の人がデザインすると芋臭い仕上りになる
10はTPの時アイコンを見て戦慄した

https://developer.microsoft.com/ja-jp/windows/design

>>470
MSがフラットデザインを採用したのは2006年で2013年のApple等より圧倒的に早いんだが

>>472
一体何を指してフラットデザインって言ってるんだ？
VSで言うと、VS2010からじゃないか？

>>473
元はWindowsの話 >>467 だから >>472 で正解かと。
Visual Studioのスレだけど...

>>470
現状の出来はともかく、MSのは最近じゃないよ

フラットデザインの起源を考える
http://browser.hatenablog.com/entry/2015/11/02/202332

>>474
だから何を指してるのかと聞いてるんだが。

今頃になって何で10年も前のMacのエクスポゼ（？）をパクったんだろう。
まあ嫌いじゃないけどあまりにも露骨なパクリだなこれ。

>>476
OSのシェル、UIでしょ。

スレチになると盛り上がる？このスレ。

>>464-466
ﾜﾛﾀｗ

VSがフラットデザインになったのは2012からだよね
リボンが採用されないのは何でだろう

アイコン
ウィンドウフレーム
ツールバー
リボン

さて、何の話をしていたのでしょうか？

>>480
Windows ユーザー エクスペリエンス ガイドライン
というPDFにリボンに向かないアプリケーションの例として電卓やVisualStudioが示されてる

Officeもだろw

officeリボン向かないって書かれてるのに、officeリボンで出荷してるのか？ｗｗ

正直、向いてアプリは一つもない。欠陥UI。
分類性の悪さ、一覧性の無さ、スペースの無駄遣い。うどんとピザと納豆を混ぜた感じのUI。

PDF見てきたがoffice書かれてないじゃねーか。また基地外の妄想かよ

突っ込みなのに、PDFに書いてると思ったはのおまえの勝手な妄想。おれはofficeもPDFに書いてるなんて一言も言ってない。キチガイめ。

なんの突っ込みのつもりだったんだろう w
恥ずかしい奴

MSは電卓やVSにはリボンUIは向いていない、というが
同様にOfficeも向いてないだろ、という突っ込みだろう
十分通じる

リボンは、文章での表現力がメニューバーに負けており、目的の機能を手探りで探すのが難しい
一方でページを切り替えながら使わなければならないので、サクセサビリティーもツールバーに負けている
メニューバー&ツールバーという性質の違う二つのUIで、いろいろなシチュエーションに対応していたわけだが
一つにまとめたらよいというものではない

16進電卓と普通の電卓を切り替えて使うんだけど
（16進電卓だと割り算したときに切り捨てられてしまう）
メニューで切り替えるの面倒なんだよね。

電卓程度の機能だったらリボンUI向いてる気がするんだけどなあ。
リボン大嫌いだけどｗ

電卓でも設計によってはリボンでいいと思うよ
これはPDFのじゃないけど、MSの言う電卓での悪いリボンの見本はこんな

>>489
本人乙

>>487
基地外おつ

>>491
吐き気が催してきたｗ

>>491
電卓にリボンじゃなくて、リボンで電卓だよね、それ。
そりゃー向いてないだろうなあ。VSも同じような気がするなあ
（リボンを採用して欲しいという意味ではないが）。

>>492
え？普通分かるよねぇ？

>>467
リサイズするときにウィンドウサイズの外側にまだ透明なウィンドウが貼り付いてるのに気付いたときさらに糞だと思ったし
Xのcloseクリックして一旦消えたはずのウィンドウがもう一度出てくるときにはさらに殺意を覚えた

>>485
同意

>>491
MSはいつも設計がダサいんだよな
リボンのアイディアが悪いんじゃなくてリボンを利用したアプリの設計がまずいんだよな

フラットデザインは俺も大嫌いでいい加減馬鹿げたブーム去らないかなと思ってるけど、
リボンまで否定しちゃうのはさすがに時代についていけてないオジサン扱いされてもしょうがないと思う。

VSには向いてないが、少なくともオフィスのリボンは
2010以降はかなり使えるようになってるよ。

むしろ、リボンよりはフラットデザインの方が見た目だけの問題だから我慢できるという人も多いだろう
しかしMSのフラットデザインはダメだ

フラットデザインでもうっすらグラデーションをかけたり影を付けたり工夫することで
煩くならない範囲でボタンらしく立体に見せることは可能なんだが
MSのは本当に、ただ文字の周りを四角で囲っただけだから、ボタンに見えない、押せるように見えない、というのはある

やはりボタンはボタンらしくした方が視覚性が良いのは言うまでもなく
フラット風にしたければ、ボタンらしく見える範囲内でやってほしい

最近のWebサイトもほとんど凹凸表現は採用していないだろ
マウスオーバで表現を変化させるのが主流
Google検索のトップページにも文句言う人なのかな？

しつはGoogleのトップページの検索ボタンはうっすらとグラデーションがかかっているのだ
ほんのちょっとグラデーションが、かかっているだけで、立体感が出る
この程度のことすらMSはしない

ボタンはボタンらしく表現してほしいというのは理解できる
ぱっと見でわかるというのは大切だよ
それに勘違いしたアプリやサイトだと、独自アイコンだけを表示してる所があって、
初見だとどういう機能なのか全くわからない場合があって困った経験がある

>>501
グラデーションかかってないよ？

みてみたが、すごい微妙なグラデーションかかってない？ｗ
linear-gradient(top,#f5f5f5,#f1f1f1)

それ、ブラウザの仕様じゃないの？

>>505
いやページのスタイルタグに書いてあるな
すごいわかりにくいけど

だから、再現するかどうか自体がブラウザの仕様なんじゃ無いのって話

微妙すぎて糞ワロタ。どうして気づくんだよｗ
chrome 50.0.2661.102m(64)はグラデかかったな
ie8は旧スタイルの立体ボタンだ

実際にグラデーション表示がされないんじゃないってこと言いたいのかな？
今時の大抵のブラウザなら一応表示されると思うけど、
ただこの微妙な値だとフルカラーのモニターじゃないとダメかな
あとちょっと見ただけじゃグラかかってるようには見えんとおもう

もうマウスが終わったことに早く気づくんだ

Googleトップページの検索ボタンのグラデーションが分からないって人がいたみたいだから
Googleトップページを自分がペイントで加工した べた塗 バージョンと見比べられる画像をアップしたよ



これみりゃ分かるけど、言われてもわからないレベルの薄いグラデーションであっても
立体感には影響がある
グラデーションがかかっている方がボタン感があるでしょ
こういう工夫をすることで、フラットデザインにしつつも視覚性を上げることができる
フラットデザイン独特の安っぽさもなくなる
これがGoogleとMSのデザインセンスの違い

>>511
「元」と「ベタ塗」がおなじに見えるのは俺だけか？
IEでみても、Chromeでみても同じく見える。

俺も同じに見える

俺も同じにしか見えない
ほとんどのPC用の液晶ディスプレイの階調表現能力だと区別は無理だと思う

マウスオーバーした時に陰影表現がついてはじめて立体感が認識できるレベルかな

まぁたしかに俺は定価100万越えのモニタの中古品を使っているから
古いとはいえ階調表現はしっかりしているのかもしれん

でもよーく見比べれば、「元」の方が若干ふっくらしているのが分かると思うんだが・・・
液晶にもよるかも

どちらにせよ、Googleが意図的にグラデーションをかけている事には変わりないけどね

これは大切だけどね。微妙なグラデや、枠線色とか。
MSのデザインガイドラインにもある。

まあグーグルがAndroidとかWebページで普及を進めてるマテリアルデザインだと
用途に応じて影付きのボタンとフラットなボタンを使い分けろって感じだけどな
https://material.google.com/components/buttons.html#buttons-button-types

まあ主張に出した一例が微妙過ぎたね、100万越えのモニタ（笑）
他人のセンスを紹介する本人にセンスが無いと台無しになるという典型でした

で、ここなんのスレだ

>>517
どんな裸の王様だよ。
拡大して見てもどちらも同じ。

境界部分に薄いグラデーションというか、
古典的なアンチエイリアスが掛かってるだけ。

質感を出すためにあえてノイズを入れるなんてことをする人もいるみたいだけど、
これはそれもない。

なんかもう、フラットデザインがいかに欺瞞的か、語るに落ちてる感じだな。

これこそ完全にスレ違いだろ
肝心なときには役に立たない風紀委員だなw

C++で
int n;
cin >> n;
int s[n];
このように書いたら、式は定数に評価されませんでした というエラーが出ました。
回避方法教えて下さい

Visual Studio関係ないじゃん

>>525
おせーよ馬鹿

vectorで作れば

>>522
いや、グラデーションはかかってるよ
少なくともソースコード上ではね
>>504-506参照

>>524
int s[n]は静的配列変数だから、コンパイル時にnが決まってないといけない。
回避策はmalloc/free（new/delete）か>>527。

>>524
配列はコンパイル時に数が決まってないといけないからエラー
vectorが無難

被ってしまったw
今時配列よりかvectorとかコンテナという入れ物使うのが普通
配列は固定長であることからあまり使わない

固定長であるときもSTLのarrayを使うという手があるよね。
どっちが主流なんだろう？
自分は固定長のときは原始的な配列使ってる。

>>528
あした眼科行ってくる

つまりconst着けて代入しながら宣言したならセーフってことね

ありがとうございます
vector<int> n;
cin >> n;
int s[n];
としたところ、
二項演算子 '>>': 型 'std::vector<int,std::allocator<_Ty>>' の右オペランドを扱う演算子が見つかりません (または変換できません)。
1> with
1> [
1> _Ty=int
1> ]

というエラーが出てしまいました

おいおい･･･ｗ

まてゐ

回答の意味を理解していないな

すみません
何分参考書片手に打ち込んでる初心者ですので…

参考書にそんなふざけたコード書いてねえだろ？
参考書どうりに書けよ

vectorがコンテナって種類で伸び縮み可な配列的なヤツのなのだー

このスレ釣れる釣れるｗ

ちょっと風紀委員どこ？

>>524
vsやめてgcc使え

gccはオワコン。BSD陣営も脱gcc。

>>BSD陣営も脱gcc。
じゃあ何使うの？

本家ccだろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/Clang

>>512
ダウソしてdiffしたら同じだったでござる

>>524
int n;
cin >> n;
int *s = (int *)malloc(n * sizeof(int));

C++にはnewがあるんやで。

int *s = (int *)malloc(n * sizeof(int *));
でもエラー出ないから糞

VS2015 Proをダウンロードして試用し始めたんですが、
何か前のバージョンのVSよりWindowsのメニューに作られるショートカットが
異常に少なくてSPY++とかツール類がほとんど見当たらないんですが、
ひょっとして標準ではインストールされないようになっちゃったんですか？

>>552
コンパイラは意味が違う事は分かるが、そう使いたいのならエラーでは無いからな。
つか、配列にポインタを格納したいのか、値を格納したいのか、どっちがしたいんだ？

mallocみたいなwelknownな関数について警告するコンパイラならありそうだが
俺はそういう気色悪いことされるの嫌い

何のエラーが出てほしいんだ？
おまえにはポインタは使いこなせないエラーとか？

malloc使うとvector使えと警告するとか

そういやstrcpy系はなんか警告出てたな。

ありゃメモリー内容余計な場所まで書き換えちまう仕様的なミスがあるから、違うの使えって警告だろ？

そんなこと言ったらアセンブラ、C、C++はすべて仕様ミス。

だから、１バイト文字以外を扱うからだろ？

半角のｶﾀｶﾅこそ正義ですね。

strcpyの注意点を知らねえやつって前提でアドバイスしてくる無礼さがムカつくのよ

偉そうに

コンパイラ様に何と無礼なクチをきくんだキサマは。
我らコンパイラ様のおかげでおまんまを食べられるんだってえのに。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　ﾟ　 .....:::::::::::::　　:::::::::::::::::::: ..::::: . .
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　::::::::::　＿＿＿_　::::。:::::::::::::::::　゜.:
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _+ 　　／ ＼　　／＼　 ｷﾗﾘﾝ:::::::::::::。:
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/　 ／（ー） 　（ー）　＼ ::::::::::゜::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ ／ ⌒（__人__）⌒　　　＼　+:::::..
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　|　　 　　　　　　　　　　　|.......　.
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　 ＼　 コンパイラ様 ／:.... ...
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ......:.......::.

MSDNスレが見つけられないのでこっちで質問しますけど
Win10 Ent LTSB って、10.0.10586 にならないんですか？

ユニバーサルアプリの開発環境に使いたいのですが

ここは質問は禁止ですので…

>>567
LTSBは２～3年に一度しかリリースされない
CBやCBBと変わらないペースで機能追加していたらLTSBの意味がない

質問禁止くんは答えてもらえなかった質問は馬鹿だし、行動は基地外だな

>>569
つまり当分10240を使っとけ、と

コロコロと環境が変わったら開発環境として困るので
みんなLTSB使うと思ってたんですが、10586むけアプリが作れないじゃないですか

なんか酷い生殺しバージョンですね

酷い釣りを見た

>>571
何言ってるのか分からんけど、ターゲットにあわせて環境変えていくのが普通だろ
10240にしろ10586にしろ必要であればその都度 開発環境を準備すればいいだけ
そのためにMSDNで全種類のOSが提供されているのだから

>>571
おまえみたな馬鹿は開発やらんでいいよ
自分の使ってるOSをちゃんと把握しとらんし、Hyper-Vも泣いてるわ

もんく言う前に何がどう違うのか、
影響度を調べてここにupしてくれたまえ。
それが君のこのスレに対する償いになるだろう。

このスレに、アチコチのプログラムスレを荒らしてるやつ一匹発見

update3
https://www.visualstudio.com/downloads/download-visual-studio-vs

VS2015のImage Libraryってやたら巨大だけど、
ひょっとしてVS2010以前のアイコンや画像が含まれなくなってます？

もしあるならどのフォルダか教えてもらえると助かります。

質問禁止

今日の基地外ID:Sd8p4GM4

>>578
見てないから含まれてるかどうか知らね
欲しいなら古いバージョンのファイルダウンロードすりゃいい。2005から落とせる
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=35825

おまいら危険回避汁

Microsoft、「Windows 10への意図しない更新で損害」ユーザーに1万ドル支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/28/news070.html
法的責任について回答困難
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/09/news080.html

Microsoft、開発フレームワーク「.NET Core 1.0」「ASP.NET Core 1.0」「EF Core 1.0」を提供開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1007447.html

>>581
流石に勝手にアップグレードされるほど素人じゃないわ

Update3にアップデート完了

アップデートするたびに遅くなる

遅さはいい、最適化がどれだけ賢くなったか、拙速より巧遅！
そして特にVSに求めるのは非ナローへの神対応

ちょど貯まってた更新をやったら
update3はいってたから、いつのかみたら今日だったのか・・・
なげー

日曜日に細い回線でUpdate2ダウンロードしたばっかりだったのに...
腹立つわ。

マイクロソフトも>>588の都合にあわせてリリーススケジュール組むわけにいかないからね

>>588
Uodate4がでる直前までUpdate2で過ごせばいいじゃん

>>582
MSの1.0はなー。また破壊的変更ありそうだし2.0になったら手をつけるか。

Microsoftはversion3.0から本気だす

DOSは3が出ても2が手放せなかった

割と旧OSじゃないと困る人多いんか
サクッと上げたけど、問題なかったなー

>>593
MS DOS 2.11だっけか？はライセンス料が無料か安いかなにかで、
起動フロッピーディスクに長らく採用されてたね

それはプログラムサイズの問題だ

2は各種ツールのメモリ使用量がすくないから640kbない機種でもトラブルがなかった

>>595
一太郎Ver3はDos２．１１が付録だった

2.xｘはアプリに組み込んで売るのは自由だった
ユーザーがOS単体で買うことを覚えたのは3.xxからだな
結局HDDにインストールするようになったからその路線で十分だったが
FDDだけで動かすゲームであとからOS組み込むのは慣れてないユーザーの負担が大きく、
DOS2.1互換の安いOSがゲーム組み込み用に幾つかでたな

自由つっても黙認してただけだったかな

>>588
少し前からCTP出てたから、そろそろ正式版出そうと予測できそうなもんだけど...

去年もWindows 10が出たのと同じぐらいのタイミングで出たし(確か)

つか、昔は１つのアプリがマシンを文字通り占有したからな。
OSの役割が今と違い、単なるブートローダでありランタイムライブラリだった。

OS、めっちゃ進化してるんやなぁ。

>>602
そんな時代は、OSとは呼ばれてないだろ。
プログラムモニターとかそんな感じだよ。

MS-D「OS」

DOSにもデバイスドライバとか一通りついてたけど
メインメモリの制約がクソ過ぎて誰も使ってなかった
必要なドライバだけを自前で書いたり、自作OS同梱したりというのが横行していた

DOS = Disk Operating System だからな
実質ブートローダとファイルマネージャしか無いに等しい
UI は各自アプリ側がやってたんだろ

キャラクターディスプレイしか無い時代にUIとかたかが知れてるからな。

>>608
表示がキャラクタベースなだけで、UIシステム(メニューシステム)の根本はいまと同じ作りだよ
キャラクタベースでウインドウシステムとか作ったしな
作ったことのないアホは黙ってろ

固定位置に固定サイズのウィンドウ出すだけの簡単なお仕事です。

あーこいつマジでキャラクタベースのメニューバーとか見たことねえなｗ

一時停止ボタンでawaitで分離したスレッドを一時停止し、処理中の場所を見つけるにはどうすればいいですか？

いやまあテキストでやってるならTextVRAMに直書きでいいんだけど
ゲームは基本グラフィック使ってるのばかりでは、昔から

んなもん嫌ってほど作って来たからクダラナイ楽な実装だと言ってるんだよw

>>612
処理中の場所が何を意味してるか明確じゃないが分離スレッドが処理した毎に保存しておけばメインスレッドで参照すればわかるだろ

>>611
懐かしいな、QuickBasicの統合開発環境を思い出したわ

VSのスレやめたのか？

勉強になるスレです。

再描画なんて概念無かったから、
重なった下の画面の文字列はヒープに退避させてたなあw

ついに質問だけでなくVSの話すら禁止になったのかｗ

これからもVSスレから目が離せませんw

>>619
そんなのZの順に描画すればまったく必用ないじゃん。
概念があるとかないとか以前に単に智恵が足りなかっただけだ。

>>622
上のウィンドウだけ消えたりすんのどーするんだよw

あー　himem.sysとか懐かしいなぁ

VSって、一つの言語に特化してインストールできないの？
そうしたら軽くなりそうなんだけど。
みんなすべての言語が必要なわけではあるまい

.NET CoreのVS拡張入れてみたけどプロジェクトの設定項目全然無くて
コンソールアプリのハロワ吐くだけで後が続かん
結局project.jsonをシコシコ弄ってSDKのdotnetコマンドに飲ませんと何もできなそうなんだけど
Self containedなexeの吐き方からして既にわからんちん

ほんと、C++だけで十分です（確信）

>>626
docsのtutorialくらい見ろよ（さっきまで落ちてたけど）

>>623
何を言ってるのかよく分からんけど、
画面の更新が必用になるごとにZが奥にあるレイヤーから描画するだけ。

ドラクエみたいな30年も前のファミコンのウィンドウシステムだってこうやって
成立してる。

必用ってどこの国の人の言葉なのかなあ

日本語だけど

>>588
寝ている間に落とせよ

>>629
だから、再描画の概念は導入しなかったシステムの話してんのにアホかてめー
いまさら描画更能導入したら作り直しで納品間に合わない状況だったんだよバカぁ

なに話してるのか分からんが役に立たない昔話なのはなんとなく伝わる
んなことよりUpdate3どうなのよ？
リリースノートにはメモリ消費減らしたぜとか書いてるけど実感がない

VSの話は禁止やで

>>630
必要しか知らないバカ自慢ですかｗ

>>635
www

>>634
それを実感できるほどの巨大プロジェクトなの？1つのソリューションにプロジェクトが数百ってレベルじゃないと実感できないんじゃね。

あの用法の「必用」はおかしいだろ
使えって押しつけられることと
避けて通れないことは違う

ただの変換ミスだろアスペ君

誤用とかじゃなくて、日本語じゃないと言い切る人の日本語力のが怪しいわ

>>630
バカ発見

馬鹿VS阿呆スレ

当時は変換ミスだったかも知れないが
逆ギレした時点からそういう問題じゃなくなってる

必用・・・日本語
画面の更新が必用・・・日本語じゃない

ココらへんが落とし所かな？

必要な手順
必用な手順

>>629
下になって見えない部分の情報を退避しておく
って言うのは別に珍しくないけどな
どのレイヤーで退避/復帰を行うかは色々あるけど

どう見ても逆ギレしてるのは >>639 って言うオチでいいかと

>>647
広い意味では再描画も退避させてるって事なんだよな？

執拗

>>649
アプリケーションが自前で再描画する時はデータを明示的に退避してるとは限らんよ

>>648
それで、画面の再描画を誰かから特定の手段を押しつけられて
いるように書いたのを本当かと指摘されて、
いきなりバカ自慢とか言い出した誰かさんが
まだ逆ギレは誰だかに固執している姿が
VSスレでは極度に滑稽な件についてだがｗ
GUIならWM_PAINTを押しつけられるわけだが
CUIでそんなのがあったのかと小一時間。。。

自前でウィンドウシステム実装していたアプリで、ウィンドウの移動なんかがあるたびに
下の方からデロデロデロン、って再描画されるのがあったなぁ。

>>630

>>652
どこの国の人の言葉なのかなあ

ニホンゴワカリマセンな臭いデブが暴れてますね

めっちゃ手が震えてそう

顔真っ赤でしょ w

.NET Coreの対応はまだプレビュー版なのね。

>>633
>>622

>>655
いい加減どこの国の人のか教えてよ。
日本語はひらがなしか分からないんだろう？
別に恥ずかしいことじゃないよ。日本語難しいもんな。

>>630

>>630
これは伝説に残る

>>661
病院行け
手が震えてるぞ

IDころころして必死だなｗ
おっと必至だなとか書くといいのか？

引き続きVS以外の話をするように

>>666
風紀委員さま、了解でつ

Update3 にしたら
Asan付きのgcc clang(最適化あり)
VC++2013～2015Update2(Debug,Release)
で通ってたテストがReleaseビルドだけ通らなくなった

相変わらず起動に1分かかる

>>669
プロジェクトなしで3秒くらいだな。
単体起動？

このスレだと起動数十秒とか分単位とかよくクソPC自慢が始めるけど
まさかプロジェクトの読み込み無しでその時間なのか？

確かにVS2013より重くなってるけど、かなり低スペックのタブレットPCでも
単体の起動時間は15秒ぐらいだね。

プログラマがそんな糞PC使ってるとは思えないからド素人だな

別にプロしか書き込んじゃいけない訳じゃないんだからいいだろ
俺も中学のとき、今じゃyoutubeもろくに見れないノートにvs入れてゲーム作ってたわ

立ち上げたまま数週間使うとか平気ですし

稼働時間長いのに爆熱PCなんぞ使うようなマゾ野郎じゃねえから

会社でPC勝手にいじれないとか以外なら、
SSDとRAM増量すればいいのに。

>>673
仕事で使うPCは、
なかなか新しいのに替えてもらえないから、
プロの方が糞PC使ってる場合が多いんじゃね。

C++始めようとインストールしたんですが、新しいプロジェクト選択後に一覧にInstall Visual C++ 2015 Tools for Windows Desktopがなくて始められない状況です。
どうすればいいでしょうか

>>679
プログラムと機能から起動する管理ツールから「変更」で進めて一覧から「Visual C++」と
Win32プログラミングもやるなら「ユニバーサル Windows 開発ツール」にもチェック入れれば
新しいプロジェクトに「Win32コンソール アプリケーション」とか出てくるはずだ

>>678
開発者が古くてショボいマシンでセコセコやってるのに
メールと Excel しか使わない経理部門が無駄に最新マシンとか w

経理のマシンが壊れたら大事になるからな
開発者はしょっちゅう壊してるだろうし

あと「ベースライン」に位置づけたものは、
実機で用意しとく必要あるしね

>>673
昔のMSは低スペックのPCで開発してたのにな。
ゲイツがいなくなって今はおまえのような馬鹿な考え方になったから、こんなに糞遅い仕様になったんだな。

富豪的プログラミングとかバカぬかしてるよな

>>580
やってみましたができないですね。
先ほど一度アンインストールしてから再びインストールしたら出来たんですが時間をおいて開いてみたらまたもとに戻ってました…
このようになっております。
http://imepic.jp/20160701/825680

ビジュアル系スタジオ

フラットデザインがキモイです。　キモ系スタジオに改名してください。

キモスタジオ

大丈夫。ハイスペックマシンで開発したら、ユーザーさきで重っ！？っえなるから、
フツースペックで開発すべき！

一理ある

>>686
VisualStudioの話は禁止だで

仕事だと開発環境を残したいから仮想PCで開発する人多いと思うんだよね。

仮想PCてそういう用途なんだ

>>692
すみませんでした。
初心者スレでお聞きします

>>693
残したい？

いや冷静に考えたらユーザ先で動くかどうか試すのが本来の用途？

>>697
「本来の」なんて言って限定すんなよ。数百台の開発PCで同一の環境をセットアップしたいって場合もある。

MSDN+VMware最強

>>698
せやな
限定するのは良くなかったわ

>>699
Playerは商用利用不可なんだねVirtualBoxはOKだけど

>>684
でも、コアが１個しかないマシンで開発してると、
コアが８個で動いてるマシンで良く発生する問題が
全然発生しない、なんてこともあるけどね。

遅いの速いの取り混ぜて使うべきだよ。

俺の回りがいっこうに冷えないんだが、それは

>>695
ここで質問してもいいんやで。
ただ、煽られて心が折れるだけや。

みんな分かったフリしてカキコしてるから、答えられない質問を潰してるだけのスレやからなｗ

別に開発マシンが低スペックである必要は無くて、
高スペックのマシンで開発して、テストだけ普通スペック(客先スペック)でやればいいとおもう

あ、でもローカルでビルドするたびテストマシンに転送するのはめんどうだな

>>705
リモートデバッグ

原因不明の症状で悩んでいます
スプラッシュ画面が一瞬だけ出たあと､警告音と共に何も表示されず即落ちるようになって起動できなくなりました
セーフモードで起動しようとしても同じで､再インストールしても直らなくて何も検討がつかない状態で困っています
何か心当たりはありませんでしょうか

＞何か心当たりはありませんでしょうか
こっちのセリフなんだが…

クソワロタw

パソコンを買い換える。

イベントビューアーに何か記録されてないの？

>>708
ﾜﾛﾀw

最近変なデバイスを追加したとかなければ
ディスクかメモリがヤラれてるんじゃね

>>684
ほんそれ
プログラマに爆速PCで開発させると
とろいださいアプリが量産される

>>707
BIOSの初期化はした？

プログラムを作るのではなくてプログラムを使う立場からの意見が多いのは何故？
「開発する」ではなくて「開発させる」という表現が妙に違和感がある

使う側になって開発しろという戒め

ネタがあるなら飛びつく
開発者は楽しめる
依頼者は楽出来る
見てるものも楽しめる
三方良し

最近のMSのプログラマはドッグフード食ってないんだな。

開発は高スペックで、テストは低スペックで

ストレステストの一種よね

おー確かに

ちょっと質問なんですが、with Update 3のVSのisoで2から3にアップデート可能？

あと、ダウンロードページにLanguage Packってのがあるけど、
これは英語版のVSを日本語化するもので日本語版のVSを使ってれば不要って
理解であってます？

些細な事だけどYaneuraOuのsee.cpp 498行目いらないよーな気がする。

誤爆ごめんなさい

やねうらおってまだ活動してるんだ

起動が遅すぎて我慢の限界に達したから使わないサーバ関連とモバイル開発関連の機能を全部削除したら起動速度が半分以下になった

×起動速度
○起動時間

Core2DUO E8400
4GB
500GBなHDD(SSDじゃない)

この程度でスタンダードクラスだろ？
みんな、どんなマシンで開発してるんだ？


ただ、俺の作ったPGは特にチューニングなしに
ユーザー環境でデモったとき「おっ速いね」って評価しては貰えてるが

i7 3770
4G(8G)
1TなHDD
くらいが標準(最低)じゃないの。

Core2世代だとUSB3がなかったり、いろいろ微妙そうだ。

Celeron 1.50GHz
2GB
300GB HDD

E8400って化石かよ
10年前のスペックじゃね？

おまえ馬鹿じゃね？

ぐぬぬ

10年は流石に言いすぎだったか…
といっても8年前のCPUだけど

15年前のXPがまだシェア1割あんだよ。おまえみたいKYがWin8みたいなKYなOSを作っちゃうんだよ。

i-7 4790K
16GB
SSD+HDD

今はOS買うのと変わらん値段で低スペックの実機用意できるし
開発機で仮想マシンぶん回せば動作検証捗るしで
富豪云々を理由にわざわざヘボPCでビルド時間の浪費を正当化してんのもなんだかなあ

VS2013まではPentium4のマシンでもそこそこ快適に使えたけど
2015は無理だろうね。

もう入れてすらない。

>>736
MicrosoftでOSを開発するスキルを認めるとは、お前褒めすぎやでｗｗｗ

XP出た頃8年前のPCにXP入れる事自体無理だったのにな。一体Microsoftに何を求めてるのやら。

そんなに古い環境が好きならずっと古いVS使ってればいいじゃん

XP出たのが2001年、その8年前というと1993年か。
486DX2/66でRAM 4MBとか、そういう時代だよな。
Windows 3.1からだと、95,OSR2,98,NT3.51,NT4,2000と6世代の開きか。
そりゃまあ無理だろうね。

みんなはVisual Studioでどんな業務アプリを作ってるの？

守秘義務があるんでそれはちょっと

>>740
Microsoftというより、ハードの発展が停滞気味、
いや1990年代がちょっと異常だった感じだね。

開発環境的にはWindows95+VC6あたりが、余計な装飾がなくて良かった気もする。

Windows2000になってブルースクリーンが激減、あれは画期的だったね
デバッグが楽になった

>>742
うちの製品を作る機械の制御ソフト

>>742
条件を満たすと女の子が服を脱いでいく業務アプリです

>>747
業務アプリｗｗｗ

業務アプリって、法律用語の業務上みたいなもんか

>>742
ただVSを評価するために使ってるわ
使えないってことだけはわかたｗ

>>750
お前の能力がないってことだけはわかたw

>>742

派遣でいろんな会社に行くから、ＶＳでいろんな業務アプリを作っているよ。

金融機関向けのパッケージソフト
ある金融機関向けの社内システム
某社の社内向けグループウエア
某スーパーのＰＯＳシステム

>>729
atom n280 1.6ghz
2GB
160GB

データを取得してCSVにして保存するだけのアプリを作らされ続けてて辛い

>>754
そらモチベなくすわなｗ

わかる。他システム連携用のツール作ってるとき禿げそうになった。

professionalエディションがプロフェッショナルの人に使い物にならないと評されるくらい使えない。
結局全部入りのバカ高い奴以外はオモチャだからなぁ

vimとかよりマシだろ

>>757
具体的に他のIDEと比較してどう使えないの？

>>757
（とっくの昔に廃止された遺跡機能をありがたがって利用し続けようとする
日本のプロフェッショナル(？)にとっては）使い物にならない

無料で使えないの？？

ー夜わめなやわよなられなやかああは

会社の開発プロジェクトは、無償のExpressで間に合っている。
もちろん、Pro以上に比べたら、使える機能は少ないけどね。

これがオモチャなら、全部入りもオモチャ。

犯罪自慢? expressは従業員数5名以上の企業では使えないよ。

Git/GitHubを使うのであればコミュニティでもいいが
コードレンズがないと効果はいまいちのようだ

>>764
Communityと勘違いしてねえか？
Expressにそんな制限ねえよ

>>764 恥ずかしい奴だなw
Express版はどんなケースでも商用可能だよ

>>764
ワロタｗｗｗ

しかも、“従業員”

>>764
すげー、
なんで、あの文章で
従業員が5名以上ってわかるんだw

>>769
ごめん
笑いどころが判らん

>>771
商用利用の5名制限は利用者数だったかと。

>>772
それは知ってるんだ

従業員 = 開発者 ＋ それ以外(事務職など)
ライセンスに関係するのは開発者の数であって従業員の数ではない

待望のホンスレ♪＼（￣∀、￣）／♪アハ～♪”

DarkGDK Part.2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1467514934/

>>774
ありがとう。

いいってことよ

https://www.visualstudio.com/news/releasenotes/vs2015-update3-vs
パッチがUpdate2で更新できないのは俺だけ？

お前だけ

>>754
同じプログラムを使い回し出来るから
楽だろ！

最新のvs入れるとupdate済みバージョンが入るの？

>>781
わい、すでにアプデ最新だからわかんね

>>782
じゃあ黙ってて

with Update ホニャララ
って書いてね？

>>780
使い回しどころか汎用的に取得してレイアウト決めて出力する仕組みひとつ作れば大丈夫な気がするが…

Express版でやってはいけないことがライセンス条項読んでもよく分からなかったので教えて下さい
Googleの社員だろうがIBMの幹部だろうが、コード改変可能な状態で生成物を配布しなければ使えるってことですか？
つまりExpress版でソフトを作って、無償(会社内で業務効率改善のためのソフト開発など)、有償(Vectorとかのソフトライブラリのようなところに会社内で作ったソフトをシェアウェアとして売る)問わず公開するのはライセンス上は可っていう認識で合ってますか？

>>786
communityと勘違いしていないか？
Expressは企業も個人も商用可だぞ

>>786
Pro版買えば安心だよ？
自分で使ったり成果物を売ったりする分には制約は付かない。

>>786
> 会社内で作ったソフトをシェアウェアとして売る
それ会社の許可もらってるのか？
業務としてやるなら Pro 買え

Visual Studio Express 製品は、各製品のライセンス条項に従うことを条件として、無料で商用、製造用に使用できます。 たとえば、Express for Windows を使用してアプリを作成し、Windows ストアで販売することができます。
https://www.visualstudio.com/ja-jp/products/visual-studio-express-vs.aspx

>>781
ネットワークにつながっていれば勝手に新しいものをインストールする。
モバイルデータ通信使っていると後悔する。

Express は売りものにならないほどガッツリ機能削られてるから

エクスプレス版でメモリーダンプ見れなくて泣いた。

>>793
メモリーダンプなんてドライバでも書いてる人か
よほど時代遅れのコーディングとデバッグしてる人しか見ない

C++開発なら普通に見るでしょ

Ｃ＋＋やっているとき、全然見なかったな。必要なかった。

そんな機能があることさえ知らなかったｗ

自社製品のクラック対策やってたときは使ってた

各種データ変換の処理をデバッグする時はダンプがあると便利なんだよなぁ。
イチイチファイルにしたり解析ツール作らなくて済むからさ。

メモリーマップドファイルの中身を見るのにも使ったな

メモリウォッチは最後の砦だからないのはきついな
面倒な問題はメモリ状態監視しながらが一番速い
だからExpressなんて仕事では使えない

こういう低水準志向な考え方がすでにおっさん臭い

低水準無視すると遅いコードにならないか。WPFがいい例だ。
最近は参照渡しと値渡しになぜ速度差があるのか分からないPGがいる。困ったものだ。

最近はCPUのおかげかコンパイラのおかげか、多少無駄がある処理を書いても実行速度は全然速いんで、あまり細かいことを気にしなくなった
WPFは重いと思うけど

>>802
再現率が低く本番や特定環境でしか出ないバグどうやって解析するんだ？
まさかサーバープロセスにアタッチしたりコンシューマーのご自宅出張？
まだまだ勉強が足りないな

VBしか使ったことがないと、>>802みたいな発想になるのは分かる。

といっても速度を気にしなければいけないものの方が圧倒的に少ないからね
関わったことが無い人の方が多いだろう
画像処理、ゲーム、科学計算、OSやブラウザとかは大多数を占めるSIerがあまり関わらない分野だ
最近のC++ではstd::vectorを値渡ししても勝手にムーブしてくれて速度はほぼ変わらないから気付く機会も失われている

最近のC++はってなんだよ
vectorを値渡ししてムーブするなんて規格もコンパイラもねーよ
知りもせずに適当なこと言いすぎ

C++使ってるときは再現性の低いバグによく悩んだな・・
C#使ってからはメモリの中身まで見るようなバグはお目にかかってない
最近はログ吐けばわかるようなバグくらいだわ

素朴な疑問だけど、C言語やC++で再現性の低いバグって
メモリの中身を見て解決できるものなの？

コアダンプ見て分からないならメモリーダンプ見ても分からないだろうな。

明らかに初期化してない部分がある、とかひと目でおかしい部分でもない限り
正しく動いていればこうなってるはず、というのが無いと見つからんな

>>807
高負荷のサーバー関連とかはかかわってるSIerも少なくないだろうに。

Visual Studio "15" Preview 3 | The Visual Studio Blog
https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2016/07/07/visual-studio-15-preview-3/

Microsoft has released a new Windows 10 Anniversary Update SDK Preview, build 14383 [Update]
http://www.neowin.net/news/microsoft-has-released-a-new-windows-10-anniversary-update-sdk-preview-build-14383

2015のblendの開き方がわからん！
一回なんかの間違いで開いた時があったけど
どうやって開いたか思い出せず・・・

>>815
デフォのままインストールしてればスタートメニューにいたような

>>815
Winキー + Q で blend と入力
Visual Studioならxaml右クリで「Blendでデザイン」

>>815
xamlのファイルを開いている時に「表示」メニューに【blendで開く】が出てきます

むしろblend使った事無いよ。つか何に使うの？

>>807-808
vectorが勝手にmoveされるのは関数の戻り値にしたときでは

昔はストアアプリで画面遷移の定義を（GUIで）作るときにBlendが必要だったが、UWPの今ではどうなの

>>820
それはRVOであってmoveではない
VC++でもだいぶ前からそうなってて、最近はとかって話でもない

mapのpは無声音だからマップトね。
しょうもない突っ込みで申し訳ないw

>>820
>>822 が正解
std::vectorの糞をナメんな

>>823
ptには母音ついてないから
プでもないしトでもない

ブレークポイントにヒットした時に特定の処理がしたくて、

出力ウィンドウにメッセージを記録する:{Hoge.hoge()}

的なことをしてるんだけれど、デバッグウィンドウに「式は評価されましたが、値が指定されていません」と大量に表示されて邪魔
かといってコードに直接処理を書きたくはない
かつ「実行を続行」したい

なにか良い方法ありません？

>>816
>>817
>>818

ありがとうございます！！

>>826
ブレークポイントのヒットイベントで処理すればできるよ
サンプル(?)として、サウンドデバイスのプロパティ見てみ
サウンドタブのプログラムイベントにMicrosoft Visual Studio - Breakpoint Hitがあるだろ？

>>828
そのイベント「実行を続行します」設定では返ってこないっぽいです
なんやかんやの処理を自動でやりたいのでヒットするたびに中断モードに入るのは勘弁です
八方塞がりです

自分でマクロを書く気がないなら諦めろ

2010だかの時点でマクロ廃止されてね？
しかもEnvDTEからBreakpoint.Macro編集しようとしたらNotImplementedException吐くし

スクリプトでエクステンションを書く気がないなら諦めろ

勝って兜の緒を諦めよ

>>825
ごめん>>823はアンカー忘れ>>800

>>834
綴りはmappedかも知れんが
発音はptであってプでもトでもないっつー話

>>814
いつになったら真のconstexprが使えるようになるんだ

MS謹製のマクロ追加拡張機能
Macros for Visual Studio
https://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/d3fbf133-e51b-41a2-b86f-9560a96ff62b

>>835
中学生か
少なくともマップドよりマップトの方が原音に近いのは間違いない。

しつこいな

プログラマに正しい発音など不要

まそっぷ!

>>837
知らんかった。
Ｔｈａｎｋｓ

いいってことよ

>>840
海外との電話会議とかどうすんの？

>>844
カタカナ使うのか？

どっちでも通じるから問題なし
英語圏の人間の発音に対する許容性を舐めるなよ

マップトかマップドかなんてどうでもいいことより
LとRの発音の違いの方が１００倍大事
これはカタカナじゃ表現できない

>>846
通じないよ。カタカナは暗号そのものだよ。
途中の至るところで母音は挿入されるは母音子音は改変されるわ。

どえっちいでおもえつうおじおるお　

日本語でやられても分からない。

>>844
どうせイングランド人じゃなくてインド人相手だろ。
五十歩百歩だよ。

ネイティブは音が脱落してマッファィみたいになるんじゃないかな
それでもゆっくりいうとマップトの方が近くはあるな
覚えるなら英語そのままの発音で覚えるべし

相手に通じる英語で話さないと正しくても意味がない

TとかDは、正しく発音できるかどうかより、
許容される発音をヒアリングできるかどうかが意思疎通のためには重要だな
これはLやRを正しく発音できるかどうかより重要だと思う

>>849
インド人は思いっきりインド訛りの英語を当たり前のようにしゃべるもんな

経験則から言うと
英語圏のひとにはどちらも通じない
非英語圏のひとにはどちらも通じる不思議

日本人は音が脱落して言ってないとかよく言うけど、ネイティブちゃんと言ってるからね。
日本人がそう聞こえるからってマネして言わなかったら、ネイティブはポカンとするよ。
I'v been　とか、日本人は聞こえないからって I been　って言ってるのほんと恥ずかしいから。

スレ違い風紀委員仕事しろや

此処で良いのかな？
visualstudio2015のJavaScriptで遊び始めた者です。
NuGetでソリューションにwinJS3.3を実装したのですが
プロジェクト内で他に変更する場所が有ったら教えて下さい。

宜しくお願いします。

インストール終わらん。

どうせネイティブの方が少数派
日本語訛りでも問題ない

Three.jsのWebGLの行列を掛ける方向は
OpenGL系ですか？それともDirectX系ですか？

>>837
例えば何に使う？

>>857
何を変更したいのさ？

>>855
アメリカ人は子音をちゃんと発音しろと言ってきたりするわ

>>863
どう言うシーンで？

>>863
何系のアメリカ人か言わないと無意味だよ。

386エンハンスドモード

日本人はグッバイとかグッジョブって言うけど、dの発音ちゃんと言えよな。インド人もちゃんと言ってるだろ。

>>863
ネイティブのそのアドバイスの通りやろうとすると
はっきり発音した子音にアクセントが付いちゃって
違うそうじゃないって言ってくるんだよあいつらは

そう言って来るネイティブが無意識に足らないと
感じてるのは音じゃなくて間だったりすることが多い

まだ英会話自慢続いてんの

発音がどうたらとアドバイスしてくるのは
意味が通じていてこそできることだ

意味が通じていなければperdon?だし

地球共通言語を日本語にすべき
日本人が地球を支配すべき
日本語喋れない奴には肩や腰にお灸をすえるべき

変換しないといけない言語は入力補完が効きづらいからNG

支配って時点ですでに日本人の発想じゃない
それは西洋人のパラダイムだ

人がそれぞれ持つ良心を神と定義し
互いに出過ぎることなく和を築く星に
地球がなれば素晴らしいね

>>871
事、プログラムに関しては、絶対ヤダ。
日本語はタイプ効率悪すぎる。

それはローマ字入力だからだろ。

カナ入力なんてもっとイヤどす

むしろ日本語をローマ字入力って何の罰ゲームですか。

かといってなでしこみたいのもなんだかなぁ、と思う
あれはあれでひとつの実験形態だとは思うが

カナ入力の方が罰ゲームだろ
子音と五種の母音の組み合わせで作れるんだからその法則に従って入力する方が効率的
日本語を直接入力するならフリック入力の方が速い

さいですか

>>879
フリックのほうが速いって言う人最近多いけど、どんだけキーボード入力が遅いんだろうか。
フリックだと10字/秒ぐらい入力できんの？

リファクタリングの名前変更のダイアログが2015になってからすごい使いにくい
これ前の仕様に戻すハックとか無いんか？

>>882
自分で拡張機能作る

>>881
聞いたことないな

キー入力って、「あ」を五回タップして「お」を出すとかでしょ
ありゃフリックのが早いわ

ID:P9VxqMIa　答えろよ。おまえが言い出したんだろ、カス。

>>870
> 意味が通じていなければperdon?だし
In spanish?

昔から携帯でメールなんか打たないからよく知らんけど
ポケベル入力とかいう奴じゃないの？

>>885
元々はキーボード入力の話
>>879 がキーボードのかな入力よりフリックの方が速いと主張してるだけ

しかし、今更だけど2chって（自分も含めて）もうろくな奴残ってないのな。
C#スレとか見てると泣けてくるよ。

10年ぐらい前からまともな人が減ってく傾向はあったけど
認証強制して事実上フリーの専用ブラウザを締め出した時から一気に加速したね。

絶対かえって広告収入減ってるはずだと思うからざまあねえな。

ケータイ入力もカナ入力って呼ばれることあるし、それと勘違いしたのかね。

>>888
それとは別。

>>890

かつて、ＩＴ業界がブラックだっていう創作系の同人誌マンガがコミケで売られて、編集者の目にとまり、書店売りのコミックとなった。
さらに、別の作者によって、同系列のマンガがいくつも書店で発売されて、３Ｋ，５Ｋ，７ＫといわれるＩＴ業界をめざす優秀な学生が減少した。

それでも奴隷商人、人身売買業は儲かるってことで「誰でも就職できますよ～～」とできの悪い人材を受け入れた。
そして、Javaが流行することで、ポインターが理解できない、ハードに近いことが理解できないレベルが低いプログラマが増えた。
プログラムを書けないＳＥが高収入で、プログラムが書けるＰＧは低収入ということが知れ渡り、プログラミングを頑張る人が減った。

その流れが10年経て、顕在化、見える化したってことではないかな？

>>892
読んでてゾッとしたぜ･･･。
日本のIT業界が世界に比べてパッとしないのはそういうことか。

みんなウスウス判ってても
こうやって文字化されると
衝撃的だな（とコメントしてみる）

研究レベルでもしょぼいんだからそれ以前の問題だわ

>>893
逆に言えばitゼネコン構造が消えればいつでも復活可能ってこった
資本主義も限界が来てるしゼネコン構造を支えておくにも近いうちに限界が来るっしょ
それまではどうにもならない

>>896
仮にゼネコン構造が消えても、人材はすぐには育たない。

ソフト業界全般において奴隷商人、人身売買業が幅を利かせてたのなんて
俺が知ってる限り80年台初頭からずっとそうだったよ

自民党が圧勝したからこの業界はますます厳しくなるね

>>898

そのとおり。でもそのことは世間一般に広く知られてなかったし、その当時は、派遣は派遣でも、正社員扱いの特定派遣が多かったと思う。
それがバブル崩壊とともに、仕事が無ければ解雇という一般派遣が増えてきて、さらに労働環境が悪化し、さっき書いたような流れで酷くなっていったのではないかなあ。
まあ、上記は、個人的経験に基づくので、違っているかもしれないが。

てめえのコードの質よりコネか
そういうやつが受けるべき扱いは正しく行われているな

>>897
でもこのままってわけにはいかないね

>>899
自民党は関係ない
自民党が勝ったらアメリカと民進党が勝ったら中国と仲良くなるだけ
俺らに関わる政策は逆転しない
資本主義の限界までゼネコンを動かすのみ
選挙は行っても行かなくても運命は変わらない

民進党が勝っても中国と仲良くはならないが自民が勝ち続ける限り現状の業界構造は続くだろう

民主党(民進党)が政権取った時も何も変わらなかったんですが。

もちろん変わるとは限らない
だが少なくとも自民では変わらない
ならば当たり引くまでとっかえひっかえすればいい
自明の論理だ

>>903
君が中国嫌いなのは分かるけどさ、現実見ようよ。

自民党と経団連の野望は、従業員全員すぐにクビを切れる体制の構築だよ。
アメリカみたいに、切られてもすぐ拾われる社会構造を作ろうとせずに、
労働流動化の美名の元にクビを切る方だけ容易にしようとしている。

まあ自民党圧勝みたいだし、パソナとかのさばるんだろうなー。
覚悟しておけよ。あ、無職には関係ないのか。ある意味うらやましいや。

>>907
だから関係ないんだよ
島国の選挙なんてどの国と仲良くなるか?
が精々で何かを変える力なんてない
アメリカの選挙が内か外かなんて出来るのは選択肢のある大国だからだ
それでも内か外か?な
そのどちらを選択してもアメリカの労働者の待遇なんて毛ほども変わるはずがないんだ

でも変えられるのは政治だけ
政治家にやるきがなければ永久に変わらない

まあ、日本のＩＴ業界が力を失い、DevOpsを引っさげた黒船に国内ＩＴ市場を奪われて、低賃金の派遣の職にもありつけなくなる未来ってのも予想される。

情報系の大学院は他の工学系に比べて博士取る人が少ないというのが実態を表している

プログラマーは仕事無くなったら即クビにできる制度になったほうがいいだろ
即クビにできないからプログラマーを直接雇うのができないわけで

優秀な人材より安く使える奴隷

>>912
仕事が無い時期があっても暮らせる給料ならいいけどな

>>907
2chネラにありがちな頭悪い誤解だけど、
雇用する側の立場になって考えればすぐ分かるはずだと思うが
転職の口が少ない直接の原因は一度雇うと簡単に解雇できないこと。
（転職が容易な社会の必要条件は解雇規制を緩めること）

そして、プログラマに限らないが、サビ残業だのデスマだの
労働条件が改善しにくい直接の原因は転職が難しいから嫌な会社でも
簡単に辞められないこと。

だから、頭の悪い連中には逆説的に聞こえるだろうけど、
企業が簡単に首切りできる社会にならない限りプログラマの不遇は続く。

雇い易くなったほうが優秀なプログラマーにとっては売り手市場になって
給料上がるだろ？無能は給料下がるだろうけど、プログラマはーその辺の
差別化がはっきりしたほうがいい
少なくとも今仕事が無くなるような奴はかなり無能なプログラマーだと思うわ
無能はいなくなった方がやりやすい

無能はどこに行けばいいの？

本来の意味での転職（転社じゃなくて）をするしかないだろうね。
もともとこの業界は本来適性がない人を採りすぎて来たからそれは仕方ない

VS以外の話になると活発になるこのスレ

2chは雑談とゲームの話をするサイトであってプログラミングの話をするサイトじゃないからな

VisualStudioの話なんて以ての外だ

>>900
小泉の派遣法改正で一般派遣が出来ることが広くなったから。
ただ、良い事もあったから、端的に何がどうってそれだけでは切れないけどね。

人売が人売の中で研修とか技術共有会とかしなくなって、意識が高い人らがスピンオフし始めたのが凋落の原因だと思うよ。
俺の知ってる人は大体、その辺の勉強会メンバーでごそっと抜けて会社立ててノウハウで飯食ってる。
うちも未だにその人らに投げてる。
割とニッチな言語だし。

DevOpsみたいな場当たり的アジャイル方法論じゃ見積もりが出ないから繊細な日本企業文化じゃ相手にされない
黒船も上陸すらできないんじゃどうしようも無い

>>916
雇う方が、優秀かどうかの目利きが出来ないんだから、
優秀なプログラマの給料が増えるなんて夢物語だよ。

>>915
というわけで、クビが切りやすくなったら、雇用が不安定になるだけ。
PMがクソでスケジュールがぐっちゃぐっちゃになったとしても、
「システム動かなかったじゃないか」と値切られる。
安い給料で使い捨てられるだけじゃん。全然逆説的じゃないと思うな。

>>924
だからプログラマに限らず日本の労働者の「雇用の安定」は
「劣悪な労働条件であっても簡単に転職できない」という高い代償と引き換えに
成立しているんだって言ってるのに馬鹿だねえ。

これが2chネラの平均的な考えだろうけど。

いやまあ、もちろんOq6wujXhが雇用の安定と好待遇のいいとこどりに成功している
日本のサラリーマン社会の勝組だから、ある種のポジショントークで
このように主張しているという可能性もあるわけだけど、2chでこの手のことを言う奴って
だいたい反対の負け組野郎なんだよね。

自分が搾取されてる制度をそうとも気づかずに擁護してんのw
それは馬鹿だから。

>>924
雇用し易くなれば、優秀かどうかを目利きなんてする必要もなくて
結果が出るかどうかで判断すればいいし
値切ってくるような雇い主は逆に淘汰されることになるよ

>>923

DevOpsなんて見積りできないし、繊細な日本企業文化で相手にされないってのは、現在そうだし、私もそう思っていた。
でも、そんな日本的判断基準、価値観じゃあないメリットを強調して黒船はやってきつつある。

顧客の業界内での競争優位、飛躍的なスピードでの開発レスポンス、ソフトウエア信頼性向上などが売りになっているみたいだ。
彼らは、開発時の見積り額なんて土俵では勝負しないみたいだ。

もちろん、現在のような日本の派遣体制では、そんな土俵での勝負は挑めないと思う。
イメージ的には、童話「おじいさんのランプ」みたいな感じかもしれない。

日本側は、石油ランプ売り、黒船側は、電気の照明器具売り。
派遣業界丸ごと消滅ってパターン。

>>924
それでも人間の流動性を上げるしかないと思うな
こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ
間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか
発注元と開発会社は技術があるけど
その間は全員丸投げストのカスばっかじゃないか
日本経済にとって大きな損失だと思う

>>927
> ソフトウエア信頼性向上
笑いどころをしれっと混ぜるなよ w

>>919
VSとは、会社　VS　奴隷　のことだと思ってるんじゃなｗ

setupプロジェクトを追加して試したのだがexeのインストールは成功した。
でもインストールした直後にそのexeを自動で実行したいのだができない。
やり方分かる人教えて

VisualStudioの話は禁止だよ

丸投げというか中抜き3割だな、既得権益はコネと金

>>931
.NETアプリでしかやったことないけど、カスタム動作を使えばできるでしょ。
古い記事だけどDobonさんのところに詳しい説明があるよ。

>>928
>こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ

これは同意するんだけど。

>間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか

今の政権が進めようとしているのは、この辺の流動化は考えてないじゃん。

>>926
結果なんて出なかったことにするのは簡単だよって言ってるんだけどなー。
みずほのリリースが一ヶ月でも遅れてみ。全員給料半額とか言われるかもしらん。
しかしそれでもみずほは淘汰されない。

>>934
サンキュウ
ドボン
見てみるよ

>>935
人を雇うのが簡単になれば、そんな無能な雇い主が淘汰される力が働くことになる

ちっと大きすぎるけど
他社に無理やり合併させてお仕置きというのも今まで無くはない

ここはVSの話をしないスレなのか？

>>939
yes

>>939
禁止です

話すことないんだね

完成の域に達しているからな。

VS2016まだ？

拡張機能で作った自作のコマンドをコード内から実行したくて、
dte = (DTE2)System.Runtime.InteropServices.Marshal.GetActiveObject("VisualStudio.DTE.14.0");
dte.ExecuteCommand("Tools.hoge");
とか
CommandWindow cw = (CommandWindow)dte.Windows.Item(Constants.vsWindowKindCommandWindow).Object;
cw.SendInput("Tools.hoge", true);
とかやってるんだけれど、どうもコマンドが見つからないみたいでコマンドが実行できません

かと思いきやコマンドウィンドウからコマンドを入力すれば実行できました
どうしてもコード内からVisualStudioのコマンドを実行したい理由があるんですが何とかなりませんかね
既存のコマンドdte.ExecuteCommand("File.NewFile")とかは実行できました

>>945
スレチ

スレチではないよ。

パスが無いから、探せないのだろ

絶対・相対パスを付ければ？

VS2020とかどうなってるんだろう
超AIがコーディングしてテストしてリリースしてくれるのかな

AIなんて定期的に起こるただのブームだよw
実態はこの30年ほとんど何も理論的に進展がない。
ディープラーニングなんてバズワードそのもので、あんなのただの80年代からある
ニューラルネットの焼き直しだ。

なるほど、ハードのスペックが上がったから進歩してるように見えるだけか

>>948
vspackage内のコマンドにパスとかあるんですかね？
ちょっと無理っぽいです

論理数学みたいな基礎分野の進歩なんて100年スパンだろうな
今まで考えられてきたことが実現できるようになったのは進歩じゃないのか

>>950
でもなんかの拍子で
爆発的に進歩するかもしれないし

でも最終的にAIにこういうプログラム組んでって
言ったら組んでくれるような時代になったら
楽になるね

シンギュラリティの意味を調べてみるといいよ

>>952
dte.ExecuteCommand("Tools.hoge");

これは、ファイル名しか書いていないじゃん。
これじゃ、どこのフォルダにあるファイルかわからない

普通、ファイル名だけじゃ、動かない。
パス(フォルダ名)もないと動かない

絶対・相対パスも付ければ？

意味分からないなら黙ってろよ・・・

>>955
ミッキーロークがかわいかったよね

>>956
うるせーよ

さーせん

Visual Studio 2015 Part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1468307971/

>>953
論理数学？
ふつうは数理論理学か数学基礎論と云うんじゃないのか

揚げ足取りはもういいって

論理数学は俺も違和感持った
ここ何板だっけと

非論理的なら数学じゃないからな

Visual Studio 「・・・」

>>966
再起動

>>961
乙

Visual Studioの日本語パックインストール入れようとしたら2G必要とか書かれてるんですが
そんなに容量食うんですか？何に使っているんだ・・・

日本語が10億文字くらい詰まってる……

>>961
乙

ちょっと教えてほしいんだけど
msbuild で zip 使うには MSBuild Extension Pack　とかいうのがあればいいって聞いたんで入れてみたんだ
でも MSBuild.ExtensionPack.tasks をインポートしようとしたら見つからないっていわれたんで
↓のように msbuild 用のプロジェクトファイルにパス設定を追加して動くようにはなってんだけど

<PropertyGroup>
<ExtensionTasksPath>c:\Program Files\MSBuild\ExtensionPack\4.0\</ExtensionTasksPath>
</PropertyGroup>
<Import Project="$(ExtensionTasksPath)MSBuild.ExtensionPack.tasks" />

このプロジェクトファイルを人に渡すときはどうしたらいいの？ここのパスを書き換えてねって言って渡すのか？
もっとかしこいやり方があるのかな？

VS は一月前に始めたばかりなのでなんか変なことしてたらすまん

>>969
このスレはVSの話は禁止されています。ご了承ください。

誰だVSの話してるのは

>>972
4.5以上にすれば標準で使えます。参照設定は必要だが

2015はC++が強まっててとても良いけど、なんだかとても重くなったね。

>>976
c++の何が強まったの？

>>972
＞msbuild で zip 使うには
zip使うと何が出来るの？

いろいろあるじゃん、プロジェクトテンプレート作ったり。

>>975
まじで？詳しく教えてください

>>978
とあるアプリのプラグインを作ってるんですが
DLLとプラグインの説明とリソースをzipで固める仕様になってるんですよ
msbuildというのを使えばDLLのビルドからパッケージ化までの一連の作業を自動化できると聞いたので

>>961
乙です

うめ

てんてい

うめ

>>982-984
まだ16もあるのに埋めるなよ

掘り