未経験者歓迎の求人に片っ端から応募したが全滅。
ちなみに持ってるスキルとしては、エクセルで helo world は出せます。
あと、職業訓練校でJavascriptを半年学んでます。
日立などの面接には何回か行きましたが、落ちました。。。
アドバイスきぼんぬ！
新しいもの覚えるには脳が若くない未経験者を取る場所はないです。
諦めるか、自分でサービス立ち上げましょう。
有名企業に応募する若い、経験者、一流大卒に勝てるわけないだろ
>エクセルでhelo worldを出す
この時点で君を採用する会社は、間違いなく0だｗ
エクセルでhello worldを出すってどういうことだ
そしてhelo worldとは何だｗ
>>2
エクセルが無くてもブラウザで同等の事を行うこれまでにないデバイスアプリを考えています。
が、スキルを得るには経験を積みたいです。
>>6
私のような未経験中年を輩出しているスクール講師が言うには深刻な人材不足で入りやすいと聞いてます。地域差があるかもしれませんが。 >>7
独学で身に付けたエクセルプログラミングになります。
Helo はスペルミスなのでエクセルに反映しました。レビューありがとうございます。
地域差が大きいと痛感しましたので来年から首都圏にて就職活動再開します。
それまでにJavascriptを極めてWeb+DBって本くらいのスキルを身に付けるつもりです。 日立の面接いったって書類選考通ったってこと？
すごいじゃん。
>>10
＞面接いったって書類選考通ったってこと
IT業界の人手不足すげえ深刻なんだな……＼(^o^)／ >>1
面白いと思ってたてたの？
つまんない上に板違いだから削除依頼出してきて >>10
日立に直接応募はしてません。
派遣登録した会社からで5次面接まで通過しました。
だいたい、4次面接までは他社の名刺を貰えるような流れですが、最終が難しいですね。 Ruby on Rails をやるのが最も速く、プログラミングがわかるし、
他言語にも応用できて、OS・システム運用構築もよくわかる
Rubyをやると、JavaScript もわかるようになる
これが未経験者の必勝法！
Progate のサイトで、Rubyを学べば？
そして、無料のRails チュートリアルをやる
派遣の5次面接ってなんなんだろう・・・
1回の違法面接はよくやるけど、5回もやるとかどんだけ厳重なんだよ
人材不足は事実だけど連中が募集してる人材は若い奴隷か安月給であらゆる無理難題を解決するスーパーマンだから
どちらにも当てはまらない場合ははなから人材としてカウントされないと思うぞ
まあ好きでやるならがんばれ
多重派遣なんじゃないかな ＞ 5次面接
若い頃最終派遣先までの間に2つ会社が挟まってた事があった
その時の面接は最終派遣先だけだったけど、つど面接するなら3回の面接をやったはず
>>8
マクロこそまだ使えないが、MS自身が既に実現してる。
経験はPCさえあれば十分積めるのがプログラミングの良いところ。
プログラミングは道具なので言語を覚えたら、言語以外の実現したい対象への知識が大事。
頑張れ。
おいらは言語の知識があっても他の知識が無いから、せいぜいテキスト処理止まり。
大卒なら専門分野のロジックをスパコンに解かせるプログラミングとか出来たかもね。
強いて言えば知り合いに作って欲しいの聞いて、作ってみれば？
作れなかったら才能無し。
調べるのも才能のうち。 >>8
マクロこそまだ使えないけどMS自身が実現してる。
んで、おいらも経験とか知識が足りないのがプログラミング出来ない理由だと思ってたけど違った。
あれは入門書だけで十分。
あとは実用に使うライブラリと、実現したい「こと」に対する知識があれば良い。
だから、プログラミングの知識自体は入門書理解した時点で十分なんだよ。
あとは応用力の問題。
十分と思えない時点でおいらは終わってた。 >>17
五重塔か・・・ただ、本当にスレタイ通りのスペックならあと一歩ってところじゃなく
客先手前に行く前にどっかが止めると思うが、間で搾取してる四層はすべて判断する気すら無しか。 ＞連中が募集してる人材は若い奴隷か安月給であらゆる無理難題を解決するスーパーマン
それは言いすぎ。現実見てAI入れたり外人入れたりしてるし、何より人月100万超えが一般的になってきてるから安月給でもないだろ。
安月給は新卒社員のごく一部で、中堅には中堅なりの問題解決速度を求めるだけさ。
仕事の問題解決とその効率化がデキる人材であればPGなんて出来る必要ないけど、PGやるとそこのところ出来る奴が出てくる。
PGしか出来ない馬鹿は30代で終了。
>>15
職業訓練校でちょこっと習いましたが、
難しすぎるので、エクセルプログラミングの方がわたしには合ってます。 エクセル勉強するならVLOOKUPは使えるようになっといたほうがいいぞｗ
これだけでできることがだいぶ違うｗｗ
>>16-20
質問形式の面接は最終だけです。
その前の面接は自己紹介程度でした。
これまでの肉体労働と同じで、若い人を軽バンに連れてかれて番号で呼ばれるような労働ですね。
原発系労働って言うと分かりやすいですがそんな職歴です。 >>21-22
ここで言うことでは無いですが、未婚彼女居たこと無し童貞です。
親が縁談進めている状況なので、楽して稼げる仕事探してる次第です。 >>24
ありがとうございます。
かなり難しいプログラミングのようですね。
マスターすれば、これからのAIプログラミングに使えそうですね。今日テレビであってました。 このスレ、いかにも釣りくさいが、しかしずっと先まで読むと…
かなりキワドイきがする。荒れたスレに見えるが、案外奥が深い…
AIやるならPythonやって、適当なライブラリにデータぶっこめば1日でそれなりに使えるようになるぞ。
言語なんて１つ覚えれば十分。サンプル動かして、何に使えるか考える方が最優先。次に効率化。PGをゴリゴリ書くのは時代遅れ。
私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
40なら独学で作って売れよ
これから勉強じゃ遅すぎ
新社会人当時、研修でやらされたけど、ExcelVBAでデータベースっぽいの作ってみたら？
それが出来たところで数ヶ月後にプログラマーとして使えない奴の烙印押されてクビになったが。
(なので基準としては、これくらいも作れないなら目指すべきではない)
>>32
＞独学で作って売れよ
アプリとかWebサービスね
現実的にはそうだろうなあ
>>33
＞ExcelVBAでデータベース
それは実践的で良いお題だね
まあSQL使うのが正攻法だろうけど うい。
マジSQLのが何倍も簡単。
最終的にはWebでデータベース作るまでがお題だったが、私はネットワークが理解出来なかった。
一方同期は半年後には組込端末とやり取りするテスト用のダミーサーバーを作って納期してた。
若いうちでも、そのくらい才能のある無しに差がある。
(ので、使えない奴はどんどん自主的に辞めるように精神を追い込まれる)
直接クライアントから送られた、SQL 文を文字列にして、DB に問い合わせするのは超危険！
すぐに、SQL インジェクションされる
Rails みたいに、プレースホルダ、? を使わないといけない。
? の所に、値だけを埋め込む方式
これをやっていないと、
「SQL 文1; SQL 文2」みたいに、; で複数の文をつなげられて、滅茶苦茶にされる
ITに関わる全業務なら何でも出来るけど、才能とか関係ないよ。知識を得ることを楽しめる環境があったかどうかだけじゃないかな。
ちゃちゃっと作れるなら普通に帰れたんだろうけど、ちゃちゃっとは作れなかったから。。。
9時まで残業(残業代は無し)、完成するまでは休日出勤も有った。
楽しめる環境、無かったなぁ。。。
俺はポケモン第1世代から第5世代？をExcelでまとめた表を作ってたな
シート参照を駆使してうんぬんやってて、あとでRDBを勉強してあーなるほどと
皆さまが言ってるPothonをインストールして四苦八苦してます。
一行だけのprintだと簡単にできますが、クラス？メソッド？にするとなかなかHelloWorldが表示できません。
一字一句間違えて無いんですが、コピペだと動いて自分でキーボード打つと動かないですね。
ハードル高すぎるので、エクセルWEBサービスからに出直します。
excelはメモリを視覚化出来るスクリプト言語だと思えば初心者には十分だよな
大規模なアプリが作りづらいだけ
言っていることが本当ならプログラマどころか普通の社会人に水準に届いていない可哀想な人
C++を小学生が使いこなす時代になっているのに、この人には全く見込みがない
きちんとスペック見てやれよ
中卒で人買いみたいなのに集められて働いてる現状だろ
可哀想なのは自己申告の時点で分かるのに追い打ちイクナイ
おいおいC++を小学生が使いこなせるわけないだろ。
時代が違う。
ＰＧって初心者でも雇ってもらえれば誰でもなれるわけだが
雇う側にどう見えるかだな
職業プログラマーだけがプログラマーじゃないから、それは語弊があるな。
プログラマーを名乗るだけなら5歳児でも「僕、プログラマーなんだ」って言えば名乗れる。
プログラミングが出来るプログラマーも、職業プログラマーにしかいないと限らない。
普通の仕事しながらオープンソースのプロジェクトに貢献出来る。
(猫でも出来る～のサイト作者は医者しながらプログラミングしてる)
問題はプログラミング出来る職業プログラマーの不足で、こっちも基本情報が無いと成れないわけでも無いのが問題。
出来る奴と出来ない奴を区別するには、実際にコード書かせるしか方法が無い。
(と言うか、基本情報持ちしか採用しないってするだけで、大分フィルターになるのに、何故しないのか疑問)
融資受けてPG探してるけど、32歳以上で未経験はいらないだろ。
頭が固いとかもあるけど、健康、生活、仕事への姿勢でもう無理。使えるようになるのが35歳でもキャリア不足。
未経験40はちとキツイ。経験が無いし、体力も無いから覚える余力がない
30だと全然いるんだけどね。てかこの年代が一番多いし、辞めない。体力、経験ともに付きやすい年齢だってのもあるし、辞めれないっていう危機感がある
20は新卒ばっかで数年後には6割くらい離職してる。ここで好きか、仕事として割り切れるか？体力的な問題をクリアできるか？ということに直面する。やっぱり若いうちはキツイし、今後のこと考えて辞める
ちなみに離職率でのズレは離職率をほとんどの会社が公表してないから。公表義務化したら見てはいけない集計になる、断言するわ
>>49
それは若い未経験でも門前払いじゃない？若いから頭が柔らかいってのは根拠無いよ。僕の同僚は新卒で入ったけど、頭硬くてこの業界を去った。
僕は彼が情報系の大学四年間で何を学んだのかな？って疑問に思ったけど 今の時代PGなんて難しいものでも何でもないのがほとんどだし、情報系大学行ってるからって仕事で使えるってわけでもないよ？
最低限の経験、問題解決力で、残りはチームワークじゃないか？くだらないプライドを持つPGより、経験浅くても人当たりが優しい人数人で開発する方が効率的だよ。
>>52
同意。あとは強い精神力
根性論は大嫌いだけど、気持ちの弱い人はいらない、そんな業界 PMやってたけど、いかにして無知であることが恥じゃないかや、揉めない進行が出来るかが鍵だと思ったな。
いちばんダメなのは、こんなことも知らないの？的なことを口に出すメンバーを入れちゃうこと。本当に大失敗。ギスギスさせたりプライドを刺激させる奴がいるとプロジェクトはすぐ崩壊する。
>>33
クビになったあとはどうしたの？
また、別の会社に転職してpg？ >>47
応用でも心もとないのに、中小だと基本すら希少だよな
なんで、こんな連中が実働部隊なのに、日本のシステムは世界一高いのか >>56
ソース書かせるのが一番簡単だよ
資格なんかではその人の性能わからないし なぜプログラマーなんだ...SEでもコンサルでもいいだろ
と、同じく中卒40過ぎフリーランスが言ってみる
未経験じゃコーダーしか無理だろ？
さすがにコンサルはカンベンしてくれ！
コンサルなんてコンテンツはWeb検索で流用して
相手への説明に説得力さえありゃできんだろ
そんなヘボコンサル腐る程おるわ
>>58
>>1はネタか社会を思いっきり舐めている人だから、あなたのような真面目な人は関わらなくていい PGなんて４０歳にもなってやる仕事じゃないし、考え直すべきだな。
40歳になったら会社売ってスイスにでも移住して趣味でプログラミングするわw
40でPGデビューは不可能じゃない
バンドマンを35才で引退して職安経由でJavaプログラマーになった人もいる
ただどこかの会社に拾ってもらう運がないとキツイかもしれないな
helloworld出せるだけとかスキルですらない
39歳ですがFbxLoader自作したんですけど一般的にはまだまだですかね？
1です。
なんとか潜り込めたはいいが、
変なチャットツール使ってて、
自分に対して言ってるのか全くついてけません。。。
私に進捗確認してるらしいが意味不明で、「返事してください。何度目ですか？」って毎日下っ端に怒られてて精神病みますね。
検索してもstack frowというサイトしか出てこないので、コピペして出してるがこれがまた動かんサンプルしか無いしで、難し過ぎますね
「進捗確認」という概念が解ってるのに、解らないとは如何に
>>72
トリないけど元の人も池沼っぽいから区別付かない
そもそもスレごとマ板でやれ 37歳業界デビューだけどちょっと特殊かも。
ガキの頃覚えたアセンブリ言語の知識がある程度生かせるポジションだった。
それと海外留学経験があって英語ができるから重宝されてきた。
今は43歳で、C/C++も覚えてそれなりに仕事出来てるぞ。
ググるのに英語の知識はあった方がいいよね。
海外の人に質問した方が良い回答が得られる可能性も高いし。
3E 80 CD 10 30 C9
こんな感じの命令しか覚えてねえな、マシン語
Z80かな懐かしい
LD A,&H80
CALL &H3010
RET
そして CD 10 30 C9 を C3 10 30に変更ｗ
プログラム終了時にはRETするよりホットスタート用のアドレスに飛んだ方がいいかな
（なんのスレだここわ）
今、guiで小学生用プログラミングできるから
それからやれば、簡単だよ。
80のおばあさんがAppleの賞とったくらいにねw
本と環境あればできそう。
>>80
この>>1は趣味とかでなく「プログラマとしてどこかに雇ってほしい」って話
最初からマ板でやれって話でもある
ある程度慣れて素養があっても４０のおっさんよりは無経験の２０代の人を雇うな普通は >>72
就職出来たの？良かったじゃんｗ
とはいえなんかレスの感じからして速攻で首を切られそうなきもするがｗ 翻訳エンジン使いながらでもいいけど英語のリファリンス読めないと苦労するよ
みんなまてよ、80歳のおばあさんがプログラミングしてマックのceoと握手してたぞ。
その人も本は読んでたな。
どんなことをするかによると思う。
会社へ入らんでも小遣いくらいなら発想でなんとか稼げそう。
よく考えた方がいいよ
あと、著作権や社会のルールは守ろうね
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