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前スレのこれに質問です。
32bitアプリだとmallocで確保していくと2GB近くでエラーになりませんか？
頑張って色々施しても4GB近くが32bitだと限界じゃないんですかね？
もし回避策があるなら教えてください。
999デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-///2)2020/01/14(火) 19:45:37.22ID:MAaOflfD0
>>978 ちょっと待てや
おまえ単一仮想記憶を前提に話してるか？
今や多重仮想記憶が当たり前で単一仮想記憶はかなり特殊な存在だぞ
paeのことかしら。それでもアプリが使えるメモリは4gb以下に制限されるみたいだけど
アドレスを保持する変数が32bitなんだから
どう頑張っても4GBまで
実際は32bit Windowsの制約で2GBまで
あとは前スレ
>>982 の方法しかない
http://2chb.net/r/tech/1566050562/982 ＞FARポインタを扱えるようにするか
馬鹿いってんじゃないよ！このニワカ！死ね！百遍死ね！
「far/near ポインタ」は 16bit リアルモードでの用語だ
しかし別プロセスにしようとどうしようと
>>8 セグメントレジスタとセットで48bitで処理するって意味
(書かなきゃわからないですか？)
CPU的には可能だけどOS的にもコンパイラ的にも不可能だから実質不可能
32ビットだと大きいメモリは最初の方で確保して最後の方で解放するなぁ
>>10-11 ではお聞きいたしますが、セグメントレジスタ16ビット＋レジスタ32ビットのペアで指定した先は何ビット空間ですか？
IA-32 アーキであるかぎり、どうあがいても32bit 空間ではないでしょうか？PAE 搭載であってもユーザーからみえるのはやっぱり32ビットなのでは？
多重仮想記憶ってプロセス毎に同じアドレス空間を提供するだけの話
（逆に単一仮想記憶はプロセッサのアドレス空間を分割してプロセスに提供する）
http://yougo.ascii.jp/caltar/ 多重仮想記憶
前スレの質問はアプリの話だからあんまり関係ないよ
オーバープロセスとか言うオレオレ用語はよくわからんけど…
オーバーコミットの話じゃないよね？
>>14 私の質問に回答できないのですね…
IA-32 では、それが PAE を搭載していたとしても、ユーザーが一度に扱えるのは32ビットどまりですよ
>>10 ＞CPU的には可能だけど
CPU的にも不可能です
windows依存なら CreateFileMapping MapViewOfFile で32ビットより大きいのをやりくり
今、話題になっているのは32bitOSの場合であって、IA-32 どうこうは微妙に違う話にも思えるのは内緒。
386の時代から仮想アドレス空間は64TBだってのに
>>18 RAM-DISK使わんでもAPIには上位32ビット下位32ビットの64ビット指定できるから
話の前提は、64bitOSで32bitプログラムを動作させる場合ですね。
できるならやり方を具体的に提示してくれよ
64bitOSなら32bitアプリで4GiBまで扱える(ように出来る)
>>23 確かにオプション指定でそれが出来ますね。
やっぱりそれが限界でしょうかね。
それでもダメなら
>>19 80386 に関していえば、その記述「386の時代から仮想アドレス空間は64TB」はわりとデマ的に流布されていることは理解します。手元の本
https://www. あまぞん.co.jp/dp/4756101305/
にも載っていました、確かに紛らわしい記述だとは思います
セグメントレジスタが指す「セレクタ値」は8バイトごとである、という事実から、セレクタ値のアドレスを意味する部分を16-2=14ビットとして、これと一般レジスタ32ビットとの直積から
46ビット＝64T 分のアドレス空間が取れる、という計算だとは思いますが、この記述は不正確であり実情からは程遠いと思います
80386 では、セグメントレジスタが指すセレクタ値にひも付けられているセグメントベースはやはり32ビット空間の中なんです。32ビット空間の外に出ることはありません。
Pentium Pro の時代から64GiB扱えるわけですが
>>29 セグメントレジスタが指すグローバルディスクリプタテーブル(GDT)中の一つ一つのエントリー（セレクタ値）に含まれる情報の配置状況が 80386 から変わっておれば、あなたのおっしゃることは理解できます
pentium を例にそれを示せますか？
>>6 ググっても出てこないので、正確な技術用語を教えてください
大きいメモリをできるだけ上位のアドレスで割り当てる
XPで付属のIMEだかuxtheme.dllあたりが中途半端なbaseaddress指定してあって1ブロックとしては700MBくらいまでしか確保できなかった思い出
2つスレッドがあってサブの方を使わない時は
間抜けというか、完全に寝かせてしまえばいいのでは？
>>38 環境を書かないと
WindowsならDefWindowProc呼び出すとか
Unixならselectでイベント発生を待っているとか
>>38 それは簡単のように見えて、実は奥深いプログラミングのテーマの１つかもだけど。
問題がないのであれば、そのコードはマヌケでもないし悪くもないので、そのままでいいと思うよ。
>>39-41 環境はWindowsです。
スレッドは二つだけでサブも結構使ってるので
flagで管理して動かしたい時だけTRUEにしてる感じです。
特に動作に問題はないのでこのままでいいんでしょうかね。
リソースの競合がないんなら好きにすればいいけど、
>>42 問題がない以上、NGにする理由もないわけで、このままでいいです。
言い換えると、何か問題があるなら、それに応じた修正や変更の必要ありかもです。
>>43 一応そのへんは気を付けてるつもりなので今のところは問題ないですね。
>>44 分かりやすくていいので問題ないならこのまま行こうと思います。
ありがとうございました。
呼んでから起きるまでのタイムロスはどうでもいいのか
>>46 そこはOKです。瞬時に処理してくれなくても問題ない処理なので。
>>38 イベント待ちがスマートでは？
サブは WaitForSingleObject でイベント待ち
サブを動かす時は メインスレッドから SetEvent する
>>38 すげーマヌケに見える
スレッド作成する時間も惜しいなら
>>48 が言うようにイベントとかを使うべきだし、そうでないなら自分で言ってる通りその都度作った方がいい
そもそもサブともうひとつのスレッドとのやり取りはないんか？
スレッドプール用のapiあるんだからそっちのが良くない？
>>48-51 ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
POSIXスレッドなら cond wait みたいなの使うのがよさげ
int main()
%s とarrayで文字列表示できるじゃん
>>56 添字つけない場合は配列の先頭のメモリアドレスを持つポインタなんだがｗ
>>56 例えば
int array[40][40];
array[30][30]=10;
int *p;
p=array;
*(p+(40*30)+30)でarray[30][30]にアクセスできる
型に互換性があることと、型が同じであることは異なる。int[20][20]はint*とは互換性がない。
配列はアドレス値を動かせない。
2次元配列は各行の配列が配置されてるメモリ上のアドレスのリストですか？
その場合、そのリストの要素であるアドレス値はどうやって取り出せますか？
この場合で言う、データの列の10,20,30というようなアドレス値を取り出す方法はありますか？
１つの配列は連続した１つのメモリブロックになっている。二次元配列も１つのメモリブロック。配列の中身は実体。
int array[10][2]はint[10]が2個あるという意味ですか？
ではそのint[10]というのを行と呼ぶとした時、なぜこの実行結果では行間のアドレス間隔が行数になるのでしょうか。
>>54 おまえさんが array[0][0] = 61; と書いているように、
int は array[0][0] だ、ここ大事だぞ
array[0] は int ではないことを絶対に忘れるな
知ってのとおり
printf("%p", array); は
printf("%p", &array[0]); と解釈される
つまり int でないもののアドレスとなる
だから
printf("%d", *array); と実体化すると
printf("%d", *&array[0]); のように int でないものとなる
int three[2][3][4];
そうじゃない
静的に確保された多次元配列の実態はただの1次元配列だから
再帰むずすぎてハゲそうだわ
再帰の例で一番出てくるヤツ
rec(1) = 1
>>78 rec(3) 位にして自分でトレースしてみればわかると思う
再帰のコードを書いていて不思議な気分になるのは
単純なループですむならその方がいいだろうな。
今時〜が遅いと言い放てる環境ならまず今時Cを使う意味がない
再帰でなければ実現できないアルゴリズムがあるとすれば，例えばどんなの？
> でなければ実現できない
迷路のルート検索に再帰で書いた事あるけど10000ぐらいでスタックオーバーするので再帰をループで書き直した思いで
お前ら知ってるか
ツリー探索なんか待ち行列を使えば非再帰に変形できるからな
C言語で記述可能かどうかって意味なら
>>95 構文解析とかは大抵そうだよ
最近は使ってないから変わってるかも知れんが昔yacc/lex使った時の出力はgoto使い捲くりだったし
>>85 関数の最初に「返り値と関数名と仮引数リスト」を書くでしょ。
それだけの情報があれば関数を呼び出すには十分なのだ。
…と、構造体名の前方宣言みたいな説明でケムに巻いてみる。
ソースコード上ではあたかも再帰が可能かのように見せかけてるだけでしょ
>>85 実際に再帰呼び出しが実行されるのはその関数が書き終わったあとなのだから何の不思議もないような気がするが。
そもそもC言語の再帰をコンパイルして出てきたマシーンコードって
本物の再帰を実現できる無限のメモリーなんて存在しないじゃん
再帰は再帰専用のメモリースペースを使うから限界がすぐくるだけやぞ
今の科学力では本物の数学的な再帰なんて実現出来ない、
コンピューターに限界がある
だな
>>102 が言うからには他の言語ではもっと画期的な方法があるのかと思ってた
>>105 「アナログコンピュータ」ってのがあって、俺がいじったのは
その都度回路を組んで信号を送って電圧計の針の振れを観察するんだが、
あれは一応、物理の限界の精度で実数をそのまま扱うマシンだね。
このスレッドで扱う対象じゃないけど。
アナログと実数には遠い溝が...
>>54 そんなキャストはしてはいけない
お前の使い方が間違ってる
敢えて括弧を付けるが正しいのはこの二つだけ
printf("%d\n", *(array[0]));
printf("%d\n", *(*array));
無駄なだけの「正しい」括弧なんかやめれ
丸括弧の次に優先順位が高い角括弧ってだけの話じゃん
>>117 なんか演算子の優先順位をいい加減に覚えてそう。C言語のBNFでも見てきたら？
+ と << が混ざった演算
ウィキのバスエラーの所に出ているサンプルをVisual Studioでコンパイルしたんですが
デバッガで見てもゴミ値が入るだけで特に警告もエラーも出さないので
バスエラーになっているかいないか分かりません。バスエラーを体験するにはどうすればいいですか？
コンパイルオプションで対応出来ますか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC x86はアラインメント不整合でも正常に読み書き出来る
int main(void)
>>123 それセグメンテーションフォルトでは？バスエラーになるCPUあるの？
リードアクセスだしなあ
そもそもバスエラーとかセグメンテーションフォールトは、CPUの例外等をOS側で適当にマッピングして、そう呼ぶOSがあるというだけだからOS依存。
x86/x64のCPUで
>>123 のような適当なメモリアクセスを行うと、CPUで例外#GPや例外#PFが発生する。UNIXならそれを状況に応じてセグメンテーションフォールト(SIGSEGV)やバスエラー(SIGBUS)として扱い、WindowsだったらEXCEPTION_ACCESS_VIOLATIONとして扱う。
アライメントがずれている時は、発生した例外#ACをバスエラー(SIGBUS)やEXCEPTION_DATATYPE_MISALIGNMENTとして扱う。
ASを出してから一定時間経過してもDTACKが帰ってこないとBERR端子をぶっ叩かれてバスエラー
68K通った人からするとアライメント不整合はアドレスエラーの印象が強い
スパッと例外で死んでくれれば良いんだけど
int i;
>>130 ÷は+だとして、
eflagsのACビットを立てておくとバスエラーになる
そもそもx86だとバスエラー発生が無理なんではないのか？
>>129 ARMのCPUでアラインメントの整合を怠ったら
偶数番地/奇数番地か、その2倍のアドレス値だったか
データの半分しか書き込まれなくて…って事態を目撃したことがある。
素朴なビットマップグラフィックのプログラムだったので
画面がシマシマになるのが文字通り目で見えた。
同じソースをx86系で実行すると期待通りの結果になるんだよ。
>>130 >>133 // x64 linux
volatile int x[2];
int main () {
asm("pushf");
asm("btsl $18, (%rsp)"); // set AC
asm("popf");
// *(int*)((char*)x+1)=1; // SIGBUS
asm("pushf");
asm("btrl $18, (%rsp)"); // clear AC
asm("popf");
return 0;
}
>>135 130です
130のように書くとバスエラーがなければ ip を破壊する可能性が高いし、最適化でコードが生成されないためのケアもされていて思慮深いコードですね…
しかしGASのオベランドは逆に見えてしまって…
やはりアセンブラの領域にまで踏み込まないと無理なんでしょうね
>>138 本当ですか？
二方向以上への再帰をループに起こせる自信は私にはありません
枝分かれするとき、「今は進まない」方向を待ち行列に並ばせておいて
複数関数をまたがる再帰
クイックソートの非再帰実装とかあちこちに転がってるから勉強しとけ。
>>144 キューでも再帰実装できるし別に良くね？
>>148 太い枝から積んで順にやってけばええんやで
一般的には
>>149 太い枝の意味が分からんが、処理の順序が変わってしまうような変更はダメじゃね？
元の再帰のコードが必ずしもその太い枝の順とは限らないし、そもそも木構造とは限らないだろう。
再帰の代替なら素直にスタックでやった方が楽だよな。ポインタ１つで済むし
再帰ではスタックを使うからって
本物の再帰を実現可能なマシンなんて存在しない
>>156 よく分からないんだけど、本物の再帰ってどういうもの？
スタックが有限だということを除いて、今のC言語の再帰関数の実現方法と本質的には何が異なるの？
再帰ソムリエの俺からすれば疑似再帰など下の下
たとえ64bit空間（16EiB）でも「真の」再帰はできんぞ？
俺、斎藤再帰、17歳
>>160 真の再帰ってなんですか？160がどくじにかんがえたさいきょう再帰ってことでいいですか？
>>172 必ず再帰を諦めずクラッシュしないという定義が
>>160 に書かれてあるように、オラには見える。
赤い目を光らせて再起動
どっちかつーと溶鉱炉で自分で自分を吐いているT-1000の姿が再帰に近いだろう
お前ら再帰してるときのプログラムの気持ち考えたことあるの？
俺はCPUの気持ちになってるよ。
結んでいたはずの命綱をたぐり寄せると全部手元に来てしまったｗ
AIは兵士をメカで作らない。たぶん生物兵器であろう。
c言語で書く金融アプリケーションの事例がいくつか知りたいのですが！
>>187 金融なら、Haskell・OCamlでC言語ソース生成くらいグリグリやってんとちゃう？
>>187 疑問文なのに何で末尾に！を付けるの？
質問していると言うよりクレームつけてるみたいだなw
4GLとか使って「COBOLの範疇」で書いたつもりになってるやつらが
元来、俺はそんなに皮肉屋じゃないはずなんだが
いや、まあ、CでCOBOLコンパイラ作る事は可能だろうけどね。
何十年か前、ＧＣCをベースにシステムを作った金融サイトがあることはある
みなさんありがとうございます
一方でIoTや組込的な決済プログラムは結構あるそうな。
業務アプリケーションまで持って行くのが割と大変だと思う
>>202 ＞お金の計算させるにしても、概算で良いなんてことは普通無いし
今は uint64_t があって、ほとんどカバーできますよ
なにそのトンチンカンな発言
1844京6744兆0737億0955万1615円まで扱えるなら
10銭を1単位にすりゃいいんじゃね？
じゃあ1銭は循環小数でいいのかって話
>>208 じゃぁ今現在のシステムではどうなってんの？
>>209 １０進数で計算するんだよ、２進数じゃなく
>>211 そうじゃない
例えば円を単位としたとき小数点以下何桁まで保証してるのかって話
>>212 それは場面場面で色々だ
任意精度演算ってやつ
>>213 はぁ？
きりがないんじゃなかったのか？
一銭二銭、あるいはそれ未満を扱うのなら、uint64_t を固定小数点で使えばいいだけでしょうね
>>205 ＞足し算引き算しかしないと思ってるの？
お金の計算なんて 9 割が加減乗除で済むのでは？
お金の計算で特に必要で特別な計算ってなにかありますか？
>>211 10進で計算しなければならない、その必要性はなんですか？
>お金の計算で特に必要で特別な計算ってなにかありますか？
>>215 例えば複利計算とかなら小数の計算の精度を厳密に規定しないと問題になるはず。専門外だから詳しくは知らないが、法律か金融機関ごとにでも決められているんだろう。
お前みたいにお金の計算はお小遣い帳をつけるくらいにしか使わないなら整数だけで問題ないだろうけど。
古い言語なのに意外と10進演算ライブラリとかもないですよね
>>218 小数点以下の丸めでは、例えば「五捨五入」のもあるみたいですし
でも「厳密に規定」とかいうほどの難しい方法はないとおもいますよ、普通に固定小数点の整数で問題ないのでは？
>>219 10進演算、って普通の整数の加減乗除とどう違うのですか？
計算機ができる前は人が筆算してたんだよ、勿論10進で
>>220 色々種類はあると思うけど10進数で小数点を扱えるんですよ
また丸め処理も10進数で出来るのですよ
>>221 はい、8086 AAA, AAD, AAM, AAS 等の10進補正命令は知っていますが、今から考えても何故にアンパック形式10進なる形式を作ったのか、普通に2進整数＋固定小数点では何故だめだったのか、納得できる理由をずっと探しているのです
>>222 つまり「人の作業との突合せ・検算のために10進演算や BCD があった」ということですか？
でも、そうであっても普通に 2 進整数＋固定小数点の演算で問題ないと思うのですが
>>223 BCD で出来る、ということを知りたいのではなく（なぜならばそれはすでに知っているから）、なぜ BCD が必要だったのか、という理由が知りたいのです
金融業界の習わしの発端について知りたいなら、それ関係のスレで聞けばいいんじゃね？
単純に考えて、「(10進)小数点以下N桁目で四捨五入する」なんて規定があるときに
>>214 どこで四捨五入するかなんて
プログラムじゃなく経理さんのルールだかんね
プログラマはそれに合わせるってだけのこと
>>228 だったら固定小数点で良くね？
きりが無いなんてことはない
そもそもお金に０．１円とかないから四捨五入は必要ない
固定か浮動かって問題じゃない
>>231 最小単位以下の誤差なんて累乗計算でも出るじゃん
>>230 \1,000,500_に源泉税率10.21%を掛けたらいくらになる？
>>232 誤差の出方が10進と2進では違うって話
誤差がでてもそれよりすごく大きい数で四捨五入するんだから同じだろ
>>234 性質が違っても誤差は誤差
あんた金の話では誤差は出ないって言ったばかりだぞ
鳥頭か？
10進数では、1/3 が循環小数で、
>>236 それは間違ってるぞ
同じ計算を他のところ、たとえば税務署でやったら結果が違うなんてことになるとまずいだろうが
１０進数で手動で計算するときと同じ誤差のでかたじゃないと駄目なんじゃないか？
問題なのは四捨五入じゃなくて
計算機イプシロンでいいだろもう
結果の型とか四則演算方法とか単純な話じゃなくて
金融系の計算て数学やコンピュータの世界の常識とは違う計算をするんだよ
式自体からしておかしくて詐欺っぽいのもある
>>226 の言うとおり
100万円を利息年3%で借りた時
そんなもんどんな返し方をするかがわからんと解析解さえ出ない
>>226 ＞金融関係システムが10進で計算してるのは常識なんだし要求要件なんだから
金融関係の業務でシステム内部表現まで10進表現(BCD等）にせよ、とする理由は、あなたはどのように推測しているのですか？
私は、金融関係であっても多桁長演算＋固定小数点で顧客の要望は十分に満たされると考えますが。
金融系発注側も単に「double は使わないで」くらいの意味でしかないのでは？そして現実の実装も多桁長演算＋固定小数点だったりするのでは？
あなたの
>>226 の記述には合理性を感じることができません
>>227 その場合、小数点以下N桁目、あるいは余裕をみて N+4桁目くらいを考えて
10^(N+4) 倍して整数1 と内部表現 10^(N+4) を一対一対応とすれば整合性はとれるのでは？（これを固定小数点といいます）
>>231 10進の1 の内部表現を 10, 10進の2 の内部表現を 20, 10進の3 の内部表現を 30 …、10進の0.1 の内部表現を 1
という固定小数点にすれば、 お金の計算のような演算では十分なのでは？
>>242 まあ五捨五入というのは、よそではあまり聞かないですね
値を保持するだけなら何でも良いよ
>>246 一回計算する毎にいちいち2進に戻すのにそんな手間かけるより10進演算器用意する方が効率的ということ
手間とか効率とかの問題じゃなくて
途中の計算精度があれば良いってわけじゃない
決められてる通りのロジックで返した時の値との差が誤差
オンラインゲームも一貫性が必要だったりする
わかったぞ
0.1円の誤差をなくすために0.1円以上掛けたら意味なくない？
1円でも誤差があると帰れない銀行員の話とか知らない？
日本が異常なだけでしょ？
つまり
>>256 0.5 は、2進数の1/2 だから、割り切れる。
0.25 は、2進数の1/4 だから、割り切れる
だから、0.5 + 0.25 = 0.75 も、2進数で割り切れる
でも、0.1 は循環小数になるから、
0.1 * 5 != 0.5
これは不一致！
情報処理の初級資格の内容w
これを勉強していない人は、プロじゃない！
つまり、お金の計算では、誤差のある浮動小数点演算は使えない！
Decimal を使う
もういいわ。
三人で三等分して、構成比を％で表示しろと言われ、
>>250 ＞一回計算する毎にいちいち2進に戻すのにそんな手間かけるより10進演算器用意する方が効率的ということ
いいえ、値の保持と計算はずっと 2 進＋固定小数点のままで行い、人間に値を見せるときにはじめて 2 進→ 10 進変換を実施します
＞途中の計算精度や丸め方によって誤差が微妙に異なり
お金の計算における丸め方法の規則は、四捨五入にしても五捨五入にしても 10 進法整数に親和的なのだから、多桁長表現＋固定小数点で表現すればかなり厳密に扱えるとおもいますよ
>>263 ＞Decimal を使う
Decimal の内部表現方法に興味がありますね、まさか、今でも BCD だとは思えませんが（x86_AMD64 でも関連ニーモニックは消えました）、もしかして？！
小数点の位置と整数の２つの情報で１０進数の少数は誤差なくあらわせるよ
>>267 丸めは計算ごとに適用されるんだよ、馬鹿。
>>270 0.1は１番目に点がある１だから１と１で表せる
機械語なら商と剰余はたいていいっぺんに計算できるけど、Cからそれらの機械語が使われると期待していい書き方ってどうすればいい？
>>267 ＞＞いいえ、値の保持と計算はずっと 2 進＋固定小数点のままで行い、人間に値を見せるときにはじめて 2 進→ 10 進変換を実施します
>>271 ＞丸めは計算ごとに適用されるんだよ、馬鹿。
そうか、確かに私にも落ち度がありました、2進整数＋固定小数点ならば、丸める桁まで 10 で割り続けて余りを求める必要がありますね、これはほとんど2進→10進変換といっていいですね
しかし、全桁を 2進→10進する必要はなく、丸める桁までで 2 進→ 10 進するだけでいい
x86-AMD64 では 8086 時代の BCD 補正命令は全部なくなってしまったことから考えても、「Decimal」型は整数＋小数点位置なんじゃないかな…
>>252 鳥頭をそのまま返す
すまんが俺は介護人でも保育士でもない
おまえの相手は疲れすぎる
>>277 IEEE754にも10進数があるから見てみれば
>>278 で、あんたの言ってる誤差ってなんなのさ
説明できないの？
>>282 説明はもうしたんだよ鳥頭野郎
てめーで過去レス探せ
他のやつにじゃなく
おまえさんにレスアンカーつけて書いたぞ
>>283 あんたの言ってる誤差は循環小数云々の誤差ということでいいのか？
盛り上がってるなー。
>>286 軌道修正してくれたまえ
このままでは銀河系脱出してしまう
>>219 そりゃーC言語よりも古いCOBOLがあるもん
銀行案件は全部そっち任せだろ
だからそういうライブラリを発達させる必要が無かった
COBOL最盛期がいつかは知らんがきっとIBM最高益の時代あたりだろ
>>274 普通に書けば最適化してくれる場合もある。
とりあえず gcc -O2 とやってみた。
extern int w,x,y,z;
void foo( void) {
y = w / x;
z = w % x;
}
int bar( int x,int y){ return x / y + x % y;}
割り算は遅い
>>285 まあそういうことだ
おまえさんにとっての関心事に関係するかどうかは知らん
さっき言ったとおり、俺は保育士じゃないんで他人ん家の坊ちゃん嬢ちゃんは扱えない
プラレールだかリカちゃんだかの相手はしてられない
>>290 タンジェントは遅いか？
べき乗は遅いか？
タンジェントもべき乗も遅いけど
除算が遅いってのは常識だな
浮動小数点が圧倒的に遅いかどうかはCPU次第
割り算と余りを一回で計算できる命令がCPUにはあるのよ
浮動小数点が圧倒的に遅いといっても
使い所では使った方が良い
速度が関係ない所では
無理やり整数演算に直すデメリットの方が多い
>>297 除算が圧倒的に遅いから
>>293 でもほぼ同じ
定数であることまで考えると
>>293 の方が良い
割り算が１００倍掛かるって嘘じゃない？
浮動小数点の除算はニュートン法使うからそれほど遅くない。乗算の数倍程度。
instlatx64でSkylakeの64bit命令の
浮動小数点だと差はちょっと縮まる
100倍掛かるなら１００倍時間掛かるはずでしょ
除算器をパイプライン化することで
以下のプログラムのb_testにはなぜ0x3322ではなく、0x4433が代入されるのでしょうか？
>>309 aliasing rule 違反やアライメント違反の可能性などにより未定義動作なので 0x4433 になるとも限りません。
対象の環境を限定して何が起こっているか知りたいならアセンブリを出力してみるのがいいと思います。
>>310 アセンブリ出力してみてみたんですが、そもそもなぜそのようになるのかが疑問です。
この場合、"0x11"がBYTE, "0x22, 0x33"がWORDのバイト配列を構造体で表したい場合どうすればいいのでしょうか？
bは2バイトだから2バイト境界になるように詰め物をした
環境依存
>>311 「構造体 パディング」でググって
パディングなしを指示する方法は標準にはないから環境依存
__attribute__ ((packed))とか#pragma pack(1)とか
#pragma pack(1)を使うことによって解決しました！
できるかできないかアーキテクチャ環境依存だし、
そもそもunsigned charの配列をキャストしてる時点で
unsigned charの配列をキャストしてる時点で何？
ネットワークやファイルから読んだバイナリの塊を構造体に当て嵌めて解析を楽にするなんてことは、よくやる。
そういえばsscanf()と似たような感じでバイナリとフォーマットと可変引数で代入先ポインタ並べて渡すとバイナリ側から読んで値入れてくれるようなPerlのunpack風な関数も作ろうと思えば作れるね。
>>319 それをビットフィールドでやって大失敗したことある
ビットフィールドの並び順がコンパイラ依存なんて知らんかったんや
コンパイラ依存や環境依存はビックフィールドだけじゃない
あの大事件の裏にはこういうミスが隠されているのか……
漏れが、新幹線のチケット開発してた時には、ビットフィールドなどは使わなかった
309のb_testの数値ってなぜ0x3344じゃないの？
机上でガタガタ言うだけで満足するやつもいれば
問題なくアクセス可能
机上も重要
机上がいらんとは言ってねえよ
ビットフィールドって環境依存なのか
定義しただけじゃ構造体のアライメントを算出してくれないコンパイラがあるんだなー
AAと出力されて欲しいのですがなぜ4バイトになるのでしょうか
https://ideone.com/0v6mPr charを引数として渡すとintに格上げされる。
>>345 ありがとうございます
そもそもunsignedつけ忘れてました
こうする、とか
質問させてください。
>>351 ですが、dllを使用する側のプログラムに「c++コードとしてコンパイル」を設定していたせいで読み込めなくなっていることがわかりました。
質問内容についても、CとC++の違いについて調べていけば良さそうとわかったので、自力で調べてみようと思います。
ありがとうございました。
回答しようと思ったけど自己レスが付いていたので控えます。
>>352 ですが解決しました。
c++ではマングリングが行われるためソースコード上の関数名とコンパイル後の関数名が異なる
一方cコードとしてコンパイルしたライブラリはソースコード上の関数名がそのままコンパイル後の関数名になる
この違いが原因で、c++コードとしてコンパイルされた呼び出し側プログラムではライブラリの関数を参照できなくなってしまっていました
解決策はc++側の関数宣言にextern "c"をつけること。もちろんヘッダーファイルなのでinclude文をextern "c"で囲んでしまうことでした。
たまに見かけるextern "c"ってこういうことだったんですね。お騒がせいたしました。
>>355 extern "c" ではなく
extern "C" 大文字だぞ
それがわかってないのに、よく解決できたな
C言語関係ないんだけど、並行処理と並列処理ってさ
>>365 合ってる
ユニプロセッサでプリエンプティブは並行処理
並列は小学校で習う乾電池のつなぎ方みたいなもん
>>368 >>369 合ってますよね
ネットの記事っていい加減だな
つまり別々のcpuなら並列でそうでなければ平行ってこと？
二股かけるのが平行処理、3Pでやるのが並列処理であってる？
>>373 二股は平行ですらないただのシングルスレッド処理じゃないか？
いや、それぞれは相手を独占しているつもりなので、並行。（平行じゃないよ）
並列と並行を明確に区別する流儀と、同時並行に実行されるなら全部並列、という流儀に別れていると思う。
解釈が二通りあると？
>>378 議論出来るように具体的に語れば良いんだよ
そもそも同時かどうかなんて区別出来ない、区別しても意味がない事が多い
並んで行くのが並行
とりあえずこういう時は日本語で考えるのやめようぜ。並列も並行も海外で生まれた概念を翻訳しただけなのでそのまま考えると帰って混乱する。
>>385 TSSはconcurrentだけどparallelじゃない（ミクロにみればconcurrentでもない）
デュアルコアはparallelだしconcurrentでもある
でいい？
「TSSは並行、デュアルコアは並列」の使い分けを肯定しないってことでいいのかな
TSS? 全然関係ないぞ
ここで定義をまとめても会話する人全員が共有しないと意味がない
>>387 TSSでチャネルガーとか頭おかしいのか？
そんなこと言い出したらPCレベルでもシングルプロセッサ、シングルコア、シングルプロセスでもIOが複数同時動作とかあるだろw
>>385 これ見て納得した。並行と並列って翻訳した人が戦犯だな。
>>389 失礼なやつだな
でTSSと並行並列は関係あるとでも言いたいのか？
そうでもなく喧嘩売ってくるやつこそクルクルパーにしか見えんぞ
>>391 理解したら引っ込んでたら？
>>392 で、チャネルがどうしたって？
知ったかするならもうちょっと勉強しないと恥かくだけだぞw
TSSは関係無いの？
>>396 time shareing systemをそのままプリエンプティブと読んでいるのか？
TSSといえばダム端末多数台のマルチユーザーシステムのことなんだが
今俺の興味はそこにはないからどうでもいいんだけどさ
https://www.google.com/search?q=time+sharing+system その定義のみしかないわけじゃないみたいだよ
単に時分割の意味で使ってたよ
そう読み替えてくれ
>>397 > TSSといえばダム端末多数台のマルチユーザーシステムのことなんだが
知識が狭すぎる
ってか今時それしか思いつかないとか老害か？
>>399 定義が間違えているなら、正しい定義を示さないと
>>400 誰も間違えてるなんて言ってないし、一つ上のレスすら見てないのか？w
>>396 マルチプロセッサでプリエンプティブはどっちだと思う？
当たり前だがTCASはユニでもマルチでも動くんだが
それでもTSSは並列なのか並行なのかって気になるのか？
どっちでもいいって主張には賛成しかねるな
>>398 「複数のユーザー」、「複数の利用者」と至る所に書いてあるね
ダム端末は確かに昔のことだが並行か並列かという話には関係ない
「頭がおかしい」、「老害」、「知ったか」
どうも前スレあたりから変なのが常駐してるようだな
うっかり構わないように気をつけなきゃ
「頭がおかしい」、「老害」、「知ったか」
頭がおかしい知ったかのクルクルパーの老害ですが、呼びましたか？
>>402 > ダム端末は確かに昔のことだが並行か並列かという話には関係ない
だからその定義だと関係ないとしても、TSSの定義はそれだけじゃないでしょ
話の流れから見てダム端末とかチャネルとか言い出す方が狭すぎって話な
> どうも前スレあたりから変なのが常駐してるようだな
自己紹介乙w
C言語は 「頭がおかしい」、「老害」、「知ったか」 な人が使う言語
8ビットCPUや16ビットでもリアルモードな頃は、
>>404 > 「頭がおかしい」、「老害」、「知ったか」
> どうでも良いが、これを連呼したい奴が常住しているようだ
>>409 > C言語は 「頭がおかしい」、「老害」、「知ったか」 な人が使う言語
> であってますか？
わざわざ自己紹介ですか？
>>411 できるよ
キャッシュやプリフェッチキューとかも考えないといけないしOSによってはページの属性を変更したり色々手続きが面倒だけど
並行に動作できるよう作ってあれば 並列に動かしたって平気だよ
こんなマクロ M1 M2 を作りたい。
M1(test1, a, b, c)
int ***型（intへのポインタへのポインタへのポインタ）の変数Aの宣言
*は幾つまで羅列できますか。
Qiitaだったかブログだったかに実験結果あるよ。
言語仕様的には何個でもいいんじゃね。
三個くらいなら良いが、そんなに並べてプログラマがついて行けるんか？
前に見かけたこの記事がある
たった4000個ほどしか付けられないらしい
printfに4285個アスタリスクをつけるとclang++が死ぬ - Qiita
https://qiita.com/kaityo256/items/84d8ba352009e3a0fe42 >>425 原理上は無限でも問題ないし言語の規格上の上限があるかは知らないけど、コンパイラの実装上は何らかの上限があるだろうね。
(***printf) ないし (*printf) ってどういう意味になるのかな？
ちなみに &printf も同じ値だね。
メモリを[アドレス](データ)で表すと
int (*fp)(void); /* fp: 引数なし, intを返す関数を指すポインタ */
sizeof fp //ok
int a = (*&*&*&*&*&*&*&f)();
>>436 Cだとコンパイルエラーだね。
最右の--で増やされた値に左隣の++を作用させられない。
C++だと動作する。
「前置の++/--演算子が左辺値を返す」だっけ。
誤: 最右の--で増やされた値
そろそろ変数名、関数名にUTF-8を使えるようにしてもいいと思う。
void ぴゅう太(void) {
全角空白やアラビア語などを駆使したioccc作品が楽しみだな
古老おらんか
i286時代の16bitC言語ってfarポインタ経由でも64KBごとにしか連続メモリアクセスできなかったんでしょうか？
連続アクセスをどのレベルで言ってるのかによるけどHugeポインタ使えば見かけ上は連続アクセスできる
FARポインタって値としてはリニアアドレスで、メモリアクセス時に内部的にセグメントとオフセットに分けてるだけじゃなかっけ？
あれ、おれの言ってるのって hugeポインタだっけ？
もう使ってないし､使いたくもないし、思い出したくもないｗ
組み込み小規模は今でもメモリモデルやらFARポインタやらがある
i80286のバグを利用してリアルモードでありながら1MB超のメモリを使うなんてテクあったな
>>446 連続アクセスはポインタを ++ でインクリメントしながらループするレベルで言っています
Hugeポインタというものもあったんですね、知りませんでした
これを使うとポインタを ++ する度にセグメントレジスタを更新するので遅いが64KB以上のアクセスができるって事ですよね
farポインタはポインタを ++ してもセグメントレジスタは更新されず、早いけど64KB以上のアクセスはできないって事でしょうか？
あれ、もしそうなら例えば0x0EFFF0を指すfarポインタで ++ しながらメモリアクセスした場合
16バイト以上は0xE0000に戻ってしまい0x0F0000以降のメモリにアクセスできないって事ですか？
「正規化マクロ」なんてのもあった記憶がある。
>>452 もちろんそのセグメントで扱えるブロックの範囲の先頭に戻る
そういうときはセグメントレジスタの方の値を増やさないと無理
>>452 誤解されそうなので補足だけど
>0x0EFFF0を指すfarポインタで ++ しながらメモリアクセスした場合
セグメントレジスタ 0x0EFFF
ポインタ 0x000F
なら 0x0EFFFF にアクセス出来るし
セグメントレジスタ 0x0EFFF
ポインタ 0x0010
なら 0x0F0000 にアクセス出来る
>>456 >>453 ああなるほど、セグメントレジスタは16倍してオフセットに加算されるんですね
勘違いして認識していました、ありがとうございます
そうなるとfarポインタでも基本的には64KBまでならそのままアクセス可能そうですね
>>446 ＞Hugeポインタ
速度ペナリティも高かったし、なによりもバグっているとの報告がちらほら…
>>447 オフセットがあふれてもセグメント部分はインクリメントしない、したがって 64 KB を超えて連続アクセスはできない
>>457 16ビットと一言で言ってるけど、x86の場合リアルモードとプロテクトモードでセグメントの扱いは全く異なるから注意
16倍して足すだけなのは前者のとき(DOSとか)
Windows3.1は後者
>>462 そういう処理系があったって話でしょ
まあ処理系のバグだーって言う奴の99%は自分のコードがバグってるんだけどな（俺調べ）
そうそう
まあQZは思い込みが激しいし話半分に聞いておけばいいな
>>462 中島信行氏の記事にそういうのがありました
>>464 huge ポインタがあったのはたしか MS だけだったかと
>>464 条件が成立してるはずなのにどうしても走らないコードがあり、コンパイラの最適化のバグで処理が消えたと思い最適化のスイッチをいろいろいじり、
それでもだめでコンパイラ自体のバグを疑い吐かせたアセンブラソースに処理コードが吐かれてないことを確認して、
ほれ見たことかコンパイラが悪い！と報告を上げた後でコメントの */ が抜けてることを発見した俺には敵うまい。
私はいくつかコンパイラのバグを見つけたけどね
Internal Error って言うのを見たことはある
99%もそんなアホいるのか？
>コンパイラのバグだとさわぐ
>>472 > コンパイラのバグを疑った場合まず最小の再現コード作るだろ
> で、バグレポに条件と現象を書くわけだが
そんなこともせずに騒いでる奴が多いって話だろ
今は分からないが、20年くらい昔だと
30年前くらいじゃないか？
10年くらい前でもマクロのネストが多いとかでInternalエラー吐く処理系はあったよ
>>477 そんなん、やろうとしていること次第だろ
複雑になっちまうものはそうするしかない
意地悪しているわけでもないコードをけなすのは
自分の品位を損なう愚行だ
>>479 複雑って言うのはスパゲティコードというより循環的複雑度みたいな話だと思うよ
複雑度が上がるなら適切に関数化するとかで避けるとか
｢あまりに複雑な｣
cでコンパイラがゲロる複雑に成るって三項演算子をネストするくらいだろ
３項がどう結合するかを理解してないやつがオレ文法と違うって騒ぐのは
人間にとっての複雑とコンパイラにとっての複雑化はまったく違う
3項演算子の優先度は
良くある演算子の優先度表を見るだけじゃ仕様がわからない
>>485 もその辺を理解してるかどうか
>>488 その表でもわざわざ欄外に注記している通り、演算子の順位だけを見ても分からないということだろう
三項演算子は優先順位よりも結合性の方がわからなくなる
A ? B : C;
>>492 私は
A1 ? B1 : A2 ? B2 : A3 ? B3 : C3
みたいにお気楽に後ろに後ろに結合するのがいいです
コンパイラにとって複雑というのは、構文木が深くなる、とどのつまり項の多い長い文なんじゃない？
>>494 人間には右につなげる方が見やすいのかも知れないが
コンパイラ的にあいまいさが無いのは左(内側？)に入れていく方だと思う
Pythonのはさらに結合の優先度が判りにくい気がする(慣れてないだけかも知れない)
? を if と同じように改行 & インデントすればいい
A ?
>>494 の場合は
A1 ? B1 :
A2 ? B2 :
A3 ? B3 : C3
A1 ? B1
: A2 ? B2
: A3 ? B3
: C3
当然 if や switch caseやテーブルと使い分ける
某「省略の美学」とか言うのを売りにしてる言語に憧れてるんだろ。
三項演算子で処理を書くな
代入の右辺だけ書いただけ
Kotlinは思い切って三項演算子なくした代わりにifを式にしちゃったよ。
>>509 lisp とか haskell とか、関数型全般はそうやりますよね…
>>509 その記述
int a = x == y ? b : c;
に比べて何かメリットあるの？
>>511 ダメと言われている三項演算子を使ってません！と言えることかなw
一つあるとしたら、ネストさせたときに if ... else if ... else if ... else とできることか。
式の中に文のような表現が入る気持ち悪さがあるから、三項演算子の方がまだましな気もするが。
ダメといわれている？
初耳
else if は
>>494 や
>>502 が同じ事をやってて
こっちの方が見やすいと思う
>>513 どこかのコーディング規約や一部の教条主義者の間で言われてるみたいだよ。(
>>512 前段はそれを揶揄したつもり。)
俺自身は三項演算子は分かりやすさを損なわない範囲で使うのは大好きだし、
>>502 の前者の書き方はよく使う。
関数呼び出しするのに、引数ではなくグローバル変数でやり取りする奴見たことある
gotoは例外処理とか使いどころもあるのに、大人はみんなダメと言う
>>516 スタック節約とかのバッドノウハウとしてはよく見る
>>516 シングルトンのクラスだと思えばそんなに変じゃないんじゃね？
>>519 シングルトンならグローバル構造体にして関数を介して読むべきだな
関数仕様(プロトタイプ)を変えたくないとか
パフォーマンス改善の仕事してるけどパフォーマンスのためにグローバル変数使うとか聞いたことないわ
>>520 別に構造体にする必要は無いじゃん。
しいて言えば、引数でたらい回しにするときこそ構造体が便利で、そういうやり方になるとシングルトンというより this を明示的にやり取りする普通のオブジェクトみたいなもんじゃね。
グローバル変数でシングルトン的に実装するなら、グローバル変数を全部 static にしてソース内にスコープを絞る感じじゃね。
>>523 キャッシュにヒットしやすい配置に並べやすいとか、
引数渡しでは必要なスタックに引数を積み上げるコストを節約できるとか、
戻り値を複数貰いたい場合に余計なポインタや構造体を使う必要が無いとか、
「どの程度」はともかくいろいろありそうだけど。
>>516 組み込みだとよくあるよ。その方がデバッグしやすいんだと。
ICEのメモリダンプでリアルタイムに状態の変化を追跡するのに変数のアドレスがスタックを動き回られては確認しづらいので
C言語10年ぐらいやってるけどいまだにエラー機構の正解が見えない
>>531 例外みたいに？
そういえばマクロでtry文再現してるライブラリがあったな
>>534 例外ハンドラの階層を構成できなくなるからだ
全てのケースで例外は階層化しないといけないって言う病気にでも罹患してるのか？
ああexit使うと怒られるから形を変えるってやつね
例外があったらプロセス終了ってw
別にルールとか言ってねえぜ、勘違いすんなよ
例外発生時は自分自身にリセット要求出して割り込み禁止して無限ループ
>>539 随分低レベルな考え方だなw
通常のエラー処理は戻り値とかでやるけどロジックエラー等の回復不可能なエラーはlongjmpでトップレベルまで戻ってログ吐いて止まるなりリスタートなりするとかだよ
>>541 > 飛ばされては困る処理はない方がレアケースで
階層化の話はどうしたんだよw
long long a;
>>543 例外はむしろ回復可能なエラーへの対策が主要な用途だぞ
ゲロって止まるって、おまえエラーとバグを混同してるか？
俺は別に階層化の話から逸脱はしてねえぞ
そう思いたいのか？
>>545 > 例外はむしろ回復可能なエラーへの対策が主要な用途だぞ
お前の流儀が主要とか言われても困る
> ゲロって止まるって、おまえエラーとバグを混同してるか？
文章理解力なさすぎだろw
>> 通常のエラー処理は戻り値とかでやるけど
> 俺は別に階層化の話から逸脱はしてねえぞ
飛ばされて困る処理が常に階層化されてると言うのか？
> そう思いたいのか？
お前が（あえてかどうかは知らんけど）書いてないから指摘しただけ
>>544 32bit環境の gcc では特に何も言われないな。
>>546 俺個人の流儀ではない
エラー処理には返却値を使う方法と例外を使う方法がある
この点はおまえ完全に間違って憶えているようだな
飛ばされて困る処理を確実に実行させるために
階層化とリスローをするんだよ
おまえ何もわかっちゃいねえな
買いかぶってた
ごちゃごちゃ言ってるのを読む気にもならんが、結局グローバルでもいいんだろ？
>>548 > エラー処理には返却値を使う方法と例外を使う方法がある
> この点はおまえ完全に間違って憶えているようだな
この点がどの点なのか知らんけど、主要とか言ってたのにやけにトーンダウンしたなw
> 飛ばされて困る処理を確実に実行させるために
> 階層化とリスローをするんだよ
だからそういう流儀もあるというだけの話だろ
で、お前それちゃんとやってるか？
C++みたいに例外発生時にデストラクタが呼ばれる機能がないからちゃんとやろうとするとほとんどの階層毎にsetjmpするはめになること理解してる？
> おまえ何もわかっちゃいねえな
そのまま返すよ
> 買いかぶってた
そりゃどうも､ってかお前に買いかぶられてもなw
C言語のスレとは思えんほど視野が狭いヤツがいるな
ケチつける意図は無いけどあんまり小規模な CPU ならアセンブラで書いちゃうかな。
>>548 ＞飛ばされて困る処理を確実に実行させるために
＞階層化とリスローをするんだよ
例外のリスローってよくわからないんですよね
例外を食ってしまわないかぎり飛ばされることはないんだから、リスローって意味がないのでは？
それとも皆んな、例外を食い潰しまくっているのかな？
是非1ビットＣＰＵ用のＣコンパイラを提供してください
>>555 1ビットCPU が存在するのなら作ってさしあげましょう
http://www.st.rim.or.jp/ ~nkomatsu/motorola/MC14500.html
>>559 1bit の CPU が存在するのなら作りますが、現実には存在しないのでは？
>>558 はプログラムカウンタを持っていない以上、CPU とは言いがたいですね
longjmpて関数の垣根を飛び越えるためのものだろ
>>551 ああ、ちゃんとやってるよ
おまえやってないんだろ？
C++の動きもわかってねえな
>>554 日本語でおｋ
>>561 setjmp と同じかより深いスコープまたはスタックフレームから戻ってくるだけだから、
setjmp の呼び出し時点で存在しているスコープであればローカルだろうとグローバルだろうと構わないよ。
補足すると、ローカル変数に置いた jmp_buf を呼び出し先の関数から直接参照することはできないから、引数かなにかでポインタを引き回さないといけない。
>>560 プログラムカウンターも1bitじゃないからダメとか言いそうw
>>562 > ああ、ちゃんとやってるよ
そりゃすげーな
> おまえやってないんだろ？
うん、性能も悪いしバカみたいだもんw
> C++の動きもわかってねえな
具体的に指摘しなよ
まあ出来ないから悪態しかつけないんだろうけど
>>563 それやるのにlongjmpなんぞ使わないだろって
普通にif (err) return;で戻ってくりゃいいだけじゃん
>>569 いや、盛大な理解不足をしてそうだな。
そもそもとして setjmp をしたスコープから上位に出てしまったら longjmp はできないぞ？
setjmp をした時点のスタックが壊れていないことが条件だから。
時間をトリガーとした実装について質問したいです。２つあります。
>>573 一つのプロセスの中でやりたいんですよ。決してシステム管理の一貫ではないです。
>>572 2はsleepしてスレッド起動するだけだろ
1は 目的日時 - 現在時間 を計算して相対値にしてから2と同じ処理をすればいい
>>572 sleepしながら時刻を確認するタイマースレッドでも作れば？
直近の時刻まで時間があるなら大まかにループして、イベント時刻に近づいたら細かくループすればそこそこの分解能と低CPU時間を両立できるんじゃね。
新しいタイマーをリストに加えたらタイマースレッドに signal 投げれば sleep からすぐ戻るから再計算もできるでしょ。
pthread_cond_timedwait
>>577 それでもいいんだろうけど、sleep に比べてこれといったメリットあるかな？
いや、ケチを付ける意図も無けりゃ sleep を推したいわけでもないんだけど、この場合の pthread_cond_timedwait は時間待ちをするだけの目的で使うんだよね？
プロセスを都度起動でなく、常駐させる理由を書けば良いと思う
>>578 時間指定じゃなくて時刻指定だから
用途に合ってると思ったわけだが
皆さんありがとうございます
>>576 案は実装ムズそう（KONAMI）
>>577 案をまず試してたい、と思っています
>>584 うん、すごい
性能も悪いしバカみたいなことを得意げに語るところがw
例外処理っぽいことをやること自体が目的になってる感はあるな。
>>585 longjmpが性能悪いわけねえだろ
悪いのはおまえの頭だ
>>587 うんlongjmpの性能はたいして悪くないよ
多少悪くてもガンガン呼び出すわけじゃないだろうしね
悪いのはsetjmpとlongjmpの区別もついてない君の頭だと思うw
なんでsetjmpとlongjmpの区別って話になるの？ おまえ精神分裂病なのか？
>>589 longjmpの性能とか言ってるのはお前だけ
妄想性障害かよw
>>590 ああ、性能悪いってのはおまえが書くコードのことか
なるほど551でヘボぶりを露呈したやつだからな
>>591 これまた意味不明なことを言い出したな
> longjmpが性能悪いわけねえだろ
はどうしたんだよw
あと前の話に噛み付くなら
>> C++の動きもわかってねえな
> 具体的に指摘しなよ
にもちゃんとレスしろよな
>>592 人に教えを請う態度ではないな
乞食野郎
お前に教えを請う？w
かすりもしない想像を開陳されても痛くも痒くもねえぜ
プログラミングだけでなくプロファイリングもど下手くそだな
> longjmpが性能悪いわけねえだろ
正しいことを言ったのに真っ赤になるわけねえだろアホ
longjmpが性能悪い？
longjumpを使ってループとかしちゃうんじゃないの？
低きに流れて共に暴れる程度の度量もないのか。ケツの穴のセグメントの小さい奴らめ。
GNUのlsのソースで状態遷移を使ったパーサーがあった
longjumpではなくlongjmpな
gccとclで結構違う
http://codepad.org/cm3uAblb インラインアセンブラで１バイト相対ジャンプ命令使ったとき、
流石にアセンブラソース部分のチェックはしてないと思うが
アセンブラで条件分岐するにはジャンプは必ず使う
ショートブランチの射程距離ぎりぎりを使うときはうっかりミスなどあり得ない
インラインアセンブラを使うのはせいぜい数行
インラインアセンブラって何のために使うの？
どうしても SIMD でその部分だけ実装したかった
>>614 コンパイラが吐かない命令使いたい時とかデータの特性がわかっててその特性に合わせた最適化したい時とか
>>614 今時のCPUは最適化のためのルールが複雑で人の手に負えないからコンパイラ任せの方が大抵いいけど、昔はそうでもなかった。
まあそこまでキリキリにチューニングしたいならインラインアセンブラなんかじゃなくアセンブラで書く方がいいと思うけどね。
最適化以外だと、地味にローテートを多用するアルゴリズムだとアセンブラでやりたくなるよね。
他には、alloca とか longjmp とか効率のいい排他処理みたいな類いのアセンブラじゃないと書けない処理もあるし。
ウイルス作るのに必要
このスレのみなさんは逆汗したら判るんですか
ｃの関数の場合関数内でintを生成してそれに数値を代入してreturnして
int bitcount(int32 val){ >>1 )++ct; int bitcount(int32 val){
>>622 先頭の pop ax で何が入ってくるのか分からなくて挫折したｗ
でもテキストな実行ファイルなら前にこんなの作ったよ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2114206.zip パスワード C
MSDOS用で 64bit windows上じゃ動かせないけど、DOSBOX とかで試せる。
C と関係無いしダウンロードしてまで見るのは面倒だと思うけど、見てもらえればちょっとは面白いかも。
>>624 a[i] = ( a[i] << 1) | ( a[i] >> 31);
って書いて普通にコンパイルしてみたが…
roll というのはローテート命令かい?
gcc で特に最適化は指定しなかったが。
>>626 できるよ。
正確には関数が持ってた構造体(funcのa)を戻り先の構造体(mainのxy)へ代入している感じ。
構造体はコンパイル時にサイズが決まるのでintとかの値と同じようにコピーができる。
https://wandbox.org/permlink/AIZ0DCmCSZJpFhE1 >>631 ほんとだ、シフト数を変数にしてもちゃんとローテートになるね。
すごいね。
>>633 ポインタで返さないなら、つまり関数内でメモリ確保したストラクチャでも値そのものを返すのであれば、受け取った側でdeleteしなくてもいいの？
typedef strudt{ char x[10000], y[10000];] XY;
XY func(){
XY a;
a.x =1; a.y = 2;
return a;
}
void main(){
XY xy = func();
}
>>636 その a のためのメモリはスタックフレーム上に確保されてて、関数から return すると黙ってても消えて無くなる領域だから、
new とか malloc なんかでヒープ上に確保するメモリと違って delete とか free とかはいらない。
関数 func を呼び出してる間、xy の領域と a の領域は同時に存在し、return するときに a の内容を xy にコピーして、a は func のスタックフレームと共に消滅する。
int main(){
うつりにけりなわが値
>>638 なるほど！！よくわかりました。
関数はreturn値を呼び出し側にコピーして実行完了となりstackを開放する。
local 変数はstack上に作るので実行完了まではlocal変数の内容は保持される
が実行完了で自動的に消滅する。
ということですね。
常識過ぎてデフォルトコピーコンストラクタみたいな盲腸がC++に埋め込まれてしまったんだよ
＞人間の虫垂は、親知らずや体毛と同じように、かつては必要とされていたが今は
＞なくても問題なくやっていける器官と考えられいた。
＞しかし、虫垂がかつて何をしていたのか、また実際にいま用無しなのかについては、
＞これまで明確になっていなかった。そんななか、米ミッドウェスタン大学の研究者が
＞主体となった研究が発表され、この問題にひとつの答えが提示された。虫垂は、
＞免疫細胞の反応を促し、有益な腸内細菌（善玉菌）が減少するとこれを増やすという
＞二次的な免疫機能を担っているという。この役割は限定的な形ながら、いまも人間
＞の体内で継続して機能している。
https://www.kagaku-kentei.jp/news_detail/data/355 むだなものなんて一つもない
>>644 進化退化の結果、無駄になっちゃったものなら結構あるよね
ケツ毛とか、人差し指から小指までの腱間結合とか
虫垂炎で虫垂取っちゃった人はコロチャンに弱いってことかな
>>645 環境が変化した場合に再度必要になるかも知れないのでなんとも言えない。
地球の自然環境は変化し続けるしね。
>>646 この世界全体が無駄と言えば無駄だな。
まあしかし人間は自分の欲望を満たすものに対して無駄がないと感じるだけのことなので、
欲望がなくなればそれもなり全てはあってもなくても良いどうでも良いものになる。
4(C)言語、5(GO)言語とおすすめwebフレームワークが増えるの?
>>646 こういう悟り厨ほど自分が死ぬときにはめちゃくちゃ言い訳しまくるもんよ。
英小文字の出現回数を出現した文字だけ数えたいのですがうまくいきません
出力の箇所
それともう一つ
https://paiza.io/projects/z-ohjvsIhSR6X_lC8q7MKA コンパイルが通りません。
どこが悪いか教えてもらえないでしょうか。
-Iと-Lの使い方や、regexのコンパイル？(.a)の指定方法等を調べてみたのですがわかりません。
C:\clang>gcc -I "C:\Program Files\mingw-w64\x86_64-8.1.0-posix-seh-rt_v6-rev0\mingw64\opt\include" -L "C:\Program Files\mingw-w64\x86_64-8.1.0-posix-seh-rt_v6-rev0\mingw64\opt\lib" filename.c
C:\Users\maru\AppData\Local\Temp\ccgTVd7X.o:filename.c:(.text+0x75): undefined reference to `regcomp'
C:\Users\maru\AppData\Local\Temp\ccgTVd7X.o:filename.c:(.text+0xf0): undefined reference to `regexec'
C:\Users\maru\AppData\Local\Temp\ccgTVd7X.o:filename.c:(.text+0x19a): undefined reference to `regfree'
collect2.exe: error: ld returned 1 exit status
libregex.aとregex.hは上記pathに存在します。
環境：
windows10 64bit
gcc version 8.1.0 (x86_64-posix-seh-rev0, Built by MinGW-W64 project)
mingw-w64-install.exeで64bit版をインストールしました。
>>666 ありがとうございます！
あと、入力されてない文字を出力したくないんですが
もう一つご教授願います！
「入力されてない文字を出力したくない」のだから
>>668 「ライブラリとして libregex.a も使うのでリンクしてくれ」と教えるために
-lregex と書かなきゃいけないんじゃないかな。
> gcc -I "..." -L "..." filename.c -lregex
ってな感じ。
>>671 C:\clang>gcc -I "C:\Program Files\mingw-w64\x86_64-8.1.0-posix-seh-rt_v6-rev0\mingw64\opt\include" -L "C:\Program Files\mingw-w64\x86_64-8.1.0-posix-seh-rt_v6-rev0\mingw64\opt\lib" filename.c -lregex
コンパイルと実行ができました。
c言語の勉強を始めて間がないので、かなり困っていました。
先へ進めることができます、ありがとう。
どの言語かなんて聞いとらん。
OSのプロセス管理による
くっそ初歩的な質問なんですが、コンパイラ入れてパスも通したのにハローワールドさえ実行できなくなりました
何がいけないのかな？
＞?o: Invalid argument
>>681 見ての通り指定の場所にちゃんとあるし名前も合ってるんだがなぁ
>>683 半角にするとcannot excute 'as':って謎のエラーと｢ファイルが見つかりません｣ってエラーとでふたつでてきました
全角文字のパス未対応だったとか、"しゅもく"に\コード含んでたとか。
試しに gcc helloworld.c ってやってみて
>>687 a.exeの実行で無事出来ました！
ありがとうございます助かりました
何が原因だったのか解明できていないのは非常にもやもやする
asが無ーて言われたんだから、インストール変なんじゃ無いの。
モヤモヤする…
>>696 たしかに後半はそう書いてありますね…
# ime で半角ハイフンに見える別の文字をと疑ってますがｗ
普通のハイフンに見える別文字だろう
プリミティブ型が解放されるタイミングはいつですか？
>>699 ＞プリミティブ型が解放されるタイミングはいつですか？
＞例えば
＞int a = 0;
＞a = 1;
＞のコードでaのメモリは上書きされるのか別の場所に確保されるのか
プリミティブ型・構造体・共用体にかかわらず、static, extern をつけない auto 変数は、
その変数が定義されたスコープ { } から抜けると「解放される」ことになります
auto 変数はスタックに確保されるのが普通です、この場合は解放という言葉はちょっと意味が違ってきます
＞for(int i = 0; 10 > i; i++)
＞だとiは10回確保されるのかもしくは1週ごとに上書きされて制御を抜けると解放されるのか？
for() 文から抜けると i はスタックから外れます
for (int i = 0; 10 > i; i++) {
今どきのコンパイラだとregister指定がないauto変数でもレジスタになってることがよくあるから
何を使って実現してるとか考える必要はないと思うけど
いきなり何nsとだけ言われても
>>700 「スコープ」は名前の有効範囲で静的・ソースコード上のことで
動的・実行時のことなら「ブロック」というべきじゃないかな
流石に釣りだろ
>>706 ISO C 規格より引用。
> ... There are four kinds of scopes: function, file, block, and function prototype. ...
同じく:
> A block allows a set of declarations and statements to be grouped into one syntactic unit.
少なくともCではそんな区別は無いね。
>>708 それ、
>「スコープ」は名前の有効範囲で静的・ソースコード上のこと
を肯定してるように読めるよ
関係ないが、iが10個確保されるという考え方は面白いな
アセンブラをちょっとやるとそこら辺の迷いも無くなるしポインタが何なのかってこともよく分かるんだが、
代入の度に左辺変数が新規作成される言語無かったっけ。Python?
>>709 そっちは正しいけど
> 動的・実行時のことなら「ブロック」というべきじゃないかな
がおかしいって話だろ
昔はアドレスレジスタとデータレジスタで簡単に説明できたし、コンパイルして「ほらね」と言う説明もできた
どう実装されるかは最適化含めて色々あるからなんとなくこんなもん程度で
>>710 OpenMPやSIMDによる並列化を使えば10個くらい同時に出来る
>>713 >708の引用がそれを否定してるようにも読めない
>>717 引用足しとくね。
> A compound statement is a block.
...
> A selection statement is a block whose scope is a strict subset of the scope of its enclosing block. ...
...
> An iteration statement is a block whose scope is a strict subset of the scope of its enclosing block. ...
こんな感じで、ソースコード上の文に対応する概念でスコープ（静的・ソースコード上のこと）を
成すものの一種であるから、これが「動的・実行時のこと」というようなことはありえない。
>>717 そりゃアホな内容をいちいち否定してたらキリないからな
>>718 足してくれても情報量増えてないね
ブロックがスコープの一種であることはわかった（ってかそれを否定してない）けど、
それ以上のことは言ってない
「自動変数の寿命はスコープ（＝関数、ファイル、ブロック、関数宣言）を抜けたら尽きる」
より
「自動変数の寿命はブロックを抜けたら尽きる」
でよくないか？
>>719 ID:U7o9KgzC0さんはそのキリないことをしてくれてるみたいだし
お前もしようとしてるんじゃないの？？
自動変数はレジスタ割り当てにより記憶領域が再利用されることかある訳だし、最適化で変数自体が消える可能性もあり得る。
>>720 スコープという概念が初心者にとって馴染みがなく伝わりにくいから構文の要素として目に見えて理解しやすいブロックと言い換えて説明する、というなら理解できる。
しかし、発端の
>>706 で言っているスコープは静的・ソース上のこと、動的・実行時にはブロックという理解は頓珍漢だと思うぞ。
>>720 >706 で言ってるような違いは無くてどっちでも同じ意味になると理解してくれたらないいんだけど、
その言い換えを改めて推してくるとなると何か誤解がありそうな気がする。
ブロックに言い換えることで何がよくなるのか、あるいはスコープだと何がよくないのか、言える？
>>699 言葉遣いや着眼点と、分からないことがアンバランスだなぁ〜
「スコープは名前の有効範囲で静的・ソースコード上のこと」は正しいと認めてもらえたと思っていいのかな
>>725 > 「スコープは名前の有効範囲で静的・ソースコード上のこと」は正しいと認めてもらえたと思っていいのかな
それはそう。そしてその点についてブロックも変わらないと言っている。
自動変数の寿命に関する規格の言い回しはこんな感じ。
> ... its lifetime extends from ... until execution of that block ends in any way. ...
...
> ... its lifetime extends from ... until execution of the program leaves the scope of the declaration. ...
「ブロックの実行が終わったら」「プログラムの実行がスコープを出たら」などと定めている。
特に誤解の余地も無いかと。
>>725 > 「スコープは名前の有効範囲で静的・ソースコード上のこと」は正しいと認めてもらえたと思っていいのかな
それに反対して奴なんていないだろ
> 動的・実行時のことなら「ブロック」というべきじゃないかな
が頓珍漢だって言われてるだけ
>>725 局所変数(自動変数とstatic局所変数)のスコープは関数とブロックなのだから、ファイルスコープが入るからおかしいという理屈は的はずれだろう。
で、局所変数である自動変数とstatic局所変数の違いが、スコープから出たときに生存期間が終わるかどうかということなのだから、自動変換の生存期間としてスコープを出たらというのはごく自然なことだと思うぞ。
蚊帳の外の住人「それ知ってなんの役に立つの？自分でコンパイラでも作るの？」
コード書くのに何処まで生きているかだけを意思しとけばいいし
>>729 さすがにスコープと生存期間ぐらいは把握してなきゃコード書けんだろ
コードを書くための知識はある
>>726 引用ありがとう
規格にそれがあるなら納得するしかないな
>>728 静的なことと動的なことの区別がついていないように感じてしまう
俺が気に入らないってだけのことなんだ、すまんかったね
解放のタイミングが保証されているのではなく
面倒なのは同じ用語でも言語によって定義とか意味が違うことだな
実装する側の自由度を持たせるために
>>735 みたいな規定になるんだろう
>>744 ここCスレだよ？
ISO/IEC9899に学歴制限書いてあるように見えたの？
それともアホなの？ バカなの？ 不細工馬鹿童貞なの？
中学生は生えたかどうか、高校生は剥けたかどうか、大学生はヤッたかどうかが下ネタだけど
３連敗してて、ねえ今どんな気持ち？
次は院だねえ
ネットで発言するにあたっての注意事項を
これ、どう思う?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13224055453 何を検証したいのかをなぜ誰も問わないのか。
そして、何を検証したいのだとしても自分で memcpy を書く必要は無いと思うのだが。
なんで状況を何も知らない状況で不要と判断出来るの？
>>753 質問者が理由を明確に書いてるのに読めないのか？
>>753 memcpyとかはコンパイラがインラインで展開したりすることあるからなかなか難しいことやってるな
って言う感想です
解りにくかったのなら申し訳ない。
>>761 膨大なソースのmemcpy使用箇所のすべてにログ出力処理を埋め込む方が、自作のmemcpyに置き換えるよりも遥かにバグを埋め込むリスクが高いだろう。
規模によるけど1万ファイル越えとか想像してみ？
>>761 > もちろん、書きたければ書けばいいが、それは当人に聞いてみなきゃ判らない。
当人が「ライブラリ関数memcpyを自作の関数に変更したいと考えています。」って書いてるのに何を言ってるんだよ
恥の上塗りしすぎw
デバッガがやってるような技術で memcpy をフックできないもんかね。
>>765 memcpy全てが素直に1個の関数になってたらいろいろと手はあるけど
そうじゃないからねえ
>>765 動的に置き換えたいってこと？
>>757 にも書いたようにインライン展開されるケースとかにまで対応しようと思ったらすげー大変な気がする
システムヘッダファイルの配置先フォルダの設定を変更する
GNUライセンシーを回避しようとしても下層のライブラリ呼び出しでバレてしまう。
関数の引数を構造体で抽象化してるんですが、速度的に問題になる場合ってあるのでしょうか？
スタックポインタ加減算するだけだから大したことないだろうけど、心配なら測定したら？
どうしても気になるんなら union にしときゃいい
>>772 やっぱり測定するしかないですかね
>>773 なるほど
共用体使えば節約できますね
とりあえず気にしない方向でいきますm(_ _)m
>>771 値のレジスタ渡しをしなくなるから、遅くなると言えば遅くなる。
>>771 の↓の書き方はいつからできるようになったのですか？
＞func1(&(struct args){ .a = 1 });
こういうのはＣ++に任せといてもらいたいなぁ…
スレ汚しですみません、
>>776 です
ググりなおしたら分かりました
Ｃ99 からなんですね
Win32APIを学びたいと思ってて
その前にCかC++を学ばなきゃいけないみたいなのですが
どっちを選んでも同じようにWIN32APIが使えるのでしょうか？
プログラミング経験自体ほぼないです
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.html >>779 うん、どっちでも同じように使える
Win32APIのインターフェースはCで、C++はかなり上位互換なので
だからC++じゃないCでやる意味はあまりないよ
そこだいぶ古いなぁと思ったら、新しいところに移行してるじゃん
http://www.wisdomsoft.jp/ でもやっぱり古いね
猫でもの方がまだちょっと新しい分マシかも
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/ >>780 わかりました。難しいことは全く分かりませんが
同じように使えるとお聞きし、安心しました！
教えていただきありがとうございます。
>>775 一時オブジェクトではなくて引数の構造体を使いまわした場合は構造体のほうが早いのでしょうか？
struct args args = { .a=0, .b=1, .c=2 };
func1(&args);
func2(&args);
func1(0, 1, 2);
func2(3, 4, 5);
興味があるなら
>>782 すみません、これは自分で計測してみることにします
どうもありがとうございましたm(_ _)m
>>779 Win32API を使いたいだけなら
むしろ C++ 知らない方が良い
C からやれ
http://2chb.net/r/tech/1588339011/ 余計なことを言ってやる気なくさせるな
C も C++ も経験ないからどっちが良いかって聴かれて
>>789 > C も C++ も経験ないからどっちが良いかって聴かれて
そういう質問ではない。
>>779 >>789 は Win32API のコード例が何で書かれてあるかといったことをまるきり勘案していないようなので、無視していい。
M$のチュートリアルはわかってる人をも混乱させるクオリティだからなあ
「猫でもわかる」はCだね
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index_sdk.html C言語用に書かれたコード例って見つけるのが大変かも
>>792 > 「猫でもわかる」はCだね
C++のクラスとかを使ってないだけ
そもそもサンプルコードのファイル名はsample01.cppとかだからC++としてビルドしてるし
>>782 一時オブジェクトかどうかじゃなく、関数の引数の型によって内部的な関数の呼び出し方(というか引数の渡し方)が変わる。
int の値のなんかだとスタックに詰まずレジスタで渡す高速な呼び出し方になったりするが、
構造体ポインタ渡しだとポインタそのももはレジスタで渡されても実際の値はポインタ経由のメモリアクセスにならざるを得ないから、理屈の上では遅くなる。
>>797 計測してみたら仰るとおりでした
一番早いのが普通の引数で、ポインタ渡ししてメンバに代入とかすると遅くなりました
ポインタアクセスって遅いんですね
>>798 その計測、最適化有効にして比べてる？
最適化すればそんな大きな差が出る話だと思ってなかったんで、気になる。
>>799 -O3だとみんな同じと言うか0秒になって差がわかりませんｗ
>>800 それが正解。最適化されたら検知できないほどの差しかないから通常は気にする必要ないよ。
差が大きいか小さいかなんて中身によるだろ
非常に短時間の測定は
同じコードでも周りのコードによって時間が大幅に変わる事があるので注意
最適化しててもアセンブラソース吐かせて比べてみると勉強になると思う。
最適化なしでリリースすることはあり得ないのだから
一般的な話をすると
あぁ、呼出規約についての勉強のつもりだったから最適化無しを想定したけど、
あぁ、呼出規約についての勉強のつもりだったから最適化無しを想定したけど、
「書込失敗」ってでたときは、念のためリロードしてみた方がいい
自分の業界じゃ最適化無しリリースなんて当たり前にしてるよ
初心者です。
>>814 × FILE *src;
○ FILE *fp;
だめですね。ごめんなさい。
>>814 FILE *fp はポインタですから、fp の指す位置は変化しません
fseek() で変化するのは、fp が指した先の領域(struct FILE 構造体）の中にあるパラメーターであって、fp 自体は変化せず同じ位置を指したままでいます。
ポインタで詰まっている初学者ですが、皆様はどうやってポインタ勉強しましたか？
>>814 FILE構造体が直接情報を持っているとは限らず、さらにポインタを多段に経由したり
OS管理のファイルハンドル・ファイルディスクリプタなどの先に情報がある可能性もある。
そもそも構造体メンバが規定されていないのでウォッチで何も見えなくても不思議は無いよ。
インクルードファイルあさって、FILE構造体の中身を見てみると面白いよ
>>816 ありがとうございます。fp自体は変化してなかったのですね。
FILE構造体の中に現在値を示す変数があるのだと思い、fp.posみたいなことを試してみたのですが、
よくわかりませんでした。(_Placeholderとかいうのしかなさそうでした。)
struct FILE構造体の中身の値の変化を、ウォッチ機能で観察することは可能なんでしょうか？
>>818 OS 側ファイルディスクリプタが FILE に記されることはあっても、
シーク位置を OS とで共有するのは難しいのではないでしょうか？
>>818 ありがとうございます。
もっと上位(OSレベル)でやり取りされてる情報であるから、下位(自作プログラムレベル)からでは観察できないってことですか…
>>819 ありがとうございます。
FILE構造体の中に、_ptr(現在値)や_base(先頭アドレス)があると聞きました。
なので、fp._ptrとかを試しましたが、何も見れませんでしたね。
自分で定義した構造体の中の変数は観察することができるのに、なんでFILE構造体の変数は観察できないんだって、
不思議に思ってました…。
>>817 俺は以下のようなことを繰り返して段階的に複雑なケースを理解していったよ。
まずは入門書で基本的な概念を理解する。
実際にコードを書いて、様々な型の変数、配列、構造体やその要素に対して&演算子を適用してアドレス値を取り出して、対応する型のポインタに入れる。
ポインタが格納している値、ポインタが指している先に格納されている値をprintfで表示して確認する。
ポインタをインクリメント、デクリメントしたりしてポインタ自体の値の変化やポインタが指す先の値が何なのかを確認する。
一段階のポインタが理解できてきたらポインタのポインタなど多段階の間接参照を試してみる。ここでもまたポインタの演算を様々に試す。
値が予想とは異なるものだったり、型が違うとコンパイラに指摘されたりしたら、やはり絵を描いてどこがどう違っていたかを考えてみる。
何かを理解したら、更にここをこうしたらどうなるのかという疑問が色々沸いてくるのでそれらも逐一コードを書いて試していく。
慣れてくれば多次元だったりconstや関数ポインタなども含めて複雑にネストした宣言もシンプルなルールが再帰的に組み合わせただけのものというのが腑に落ちて理解できてくると思う。
FILE構造体でアクセスした場合は、直接ファイルを操作するというよりも
>>821 lseek() で実装できるんじゃないの？何かダメな理由知ってるんなら教えて。
>>822 FILE構造体の内容は仕様で規定されていないから、使用するライブラリ等の実装で決められていてユーザ側が知ることはできないし知る必要もない物だよ。_ptrとかがあるという話も、とある実装ではそうなっているということ。
そもそものポインタの理解を深めるという目的なら、FILE構造体の中身はこれ以上深入りする必要はないね。
FILE構造体は初心者が真っ先に触れるものの一つだけどちょっと特殊な存在だね。
FILE構造体の中身は標準ライブラリの実装によって違うんだから深追いしても無駄なだけ
>>825 lseek() の返り値を保存するんですね、返り値には気がつきませんでした
構造体 FILE は普通はポインタの形でしか使わないから
ユーザーが見るヘッダではopaqueかも知れないしね正ちゃん。
>>817 「ポインタ変数には“変数のアドレス”が記録される」っていう
素朴な理解でしばらく進められないかな。
&a は「変数aのアドレスを得る」
*p は「ポインタ変数pが指しているアドレスから内容を取り出す」
初心者は最初にシェルスクリプトでプログラムを固めた方がいいよ。
823
コメント失礼します
>>832 エラーの出るソースコードを見せてくれないと何もできないよ
>>８３２
普通にforでいいだろ、なんでwhile
>>835 x = x * 1.05 + 100000
って書くか
x *= 1.05
x += 100000
って2行で書くか
1行ではできない
>>835 「=」という演算子は代入という動作をするものだ
変数aに（式）の値を代入したい場合
a = （式）;
と書く
どう考えてもネタと思うのだが
>>835 の記述、考えられなくないか？
方程式にもなってないし
代入にしても意味的に
>>832 になってない
亀だがみんなFILE構造体FILE構造体と呼んでるが
>>841 そうだね。規格見てきた。
> ... an object type capable of recording all the information needed to control a stream, including ...
自宅待機中の課題なんだろうけど、先が思いやられるな
FILEは紙テープ時代の仕様を引き摺ってるからね
>>832 万円単位で
double answer = 200.0 * pow(1.05, 19) + 10.0;
>>847 その計算式だと毎年の10万が復利の枠外になってしまうのでは？
>>848 あぁ、20年後に10万追加されるってことじゃないのか
20年目ではなく20年後なのでpowするなら20じゃないと
なぜ、fopenは"fp"でポインタ受け取り、fopen_sは"&fp"でポインタを受け取るのか分かりません。
fpの型はFILE*だよね。それに&をつけるとFILE**型になる。
FILE**型の仮引数はFILE*型を受け取れる。FILE*の扱いは従来の入出力関数と同じ。
errorno 使わずに戻り値で異常を伝えるために & で受けてるのか
>>854-855 ありがとうございます。
以下の理解でよろしいのでしょうか？
(1)変数FILE* fpの場合
・"*fp"(FILE型？)
・"fp"(FILE*型)
・"&fp"(FILE**型)
(2)変数FILE**fpの場合
・"**fp"(FILE型？)
・"*fp"(FILE*型)
・"fp"(FILE**型)
・"&fp"(FILE***型)
変数に付ける"*"の数を増やすと、逆に型の"*"が減るのはなんか気持ち悪いんですね…
>>858 ありがとうございます。
型側と変数側で"*"を奪い合ってるイメージをすると覚えやすいかなと感じました。
int型：値そのものを入れるイメージ
int*型：値が格納されているアドレスを入れるイメージ(ポインタ)
int * p;
*p = 1; (1つしかない"*"を変数側に付けてしまったので、int型となり"*p"には値が入る。)
p=&hensu; (変数側に"*"を付けてないので、int*型となり、"p"にはアドレス番号が入る)
>>859 覚え方は色々あると思うけど、俺は以下の方法がオススメ。
int i; → iがint型の値になる。iはint型の変数。
int *p; → *pがint型の値になる。
つまりpは*を付けてint型の値になる、すなわちp自信はint型を指すポインタ (＝pはint*型の変数。)
俺の覚え方はこうだな
>>861 誤記った
誤）0x0000〜0x0031
正）0x0000〜0x0003
>>861 *については２つ意味があるとして覚えているわ（この認識が合ってるのかは分からん）
変数宣言時の＊の意味：宣言した変数がポインターであることを示す
それ以外の＊：メモリの位置に記録されている値を取り出す操作
ポインター：メモリの位置を保存するための変数
ダブルポインター：（ポインターの）メモリの位置を保存するための変数
トリプルポインター：（ダブルポインターの）メモリの位置を保存するための変数
・・・・以下略
fopen_s では、*fp を引数として参照渡ししてるからだよね、関数側で書き換えてもらうために
ポインタの覚え方もさることながら、型の修飾もどうだったかすぐ忘れるw
>>795 クラスを使ってないだけか？
テンプレートや無名共同体は使ってるか？
>>866 クラス「とか」な
普通に考えたらわかるだろ
>>822 FILE型についてはわざと中身を隠蔽していると思って良い。
オブジェクト指向の言語ならクラス変数が全てprivateになってるのと同じようなもの。で、そういう変数の読み書きは専用のメソッドを通して行う。
何故そうしているのかというと、外部から勝手に書き換えられたくないからだ。書き換えられると正常な動作を保証できなくなるということでもある。
>>868 いーや795で何が言いたいのかさっぱりわからん
揚げ足取りたかっただけか？
拡張子がcppでも内容的にCかどうか
あんたに聞いているんだ
答えてくれ
>>871 書いてある内容そのままだし別に理解できないならそのままでいいんじゃね？
Visual Studioは（既定の動作として）拡張子でC/C++を切替えるだけって話だし
>>872 書いてある内容そのままなら
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index_sdk.html ここに書いてある内容のどこに
>>779 がCではなくC++を憶えないと
理解できないコードがあるのか例示してくれ
失言ならとっとと引っ込めろ
逃げてる限り絶対に許さんぞ
> CではなくC++を憶えないと
strcmp的な「言ってない」で逃げたいの見え見えだな
コメントはC++スタイルだが、他に特にC++特有のものはなかった。
>>859 C言語で２次元配列を動的に割り当てる４つの方法
もお薦め
>>878 4 種類もあるのですか…
そのうちのひとつになるだろうのものは書いたことがあります
http://2chb.net/r/tech/1434079972/36 本来Cでは「二次元配列」と呼ばれないものまで
>>875 strcmp的とかよくわからんし、
>>779 がCではなくC++を憶えないと理解できないコードがあるのか例示してくれ
と言われてもそんなものがあるなんて誰も言ってないから「ないけど、それが何か？」で終わる話なんだけどw
>>881 では何故俺が792で「猫でもわかる」はCだと言ったことに対して
拡張子がcppだなどと絡んできた？
779 Win32APIを学ぶにはCとC++どっちを学ぶべき？
780 Win32APIはCだ（猫でものリンクを貼る）
786 むしろC++を知らないほうがいい、Cからやれ
795 「猫でもわかる」はCだ
796 C++のクラスを使ってない、拡張子はcppだ
この流れで「猫でもわかる」がC++だと主張してないとぬかすなら
アホは黙ってろ
自分の言葉に責任を持たない社会のクズは
>>882-883 > C++のクラスとかを使ってないだけ
> そもそもサンプルコードのファイル名はsample01.cppとかだからC++としてビルドしてるし
と言う「事実」を書いてるだけだよw
C/C++の両方でビルドできるコードの存在を知らんのか？
黙ってろと言ったはずだ
何も意図せずに「猫でもわかる」は拡張子がcppだと譫言をぬかすのは
x=f(x)で、f(x)が複雑でx=定数の形にするのが大変なんで、数値計算でxの値をだしたいんですが、いい方法は有りますでしょうか
>>892 ニュートン・ラフソン法
x=f(x)は0=f(x)の間違いかな
>>894 ありがとうございます！
間違ってました笑
f(x)=任意の数値 となる x を数値演算で探せ
g(x) = f(x) - 任意の数値 として g(x) = 0 となる x を数値演算で探す
※ 任意の数値が変数 x でも差しさわりはない f(x)-x = 0 となる x を探索する話に帰着
あとは
>>894 の通り
ニュートン・ラプソン法なり ２分法なりで
解析的な解法
>>891 何を指摘されたんだ？
俺は「猫でもわかる」はCだと言った
おまえはCともC++とも言ってないんだろ
逃げ回るそのザマはまるでハエだなｗ
>>890 には多少同意するが
まあただの匿名掲示板だし
｢しでかした｣ってのも大袈裟
リアルだとかなり迷惑な存在なのは確か
話の流れを読まずに首を突っ込んで来るヤツ
>>898 指摘内容すら理解できてないのかよ…
流石に恥ずかしくね？w
> クラスを使ってないだけか？
> テンプレートや無名共同体は使ってるか？
↓
> クラス「とか」な
> ここに書いてある内容のどこに
>
>>779 がCではなくC++を憶えないと
> 理解できないコードがあるのか例示してくれ
↓
> と言われてもそんなものがあるなんて誰も言ってないから「ないけど、それが何か？」で終わる話なんだけどw
> この流れで「猫でもわかる」がC++だと主張してないとぬかすなら
↓
> C/C++の両方でビルドできるコードの存在を知らんのか？
>>901 テンプレートと無名共同体は使っているのかいないのかって聞いたのに
通じてねえのおまえだろ、それが恥ずかしいことくらいはわかるのか
早く答えろ、Yes/Noで
恥の上塗り乙
>>903 テンプレートと無名共用体は使ってないんだな？ 言質取るぞ
>>904 揚げ足取ろうと必死やな
全部は確認してないよ、それが何か？
ちなみに無名共用体は拡張機能としてあるからいいとしてもテンプレート使ってたら
>>792 も嘘つきになるけどなw
>>905 で、おまえ792を嘘つき呼ばわりできるのか？
「猫でもわかる」はCだと言った792にイチャモンつけてきたのおまえだぞ
嘘つきなのか否か挙証責任を果たせないなら撤回か逃亡しかねえぞ
>>906 >>792 が正しいとか間違いだなんて言ってないけど？
被害妄想で逆ギレ？
基地外の行動やねw
どうでもいいけど
>>792 のサイト内で
>この時ファイル名は「*.c」でも「*.cpp」でもかまいません。
と書かれてるくらいだから少なくともサイトの作者はC++は必須としてないように思えるけどなぁ
>>907 じゃあ、795で何が言いたかったんだよ
俺が「猫でもわかる」はCだと言ったことに対して
何か文句でもあんのかよ？ 寂しかったのか？
いやさすがに
>>892 が微分方程式だという発想はなかった
解は定数と書いてるし
xが実数以外(複素数、ベクトル、行列、...)の可能性はちょっと考えたけど
>>908 > C++は必須
誰がそんなことを言ってるんだ？
>>909 レスしただけで文句ガーとか何キレてるんだよ
チンピラ（死語）かよw
>>912 俺が「猫でもわかる」はCだと言ったことに対して
何か文句でもあんのかと聞いているんだ
自分の主張から逃げるヘタレが人のことをチンピラだと？
win32APIはCででもC++でもいいけどこのスレはc言語ならスレだから答えはcでいやん
>>914 ＞win32APIはCででもC++でもいいけど
コールバック関数はマングリングしていてはだめなので、最低コールバックだけは extern "C" が必要だと思いますから C++ オンリーというわけにはいかないでしょう
extern "C" を含んでの C++ 、というのなら理解しますが
>>912 自分に対する指摘は(ただの事実の指摘であっても)否定的な意味を持つ攻撃ととらえる残念な精神構造の人なんだと思う。最初の思い込みは後からどうやっても訂正しない(出来ない)タイプだろうから、これ以上突っつくのはやめてくれないかな？
理性のある側が引かないと、このどうでもいいレスバトルが終わらないから、頼むよ。
>>913 > 何か文句でもあんのかと聞いているんだ
単に事実を書いてるだけと書いたはずだが、頭に血が上って理解できなかったのか？w
>>917 何のためにそれを書いたのかと意図を聞いている
手が勝手に動いたとでも言うつもりか？
それとも得意の「俺じゃない」で逃げるか？
ヘタレにはよく似合うぜ
>>918 事実を伝えるためだけど？
理解力のないチンピラには伝わらなかったみたいだけどw
>>919 俺に伝える必要がおまえにはあったんだな
で、なぜそんな必要があったんだ？
自分の主張が言えない腰抜けが人のことをチンピラだと？ 笑わせるぜ
キリッてから後になって自信なくなったんだろゲラゲラ
サイトのサンプルプログラムについては
>>920-921 > 俺に伝える必要がおまえにはあったんだな
レスを見てるのはお前だけじゃない事も理解できないのかよ、どんだけ自意識過剰なんだか
むしろ理解できないアホはいちいち絡んで来るなよ
>>923 俺にレスアンカーつけといて
そんな言い逃れは通らんぜ
自らの言葉に責任を持てない社会のクズにアホとか言われても
全く響かねえぜ、どうせその言葉にも責任持たないだろうからな
こっちは弱点晒してんだぜ？
レス数が10を越える様な人は､概ねNGにしてかまわないね
>>915 スタックの使い方等の呼び出し規約に準じた関数へのポインタさえ渡ってれば
シンボル名が割当たってなくてもコールバックは為されるんじゃない？
シンボル名で呼び出す必要が出てきたときにマングリングがというのはあるだろうけど･･･ COM?
>>924 アンカーはお前のレスを参照してるんだからつけるのは当たり前
だからと言ってお前だけに言ってるわけじゃない
掲示板の使い方もわからんのかよ…
>>925 > 「猫でもわかる」のサンプルにC++の知識が必要な例を示されたら負けだ
だれもC++の知識が必要だとか言ってないのに何を言ってるんだよ
しかも勝ち負けとか
>>916 が言う様に引っ込みつかなくなってるんだろうなw
>>916 「猫でもわかる」はCだと言ったのは思い込みか？
Cではないと主張するなら挙証責任を果たせ
自分は何も主張しないなら無駄口たたくな
どーせ自演だろｗ
>>929 俺だけに言ってるんでなくても
俺に言ってるだろ
「猫でもわかる」はCなのかC++なのかShow your flatg!
>>929 お前にレスアンカーついてるのに
お前に言ってないとでも思っているか？
アホｗ バカｗｗｗ ゴミ クズ 不細工 童貞
お前に言ってないのかなあｗｗｗｗｗｗ
>>932 > 俺に言ってるだろ
お前に「も」言ってるよ
理解できるかどうか知らん
別に理解できなくてもいいよ、そういうアホもいるだろうしw
> 「猫でもわかる」はCなのかC++なのかShow your flatg!
なんでわざわざ頭悪い事を示すかなぁ
>>933 低能らしいレス乙
『猫でもわかる』のサイトで紹介されてるソースが
>> 「猫でもわかる」のサンプルにC++の知識が必要な例を示されたら負けだ
> だれもC++の知識が必要だとか言ってないのに何を言ってるんだよ
> しかも勝ち負けとか
>
>>916 が言う様に引っ込みつかなくなってるんだろうなw
確かにFAだなw
>>935 文字通り隔離入院が必要だな
触らなければ感染しない
>>926 いや、もうこのスレ読まなくて良いと思う。見るのは次スレからで良いんじゃないかな。
>>942 おや、FAじゃなかったのか？
まあいきなり玉砕してたらノコノコ出てこざるを得ないわなw
ホレホレここだってチャンスやってんのに撃てねえ無能が何だって？
まあ正直、あのサイトから
>>945 > Cだと言う発言に同調しない以上BASICやCOBOLなわけもなく答えは１つだ
またその話かよ、チャンスどころかノーガードじゃねーかw
まあ毎回玉砕してるのに無視してるんだから無敵だわな
> この流れで「猫でもわかる」がC++だと主張してないとぬかすなら
↓
> C/C++の両方でビルドできるコードの存在を知らんのか？
>>947 ノーガードは
>>925 で言っただろ
こっちが引き下がる条件をはっきり書いてやってんのに
おまえそれができねえだろうが
で、何が玉砕だ？ 弾切れのくせに勝利宣言してんなよｗ
こんな状況で先手が投了したなんて言っても誰も信じねえのと同じだ
必死つーか、ボコられるのが好きなマゾさんに付き合ってやってるだけさ
>>948 既に
>> 「猫でもわかる」のサンプルにC++の知識が必要な例を示されたら負けだ
> だれもC++の知識が必要だとか言ってないのに何を言ってるんだよ
> しかも勝ち負けとか
>
>>916 が言う様に引っ込みつかなくなってるんだろうなw
…で、玉砕してるのに何度も繰り返すのは低能によくある行動
>>950 ボコられてる事すら理解できてないんだろうな…
理解力に致命的な欠陥があるんだろう
ああ、そうか
このスレに限らず結構他のスレも煽りあってるんだな
>>952 > 俺： C++だと主張したな？
> 屑： 主張してません
> 俺： じゃあ何の用だ
> 屑： 他の人に言ってます
チンピラ: なにガンつけてるんだ？
一般人: いや、見てませんけど
チンピラ: じゃあ何の用だ
一般人: 他の人を見てます
なるほど、チンピラの思考回路が良く分かるw
敵「ノーガードだぞっと」
相手の名前を呼んでおいてガンたれたかどうかじゃねえだろ
だれでも良かった
言ってもないのに
猫でもわかる
>>963 それ以外にも汚い罵詈雑言は一通りNGしとくと良いかも。そんな言葉が入っているレスはほとんどの場合は当人たちにしか意味のないものだから。
あんだけ自己主張激しくて承認欲求強いんだから、コテハン付けてくれると助かるんだけどね。
競技プログラミング系の動画だったと思うんだが
fopen_sでのファイル作成について教えてください。
sprintfでいったん文字配列へ書き出してみては
>>968 #define LEN 1024
char fn[LEN];
int i = 5;
sprintf_s(fn, LEN, "%d_test.txt", i);
fopen_s(&file, fn, "w");
#define LEN 1024
>>969-972 解決できました！こんなコマンドがあったのですね。
例も記載頂き、ご丁寧にありがとうございました。
>>973 その発想はありませんでした…。
値を追ってみたところ、バイナリ値で "0"=0x30、"5"=0x35なので、30+5ってことなのですね。
確かに配列で1文字ずつ管理しているのだから、指定して直接文字を変えてしまえばいいんですね…
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http://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 ポインタ宣言
>>978 サイズだけが分かればいいという理解が間違いだぞ
型が無ければ、コンパイル時に、型違いを発見できない
>>978 なんの型かわからないと解釈のしようがないだろ
ポインタはアドレスをその型で解釈するんだから
ポインタ演算も逆参照もなにもできない
int *a; ← intのポインター
>>978 は言語仕様の話題だろう。
コンパイル時に、型違いを発見できないとか、コンパイル時にエラーとか言ってるの何なんだよ。
言語仕様ならポインタ演算禁止か
>>978 >>983 と同じような話だけど a++ ってされた時に困るだろ
>>984 まあコンパイル時にエラーになるかどうかは処理系依存（ほぼなると思うが…）だけど
>>982 は言語仕様の話だぞ
>>984 なんでそんな言語仕様になったのかって話と捉えるべきでしょ。
単純にCは型を意識する言語であって、その領域のサイズや代入や演算時の暗黙のキャストの仕方を決定するために *a が何なのか判明してる必要があるからだろ。
その領域が 8byte ということしか分からなければ、ポインタなのか long long なのか double なのか構造体なのかも分からず、(*a)++ すらどんなマシンコードを吐けばいいのか分からん。
ポインター使える言語で動的型付けのものって存在する？
GNUCはvoid*計算時はchar*計算した時と同じになるな。
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