作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて
自然言語で文章を書く能力が低い人にプログラミングは無理
日本語の勉強からやり直すべき
学校では漢字の読み方とかしか教えないじゃん
日本語の文法なんて教わった覚えがない
近頃は学校で日本語文法を教えないのか?
国語力を挙げるには
とにかくたくさん読むことだろうな
そんで事実と意見をしっかり読み分ける訓練をすること
わからない単語用語はすぐ調べること
要約してみること
これは見てくれる人がいないとどうにもならないが
>>14
江戸時代からこれまで日本語文法が学校で教えられたことは一度もありません >>14
人のあらを探したり、上げ足を取る人に教えられたくないし説教されたくないんだよな... >>14
何を読むんですかねえ、あなた日本語怪しいです >>9
いい質問
自然言語の運用能力のうちプログラミングにとって一番重要なのは「自分の考えを他人に文章で分かりやすく伝える力」
それを鍛えるのはプログラミング能力を鍛える方法と同じ
1. 基本的な理論と技術を学ぶ
2. 繰り返し実践する・批評を受ける
3. 優れたお手本を見て審美眼を養う >>10
文法は義務教育レベルの国語ができてれば座学は十分であとは実践で学ぶもの
試験によく出る主語/述語、接続詞、指示語、修飾語の問題はある種の文法問題 ってか、言語聞いてるんよ。今から始めたいから。何がいいん?
>>12,13
機械の開発って何?
機械の脳って何? うーん...コンピューターの開発に必要な言語って言ったら良いのかな?
>>19
それただの品詞じゃん、文法については学べてない >>23
CPUを作るのかな?
CPUが処理する命令の一覧を書き出してそれをマシン語と呼ぶことにする、マシン語でプログラムを書くのは人間にはつらいので人間にわかりやすい別の言語を作りそれをアセンブリと呼ぶことにする、アセンブリをマシン語に変換する仕組みを作りそれをアセンブラと呼ぶことにする、その後は省略するが君が学ぶべき言語はJavaです お前ら結局雰囲気で日本語使ってるだけで日本語の文法のこと何もわかってないじゃん
俺はそれが許せない、日本の義務教育で教えているのは漢字や品詞だけで文科省はそれを日本語と区別して国語と呼んでいる、日本人は日本語を学校で教わらないんだよ、下手すると日本語学校で学んでいる外国人のほうが日本語の文法に詳しい、日本人は日本語の文法を知らずに死んでいく
>>27
丁寧に教えてくれてありがとうございます!! >>28
くだらないことをぐちぐち言ってるんじゃないよ。あくまで俺が使ってるのは意思疎通を図るための日本語。おめェが求めてる日本語は川柳とかそういう感じの日本語だ。それを俺たちに強要すんなクソガキ 川柳というか小説っていうか。そういう方向の物だろお前は
教えてくれたのは凄くありがたいが、そういうのを強要しないでくれ。クソガキは言い過ぎた
サ行変格活用とか習わなかったのか?
あれって日本語文法ではないの?
機械の脳 => コンピュータの頭脳 => CPU
という連想だったのね
難問だった
C#はCの皮を被ったVisualBasic、俺様言語過ぎて本格的に扱う時に苦労する
>作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて
スレの流れ読んでないけど想像をして文脈補完しながらマジレスすると、
これをアニメの世界で言うと「作りたいのは和風な剣劇の少年漫画みたいなアニメで、具体的には鬼滅みたいなもの。8クールぐらい作りたい。何をすればいい?」
ぐらいに「は?」っていう質問
多分VR空間とそのデバイスを作りたいんだろうな、と思うが、そういうのは大企業が到底個人ではどうにもならないような金と時間かけて長い時間を掛けてようやく生み出せるようなもので、個人がちょっと勉強してどうにかなるようなものでは到底ない
俺もプログラミングのプの字も理解してなかった頃は個人でオンラインゲームとか作れるかな?とか思ってたから、気持ちはわかる
だが、世界一の実力者でも個人では不可能なんだそれは
だからやるべきは言語学習とかではなくプログラミングが何を出来るかを知ること、また簡単なアプリでも個人で作ることがいかに大変かを理解することだと思う
本当に難しいことは博士号をとって研究者にならないと無理だよ
>>42
個人では不可能だと俺もわかってる。だから、取りあえずプログラミング分からないとそういうところを専門にしてる人と話ができないでしょ?用は半分は人脈作りのため >>44
起業でもすんのか?知識ゼロから起業レベルの知識つける間にトレンドが変わってるかもしくは新規参入の余地がないぐらい掘り尽くされた後と思うが、まあITというものに持った興味が一過性のものじゃなければ何らかの形で活きる事はあると思う
そういう話だから、シンプルにこれをやればいいとおすすめするのはなかなか難しいもんがある 鬼滅のアニメみたいなのって言われればみんなイメージできるだろうが
機械の脳じゃ何をイメージしてるのかさっぱりわからないよ
電脳コイルの電脳メガネ的なものを作りたいとか言ってくれればイメージできるわな
世代的に知らなそうではあるが
>>51
習わなかったのか?という質問に、答えになっていないな >>53
日本語の文法を教えていないと言っているのであり、国語の分類を習おうが習うまいが日本語の文法を教えていないことには変わりがないわけでその質問すること自体日本語をわかっていない 全然関係ない質問して答えになってないとかバカじゃないか
最近雨がよく降るなあと言ってる人に今日うんこしたのか聞いてるようなもの
お前ら日本語の文法を習ってない分際で日本語をわかった気になってるよな、自分が何を知らないのかさえ知らない本物のアホだよ、日本語を舐めるな!
>>44
まあ俺は結構若いし、だから今のうちに沢山勉強してそういう知識と人脈をつけてる 後、日本語云々はこの板でもこのスレでも言うことじゃないから、別板で別スレ立ててやってくれない?ここにそのリンク張っていいから
>>54
「下線部が修飾している文節を書きなさい。」とか
「下線部の『それ』が指す内容を、文章中の言葉を用いて書きなさい。」とか
義務教育を受けてたなら国文法ド定番の問題を嫌というほど解いたことがあるでしょ? >>58
国語が5とか言うから背伸びした中学生かと思ってたw >>60
国語は日本語じゃないと何回言ったらわかるんだ
国語というのは義務教育だけに特化した文科省が定めた特殊な言語であって日本語ではない
そして日本人は日本語の文法を義務教育で習いません プログラミング言語聞いてんのに日本語と答えるって、脳に障害持ってるんだろうから生暖かく見守ってあげようよ
>>62
じゃまず君の言う「文法の定義」を教えてよ
次に君の言う「日本語の文法」を具体例を用いて説明してよ
違う違うって駄々こねてるだけじゃ脳がないから >>65
英文法習っただろ?
あれの日本語版ってことだろ。
英語のネイティブも助動詞をなんとなく使ってる人も多いけど、英文法ではそれを正しく学ぶ。
日本語でも詳しく説明してって言われたら困る言いまわしとかあるはず。 >>67
外国人が日本語習得のために学ぶ日本語の文法と
日本語を母国語とする日本人が学ぶ日本語の文法は体系化方法や考え方が違って当然
日本人が習う英文法をイギリス人やアメリカ人が習うわけではない
だからと言ってイギリス人やアメリカ人が文法を学んでないわけではない プログラミング言語と違って自然言語の文法というのは基本的に後付けで体系化されるものだから
一つの言語に対して異なる文法解釈や文法の学習体系があるのは自然なこと
特定の学習体系に沿って文法を習わなければ「文法を習った」ことにならないというのならあまりに思考が一面的
>>65
そうなんだとお前が納得すれば終わる話だ
お前が関係ない話ししてぐだぐだ引っ張ってるんだろ
日本語の文法は義務教育で習いません、良いね、はいこれで終わり 日本語を勉強しろと言ってる人がいたが
お前らこそ日本語を何一つ知らずにいることを自覚しろ
学校では日本語のこと何も教えてないからな
>>68
どうして英語は文法をしっかり教えるのに日本語の文法はまともに教えないんだろう
英語と同じくらい精密かつ論理的な日本語教育を行うにはどうすればよいだろう
それを一人ひとりが考えていくのが大事、日本語をもっと研究していこう ところで日本語では句読点に、。を使うが日本語で句読点が使われるようになったのはわずか100年前だ
日本語の歴史は100年しかないと言っても過言ではない
いっぽう英語の歴史は1600年だ
日本語は生まれたばかりの言語です
英語では、主語、述語
日本語では、体言、用言
これは文法でしょ?
小学校で習うはず
あの、マジでこれ以上日本語云々話さないで?自分でスレ立ててやってくれないかな
>>78
君はプログラミングを始めろ、このスレは俺に任せろ プログラミング始めたいんだろ?始めなさい
俺はここのやつらに日本語を教えとく
haskellとかrust以外なら何でもいいんんじゃね?
>>79>>80
任せた。分からないことがあったら聞きに来る やっぱりコンパイラ言語が一番いいの?俺がやりたいことには
日本語うんたらかんたらでかき乱されてるから、もう一回俺のやりたいことを書くね
1.仮想空間を作りたい
2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの
コンピュータサイエンスのコの字も知らないんだろ
興味のある研究をやってる大学に行って勉強しろ
>>83
2度目のマジレスをするが
まず言語というのは当たり前のように幾つも覚えて使える必要があるものだし、(1つの言語しか使えないというやつは職業エンジニアでは一人も見たことも聞いたこともない)
最初に何を選ぶのかというので重要なのは「挫折しないこと」以外になにもない
だから適当に初心者におすすめとされている言語を選べばいいと思う
あと現時点から仮想空間だ電脳だということは一切言語選択に考慮に入れる必要がない
なぜなら1年程度猛勉強したとしてもお前がやりたいことにたどり着くこは絶対に不可能というぐらい遠い目標だから
変に先入観を与えたくないのでとにかく最初にやる言語は難しくなければなんでもいいから適当に選んでprogateとかから始めればいいと思う >>88
マジでド正論何だよな、ありがとう。その通りだと思う、あくまでも俺のやりたいことがカテゴライズされている分野に向いている言語って言うのを知りたい。 >>85
おまえほんとに学習しないなw
日本語すらまともに書けてないから日本語勉強しろと言われてるんだぞ >>81
HaskellとRustで若い才能の芽を潰しましょうや。
暇つぶしに。 処理の基礎を知りたい←リナックスでc
お手軽にアプリ作りたい←ウィンドウズでdelphi
Linuxは勉強になるからやっておいた方がいい
delphiは言語が良いと言うか、環境がラクで良い
VC#は難しすぎる
>>94
今となっては、ネイティブコードを開発できる貴重な開発環境でもあるぞ。 >>89
そういう時は実際に作りたい対象の有名なサービスで使われてる技術を調べるのが良い
Meta(旧Facebook)が作ってるサービスはUnityというゲームエンジンがベースだそうだ、これはC#で書く
https://en.wikipedia.org/wiki/Horizon_Worlds
あと機械の脳というのがよくわかってないが、ハードウェア作るならちょっとプログラミングからは外れた話になる
多分知識がなくてなんとなく勘違いをした結果出てきた「機械の脳」という言葉だと思うのでコンピュータやAIなどについて知識を得てから再考するのを勧める 面白いと思ってんのか知らんが日本語ネタ引っ張りすぎ
>>85
>1.仮想空間を作りたい
まず仮想空間の作り方を学べ
「誰も作ったことがないような巨大建築を作りたいんだけど、どのノコギリの使い方から学べばいい?」と聞くやついたら間抜けだと思うだろ?
>2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの
こっちはまず「機械の脳」とは何なのか他人に伝わるように言語化しろ
言語化する思考努力を怠っているうちは何をやってもダメ
プログラミングとか全く関係ない
ぶっちゃけ板違い >>101
確かにそうだな。でも、俺が知りたいのはさっきも言っているように、俺がやりたいことがカテゴライズされてる分野に向いている言語を知りたいってこと。例えば、仮想世界なら同じ分野にカテゴライズされているVRゲームの開発に向いている言語を知りたいってわけ。 VRならUnityだC#で書く
人工知能的なもんはPythonだな
>>104
あーやっぱりUnityなんだ。たしかUnityのC#って普通のC#とは違うんだよね? 機械の脳っていうのは用はCPU的なものにカテゴライズされるのかな?
>>106
C#はバージョンごとに言い回しがちょっと違うところがあるから、その辺の話かな? ゲームはUnity、AI・機械学習はPython、
普通のウェブ開発は、Ruby on Rails
Deanin の動画では、Rails で、Three.js, Godot で3D ゲームも作っているけど
>>103
一口に仮想世界と言っても千差万別だからやりたい内容やシステムのパーツパーツで適した言語なんて変わってくるんだよ
ゲームを参考にしたいのなら「オンラインゲームを支える技術」みたいにゲームのアーキテクチャや開発について書いた本を読んでみたらいいよ
読み終わったらもう少し話が通じるようになるから >>110
あー、なるほどなるほど。仮想世界っていうカテゴリーの中でもさらに枝分かれしてて、それによって向いている言語も全然変わってくるってことか それだと、俺は自分の理想とする仮想世界がどんなものに分類されるか分かってないから、用ググりと、それを踏まえてここで教えてもらうことにするわ
用と要を区別できないくらいなんだから日本語学び直してこいよ
マジで
>>107
下線部aにある「機械の脳」とは何か、
文中の言葉を用いて140文字以内で述べなさい。 >>113
誤変換だよそこ...むしろそれすら読解できない君こそ日本語を勉強したら? >>120
草、もう何言ってもダメじゃんこいつ。話通じないww あと、更に質問なんだけど、C#って具体的にどんな事が出来るの?
Call of Dutyみたいなゴリゴリの3Dレンダリングをしたいのなら現状はC++が支配的
バックエンドAPIはC++である必要はない
3Dレンダリングでも計算量が少なければJavaScriptでもPythonでもどんな言語でも可
C#はその中間
自分のやりたいことを言語化できてないから
欲しい情報を引き出せないことに早く気づいてね
>>114
これに答えられないうちはくだらないスレをいくつも立てるだけ時間の無駄だよ >>124
日本語教え多すぎだろォォッ!!
国語の教師かオメーはよォォォ!!!
ってかプログラミング始めたいから俺のやりたいことに合った言語教えてクレメンスって言ってるのに何で日本語日本語言われてるんだろう。
やらなさそ~
仮想空間うんぬんはとりあえずVRChatとかで遊んでみれば?
>>131
最初にやる言語とか最初の通過点ぐらいの意味しか無いからまじで何でもいいし、まじでなんでもいいからとっとと始めろ
中学生が最初にやるんならもうProgateとかでいいから >>131
日本語がちゃんと読み書きできないと
顧客、ユーザ、同僚とのコミュニケーションに
問題が生じるから
仕様書とかマニュアルを読んだり書いたりするときにも重要 機械の脳を作りたい
↑↑↑↑↑↑↑↑
何言ってんだお前としか思わないから
何をやりたいのか具体化してそれを伝えることができなければ話にならんよ
機械の脳を作りたい機械の脳を作りたいと言ってるだけのアホは学校行ったが良い
国語の授業を真面目に受けて読書感想文をしっかり書けるようになれ
話はそれからだ
>>137
いや...一応国語の成績5だって言ってる... >>131
あーそういうね、そこまで考えてくれてとにかく感謝だな。そこは俺も勉強したりしてる。コミュ力付けるためにとか。 >>136
日本語能力っていうか...単純にあんまり詳しくないからな...一応言語理解能力とかは障害云々で診断して、常人よりも結構高いってことは分かってるから。そこらへんはダイジョブだと思ったんだけど プログラミングのやりたいことを表現に必要な単語とかを調べはしてるけどあまり知らないから、そこら辺で表現力がないと言われてるのかな?
自分が考える機械とはこういうもので
その機械はこのように動くものだ
それを作るためにはこういう仕組みが必要だ
と考えていけば詳しくなくてもあるていど自分で調べることできるだろ
コンピューターみたいなもので伝わるわけがなかろうが
何のコンピュータだよ、原発か? 電卓か? スマホか? ペッパーくんか?
>>139
国語の成績じゃ測れないんだよ
現に君は自分の考えを相手に分かりやすく説明することが全くできてないじゃないか
大学のレポートなら間違いなくD(不可)で単位落とすぞ >>146
これはまあ、、、国語勉強しろって言われたから、国語しっかり勉強して成績という形で結果も残してるってこと 自分的には国語と文を書く力は全く別のものと思ってるから、
>>145
長くなって読みにくくなるかなって思って出来るだけ簡潔に説明した。前に俺がそこそこ長文の文章で丁寧に説明した事が何回かあるんだけど、長くて読めないって言われてあまり長文にしないで短くした方がいいのかなと、そいつの読解力が終わってただけだったのかな、自分的には俺が上げた例の物で代用的で向いている言語を複数上げてくれればそこからこっちで調べて言語選び出来るかなと 結構細かく指定したかったから、だいぶ抜粋して重要部のみをまとめたつもり
>>149
>俺が上げた例の物で
どれだよ?
もしかして仮想空間と機械の脳??
だとしたら話にならんぞ あと最近ネットニュースで機械の脳とか取り上げられてる記事とか見かけるから、見てるかなー?って言う風な感じ。これは浅はかだった
ふわっとしててイメージしづらいかもしれないけど、俺がイメージしてる機械の脳っていうのは、脳をプログラム化して、そのプログラム化した脳を稼働させるための機械って感じです。
人間の脳って確かすごく複雑でスパコンでも及ばないし、構造的にもスパコンは人間の脳とは違うって聞いたことがあるから
脳の複雑さを処理できて人間の脳の構造的に最適なプログラムを実行する物を作りたい。
プログラムを実行する物っていう風に言ったのは、それがコンピューターなのか何になるのか知識不足でわからないからふわっとした表現にした。
んで、プログラム化した脳っていうのはAIの部類に入ると思うから。AI開発に役立つ言語を知りたいって言事になるのかな。
こんなもんでいいかな?日本語まだおかしい?俺なりに頑張ったんだけど
寝ぼけて日本語おかしくなってるかも。その時はごめん
要件定義できないどころか他人が理解できる説明できないとりとめのない妄想
板違いの前にこんなスレに真面目に付き合う人もおかしい、せめてスレ上げんなクズども
>>156
やっぱり日本語できちんとした文章をかけるような訓練をしたほうがいいとは思うが
今までとは違って拙いなりに自分の考えを理解してもらおうという気持ちは伝わった
脳に限らず何かをコンピュータのプログラムにするためにはモデル化が必須
例えば地球シミュレータは地球そのものをプログラム化してるわけではなく、シミュレータとしてモデル化して、そのモデルをプログラミングしてる
シミュレータは入力データを与えてシミュレーション結果を出力として得るもの
脳をプログラム化したいなら脳をどうモデル化するかが最も重要な要素
どういうアプローチでモデル化するのかによってその分野でよく使われる言語というのは変わってくる
今ある技術分野ならスパコン、量子コンピュータ、分散コンピューティング、ディープラーニング辺り >>160
中学生らしいぞ
いくらここが5chとは言え生暖かく見守ってやれよ… 単純に知識がさ...それを日本語云々言うのもおかしいと思うけど
マジで無知だから自分の作りたいもののイメージを伝えることしかできん
>>161
なるほど、ありがとう。モデルっていうんだ...ちょっと調べてくる 俺は掘り下げる形で説明したけど如何せん知識不足でね。そこを考慮してくれると助かる
> 俺がイメージしてる機械の脳っていうのは、脳をプログラム化して、そのプログラム化した脳を稼働させるための機械って感じです。
機械の脳は機械と言ってるねえ
ハードウェアを作りたいのかな?
>>173
君の考えなんだから多分なんてハゲたこと言っちゃいけないよ
ハードを作りたいなら言語を聞く意味ないよね >>171
ちょっとした基礎知識
>>174
無知でね...確証が持てないから多分っていう表現にした。ハードウェアの開発には言語は必要ないの? 本当に無知だから、調べるための単語とかも知らなくてあまり情報収集出来てない...
>>175
聞く前にググりなよハードウェアは物理的な実体を伴うものだよ
ハードウェアでググればわかるよね、単語がわからないなんてハゲたこと言っちゃいけないよ ソフトウェアとハードウェアの違いもわからないなら学校の授業真面目に受けたが良いよ
>>180
別にソフトウェアとハードウェアの違いが判らんとは言ってないんだけど... >>183
え?ハードウェアがどういう物かあまり分かって無いから言ったんだけど、ソフトウェアとハードウェアの区別がつかないとは言ってないと思うが >>184
ハードウェアがどういうものかわかってないならソフトウェアとハードウェアの区別もつかないだろ ・ソフトウェアとハードウェアの違いを述べよ
・プログラムはどちらに分類されるか
・プログラミング言語とはなにか
学校の授業を真面目に受けてたら
>>175の質問をするまでもなく自分で答え出せるだろ >>184
あーそういうね、区別はついてると思うけど。俺も色々調べたりはしてるし。あと授業では学ばないそんなこと >>186
パソコン本体や周辺機器の総称がハードウェア。WindowsやWordなどのプログラムの総称をソフトウェアでしょ?あってる? ハードウェアの開発に言語を使うのかは知らなかった。使うものだと思ってた。
厨二病か統合失調症の戯言ばっか
できる奴はこんな所で妄想なんか書いていないでドンドン進めている
やりもしないで妄言を垂れ流しているような奴はただの荒らし
すげー雑に言えば現状「AI」と呼ばれている研究は統計プログラムでしかないよ
人間の脳の完全な模倣を目標とはしていないし、>>156の言う「プログラム化した脳」とは似ても似つかない代物
「プログラム化した脳っていうのはAIの部類に入ると思う」は残念ながら間違い
あとPythonやるとか言ってるが、Pythonだけ勉強してもAIのことは1ミリも理解できないよ
AI開発したいなら微積分と線形代数と統計を勉強して数学的モデルを理解しろ
Pythonはその後でいいし、お前がそうした背景知識を理解する頃にはもっと向いている言語が登場しているかもしれない
ていうか、そんな壮大な目標だけを見つめて何かに取り組むことなんて無理だから一旦脇に置け
仮想空間もどうせそういう話だろ
現実的に到達可能な小目標を立てて学習を始めろ
>>42とか>>88あたりを読み直せ、空想にこだわるのをやめろ >>192
自分が気持ち良くなるレスが来るのを待っているだけなんだよ
この手のスレ立てるやつはみんな同じ
かまってほしいだけで何も自分からできない >>193
なるほどね、核心を突いた回答ありがとう。そうするとこにするよ。いきなり大きな目標を立ててそれに向かうよりもその過程を細かく目標にした方がいいよね。
取りあえずC#の勉強から始めてみる。
>>192
俺なりに考えた結果取りあえず有識者さんからの情報を得て進めた方がいいと思ったから聞いたんだけど >>195
スレの趣旨に応じたら回答をくれてやる
日本語と英語を学べ
あと精神科行ってこい
そろそろ消えろ >>197
いや、さっきから言ってるじゃん。っていうか俺自身知識がないから説明できてないと思う。いい加減に日本語云々言うなよな。ウザい。後消えない 英語は現在進行形で勉強してる。プログラミングにも必要だと思ってるから
JavaScriptも最近流行りの関数型など流儀を用いて機能を絞れば学ぶのに有用。
関数型とオブジェクト指向を簡易的でごちゃまぜにしたようなプログラミングができる。
UnityでもPythonでもなんでもいいし、そもそもプログラミングって歴1年ぐらいはまじでただの修行だぞ、やりたいことがすぐ出来るやつは居ないし、実用性のないゴミしか作れん、別にお前が特別馬鹿だと言いたいわけではなく職業エンジニアでもほぼ全員歴1年未満はそんなもん
だからさっきも言ったが言語もプラットフォームもそんなに悩む意味無いし、知識なんて後からつければいいだけの話なんだからとっとと何かしら言語始めればいい
そのアクションが長すぎるんだよ、この土日で本来なら基礎終わっとるわ
新しく質問するけどJavaScriptの勉強方法って何がある?
>>203
自分自身はProgateが有名になる前に初歩を学び終えたのであれで何か学んだ経験はないが、人に教える時の選択肢として触った感じProgateはとっつきやすくて0→1にいいと思う 取りあえずプログラミングをやってみるってことから始めた方がいい感じなのかな?言語選びよりも。初心者でも学習しやすいような言語でプログラミングを学習するって感じ?
英語と数学(と理科)をしっかり学ぶといい
すぐ必要になるから高校の範囲もやれよ
情報オリンピックとかパソコン甲子園とかジュニア未踏をやってるような
同年代でかなりできる人たちとコネクションを作っていけ
>>209
なるほど、そんなものがあるのか。理系はちっさいころから好きだからやってる。英語は苦手だから頑張って勉強してる。 プログラミングツールVScode使ってるけど、他にお勧めのやつとかあるの?
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画を参照
Web系エンジニアを目指す人のためのプログラミング学習ロードマップ
HTML, CSS, JavaScript は、Progate・ドットインストールで
未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
奇をてらって、Laravel, Django を選ぶな。
転職先が多い、Ruby on Rails が有利。
キャリアパスも、Rails → Go だけ
>>212
5年ぐらい前はエディタ論争みたいのが起こるぐらいにどれがベストみたいのなかったけど今は初心者はVSCode使ってれば問題ないというぐらい地盤固まってきたと思う 最近の診断で本当にそうかもしれないから普通にダメージ入るんだよ
Rails→Goというのは今すぐバックエンドエンジニアになるんならまあそうなんだろうが中学生に教えるんならどうなんだろうな
大学出る頃には何もかも様変わりしてるに決まってるしそれを見据えた上でこれをやれというのも難しいから何でもいいと思う
5chで医者ごっこしてる奴らも大概なんかの精神病だろう
どの板のどのスレにもいる5ch名物みたいなもんだから流しとけ
質問、プログラミング用語を教えて欲しい。よく使う物でもいいし、全部でもいいから。なるべく多く知りたい。例えば関数、変数、文字列的な
>>228
答えてくれる人だけこのスレに来ればいいじゃん?教えてほしいから建てたわけだし。
>>229
人を非難することしか脳がない残念な人に言われたくはないんだけど...() 人を障害者呼ばわりして誹謗中傷するのはよそでして()
>>230
お前専用ではない公共の場だからお前みたいな頭のおかしい奴を叩くのも自由 >>230
板がってこと?そう思うならくんなよな。自由なのか?ただ、説明が上手くできない人を叩くのはモラルがないと思う。それでもいいなら好きにたたけば 自分の価値観だけで頭おかしいって決めつけて誹謗中傷するような奴がとてもまともとは思えないがな。
これ以上は時間の無駄だから適当な教材を見つけてそれと向き合えよ
>>236
現在やってます。Progateで。分かりやすくてありがたい限り。 匿名だから日頃のストレスを他の人をたたくことで発散してるのか?醜いな...
単発の質問でスレ立てするのはわりと嫌われるよ
掲示板ってみんなで議論するのが基本だからね
>>241
あーなるほどね。質問スレはこのスレ立てする前にあるの気付かなかった。もう建てちゃったしこっちを利用しようって感じで聞いたりしてる。 >>243
そう思うなら別のところ行けよ。ただ叩きたいだけだろお前は >>242
そういう開き直る態度が良くないんだと思うんだよね、このスレは削除依頼出しなよ >>248
えぇ...嫌に思うなら来なければいいだけだし。別によくないか...?ダメなのか...? 計算機関連のWikipediaはそんなに嘘は書いていないから
わからない単語を芋づる式に勉強すれば?
Wikipediaだけではどうもなあと思うんだったら
その単語を普通にググって勉強するだけ
昔に比べてある意味初心者に優しくなっているよなあ
試しに、「python」あたりから始めて見れば?
>>250
たしかpythonって汎用性がすごく高くてコードが簡単で初心者向け言語なんですよね。数年前に興味本位で少しややったことあります!またやってみますね。 pythonはインデントで地獄を見てから触りたく無いなぁ
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画
「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則】
Python から始めると、数年以上に無駄になって、なおかつ転職できないから、
Ruby on Rails を半年やって、転職した方が良い
AI・機械学習には、大学院数学科・AWS 機械学習の資格が必要で、
Pythonをやっても転職できないから、ダメ
逆に、Railsをやった人は、データベースなどのバックエンド技術があるので、
Django などの仕事も回ってくる。これが、かよちん
かよちんchannel
【半年間使ってわかった】PythonのwebフレームワークDjangoを学ぶメリット・デメリット
かよちんは未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している
彼女は、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている
つまり、Pythonでは転職できない。
Railsで一旦転職してから、給料をもらいながら勉強して、好きな所へ転職する。
だからKENTAが、Railsは会社に潜り込むための技術と言うわけ
おかしなもので、Pythonをやってるような香具師は、
ダメだろう・バックエンドも知らないだろうという先入観がある。
逆に、Railsをやってる香具師は、出来る香具師だと思われる
中学生に対してそのアドバイスは的を外しすぎだろう流石に
就職が目的でない上に就職するとしても年齢的にトレンドの波が2~3個過ぎた後だぞ
>>256
パート2を付けるの忘れてるぞ差別主義者 >>258
いや、中二ですよ...今年の12月に14歳の誕生日があるよ。なんか煽りが小学生みたいだなぁ... なるべく良い情報が欲しいのに、逸れの妨げになるような?を普通言わんでしょうに...
誤字だらけだわw逸れ→それ ?と普通の間に"こと"
英国のエリート校は小学生にpython教えてるけどな
MITも有名な講義でLISPからPythonに切り替えたんだよね
仮想空間で新たな機器の開発か……
mcfunctionが最適やな
BASICと同じで教育に向いているからなpython
工学部だとアセンブラとかCなんだろうか?
Pythonって{}や;が無いことによって可読性が増すとか言うけど逆に見づらくね?
ってなるんだが
小説に句読点や段落がないようなもんだそこれ
字面でギャーギャー騒いでないで全部飲み込んで咀嚼しろ
第一候補がJava、C#で、第二候補がPythonかな?
C#を学ぶ上で一番いい学習サイト的な物って何がある?
>>275
「C# 学習 Microsoft」でググれ低脳 >>276
さんざんggって分からねえからここに聞きに来てるんだろうがそのくらい分かれ低能 >>272
言うべきことは全部教えてやったのにまだ始めとらんのか
よくいる口だけのカスじゃん >>278
やってるよ、ジャバスクリプトをProgateで。 >>279
じゃあもう第一候補第二候補とか考えずにやっとけよ
基本的にJavaScriptが普通に書ける頃には誰に聞かずとも自分で判断できるようになるから
ガキだからしょうがないかもしれないが基本的な勉強そのもののやり方をまるで理解してないように見えるしスレが荒れがちなのほぼそれが原因だぞ >>280
自分で判断できるようになるの?それは知らなかったごめん。プログラミング勉強の休憩時間にちょこちょこ聞きに来て、それで今後の予定とか立てるつもりだったんだがな...じゃあ引き続きやってるわ そう思うなら「MITも有名な講義でLISPからPythonに切り替えたんだよね」とか書き込むなよ、消えろ
この板に居るような
良い年してコーダーやってるような上から目線の大人なんて
ゴミカスだから適当に受け止めてJSの勉強やってれば良いと思うよ
JSやってるんならそれだけで良いと思う。どーせどの言語でもやることは同じ繰り返し比較処理だし
日本語の話延々するやつとか会話通じないようなのもこのスレだけ見ても居るが5chはもうSNSにすら居場所がないキチガイ共の掃き溜めぐらいの役割しか無いからな…
それを思うと真っ先にするべきアドバイスは「こんな所で聞くな」だったな
昔はハーバード大学でも、Ruby on Rails を教えていた。
今は筑波大学で、Rails チュートリアルをやってる
Railsは起業して、ひとまず時価総額100億円を目指すフレームワーク。
まあ、1兆円のGitlab, 5兆円のShopify, 9兆円のAirbnb などもある
MIT はRuby風に書ける、Julia を作っている。
Python がやりにくいから
入り口はあまり変わらん
どこまで行けたかが問題
とりあえずここに出た言語
のうち気に入ったのを
やってみてどこで引っかかったか
報告してくれ
言語間の差異はそんなに大きいものではない
脳に障害があるから「機械の脳」を求めているんじゃないか?w
「機械の脳」笑
実際、重度の知的障害なら施設に収容されるなりしているが
>>1のような軽度知的障害者は施設に入ることもなく野放しにされておりスレ立てしたり害悪が大きい
こういう軽度からはネット環境を剥奪すべき >>294
そういうなら知的障害とかそういうの自分の価値観だけで判断してそれだけで自分の価値観を押し付けるのは害悪が大きいから二度とSNS利用すんな
>>293
ブーメランわざと投げてる?w 先ず自分の偏った知識だけで障碍者だ何だと差別する奴はそれこそリアルにいる障害者差別野郎よりも害悪だぞ
統合失調症だ何だと言うけど「「「「「単純に知識がなかっただけなのだ!!!!!!」」」」」この話終わり
クレクレ厨から脱却しない限りプログラミングは無理
クレクレ厨ができるのは一から十まで指示された内容に従ってやる定型作業だけ
自分がクレクレ厨だと気づいてないうちは何やっても無駄
>>300
うん、さっきから言ってるけどプログラミング勉強してるのよ既に。それに今まで学んだコードとかで簡単なおみくじ的なものやらなんやら作る勉強もしてるから指示待ち人間とは違うと思うんだけどな... まあ、ここに来て俺に障害だ何だと断片的な情報から大層な物言いしてる人は随分と人生楽しそうで何よりだな(⌒∇⌒)
>>302
今学んでいる言語ではダメなの?
まあ、なるべくネイティブコードがいいと思うけど。 >>304
今やってるのはJavaScriptなんだけど、言語についてそこのところがよくわかんないんだよね...だからスレ立てたっていう意味もあるし 一番ダメなのは、C/C++ などのポインターのある言語。
次にダメなのは、C#, Java などの静的言語。
他にも、Go, Rust, Elixir も初心者向きではない
つまり、初心者向きなのは動的言語のみ。
その中で、Ruby が最も簡単だから皆、Ruby on Rails で始める
Python, JavaScript(JS)は、Rubyよりもかなり難しい。
あまり深入りせず、Rubyでオブジェクト指向を学んでから、
また戻ると理解力が格段に上がる
JSは単純に、あいまい比較演算子== を使うだけでも、バグるのでダメ。
常に厳密比較演算子=== を使うようにする
こういう初心者殺しのような、引っ掛け文法が多い。
あちこちに、バグる罠がある
Rnbyってこのスレでダメダメ言われてるけど具体的にどんなのがダメなの?
TIOBE が滅ぶべき5つの言語に、Ruby も入っていた。
それを信じる香具師が多かった
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・SES のモローも、YouTubeで言ってた。
Rubyは滅ぶ。これからはJava, PHP の時代だと
それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw
Java, PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの?w
YouTubeのモローの動画。
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
結局、先にJava, Scala, PHPが滅んで、Rails 1強になった
元々、Railsチュートリアルの人も言ってた。
Rubyはオワコンと言われるけど、Railsチュートリアルの売上は増えていると
筑波大学は、Railsチュートリアルを採用している
Rubyガイジって嘘しか言わんなw
滅ぶのはRubyやrailsであって、PHPやJavaが滅ぶことはまずないのにw
PHPはWordPressもあるし、Javaはエンタープライズで結構使われているからなぁ
で、Rubyは?w10年前なら勢いはあったけど、フロントにVueやreactが採用されるようになると
一気に需要が減ったw
今更新規にrailsなんてプロジェクトはまずないw
読み返してみ?統合失調症とか言われてるから、本当の事やんっていうのは無しで
知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるのに聞く耳を持たずに悪いの情報しか聞き入れないのなんで
135 デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2101-Cxr3) sage 2022/10/27(木) 00:09:20.49 ID:Nca/34hZ0
だって俺特に悪いことしてないのにどうしてあんな風に差別されたりされなきゃいけないのさ
だってお
単純にプログラミング知識がマジでなくて取りあえずスタートをするために有識者の方から情報を得よう!って思ってスレ立てたらゴミだの障害だの言われて泣きそうやで
>>321
だって言われっぱなしじゃ悔しいじゃんか 5ch では、勝手にスレを立ててはいけない。
半年ほど様子を見てから立てる
>プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?
それに、こういう単発の質問スレを立てることは禁止されている
単発の質問は「スレ立てるまでもない質問」スレに書き込むべき!
つまり、5ch のルール違反だから怒られる
まあとりあえずPythonじゃね?
初心者でもわかりやすいし、需要あるし
JavaScriptやってるならもう既にプログラミングを始めてるやん。
終了。
>>328
普通にこれ
バックエンド求人多いし機械学習分野への転身も視野に入る Ruby使うならC#使うわな
てかもう全てC#でいい
jsかpythonだな
とりあえず1つちゃんと使い慣れなさいよ
>>327
勝手に立てたらあかんの?半年も待たないとスレ立てられないの?単発はすまん。スレ立てる前にその存在を確認出来ていなかった 半年待つのももったいないほど急を要するトピックでもないでしょ
あとマルチポストと確認不足による無駄連投も反省しろよ
どういう話か知らないから最初からいくつか読んでみたんだけど単発スレがどうこういうレベルじゃねーわ
どう見ても煽ってるようにしか見えんがこれで真面目に聞いてるつもりだったのか
>>340
言われたからやったが本音だけど確かにそれはすまん >>341
煽ってるっていうのはどの部分や?意図してやった部分もあるからそれ以外で自然に煽ってるような分になってたらすまん もううざいから書き込まないでくれ
それで終了
勉強して半年後にまた来い
5chの運営最適化のための日々の投稿本当にありがとうございます。
>プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?
まずは、日本語。そして、英語。
>>348
日本語は知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるだろ 今からWEBやりたくて求人多いのは
バックエンドlaravelもしくはrails
フロントエンドはjsとjquery
古いゴミ案件でもなんでも良ければこれらを学べば食いっぱぐれないよ
適当なSESに入ってそれなりに経験積める
逆に新しいことやりたければreact、vue、go、fastapi辺りを学べばいいんじゃね
求人少ない上に求めるスキル感高いから就活苦労するだろうけど
中学生なら英語の授業は真面目に聞いておいた方がいいだろうな
日本語で調べるだけだと解決できない問題結構あるし、もしプログラミング挫折したとしても活きるよ
>>352
なるほどね。確かにそうやね、英語は引き続き精進するね 中学生だと本気で信じてる奴いてワロタw
んなわけあるかっつーのw
>>354
だから、中二だっての、有益な情報を得るためにわざわざ自分のスペックで?つくのはデメリットでしかないからさ >>354
騙したんか?
おまえ、俺を騙したんか! >>358
仮にそうなったとしても俺まだ13歳だぞ(12月に誕生日がある) >>357
そいつがこのスレに宣伝してるで、その時のそいつのIDと俺のID比較すれば分かる ショッピングサイトのプログラムが改ざんされて、クレジット情報流出。
東証のショーケースの開発者募集に、PHP7, Laravel と書いてある
だから、PHPはヤバイ。
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、Scala, PHPをオワコン認定した
AI・機械学習をやりたいから、Python から始めるのもダメ。
そういう初心者に、仕事を頼むはずがないから
つまり、大学院数学科とか、AWS 機械学習の資格が必要。
この香具師はすごいと思われないと無理
Laravel, Django もダメ。
バックエンド未経験者の唯一のキャリアパスが、Ruby on Rails → Go のみ
YouTube のかよちんchannel みたいに、RailsからDjangoへ変わることはある
彼女は、未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している
彼女も、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている
これは言語を問わずに起こる問題だよ
今回はたまたまphpだったということ
流行りはC#だけど、フレームワークを使いこなせるかが分水嶺。
C++は、難しいと言われているけど、そんな難しいテクニック使わなくても、ほとんどのことはできる。
pythonは
ループやif文の入れ子の書き方がインデント形式なのがちょっとやりずらい
{}の形式の方が処理の範囲が人間的に見て明示的で読みやすく書きやすい
インデントだとパッと見て分かりにくくないか
特に多重ループやループ内にif文が重なると難易度が上がる
んなこたない
逆にインデントボロボロの初心者のソースが読みにくい
インデントをブロックと認識できない種類の病気の人がいるっぽいな
nonlocalとか笑うよなw
どんだけ行き当たりバッタリなんだよ
素人が作ったのかな?
VBも{}や;ないから見にくいよな
Sub EndSubとかFor Nextとかでくくってるけど見づらい
Pythonの設計者は素人だろ
逆にC#とかTypeScriptの人は神の領域
こいつが言語作ったら何でも成功する
ダメというより最初はCスタイルの言語をやった方が分かりやすい気がする
javascriptとかなら簡単に試せるし
でもマジで始めてプログラミングやるとかの人にはpythonかな、一番と言っていいほど簡単で色々できるし
Python簡単簡単言うけどどのへんが簡単なのかわからん
そんな変らんくね?
Pythonにあるライブラリなんて他の言語でもあるし正直初心者にとっての優位性がわからんのよね
一番簡単なのは開発環境の整ったvisualstadioで使える言語
C#,VBAのいずれか
VS上で書くと何か頭文字をタイピングすると候補がズラッと表示されtabかマウスで選ぶだけで
記述できる超楽な仕様
バグフィックスも瞬時に行えるし、ユーザーが多く豊富なライブラリが用意されている
ユーザーが多いので何か疑問が生じたら必ずと言っていいほど類似のQAが見つかる
Visual Studioとか初心者がよく躓きがちな環境構築勝手に整えてくれるからめちゃくちゃ便利だわ
書式整形ソフトが使えないのがpythonの最大の弱点
python は変数の型とかオブジェクト指向とかを
とりあえず後回しにできるからな
条件分岐とループだけにまずは
集中できる
メリットかどうかよくわからないが
にわか知識だけど、pythonってすごくシンプルなコードにも関わらず、AIも作れるしロボットも作れるし他にもいろいろな物を作れるから
後、pythonはコンパイラ言語じゃないこともあって実行速度?が遅いけど、pythonの派生言語的な物のcythonでそこもカバーできるし
Pythonって言うほどシンプルか?
他の言語とあんまり変わらないと思うんだが…
JavaScriptよりはシンプルだとは思うが…
C#は普通に使いやすいけどVisualStudioがな
あれはwindowsの複雑なレジストリやシステムをコントロールするためのものだから
すごい複雑
逆にdelphiは一切面倒なことしない
そういうのはオプション扱い
今のVS便利すぎてあり得ないくらいやぞ
ホントの初心者はそれが難しく感じるかもしれないけど
複雑って何の話だろ
ウィンドウがたくさんあるという意味なら使わないものは非表示でも構わんぞ
あ、比較対象Delphi無料版か
さすがに非力過ぎるわ
VSはプロ用が無料配布されてるだけだし
VSは良心的すぎる。あそこまで便利で無料って...頭湧いてるんじゃねえの?(褒め)
無料版のライセンスに引っかかるぐらい稼いでたら誤差みたいな値段だろ。
いや5人以上のプロジェクトだと有料版じゃないとだめなんじゃなかったか?
5人に300万ずつ報酬を与えたら1500万になるんだが
実際には300万じゃ済まんしな
vsの使用料なんて微々たるもんだから開発の支出に含めとけよ
それすらケチる会社があるからなぁw
ちょっとした経費をケチる会社はかなり多い気がするw
そこをケチる会社って、その程度の規模だって事だぞ
早く見切り付けた方がいい
>>390
Pythonはちょっとやると__dir__とか__main__とかの呪文がどかどか出てきて本性を表す、全然シンプルじゃない
ただ初心者は一度に頭に入る情報の量が少ないから、短い記述で書ける言語は入門用にはいいと思われ nonlocal笑うよな
行き当たりばったり過ぎw
素人が作ったのかな?
>>403
まあ、結局目的がコンピュータへの指令だから、必要な要素はそう変わったものじゃないしな。 >>407
Flutterより.NET MAUIのほうがいいだろ
C#やればほとんどのアプリで使えるし
DartはFlutterにしか使えないから将来性がない 何だかんだC#はええよなぁ
オールマイティーだわ
Javaの上位互換感がある
他のモダン言語は一芸に特化してたり、パフォーマンスが良かったりするけど
まだまだ汎用性がないものばかりやしな
>>409
だなぁ
最悪これだけ覚えておけば何も問題ない感ある c89とJava1.4しか知らないんだけど、そんな老害にもC#は覚えやすい?
>>408
そもそも自分の知ってる言語以外対応できないレベルじゃ早晩aiに淘汰されるからどっちでも将来性は無いよw JavaとC#はビアンカとフローラくらいしか違わないから乗り換えは簡単よ
Windows+Visual Studio+C#はクッソ楽過ぎて他に移る気なんか起きない