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Closures vs Objects


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1デフォルトの名無しさん
2024/02/19(月) 20:39:15.91ID:VT95BnI9
It is well-known that closures and objects are equivalent. So are actors. Which one is the most fundamental?

よく知られたように、クロージャとオブジェクトは等価です。アクターも同様です。どの概念が最も基本的なのでしょうか?
2デフォルトの名無しさん
2024/02/19(月) 20:49:06.93ID:VT95BnI9
A closure is a function with state in the local scope.
An object also has methods and state which belong to its instance.
These are compatible with each other.

クロージャはローカル・スコープに状態をもつ関数です。
オブジェクトもまたそのインスタンスに属するメソッドと状態を持ちます。
これらは互いに互換性があります。
3デフォルトの名無しさん
2024/02/20(火) 09:36:12.34ID:fQy0X2aE
オブジェクトは複数のメソッドを持てる

クロージャは関数をひとつしか返せない

オブジェクトの勝ち
4デフォルトの名無しさん
2024/02/20(火) 11:01:18.21ID:BFMbzAij
>>3
ハッシュテーブルに関数を追加して返すことで、複数のメソッドを返すことが可能
より柔軟に、オブジェクトとそれを操作する関数の組を返すこともできるし、無限個のメソッドをもったオブジェクトだって作れる
これらは書く対象によって使い分ければよいのであって、オブジェクトにメソッドが属しているのが常に最適とは限らない
たとえばイベントハンドラにコールバック関数として渡すような場合は、ひとつの関数として取得できたほうが便利
5デフォルトの名無しさん
2024/02/20(火) 23:29:16.13ID:0cXn/136
クロージャのほうがprimitive
今時、高階関数やイテレータを書くのにわざわざデザインパターンとか使いたいかって話
クラスは、レキシカル環境つきオブジェクトだけが欲しくても必ず新しい名前空間が作られるし、単品で購入できない福袋みたいなもん
6デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 05:55:14.17ID:j79lZ4PO
二変数以上の関数のほとんどは、どの引数のオブジェクトに属しているともアプリオリには言えないし、オブジェクト指向は不自然
オブジェクトと引数は別物だし、もし関数を特定のオブジェクトに属するようにしたいなら、クロージャでラップすれば簡単にできる
7デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 05:56:37.93ID:j79lZ4PO
二変数以上の関数のほとんどは、どの引数のオブジェクトに属しているともアプリオリには言えないし、オブジェクト指向は不自然
オブジェクトと関数は別物だし、もし関数を特定のオブジェクトに属するようにしたいなら、クロージャでラップすれば簡単にできる
8デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 10:09:33.92ID:HBySQ9lj
2変数関数をクロージャにラップして1変数関数にしても、メソッドチェーンはできないよね
9デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 10:29:18.43ID:Cg6r5DK9
[1, 2, 3, 4, 5]にメソッドが属してれば

[1, 2, 3, 4, 5]
.filter(hoge) # ←戻り値もオブジェクト
.map(piyo) # ←これも
.sum()

みたいにできるけど、配列がオブジェクトじゃなかったら

map([1, 2, 3, 4, 5], hoge)

の戻り値はただの配列なので、繰り返し関数適用するには、Lispみたいな醜い入れ子にするしかない

sum(
 map(
  filter([1, 2, 3, 4, 5], hoge),
 piyo))
10デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 12:32:59.23ID:pWazjr0Z
>>8-9
これでどうよ

chain = (obj) => {
 return (f, ...args) => {
  if (!f) return obj
  return chain(f(obj, ...args))
 }
}

chain([1, 2, 3, 4, 5])(
 filter, (x) => x % 2)(
 map, (x) =>x * x)(
 sum)()
// => 35
11デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 15:43:45.17ID:im/wtuEl
一時期メタプログラミングとかいって、動的にクラスやメソッドを作れるのがすごいって言われてたけど、クロージャをデータ構造として使うならそれは自明にできることでは
12デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 16:28:56.20ID:4iB0jwLo
やり方が複数ある場合は、一番綺麗に書けるコードを採用するのが基本
13デフォルトの名無しさん
2024/02/21(水) 22:54:29.50ID:DX/jvS2m
入れ子にしなくても関数合成でいいのでは?
メソッドチェーンっぽく書くには
Reverse-application operatorってのもあるけど
個人的には関数合成のほうがスッキリしててすこ

https://ideone.com/gCWxLP
let hoge n = n mod 2 = 1
let piyo = ( * ) 2
let () = print_int (List.fold_left (+) 0 (List.map piyo (List.filter hoge [1;2;3;4;5])))

(* function composition *)
let (<<) f g x = f (g x)
let f = print_int << List.fold_left (+) 0 << List.map piyo << List.filter hoge
let () = f [1;2;3;4;5]

let (>>) f g x = g (f x)
let f = List.filter hoge >> List.map piyo >> List.fold_left (+) 0 >> print_int
let () = f [1;2;3;4;5]

(* @@ Application operator *)
let () = print_int @@ List.fold_left (+) 0 @@ List.map piyo @@ List.filter hoge [1;2;3;4;5]

(* |> Reverse-application operator *)
let () = [1;2;3;4;5] |> List.filter hoge |> List.map piyo |> List.fold_left (+) 0 |> print_int
14デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 01:30:07.21ID:seCGgTJE
Forth で書いてよ
15デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 08:01:15.94ID:5dknMZXg
>>13
カリー化のなせる技やね
16デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 08:40:34.15ID:GWomKHpC
chainl = (obj) => {
 return (f, arg) => {
  if (!f) return obj
  return chainl(f(arg, obj))
 }
}

cons = (x, xs) => [x, xs]

foreach = (lst, f) => {
 if(!lst) return
 [x, xs] = lst
 f(x)
 foreach(f, xs)
}

linkedList =
 chainl(null)(
  cons, 1)(
  cons, 2)(
  cons, 3)()

chainl(linkedList)(foreach, console.log)()
// 3
// 2
// 1

いろいろ書けるんだな
17デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 10:55:42.37ID:2PGen9gt
カリー化もクロージャと可変長引数があればできるね

currying = (f, ...args) => (...rest) => f(...args, ...rest)
18デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 11:04:45.60ID:2PGen9gt
これで、mapなどが

map(f, col)

と、関数を先にとる形でも、>>16のchainlを用いて

chainl([1, 2, 3, 4, 5])(
 currying(filter, (x) => x % 2))(
 currying(map, (x) => x * x))(
 sum)()

と書けるわけか
19デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 11:11:29.91ID:2PGen9gt
いや、単にchainlを

chainl = (obj) => {
 return (f, ...arg) => {
  if (!f) return obj
  return chainl(f(...arg, obj))
 }
}

とすればいいのか
20デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 12:04:47.68ID:0KLGqPZR
クロージャの真価はコンテキストを導入できること

(let ((a 1) (b 2)) (+ a b))

((lambda (a b) (+ a b)) 1 2)

は等価
なので、上のa + bの変わりに関数を返却すれば独立したスコープの状態をもつ何かを作れる

クラスベースのオブジェクト指向でも同様だが、そのようなコンテキストのテンプレート(= class)は静的にしか作れない
21デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 12:15:29.98ID:Q3haYGVO
静的なほうがバグの発見は早そう
22デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 13:03:51.54ID:BdBf3uc1
なんでも自由を許すと無秩序になる
>>10だって、シグネチャを無視することが前提の設計になってる
(最後に結果を呼び出す時は第一引数のfを省略する)

TypeScriptが使われるのもそれが理由
今やPythonやRubyにも型がある
23デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 13:23:57.40ID:v9QmWW2c
くだらん
https://stackoverflow.com/questions/2497801/closures-are-poor-mans-objects-and-vice-versa-what-does-this-mean
24デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 13:24:08.05ID:WrtsfcL/
型なんて、プログラマがちまちま書かずとも、コンパイラや型チェッカが実行前に検査してくれればいいと思う
25デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 15:02:53.21ID:bbu+R1aP
currying = (f) => {
 args = []
 apply = (a) => {
  if (a === undefined) return f(...args)
  args.push(a)
  return apply
 }
 return apply
}
26デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 18:39:34.82ID:SfbO+Gz+
クロージャはポリモーフィズムができない
オブジェクト指向言語ではたとえば比較演算子の動作を型によって変えられる
a.compare(b)とソースコードのどこに書いても、aの型に応じて適切にcompareの動きが選択される
変数の型によって実行する関数を変えるにはどうする?
まさか関数定義に型による条件分岐をいちいち書くわけじゃあるまいし
27デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 19:07:57.79ID:v9QmWW2c
class構文が入るまでどうやってJSでクラスを定義してたのか調べれば分かるよ
28デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 19:20:20.77ID:bu5i+qrs
>>27
a.hoge()のようにしてダックタイピングするなら当然できる
hogeがa(or a.prototype)に属さないただの関数の場合でも
hogeの中で型による条件分岐を書く以外の方法でできるか
29デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 19:30:27.02ID:coyprm7i
https://www.yunabe.jp/docs/javascript_class_in_google.html
30デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 19:41:55.54ID:v9QmWW2c
>>28
なんて?
31デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 20:46:51.05ID:5LGf2QVl
>>26,28
a, bではなくcompareのほうを、状態をもった関数オブジェクトとして生成する

一例として、

compareのクロージャには、「型名=>その型の引数を受け取った時に呼び出す関数」のテーブルを保持する
そのテーブルに関数を動的に登録するための関数を作成する

例:
IComparable = () => {
 dispatch = {}
 compare = (self, other) => { /*dispatchテーブルから関数を検索して実行*/ }
 implement = (type, fn) => { /* dispatchテーブルにfnを登録 */ }
 return [compare, implement]
}

もちろんdispatchの条件は型名じゃなくても、別の判定用関数を用意してもいい
32デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 20:49:14.36ID:5LGf2QVl
インタフェースの実装は、型定義に書くよりも使用時に動的にできた方が自然だ
たとえば木構造にイテレータを実装するとして、深さ優先探索にするのか幅優先探索にするのかは、その時々によって変わる。木構造の定義だけからは決まらない
33デフォルトの名無しさん
2024/02/22(木) 22:14:42.54ID:BzyFji/L
最近のフレームワークはどんどん脱オブジェクト指向・関数型化してないか?
Pythonのフレームワークは機能のMixinは継承ではなくデコレータ(ようはクロージャ)によるものが多い
Reactなんか思想は元々関数型的だったけど、ついにクラスコンポーネントやめちゃった
34デフォルトの名無しさん
2024/02/23(金) 00:14:17.41ID:vwgp24xa
cps = (f) => (...args) => args.pop()(f(...args))

eq = cps((a, b) => a === b)
sub = cps((a, b) => a - b)
mul = cps((a, b) => a * b)

fact = (n, k) => {
 eq(n, 0, (isZero) => {
  if(isZero) {
   return k(1)
  }
  else {
   return sub(n, 1, (prevn) =>{
    fact(prevn, (prevf) => {
     mul(n, prevf, k)
    })
   })
  }
 })
}

fact(5, console.log)
35デフォルトの名無しさん
2024/02/23(金) 13:52:03.15ID:P8ZW/vvm
Closures are functions with contexts.
Objects are structures with contexts.
A structure can have functions as its member, and vice versa.
So both are equal.
36デフォルトの名無しさん
2024/02/23(金) 19:20:29.47ID:mZKLNS+O
オブジェクトよりも、クロージャよりも、第一級継続のほうが強い
37デフォルトの名無しさん
2024/02/24(土) 00:22:58.31ID:PF21lJOY
>>36
パフォーマンスは?
38デフォルトの名無しさん
2024/02/24(土) 06:28:09.62ID:dndVDS6q
>>37
1. ハードウェア/コンパイラの技術向上に期待する
2. ネックになる部分だけ最適化する
3. そもそもパフォーマンスが必要ならC++やRustなどで書く
39デフォルトの名無しさん
2024/02/24(土) 11:30:44.99ID:PF21lJOY
>>38
その回答、第一級継続関係無いやん。
40デフォルトの名無しさん
2024/02/24(土) 21:14:52.39ID:4BGFiybC
オブジェクトとクロージャが使えることは、コードブロック(+ ローカル変数)を第一級オブジェクトに持っているのだと思える
継続が第一級オブジェクトなのは、プログラム実行時の任意の状態が第一級オブジェクトということ
41デフォルトの名無しさん
2024/02/24(土) 21:42:30.15ID:fbMBQzh4
>>40
継続使う場合のパフォーマンスは?
42デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 00:23:07.77ID:bNSutqDu
>>41
昨日からどうした
なにか嫌なことでもあったか?
43デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 09:10:18.70ID:zl+9FS4I
継続はクロージャで表現されるけど、オブジェクトとクロージャが同値なら、オブジェクトによる表現もできるの?
44デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 10:52:31.35ID:5QMstwYR
: fact dup
1 = if
    drop
  else
    dup 1- rot rot *
    swap recurse
  then
;

1 5 fact cr .
45デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 11:03:04.14ID:O8qt4uJC
インタフェースが静的に決まれば保守性はおちないと思う
46デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 11:17:17.62ID:azDE+Je3
近年まれにみる良スレ
47デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 11:28:28.39ID:PRxvM5Hr
>>31
これ継承の問題点を全部解消してる上に継承よりも強力だな
48デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 16:27:53.33ID:4fScDWQR
ハァ?
49デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 16:36:21.69ID:wVCQJTWx
>>47
使いにくい上に動的ディスパッチとなっている
継承の問題点を解消している好例はRust
その上で使いやすく静的ディスパッチによる単相化も可能で速い
50デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 17:38:12.08ID:EvE7ghxV
>>49
どのへんが使いにくいのかがわからないし、動的ディスパッチだと何がよくないのかもわからない

Rustのほうが早いのはそりゃ当たり前
51デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 17:55:13.30ID:BE8i65fG
>>43
できるだろうけど、継続自体が手続き/関数的な概念なので、オブジェクトによる表現をするメリットは少ないと思う
52デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 19:51:34.20ID:O9l+7I5E
継続とコルーチンなら、継続のほうがprimitiveなの?
53デフォルトの名無しさん
2024/02/25(日) 20:50:19.80ID:ZY2lsWgE
>>52
継続が第一級なら保存した継続を何度も呼び出せるが、コルーチンはyieldしたらもうその時点には戻れないので、継続のほうが根本的
54デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 12:34:53.26ID:9feDQZG5
なんでもクロージャだと戻り値全部関数だけど、型情報を持つことはできる?
ディスパッチするのに必要だよね?
55デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 15:19:09.55ID:L4EYeETV
>>54
type属性をもったオブジェクトとして返却すればいいんじゃないんですかね
それを毎回書きたくないなら、生成用関数を受け取って新しい生成用関数を返す関数

makeConstructor = (f) => (type, ...args) => {type: type, value: f(...args)}

みたいなのを使ってみてはどうでしょうか
56デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 18:51:01.76ID:k7j7cG9/
>>55
これ、オブジェクトからtype属性つきオブジェクトへの関数、を持ち上げる関数書けばモナドになるから自動的に変換できるんだな
57デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 22:39:42.49ID:qQrR5NbL
そもそもオブジェクトの型を動的に判定することは不可能なのだ
ただのシンボル'0'が整数であるとは数学的に決して言えない
整数の性質を満たす集合に属しているから整数と言えるのだ
だからオブジェクトが型を授かるためにクラスは絶対に必要なのだ
58デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 22:55:13.16ID:9WvTd710
そもそもふだんそんなにポリモーフィズムしてるか?
型ヒント書いたら実行前にチェックできるとか、中間コードにコンパイルされる時高速になるとか、それでよくないか?
59デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 22:58:38.34ID:sdXywFcL
モダンなプログラミング言語
Go、Rust、Zig、Nim、Julia、Elixirなどは
クラスおよびその継承を言語仕様から排除している
それぞれの言語は全く異なる方針を採っているがクラス排除だけは全てで一致している
クラスとその継承は悪手であるとプログラミング言語界では結論が出ている
60デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 23:36:19.27ID:L97i44S4
xの型がT
y = Foo(x)なら
yの型はFoo(T)

というシステムでいいと思うの

Length ::= Float
Angle ::= Float
Point ::= Tuple(Float, Float)
Triangle ::=
Triangle(Length, Length, Length)
| Triangle(Length, Length, Angle)
| Triangle(Length, Angle, Angle)
| Triangle(Point, Point)
61デフォルトの名無しさん
2024/02/26(月) 23:50:16.48ID:TyGRqLb7
>>57
前半はそのとおり
だがクラスは不要
変数の出自が辿れればいい
62デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 00:02:52.99ID:woInknqq
クラスは不要で型クラスは必要
63デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 06:56:00.52ID:cCaBYlch
Natural = fn
 [0] 0
 [n: n >= 0] n
end

succ = fn [Natural(n)] Natural(n + 1) end

add = fn
 [n, Natural(0)] n
 [n, succ(m)] succ(add(n, m))
end

mul = fn
 [n, Natural(0)] Natural(0)
 [n, succ(m)] add(mul(n, m), n)
end

AdditiveMonoid = Monoid()
AdditiveMonoid.implimentsIdentity(Natural, fn [] Natural(0) end)
AdditiveMonoid.implimentsAppend(Natural, add)

MultiplicativeMonoid = Monoid()
MultiplicativeMonoid.implimentsIdentity(Natural, fn [] Natural(1) end)
MultiplicativeMonoid.implimentsAppend(Natural, mul)
64デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 11:48:35.86ID:T+tKpG5+
たしかに「この関数から返ってたらこの型」というのはそうか
インタフェース型を返す関数から返った値は、その実体がなんであってもインタフェース型として受け取らないといけないのか
65デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 14:07:25.42ID:HfXhKUnc
Pythonの型ヒントも、内部的にやってることは型の階層構造を保存したオブジェクト作ったりしてるだけだし、型をクロージャで表すというのは十分に現実的
66デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 09:15:01.79ID:ZVd213Rl
なんでもクロージャでは構造に基づくサブタイピングができないから、ポリモーフィズムするなら必然的に名前に基づくサブタイピングをする必要がある
67デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:59:36.77ID:FE9gquBK
型注釈はクロージャで実現できるけど、肝心の個別のオブジェクトに型を付与するには、処理系に手加えないと無理だね
68デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 20:20:50.87ID:YGaU0GOk
ただのクロージャにこれはLinkedListだみたいな型情報をつけるなら

JavaScriptのようにすべてのオブジェクトがフィールドを持てるようにして、クロージャもtype属性みたいなのを持てるようにする

Pythonのように__call__()メソッドを実装すればオブジェクトも関数として呼び出せるようにして、オブジェクトにラップする

おとなしくにハッシュテーブルにラップするとかして、関数としてのインタフェースを保つのは諦める
69デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 22:56:39.74ID:E1vk9WfJ
型定義

Counter = Type(fn [n]
 fn [i] n += i end
end)
f = Counter(0)
f is Counter # true
f(1) # 1
f(2) # 3
f(3) # 6


エイリアス

Adder = Counter
f is Adder # true


多相型

Pair = Type(fn [T, S]
 fn [t: T, s: S] (t, s)
end)

p = Pair(Int, Str)(1, 'Hello')
p is Pair(Int, Str) # true
70デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 23:27:14.87ID:BtUR2apE
クロージャはその外の変数をキャプチャできてこそ本領を発揮する
71デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 09:14:52.93ID:kNys7UfZ
実行のたびに無名関数を生成すると
Pair(Int, Str)の実体が毎回変わってしまう
同じ型として扱うならキャッシュしとかんといかん


Foo()の結果がFoo型になるので、自然にヒエラルキー

Pair(Int, Str) ⊂ Pair ⊂ Type

ができる


子はすべての親を知っているが、親は直接の子しか知らない
72デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 21:57:07.71ID:FO1fpwyp
ユニオン型

Male = Type()
Female = Type()
Sex = Male | Female


代数的データ型

Nil = Type()
Cons = Type(fn
 [T] fn [x: T, xs: List(T)] (x, xs) end
end)
List = Type(fn [T] Nil | Cons(T) end)

c = Cons(Int)(1, Nil())
c is Cons(Int) # true

nl = Nil()
nl is Nil # true
nl is List(Int) # ( = Nil | Cons(T) ) true

l = Cons(2, c)
l is List(Int) # true
73デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 09:17:33.48ID:uT9YQz7T
クロージャは

(1) 評価可能な任意のコードブロックをオブジェクト化できる
(2) 新しいコンテクストを導入できる
(3) 評価を遅延可能
(4) 即時生成可能
74デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 13:47:12.10ID:hUzmZgl8
クロージャは、評価可能な任意のコードブロックを第一級オブジェクトとして扱える

継続は、プログラム実行時の任意の状態と処理を第一級オブジェクトとして扱える
75デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 15:52:11.47ID:5dJkdiP3
欠点は何?
76デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 16:27:28.29ID:lcFJqP/H
>>75
汎用的な制御構造として使うには難解すぎること
77デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 17:06:01.87ID:lcFJqP/H
継続を入れ子にするともう予測不可能になる
78デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 00:04:51.39ID:WOl8O7ii
言語の高速化は処理系の仕事なのだから、特定の処理系で実行速度を最適化するために冗長な書き方を強いられるのは馬鹿げている
79デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 00:15:28.02ID:A93OEkS3
型がクロージャなら例外もクロージャで表現できそう
80デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 01:38:33.15ID:vVlrIC3U
>>76
そこはシンタックスシュガー用意できる?
81デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 02:47:41.13ID:WOl8O7ii
>>80
たとえばコルーチンとか、非決定的なバックトラックとかなら
82デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 09:23:44.53ID:ykoZd5Kv
>>79
例外処理こそ継続とパターンマッチを使うべきだよなあと思う
83デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 11:12:48.28ID:hFGO4sAk
決定性のバックトラックなんてあるの?
84デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 16:06:45.66ID:BdR3F6bT
>>81
Pythonでいうとこのジェネレータ内包表記みたいなのがあれば、多くの場面で十分なのかな
85デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 19:52:13.99ID:IQAkxugo
>>84
コルーチンの中でコルーチンを呼び出したら、yieldしたら最上位の呼び出し元まで返ってくるのが望ましい
86デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 21:01:52.57ID:yMdn9rGJ
>>85
非同期コルーチンAの中で非同期コルーチンBを呼ぼうとしたら自動的にAはyieldして戻ってからコルーチンBを呼び出し
そのBについても全て終えるか他コルーチン呼び出しで自動的にyield
それぞれyieldして待機中の非同期コルーチンは呼び出し先が解決するとyield時点から再開
というスタックレス非同期コルーチンが何万も稼働しています
87デフォルトの名無しさん
2024/03/03(日) 13:45:11.38ID:qMaLplcd
「コ」ルーチンなんだから上位という概念がそもそもない
88デフォルトの名無しさん
2024/03/03(日) 14:01:49.17ID:IZl/xWS6
>>87
スタックレス非同期コルーチンは上位ランタイムがCPUコアスレッド数をフルに使って幾万個の軽い非同期コルーチンをスケジューリングすることでCPU性能を使い尽くすことができる
89デフォルトの名無しさん
2024/03/03(日) 14:47:38.82ID:qMaLplcd
的外れ
90デフォルトの名無しさん
2024/03/03(日) 14:53:35.32ID:IZl/xWS6
的外れとは?
現在のネットインフラは>>88の通り動いている現実を認めたくない?
91デフォルトの名無しさん
2024/03/03(日) 17:03:12.55ID:Vr3nU8ht
>>87
あなたの言うコルーチンの定義は?
92デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 13:01:59.74ID:hcPpBjWs
スタックフルのコルーチンは、内部で呼び出したコルーチンがyieldしてるかどうか呼び出し元が知っていないといけない
つまりカプセル化を破壊する
93デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 14:58:20.75ID:QuH/Int2
複数のスレッドが協調して何かするなんてのは、もはやプログラミング言語の領分じゃないんだよなぁ
94デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 22:53:42.99ID:1H/gFsr2
Erlang OTPみたいなアプローチが良いと思う
95デフォルトの名無しさん
2024/03/08(金) 23:46:15.42ID:7wk+t80g
重要なのはプロトコル
定められた型のメソッドを持つことが重要
96デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 12:27:38.30ID:HvPoaoEY
実装の継承は悪手
97デフォルトの名無しさん
2024/03/13(水) 21:40:17.77ID:lx8X47UA
関数とオブジェクトなんて、要はどっちも値を入れたら何かを返す箱なのだから、内部構造を考えなければ共通化できるはず
配列も、機能だけ見れば、キーが数値なだけのただのオブジェクト
リストやジェネレータなどをイテレートするのも、関数を引数なしで呼び出すようなもの
98デフォルトの名無しさん
2024/03/13(水) 23:38:55.71ID:+S4Brq3S
Pythonは__call__()メソッドを実装することでオブジェクトも関数のように振る舞える
これは小規模なプログラムでは関数として実装しておき、大規模になったらシームレスに移行できるように
99デフォルトの名無しさん
2024/03/14(木) 18:36:51.37ID:rbf7F1li
Iterable⊂Callable⊃Associative

だが、Iterableとしての呼び出し方とAssociativeとしての呼び出し方が異なる
100デフォルトの名無しさん
2024/03/14(木) 18:40:46.10ID:rbf7F1li
x = [1, 2, 3]をIterableとしてCallableだと思う場合、x() = next(x)
AssociativeとしてCallableだと思う場合、x(n) = x[n]
になる
101デフォルトの名無しさん
2024/03/14(木) 21:09:23.66ID:xE50NtDY
マシン語を知らないと妙なこだわりを言い出すからおもしろいよなw
102デフォルトの名無しさん
2024/03/14(木) 23:24:02.50ID:yxqrN1vV
異なる層の話を出すのもどうかと思うがね
103デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 08:26:32.50ID:vBMVv6T3
>>101
コンピュータサイエンスにおいて低レイヤーが上位という価値観があるのって、おそらく日本だけだと思うんだけど、どうしてこういう逆行現象が起こるんだろう?
104デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 08:47:50.82ID:0zJIPs3S
数学だと基礎論は馬鹿にされてるよね
通常の数学やるときに選択公理だとか不完全性定理だとかいってるのは素人だけ
そりゃ形式的に「基礎論のほうが原理に近い」というだけならべつに数学を知らなくても分かるからね
105デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 08:56:58.18ID:wSiNosZi
>>103
マシン語わかる
でもコンピューターサイエンスの素養なし
って感じのロートルが必至にマウントとろうとしてるだけだろな
106デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 09:01:28.78ID:0zJIPs3S
ふつうは情報学科でも昔ならSICPでやったようなプログラミングの概念や機能に関する講義があるはずで、
ちゃんと勉強している人で実装と機能を分けて考えるということができない人はいないよ

日本で低レイヤーが偉そうな顔してるのは単に、大学等で体系的に学ばずに昔からパソコンに触ってただけのおじさんが言ってるだけ
日本ではプログラマが高等教育が必要な専門技術職として見なされておらず、パソコンしか取り柄のない社会不適合者を低賃金でこきつかう職種だと見なされていたのが原因
107デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 09:10:45.64ID:5Fl9dqIV
>>104
物理学科の自称秀才がやたらと素粒子論専攻したがるのもこれだよなぁ……
実際に勉強して内容に興味を持てたかどうかではなくて、ラベルで判断してる
20過ぎた大人が将来の進路に関わる選択でそういうことするのは、病的としか言いようがない
108デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 12:38:47.19ID:ohT/C40H
>>99
ってことは>>31の方法でも菱形継承問題ふつうに発生するやん

Iterable < Callable
__call__ = __next__

Associative < Callable
__call__ = __getattr__

Array < Iterable, Associative
__next__ = piyopiyo
__getattr__ = hogehoge

arr = Array(blahblahblah)
arr() はどっちになるべき?
109デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 14:11:38.88ID:DTF+UIWv
a) 実装継承
b) 多重継承
c) 多段階継承

ができる時点で菱形継承問題は避けられない
Rubyは、クラスは(b)を、モジュールは(c)を諦めることでこの問題を回避している
110デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 14:37:43.94ID:zsH6n39D
>>108
pythonはそうだよ
111デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 16:37:06.04ID:HEyD2qcN
Rubyのrefinementsみたいに、このスコープでは型定義を変えるみたいなのがあればまだマシになんのかな
たとえば、あるブロック内でだけ(Int, Int)をPoint2Dとみなすとか
112デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 17:16:49.88ID:Ratd2baE
>>108
・具象型とインタフェースを分ける
 具象型→Int, Str, List<T>など
 インタフェース→Comparable, Iterableなど
・多重継承したインタフェースで仮想でないメソッドに名前の重複があったらエラーにする

とするしかないのでは
113デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 17:20:27.60ID:Ratd2baE
型とインタフェースは分けないと、たとえば

equal(x: Eq, y: Eq) -> bool

とか無意味になる
xとyには具体的な型が同じものが入ってほしいのに、Eqインタフェースを持っている型すべてを許容してしまう
ほんとうにやりたいのは

equal(x: T, y: T) -> bool where T: Eq

ということ
114デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 17:33:55.76ID:UiCkupYq
型システムと並行性はむずかしいな
でも、言語がプログラマに好まれるかどうかってそんなとこにないと思うよ
一時期、高機能なタスクランナーやら単体テストフレームワークやらがたくさん出てきたけど、結局はnpm-scriptsとか言語標準のunittestライブラリに収束した
115デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 17:40:58.53ID:UiCkupYq
powershellはプログラミング言語としてはbashよりもはるかに高機能だが、誰もあれで書きたいとは思わない
116デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 18:11:48.66ID:RqiZ+uh9
>>108
inheritanceを型に対して行うのが間違いな気がする
Int x Intを、Point2DとRationalのサブクラスとしたとする
Point2DとRationalの両方に + を実装(前者にはベクトルとして、後者には有理数として)したとして、

(1, 2) + (3, 4)

はどうなるか?
それは結局、今(1, 2), (3, 4)をどの型だとみなしているかによるのであって、型Int x Intの与り知らぬところだ
117デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 18:25:53.61ID:C8O2+ggF
>>109
Mixinで多重継承問題回避できる理屈がよくわからんかったけど、今ようやっと理解できたわ
118デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 18:31:58.44ID:8+Y0uCh5
>>113
結局Rustのトレイト境界が正解ということか
119デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 19:43:07.16ID:UT4yxmsS
>>109
Javaの場合は、クラスは(b)を、インタフェースは(a)を諦めている
120デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 21:35:17.15ID:XzxHtHqU
ダイヤモンド継承は、コンパイラが検出するのが正しい気がする
構文で回避するには、>>109みたく機能を制限するしかない
RustとHaskellはしてくれる
121デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 21:53:50.95ID:WMhMrtUW
まあ、でもプログラミング言語が人気になるかどうかは
>>114の言うように、処理系の完璧さではなく、実用のニーズに耐え得ることなんだろうな
122デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 22:34:31.87ID:3o/QlmnN
クロージャとオブジェクトが同等なのはわかったが、それよりもさらに強力な言語機能はないのか?
123デフォルトの名無しさん
2024/03/15(金) 23:30:35.88ID:rbMui8Ez
継続

プログラマが直接触らないものとしては、ガベージコレクションとかレキシカルクロージャとかもそうかもね
124デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 20:49:53.31ID:TBzj9DHS
Eiffel、Delphi、C#なんかは菱形継承してもそれぞれに別名を与えて捌ける機能を持ってるが
オブジェクト指向自体が下火なのもあって、最近のやつはそこまで作り込まれてない感
125デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 21:44:17.40ID:gqfrZq4+
多重継承は名前がぶつかろうがそれ自体に問題は一切ない
抽象型から具象型への継承で実装継承でないならば区別できる限り問題は生じない

本質的な問題は実装継承であること
特にに具象型から具象型への継承が問題
これは多重かどうかに関係なく問題となる
126デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 22:15:39.23ID:ajdJdfuW
そもそもOOPにおける継承ってのは、数学的に破綻してるんだよ
>>116で述べているとおり
型定義にサブタイピングの実装方法が入るわけがない
127デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 22:18:29.76ID:ajdJdfuW
自然数 is a モノイド

と自然にみなす方法は2通りある
その方法は自然数の定義とは関係ない
128デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 22:28:23.06ID:UqSB/mst
クラスが欠陥品なのは同意だが
クラスを捨てて型クラスを使えばよい
129デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 22:30:52.34ID:ajdJdfuW
行列式=1の2次正方行列が、
自分の型はM(2)なのか、GL(2)なのか、SL(2)なのかなんて知らんがな
130デフォルトの名無しさん
2024/03/16(土) 22:35:57.52ID:TBzj9DHS
>>127の問題は型クラスやtraitでも発生するしなあ
C++で没になったconcept_mapのようなものを複数切り替えられる機能が求められる
131デフォルトの名無しさん
2024/03/19(火) 03:55:14.66ID:5WuD+qyw
x: T where T: K where K: L where ...

のように高階の型や

fn(x: T) -> Type

のようにパラメータに依存する型などがいくらでも作れたらどんなことができるのだろうか
132デフォルトの名無しさん
2024/03/19(火) 22:24:36.99ID:TBPz9mXO
>>131
具象型Tに対して抽象型Kの制約を課すところまでは普通として
抽象型Kに対して高階抽象型Lの制約を課すメリットが見つからなかった

代替の方法として高階とせずに
抽象型Kに対して同じレベルの抽象型Lの制約を常に課す宣言ができれば十分にみえる
133デフォルトの名無しさん
2024/03/20(水) 17:07:37.10ID:yZelKyNv
>>60
これを一般化したのが依存型やね
これが扱えると数学の証明を型で書ける
134デフォルトの名無しさん
2024/04/06(土) 13:15:05.66ID:IRVxBt67
なんでもラムダ
→なんでもオブジェクト
→なんでも型
135デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 01:46:27.75ID:HXZiHVf3
全称量化子は関数で
存在量化子はパターンマッチングで
表せるので、一階述語論理もラムダ式で書けそう
136デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 05:29:44.44ID:FOjhJ4gr
書けるの意味がわからんな
書いてどうする?
カリー・ハワード対応とかチューリング完全と関係ある話か?
137デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 06:21:18.75ID:ZeXbAXZK
存在命題とか背理法とか、仮定を仮引数にしたラムダ式を使えば、具体的に証明や値を構成しなくても所望のものを取ってこられるんだな
138デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 07:33:56.22ID:FOjhJ4gr
それは理論的に不可能
139デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 09:52:53.31ID:/E0pQilp
res = hoge()みたいにただ結果返すのと、
hoge((res) => doSomething())みたいに引数に結果入ってくるのと、何が違うんや
140デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 10:45:31.26ID:thR/d4RZ
まず、hogeが同期的でない場合は

res = hoge()

とは書けない
async/awaitのような機構が必要になる

またたとえば、エラーの場合は処理を分岐させたいような場合、

hoge(
(res) => doSomething(),
(err) => handleError())

のように拡張できる
ただし、内部でさらに同じようなことをやっているとコールバック地獄になる
141デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 11:19:43.04ID:0gYyGnNT
>>134
依存型のあるHaskellやLean4はとくにオブジェクト指向という感じはしない
142デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 13:08:22.06ID:IfUr/96a
>>141
純粋関数型で、(クラスベースの)オブジェクト指向をやる意味は皆無だからな
143デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 19:27:40.79ID:m+fa22Uj
純関数型言語でなくても
モダンなプログラミング言語
Go、Rust、Zig、Nim、Julia、Elixirなどは
クラスおよびその継承を言語仕様から排除しておりクラスは存在しない

それら各々の言語は全く異なる方針を採っている言語だがクラス排除だけは全てが同じ方針である
クラスとその継承は悪手であるとプログラミング言語界では結論が出ている
144デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 20:16:17.84ID:mSidkHeO
だからってduck typingはクラスよりさらに悪いと思うんだ
145デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 20:37:39.53ID:rmfTjPEc
>>144
だからクラスとダックタイピングを採用しない言語が増えているね
146デフォルトの名無しさん
2024/04/07(日) 21:18:11.49ID:E193nq4c
ポエムはよそでやれ
147デフォルトの名無しさん
2024/04/08(月) 14:29:36.32ID:LhsijIe9
P∧Qの導入則は、P -> Q -> P∧Q
これは(P, Q)ならばP∧Qとも読めるし
Pを仮定したとき、QならばP∧Qとも読める
148デフォルトの名無しさん
2024/04/09(火) 18:44:27.40ID:kKsSVHOb
限定継続(reset/shift)の動きが意味わかんない
resetで範囲絞ってる分call/ccより実用的には扱いやすいというのは分かるが、ローカルで見たらcall/ccのほうが直感的に思える
149デフォルトの名無しさん
2024/04/09(火) 23:18:54.13ID:Aro4tJCD
実装の都合では?
フル機能の継続はそこまでのスタック全部を生かし続けないといけないし分岐できないといけないしで
スタック自体をOSの用意してくれるものとは別に自前で構成しないといけないしそうするとABIからなにからつらい
150デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 01:07:10.63ID:uPucvtCR
内部で継続渡しに変換してるなら、フルの継続のほうが実装しやすいと思うけど
Schemeの場合、dynamic-windとかも実装しなきゃいかんからより複雑だろうけど
151デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 03:30:06.71ID:qIIVcoEj
継続渡しはスタック消費をクロージャで置き換えてるわけで、スタックを自前で用意してるのと同じようなもんでは
152デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 04:04:38.17ID:nlTt4/RM
会話が噛み合ってない
153デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 09:16:26.52ID:fNUeJXq8
いや割と噛み合ってる
154デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 11:55:16.47ID:dXGnSmQj
処理が

A → B → C → ...

とあって

A → ... → shift(fn k -> hoge) → B → ... → C → reset

とすると

k に処理 _ → B → ... → Cが束縛される
hogeを実行するとresetまでジャンプする
resetの値はhogeの値になる

なので、たとえばバックトラックがしたいなら、
戻ってきたい場所にshiftを設置して、
fn () -> k next_valueをスタックに積んで、
クロージャの内部でk current_valueを実行すればいい
155デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 11:57:37.66ID:dXGnSmQj
で、スタックから継続をpopして実行する関数を別に作って
選択肢がなくなったときはそれを呼べばいい
156デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 16:24:50.24ID:gx493tSk
カプセル化を破壊するのが前提なので、ものすごく気を遣う
157デフォルトの名無しさん
2024/04/10(水) 17:47:04.13ID:uxnW16Zl
call/ccやreset/shiftの型はどうなるの?
158デフォルトの名無しさん
2024/11/11(月) 12:09:40.22ID:eaS0ivay
call/ccの型は

((T -> ⊥) -> T) -> T

これは、¬Tを仮定してTが導けるならTということ
つまり、直観主義論理に排中律を追加することに相当する
159デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 14:50:39.31ID:D62ASfXP
first-class typeがあると、どのような抽象化が可能になるのか
160デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 21:23:23.02ID:tgeVSyIQ
output_integer = input_string.filter(is_number).map(char_to_integer).sum()
161デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 22:26:33.20ID:U97loGz8
何かしらんけどHaskell版

import Data.Char

outputInteger = getLine >>= return.sum.map digitToInt.filter isDigit

f = outputInteger >>= putStrLn.("sum = " ++).show -- IOな値は必ず >>= 経由で渡される。
>f
1a2b3
>sum = 6

do表記

f = do x <- outputInteger -- IOな値は必ず <- で束縛された変数経由で渡される。
    putStrLn $ "sum = " ++ show x
162デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 22:37:38.47ID:iYyun2JN
代入をなくそう

n = 1ではなく

n: 1 (nは1である)
n: Nat (nは自然数である)

これを基礎とする
163デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 22:39:47.41ID:iYyun2JN
こうすればパターンマッチなどに統一性がとれるだろう
164デフォルトの名無しさん
2024/11/28(木) 22:59:50.27ID:U97loGz8
map digitToInt だと"1 2 3" = [1, 2, 3] は良いとして、"123" = [1, 2, 3] と1桁ずつになるので改良した

outputInteger = getLine >>= return.sum.map (read.filter isDigit).words

> f
11 22 33 -- Input
sum = 66
> f
1a1 22b k33 -- Input
sum = 66
165デフォルトの名無しさん
2024/11/29(金) 08:50:35.19ID:ZHbjuyaH
よそでやれ
166デフォルトの名無しさん
2024/11/29(金) 18:22:51.77ID:FvJq/OMC
>>162
n: 1は、nを1で置き換えられるが
n: Natは、n≠Natなので
何か本質的に異なるものに思える
167デフォルトの名無しさん
2024/11/29(金) 18:26:10.93ID:FXP1+9fo
具体的なデータ(1とか"Hello"とか)があれば、型が決まるわけでもない
たとえば、、1 + 1は加法モノイドとみれば2だけど、乗法モノイドとみれば1
ただ、前者とみなす慣習が圧倒的に多いに過ぎない
168デフォルトの名無しさん
2024/11/29(金) 19:14:30.73ID:lZOQa9Jb
具体型をなくして抽象型だけにするのは?
169デフォルトの名無しさん
2024/12/12(木) 18:30:39.23ID:XExKLUf8
Leanでは、Exists(fun x: A => p x)は長いから∃x: A, p xと書くらしいので、ラムダ式のシンタックスはさらに短くなる
170デフォルトの名無しさん
2024/12/12(木) 20:50:14.10ID:YVpGcPfJ
命題は型
171デフォルトの名無しさん
2024/12/12(木) 22:51:28.02ID:dX7jmuEY
>>144
duck typingもクラスも使わずにinterfaceを使うのが正解
172デフォルトの名無しさん
2024/12/13(金) 13:33:11.56ID:ObbUHrIh
クラスのフィールドは全く不要な概念
173デフォルトの名無しさん
2024/12/13(金) 21:23:08.37ID:ePsQGGMZ
クラス自体が不要
クラスを排除したモダンなプログラミング言語が多数あることが何よりの証拠
174デフォルトの名無しさん
2024/12/19(木) 16:09:31.78ID:RMYWDOZr
クロージャ指向から述語指向へ
175デフォルトの名無しさん
2024/12/25(水) 16:41:01.48ID:jsf4a+Fl
継続指向プログラミング
176デフォルトの名無しさん
2024/12/28(土) 22:32:57.19ID:U3Qq1irw
T :: ((α -> β) -> α -> (_ -> (_, β)), _ -> _)
T = (S, R)

f :: α -> β
S f :: α -> (_ -> (_, β))
S f a = fn x: (R x, f a)

f :: α -> β, g :: β -> γ
S f :: α -> (_ -> (_, β))
S g :: β -> (_ -> (_, γ))
S g >>= S f a = fn x:
let
(x', b) = S f a x
in
(R x', g b)
177デフォルトの名無しさん
2024/12/29(日) 01:19:32.44ID:OIeguool
Category theory for programmers読む
178デフォルトの名無しさん
2025/02/04(火) 01:03:51.46ID:63k9bOfa
プログラムのすべての箇所で値が(val: a, cont: a -> r)みたいになってたら、
独立したコンテキスト間で状態を受け渡ししなきゃいけないような仕様変更があっても、

その状態を参照できる所の(state, cont1)をセーブポイントとして保存
で、その状態を共有したい所の(val, cont2)を保存してcont1を呼び出す
stateとvalから新しいvalを作ってcont2を呼び出す

とやればいいのか
179デフォルトの名無しさん
2025/02/04(火) 01:47:21.80ID:Juhgqulp
絶対にやめろ
180デフォルトの名無しさん
2025/02/04(火) 22:33:26.11ID:W8jOB2Il
>>178
それクロージャと言う
181デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 00:00:43.61ID:ZsEHWtVQ
違うが
182デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 18:33:33.62ID:UzNcF0as
継続は米田埋込み
C^op → (Set)^C

型は層
C^op→(Set)

任意の圏は米田埋込みで前層の圏に埋め込める
C→(Set)^(C^op)
183デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 18:46:54.22ID:UvjLK8GW
継続渡しへの変換は米田埋込み、な。
a: Aの代わりに、ka: (A -> R) -> Rを考える。
184デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 18:51:06.97ID:2vUp1NTh
継続渡しやコールバックは
全て高位関数としてクロージャを渡すことで統一化されている
クロージャだけを考えればよくなっている
185デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 19:16:41.69ID:Osi5eBbZ
まあ、型Aのオブジェクトaを考える代わりに、A上の関数にaを適用する関数を考えるわけだから、そりゃたしかにそうだな
186デフォルトの名無しさん
2025/02/05(水) 22:52:10.46ID:95phW+lE
```
callcc: ((α -> β**) -> α**) -> α**
callcc f = fun (k: α*) => f (fun (x: α) => (fun (_: β) => k x)) k
```
187デフォルトの名無しさん
2025/02/07(金) 22:18:25.29ID:c5jjIiZy
動的に生成される型として、たとえば型 `t`をパラメータにとって、あるコンテナ内 `t` 型のフィールドの一意性を保証する型 `Unique t ` とかを考えてみる
188デフォルトの名無しさん
2025/02/07(金) 22:49:12.48ID:OiS9SGfZ
依存型なら、それもできる
189デフォルトの名無しさん
2025/02/20(木) 01:49:56.71ID:fXOi/Bb7
[0 1]
|> iterate ([a b] -> [b (a + b)])
|> map first
|> head 20
190デフォルトの名無しさん
2025/02/20(木) 23:57:19.54ID:zXVkJcm2
>>187
その型を動的生成する必要性が全く感じられない
そして制約を受けるのはコンテナ側
例えば代入やプッシュが一意性を満たしているかどうかで成功と失敗に分かれるインターフェースとなる
つまりコンテナ側の制約導入拡張型となるのではないか
191デフォルトの名無しさん
2025/02/21(金) 09:55:06.25ID:Ip3jb1gD
>>190
> 必要性が全く感じられない
データベースのフィールドの一意性制約、ハッシュテーブルのキーの一意性など、いくらでもあると思うが

> 制約を受けるのはコンテナ側
意味的には当然、コンテナも値もともに制約を受けている
メソッドが名前空間に属しているのか、オブジェクトに属しているのかと変わらない
それをどう管理するのかは処理系の実装の問題
192デフォルトの名無しさん
2025/02/21(金) 19:25:08.97ID:NlF3aFif
「クロージャを引数にとってクロージャを返すクロージャ」を引数にとって「クロージャを引数にとってクロージャを返すクロージャ」を返すクロージャ
193デフォルトの名無しさん
2025/02/21(金) 20:11:13.15ID:lKEY3ckS
make-stream head thunk := [cont] -> cont head thunk
head stream := stream ([head _] -> head)
rest stream := stream ([_ thunk] -> thunk [])

nat-from n := make-stream n ([] -> nat-from (n+1))

take 0 stream := []
take _ [] := []
take n stream := cons (head stream) (take (n-1) (rest stream))
194デフォルトの名無しさん
2025/02/21(金) 23:53:10.97ID:zYI+C5dr
>>191
必要性は当然わかってる
しかし動的生成する必要性が全く感じられない
一般的に型は静的に扱えるなら静的に扱える方が有利

もう一つ
コンテナも制約を受けるとわかっているならなぜそちらも型パラメータにしないのか?
フィールド 't' だけを型パラメータにしていることを問題視している
195デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:16:39.92ID:2igDN88l
>>194
>一般的に型は静的に扱えるなら静的に扱える方が有利
コンパイル時に検査できるものはすればいい

>コンテナも制約を受けるとわかっているならなぜそちらも型パラメータにしないのか?
>フィールド 't' だけを型パラメータにしていることを問題視している
コンテナが制約を受けるのか値が制約を受けるのかは、単に構文と処理系の実装の問題。意味的にはどちらも制約を受ける
変数aの型によって動作が変わる関数を、a.foo()と書く仕様にしようがfoo(a)にしようがどちらでもいいのと同じ

というか「必要性がわからない」なら、首を突っ込まなきゃいいのでは
196デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:26:40.81ID:2igDN88l
>コンテナも制約を受けるとわかっているならなぜそちらも型パラメータにしないのか?

あなたがそうしたけりゃそうすりゃいいだけの話
「集合Gは群であるとする」といっている人に対して、
「群構造は二項演算*、単位元e、逆演算・^(-1)にも依存するのに、なぜ(G, *, e, ・^(-1))と書かないのか」とか言っているようなもん
そう書きたきゃそう書けばいい
俺はめんどくさいからそうしないだけ
197デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:28:08.00ID:BHZ6xlR+
バカだから不利となる動的生成しようとしてるのだろう
そのケースは静的で済む
198デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:31:03.33ID:2igDN88l
>>197
静的で済むならそれでいいじゃん
型なんだから
199デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:34:02.62ID:2igDN88l
型を動的に生成する、つまり実行時に決まる値に型が依存していても、コンパイル時に検査できる場合はある

ということが分かっていない?
200デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:36:50.14ID:fju1Vmb5
>>195
収容するコンテナ型Cと一意となるフィールドの型Fの二つの型パラメータを持つ型となるため、
CとFの両方が必要ですね。
CもFも様々な型を取り得るため、
二つとも必須となります。
201デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:37:58.92ID:2igDN88l
たとえばList nで長さnのリストを表すとする
nが実行時に決まる値だったとしても、関数
concat: List n -> List m -> List (n + m)
の型はコンパイル時にチェックできる
202デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:39:25.47ID:2igDN88l
>>200
うん
だから、そう書きたきゃそう書けばいいじゃん
203デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:42:20.87ID:fju1Vmb5
>>201
いずれもList型なので、
そのケースは静的に型が定まっていますね。
204デフォルトの名無しさん
2025/02/22(土) 00:45:02.92ID:2igDN88l
正直、あなたの意図がよくわからない
こちらの言っていることが理解できないのか、わざわざこんな辺鄙なスレでよく分からん難癖をつけるのが楽しいのか

lud20250222024009
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