◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ゲームに適した遅延の少ないテレビ 156枚目 YouTube動画>15本 ニコニコ動画>1本 ->画像>21枚
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/ http://www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews ■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年10月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ ■遅延によるゲームへの影響例
【APEX】ゲーム用にLG のテレビを買ったのでレビューしてみる
;
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 155枚目
http://2chb.net/r/av/1635581960/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/10/30更新
■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23～）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ
■2021年有機EL画面焼け報告まとめ
画面焼け対策パネルの2018年以降で画面焼け報告があるのはLGのみ
LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意
【悲報】LGの有機ELテレビを買って2年経った結果
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/58523926.html 2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg& ;id=26149
1日平均1時間未満で明るさ半分以下にしていても焼きついてしまう模様
2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
2018年モデル
・LG OLED C8PJA
■荒らし対策
現在スレを荒らしている
捏造韓国LGおじさん がいます。スルー推奨
韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/ ■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格
■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。
■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。
慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。
■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。
番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。
さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。
テンプレ1 rtingsの評価結果
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled SONY A90J 4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled ■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021 Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g SONY X90J 4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）
テンプレ3 西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html 4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html 4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
Panasonic JX950
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html 4K60Hz:11.5ms、FHD120Hz:2.8ms（音声遅延125.1ms）
本機の11.5msは「多少マシ」といったところなのだが、まだまだゲーミングディスプレイほどのレスポンスには及ばない。
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
LGの有機ELパネルとTCLの液晶パネルをそれぞれ調達してテレビを作り、LGとTCLのテレビよりかなり高額で販売してるのに両者より評価が低いのがソニー。
ソニーの仕事の価値ってなんだろう？
638 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2021/10/30(土) 07:39:29.47 ID:vy9CyGT70
ソニーの評価はHisense（REGZA）、TCLより低い。
Hisense U8G 総合評価8.4
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g TCL 6Series 総合評価8.3
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/6-series-r646-2021-qled SONY X90J 総合評価8.1
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j SONY X95J 総合評価8.2
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x95j 有機ELは当然の如くLGに負けてるし。
LG G1 総合評価8.9
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled SONY A90J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled SONY A80J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled 誰かが書いた名言をコピペ
■PS5/Switch/XBOX Series X/S 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年11月時点
「リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはない」けどPerfectかw
>>6 捏造はダメだよ
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
>>15 視点切り替えでラグがあるのはゲーム酔いするから厳しいな
>>12 ソニーはXRチップ搭載してるからHDMI2.1問題回避できてるけど、東芝もLGもHDMI2.1問題や音声遅延解決してないでしょ・・・
LGCX LGC1 LGG1
バンディング問題は
ソニーはこれ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled >ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能でバンディングを無くすことも出来る。
東芝 特になし
https://www.rtings.com/tv/reviews/toshiba/c350-fire-tv-2021 シャープ 特になし
https://www.rtings.com/tv/reviews/sharp/uh30u パナソニック 特になし
https://www.rtings.com/tv/reviews/panasonic/st60 LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled >他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります
LGCX 音声7フレーム遅延問題
>>19 ホントだ、ソニーのX90Jはパナソニックなど他のメーカーより40ms以上も遅延少ないんだね
7フレーム遅延してるメーカーもあるのか酷いね・・・
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する(テスト映像は24fpsなので、ここでの換算はあくまで目安として考えて頂きたい)。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。リアルタイム性の高いゲームをプレイするのはやや辛いようだ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1354975.html ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 >>20 LGの遅延が本当に問題になってるなら、君が広めなくても証拠の映像が山ほどあるはずだよ
リンクが切れた映像しか提示できないって事は、誤認か捏造って事だよ
ゲーム向けTVのスレで、ゲーム向きでないBRAVIAを推すのは止めなよ
騙される人が出たら迷惑だ
>>20 映像遅延ばかりで音声遅延はあまり話題になっていなかったが
ソニーは他より40ms以上も速いと結構な差があるんだよな
ゼンジーが書いてある通り、ソニー以外は「リアルタイム性の高いゲームをプレイするのはやや辛い」ってのが現状の様だね
>>15 のプレイ動画も興味深いね
捏造君がどれだけ嘘をついても、
>>6-12 に完璧なまとめがあるから無意味なんだよね。
ゼンジーがLG CX、G1と立て続けに評価して全く気にならなかった音ズレなのに、めっちゃ気になって音声遅延測定するようになった「音ズレ第一号」がX90Jだからな。
え？
>>20 はAVwatchが計測した結果だけど
捏造と主張するの？
AVwatch計測した中でソニーが最も速い結果だよ
ゼンジーにはLGの音声遅延も調べてソニー狂を叩きのめしてほしいわ
>>20 他より41.7msもソニーが速いんだね
125.1msのパナソニックでもリズムゲームの判定ズレるくらいでRPGは違和感ないけど
FPSやるならソニーが良さそうだね
ついに大手ブログにも取り上げられたね。ネタ元はゲハかな。そっちでも話題にされていたか。
【悲報】ソニーBRAVIAがゲームに全然適してないことが判明
http://ebitsu.net/archives/85465389.html >>26 AVWatchの記事では6フレーム超えはやや辛いとあるね
>>20 >>29 ソニーは1フレーム遅延、パナソニックは2フレーム遅延だから40msと多少の差だけど
LGは7フレーム遅延だからね・・・
その記事のソースとなっているAVwatchが全部比較しちゃった
>>20 LGもSONYも候補に入ってないから俺に絡まなくて良いよw
REGZAの完全勝利が確定したか
>>34 REGZA（Hisense）大勝利で良いと思うよ。
>>6 にあるようにHisenseはLGと性能的には近いしね。
北米のU8G相当の性能のREGZAが出れば日本では液晶最強になるんじゃないかな。
>>35 捏造はダメだよ
>>20 いつハイセンスが7フレームも音ズレしたの？
>>36 今のところ音ズレ確認されてるのは
ソニー X90J：84ms
パナソニック JX850：125ms
TCL C825：125ms
だけだよ。
REGZAは映像遅延は1080/120pで1.9ms、4K/60pで9.8ms。音ズレ0だってね。
4K120p対応の有機ELレグザ「X8900K」。Android化した48型は買いか!?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html 発音はちょうど「0」のタイミングで行なわれており、遅延がないことが分かる。この特性はゲームプレイにおいては重宝する。さすがはレグザといったところか。
はい、最強確定。
retry
>>37 7フレーム遅延のLG抜けてる
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する(テスト映像は24fpsなので、ここでの換算はあくまで目安として考えて頂きたい)。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。リアルタイム性の高いゲームをプレイするのはやや辛いようだ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1354975.html ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 自分が捏造しまくり歪めまくりのこのスレで正確な計測されたとか言い出す意味不明さ
REGZAのゼンジーレビューは有機ELモデルだけど、Z670Kも同じ映像エンジンだから同程度と考えて良いのかな
>>43 以前は有機ELパネルにABLの為の半フレーム遅延が加算されてたけど、今の有機ELパネルは遅延なしでできるようになったから、基本的には液晶と有機ELでは遅延は変わらないよ。
でも、液晶は画素の応答速度が遅いので、計測上では僅かに有機ELよりも遅延が大きくなるかも。
>>44 大勝利だね。
X8900が発表された時はREGZAらしさをかなぐり捨てた劣化BRAVIAにしか見えなかったけど、rtingsでHisense UG8が高評価を叩き出した時から実は基本性能があらゆる点でBRAVIAを上回ってると想像できるようになって、今回のゼンジーのレビューでやっぱり想像どおりだったと確信したよ。
恐るべしREGZA&Hisense。
LGのC1とREGZAのX8900どっちにするか悩む
>>47 それどっちもHDMI2.1問題解決してないぞ・・・
LGはG1で画面焼け対策しているからLGならG1かな
>>47 どちらを選んでも十分満足できると思うよ。
ゲーム用テレビとしてはどちらも最高の性能だからね。
■PS5/Switch/XBOX Series X/S 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年11月時点
液晶→REGZA Z670K、LG NANO90
有機EL→REGZA X8900K、LG C1、LG G1
>>49 え、どっち？
HDMI2.1問題は解決してるの？
55X90Jにするか55A90Jにするか、65X95Jにするか迷う…55X95Jがあれば…
>>49 捏造はダメだよ
>>5 >>50 してない
>>50 どっちでも良いよ。本当にどちらもゲームするのにお勧めだからね。
HDMI2.1問題自体、ここにいる捏造君のデタラメ。
元々、パナソニックの固有の問題でHDMIで4K120Hzを映すと解像度が半分になる事象があり、それを捏造君が「XRのソニー以外みんな起きる」とか嘘を言い出したのが発端だよ。
LGは以前所有者が写真アップして発生してないことが確認されて、REGZAはゼンジーによって問題ないことが確認された。
>>29 ソニーがパナより遅延が大きいのは
>>7 で明らかになってるよ。
ただ、パナはゼンジーが測定したように音声のズレがあるから、外部スピーカーは必須かな。
>>53 捏造はダメだよ
>>5 LGはサラウンドバグ、7フレーム音ズレ、バンディング問題
>>15 REGZAは120Hzで稀に映像が崩れるのでサポートがアップデートで対応すると回答、サラウンドバグ健在
いつ解決したの？持っているなら動画うpよろしく
>>55 ソニーは1フレーム遅延、パナソニックは2フレーム遅延だから40msと多少の差だけど
LGは7フレーム遅延だからね・・・
その記事のソースとなっているAVwatchが全部比較しちゃった
>>20 >>59 REGZAは現行機種は全てHDMI2.1チップ問題があるから、HDMI2.1のPCやPS5には向かない
PS5のオートマッピングも動作しないしね
任天堂Switchなら最高、ただしサラウンド対応していないので任天堂Switchを設定からステレオにすること
>>60 PS5のオートマッピングと引き換えに遅延大きいじゃんw
>>60 大画面マニアでX8900Kは4K/120Hz表示に異常なしって検証されてるよ
>>60 捏造はだめだよ。
REGZAがあまりにも死角なさすぎたかな？
いつからREGZAはHDMI2.1問題対策チップになって、オートマッピングも対応したんだ？
HDMI2.1チップ問題ってなに？
>>60 PS5のオートマッピングってこれのこと？
HDRはゲーム毎簡単にバーの上げ下げで自分好みに設定できるけど。
1. 「オートHDRトーンマッピング」
PS5が、接続されているブラビアの機種を認識し、各テレビに最適なHDRの設定値を自動的に入力します。これにより、白飛びしてしまいがちな明るい部分や潰れてしまいがちな暗部の階調も、豊かな色彩のまま描き出します。本機能は、PS5の初期設定時、またはPS5に新たに対象機種を接続した場合に有効になります。
ゴキブリ工作員のバカな脳みそだと、
オートHDRトーンマッピングはあれば便利だけど、HDTVTestによれば手動で調整したほうがより適切に表示できるらしいし、
>>74 オートトーンマッピングやHDMI2.1対策チップは必須
そもそもHDMI2.1自体任天堂スイッチは対応しておらず
PS5でしか使えない機能だし
わざわざ非対応や問題未解決機種を選ぶ理由がない罠
というよりHDMI2.1チップの新型の話が出ていないが、
各社春モデルはHDMI2.1問題解決するの？
PS5推奨テレビになっているのXRチップ搭載機のみだよね
>>75 PS5推奨テレビはソニーがそう言ってるだけで、第三者から見たらどうやらソニーは推奨されてないみたいだけどね。
>>6 を見ると、遅延がかなり大きそうだ。これはプレイしてストレス溜まるやつだな。
それに、PS5に適したテレビのランキングをコピペするけど、BRAVIAはランクインしてないよ。どうしてだろう？
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）
>>77 捏造かどうかはrtingsのサイトを見てから言ってね。
>>6 にまとまってるから。
あと、どうやらHDTVtestや大画面マニアでもソニーのテレビの評価は高くなさそうだね。
>>7-9 にしっかりまとまってたから見てみてね。
それにしてもソニーはもう退場かな。広告と価格は一流でも性能が一流とは程遠い低さだから仕方ないよね。
いやあ、それにしてもLGの独壇場だと思ってたゲーム用テレビ市場にREGZAという強力なライバルが登場して面白くなってきたね。REGZAを支えてるHisenseもきっと来年は凄いの出してくるだろうし。
今後も目を離せないね！
>>75 そらSONYのゲーム機なんだからSONYのテレビを推薦するだろ。他のメーカー推薦してた笑うわ。
と言うかパナソニック以外のメーカーの不具合の動画ソース無いの？実際に不具合起こってるの見せてくれ。
毎回ソース無いから信憑性が無いわ。
>>80 パナソニックは解像度半分問題が確認されたけど、LGはむしろ不具合が無いことが既に確認されてる。
HDMI2.1問題はパナソニックの件以外は捏造君の真っ赤な嘘だよ。
>>75 "Perfect for PS5" Firmware Update for Sony A90J & A80J - What Sony DIDN'T Tell You!
上記のHDTVTestの動画を見ればわかるけど、オートHDRトーンマッピングではテレビの最大輝度をはるかに超える輝度にPS5側で自動設定しちゃうみたいだから、
結局手動で設定しなおししなければならない。なのであまり意味がないんじゃないかな。
>>81 ,82
ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがdion
捏造はダメだよ
>>5 KD106131063110.au-net.ne.jp
KD106166043130.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-8Qaoが捏造君というわけか。反論できなくなるとIPさらしし始めるな。苦しいね。
>>84 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがdion
捏造はダメだよ
>>5 捏造くん
KD106131063110.au-net.ne.jp
KD106166043130.ppp-bb.dion.ne.jp
>>84 捏造君はスプー（ドコモ）2系統とニャフニャ（ニフモ）を使い分けてるよ。
そいやREGZAはゲーム機メーカーでもないのに、PSP専用モードやVitaTV専用モードなんかを付けてたな
>>88 開発メンバーにゲームに関してマニアックな人がいるのかもね。
逆にソニーには未だにそういう人が開発メンバーにはいないんだろうな。
SONYとは仲が良いのか好きなのか。
AVWatchの検証で東芝の新型が音ズレ無いみたいだけど、
収録遅延で1フレームはあると言い張っていた
７フレーム連呼厨の嘘がバレた形になったな
もうほんと
>>11 これよな
もともと音ズレってのは信号処理で遅れてしまってるわけじゃなくて、リップシンクの為に映像の遅延の分のバッファを通してわざと遅らせてるんだよね。
と言うかLGとか有機テレビ世界シェアNO1のメーカーだろ
オートマッピングがよく分かりませんが基本これですよね
>>94 rtingsが指摘してる
>>18 音声遅延はrtingsはLGもTCLも一切触れていないね
TCLなんて100ms超えてるのに
XboxとLGは40Gbps制限があるから10bitだよ
>>96 訳がデタラメなんだけど、ソニー派はどうしてこういう姑息なことするかなぁ。
>>96 なっ
結局LGのHDMI2.1不具合有ると言いながら、
>>18 の記事にはHDMI2.1に不具合有るなんて書いてないし、そもそもCXの転載なんて既に見れもしない。
動画ソースとして上げることも無い
実際に音声不具合なんて有れば誰でも違和感有って直ぐにでもYouTubeにupされるご時世に動画一つもない。
CXなんてそもそも去年モデルなのにな。
>>98 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD106131063110.au-net.ne.jp
>>97 PS5は32Gbpsだよ。
4K120Hzの10bit4:4:4対応してないよ。
>>101 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD106131063110.au-net.ne.jp
ネタが無いなら無理に投稿しなくても良いのに。
まあ、REGZA（Hisense含む）とLGが性能良くてソニーがイマイチだというのはもう確定的だから、どうしようもなくなってるのかな。
>>6-12 にまとまってるしね。
それにしてもゼンジーの記事のREGZAの死角の無さにはマジで感心したよ。それに比べてソニーのテレビ事業部の仕事の雑さはホントどうにかならないものかね。
他の事業部は良い仕事してるのにさ。
48cxpjaは10年前の42inchパナプラズマからだとかなり大きくなるのかな
>>104 全然大丈夫だと思うよ。
むしろもっとでかくても良かったって人の方が多いと思うけど、こればかりは個人差が有るからほとんどの人は大丈夫って言っておきます。
>>105 ありがとうございます
縁がないからほぼ大きさ一緒だよって話してみた
大丈夫そう
Amazonでセール来るから楽しみです！
>>104 10年前のテレビだと額縁が多少広いから、今の48インチでも全然大きくなった感は無いと思うよ。
55インチだと一回り大きくなった感が出るけどそれにしちゃっても良いと思うよ。
>>106 ていうか公式ページに寸法くらい載ってるのに
何故にそこを見て比較しないんだい？
スタンド込みで48CXが幅1071x高さ656x奥行246 mm
パナの型番が不明なんで2011年モデルの42VT3と仮定して
スタンド込みで幅1018×高さ664×奥行320mmだから
トータルでは小さくなってるくらい(唯一幅が左右3cmずつ広がるだけ)
>>107 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD106131064033.au-net.ne.jp
>>111 過去スレで出てたがLGと同じでサラウンドバグがあるからね
捏造くんは必死に隠してたが
>>112 誰も隠して無いでしょ？
プレステ5→LGテレビ→AVアンプのEARCの接続ではステレオ音源しか出ないって言いたいの？
>>113 急にどうしたの？工作していたのは捏造くんだよ
>>5 softbank126022071128.bbtec.net
>>114 またソース無しか？
ワッチョイ入れてから苦しいな
>>80-81 ,93-94
朝から、晩まで毎回捏造くんと同じタイミングで書き込む
IPはコロコロ、ﾜｯﾁｮｲは同じ
om126254162097.33.openmobile.ne.jp
なぜか捏造くんに反応。不思議だね！
工作はだめだよ
>>5 >>117 工作員がつまらないなら何よりだよ^^
ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD106131064071.au-net.ne.jp
副回線ﾜｯﾁｮｲが-Bf/K
om126254162097.33.openmobile.ne.jp
softbank126022071128.bbtec.net
ｽﾌﾟｯｯ ****-8Qao
>>119 バカというかこいつが捏造君だよ。
ソニー上げがもう無理だと悟ったのかIP晒しで暴れてるけど、やってることが中学生と変わらんな。
>>120 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD106131064071.au-net.ne.jp
副回線ﾜｯﾁｮｲが-Bf/K
om126254162097.33.openmobile.ne.jp
softbank126022071128.bbtec.net
>>108 調べてたよ
ただ体感的にどうなのか知りたくてね…
国内メーカー43インチはVRRありが揃ったのか
日本メーカーの43インチで一番良いのは43Z670Kだね。
https://s.kakaku.com/item/K0001357210/ ただ、バックライトのローカルディミングが無いので、そこだけが残念なところかな。
ローカルディミングなんてゲーム用途じゃ必要無いけどな
結局ローカルディミングのことを考えると有機ELにしちゃったほうがいいと思えるんだよな。
>>127 遅延は液晶と変わらないし、応答速度は液晶より遥かに早いから、有機ELの方が良いと思うよ。
ただ、有機ELで30fpsのゲームをするとジャダーが気になるんだよね。液晶だと応答速度が遅くて適度に動画ボケがあるからそこまで気にならなかったけど、応答速度が早いと低フレームレートのゲームで違和感が強くなるという弊害があるよ。
有機ELで120fpsのゲームしたときのヌルヌル感は半端じゃないけどね。
>>128 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD182251045219.au-net.ne.jp
>>124 43JX850と43Z670Kで迷って、結局予約済みだったのと、
発売初日から4k120p･VRR有効って甘言に騙されて
43JX850買ってしまった自分…
過去に戻って、全力でパンチをたたき込んでやりたいわ
>>130 JX850も4K120Hz周り以外は悪くないんだけどね・・・
>>131 ﾜｯﾁｮｲが-TIE7、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD182251045219.au-net.ne.jp
ｽﾌﾟｯｯ ****-8Qao
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
>>137 有機ELスレで情報もらえたんで、
家の43JX850でも直ってるの確認できた
後は音声周りの不具合直れば完璧なんだが…
アマゾンブラックフライデーでCXが安いから迷ってるんだけどCX、B１、C1
>>139 性能と価格的にCXが一番お勧めだよ。
C1はCXと性能はほとんど同じだけど新モデルなので高いし、B1はCXより性能が下がるから。
>>140 レスありがとうございます。
C1とCXは性能差はほとんどないとのことですが何かしら違いがあるのでしょうか？
>>141 ゲームオプティマイザで調べてみ
価格差程の物とは俺は思わなかったので、俺はcxにしたわ
>>140 すみませんまず値段見てきましたC1高いですね。
ちょっと調べましたが入力遅延がほんの少し改善されただけのようなのでCX買ってきます。
>>143 在庫が減ってきているようなのでお早めにね。
>>143 もう既にCXに決めたみたいなんであくまで参考情報程度に
CXとC1(というか2021年のLG 倍速テレビ全般)との違いは
C1の方はPCモニターの様にパネル駆動可変に対応した事で
60Hz入力時に60Hz駆動＝非倍速テレビと同じ状態になって
従来の倍速テレビの理論値以下の低遅延化が出来る様になってる
あとクラウド型ゲームストリーミングサービス「GeForce NOW」の
アプリ対応の有無の差も(現状2021年モデルにのみ対応)
55CX、Amazonで売り切れたね。凄い勢いだったな。
>>144 ,146
ﾜｯﾁｮｲが-HGGh、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD182251045052.au-net.ne.jp
パナソニックスレでも工作かーい
807 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｷｰ Sa6d-HGGh [182.251.45.52])[sage] 2021/11/28(日) 13:00:05.74 ID:hE37QJqra
パナソニックのテレビはパイオニアの10分の1も音声周りにはコストかけてないと思うよ。
Amazonブラックフライデーの8900と9400で迷う。
なんで下位機種に付いてて同じ年に出た最上位機種に搭載されない機能があるのかは理解に苦しむところ
>>151 X9400Sは設計が古い（東芝設計）のと、発売したのも数ヶ月早かったからね。
X8900Kは設計が新しい（Hisense設計）。
>>152 東芝設計じゃない。捏造はダメ
ﾜｯﾁｮｲが-HGGh、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD182251048074.au-net.ne.jp
パナソニックスレでも工作かーい
807 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｷｰ Sa6d-HGGh [182.251.45.52])[sage] 2021/11/28(日) 13:00:05.74 ID:hE37QJqra
パナソニックのテレビはパイオニアの10分の1も音声周りにはコストかけてないと思うよ。
X9400S、Z740XSまでは東芝設計だよ。生産はHisenseだけど。
>>154 東芝設計じゃない。捏造はダメ
ﾜｯﾁｮｲが-HGGh、ホストがKDDI
捏造はダメだよ捏造くん
>>5 KD182251048074.au-net.ne.jp
パナソニックスレでも工作かーい
807 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｷｰ Sa6d-HGGh [182.251.45.52])[sage] 2021/11/28(日) 13:00:05.74 ID:hE37QJqra
パナソニックのテレビはパイオニアの10分の1も音声周りにはコストかけてないと思うよ。
>>151 全モデルの販売サイクルを一括にしてる他社と違って
REGZAはモデル毎の販売サイクルがズレてる為
>>156 ゲームモードの性能はLG CX世代のパネルになったX8900Kの方がより低遅延になってるよ
https://www.regza.com/regza/lineup/x9400s/comfortable_02.html https://www.regza.com/regza/lineup/x8900k/comfortable_02.html ↑の公式ページにも載ってる通りパネルが旧式のX9400Sの方が
従来型の焼き付き防止処理の分だけ遅延が8.3ms多くなってる
そしてX8900Kだと従来通りの処理の仕方で駆動させるかより低遅延化させるかを
「有機ELゲームダイレクト」の設定で選べる様になってる(下記参照)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html >>148 今日見比べてきたが暗部は55x8900kは漆黒ではなくほんのり明るくCXはほんとに真っ黒
輝度も両方鮮やかにして明るさ系設定いじってみたがCXのほうがピーク輝度は上だった
ゲームならCXのほうが良いと思う
>>160 X8900KはBX系のパネルなのかもね。
CXは高輝度タイプだから。
>>161 ありえるね
x8900kの55型以上は放熱板で高輝度と書いてたからCXより高輝度と思ってたから意外な結果だった
あと8900はピーク輝度をいじれないのも大きいのかも
>>163 放熱板と輝度は画面焼け調整だから標準パネルだと
>>4 みたいな感じになる
REGZAは放熱板交換済み
パナソニックは放熱板を高効率なアルミに交換
ソニーは放熱板を高効率なアルミに交換＋温度センサー完備になってる
レグザz670kって55以上と50以下で遅延に違いある?
>>165 遅延は基板側で起きることだから基本的に変わらないよ。
応答速度はVAとADS（IPS類似）で微妙に変わるかも。
>>166 ごめん応答速度のことが聞きたかった
ありがとう
>>167 応答はIPSの方が遅いだろうが、どの位かはわからないね
HDMI2.1チップ問題もあるし、細かな遅延を気にするような機種じゃないとは思うが
>>168 捏造はダメだよ。
REGZAはHDMI2.1絡みの問題はないことが判明してる
>>37 この問題が残ってるのはソニーのX85Jとパナソニック。パナソニックは改善したという投稿がどこかにあったけど検証されてないから真偽は不明。
>>169 REGZA公式がアップデートで対応と言っているのに
一体なにを言っているんだ？
LGもHDMI2.1問題出てるね
770 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-SWD4 [133.159.152.118])[sage] 2021/12/03(金) 12:28:53.48 ID:GBdBbo3KM
LGのサポートから連絡があり
対応するのに数日間かかると言われた
すぐに解決しそうにはなく
いつまでとは答えられないそう
同じ問題で他にもクレームがきてるらしい
サポートからソフトウェアのアップデートを確認されたが
自分は既に最新バージョンにアップデートしていたので問題解決にはならなかった
オーディオ/ビデオの診断結果
>>170 発売当時は4K120Hz入力も非対応だったけど、9月のアップデートで対応してる。
>>37 のベンチマークで4K120Hzにまつわる問題はないことが判明してるよ。
>>172 サンクス。
パナソニックも解像度問題は修正済みってことだね。
ということは残るはX85Jだけか。
SONY X85J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j Update 11/24/2021: We rechecked 4k @ 120Hz support on this TV. Unfortunately, like most other TVs we've tested in 2021, it can't display 4k @ 120Hz signals properly. The vertical resolution is cut in half, resulting in a 3840 x 1080 interlaced signal, so text isn't displayed properly. We tested this previously, and it was working intermittently, but now it's consistently not working.
11/24に4K120Hzを再度確認した。垂直の解像度が半分になり3840×1080のインターレースのようになっている。
>>173 2021年発売のLGやハイセンス、TCLと同じ問題とあるね
Unfortunately, like most other TVs we've tested in 2021, it can't display 4k @ 120Hz signals properly.
サポートも他にも報告が来ていると言っているしLG CX厳しそうだね
1080p120Hzと1440p～4k60Hzを使い分けてゲームしたいんだけど、コスパ最強はREGZA 43Z670Kって事で良いですか？
>>174 LG、Hisense、TCLと同じだなんてどこにも書いてないよ。すぐわかる嘘はやめよう。
というか、嘘だということを証明してほしいの？
LG CX
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled Update 09/21/2020: According to other owners, the LG CX can't display 4:4:4 properly when sent a 4k @ 120Hz signal from an RTX 3080 over HDMI 2.1. However, we were able to confirm it displays chroma 4:4:4 at that resolution.
For full bandwidth signals, enable HDMI Ultra HD Deep Color.
他のオーナーによると4K120Hzの444が表示できないとのこのでしたが、我々が試してみたところ444で正常に表示できました。
帯域をフルに使うにはUltra HDディープカラーの設定を有効にしてください。
>>175 そうだね。コスパはめちゃくちゃ良い。
43Z670K 87000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001357210/ こちらはもっと安いよ。画面はこっちのほうがデカいけど、音響はREGZAの方が良いかも。
49NANO86JNA 71000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254390/ 低価格4K120Hzならこのどちらかかな。
>>176 rtingsが2021年モデル検証してるのその3つだよ
LGは本スレでもHDMI2.1問題報告され
サポートも認識済み
770 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-SWD4 [133.159.152.118])[sage] 2021/12/03(金) 12:28:53.48 ID:GBdBbo3KM
LGのサポートから連絡があり
対応するのに数日間かかると言われた
すぐに解決しそうにはなく
いつまでとは答えられないそう
同じ問題で他にもクレームがきてるらしい
サポートからソフトウェアのアップデートを確認されたが
自分は既に最新バージョンにアップデートしていたので問題解決にはならなかった
オーディオ/ビデオの診断結果
ちなみにディープカラー有効にしたらアプリやブルーレイがまともに動かなくなる
>>176 LGCX 解像度低下でたわ・・・
Wi-Fiでゲームてwww
世間にはLAN端子すらない馬鹿ゲーム機があってだな
>>172 パナ機の4k120fpsは無理やり対応させたからなのか映像設定に弄れない項目が出てくるらしい(シャープネス強制0とか)
>>187 おそらく映像処理回路の一部が4K120Hz通せない設計になってて、そこをスキップさせて倍速処理の後の回路に無理やり突っ込んでるんだろうね。
過渡期のシステムではよくある話。
ピュアモード搭載前はスキップできなかったから縦解像度が半分になっちゃってたのかな。
>>189 50だけど、そこまでテカテカではないと思う
前使ってた10年前のREGZAと比べても写り込みは少ない気が
SIEの副社長(既に解雇済み)ってこんな奴
PS5がハードとして終わってるのは勿論、会社としてもヤバい
PS5のTシャツ着用で『15歳の少年』をお出迎えした瞬間の動画
https://twitter.com/_JaY_R0ck_/status/1467218492353138691?t=ekBtTlS1xoE5Q8N_l2zCWg& ;s=19
囮の『15歳の少年』をお誘いしたチャット
「coming?」（うち来る？）
「Cuddling,kissing,mutual oral」（抱きしめてキスしたい、しゃぶり合いたい）
「Are you clean?」（君は綺麗にしてる？）
「coming?」（ねぇ、うち来る？）
https://twitter.com/BanishedJourno/status/1467239191301947392?t=Y0q0uEcFoJCpW9gDoIDX8g& ;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>190 ハーフグレアって感じですかね？
ありがとうございます
43型の1080p4K120Hz駆動のテレビを探しているのですがREGZA、BRAVIA、VIERA？どれが1番残像感少ないのでしょう？
>>193 43型以上はBRAVIAが良いよ
過去スレにあるが、LGの有機ELよりも液晶BRAVIAの方が残像感少ないくらいにはクッキリしてる
http://2chb.net/r/av/1637578787/931 4K120Hzに加えてVRRも対応していて、PS5ならHDRや画質モードが連動するのも楽で良いよ
>>193 お勧めはこちらだよ。
REGZA 43Z670K 約87000円
https://s.kakaku.com/item/K0001357210/ このテレビは4K120Hz対応しているのはもちろん、遅延も小さくて音ズレも無い。
>>37 が参考になるかな。
ゲームするならとても快適だよ。
ちなみにソニーとパナソニックは
>>8-9 にあるように音ズレがあるよ。ゲーマーにはちょっとつらいかも。
>>195 ソニーとパナソニックは24Hzと遅い状態で計測し、
120Hz計測のLGの7フレーム遅延はなぜにスルー？
BRAVIAスレにはゲームと同じ60Hzで音声遅延ないとあるけど
なぜに映画モードの24Hzで映像処理をゲームモードでなくしてその差を測ってるん？
>>196 何言ってるの？
勧めてるのはLGじゃなくてREGZAだよ。
俺のBRAVIAアゲ工作を邪魔するヤツはLG工作員に違いない！
マジモンの工作員じゃん
昨日はCX買った言ってたのに今度はC1て
何台韓国LGのテレビを持っているんだい？
320 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Safd-GG6k [106.131.39.189])[sage] 2021/12/10(金) 01:00:53.14 ID:jK14U/bRa
>>309 C1がお勧めだよ。
高輝度パネルだし、映像処理エンジンもグレードの高いものを搭載してる。
>>195 ん？問題なのは残像じゃないの？
なんで他の2つが残像少ないのにREGZA？
ソニーやパナソニックも60Hzなら遅延ないよ
LGは120Hzでも7フレームも遅延あるし
REGZAも60Hz以上の音声遅延計測データないのに
>>200 残像は液晶であればほぼ同等。有機ELならより良いけど最低サイズが48インチだからなぁ。
そうすると音声に問題のあるソニーパナソニックより、問題の無いREGZAがお勧めってことになる。単純な理屈だよ。
そもそもソニーは43インチだとX85Jになるから、4K120Hzの解像度半分問題あるしね。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j これは買ったら後悔するやつだわ。とても第三者に勧められない。
>>201 有機ELならより良いって、なんで嘘つくんだよ
>>194 にあるが、同価格なら残像感は逆転する
同じグレードならって条件があるだろうに
>>202 応答速度の意味わかってないのかな？
rtingsのResponse Timeの指標を見れば有機ELの応答速度が桁違いに速いことくらいわからない？
有機ELはマイクロ秒単位でセルの輝度が変わるけど、液晶はミリ秒単位。
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-a90j-oled-vs-sony-x95j/21565/21566 でも、今回の質問者さんは43インチという条件だから最小48インチの有機ELは除外して、最適なのは43Z670Kだよ。
>>203 LG 有機EL→ソニー液晶で残像感解消してるけど
931 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-CYvG [49.98.140.59])[sage] 2021/12/04(土) 15:06:18.95 ID:LwwT7Mp4d
HDMI問題は何年も前からあるよ
とくにサウンドバーやレコとの相性は良くない
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの「残像感」が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。
君、妙にLGにこだわるんだねw
BRAVIAで43インチだとすると43X85Jになると思うんだけど、この機種は上位機種ではあるXRプロセッサーが無く、
今年の日本メーカーの機種は2.1搭載一発目なこともあってどれも微妙やな
>>206 XRプロセッサーはBRAVIAスレ以外無く、解像度VIERAもREGZAも問題出ているから気になるならBRAVIA50型以上しかないよ
つかLGは残像感出るから真逆じゃんかw
>>207 ソニーとシャープが2発目で問題出ていないよ
LGも2発目だけどHDMI2.1が正しく動作せず本スレで返品祭りになってたりする
LGとパナソニックは転送速度も48→40Gbpsにダウンしてたりする
ゲームで120Hzでプレイするというのなら、倍速補間を効かせずにネイティブ120Hzでの表示になるだろうから、
メーカーごとの倍速補間機能の良し悪しはほぼ関係なくなる。関係するのはパネル自体の応答速度になるから、有機ELのほうが有利。
>>204 のリンク先の話は倍速補間機能に関しての話だと思うので、テレビ放送などの動画コンテンツでの残像のことで、
それも最近のLGのテレビでは倍速補間機能もだいぶBRAVIAに近づいているというのが海外レビューサイトでの評価になっている。
VIERAもREGZAも解像度問題がないというレビューや報告がすでにあるのでそちらの情報が古いのかもね。
>>209 ん？SONYは格子問題とかa90の65型の青パネルとかは直ったの？格子なんかはつい最近まで騒がれてたけど。
格子問題直ってるならマジで買おうかな。
>>210 VIERAは最近のアップデートでピュアモードが追加されて4K120Hzの解像度半分問題は解消された。
REGZAはこの問題は起きていない。
この問題が残っているのは国内販売モデルではBRAVIAのX85Jシリーズだけ。
>>213 2回同じものを勧めて多数派工作するのはダメだよ。
>>209 HDMI2.1アリの最新AQUOSの遅延はどんなもんなの？
てかワッチョイあるからIDをこまめに変えても仕方ないのに、
SONYがねえわ
SIEの副社長15歳の少年を買春してしまう
https://twitter.com/BanishedJourno/status/1467203514971529218?t=VbyNEYWb1rqFw28Kke1c8A& ;s=19
#TipsterNews: The Senior Vice President of PSN George Cacioppo was caught by an independent pedophile hunting group known as "People v. Preds" for allegedly trying to meet with a 15 Year Old boy for sex.
PSNのジョージカシオポの上級副社長は、15歳の少年とセックスを求めて会おうとしたとして、「Peoplev.Preds」として知られる独立した小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>245 ,248
それテンプレにもあるけどLGおじさんが嘘並べてるだけだよ
>>5 X90Jに関しては本スレで音ゲーによる遅延が無いのが確認されているし
記事書いた本人もゲーム向けのパナソニックで計ったら40msもソニーより遅くなったとわけのわからんことを後日の記事で記載してる
Z670Kなんて、サラウンドバグや7フレーム遅延は存在しないと工作していた本人自ら対処法を書くマヌケっぷり
>>250 ■西川善司の大画面マニア
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
Panasonic JX950
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html 4K60Hz:11.5ms、FHD120Hz:2.8ms（音声遅延125.1ms）
本機の11.5msは「多少マシ」といったところなのだが、まだまだゲーミングディスプレイほどのレスポンスには及ばない。
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
REGZA X8900K
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html 4K60Hz:9.8ms、FHD120Hz:1.6ms（音声遅延無し）
昨年から、一部メーカーの4K/120Hz入力対応テレビにおいて、4K/120Hz表示を行なうと垂直解像度が半減したり、ちらつくといった珍現象に見舞われることが話題になったが、本機ではそうした現象は確認されず、正常に4K/120Hz信号が表示できていた。
また本機は、HDMI2.1が提供するVariable Refresh Rate(VRR)に対応し、可変フレーム映像を美しく表示できるが、筆者が試したところでは、NVIDIAのG-SYNC Compatibleにも対応していた。
発音はちょうど「0」のタイミングで行なわれており、遅延がないことが分かる。この特性はゲームプレイにおいては重宝する。さすがはレグザといったところか。
よく分からんが、そもそもなんでまたTVの音の遅れなんて計測してるんだろう
>>224 AVWatchの連載をしている西川氏は格闘ゲーマーで、ゲームで重要なテレビの表示遅延の測定を長年連載で扱ってきた経緯がある。
テレビ放送などでは映像処理や倍速補間による遅延があるから、その遅延よりも音声遅延が少なければ音声を映像にあわせて遅らせることでシンクロさせることができるけど、
ゲームモードだと倍速補間などを切って表示遅延が少なくするから、もし音声遅延がそれよりも大きいのならシンクロさせることはできない。
>>225 ゲームモードならわかるけど
>>223 はなぜか24p計測しているからなぁ
ゲームモードの60pや120pではBRAVIAスレで遅延が無いのが確認されているし
記事には24pなので比較は出来ないと注釈あるし
>>224 その通りで、映像の遅延に合わせて音声をわざと遅らせてるだけなんだけど、ソニーとパナソニックは通常モードの遅延に合わせて固定のオフセットを設けてて、REGZAはゲームモードの時は音声の遅延を解除してるってだけだと思うよ。
ソニーとパナソニックは今まで誰も指摘しなかったから、そんな雑な設計になってるんだと思う。
>>226 捏造はダメだよ。
音声の遅延は映像のフレーム周波数とは無関係。
>>228 ん？周波数関係しかないよ
ソニーと比べてパナソニックとTCLは丁度24pの1フレーム遅延してるし
60pや120pでは遅延が無いし
>>229 映像処理や音声の処理のこともっと勉強しておいで。
どこまで捏造かわからんからBRAVIAは選ばない方がいいことはわかった
>>232 捏造君の言うことは全て嘘っぱち、と認識しておくくらいでちょうどいいよ。
本当にテキトーな嘘を次から次へと吐くからねぇ。しかも俺は詳しいですよ的な語り口調だし。
BRAVIAは性能的にところどころイマイチなのと、価格が無駄に高いんだよね。まあ、外注丸投げだから仕方ないかもしれないけど。商売的にはアイリスオーヤマとやってることは大して変わらないから。
それね、LGは日本は価格かなり割増なんだよな
ソニーはアメリカでも無駄に高いね。例えば65A90Jは$3799もする。
LGやTCLの下位グレードパネルを取り寄せて鴻海のメキシコ工場で作ってるのに、どうしてこんなに高くなるのかな？
あと、ライバルメーカーと比較するとソニーことごとく負けてないか？
ソニーとHisense（REGZA）の液晶ハイエンドモデル同士の比較。ソニーの負け。
SONY X95J vs Hisense U8G
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-x95j-vs-hisense-u8g/21566/24875 ソニーとソニーに液晶パネルを供給してるTCLとの比較。ソニーの負け。
SONY X95J vs TCL 6series
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-x95j-vs-tcl-6-series-r646-2021-qled/21566/27424 ソニーとソニーに有機ELパネルを供給しているLGの有機ELハイエンドモデル同士の比較。ソニーの負け。
LG G1 vs SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-g1-oled-vs-sony-a90j-oled/21422/21565 そしてこちらは昨年モデルのLGと最新モデルのソニーの比較。同点だけど価格差は55インチで15万円。
LG CX vs SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-cx-oled-vs-sony-a90j-oled/10619/21565 >>234 1.5倍以上もふっかけてるのか・・・酷いね
あかんね
SONYは値段高くして高級感出してるだけ感はある
>>239 実際品質に大きな差があるうちは大丈夫やろ
>>3-4 >>240 大抵は中国産だけどね。
特にソニーは外注委託生産だし。
LGの有機ELパネルとTCLの液晶パネルをそれぞれ調達してテレビを作り、LGとTCLのテレビよりかなり高額で販売してるのに両者より評価が低いのがソニー。
ソニーの仕事の価値ってなんだろう？
638 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2021/10/30(土) 07:39:29.47 ID:vy9CyGT70
ソニーの評価はHisense（REGZA）、TCLより低い。
Hisense U8G 総合評価8.4
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g TCL 6Series 総合評価8.3
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/6-series-r646-2021-qled SONY X90J 総合評価8.1
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j SONY X95J 総合評価8.2
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x95j 有機ELは当然の如くLGに負けてるし。
LG G1 総合評価8.9
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled SONY A90J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled SONY A80J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled >>241 ソニーが抜きん出てるとか東芝が抜きん出てるとか人によって意見がバラバラ過ぎるから大きな差はないと思うは
>>246 何を言っても実機映像は嘘つかないからねぇ
126 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-J6u3 [1.75.234.100])[sage] 2021/11/26(金) 13:09:37.26 ID:3x9JGzt2d
パナソニックHZ2000、ソニーA90J、LGG1の比較動画
左からパナ、ソニー、LG
G1は細部がつぶれまくり白浮きしまくりC1やCXと変わり映えしてない
単純にCXやC1を画面焼け対策した感じと思って良さそう
パナとソニーはもはや好みの問題ってくらい違いが無いな
>>247 LG？は知らんけど好みの差って書いてるやん
なら割高感あるソニーは選ばないかなぁぐらい
>>246 ソニーが抜きん出てるって思ってるのは信者か情弱だけじゃない？
>>6-10 のベンチマーク結果や
>>235 の比較を見ればむしろ他メーカーより劣ってるからなぁ。
捏造君、最近REGZAをディスるようになったね。REGZAは東芝じゃないよとか言っちゃってw
音の遅延にまで拘ってるのはREGZAだけだな
>>252 優秀だよね。
開発者のなかにゲーマーでマニアックな人がいて、自分の欲しいテレビをとことん追求してきたんだろうな。
グループ内にゲーム会社を有しながら、ゲーム関係の設計が雑な会社もあるけどね。
きっとテレビ開発者は誰もゲームに興味なかったんだろうな。そしてそのまま外注に投げちゃった、と。
>>252 音の7フレーム遅延はほんと笑ったw
>>15 他人事だと笑えるよね。
買っちゃった人は笑えないよ・・・これがBRAVIAの性能、ソニー精一杯か。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
>>255 えっ？それ
>>15 と同じ記事だよww
映画と同じ24Hz計測
同条件でパナソニックやTCLより40ms以上も速く
ゲームと同じ120Hzではソニーは一切遅延なし
LGはゲームと同じ120Hz計測で7フレーム遅延
ソニーやパナソニックは
>>5 みたいな事も無いよ
ストリートファイターVで音の遅延を感じたと書いてあるので、PS4などでの60HzでのプレイかPCでの120Hzでのプレイで音の遅延を感じたという話。
>>256 7フレームは酷いな
音ゲーじゃなくFPSですら支障出るレベル
>>258 そうそう、そんなテレビを海外レビューサイトや海外ゲームサイトがPS5向けテレビとして推薦してるんだから問題だよなあ。
特に音声遅延に関しての不満も聞こえてこないし。レビューサイトもグルで隠してるのかな？
音声遅延もそうだけどサラウンドバグ放置はなぁ
海外はバンディングも問題になっているんだよな
>>18 >>259 いつもの捏造君の嘘だね。
そもそも音声遅延は映像のフレームレートとへ無関係だし。通常モードの映像の遅延に合うように音声データをメモリにバッファさせてるだけだからね。大抵は非同期でだいたい同じくらいに合わせる。
そして、ゲームモードでも同じバッファを通してるから音声だけ遅れるっていう雑な設計になってるんだよ。ソニーもパナソニックもね。開発チームの誰もが指摘しない（気付いてない）という残念な有様。
REGZAはゲームモードではそのバッファをスルーさせるという丁寧な設計になっていて好感が持てるね。開発チームにゲーマーな人がいるんだろうな。
>>262 7フレーム遅延とか酷いよね
>>15 ソニーやパナソニックはゲームモードの60Hzや120Hzでは遅延無いのに
LGは120Hzで7フレームも遅延してるし、REGZAはHDMI2.1サラウンドバグまである
>>263 捏造はダメだよ。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）
>>264 それ
>>15 と同じ記事だよww
24Hz計測になってる
ゲームの120Hzではソニーやパナソニックは遅延がないが
LGは7フレームの実測動画が出てしまった
捏造出来ないね
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
LGの7フレーム遅延はスプラトゥーンの射撃音に違和感があって計測されたんだよな
>>267 7フレームって数字は君の捏造だけどね。
>>268 実測動画でてるから無理あるww
LGの7フレーム遅延でてから急に他社の遅延が騒がれ始めたのは面白かったよ
なぜかソニーやパナソニックはゲームと違う遅延の大きな24Hz計測で、しかも1とか2フレームなのにw
>>20 このスレ、ここまでのまとめると10～15レスで済みそうねw
>>270 ゲーム用テレビとしての情報としては
>>6-12 だけでいいからね。
あとは捏造君の嘘とそれを訂正するやり取りだけで情報としては価値が無いから。
BRAVIAに都合のいい話してる奴は全部捏造君としてスルーして
てかほんと、BRAVIA信者か何か知らんけど捏造上等のやり口のお陰ですっかりBRAVIAが嫌いになったわ
LGは同じく60Hz換算したら100ms超えてしまう上にパナソニックはBRAVIAより40ms以上も遅くなっちゃう
>>273 昔からソニー信者はみんな似たようなことするよね。ソニーが一番じゃないと気が済まなくて、ソニーを一番に仕立て上げるためには嘘も平気でつく（他社を嘘でディスる）。
PS3の時は凄かったよ。それこそ捏造君をもっと過激にしたみたいな人が大量発生してたからね。
>>273 分かる。
でも火曜日に家電量販店行ってきて、x90で映像の色塗りが好みなのと、ブラビアコア観てみたいから年末に買おうと思ってる。
でも捏造野郎を見てたらやっぱりムカつくからまだ踏み込めない。
昨日Yahoo!で55型はポイント換算で121000円位だったから買う気だったけどここ覗いたら止めた。
年末にもっと下がると買うかもしれんけど。
>>276 家電量販店行ってきての後の文章がすこーんと抜けたわ。
まったく意味不明なのでスルーでお願いします。
>>276 悪いのはソニーじゃなくて捏造君だよ。
ソニーはただ性能が微妙に良くないテレビをやや高値で売ってるだけだよ。
>>276 絶対買うな
LGを買ってコロナで大変な韓国を応援しよう
基本ちゃんとしたライターやサイトだけを信じたらいい
>>280 何度も貼られてるけど同じ人がLGのG1とCXもレビュー記事書いてくれてるよ
遅延が少ないゲームに適したTV買うならレグザやLGのゲーム向け買っとけば間違いない
テンプレ3 西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html 4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html 4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
>>280 LGは正確なゲームモードの120Hz計測で7フレーム遅延
ゼンジーの記事だと映画と同じ24Hzで計測してソニーがパナソニックより40ms以上も遅延が少ないっていう誤差が大きすぎる
正しい情報が大事
>>281 ソニー1フレーム遅延、パナソニック2フレーム遅延、LGの7フレーム遅延の表記を削除しているのは都合悪いの？
>>15 >>282 最初からLG憎きのおまえの言う事なんて誰も信用しない。ソースもな
>>280 大画面マニアのゼンジーは、LG G1までのベンチマークで音声の遅延を気にしたことがなかったけど、G1の直後に評価したソニーのX90Jで音声の遅延が気になって、そこから音声遅延を測定するようになった。
LGの音声遅延はどの程度化はよくわかっていないけど、少なくともX90Jよりは小さいだろうね。
>>283 だってそれ君が発信したデタラメだからね。都合が悪いというか、嘘をソースにするわけにはいかないでしょ。
そもそも音声遅延はフレームレートとは関係ないしね。あくまで24フレームのソースだと精度が悪くて42ms単位でしか測れないってだけのこと。
ここで混乱誘発するようなレスよりはゼンジーの方が信用できそうだし
ゼンジーは実機映像あるしねぇ
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
>>288 捏造はダメだよ。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）
ブラビアが他社製よりゲーミング性能が劣ってるのを知ってて買うのは止めないよ
ブラビアが他社製よりゲーミング性能が劣ってるのを知ってて買うのは止めないよ
別にブラビア叩くつもりはないが、どこの馬の骨か分からない元ネタでLG下げしでで持ち上げるのは良くない
捏造君の悪意・・・
662 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wWd3 [49.98.150.45]) [sage] 2021/12/16(木) 15:18:51.34 ID:Ha7yBcdLd
>>658 ゲーム用途＆輝度半分でもLGCXPJAが1年持たず焼けてる
>>11 671 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wWd3 [49.98.150.45]) [sage] 2021/12/16(木) 15:50:52.96 ID:Ha7yBcdLd
画面焼けは日々消すときにパネルリフレッシュすりゃ解決するのかな
どのくらいの効果あるんだろ
>>1 >>294 あれ、こっちにいたのか
LGスレで聞いたの逃げずに答えてよ
同じ価格帯のjz1000とx90jで悩んでるんだけれど
>>296 PS5ならコンテンツ連動つかえるのがX90Jだけだから普通にX90Jでよいとおも。
有機がいいならA80Jだな。
パナは音声遅延が大きいからゲームには不向きだしな。
画面焼けは死ぬときは死ぬ
>>4 パナならJZ1000よりJZ2000の方が耐性は高いよ。去年モデルのHZ2000でも画面焼け方向はあったから使い方次第だな。
>>297 AVアンプ買う予定なんだけれどそれでも音声遅延って気にするべき？
テレビからじゃなきゃ問題ないのかな
信憑性は分からないけれど前の方で焼き付け耐性ランキング３位にJZ1000が入ってたから
気になった。JZ2000買いたいけれどその値段帯ならA90の方がいいかなぁと。
出来れば20万までで買いたいんよね。
でもHZ2000でも焼き付きするなら自分の使い方だと心配だなぁ。
>>296 音声遅延はどっちもある
明るい部屋で使うならX90のほうが輝度は有利だけど写り込みも多め
暗めの部屋で使うなら有機のほうがコントラストは上だし画質の満足度高いんじゃないかな
あとゲームメインなら遅延はほぼ互角だけどで応答速度の差もでかい
VAはやっぱり残像あるし有機は激しい動きでもシャキッとしてる
>>296 ラグはパナソニックの方が小さめだよ。それは大画面マニアという記事で評論家が計測済。
>>8-9 をご参考に。
画質は有機ELのJZ1000の方が圧倒的に良いし、応答速度の速さも段違いだから、やっぱりお勧めはJZ1000ってことになるかな。
焼き付きはテレビの輝度設定を下げておけば起こりにくくなるよ。
>>298 音声遅延はソニーもパナソニックもどちらもあるけど、AVアンプを使うなら問題ないよ。
このスレにはソニーの弱点を隠してソニーを買わせたがってる人がいて、パナソニックにだけ遅延があるように書いてるから要注意。
>>298 AVアンプはAVアンプを経由するなら遅延がAVアンプに依存するから、
AVアンプ側の遅延を気にする必要があるのとHDMI2.1対応のにする必要がある
非対応ならeARCでテレビを通す必要がありテレビの遅延に依存するからパナソニックは厳しい
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html 本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
>>300 パナソニックとLGは0.1秒近いラグがある
>>7 ソニーはほぼない
その記事ではなぜかシネマの24Hzで計測されているが、それでもパナソニックとかよりも3割以上も少ない遅延になっている
シネマだとREGZAが最もラグが少ないがLG同様サラウンドバグがあるのでゲームには向かない
ソニースレでゲームと同じ60Hz時は遅延が無いことも報告されてるからその辺はソニーが強い
これはAVアンプのeARCでも同じ
PS5のコンテンツ連動やHDRマッピングもソニーしか動かないからPS5ならソニー1択
何故X90Jに音声遅延がある事を隠す？
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
>>302 捏造はだめだよ。
ソニーとパナソニックの比較はこんな感じ。パナソニックの方がゲーム表示性能は上だよ。
■西川善司の大画面マニア
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
Panasonic JX950
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html 4K60Hz:11.5ms、FHD120Hz:2.8ms（音声遅延125.1ms）
入力遅延値は、映像モードの種類に関わらず、ゲームモードON/OFF状態に依存する結果となった。ゲームモードON時の1080p/120Hz時の2.8msは、120fps換算で0.3フレームの遅延。そして4K/60Hz時の11.5msは、60fps換算で0.69フレームの遅延となる。
ゲームファンにとっても、新世代ゲーム機が要求するHDMI2.1ベースの4K/120Hz入力、VRR、ALLMに対応。低遅延性能こそゲーミングディスプレイに及ばないが、カジュアルにゲームを楽しむ層には必要十分だ。
>>303 隠すって書いてある通り
>>15 なぜかシネマの24Hzだけど60Hz時はソニースレで遅延がないのが確認されてる
Panasonic は125.1msだからね・・・
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html >本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
>>305 AVアンプを使う人にそこを力説しても・・・
それに映像遅延は明らかにパナソニックの方が小さいんだが。
質問者さんはパナソニックはの有機ELとソニーの液晶の比較を求めてるわけだし、遅延も小さい上に応答速度が桁違いな有機ELの方が遥かにゲームは快適だよ。
自分のエゴの為に第三者を騙してソニーを売りつけようとするのはやめよう。
>>306 アンプ使うならeARCで遅延増えるから更に大事だぞw
gEwvはいつもの荒らしだろ。相手にせずNG推奨。
>>308 コイツは質問に来た第三者に嘘を吹聴するのが問題なんだよね・・・今回のもまさにそれ。
だからちゃんと「その人の言ってることは嘘だよ」って伝えてあげないといけないんだよな。
X90J持ってて、ヤマハRX-V4AとeARCで繋いでるけど、遅延感じないよ
>>310 それゲームじゃないの？遅延出ているのは24Hzのシネマで、シネマは映像保管するから遅れていて問題がない
ゲームと同じ60Hzと120HzではX90Jは遅延がない(あっても1フレーム未満で認識できない)のがBRAVIAスレで報告されていてパナソニックのJZ2000では遅延が報告されている
120HzではLGが7フレームもの遅延が報告されているし
X90Jはかなりはやいほうだよ
ゼンジーはX90Jで「ストリートファイターV」をプレイしていて違和感を感じたから音声遅延を調べた、って言ってるのに、
BRAVIAに変えたらレースゲームで出遅れるようになった情報はなかったことにしておいたので安心してくれ
>>305 この記事参考にしろと言いながら、中身に書いてある
「LGの有機ELテレビは、PCディスプレイのように、60Hz入力時と120Hz入力時でリフレッシュレートのモードチェンジを行なって、遅延を低減する機構が備わっているようだが、本機はそこまでの対応は行なわれていないようだ。」
としっかり書いてあるが、自分の都合の悪いことは見えない事にしてる模様。
この記事参考にしろと他人に言いながら、LGの記事はこれは間違いだから参考にしないようにと言い張る。
完全に支離滅裂ですな。
そもそも7フレーム音声遅延やREGZAと同じくサラウンドバグがあるからなLGは
REGZAはバランス的に良い感じか
>>316 唐突にLGやREGZAを言及しだしだが、今の問題は「パナソニックの有機ELとソニーの液晶のどちらが良いか」だよ。頭混乱してるみたいだから携帯置いて休んでおいで。
パナソニックとソニーの遅延については時間のあるときにでも
>>304 をじっくり読んでね。
>>317 Z670Kのバランスは良いと思うよ。まあ、REGZAらしさがなくなったとかNetflix非対応とか、往年のファンからしたら納得できない仕様かもしれないけど、テレビとしてはむしろ良いものだからね。
>>318 捏造はダメだよ
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
>BRAVIAスレで報告されていて
>>320 いつもx90jのこの記事転載しているが中身は、
ゲーム関連機能：HDMI2.1対応で入力遅延は12.4ms。音ズレあり
って書いてあるけどこの記事のどの部分を参考にすれば良いの？
映像は綺麗なんです。って事か？
>>322 「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
ってところからが音ズレに関する検証だよ。
X90J自体、画質は十分良いんだけど、いろいろと細かいところの設計が雑なんだよね。
音ズレが起きるのは、ゲームモードの時も標準モードと同じリップシンク回路（音声データのバッファ）を通しちゃってるからなんだけど、REGZAだとゲームモードのときはちゃんと音声のバッファを通さないようにしてて音ズレは起きない。丁寧な設計になってる。
>>323 いやx90jの記事転載してるから何かしら遅延に対して有利な事を書いてるから転載してるのよね？
どの部分を見て欲しいのかマジで分からんのよ。
このままだったらSONYはゲームに適していない事になるけど、態態そんなことを転載するわけ無いし。
これだけレビューが溢れている中、BRAVIAの音声遅延してるって言ってるのが西川だけなんだが
どこでX90Jの音声が遅延してないってレビューが溢れてるのかは知らんが
>>324 捏造君がこの記事を転載する理由はわからないけど、捏造君は場を荒らして楽しむタイプだから、心の底からはソニーを愛してないのかも。
性能がイマイチなソニーを愉快犯的に勧めてるだけってやつかもね。少し前には、ソニーにネガティブなベンチマーク記事をソニースレにもどんどん貼れよって言ってたこともあるし。
>>325 音声遅延は普通に使ってるだけだと気付かないことも多いからね。ズレてる状態に慣れるとそれが普通になるし。
でも、測定するとズレてることはわかるよ。まあ、ゼンジーの測定では42ms単位でしか測れないから精度はイマイチだけどね。
同条件計測してでREGZAは音声遅延なし、X90Jは遅延あり…が答えでしょう
>>331 REGZAスレでソニーを持ち上げるために嘘でREGZAを貶めてるね。
以前はREGZAが好きだったみたいなのに、最近は完全にアンチ側に回ってるな。
>>332 なんだろね、中華に買われたから？
捏造くんはこじれたネトウヨなのかねぇ
>>333 少し前まではREGZAがHisense傘下なことは特にネガティブに捉えてなかったよ。
たぶん、大画面マニアのREGZAの記事でREGZAに死角がなくてBRAVIAよりゲーム向けテレビとして完成度が高い事が明らかになってから、必死にREGZA下げするようになった気がする。
要するにBRAVIAより上なのはLGもREGZAもパナソニックも関係なく気に入らないんだよ。
>>334 まあこれだよね。特にREGZAでは音声遅延無しってのが致命傷で、
自分が主張してた24pでは1フレーム分の音声遅延が加わるってのが大嘘だとばれたからね。
同じソニー内でゲーム機作ってるのに他のメーカーに負けまくりとかブラビアどんだけ不甲斐ないのよ
>>336 まあ、今のBRAVIAはほぼ外注丸投げだから仕方ないという向きもあるんだけど、自社開発やってた頃からゲーム向け性能はイマイチだったからなぁ。
テレビの開発陣にはゲームに造詣が深い人はいないんだろうね。
>>339 極めつけが
ソニー1フレーム遅延の記事出てから
パナソニック2フレーム遅延の記事が出て
捏造くん愛機のLG CXPJAが7フレーム遅延というクソおそだったのは爆笑した
>>340 捏造はだめだよ。
笑うのはここではなく、ネットの外の人のいない所でテキトーに笑っててくれ。
>>341 残念、記事出ちゃったねw
ソニーの方が42msも速いという
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html 本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
>>342 >>289 に書いてあるけどソニーも音ズレでかいよね。
まあ、質問者さんはAVアンプを使うから、音ズレは問題ないけど、それなら
>>304 に示すように映像遅延の大きいパナソニックの方が良いよね。
しかもパナソニックは有機ELだし、同じ値段で液晶のソニーをわざわざ選ぶ理由は無いよ。
あと、パナソニックは有機ELモデルは自社生産、ソニーは鴻海に委託生産という違いもあるね。
間違えた。映像遅延の小さいパナソニックだった。ごめんね。
>>343 AVアンプなら遅延が載るからなおさら少なくないとだめだよ
ソニーはアンプ通してもPS5のHDRマッピングやシーンセレクト動くけどパナソニックは動かないしね
>>344 LGスレで赤色バグについて質問したので速く答えてよ
>>345 遅延乗らないよ。乗せることができる機種もあるけど。
あと、赤色バグって何？
>>340 キチガイは話しかけないで
ソニーが5フレームが事実
>>336 ゼンジーにまで不甲斐ない言われてるしなww
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1287399.html >PS5を提供しているソニー/ブラビアが、対応モデルを用意できていないことがなんとも不甲斐ない。
>>348 BRAVIAは昔からずっと言われ続けてるよ。ゲーム向け性能低いしゼンジーはゲーマーだからね。
2012年の記事ですらこれ。ゼンジーも呆れてる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/572350.html プレイステーションファミリーを有するソニー製品としては、やや不甲斐ない結果だが、ソニーは旧WEGA時代から現在のBRAVIAに至るまで、あまりテレビの表示遅延の短縮に関心がない。ここはなんとか改善を望みたいのだが……。
BRAVIAスレでは広告が勝手に表示されるという不具合が挙がってるな。複数人から指摘があるから仕様かもしれないが。
(個人の感想です)
>>352 マジレスするとGoogleやYouTubeの仕様
嫌ならYouTubePremiereに入りな
>>349 ずっと前から放置なんだよね
>>354 ネット動画見ると出る広告じゃなくて、メニュー操作すると広告付きのホーム画面に勝手に戻るという仕様だそうだ。
テレビのメニュー画面に広告を搭載するなんてさすがソニーだな。他のメーカーは思いもつかないことを平然とやってのける姿勢はしびれるよな。
>>356 捏造はだめGoogleネイティブのGoogleTVだから
ソニーが広告なんて出せない
YouTubeやストアの広告はどのメーカーも出る
嫌ならYouTubePremiere入ったら？
LGだとアプリ遅い上にLGストアにマージン取られるから嫌なの？
>>357 ソニースレで話題になってるよ。
最近ホームメニューに広告が表示されるようになって、メニュー操作してると時折ホームに戻されるって。
今ハイセンスの43u7f使ってるんですがBRAVIA43x8000hにしたらもっとHDRとか綺麗になりますか？
>>359 それだと変わらないよ。むしろ広色域パネルを採用してるU7Fの方が画質良いかも。U7FはHisenseのミドルエンド、X8000Hはソニーのローエンドだからね。
X9500Hなら圧倒的に変わるかな。だから買うならX9500Hが良いと思う。
ソニーも他のメーカーもそうだけど、ローエンドモデルとハイエンドモデルの差が激しいからね。
>>359 それはなるしDolbyVisionにもなるからね
ただ変えるなら瞬時にわかるほど差があるX9500Hが良いよ
>>360 ハイセンスのミドルは他のローエンドよりイマイチだよ
LGよりはマシだが近い感じ
画質だけじゃなく音もX8000Hの方が良いというか、ミドルのはずのU7Fが14Wと格安PCのスピーカーかってくらいイマイチ
まあ格安テレビだからね
>>360-361 ありがとう
見比べないとわからない程度って事かな
自室用だから43が限界なのよね
ちなみにスピーカーはどうせサウンドバー使うから特にこだわりはない
このスレ最初から読んでみた
>>364 このスレ読まずに検討するのが正解
彼の国の工作員が暴れてるだけ
>>364 ゲーム用途、PS5するなら特にね、HDRマッピングやシーンセレクト出来るの現状ソニーだけだしな
画質やアプリ、番組表のレスポンスの速さは普段使いとしてもストレスないしな
ニンテンドースイッチだけならHDMI2.1に対応していないから他のメーカーでもゲーム面では大きくは変わらない
>>364 ソニーは遅延も大きいし音ズレもあるから、ゲームには向いてないよ。
>>8 を読んでみてね。
あと、海外のベンチマークでも軒並み低評価。
>>6-7 を見ればわかるよ。
そして、このスレはソニー工作員が嘘によって他社をディスりまくってソニーを持ち上げてるから、デタラメ情報がめちゃくちゃ多い。
ゲーム向けテレビでお勧めなのはREGZAとLGだけど、このスレを読まないでソニーでもパナソニックでもシャープでも好きなのを買った方が良いかもしれない。
そして、買ったあとにも読まない方が良いよ。特にソニーを買った後は、実は性能低いのに無駄に高いことがわかっちゃうかもしれないから。
>>367 なるほど！よくわかった。
サッカーゲームしかやらないからSONY買うことにする！
>>368 わかった上で買うなら全然良いと思うよ。
>>362 U7Fは広色域パネル搭載で、赤緑青の純色が鮮やか。もちろん中間色の発色も豊かだよ。
対するX8000Hはノーマルの液晶だからそこまで鮮やかじゃない。ソニーが広色域パネルを採用するのはX8500HとX9500H。
だから、U7FからX8000Hに替えると性能のダウンもあるよ。
ソニーに買い替えるなら最低限X8500Hで、できればX9500Hが良いと思うよ。
>>358 ソニーは広告なんて出ないが
まさかGoogleのYouTubeやストアアプリのことじゃないよな？YouTubePremiere入らないとどのテレビでもスマホでも広告ははいる。
LGのテレビでは広告や履歴無断送信で問題になっていたようだが・・・LGの間違いか？
■LGがスマートTVから閲覧記録を収集し広告配信に使用していたことを認める
>LG製のスマートTVからユーザーの閲覧記録とUSBメモリ内のファイル名がLGのサーバに無断で送信されていた問題に関して、LGが正式に認める声明を出しました。
>>373 ホームボタン押した後のことだと思うが、もしかしてここ数年のBRAVIAを持ってないの？
>>374 その人はBRAVIA持ってないよ。
とにかく嘘ばっかりついてソニーを無理やり持ち上げたり他社をディスる捏造君って人だよ。
>>374-375 広告は記事にあるとおりLGだね
ソニーの広告なんて出ないよ
マイブラビアアプリの事言っているなら消せば良いだけだし
毎度韓国LGが炎上する度にソニーのせいにするなよ
■LGがスマートTVから閲覧記録を収集し広告配信に使用していたことを認める
>LG製のスマートTVからユーザーの閲覧記録とUSBメモリ内のファイル名がLGのサーバに無断で送信されていた問題に関して、LGが正式に認める声明を出しました。
>>364 自分で調べる事もせず自分で判断する事もしないのなら
ソニー買っとけばいいんじゃないかな
ホントは自分もこのスレ読まずに検討するのが正解だと思うけどね
>>376 ソニーの広告とかコイツは一体何を言っているんだ？
>>381 685 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-V6LW [126.167.18.119])[sage] 投稿日：2021/12/21(火) 21:12:40.65 ID:ZmWkpLIJp
クイック設定からBluetoothや設定選ぶと時折ホーム画面が表示されるバグって直ったのかな
ホームに広告表示されるようになったらから広告を見せたいがためのバグなんかな
この不具合についての話で、Sd44-YsLJはいつものソニー信者でソニーの不具合は何とか隠したいみたい。
これか、酷いね
こりゃ広告隠したいのかな
925 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW d22d-Bme5 [101.128.180.186])[sage] 2021/12/23(木) 23:50:15.48 ID:jW6AJmsR0
>>924 あ、自分もある
自分の場合はプライムビデオ見てると突然地デジに戻る。
あとはゲーム中突然暗転してしばらくすると元に戻る感じかな。
原因はわからん
>>384 自覚あるのか知らんが統失なんだからとっとと病院いけ
すでに行ってんならこんなところにいないでリハビリしとけ
LGはアプリやっすいFireTVよりモッサリだからな
LGの有機ELパネルとTCLの液晶パネルをそれぞれ調達してテレビを作り、LGとTCLのテレビよりかなり高額で販売してるのに両者より評価が低いのがソニー。
ソニーの仕事の価値ってなんだろう？
638 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2021/10/30(土) 07:39:29.47 ID:vy9CyGT70
ソニーの評価はHisense（REGZA）、TCLより低い。
Hisense U8G 総合評価8.4
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g TCL 6Series 総合評価8.3
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/6-series-r646-2021-qled SONY X90J 総合評価8.1
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j SONY X95J 総合評価8.2
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x95j 有機ELは当然の如くLGに負けてるし。
LG G1 総合評価8.9
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled SONY A90J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled SONY A80J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled >>383 酷いのはお前
存在しない不具合を捏造して拡散とかやりすぎでしょ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ55
http://2chb.net/r/av/1626690147/106 106 名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd6a-YsLJ [110.163.12.41]) sage 2021/12/24(金) 10:04:02.25 ID:NP6AL1l4dEVE
55CX買って3週間目。
NetflixやYouTube視聴中に、映像が突然途切れて、勝手に地上波や外部入力に切り替わるんです。
VODコンテンツを視聴する前のTV信号やHDMI入力に戻ってるっぽい。
修理でメイン基盤を交換してもらったけど現象変わらず。
有線LAN、無線LANどちらも状況は一緒なんです。
ゴーストでもいるのかね？皆さんのは普通に見れます？
工作員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>391 >>383 もお前の書き込みでしょ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ55
http://2chb.net/r/av/1626690147/91 91 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sda2-Ch8m [49.97.101.203]) sage 2021/12/22(水) 22:17:40.33 ID:+7IWDvoAd
>>90 それフレーム計測のリップシンク動画だよ
記事の動画は24Hzで精度がわるいから誤差が
83msもあるけど、
それはゲームと同じ60Hzだから誤差33msとより正確に測れる
これで測れなきゃ記事は嘘になっちゃうよw
不具合そのものを丸ごと捏造とかすげーな
>>392 最近の傾向は自演してもどうせばれてるから、堂々とワッチョイそのままで自演をしております。
捏造氏にこんな文面書く能力は無いでしょ
LGスレでも報告上がってきてるな
>>396 俺のREGZAもandroidTVでしょっちゅう勝手になんか表示されたりする
買ってすぐに起りだした
だいたいビデオ視聴中の時間ゲージ表示と音声認識の待機状態が多いな
番組表は出たことないけどYuotubeアプリが勝手に起動したことはある
めんどくさいからソニーは最初から選択肢に入れないのが正解
>>399 >>6-8 にあるように元々ゲームには向いてないしね。
LG CXPJA
>>402 LG CXPJAにゴキブリ入ってたの？きっつ
>>404 実は以前に通報済でLGに捏造君のipアドレスは渡ってるので、LGとしてはいつでも料理できる状態だよ。
>>407 ソニーのネガティブな情報は捏造じゃないからね。
捏造君の投稿を見てソニーを買った人と、捏造君の投稿を見てソニーをやめた人なら後者の方がずっと多いだろうね。
>>408 捏造じゃなくても仮に本当の事だったとしても
その事実で相手に損害や不利益を与えれば普通に訴えられますよ？
本当のことを言っているなんてのは全く通らない
まぁ
>>407 は捏造君に対して言ってる事だと思うよｗ
>>410 名誉棄損は事実でも成立するけど、この場合は公益性があると判断されて成立しないと思うよ
回線業者への開示請求も通らないから訴える事すら不可能かと
騙されて買った人たちがオンラインで応答速度快適な人らに負かされると思えば
>>412 逆残像もあるしな、被害者増えないよう貼っとく
LGおじさんPS5すら持って無くてSwitchだし
■■■■■■■■■■
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 映像なんて1フレ切ってる時点で違いが分かる人の方が少ないだろうし最近のTVでゲームモードついてりゃいいよ
1m離れると音が3mS遅れるからヘッドフォン使わないと
>>415 10m離れたところからゲームする人はいないと思うw
>>411 この人はこの人で他でソニーのネガキャン工作活動してるんだよ
だから
>>407 を自分に言われたと捉えた（で
>>407 の言い訳）
>>413 ゴキブリ
>>417 ゴキブリ
今日もわかりやすいゴキブリ
>>418 ネガキャンとはちょっと違うよ。
性能が低いものを低いと言ってるだけで工作ではないよ。ソニーのテレビが実際に性能高いならちゃんと評価するよ。
>>420 名誉棄損に該当する発言はあるし
ソニースレの住人に迷惑かけたりもしてるよね
嘘じゃないなんて言い分は通用しないって事ね
勿論捏造君はもっとアウトだけど
>>421 名誉毀損？なにかあったかな。
基本的に公知のエビデンスのある話しかしてないけどね。
こう見えてもソニーファンなんだよ。カメラとかは愛用してるし。テレビはどう見てもソニーは手を抜いてるでしょ。外注だし。
さすがに何ヶ月(何年？)もやりあってるのは自演としか思えない
>>424 俺がここに参加したのは半年前くらいからだよ。何年もやり取りしてるように見えたとしても別人だよ。
>>424 それが自演じゃないみたいなんだよ
同じタイミングなのは捏造君の方がLG君の書込みを常時監視してて
即座に攻撃するからだと思う
で、そんなやり取りが毎日続いてるっぽい
>>424 この二人此処だけじゃなくテレビ購入相談スレとLGスレでも連日やりあってるよ
捏造君レベルの人は珍しいよね。昔はもっと都合が悪い事言われると逃げて無視してる感じもあって悪い事してる自覚と言うかそう言うのがまだ残ってた感じあったけど
プローヴァって呼ばれてる奴だろ
>>429 価格comでやたら貶しまくってる人？
Android REGZAについては営業妨害レベルで各スレにレス付けてる
>>429 プローヴァ氏はテレビに関する知識が豊富だけど、捏造君は知識が相当乏しいから別人だよ。
f_n_t_氏とも別人だね。
>>428 捏造君はまぁ完全な荒らしのレベルだけどソニースレには殆ど書き込まない
話題に入れないからかねｗ
ＬＧ君はＬＧ君で営業妨害レベルでソニーに関して各スレにレスを付ける(本人は否定する)
>>430 プローヴァのレグザに対してのと正に同質な感じ
でもプローヴァも本人は嘘偽りなく相手の為に正しい事を発言してるつもりでいる
主義主張こそ違うけどLG君の質はプローヴァ氏に似てるなって感じた
>>433 いわゆる営業妨害は偽計業務妨害罪もしくは威力業務妨害罪であって、嘘や脅迫等がなければ成立しない
名誉棄損についても勘違いしてるみたいだし、もう少しお勉強した方が良いのではないかな？
>>435 ならプローヴァって人も営業妨害に当たらないのでは？
というか過去スレ見てきたけど此処って昔からソニー信者とその他の争いの場なんだね
>>436 プローヴァって人がどんな書き込みしてるか知らんけど、その人は営業妨害で捕まったの？
ブラビアスレ見てきたが音声遅延ないとかどこにあるの
>>437 >>430 ね
その人と同じレベルって例えでは
>>439 プローヴァって人が営業妨害で逮捕されてて、その人と同じ事してるって例えるなら分かるけど
その人が営業妨害してるってのは
>>430 が言ってるだけの事で逮捕されたわけでも何でもないんでしょ？
そのプローヴァって人も事実しか書いていないのなら営業妨害には当たらないよ
なんかどうでも良いことでレス進めて、話を反らそうとしているように思えなくもない
>>438 ブラビアスレでは遅延の話してないよ、他の事でのネガキャン
現行スレはまだ炎上してないかな
本人曰く捏造君がLGスレを荒らすからブラビアスレに書き込んでる、
恨むなら捏造君を恨んで、捏造君がやめれば自分も書かないと言い放ってた
というか確かにスレ違いだったね
上げとくか
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
P氏は嘘は書いてないが、普通の相談ならともかく、PS5買ったんでこのREGZAどうですか？ みたいな質問でも、コピペでゲーム関係ない機能があれこれ無いから止めた方が良いとか書くのがな
>>429 ゴキブリ
>>441 ゴキブリ
>>443 ゴキブリ
Z20XとCX、Z20Xとモニタ、CXとモニタで同じソース(PS5を分配器で2出力)で音声遅延どんなもんか実験してみた
>>2 ハイセンスや東芝のテレビの遅延は0.83msて公式に書いてあるけど、なんで1位じゃないんだ？
Braviaより10倍くらい遅延ないじゃん
>>448 まず、2はほとんどが捏造。ソニー信者がテキトーに弄った数字。
そしてREGZAの0.83ミリ秒というのは信号処理の遅延なのでパネルの応答が含まれない。
パネルの応答を含めると
>>37 の数字になるよ。
遅延に関しては
>>6-9 が参考になるので見てみてね。
>>448 それパネルの遅延を除くって小さく書いてある
wikiで全てパネルの遅延まで含んだ実際にゲームプレイ時の遅延が確認できるよ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ >>451 そこ間違いあるね
PS5は転送速度32Gbpsだから直さないとな
転送速度：
・48Gbps=PS5/PC(HDMI2.1)
>>453 間違いどころかほとんどがデタラメだからなあ。
昔、正しいデータに直したことあるけど、あっという間に捏造君にデタラメデータに戻されたしね。
>>453 PS5はHDMI2.1 48Gbpsだよ
PS5のHDMI2.1のスペックはただ端子の規格が48Gbpsに対応してるってだけか
いやだからPS5のHDMIが48Gbpsに対応してるソース持ってこいって、過去にも何度か言われてるやろ
4kテレビで、48Gbpsに対応してるのBRAVIAだけか
>>459 >>460 結局4kTVレベルで48Gは必要なんかいな、8k用とか聞いたことあるけど
>>462 4Kだと12bit→10bitに色情報下がる
そもそもHDMI2.1(48Gbps)が8K用で
4Kで表示出来るだけでいいならHDMI2.0(18Gbps)でもいいよ
でもここゲームに適したテレビスレだからね
HDMI2.1(48Gbps)規格に沿ったテレビと
40Gbps制限のテレビなら当然HDMI2.1(48Gbps)推奨するよね
>>463 現行のハード（PS5やXBOXSeriesX）やるのなら40Gbpsまで対応していれば問題ないのでは
現状の伝送帯域がPS5だと32Gbps、XBOXだと40Gbpsだし
ハード側の伝送帯域で48Gbps以上のものが出てきたら買い換えれば良いんじゃないの、新しいハード出るのもっと先だろうし
PS5/Xboxにマッチする、HDMI2.1対応ゲーミングモニターの選び方
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1328012.html Sony PS5 HDMI 2.1 Bandwidth is Capped at 32Gbps (vs Xbox Series X 40Gbps)
>>463 ゲームに適したスレだからPS5の32Gbps（4K120Hz・YUV422）とXBOXの40Gbps（4K120Hz・RGB444）が受信できれば良いってことだね。
PS5は48Gbpsだね、PCも同じく
>>466 ちゃんとPS5と48Gbps対応のブラビアを持ってるから断言できてるんだよね？
自分の持ってるテレビでPS5の設定画面で120Hzで4：2：2ではなく4：4：4で表示されているスクショもあるんだよね？
あなたくらいだからそう主張してるの。ちゃんと証明してね。
>>462 48Gbps必要ないならHDMI2.0でいいよこれが4K用だしね
俺はゲーム向けのHDMI2.1にするけど
>>466 なんでPS5だけSXとマルチでも4k 120fps時に4.2.2になるんですかねぇw
ソフト側で帯域制限なんてするはずないけど
>>466 ちゃんと
>>464 のリンク先見てから書き込めよ
PS5は帯域幅32Gbpsに制限されているんだよ
HDMI2.1の規格は最大帯域幅48Gbpsだが、そんな捉え方なら
HDMI2.1対応機器は全部48Gbpsってことかよ
都合よく捉えすぎだろ
>>470 VRRアップデートが来月だからそりゃそう
PS5は48Gbps対応だよ
どのみちPCは48Gbps
わざわざ40Gbps制限する意味は無いよ
>>471 VRR関係ない
48Gbps出てるならアプデ関係なく4k 120fps、RGB12bit現時点で出来るだろ。バカなの？
40Gbps制限されてるテレビってLGとパナソニックだけ？
ゲハもAV板もソニー信者は嘘付いてまで持ち上げて、某国人より民度がやばいな
>>471 お前全てのスレで嘘しか言わないから、全く誰にも信用されてないなw
虚しくならんの？
買い替えの時期に来てるけど
あかんね
>>466 ゴキブリ
>>471 ゴキブリ
>>477 ゴキブリ
>>476 それで良いと思うよ。
ソニーのテレビ事業は低性能なテレビを過大広告と高値販売で虚偽的なプレミアム感を演出して販売してるから、マニアなら真っ先に選択肢から外すからね。
>>6-12 のテンプレを参考にしながら気に入ったものを探してね。
良いテレビと巡り会えると良いね！
>>477 180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-45BR [180.220.24.196])[sage] 投稿日：2022/01/01(土) 15:55:32.56 ID:aHqPto3B0
>>162 です
サウンドバースレにも書きましたが､J:COMのXA401で再生できるアトモス動画は
ネトフリとJ:COMオンデマンドの対応作品だけというのを私が勘違いしていたのが原因でした
UHDBDは試していませんが､オンデマンドのアトモス動画は問題なく再生できたのでCX側に問題はないと思います
お騒がせ＆ご迷惑をおかけしました
>>481 あかんね
>>5 27 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd9f-CYvG [49.97.102.99])[sage] 2021/12/04(土) 20:20:56.60 ID:jxAGP1d8d
PS5が4K120Hz＋HDRになっていれば大丈夫。
eARCバグはサウンドバーがないと確認出来ない。
赤色バグはチェック用画像をPS5で表示してみて解像度低下やズレがなければok
問題あるとオレンジの四角の左に、存在しない赤線が出る
サラウンドバグはPS5のサウンド出力をサラウンド(PCM5.1ch)にして、FPSで撃ちっぱなしで一回転して発砲音の音量変わらなければok
857 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-/hT3 [27.85.206.180])[sage] 2021/12/21(火) 23:24:18.49 ID:wq8rHp6Za
赤色バグは04.30.40で治ってるよ
862 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-dlZk [133.106.179.153])[sage] 2021/12/22(水) 00:22:57.86 ID:UKwcIKmoM
>>857 04.30.40使ってるけど変わらん
一番楽な確認方法はプライムビデオアプリの
キッズの黄色枠の左が赤く見える
（近くから見ない限り殆ど気にならんけど）
捏造君の肩は持ちたくないが
>>480 は流石に名誉毀損たな
このスレ的にはオススメ出来ないとしてもさ
テンプレの遅延偽造は本当に悪質
>>484 売れようが売れまいがどうでも良いと思うよ
逆にソニーが嫌になる人を増やしてる位だと思うw
>>485 それはあるね。本人のマウント取りの自己満足の為に、実際のソニーの売上が落ちてるだろうね。
>>487 そうだろうね、本人は捏造くん叩ければ満足だろうからね
>>5 捏造くんの愛機がLGCXでPS5すら持っていないから3年は擦っていくと思うよ
PS5って所有する必要あるのかな？
Bravia買ったけどいいわマジでいいな、
XSXより一世代古いGPUを積んだPS5と、
>>490 HDMI連動で機種名出るのなんて今時のテレビは普通だよ
>>492 ソニー、パナソニック、シャープみたいな大手使ってるなら当たり前に感じるかもしれんが
連動まともに動かないのが大半なんやで
http://2chb.net/r/av/1640209290/181 HDRやSDRがまともに表示できるかなんて顕著にでるしね
>>3 の実機動画がわかりやすい
ゲームに適したテレビを追い求める人がゲームやテレビの設定調整を
LGの有機ELテレビとXBOX series Xの組み合わせ、マジで最高だね。
LG55CX11万はコスパ良すぎた
CXやC1は他社には真似できない高性能で低価格のゲーミングテレビだからなぁ。
>>500 お前は家電量販店とかで誰にでも試せる嘘を書き込むから誰にも信用されないんだ。
遅延とか一見分からない事だけにしとけば気づかれないのにな。
お前引きこもりで家電量販店にも行けないらしいな。
>>501 ん？番組表開くだけで4秒位かかるし、音声途切れるけど
そっちは何秒後かかるの？
同世代のソニーやパナソニックは0.5秒かかってないけど、
なんかLGは4秒もかかるんだよね
あとなんか、色々問題出てるみたいだね
http://2chb.net/r/av/1640209290/181 >>502 あれ？w急に番組表だけになったね？
他色々有るけど急に1個だけ？w
>>503 ん？他とは？
どうしたの？番組表開くだけで4秒かかるし音飛びするけど、
そっちはどう？
メニュー操作中にホーム画面に戻されることがあるオンボロイド搭載です
ゲーム性能の話なのに番組表とかどうでも良いんだけど4秒も掛からないけどね。4秒ってどこから来たのかな？
>>505 それBRAVIAスレで何人かが指摘してたね。
広告付きのホームメニューに度々勝手に戻されるのはわざとじゃないかという意見もあった。
>>499 ■LG
パネル：自社
OS：自社開発
映像処理：自社開発
生産：自社
■ソニー
パネル：他社（LG、TCL、BOEなど）から調達
OS：外注（Google）
映像処理：一部自社、大部分外注
生産：外注（鴻海、ハイセンスなど）
>>496 ゴキブリ
>>500 ゴキブリ
>>502 ゴキブリ
はやく死ぬといいね
ソニーの映像処理って外注なの？
SHARPとLGとソニーのテレビ持ってるけどLGは番組表出るの遅いよ、4秒は嘘じゃないと思う
>>510 映像処理って機能ごとに様々なIPを組み合わせた集積回路なんだけど、大半は外部のIPを使ってて一部のみ自社設計、ICそのものは外注生産だよ。
サムスンやLGは自社で全部やってるけど、中国メーカーでもそこまでやってる会社は無いよ。HisenseやTCLもソニーと似たようなもの。
日本メーカーでもシャープは似たようなものだし、パナソニックはソシオネクストの映像処理システムをそのまま搭載。ちなみにソニーのBlu-rayレコーダーも映像処理はソシオネクスト製。
>>510 ソニーとパナソニックは自社製だよ
自社製でもここまで酷い事にならない安心のソニーとパナソニック
>>5 >>511 このスレLG工作員が湧いてるからね
>>5 店頭で番組表のボタン押せば4秒もかかるなんてすぐにわかるのに
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/1501/06/news052.html 見つけて来た、MediaTekだったか
確かこの時期辺りの記事で中の人が色々言ってた記憶があるんだけど
どこの記事だったか思い出せないな…
>>516 これのことかな？
ソニーの「Android TV」はどうなっているのか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/683117.html Android TV採用の核は「全・自前主義」からの脱却
「自前主義でない」のは、ハードウエアに関しても同様である。今村氏の説明にあるとおり、従来はソニー独自のSoCで実現されていたが、Android TVベースの製品からは、スマホ向けSoCも多く手がける台湾の半導体メーカー、MediaTekとパートナーシップを組んで開発したものが使われる。
*****
まあ、要するにOSや映像処理やハードウェア設計を自前でやるのをやめて外注のものを採用することにした、ということだね。
優位性について書かれてるけど、自社開発してるSAMSUNGやLGには実質負けちゃってるのが実情。
LG 2022 4K OLED TV Lineup (42-inch C2 & 97-inch G2) - 6 Things You Need to Know
HDTVTestでは、C2とG2は48Gbps対応になるみたいなことを話してるね。
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull& ;id=1641261600
flatpanelshdも言及してるけどG2ではヒートシンクをつけてピーク輝度1000nit越え、
C2も42、48インチを除いてEVOパネル搭載で最大900nitとか。
C2とG2ではベゼルがスリムになっていて、より明るくなった「OLED EX」パネルを搭載していることを示唆してるとも。
>>518 おおお、やっとHDMI2.1問題解消か！これは期待できるね
輝度も1000nits超えのABL安定機種は1300nitsのソニーと1000nitsのパナソニックの2強だったのにLGも参戦かあ！
PanasonicのJZ2000は880nitsだよ
パナソニックの新型はLGの2021年モデルと同様に、60Hzの映像では60Hzパネルとして動作して遅延を減らす仕組みがあるみたいだね。
>>522 LGパネルと違ってゲームや映画視聴中にABLも頻繁に出ないし音声遅延も少ないからまったく別物と思って良いかと
>>523 ここまで事実と真逆のことを平気で言えるのって凄いな。
PS5用のTV欲しくてAmazonのセールで55CXが１１万で安かったから買ったけどすげー良いじゃん
そらまあゲーミングモニターとして使うのならば良いだろうよ
>>525 ネット動画アプリのポインター操作は慣れるとなかなか良いよ。
番組表はダメダメだよね。
>>529 Z9Kがどの程度コストを下げられるか、A95Kの画質がどの程度なのかが楽しみだな。
あとはソニーの弱点である遅延が改善されてるかどうか。
>>525 Amazon組は一部筐体からHDCPバグや赤色バグ出てるからチェックしとけ
LGスレから転
■□■□■不具合個体確認方法まとめ■□■□■
■HDMI2.1 HDCPバグ
現象：HDCPが動作せず解像度や画質が劣化する
確認：PS5の出力が4K120Hz＋HDRになっていれば問題なし
■eARCバグ
現象：hta9と相性最悪かもしれん。ps5のDolby出力でも2chになるしhta9通すとHDCP解除しないと画面すら映らない
確認：サウンドバーかアンプで5.1chが再生出来れば問題なし
■番組表処理落ち
現象：番組表を開くと4秒くらいかかり音声が途切れる(一般的なソニーやパナソニック、シャープのテレビでは1秒かからない)
確認：番組表を開いてテレビの音声が途切れなければ正常
■赤色バグ
現象：問題あるとオレンジの四角の左に、存在しない赤線が出る
確認：赤色チェック用画像をPS5で表示してみて解像度低下やズレがなければ問題なし、簡単な確認方法はプライムビデオアプリのキッズの黄色枠の左が赤く見えるとアウト
■サラウンドバグ
現象：ゲームのキャラクターボイスや射撃音、実況音声が消える、実況音声は一切ならないものがあり気がつきにくい
確認：PS5やニンテンドースイッチのサウンド出力をサラウンド(PCM5.1ch)にして、スプラトゥーンなどのTPSゲームで撃ちっぱなしで一回転して発砲音の音量変わらない(問題があると左右はそのまま、前後は音量が小さくなる)、スポーツゲームで実況音声が聞こえたら問題なし
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/tvs-on-the-market Sony A90JOLEDをチェックしてください。LG C1 OLEDが持つゲーム機能はありません。将来のファームウェアアップデートで提供される可能性がありますが、入力ラグが大きいため、ゲームには適していません。
>>532 しばらくはソニーしかゲーム機能は使えないだろうね
ソニー、ブラビア×PS5連携強化。BRAVIA XRは「Perfect for PlayStation 5」に
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1356/989/amp.index.html >>533 パーフェクトフォーPS5（笑）
ソニーにとってのパーフェクトって大したことないんだね。
せめて遅延をLG並にして、音ズレもREGZAみたいに無くしてからパーフェクトを名乗って欲しいけど、ソニーにとっては性能改善よりも「パーフェクト」って銘打つ方が先なのかな。
まあ、外注だから直せないものはしょうがないのかもしれないけど。
>>534 LG並みって遅延増えてるじゃん
>>15 7フレーム遅延はきついわww
>Perfect for PlayStation 5
>>533 ゲーム機能？？www
VRRも1年経つのにX85以外非対応。
いざ対応しても「○○とは併用不可」の可能性あるのに…リスクしかない
「リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはない」BRAVIAはないわw
音声遅延も大手サイトの有名識者が計測したX90Jの5フレのソースはあるが、LGの遅延はどこの誰だかも分からん個人の動画w
4k 120fpsでドルビービジョン不可の時点でゲーム向きとは言えんな
>>539 テレビはもう外注だからね。何とかするにも委託先に依頼することしかできない。
価格comやREGZAスレじゃ評判悪いZ670K買ったけど、PS5繋いで満足してるわ
俺も次は670かなと思ってるけど具体的の何か悪いんだろ
>>540 捏造はダメだよ
どうみても1フレ未満
X90J
遅延一覧表
>>2 >>547 ゼンジーの測定でX90が5フレ音声遅延でREGZA8900が遅延0の合理な説明よろしく
>>548 ゼンジーは1フレームだね
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
>>549 24pが原因なら東芝の遅延0になるのはどう説明する？
コピペで逃げないで自分の言葉でどうぞ
>>552 なんとかソニーの音声遅延を小さく見せたいがためにひねりだしだ嘘なんだし、
それを認めて訂正するような人間じゃないから話しかけても無駄。
>>552 えっ？24pが原因って記事にも24pと明記されているよ
24pで5フレーム遅延て208ms
テレビ観てても違和感あるレベル
だからバカにされるんだよ
ゼンジーは24p 1フレーム
■■■■■■■■■■
ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 記事の24Hz(誤差多)音声遅延計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
ゲーミングスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 ■■■■■■■■■■
LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ラグに耐えきれずコントローラーポーイ
ソニーはまったく遅延感じず快適にプレイ
ゼンジーは個人では何使ってるんだろうな
>>544 特に悪いところは無いよ。NETFLIX非対応なことくらい。
あとは、旧REGZAにはあったレコーダーとのリンク周りの機能がごっそり省かれてるなど、今までのREGZAとは別物と考えた方がいいことかな。
>>555 ゼンジーがよく比較に使うLGの27GK750F-Bがそうなんじゃないかな？
>>555 Z700X→Z730Xまでは記事で見た
>>554 それだと8900kやパナが5フレ未満の説明になってない。赤点。やり直し
>>560 悔しいのうw
コピペで逃げないで早く答えろよ？カス
ｽｯﾌﾟは頭が悪くてニュース記事さえ読めない
580 重要：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CfJQ [49.98.173.183])[sage] 投稿日：2022/01/10(月) 18:24:17.86 ID:MrQj7m7+d
>>579 えっ？ソニーも東芝も新型はQD-OLEDだから
旧式のLG有機ELパネルじゃないで
色彩輝度も200％も向上してる
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202201/05/54393.html それで工作必死だったの？
最近の捏造君は自分がバカであることをあまり隠そうとしてないよね。
>>563 あれ？どうしたの？
LGはQD-OLED非搭載なのがバレたのは都合悪かったかな
悔しそうでなにより
>>564 別に悔しくないよ。
どのメーカーでもいいからQD-OLEDを搭載したテレビが日本に入ってくれば良いと思ってるよ。
それより、君はどうしてゼンジーの記事でREGZA>>BRAVIAが示されてから急にアンチREGZAになったの？
>>564 無知すぎて恥ずかったからぅて逃げるなよ？クソ雑魚
東芝がQD‐OLED採用のソースが先だろ？それ出すか謝罪するまで口開くなよ
>>564 ねぇねぇ？東芝が採用したソースどこ？早くして
東芝も採用？ww
逃げないで早くソース持ってきてね
580 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CfJQ [49.98.173.183]) sage 2022/01/10(月) 18:24:17.86 ID:MrQj7m7+d
>>579 えっ？ソニーも東芝も新型はQD-OLEDだから
旧式のLG有機ELパネルじゃないで
色彩輝度も200％も向上してる
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202201/05/54393.html それで工作必死だったの？
遅延の話ではないが、ソニーの解答は微妙だなー
技術を外に出したくないと好意的にも取れるけど、誠実でない感じも受けちゃうね
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html まぁメーカの姿勢はどうあれ、良いものを手に入れたい
>>569 ソニーは外注丸投げだから回答しようがないんだよ。
テレビメーカー各社の企業姿勢がよくわかる記事。
4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html 以下要約
ソニー：問題をはぐらかしつつ、対策の予定はない旨で回答。
パナソニック：発売時は発生していたが昨年末に対策済みと明言。使用時の制限事項まで回答するという誠意ある姿勢。
REGZA：現象は発生しないと明言。
AQUOS：現象は発生しているが割り切ったと明言。対策はまだだが継続して検討すると回答。
LG：現象は発生しないと明言。
捏造野郎がどんなアクロバット擁護をどのスレを主にしてするのか楽しみだね
結局、BRAVIAがPS5に最適ってのは本当なのかねえ
>>574 全然最適じゃないよ。
映像遅延は大きいし深刻な音ズレまである。
ソニーはそれをパーフェクトフォーPS5って謳ってるけどね。
まぁPS5でやる程度のゲームならBRAVIAでも充分ですよ、と言う意味なら間違いじゃないと思う
>>572 ソニーX90J→そもそも問題が発生していない
ハイセンスREGZA Z740XS→そもそも120pで動作すらしないので問題があるわけがない
正確に書こうよ捏造なしでさ
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/10/30更新
>>579 まーた捏造君がゲームモードと非ゲームモード混在させた上に
画面サイズごとにスペックの違う機種のフォローもしてない適当な表貼ってる
ソニーX90Jは8.5ms
ハイセンスZ740Xは17.1ms
ソニーの方が遅延も少ないね
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ どうしてすぐにバレル捏造するんだ？
>>5 ブラビアもPS5もバカが買うもんだしお似合いという意味では合ってるｗ
そういえばPS5はVRR対応せず2021年終わったね
PS5に近々VRR、1440p出力の機能追加のアプデが来るとの噂
【やっちまった】ソニーのTV部門広報が「4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題」に答える【PS5】
http://2chb.net/r/ghard/1641958184/ 誰だよスレ立てたのｗ
VRR以外にもDolby Visionとatmosにすら対応してないからな
まーでも捏造くんにはいつまでもいて欲しいね
>>588 ソニーのこの投げやりな姿勢にはどう思うの？
これでもソニー最高かな？
>>588 また自分が捏造君じゃない事にしようとしてるの？
誰が捏造君と呼ばれてるかなんて調査の上で何の意味もないぞ
誰が捏造君と呼ばれているかじゃなく、実際に捏造書き込みをしている人に対して開示請求するんだから
ソニーはVRRも紹介ページに「VRR対応！」とデカデカと表示して、下の方に小さく「アップデートで後日対応予定」と書いて、X85Jだけ対応してその他は対応せず放ったらかしだしね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html ソニーの回答ひでぇな
現状、解像度半分になるX85JのみVRR対応だから、他の機種もVRR対応したら制限かかるな、こりゃ
問1～3の回答が不明瞭だったため、もう少し情報を開示して欲しいと再度問い合わせたところ、下記回答を得た。
>>581 おい逃げ回ってないで早く答えろよゴミ
東芝も採用？ww口開く前にソース持っこいよ負け犬
580 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CfJQ [49.98.173.183]) sage 2022/01/10(月) 18:24:17.86 ID:MrQj7m7+d
>>579 えっ？ソニーも東芝も新型はQD-OLEDだから
旧式のLG有機ELパネルじゃないで
色彩輝度も200％も向上してる
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202201/05/54393.html それで工作必死だったの？
>>579 ねぇねぇ？東芝が採用したソースどこ？早くして
東芝がサラッとBRAVIAディスっててわらったw
メーカーが詐術、話逸らしするんだから
ゲハから来ました
>>596 あかんね
16 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hSKr [49.98.148.49])[sage] 2021/12/31(金) 21:32:13.72 ID:pLkKFop/d
ゲームだと音声遅延も重要だよね
ゼンジーの記事で比較されていたが
ソニーはパナソニックはと比べて遅延が42msも少なく1フレーム遅延
パナソニックは2フレーム遅延
LGは7フレームの遅延と赤色バグがあるから選択肢にすら入らない
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 LGはREGZAと同じでセンターがならない問題があるからゲームの実況音声ならなくなったり、逆残像でたりね
音声遅延の比較の記事はこれ
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html >本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
SONY
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html この記事ではなぜかシネマの24Hzでゲームの遅延が計測されているが、それでもソニーはパナソニックよりも3割以上も少ない遅延になっている
シネマだとREGZAが最もラグが少ないがLG同様サラウンドバグがあるのでゲームには向かない
ソニースレでゲームと同じ60Hz時は遅延が無いことも報告されてるからゲームやアプリ周りはソニーが強いよ
PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
>>599 いいから早く東芝QDOLE採用のソースだせ
>>599 こっちでもコピペ捏造か
自分の捏造書き込みを自分で拡散とか悪質ですね
>>599 でもSONYって60fpsで5フレーム遅延って書かれてる時点で君が言うLGの120fpsの7フレームより駄目じゃん
>>602 ソニーは1フレームだね
ゲームと同じ60Hzは遅延無しだから遅延気にするならソニーか同遅延のREGZAかな、REGZAはサラウンドバグがあるけど
ゼンジーの記事で比較されていたが
ソニーはパナソニックはと比べて遅延が42msも少なく1フレーム遅延
パナソニックは2フレーム遅延
LGは7フレームの遅延と赤色バグがあるから選択肢にすら入らない
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 LGはREGZAと同じでセンターがならない問題があるからゲームの実況音声ならなくなったり、逆残像でたりね
音声遅延の比較の記事はこれ
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html >本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
SONY
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html この記事ではなぜかシネマの24Hzでゲームの遅延が計測されているが、それでもソニーはパナソニックよりも3割以上も少ない遅延になっている
シネマだとREGZAが最もラグが少ないがLG同様サラウンドバグがあるのでゲームには向かない
ソニースレでゲームと同じ60Hz時は遅延が無いことも報告されてるからゲームやアプリ周りはソニーが強いよ
PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
> PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
価格コムにソニーマンセー他社ネガキャンを繰り返してプローヴァにすら馬鹿にされてる奴が居るんだけどコイツも同じ臭いがするわ
>>603 でも君の掲載してるのにSONYは60fpsで5フレームって書いてるじゃん
入力遅延他社より多め、VRR非対応、音声遅延大、4k120fps時にドルビービジョン無理
>>607 ソニーは60fpsは遅延無し(0フレームだね)
7フレーム遅延の実機動画が投稿されたのはLG CXPJAね
>>609 もうそのネタはいいから早く東芝QDOLE採用のソースだして
テキトー書くと
車板にアホンダってのがいたが、とにかく同じコピペ(間違い含む)貼りまくって他社を貶しまくる毎日
別に劣ってる部分は指摘しても良いと思うけど、ソニー信者は嘘並べるからタチ悪い
X85Jは解像度半減
>>615 f_n_t_君はなぜこのスレを出入りしてるのかな？
BRAVIAは不自然に綺麗すぎてリアリティがない。
>>619 ダイナミックとかのモードの話だけど、カラマネで純色系の彩度をめちゃくちゃ持ち上げてるからね。中間色は持ち上げないのでバランスが変だけどぱっと見鮮やか。
広色域パネルの機種だと木々の緑やリンゴの赤がLEDみたいに光って見える。
でも、それが好きという人が多いのもまた事実で、ソニー好きの人はダイナミックモードのままで使ってる人も多い。
シネマとかのモードはそんな変な調整じゃなくて実に丁寧な画質調整になってるよ。
>>605 まるで以前は壊れていなかったみたいに言ってやるなよ可哀想だろ
ブラビアは昔から家電売り場(過剰に明るい)で綺麗に見える調整だからな
BRAVIAで解像度半分になるのはX85Jだけなんか
>>623 技術的な回答は控えますが、最適な映像処理を行なっています。
>>623 今のところは。
VRR対応したらまた何か問題起こる可能性はある
>>623 解像度半分になるのはX85J。
その他の機種は遅延が大きくて音ズレがある。
>>6-8 にベンチマークがまとまってるよ。
>>622 量販店にソニーから来た応援が
他社製品の設定いじくって輝度落としてたって話も聞いたことあるからな
上から下までそういう体質なんだろうな
>>627 遅延が遅いって具体的にA90Jで何ms？
X90Jで遅延無し、1フレーム遅延、2フレーム遅延のパナソニックより43ms速い計測結果があるが
>>603 LG OLED55CXPJAは7フレーム遅延
>>15 少なくてもX90Jは大きな音ズレはないってのがわかるけど
リンク切れしてる物を根拠にしてるのかコイツ(苦笑)
>>630 ほい
リンク切れ無しでソニーの方が43msも速いと言う結果
603 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-CfJQ [1.79.88.42])[sage] 2022/01/12(水) 20:45:07.57 ID:FclOVCcYd
>>602 ソニーは1フレームだね
ゲームと同じ60Hzは遅延無しだから遅延気にするならソニーか同遅延のREGZAかな、REGZAはサラウンドバグがあるけど
ゼンジーの記事で比較されていたが
ソニーはパナソニックはと比べて遅延が42msも少なく1フレーム遅延
パナソニックは2フレーム遅延
LGは7フレームの遅延と赤色バグがあるから選択肢にすら入らない
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 LGはREGZAと同じでセンターがならない問題があるからゲームの実況音声ならなくなったり、逆残像でたりね
音声遅延の比較の記事はこれ
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html >本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
SONY
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html この記事ではなぜかシネマの24Hzでゲームの遅延が計測されているが、それでもソニーはパナソニックよりも3割以上も少ない遅延になっている
シネマだとREGZAが最もラグが少ないがLG同様サラウンドバグがあるのでゲームには向かない
ソニースレでゲームと同じ60Hz時は遅延が無いことも報告されてるからゲームやアプリ周りはソニーが強いよ
PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
捏造に都合が悪いとAVWATCHがリンク切れという
>>634 自分に都合が悪いところは勿論カットです。
何を争ってるのかわからないが、
>>8 を見ればいいだけのことでは？
>>636 勿論結果は出ている。
捏造君以外全員が把握している。
他の海外サイトでもSONYがLGのゲーム関連での点数を上回ってるのを一つも見たことがない。
只知らないだけで、実際は有るかも知れないからSONYの方が点数を上回ってるのサイトが有るなら実際に掲載して欲しい。
>>637 うん、俺も見たことないよ。むしろソニーはHisenseにも負けてるよね。
>>638 逆逆遅延は少ない方が良いんだよ
多いとラグや残像が出ちゃう
ゼンジーの記事で比較されていたが
ソニーはパナソニックはと比べて遅延が42msも少なく1フレーム遅延
パナソニックは2フレーム遅延
LGは7フレームの遅延と赤色バグがあるから選択肢にすら入らない
http://2chb.net/r/av/1631974622/7 LGはREGZAと同じでセンターがならない問題があるからゲームの実況音声ならなくなったり、逆残像でたりね
音声遅延の比較の記事はこれ
Panasonic
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html >本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。
SONY
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html この記事ではなぜかシネマの24Hzでゲームの遅延が計測されているが、それでもソニーはパナソニックよりも3割以上も少ない遅延になっている
シネマだとREGZAが最もラグが少ないがLG同様サラウンドバグがあるのでゲームには向かない
ソニースレでゲームと同じ60Hz時は遅延が無いことも報告されてるからゲームやアプリ周りはソニーが強いよ
PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
TV関係スレだけじゃなくゲハでもBRAVIAはゴミって広まってて笑う
>>640 ツイッターもね。
やっぱりこの対応はマズいよね。
4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html 以下要約
ソニー：問題をはぐらかしつつ、対策の予定はない旨で回答。
パナソニック：発売時は発生していたが昨年末に対策済みと明言。使用時の制限事項まで回答するという誠意ある姿勢。
REGZA：現象は発生しないと明言。
AQUOS：現象は発生しているが割り切ったと明言。対策はまだだが継続して検討すると回答。
LG：現象は発生しないと明言。
>>639 >PS5(HDMI2.1)のHDRトーンマッピングやシーンセレクトが動くのが現状はソニーの2021年モデルしかないしね
違うよ、あれはPS5の機能じゃない
2021年モデル以降のBRAVIAの機能、PS5を接続した時だけ働くようになってる
そもそもPS5にはないので他メーカーでは同じ事は出来ない
別に終わっても良いのよ
>>643 なるほど、現状ゲーム連動出来る機種はBRAVIAしかないのか
>>642 良いことだね。
競合があるというのはクォリティで競争が発生するから、ユーザー目線で見ればメリットしかない。
SAMSUNGのは性能的にはLGを超えるパフォーマンスがあると思うけど、コストと生産量でどこまでLGと戦えるかが楽しみ。LGはこれまでめちゃくちゃ投資してきたからね。
ソニーの2022モデルは6月か7月だろうけどminiLEDもQD-OLEDも超高額なんだろうな。
>>648 一般人はA90Kでも買っときなさいってことや
>>646 BraviaのはただのPS5専用映像補完機能
LGはメチャ投資してきたからこそ
疑問なんだけど音声遅延ってPS5やPC側（コントローラーやサウンドカード）から音声出力してサウンドバーやスピーカー、ヘッドフォン/ヘッドセットで聴く場合関係ないよね？
>>652 そうだよ。音声のズレが発生するのはあくまでテレビ本体のスピーカーで鳴らす場合だよ。
でも、意外と外部スピーカーを使わないでテレビのスピーカーでゲームする人も多いみたいだよ。
HDMIで繋いでテレビのスカスカ音スピーカーが普通
>>653 LGとヤマハの組み合わせでも遅延出てたね
本体は7フレーム遅延だけどeARCでもサラウンドバグ出るのでは？
>>655 捏造君は、こんなところでソース無の7フレーム遅延を吹聴してないでゲハ板へ行って擁護しなきゃ
【やっちまった】ソニーのTV部門広報が「4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題」に答える【PS5】
http://2chb.net/r/ghard/1641958184/ >>653 画質や応答速度や入力遅延にはこだわるのに音にはこだわらないのか変なやつらがいたもんだな
>>658 俺もそう思う。
外部スピーカーは使いたいよね。
AVアンプは普通に遅延する
DSP使ってないしダイレクトやストレートで出しても遅延はある
>>663 そうなんだ。
うちはパイオニアのAVアンプ使ってて、計測まではしてないけどYouTubeのリップシンク動画を見てズレてるようには見えなかったので、特に問題ないという認識だよ。
とにかくSONYは85Jはゲーム用には地雷ってことか
映像綺麗に見たい時にソニーのハイエンドを選ぶ理由はもちろんあるけどX85Jに限らずゲーマーがソニーを選ぶ理由は少ないからね
遅延の傾向って同メーカーなら傾向似通るから、音声遅延はX90Jだけに留まらず他のBRAVIAにもある可能性は高い
>>667 音声は元々映像みたいにフレームメモリ使わないので大きな遅延はおこらない。
映像の遅延に合わせて100ms程度わざとメモリにバッファして遅延させていて（リップシンク）、映像遅延をミニマムにしてるゲームモードの時も同じ遅延をさせてるから音ズレなんて現象が発生してるだけだよ。
REGZAは丁寧にゲームモードの時はリップシンクをオフにしてるから音ズレしない。
>>667 ほう、BRAVIA X90Jは60pで遅延がないから他機種も大丈夫そうだね
LG OLED55CXPJAは120pで7フレーム遅延が報告されているからC1やG1など他機種もダメそうだね
60pか120pで計測されてるのこの2機種くらいだからもう少し数が増えると良いんだが
>>669 うんSONYは60fpsで5フレーム遅延を実現してるみたい。
パナソニックよりも入力遅延は有ると、はっきり書かれているから流石にそこまでじゃないけど、気にならないなら買えば良いんじゃないかな？
捏造君、早起きしたなら嘘書いてないでもっと有意義な事したら？
>>670 捏造はダメだよ、
同条件でソニー1フレーム、パナソニック2フレーム
ゲームでソニー遅延無し、パナソニック計測無し
音声遅延まとめ
>>15 映像遅延まとめwiki
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ >>672 それ君が書いてるwikiじゃんw
ここの住人全員が知ってることだから意味ないぞ
>>672 それとそのwiki君が書いてるけど、参考資料の項目に5チャンネルって書いてるの有るけど、あれギャグ？w
めっちゃ笑ったわ
>>673 テンプレのwikiだよ
>>1 捏造はダメだよ
>>5 前にも言ったけど
>>677 参考元が5チャンネルのwikiとか笑のセンスは有りだけどなw
例の奴が居着く前は、海外サイトで測定されない東芝のテレビをここの住人がラグテスタで測定してくれて
>>677 それな、wikiは全部最新に直したよ
wikiのソースはrtingsやAV Watch、HDTVTestが主になってる
捏造韓国LGおじさんは徹底的に叩く
>>680 捏造君、捏造wikiのことなんてどうでもいいから、早くこれの技術的説明をしてよ。
226 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-NXp7) [sage] 2022/01/16(日) 03:41:06.64 ID:nSo0fR3Vd
ソニーはXRチップでHDMI2.1チップのリソース不足を補っているから問題が起きていないけど、
>>680 なんで
>>1 のwikiでSONYのやつは情報元公式になっているの？
A90Jの7.8msの数値はどこに書かれているの？
>>6-12 と大差あるんだけどrtingsやhdtvtestを元ネタにするなら他のメーカーも合わせなよ
60fps、120fpsのそれぞれを合わせてさ
SONYのには都合良く一番速く表示されたときの数値を載せて
他のは一番遅いやつを載せるとか全く参考にならないんだけど
あと、PS5の転送速度は48Gbpsではなく32Gbpsだよ
言い逃れでいらん突っ込みされそうだから直しとくか
>>682 それはもう何度も何度も言われてきたことだよ。
過去には有志がwikiを正しいデータに修正したこともあったけど、すぐに捏造君が捏造データにリバートするもんだから、誰も編集しなくなった。
捏造君はWikiの管理者がまだいた頃にメンバー登録してて、トップページの編集許可や、回数制限のない編集など一人だけ独占的な権限を持ってる。他の人は2回編集すると暫らく編集できない制限がある。
それで、完全に捏造君のオナニーサイトに成り下がった。
本当にこのwikiはもう価値のない産廃として放置するしかないよ。
前にそろそろテレビ買い換えようと思ってこのスレ来た時、今はBRAVIAが良いのかーと思ってしまったわw
>>685 一人ものすごい熱心に嘘情報並べてBRAVIA最強だと工作する人がこのスレに常駐してるからね。ここ最近は他のスレでも大暴れしてるけど。
こういう馬鹿信者ばかりだから日本のTVメーカーは衰退したんだな
>>684 wikiの更新はメンバー(管理人)が2週間前くらい
一般ユーザーが昨日だね
捏造はだめだよ
捏造wikiはリスクとリターンが釣り合ってなさそう
>>690 捏造君のオナニーサイトになってから価値がなくなって誰も見なくなったから、リスクもリターンも何もなさそう。
>>684 ｱｳｱｳｷｰ君が新しいwikiでも作ったら？
あとスレ立ても
このスレも今では捏造君が毎回立てて最初に捏造テンプレで埋め尽くして
最早乗っ取られてるようなもん
そんな捏造スレの中で皆あれこれ争ってる状態である意味捏造君の思い通りになってるんじゃない？
>>692 自分でwikiを作るつもりはないよ。
昔、wikipediaの編集を頑張ってた時期があるけど、悪意を持った熱心な人を相手にすることにものすごい労力がかかる不毛なサービスであることを強く思い知らされたから。
>>693 自分が管理側になって他の人入れない様にとか出来んの？
まぁ此処も今では乗っ取り捏造君が立ててるスレになってるし
その上で踊らされてるだけみたいにも見えるな
>>694 それだと自分一人で全部編集しなきゃならないし、ブログと変わらないので情報の信頼性にも限界があるんじゃないかな。
Wikipediaのときもそうだったけど、ここの捏造君みたいなのが1人いると、その対処に本当に労力がかかる。
Wikipediaの「進行中の荒らし：長期」のカテゴリーを見ると、ボランティアの方々の苦労がわかると思うよ。
@wikiの規約 禁止事項
虚偽又は誤解を招くような内容を含む情報を含むコンテンツ
@wikiの放置判断基準
6カ月間連続でログインがない場合
当社からの登録メールアドレスに対する問合せに対して1週間以内にご連絡が頂けない場合
登録ユーザーによる本ホームページの更新が3か月以上ないとき
捏造くんの妄想
358 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-UpdR)[sage] 2022/01/17(月) 14:29:36.26 ID:31WjuhORa
>>354 もちろん違反だけど、基本的にwikiは管理者の責任で運営していくのが原則だし、このwikiの管理人は完全放置してるから、どうにもならないと思うよ。
調べたところ、atwiki運営の方針としては、アダルトな内容のものはすぐ削除するみたいだけど、内容に虚偽が含まれるくらいなら運営はノータッチらしい。
実は何ヶ月か前にatwiki運営に通報したんだけど、削除はもちろん返答も何もなかった。
@wikiは問い合わせたら返答来る。
つまり君が荒らしと断定されたわけだ
虚偽もなく、編集も近々は2日前になってるしね
管理人も一月前くらいに修正してる。悔しいねw
>>698 ふむふむ
つまり管理人は捏造を放置してるという事か
atwikiの全ての責任は管理人に帰属するとあるからそいつが捏造の責任を負うんだね
そこでも「LGは4Kで映るとしか言っていない！誤魔化してる！」とかLG下げしてるアホがおるのなｗ
パナのJX950を勧めるわヘイローインフィニットも十分遊べる
>>703 ヤフコメには嫌韓の子供が多いから、LGの性能が高いことが信じられない人もいるかもね。
x85jって結局縦の解像度半分になるんだろ？
4Kという言葉は横の解像度のことしか言ってないから
>>709 だから海外のX900Hでも訴訟されてないんだな
PanasonicのVIERAも解像度半減で売ってたよ
だったらX900H、X85Jはもっと詐欺だけどな
直せないんだったらsonyもパナソニックも4k120fps商品として売ったらあかんでしょ。
パナは一応直したな
>>711 制限ありでも解像度半分のまま直せないゴミよりよっぽどマシ
でも悲しいことに液晶でゲーム用だと、VA、それなりに高輝度、ローカルディミング有、HDMI2.1という条件満たすのはBRAVIAしかないんだよな
ゲーム用途で応答速度に問題あるVAは向いてなくね？
>>716 IPSならLGがあるね
55型で13万弱するけど
あ、でも20年モデルなら55型が8.3万で買えるわ
IPSはHDR時のコントラストが弱すぎる
>>718 IPSは一応尾ローカルディミング有のZ700X使ってたけど
輝度ムラや白浮きあるしHDRが弱くてVAのZ810Xとかが羨ましかった
NANOもローカルディミングの制度が弱いらしいからHDRでの暗部表現は厳しそう
別にブラビアageじゃないよ
>>721 エリア制御って国内メーカーのが得意な感じだよね
レグザはMini-LEDを液晶の最上級モデルとして位置づけています
なんてコメントしてるから新エンジンで出しそうな雰囲気
>>723 制御マシそうではあるサムソンやハイセンスのU8Gも日本では売ってないしね
Z670K＋ローカルディミングな機種あれば良かったんだけどな
液晶はX20Xから進化止まってたけどようやくMINI-LEDで各社良い物出てきそう
応答速度、コントラスト、輝度ムラ、ローカルディミング
>>724 U8Gはエリア分割数は多いものの制御の評価はあんま良くないみたいよ
デュアルセルのU9DGもその点の評価は芳しくない
この辺は今までのノウハウが生きる部分なんだろうねぇ
>>725 有機ELなら何でも良いわけじゃあない
>>3 液晶の上位じゃなくデメリットも多いからね有機EL
黒つぶれに画面焼け、ABLと結構致命的な機種もある
>>4 音声遅延あったりね
>>15 捏造野郎作成のテンプレにアンカを付けるのは
ついでのゴキブリ駆除剤
ソニーＧ時価総額約２兆円喪失－マイクロソフトのゲーム会社買収
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-19/R5XKJOT0AFB501 ソニーグループ株は19日、前日比13％安の１万2410円と続落し、終値ベースで2008年10月以来の下落率となった。ゲーム事業でライバルの米マイクロソフトが18日、米ゲームソフト会社のアクティビジョン・ブリザードを687億ドル（約７兆8700億円）で買収すると発表し、将来収益に対する懸念が強まったことでソニーＧの時価総額は前日比で２兆2951億円減少した。
Call of DutyがXBOXとPCオンリーになるとかインパクトデカいな。
>>716 それ買うならパナの43JX850買うわ
>>734 SAMSUNGすげーな
X95全項目で負けてるのか
>>735 そうなんだよね。
それだけの性能の液晶テレビが日本には存在しないというのがとても残念。
今の日本メーカーにはこれだけの性能の液晶テレビは作れないだろうし、SAMSUNGが日本参入してくれたらいいんだけど。
せめてHisense REGZA連合がU8G相当のテレビを日本で出してくれたらと思うよ。
サムスンは日本参入が早すぎたんだよな
>>737 そういえばワイングラスデザインのテレビとかあったね。
あの頃はパイオニア、ビクター、日立、三洋などもまだテレビ出してたし、日本メーカーはみんな元気だったから、売れなかったんだろうな。
>>734 X95Jが良いのはローカルディミングくらいか。
>>739 ローカルディミングはソニー頑張ってるよね。業界発だったXR1からの実績があるからな。
>>733 パナはエッジ型&縦長だけのローカルディミング&IPSたからHDRは期待できんな
U8GやQLEDがない日本だとやっぱりゲーム用にはOLEDがいいな
>>735 基本サムスンはLGより上だと思っておけばいい
有機は出遅れたし最初はコストも掛かるだろうけど
方式はLGのより上を行ってるしこなれてきたらLGにとっては脅威だね
他にも中華から別方式の有機出てくるし
LGは投資してる分逆に方式変更も難しくて今後大変やろうな
>>743 有機ELの性能としては完全にSAMSUNGが上だと思う。
でもLGには7年のアドバンテージによるコスト力もいう武器もある。
個人的にはグレードによる住み分けという形で当面は落ち着くんじゃないかなと思うよ。
【悲報】PS5ユーザーさん、嘘みたいな遊び方をしているのを地上波で流されてしまう…
http://2chb.net/r/ghard/1643016181/ PS5ユーザーさんはハーフHDのテレビで満足しているらしい。
品川端子の語源からしてPSユーザってそんなもんだよ
品川端子懐かしいw
PS5はDolbyVisionにもDolbyAtmosにも対応してない完全なゴミ
BRAVIAは新モデルもVRR対応と謳いながら非対応のまま「後日アップデートで対応予定」と表記して売るんだね。
XR-55A95K
https://electronics.sony.com/tv-video/televisions/all-tvs/p/xr55a95k VRR will be available via a future firmware update.
>>747 何それ？と思てたからちょうど良かったわ ありがと
しかし品川ダッサｗ
それでよく家電芸人騙れたもんだなｗ
土田みたいに色々手を出して、突っ込みが入るとあれはキャラ作りだから、と逃げるようなのもいる
>>751 土田嫌いだったなぁ。
なんか凄く薄っぺらいというか、本質をよくわかってないのに批判したりするしね。
ゲームパスにきた太鼓の達人
音ゲーのタイミング調整はモニタ毎の映像遅延差を調整するのが目的だろうし最近のTVなら調整不要が普通じゃないの
>>755 X90Jなんかは音声遅延5フレだからどうなるんだろう
てか箱スレ見てると調整してる人結構いるぞ
自分にあった調整したい人は調整すると思う
2022モデルは各社ドルビービジョンで4k 120fps可能になるのかね？
HDMI2.0でも良ければコスパ最強
（1080p 120fpsは可能）
ヤマダ
>>759 ゲームモードで倍速有効に出来るのはこの機種(と有機の9400)位なんだよな
2kゲームする際にも最高峰の超解像だし
このままHDMI2.1に対応した上位モデル早く出て欲しいところ
各プラットフォームごとの平均的スタイル
Switchユーザー
XBOXユーザー
PS5ユーザー
>>724 miniLEDのやつはお値段が結構高くなりそう
>>760 仕様のハイセンス化が加速してるからゲームスムーズ無くされる可能性もある
素晴らしい機能だから絶やさないでほしいね
そいやハイセンスのU8FGもゲームスムーズあるな
ゲームスムースってカクカクの30フレームもヌルヌルにしてくれるならすごいけどそうじゃないんでしょ？
>>765 そうだね
でも新世代機からほとんどのゲームに60fpsモードあるから、やっとREGZAが本気を出してくれる
>>761 流石にこれは悪意があるな
捏造君と同レベルじゃん
>>768 PS5の写真はテレビ番組のワールドビジネスサテライトで「PS5ユーザー代表」として放映されたもの。映ってるテレビはたぶんパナソニックの古い32インチでWXGA解像度。
悪意じゃないよ。
DolbyAtmosを必要としてない時点でお察しだけどなｗ
SwitchユーザーはLiteでなくともテレビに繋いでないのが一定数いるとか
>>769 なら「平均的スタイル」ではなく「○○ユーザー代表」では？
平均的って言葉に変えて表現するのは意図的だよ
久しぶりに歯科を予約したーー
ゲーム用途スレでアクオスとか買ってる奴は一人も居ないだろうけどワロタ
ゲームやらないから問題ない
昼間の有機ELと液晶の比較、テレビの明るさ0
>>774 クアトロンの頃は東芝のエンジン採用してたから1フレーム未満の低遅延を叩き出してたんだけどね。
今のAQUOSはたぶん2フレーム遅延。
SAMSUNGのOEMのDXシリーズはもしかしたら遅延小さいかもしれないけど。
>>776 ん？アクオス2フレーム遅延ってまた捏造か？
LGの音声7フレーム遅延検証動画出たときも
ｿﾆｰｶﾞｰ、シャープｶﾞ-言ってたよな
ソースよろしく
AQUOSは2017年モデルが2フレーム遅延なんだよね。この頃から性能アップしてるかは不明。
AQUOS 4Kが画質もOSも一新! よくしゃべるAIoTテレビ「LC-50US5」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1096561.html 表示遅延についても計測した。比較対象は「0.2フレーム(3ms)/60Hz」という低表示遅延性能を誇る東芝REGZA 26ZP2だ。
測定した画調モードは「標準」と「ゲーム」の2モードだ。
「標準」モードでは約100msの遅延を確認。これは60fps換算だと約6フレームの遅延と言うことになる。
「ゲーム」モードでは約33msの遅延を確認。これは60fps換算だと約2フレームの遅延と言うことになる。
業界で最も早期から「ゲーム」モードを搭載していたAQUOSシリーズだが、競合製品の多くが約1フレーム未満になってきていることを考えると、もう一段の改善を望みたい。
昨日YouTubeのDainさんの動画次世代ゲーム機おすすめテレビ紹介されてたけど、やっぱり言ってることが海外レビューと同じで参考になるな。
同じって言うか当たり前だけどテレビのしっかりしたレビューはほとんど海外からだからね。
SHARPはBN1/BL1/BJ1/CQ1/CN1/CL1シリーズのアプデでやらかしちゃったのか
韓国LGはOSアップグレードされず毎年放置だから安心だよな
番組表のレスポンスなどの細かい修正、ディズニープラスなどの新アプリ対応なんかはちょくちょくあるけどね。
番組表は改善したと言っても4秒もかかるんだよなぁ・・・
LGのOSが安定してるわ。
>>786 最初だけ4秒くらい。2回目以降は1秒くらい。以前と比べるとかなり快適になってるよ。
>>788 2回目も2秒はかかってる
処理落ちが酷いよ
ちなcxpjaね
ゼンジーの記事でも最新の最上位モデルのG1で起動が遅い
番組表が文字欠けするとあるね
>>5 治ってないんだわ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html リモコンの電源ボタンを押して､地デジ放送の画面が出るまでの所要時間は実測で約2秒。地デジのチャンネル切換に要する時間は実測で約2.5秒。HDMI入力の切換所要時間は実測で約1秒。最近の機種と比べると、同等かやや速い印象。
LGCXは不安定になったり再起動するハメになった事一度もないな
ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd33 はいつものLG叩きたいだけの荒らし
>>792 韓国おじにつきNG推奨
>>5 参照のこと
>>793 おいおい捏造君固定回線で書き込んで大丈夫か？
SONYのX9500Gもアプデ出てもすぐに不具合発生で配信中止やらかしてたわ
PS5用のテレビでREGZAのX8900KとソニーのA90Kどっちにするか迷う
8900KだとPS5にはオーバースペックなのでA90Kでいい
>>797 つまり8900Kのが性能高いって事？
A90Kは発売されてもいないのによくそんな事が言えるね
>>796 遅延やVRR対応考慮するとゲーム面ではX8900K
A90もVRRアプデ対応予定だがいつまで経ってもこない
でも輝度等テレビとしてのグレードはA90のほうが上だし予算許すならトータルではこっちのが圧倒的に満足度高いかと
>>799 X8900Kの輝度データなんてあったっけ？
輝度「等」の等って具体的に何？
>>800 ゼンジーの記事で何nitソースで明部が飽和するかの
CXは4000nit、8900ｋは1000nit(当然実際の輝度でないが明度表現の参考にはなる)
あと量飯店でA80、LGC1と8900を同時に見れる並びで
両機種設定いじり倒してあざやか＆輝度最大にしたけど8900はピーク輝度低かった
>>800 輝度「等」ってサウンド面や
むしろ廉価のX8900とA90が何故同等だと思った？
A90と比べるのはX9400であって
8900と比べるならA80だろ
>>801 どこで飽和させるかはピーク輝度の参考にはならないよ
データのあるCXとA90Jの比較だけど、CXみたいに緩やかにピーク輝度に達する場合もあればA90Jみたいに一気にピーク輝度に達する場合もある
CX
A90J
あと電気屋で有機ELのピーク輝度を比較することはできない
SDRだとせいぜい400nit程度でそもそもピーク輝度に達しないから
>>802 価格的に同等な事と、性能的に同等であるかはイコールじゃないでしょ
サウンドにしても、XRモデルのX90Jは遅延5フレーム、X8900Kは0フレーム、出力もX8900Kのが上
A90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4ch 60W
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/spec.html X8900K
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html 6ch 72W
https://www.regza.com/regza/lineup/spec/55x8900k.html A90JとX8900Kは10万も違うのにX8900Kのが映像も音声も遅延はより小さくサウンドも上なら、A90JよりX8900Kのが満足度高いんじゃないですかね？
>>803 なんでそんなに必死なん？
君は君で良いと思ったほう勧めなさい
ちなCXユーザーだからほんとはLG勧めたいけど、候補じゃないようだからやめといた
>>805 おかしな事言ってるから指摘したら必死だの因縁だの言われてもねぇ
自分の指摘に対して何か反論あるかい？
>>807 ないなら良かった
ちゃんと認識を改めるように
>>803 X90JをA90Jと捏造しだしたの？
>>5 記事内に24pとあるよね、X90Jは1フレーム遅延
LGCXPJAは7フレーム遅延
都合悪いところ隠した上に値や機種名も捏造て
>>812 あらら、捏造指摘したら逃亡かーい
>>5 >>811 どの記事にLGは7フレームってあるの？
誰が書いた記事？
>>809 ゴキブリ
>>811 ゴキブリ
>>813 ゴキブリ
>>761 俺PS5ユーザーだけど
switchもXBOXも持ってないから生粋のPS5ユーザー
TVは4K120Hz 55inc だけど？
嘘つくんじゃないよ
>>817 あのPS5ユーザーの写真はPS5ユーザー代表みたいな感じでテレビ放送されたやつだよ。
写真の左上にワールドビジネスサテライトって書いてあるでしょ。
>>818 「代表」であってユーザーの一人でしかないよね？
平均とは全く意味合いが異なるんだが
あくまでも平均と言い張るなら全てのユーザーの
使用環境調べて統計取って「平均」を出してみては？
統計までする意欲はないけど、twitterとかでアップされた画像を検索してみるのは面白いかもね。
捏造くんしっぽ出たね
815 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4935-dw97 [222.228.120.177])[sage] 2022/02/04(金) 17:14:52.68 ID:rAUKWJJw0
>>812 お前が嫌韓のネトウヨなだけだろ
最新のゲーム機持ってる人なのに未だに4Kはおろか大きさも32インチとか、下手すると24インチくらいの普通のPCモニターでやってる人はかなり多いとは思う
3枚とも学生くらいでないの
DolbyAtmosを必要としてない、って時点でお察しなんだが？
PS5抽選が当たった時点(去年11月)でテレビ新調しようと思って調べて買ったのがZ670K
>>822 24インチゲーミングモニターが大会標準なゲームも多いしそこは全く問題なくね？
>>825 その時は4K120Hz対応してたのはLGしかなかったからね。
>>826 大会はは画質度返しで低遅延最優先、マウスキーボ前提なのでデスクトップの目の前に置くのが前提、大会のスペース的に大画面TVは並べられない…とかコンシューマ&家庭用ユーザーとは価値観が違う理由もある
>>827 サラウンドバグや音声遅延、黒つぶれ、赤色バグ、ブラックアウト、ABL、HDMI2.1 40Gbps制限問題・・・色々問題出てきたよね
>>830 ,831
工作出来ないように情報元まとめたよ
>>5 韓国LG CX、LG C1、LG G1
■黒潰れ問題
>>3 ■OLED55CXPJAサラウンドバグ、7フレーム音声遅延
http://2chb.net/r/av/1638600918/13 ■バンディング問題、ブラックアウト問題
rtings
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled ■ABL問題
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-lg-cx-oled/ >面積比で10%を超えたあたりから急激にABLが効き始め、25%時で367.9 cd/m2まで、49%時に248.3 cd/m2まで、100%（全白）時に149.6 cd/m2まで輝度が下がります。
■赤色バグ
■HDMI2.1 40Gbps制限問題
LG公式でリソース不足のため40Gbps制限していると発表
■画面焼け問題
>>4 ■レスポンス遅い問題、起動7秒問題
AVWATCH検証記事
>>832 ■黒潰れ問題
>>3 →黒潰れしてないのに黒潰れと捏造
■OLED55CXPJAサラウンドバグ、7フレーム音声遅延
http://2chb.net/r/av/1638600918/13 →ソースすらない捏造
■バンディング問題、ブラックアウト問題
rtings
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled →rtingsの評価は高いのに問題と捏造
ブラックアウトについては言及すらされていない
■ABL問題
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-lg-cx-oled/ >面積比で10%を超えたあたりから急激にABLが効き始め、25%時で367.9 cd/m2まで、49%時に248.3 cd/m2まで、100%（全白）時に149.6 cd/m2まで輝度が下がります。
→有機ELに共通の事をLGのみと捏造
■赤色バグ
→LG固有の問題か、バグなのかも不明なのにLGのバグと捏造
■HDMI2.1 40Gbps制限問題
LG公式でリソース不足のため40Gbps制限していると発表
→リソース不足なんて一言も言ってないのにリソース不足と捏造
帯域が不足する8kモデルは48Gbps
■画面焼け問題
>>4 →有機ELに共通の事をLGのみと捏造
すみませんPS5当選したのでテレビ購入を考えているのですがオススメはありますでしょうか
>>834 こちらがお勧め。有機ELの高画質、4K120Hz対応、低遅延、VRR対応などフルスペックのテレビだよ。
OLED55CXPJA 135000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254398/ ゲーマーの評論家も絶賛してるよ。この記事もご参考にね。
西川善司の大画面マニア「最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html >>835 それ問題になってるLGだよ
>>832 音声遅延とサラウンドバグ、黒潰れが致命的
>>5 >>834 LGはちょっと…というならAndroidのREGZA(型番末尾がKの機種 ただしM550Kは4k120p入力未対応)
>>834 PS5なら推奨テレビが出てるからそのなかから選べば不満でないよ
去年モデルはHDMI2.1チップに問題あって各社画質落としたり、解像度下げたり暫定対応するしか無い状態だから
PS5推奨モデルと一部の8KテレビくらいしかフルにPS5の性能活かせないわけだし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1356/989/amp.index.html 夏まで待てるならソニー以外も対応してくるだろうけど
BRAVIAはゲームには向いてないんだよね。メーカーは「パーフェクトフォーPS5」って広告を出してるけど、実性能は良くないんだよな。
>>6 ,8を読めばよくわかるよ。
それに
>>572 というソニー自身が抱える問題もある。
40Gbpsにした理由として48から40に制限することでその分のリソースを画質改善などにまわす、という話が
>>840 誤差あるrtingsじゃなく
誤差ない光計測で計測結果が動画でwikiに全てまとめられているよ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ PS5推奨モデルはどれも1フレーム未満
HDMI2.1問題も発生しない
>>842 それね、C9でリソース問題が出たからCXPJAでは40Gbpsに制限してる
これは韓国LGの公式発表
パナソニックも同じ
ソニーと東芝は制限なし
ただしHDMI2.1問題はこれとら別に起きていて
東芝もソニーもそれは同じ
ソニーの推奨モデルはHDMI2.1チップに独自のXRチップを載せているから問題を回避できただけ
ソニーでも下位モデルのX85JはXRチップがないからHDMI2.1問題は発生してる
>>843 rtingsも光計測で誤差なんてないよ？
>>844 C9でリソース問題出たの？
ソースは？
>>844 XR機はXRチップじゃなくてもう一個の汎用チップの方でHDMI2.1に対応してるんだが
設計が新しいからちゃんと4k120Hz対応チップ使ってるだけ
XRチップは上位機種専用の高画質化担当チップだ
レグザのZ670Kもソニーと同じメーカーの汎用チップ一個のみだけど何も問題起きてないぞ？
>>845 rtingsは誤差あるよ
>>843 HDTVTestは光計測で計測位置も動画で確認できるからね
ソニーの遅延は7.8ms、1フレーム未満で間違いないよ
>>847 そのWiki、HDTVTestの計測結果で統一してないのはなんでなの？
>>847 rtingsとHDTVtest間では誤差あるね
だからちゃんと同じ条件で比較しないといけないよね
それにHDTVtestのは古いファームでの結果だよ
より新しいファームでの測定結果はrtingsにある
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled 4k @ 120Hz 14.7 ms
同条件でのC1は5.6msだから大分差があるね
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled 4k @ 120Hz 5.6 ms
>>848 HDTVTestはソニーくらいしか測られてないからじゃね？
東芝はあるけど日本モデルの計測ないし
ただ東芝とパナソニックはAVWATCHが光計測で計測しているよ
wikiはそれが載ってるみたいだね
>>850 LGもパナも測定されてるよ？
HDTVtestに東芝あるの？
リンク貼ってみてよ
>>851 されてないね、されているというならwiki更新すりゃいいだけ
あのソースない捏造編集は消されるみたいだけどねw
>>853 されてないね、されているというならwiki更新すりゃいいだけ
あのwikiソースない捏造編集は消されるみたいだけどねw
>>858 どうしてLGスレに転載してるんだろ？
意味が分からないなぁ
ゲーム機→JZ1000→アンプX4400で繋ぐつもりなのですが、eARCで音の遅延を防ぐ事は無理でしょうか？
>>860 自分もDENON X4400HとLGCXでeARCで使ってるけど、
テレビ側の音声設定でパススルー関連を適切に設定できれば少なくともLPCM音声は遅延は感じない。
XboxSXでドルビーアトモス音声だと遅延があるみたいなことも聞くけど、
それがテレビ側のせいなのかアンプのせいなのかはわからない。JZ1000とでは問題が無いかもしれない。
ただパナソニックでは4K120Hz表示の時にeARCでドルビーアトモス音声が途切れる不具合があるということなので、その辺は注意が必要かも。
>>862 JZ1000のパススルーの設定はどうやるのですか？
店員に見てもらいながら調べたのですが、その項目が見つかりませんでした
>>862 LGは過去スレで7フレーム遅延が計測されているけどね
本体は当然ダメで、ヤマハのYAS-109でもダメだった
たしかその時計測用の動画ごと上がってたけど
>>863 あるとすれば音声の詳細設定の中かな。自分はパナソニックのテレビは持ってないので、確実なことは言えない。
>>867 あると主張するなら主張する側が出す義務を負うよ
ソースは？
>>864 ゴキブリ
>>867 ゴキブリ
はやくしねばいいのに
>>870 探しても7フレーム遅延のソースないよ？
だからあると主張してる君に聞いてるんだけど
どなたかわかったら教えていただきたいです。
>>872 うちのも同じ症状
android TVだと
SwitchはeARCダメっぽい
AVアンプに直接Switch繋ぐしかない
>>872 REGZAと韓国LGはサラウンドバグあるって散々言われてるやん
問題ないのはソニー、シャープ、パナソニック、三菱
>>873 >>874 そうなんですね
そうなるとX90Jあたりが無難だったんですかね
遅延があるとかないとかわからなかったんでとりあえずREGZA買ったんですが期待外れでした
>>875 その人はソニーをだしにして他社ユーザーを叩きたいだけの荒らしだから鵜呑みにしちゃ駄目
>>875 BRAVIAは遅延が大きくて音ズレもあるから、買わなくて正解だったよ。
>>6 ,8にBRAVIAの実態はまとまってる。
REGZAで正解。ラッキーだったね。
このスレには嘘をついてソニーを買わせようとする熱心な人が張り付いてるから要注意だよ。
>>872 サウンドバーならSwitchの音声出力設定をステレオにするだけで問題なくなるはずだよ。
サラウンドだとPCMのマルチチャンネルになるけど、サウンドバーが結局2chステレオにダウンミックスするからあまり意味がない。
>>876 、877
そうなんですね、ありがとうございます！
とりあえずREGZAで様子見ます
>>878 サウンドバーもeARC対応してるんですけどダウンミックスされちゃうものなんですか？
使ってるのはJBLの5.0マルチビームです
無知ですみません
>>879 サウンドバーって結局スピーカーはステレオのものが多いんだよね。そういうのはダウンミックスされてる。
でもマルチビームは確かに5chだね。
幸運なことにHDMIの入出力があるから、Switchをサウンドバーの入力に繋ぐのがお勧めかな。それならサラウンドでちゃんと鳴らせるはずだよ。
>>880 やっぱそうするしかないんですね
なんのためのeARCなのか…
eARCはテレビにしろアンプにしろ不具合の話をよく聞くから、今はまだ完成度があんまり高くないのかも。
7フレームとずっと言い続けてる人はネット界隈、というか世の中で一人だけ
>>875 確かX90Jも同じようにダメだった気がする
どっかのサイトのレビューでみたよ
たぶんandroid OSの問題だから
いつか解決するかもしれないし解決しないかもしれない
eARCが不安定なのはHDMIケーブルが原因の場合がある
>>875 丁度X90Jでサラウンドバグも音声遅延も出てないし
自分もLGCXでもろにサラウンドバグに直面した
REGZAとLGもサラウンドバグはないとかほざいてる工作員も湧いてるしそういうこと
>>885 ないよ、LGとREGZAでサラウンドバグ出てるだけ
現に同じHDMIケーブルでソニーのX90Jはサラウンドバグ出ないから
サラウンドバグ
>>886 X90JもCXも使ったこと無いのに妄想なのかな
こっちでやってね。
【雑談スレ】捏造君と愉快な仲間たち【隔離スレ】
http://2chb.net/r/av/1644557972/ >>889 ゴキブリ
>>892 ゴキブリ
>>894 ゴキブリ
アマゾンでLGを安く買えなかった奴が日々発狂するスレ
>>897 10万切ってたよ
テレビや音声遅延はあかんが、これならモニター用としてはありだった
>>901 リンク先飛べないよ？
本当に7フレームも遅延あるの？
しょーもない無駄なお喋りはこっちでやってね。
【雑談スレ】捏造君と愉快な仲間たち【隔離スレ】
http://2chb.net/r/av/1644557972/ またBRAVIA買った情弱が…可哀想
>>905 そもそもA8HはHDMI2.1非対応でLG並みに遅延あるからね
今A80JじゃなくA8H買う時点で何もわかってないんだと思うよ
>>906 A8HやA80JとLGのC1じゃ大分差があるよ？
A8H
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8h-oled 4k @ 60Hz 18.5 ms
4k @ 120Hz 8.7 ms
A80J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled 4k @ 60Hz 16.7 ms
4k @ 120Hz 8.7 ms
C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled 4k @ 60Hz 10.1 ms
4k @ 120Hz 5.6 ms
>>911 すぐ訂正したけどね
>>906 は訂正しなくていいの？
自分の嫌いなメーカーの否定合戦のここでは何のテレビでゲームしてるやつが多いんだろう
テレビを買えない貧乏人だからスマホでゲームなのでは？
FO48UとC1って同じパネルなの?
>>918 ピーク輝度が800～900cd/m2なのでパネルは同じだね。
遅延もFO48Uとたぶんほとんど変わらないよ。LGはゲーミングモニターも作ってるし、テレビでも遅延はゲーミングモニター並の小ささ。
LG C1 4K120Hz:5.6ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled M32U Native:4.3ms
https://www.rtings.com/monitor/reviews/gigabyte/m32u >>919 参考になりましたー１フレームも変わらないって認識でいいんですね。ありがとうございました。
>>920 映像遅延は1フレーム超える機種最近はないんだが
LGは音声遅延が7フレームなんだよ・・・
914
捏造くん本人じゃん
132 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-p+PC [133.106.55.156])[sage] 2022/02/19(土) 03:30:20.11 ID:PXS9tbP5M
>>131 その大手の検証記事教えてもらえませんか？
ゲーム部屋の都合で43インチまでしか置けないとなったらx85jの選択肢はアリ？
>>925 X85Jほナシだよ。4K120Hzで解像度半分になる問題が出て、ソニーが「問題とほ認めません」なんて言っちゃった機種そのもの。BRAVIAスレで被害者がいる。ぶっちゃけ地雷。
43インチしか置けないなら43Z670Kお勧めだよ。10万円。
https://s.kakaku.com/item/K0001357210/ もちろんテレビ台替えてLGの48CXPJAでも良いよ。これなら有機ELで12万円。
https://s.kakaku.com/item/K0001254399/ 安くて無難なやつならやっぱZ670Kかな、と思ったが最近値上がり傾向
>>928 春頃には新機種発売で安くなると思うよ。
かれこれ15.6年使ってるTV（レグザ50インチくらい？）の具合がいよいよ悪くなってきました。
43インチZ670Kは先週ヨドバシで
>>930 その予算ならこちらがお勧めだよ。4Kだしネット動画対応だし低遅延のゲームモードもしっかり搭載してるよ。広色域のパネルを採用してるから画質もなかなか良い。
65U7FG 115200円～
https://s.kakaku.com/item/K0001395173/ 中身はREGZAのシステムをそのまま搭載してるから、使い勝手も馴染みやすいと思うよ。めちゃくちゃコスパ良いので、チェックしてみてね。
>>932 その機種HDMI2.1対応してないしゲーム機連動出来ないからPS4までならなんとかなるがPS5は画質落ちるからない
まあいつもの中韓ゴリ押しのｱｳｱｳみたいだが
>>5 >>930 なんか荒らしがいるけど気にしないでね。5chには悪意の塊みたいな奴も結構いるから・・・
PS5をプレイするのに4K120Hz対応も欲しかったら、少し価格アップするけどこちらの機種がお勧めだよ。これも画質はとても良いよ。
65NANO91JNA 129000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254388/ 120Hzが不要なら上の65U7FGで全く問題無いよ。
>>934 やっぱり韓国LGだよね、おじさん
>>5 LG有機ELで7フレーム遅延の動画あげられて問題になっていたけど
その機種は音声遅延どうなの？持っているんだよね？
散々人をオジサン呼ばわりしてるけどコイツの方が年配者なんだろうな
>>926 まじかさんくす
これps5推奨TVじゃないのかよ～w
このスレ信じてregzaにするのがあんぱいぽいね
なんとなくメーカーゴチャ混ぜにするの気が引けてたんだけど解像度半分は笑えないな…
SONYさんしっかりしてよ…好きなメーカーなのに悲しいわ
>>939 ソニーは数年前からテレビに関しては外注任せで、ほとんど開発に力入れてないからね。
広告だけは「PS5推奨」とか謳ってるけどゲーム表示性能はかなり低いよ。
今の御時世、テレビと周辺機器のメーカー統一する意味なんて全くないし、PS5を快適に遊ぶならREGZAのZ670Kお勧めだよ。
ソニーなら90Jから
X90Jもゲーム用テレビとしてはかなり微妙だけどね。
＞＞932.934
>>939 LGはABL出るからREGZA一択だよ！
世界一のTV TECサイトのRTINGと
>>946 日本でも大画面マニアのゼンジーはLG CXをゲーム用テレビ最強と言ってるしね。
>>948 何の信憑性も検証力もない
名もないゴキちゃんの悪い例
z670kとz740xsで迷っています。ps5を快適に使いたいけどタイムシフトも捨て難いです。
それとz740xsでps5を使用している方いましたら使用感など教えて欲しいです
>>950 FPSをガチでやらないなら120Hzは特に必要ないだろうし、Z740XSの方が性能的にはあらゆる面で上だよ。
それに、実はZ740XSもフルHD120Hzなら入力できるからPS5なら特に問題ないよ。PS5はスペック的に4K120Hzはなかなか出せないからね。
>>950 こっちのスレに誘導した奴は此処の住人でもある
>>948 ね(IDはコロコロ変わる)
一人でその他全員とずっと争ってるので気を付けてね
>>952 回答ありがとうございます
みなさん意見が別れてるので両機種とも甲乙付け難いくらいいいテレビなのかな？
>>953 もうどのレスを信じたら良いか訳分からなくなっています。5chに慣れてないと正確な情報を手に入れるのが難しい
>>954 家電板のスレ見てきたけど、意見が分かれてるというかソニーをどうしても買わせたい人が「嘘」を連投してるだけだよ。
Z670KとZ740XSでは、基本性能はZ740XSの方が上で、Z670Kは4K120Hzに対応してるからガチゲーマー向け。
だからあなたの場合はZ740XSの方がお勧めかな。
>>955 z740xsだと画質が落ちるって言われたんですがそれも嘘でしょうか？
まぁあと半年以内にはZ740XSの次出てきそうでレグザのどっちつかずって状況は解消されそうなんだけどな
>>954 現状だとPS5で4K／120fpsに拘るする必要はあんまりない
対応タイトルが少ないし対応してても画質落としたモードで対応するってなってたりする
綺麗な画像で120HzでってのはPS5のスペックでは無理
でもこれから対応タイトルは増えるかもしれないしあると安心感はあるかもってところ
ガチFPSユーザーなら画質落としてでもFPSは大事だしゲームの遊び方にもよるね
最後
>>956 厳密に言うと、4K60Hzの伝送はRGB444だと8bitまで、YUV422だと12bitまで伝送できるので、HDR伝送すると422になるってことを言ってるのかもしれない。
でも、422って色差情報が水平のみ半分になるけど、色差というのは人間の目の「輝度（光の振幅）の変化は敏感で色（光の周波数）の変化には鈍感」という特性を利用したものなので、半分になってもほぼ影響ないんだよね。
だから、画質が落ちることはないよ。Z740XSはとてもお勧めだから、自信を持って選んでいいと思うよ。
>>956 PS5はHDMI2.1対応テレビでも4K120HzHDRだと同じようにYUV422に落ちる。
んーめっちゃ難しいけどとりあえずz740xsの方がお勧めってことですね！z670kにしても恩恵を感じにくいって事だよね？
>>961 Z670KよりもZ740XSの方が性能的に良いところは画質や音質、タイムシフトマシンといったとてもわかりやすいところだけど、Z740XSよりもZ670Kの方が性能的に良いところは一部のゲームのフレームレートなのでマニアの人しかこだわらない。
という感じかな。
>>961 なんも難しくない
難しく考えすぎ
あっちにも書いたが単純に4K60HzだとHDMI2.0は大きく劣化するってだけ
PS4やスイッチと同じで充分なら気にし無くて良い
PS5にするメリットは殆ど無くなるってだけ
>HDMI2.1だと4K30Hzまでしかフルに使えない
4K60Hzだと色劣化やHDR諦めるか色々制限が出てくる
これは上のアホが言っているとおりで30Hzでは厳しい
HDRや色劣化がわからんならイメージ図でもみてくれ
ついでにソニー以外はオートマッピングも動作しない
HDR有無
YUV変換で色劣化
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