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【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part29【樂喜金星】 YouTube動画>8本 ->画像>8枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ここはLG電子のテレビについてのスレッドです。猿害対策でやむを得ずﾜｯﾁｮｲIP付きです。
猿の餌レスは透明あぼ〜ん・連鎖設定推奨、猿が本ｽﾚ妨害のために立てたﾜｯﾁｮｲIP無しや猿害対策ﾃﾝﾌﾟﾚ無しやｽﾚﾀｲ改変などの無効な重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚは迅速丁寧緻密な誘導をした後放置で
なお猿害対策テンプレやスレタイに噛みつくのは猿だけなのでこれも放置で
LG電子公式
https://www.lg.com/jp/tv 機種一覧
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_ma=232 ＜前スレ＞
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part28【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1640209290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
猿害対策でPart11から猿餌ﾚｽの抑制にほぼ成功しておりますwww
OPPOからsonicaを借朴して盗品市場で換金した前科を持つ
ｸﾞﾝﾏｰの霊感商法詐欺師ということは既に明らかです
以前はAQUOSスレにも湧いて張り付いていました
必要時はNGname・NGwordを効果的に使って猿害をｽｯｷﾘ消しましょう
最近は俗にGKと呼ばれる品川の下水処理場の隣にあるﾄﾞﾌﾞ臭い会社の工作員も湧いていますので同様にｽｯｷﾘ消しましょう
推奨NGワード
連鎖・透明設定もすればスッキリ
1618107653
富裕層
投資家
戦略的
i.imgur.com
ぐぬぬ
おばかもん
おまぬけもん
さるこ
ネトウヨ
エベンキ
過去スレでの猿自演荒らし無駄な足掻きの黒歴史
http://2chb.net/r/av/1618031797/8,15,205,287,291,293,297,300,303,318,323,334,339,341,344,346-347,356-357,362,368,373,404,408 あっさりスルーされておりますwww
直近の有機ELテレビ日本国内シェア
上位2社はソニー・パナで変わらず
LGは3位から鴻海（シャープ）に抜かれハイセンス（REGZA）にも抜かれ5位
液晶失速、有機EL好調、薄型テレビ巣籠り特需で1年経過
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210523_226890.html ＿ ＿_ ＿＿_
|ヽ ＼|＼ ＼ ／＼＿_＼
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／ ,彡⌒ ﾐ／ ／ ＿/.彡⌒ ﾐ
／ ／(´･ω･)／ /＼ヽ(´･ω･)
＼／,と´ ﾉ´ ＼/と´ ﾉﾌ
￣ 'し'（＿) ￣し'（＿)~ 乙
>>1乙 捏造はダメだよ
565 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UpdR)[sage] 2022/01/21(金) 16:01:02.56 ID:G3sAxHGma
>>564 しょうもない質問だから利益にならない回答しかできないんだよ。
純粋な疑問なんだけど、ソニーのテレビ好きな人ってどういう理由で好きなの？
「遅延や音ズレなんてどうでもよくて、○○が良いからソニーを選ぶんだ！」と自信をもって反論してくれればいいのに。
前も誰かそんなこと言ってたよね。
>>9 LGスレ民みたいに日本の住宅事情ではAVアンプは置けないとかじゃないから音ズレ自体が起きない
日本ていうかお前の住宅事情だろｗっていう
あ、LGスレだった...
反論したつもりがBraviaスレと間違えてたわ
失礼しました
捏造はダメだよ
743 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5d23-9BXF [220.158.23.6])[sage] 2022/01/21(金) 19:18:40.04 ID:gtCk4tD+0
>>735 基本サムスンはLGより上だと思っておけばいい
有機は出遅れたし最初はコストも掛かるだろうけど
方式はLGのより上を行ってるしこなれてきたらLGにとっては脅威だね
他にも中華から別方式の有機出てくるし
LGは投資してる分逆に方式変更も難しくて今後大変やろうな
捏造君は恐怖からかバグっちまったみたいだな
民事だけで済むことを祈ってるよ
そういや捏造君色んなスレで貼りまくってる捏造テンプレは貼らんのかな？
やっぱり捏造って自覚していて、公益性のために貼っていたのではなかったんだろうか
捏造なら犯罪行為だから貼っちゃダメだよ
>>11 反論はどんどんしてくれていいよ。
俺もAVアンプ使ってるよ。
>>10 LGスレの人がいつAVアンプ使わない派になったんだろ。
>>16 そういう理由でヘッドホン派の奴らが複数人いたんで衝撃でここはそういう印象になってるんだわ
他機種のスレではあんまり聞かないし他よりはそういう客層が多いんだなと
テレビ自体が安いとかAVアンプ置かないこと自体はそういうの気にしないとか、他のメリットもあるしそれだけで＝貧乏とかは思わんけど理由がね
まぁ統計取ったわけでもないし、ただの俺の印象だけどね
>>17 そんな理由でヘッドホンにしてるなんて書き込み見た事ないけどな
>>17 もしかして君捏造君？
スレに数件書き込みがあっただけで全体的にそういう傾向があると判断するとか、頭の弱い所が捏造くんそっくりだね
376 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Qwuo) sage 2022/01/17(月) 19:45:38.43 ID:WKHOC6yMd
音声入力〜スピーカー周りでなんか起きてるんかね
いずれにせよ日本の住宅事情ではAVアンプ使えないｗとか言ってたLGスレ民みたいな人じゃなきゃ関係無い話
>>19 その書き込みは俺だが、捏造くんって言われてる奴は違う奴だぞ
全体の傾向なんて言ってないが、統計じゃなくて印象の意味が理解できなかったのかな？
>>20 その印象に過ぎない事を根拠に
>>10とか
>>19みたいな書き込みしてるんでしょ？
やっぱ頭弱いのでは？
捏造はダメだよ
567 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UpdR)[sage] 2022/01/21(金) 16:15:20.43 ID:G3sAxHGma
>>566 だからこういうしょうもない話はもうやめない？
技術的な話題にはポジティブネガティブ関係なく普通に投稿してるよ。
>>459,433,413,391,384,381とか問題ある？
>>22 別にその根拠としては何もおかしくは無いが？
あくまでAVアンプ使ってるから遅延気にならんつってるだけで、LGスレ民がどうだろうと結論には関係ないんだがｗ
論理的に考えなよ
>>24 じゃなんでLGスレ民は〜みたいな書き込みしてるん？
AVアンプ使ってたら遅延気にならんってのが結論なら、わざわざLGスレ民がなんてしなくてもいい話じゃん
論理的に考えて、やっぱ頭弱いかと
>>24 韓国LGというか中韓の格安テレビ買う層は収入低いがプライドだけは高い奴多いからな
○○持ってないとか指摘されるとすぐ発狂しちまう可哀想な奴も多いんだよ
捏造君みたいに
>>26 捏造君ってLGの事を捏造で貶めてる人の事でしょ？
発狂してもLGを貶めるような捏造する理由にはならないと思うけど
論理的に考えなよ
俺はCX使ってるけどAVアンプと5.1chスピーカー使ってるよ。
テレビにLGを選んだのは収入というより性能が理由だけどね。ゲームするから。安いのは純粋にありがたいし。
>>26 中韓のメーカーが無いと今のソニーはまともにテレビ作れないのよ
OLEDはLGで今度出るQD-OLEDはサムスン、液晶はTCLだし
>>30 X95JなどのハイエンドはTCLのパネルを採用してるけど、X80JはBOEのADSパネルだね。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x80j >>31 BOEも中国ですやん
中韓のメーカーがないとまともにテレビを作れないを全く否定出来てないような
>>32 否定は全くしてないよ。TCL以外も採用してるってだけだよ。
>>25 衝撃的で面白かったからマイブームなだけなんだ
すまんね
>>25 しなくていいのはそのとおり
したかっただけ
>>34 >>30 こういうところが惨めなんだよなぁｗ
中身は中韓！って、知ってるっつーのｗ
>>29 難しい質問はないよ。ちゃんと答えてね
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
>>35 どうしてしたかったの？
どうして毎回IP変わるの？
>>38 だから衝撃的だったからっつってんじゃん
IPは他スレでプライベートな内容もコメしてるからスレ変える度に飛行機飛ばしてるだけ
>>39 衝撃的だった→はい
だからそれを書き込みたい→？？？
どうしてしたかったの？
>>40 特に理由はないよ
そういう気分だっただけだから
捏造はダメだよ
571 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UpdR [106.130.195.186])[sage] 2022/01/21(金) 10:28:36.62 ID:j7iv2oYTa
>>570 もう東芝ブランドである必要もないよね。REGZAロゴでいいんじゃないかと。
白物（ミデア傘下）はまだ東芝ブランド必須かなー。
>>46 価格.comを見ると、ノジマ、ジョーシン、コジマで27万円弱くらいだから、それくらいかと。
最安値なら20万円弱で買えるよ。
https://s.kakaku.com/item/K0001355128/ 27万円買えない(T . T)
20万で買えないかな。
ビックカメラやヨドバシとか、Joshinや、ケーズ、エディオン
>>48 価格.comを見せて交渉すると安くしてくれるかも。
>>44 いや、感情や気分の変調の理由全て把握できると思ってる方が頭弱いだろｗ
バカってなんでも白黒はっきりつくと思うんだよなｗ
捏造君、捏造を我慢出来ない模様
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 154枚目
http://2chb.net/r/av/1635579462/97 97 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2022/01/22(土) 13:49:10.88 ID:69oPoKhy0
>>96 LGはサラウンドバグや音声遅延が7フレームでゲームだと厳しく
有機は画面焼けにABL酷いからゲームに向いてないけどな
捏造君のウォッチスレじゃないから報告は要らないよ。
また捏造してる
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 154枚目
http://2chb.net/r/av/1635579462/99 99 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2022/01/22(土) 17:45:48.44 ID:HQAF1ALt0
韓国LGの7フレーム遅延は酷すぎたわ
fpsやアクションやらないならなんとか
叩けっ叩けっ
575 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6535-4V6Q [220.158.23.6])[sage] 2022/01/22(土) 18:08:16.40 ID:6fG5Q2Oj0
中韓に執着しすぎｗ
国内メーカー同士であっても他社パネル使ってますなんて態々謳うわけないだろｗ
>>49 難しい質問はないよ。ちゃんと答えてね
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
>>50 感情や気分の変調の理由全て把握できるとか、なんでも白黒はっきりつくだなんて一言も言ってないんだよなぁ
>>10の書き込みも結局お前の想像の産物だったわけでしょ？
書いてもないことを想像で補間してそれを事実と認識するとか、やっぱり頭弱いじゃんか
>>49 ありがとう
聞いてみます。
価格で見ると65が26万だったような記事があったな
>>57 今は65G1は30万円だね。
https://s.kakaku.com/item/K0001355127/ 5月頃まで待てばコストコで安く買えるかも。去年のCXもそうだった。
>>50 ・したかったからする
・そんな気分だからする
ゴミかな？
>>58 そろそろちゃんと答えほしいね。難しい質問はないよ
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
>>59 ゴミだよ、そいつら
やり返したくてBRAVIAスレ荒らすｱｳｱｳと一緒
捏造はダメだよ
582 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.195.94])[sage] 2022/01/23(日) 11:53:02.76 ID:tL1CW1Iya
>>581 JZ2000は高いだけあってプレミアム感の大きい良い機種だよ。
捏造君再び虚偽の書き込みでLGの信用を毀損し業務を妨害している模様
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/583 583 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-PY3U [1.66.104.11]) sage 2022/01/23(日) 13:18:38.17 ID:WnUn5Fe5d
>>581 A90JとJZ2000は別格よな
ゲームしないならJZ2000かなり良いよ
126 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-J6u3 [1.75.234.100])[sage] 2021/11/26(金) 13:09:37.26 ID:3x9JGzt2d
パナソニックHZ2000、ソニーA90J、LGG1の比較動画
左からパナ、ソニー、LG
G1は細部がつぶれまくり白浮きしまくりC1やCXと変わり映えしてない
単純にCXやC1を画面焼け対策した感じと思って良さそう
パナとソニーはもはや好みの問題ってくらい違いが無いな
捏造君、捏造の調子が出てきた模様
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/585 585 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PY3U [1.75.211.130]) sage 2022/01/23(日) 15:01:11.07 ID:e66FH47Qd
>>586 HDMI2.1画質低下問題はゲームだと致命的、
>>3や
>>583のLGが補正無い状態
映像美のRPGとか対人のFPSで暗所の視認性大きく落ちるのは厳しい
特にPS5だとJZ2000はオートHDRトーンマッピングやシーンセレクトも機能しないしね
つか音声遅延ってソニーより43msも遅いんだね
AVWATCHの記事にゲームでは厳しいと書いてあるな
情報サンクス
地デジは番組表に広告入るのが気になるくらいで画質や音質は綺麗だから地デジのみならJZ2000は良いテレビ
ゲームやアプリも使うならA90Jって感じかな
捏造君絶好調
588 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0360-bosy [133.206.128.224])[] 2022/01/23(日) 15:49:36.83 ID:w5YSPBT/0
結局REGZAかよ
東芝のロゴは何年使っても愛着湧かん
何でだろう
捏造君絶好調
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/590 590 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PY3U [1.75.199.209]) sage 2022/01/23(日) 16:06:54.76 ID:Gu6cuhzMd
>>589 ソニーは1フレーム遅延、パナソニックは2フレーム遅延、LGは7フレーム遅延
>>16 4K120Hz問題ないのはソニーXRシリーズだけ
PS5のオートHDRトーンマッピングやコンテンツ連動動作するのもソニーだけ
ちゃんちゃん
捏造はダメだよ
593 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.195.171])[sage] 2022/01/23(日) 16:23:45.00 ID:LgG77WLxa
>>588 ならLGが良いよ。
>>7のリンク先の記事でも評論家は最強のゲーミングテレビと高く評価してるしね。
あと、LGのテレビはメーカーロゴがないから、そういうのが嫌いな人も気にならない。
ソニーやパナソニックは性能がイマイチだからお勧めはしないよ。
特にソニーは評論家からの評価が低いし、
>>446にあるようにゲームの4K120Hz解像度半分問題を誤魔化すという失態もしてるからね。
捏造はダメだよ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/594 594 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PY3U [1.75.198.66]) sage 2022/01/23(日) 16:42:57.57 ID:JYai0XuOd
>>593 ソニーは1フレーム遅延、パナソニックは2フレーム遅延、LGは7フレーム遅延
>>16 4K120Hz問題ないのはソニーXRシリーズだけ
PS5のオートHDRトーンマッピングやコンテンツ連動動作するのもソニーだけ
ちゃんちゃん
捏造はダメだよ
640 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-3i1t)[sage] 2022/01/23(日) 17:10:15.15 ID:vp6swxDpa
>>639 やっぱり君の解説は要らない。何もわかってないね。デュアルチップ構成で解決という珍説は面白かったけど、黙っててくれていいや。
こま目にKDDIに荒らし報告してたの効いてるみたいだな
645 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf02-3i1t)[sage] 2022/01/23(日) 17:30:43.67 ID:v6I//2te0
>>642 詳細はナイショだけど、映像処理回路は設計したことあるよ。
ちなみに今日は長文がアウアウだと弾かれるからWifiにしてるけど、普段はソニースレではアウアウで嫌われてる（笑）
HDMIレシーバーをメインのICに取り込んじゃうのはよくあることで、実際はその方が回路設計が楽だしコストも安いんだよね。
>>69 転載するならスレのURLもセットにした方がいいよ
書き込みのコピペじゃいくらでも捏造出来ちゃうから証拠にならないでしょ
>>70 あと通報するならKDDIじゃなく、虚偽の書き込みで被害を受けてる企業にしないと
回線業者に通報しても何の意味もないよ
>>71 ガンバレ
970 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.195.171])[sage] 2022/01/23(日) 17:13:32.59 ID:vp6swxDpa
>>969 今もまだCXは13万円台で売ってるから、最新モデルにこだわらなければ十分お買い得だけどね。
>>73 ガンバるのは君でしょ
もう弁護士つかまえた？
ガンバレガンバレ
178 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6523-4V6Q [220.158.23.6])[sage] 2022/01/23(日) 21:15:44.39 ID:5Og0CzaQ0
因みに
＞画質やPS5は凄く満足だけど
なんて書いてるが該当製品は持ってなくて妄想です
>>75 もはや引用するレスも適当になっちゃってるじゃん
悪い事言わんから弁護士雇って土下座しとけ
民事で済めばいいけど、刑事まで行ったらおしまいだぞ
はいまた捏造
全く反省してないご様子
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/596 596 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PY3U [49.98.173.110]) sage 2022/01/23(日) 21:34:37.18 ID:FFLHffM1d
>>595 それABLで全体の明るさコロコロ変わるLGの事言ってる？
本スレでも言われてるがキャラクター少し動くと同じシーンでも全体の明るさが変わるゴミ
オートHDRトーンマッピングとは全く別
デメリットでしか無いよ
コンテンツ連動は動画見れば関係ないってアホなのか
LGの7フレーム遅延やソニーのXRシリーズはHDMI2.1不具合ないことには触れられると都合わるいんか？
捏造くん
>>5 このスレ荒しと荒らしに反応する奴に占領されてるしこっち埋めない？
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part25【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1637578405/ >>79 キチガイ二人はこないでここで好きなだけ言い合いしてもらおう
捏造はダメだよ
597 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6535-4V6Q [220.158.23.6])[sage] 2022/01/24(月) 01:10:15.85 ID:aac5bimj0
>>596 PS5「以外」で見ればだったわ
因みに俺はLGユーザーでも無いし
XR機がHDMI2.1不具合なくてもなんにも問題ないよ？
良い事じゃん
寧ろ君がLGが性能悪くないと都合が悪いし
ソニーが一番じゃないと都合悪いよね？
ブランド力のあるソニーに自分を投影して
中韓を見下す事で自我を保ってるんだから
G1買いました。マジックリモコンに再生、一時停止や早送りボタンが無くなってますね。
以前持ってたC7Pのリモコンには付いてましたが、G1のリモコンにはありません。
ネトフリ等の早送りや一時停止は皆さんどうしてはるんですか？
さっき
7年使ってきた
LGのiPS 4Kテレビが壊れてしまった
PS5のエルデンリングを控えてる
まさかこのタイミングで壊れるとは
いい加減OLEDを買えということかw
どの機種が良いか調べるかなぁ。
>>85 昨年末にヨドバシ梅田で21万円ちょっと。
そこからポイント10%付いたので実質19万ちょっとかな。
>>86 安くなってるCXがコスパ良いよ
C1はゲーム時の専用メニューが便利なのと僅かに低遅延なだけでほぼ差がない
>>86 PS5繋ぐなら現状ソニーしかHDRやコンテンツ連動使えないからソニーにしとけ
OLEDもLGは暗い部分が苦手だからエルデンならソニーかパナソニックが良いしな
>>63 >>88 急ぎでは無いが自分もC7から買い換えを考えてるので暫く使ってみて感想を聞かせてくれると有難い
>>89 CX良いですね
去年のブラックフライデーで安かったみたいだから
急いで買っとけばよかったです。。泣
>>93 あの時は祭りだったけど、あっという間に55インチ無くなったよ。
>>94 あっという間て、長い期間あったよ
捏造すんなよ捏造くん
んでHDMI2.1バグ発覚してスレ盛り上がった
かなりお買い得だったね
今年はG1がセールだといいね
>>95 捏造君捏造テンプレはもう貼るのやめたの？
>>97 それは君がさんざん貼り付けてた捏造テンプレじゃないでしょ
どうして貼るのやめたの？
>>93 急ぎならREGZAの8900kも悪くなさそうだよ
低遅延、音ズレ無し、比較的低価格
実質6万円台で買えた55BX、4k映画見たら凄いわ
古いインディ・ジョーンズでさえ見違えた
真っ暗にできるシアタールームに置いてこそやなこの性能
>>98 ん？毎回テンプレ貼ってるけどどした？
正しいテンプレが
>>1-7以外にあるの？
捏造くん
>>99 ゲームや動画アプリ、地デジはLGよりREGZAが良いね
番組表も見やすいし録画も優秀
>>102 ビビって貼れなくなっちゃったの？
でも捏造やめる訳でもないしよく分からんな
錯乱でもしてる？
>>104 へ？どうしたの？テンプレ都合悪いのかな？捏造くん！
>>105 どうして最近やたらと他の人を捏造くん呼ばわりし始めたの？
>>106 どうして最近捏造指摘にされると他の人のせいにするの？
ｱｳｱｳ捏造くん！
>>107 捏造指摘にされるって日本語変だぞ
それに自分は捏造書き込みなんてした事ないよ
君は捏造書き込みした事ある？
答えてみてよ
地デジの不利も薄れてきてLGが日本でも本気出しそうな雰囲気あるから捏造してるとそろそろリスク高めだとは思うな
ゲーマーはLGのモニターが優れてる事も知ってるし42型投入でテレビ販売にもっと力入れて来たら面白くなりそう
>>103 両方使ってるけどゲームはLGのほうがいいよ
ドルビービジョンで120fps可能だし
>>109 42インチ有機ELのゲーミングモニターなんてものを発売しても面白いかもね。
なんかDENONスレ見てたら、PS5とかX boxでリニアPCM接続でうまくいかない人は、アンプの光入力設定を変えたらちゃんと繋がるっぽいね。
俺は元からリニアPCMで何の不具合も無いから試せないが、もし不具合のある人はDENONスレ除いてみては如何でしょうか？
>>112 DENONのAVアンプのスレに書き込んだ本人だけど、2017年モデルのDENONとマランツのAVアンプはアップデートでeARCが実装されたせいかeARCの動作がLGC9やCXでうまくいかないという報告が海外フォーラムであり、
実際に自分もLGCXでPS5のLPCM7.1ｃｈ再生がうまくいかず、一度ドルビー優先にしてからPCMに戻すというような操作をしないと正常に音声が再生できなかった。
最近になって海外フォーラムで報告されていた接続していない光入力を設定するという方法で、PS5でも最初からAVアンプ側にマルチチャンネル表示がされるようになり、ゲームプレイ上でも正常に再生出来ている。XboxシリーズXでもドルビーアトモスの表示が出るようになった。
もしかすると今まで正常に再生できていたと思ってたのが何かしらの変換を経たものだった可能性もあるかもしれない。
AVアンプの買い替えも検討してたところだったので、これでしばらくは買い替えなくても良くなったんで安心できた。
>>110 LGは黒つぶれと音声遅延がね
RPGやるなら残念画質だしFPSやTPSやるなら遅延問題にぶち当たる
>>114 おー
ご丁寧に有り難う
かなりの人に朗報なんじゃないかな。
捏造はダメだよ
626 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.194.193])[sage] 2022/01/25(火) 12:59:59.12 ID:vy7/ix0ka
>>625 ソニーは元々外注依存度高いメーカーだし、BRAVIAが工場を鴻海に譲渡して外注に切り替えてるのは検索すれば報道記事でわかることなのに、ソニーのテレビスレで「BRAVIAは国産じゃないよ、自社生産もしてなくて外注委託だよ」って投稿したらめっちゃヘイト集まっちゃった。
>>118 >>119 さすがに主観は捏造にはならんだろ
>>120 それが捏造かどうかは知らんけど、それをLGスレに貼ってどうすんだ？
少しは頭使えよ捏造君
>>121 主観だったら何書き込んでもいいって事？
どんだけ頭悪いん
>>123 法律上はいいことになってるよ
個人に対しては名誉感情とかあるけど、法人とか商品に対しては虚偽の事実じゃない限り問題無い
>>124 重要なのは事実か虚偽かであって、主観か客観かは関係ないよ
名誉感情って何？
>>125 だから虚偽で有る為には事実じゃなきゃいけないんだよ
"残念"画質というのは
>>115の主観であるのでそう思ったなら虚偽ではない
神画質だと思ってるけど言ってるなら虚偽だけど証明するのは難しいだろうね
でこれが個人の場合は顔が残念とかいうのは主観だけど感情を傷つけることになるので責任を問われうるけど、商品の場合は単にその人の評価だし感情とか無いからね
>>126 黒潰れしてるってのは事実なん？
音声遅延があるのってのは事実なん？
ただ黒つぶれとか遅延もどの程度がっていう定義があるわけじゃないからね
何msの遅延とか具体的なら虚偽か検証しやすいけど
黒潰れなんかは完全に主観だろうね
>>128 >>126で君自身もそう言ってるように、重要なのは事実か虚偽かなのよ
「残念」ってのが「虚偽」だと証明されればそれは違法
だけど主観による感想は「虚偽」だと証明し辛いってだけの話
例えば買ってもない商品のレビューを主観でして、買ってない事が証明されればそれはその「主観」は「虚偽」虚偽である事が証明されるので罪に問われる
重要なのは「事実」か「虚偽」かだけなんよ
>>129 黒潰れってのは階調が黒で一様になる事を言う
僅かでも階調があれば黒潰れとは言わない
「階調が弱い」は主観によるけど、「黒潰れ」は主観によらないよ
>>130 それはそのとおり
その場合は虚偽なのは購入したとしている場合だね
購入レビューでなければ購入は条件ではないかな
展示品を見たとか最悪動画もありだね
それが正当かは置いといて
>>131 それはどこかで定義されているのかな？
そのへんは専門外なのですまん
>>133 俺は
>>115本人ではないのでなんとも言えんが、彼は購入しての評価とどこかで言ってたのかな？
>>132 https://www.weblio.jp/content/%E9%BB%92%E6%BD%B0%E3%82%8C デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
IT用語辞典バイナリ
黒潰れとは、主にデジタルカメラの撮影において、明るい部分の階調の情報が得られず、黒一色に塗りつぶされた状態となることである。
>>135 そんな事は聞いてないよ
>>121の「さすがに主観は捏造にはならんだろ」ってのは誤りだよね？と聞いてる
>>136 前者と後者で若干ニュアンスが異なるね
前者は視覚的に階調が失われ「真っ黒」に見えればいいことになる
後者は情報とあるから測定値によっての定義
つまり主観的でも前者に該当し虚偽とまでは言えないね
>>140 そうは書いてないが階調が失われ、はどの程度失われたら(完全に、部分的に)、と「真っ黒」も定義されていない(視覚的になのか#000000なのか)
よって複数の解釈ができるため虚偽とするには不十分
>>141 「見えればいい」ってのは主観でしょ？
例えば0/255と1/255を目で見て黒潰れしてると判断したとして
それを光度計で計ったら僅かに差があったとする
その場合その目で見た黒潰れしてるって結論は虚偽だと証明された事になるよね？
>>142 だからそれは黒潰れの定義による
君が示した
>>136の前者ならそれでは虚偽とは証明されない
後者なら虚偽と証明できる
で、定義(と解釈)が複数あることを君が
>>136で証明してくれたので
現時点では
>>121訂正する必要はなさそうね
>>143 「暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。」に解釈の余地なんてないでしょ
階調が失われる=階調がない以外に解釈の余地がない
階調があるなら階調は失われてないんだから
黒潰れは無いよ。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled 音ズレは誰も評価してないけど、BRAVIAのベンチマークで音ズレが気になった西川善司氏が、その直前にベンチマークしたLGでは音ズレが気になってないことから、ソニーよりも小さいと思われる。
115の捏造ソニー信者君のデタラメ投稿に惑わされないよう注意。
>>144 あと、黒潰れの事と「主観は捏造にはならやい」は別の話でしょ
「主観でも虚偽だと証明されれば捏造」が正しい
>>145 あるよ
財産、友人を失う→全部とも一部とも
階調に関してもall 0にならずに8bitが4bitになっても失ったと言えるのでは(これに関しては専門的分野での定義までは自分は言えないが、一般的にはカメラ板なんかでもそういうふうに使っている人は結構いる)
「真っ黒」は先述のとおり
揉めたときの参照用にこれ必要だね。
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled SONY A90J 4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled ■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021 Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g SONY X90J 4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j The 5 Best 4k Gaming TVs - Winter 2022
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming 1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
>>147 それは俺の最初の言い方が悪かったかもしれん
>>126に書いてあるとおり証明が難しいってことで異論は無い
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html 4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html 4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
>>148 その例えで言うなら財産を失い無一文になった、なんよ
8bitが4bitになっても階調は減ってるけど失ってはいない
>>154 え、音声遅延なんて測定すらされてないのに？
もしかして測定すらされてない事を測定されたと捏造してる？
>>153 「失う」自体が全部にも一部にも使える
分野や専門的/一般的などコンテキスト次第で変わる
え、もしかして主観ならセーフが捏造君の心のよりどころなの？ｗ
LG「光度計で測定した結果当社の製品は黒潰れしておりません」
捏造君「僕が目で見たら黒潰れしてたんだ！！！！」
>>156 だから「真っ黒になっていること。」ってあるよね？
というかLGが黒潰れしてるかはともかくユーザー的には自分がど見えるかが重要なのでは？
>>160 だから真っ黒てのは視覚的に識別できない場合も言えるよね？
というか識別できても言うことはあるよね？
例えば子供が泥にまみれて真っ黒、日焼けして真っ黒
真っ黒に日焼した顔は鼻が識別できない状態なんてことはない
>>162 言えないよ？
目で見て階調なくなってても、カメラで撮影して階調あれば目で見た階調ないってのは虚偽
>>163 つまり階調あるじゃん
「暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。」なんよ
>>164 んなことはない
映像なんかでも視覚的ロスレス、数学的ロスレスと言ったりするように、視覚的に階調が失われているいうことは可能
君が言っているのは数学的もしくは実測値における階調
そもそも先程言ったように部分的に失われているということも可能
>>166 重要なのは事実か虚偽か、そう言ってるよね？
視覚的に黒潰れしてないとか、何の意味もない
光度計のがより正確に測定出来るんだから
例えば明るい電気屋で見たら黒潰れしてるように見えるだろうよ
でもそう感じた事は事実でも、実際に黒潰れしてるかどうかとは無関係なんよ
そして光度計で測定した結果黒潰れしてない
光度計での測定と目で見た主観、どっちが裁判で事実と認定されるかなんて誰でも分かると思うけど
ちょっと質問なんだがCX持ちの人今LGコンテンツストア開ける？
何回選択しても
コンテンツを利用できません。
コンテンツがありません。
って出て何も出来ないんだけど。
>>146 C1黒つぶれあるよ、実機動画あるから捏造も無理だし
ソニー、東芝は60pで1フレーム未満の遅延
LGは7フレーム音声遅延の動画上がってたね
遅延少ないというなら実機動画あげればいい、捏造くんがC1持っているならねw
>■2021年 有機ELテレビ
有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ
>>167 意味が無いかはその人次第
さっきもちょろっと言ったがユーザー的には寧ろ測定値の方が意味が無い
君が虚偽と言っているのは数学的、測定値として階調が失われている場合であって、
>>115が同じ土俵で言ってるなら虚偽だが,先ほど言ったように視覚的に階調が失われている、視覚的に真っ黒、視覚的に無劣化いうことは可能だし
>>115がどっちの意味か明確にしていない以上、虚偽とは断定できない
例えば視覚的に消失していても病理学的には消失していないという状況だってある
俺も法的に許されるかという論点言ってるから、その場合は例えば専門的、数学的に虚偽であったとしても一般的にもしくはカメラ板のようにコミュニティでそういう用法が存在するなら法的に許されない虚偽とするのは難しいということを言ってる
Braviaスレでも思ったけど君はやっぱアスペ的なとこあって数学的および狭義の定義に固執してるな
そのレベルでは確かに正しいよ
>>170 お、捏造君元気取り戻したか？ｗ
どうやってその動画から黒潰れがあると判断したの？
LGが7フレームの音声遅延があるって動画どこ？
>>171 >俺も法的に許されるかという論点言ってるから
じゃあ光度計で測定して黒潰れしてないのに、
>>115の書き込みは許されると思うかい？
>>173 残念ながら潰れてる
>>170 実際の映像は黒一色じゃないからABLで明るさ維持できてないのかと
ソニーのA90JやパナソニックのHZ2000が潰れず綺麗に表示されるのは輝度極端に下がらないからかと
>>174 あれ？質問には答えられないの？
どうやってその動画から黒潰れがあると判断したの？
LGが7フレームの音声遅延があるって動画どこ？
>>172 これよくある5chの定義が違ってるのに不毛な議論してるパターンなんだよな
なんのために専門分野で一般的に色々な解釈のある単語を定義するのかということだよ
この際に、
>>170に視覚的な話なのか、測定値なのか聞いてはっきりさせた方がいいのでは
じゃないと平行線よ
>>176 質問に答えてよ
>俺も法的に許されるかという論点言ってるから
じゃあ光度計で測定して黒潰れしてないのに、
>>115の書き込みは許されると思うかい？
>>175 そろそろちゃんと答えほしいね。難しい質問はないよ
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
>>173 黒潰れって言葉自体が一人歩きして多種多様(ってほどでもないが)に使われてるからね
言語って流動的だし、さすがに一般人のコメントに専門的な定義まで求めんよ
一般的に社会的にどう解釈されるかが論点となるだろうね
>>178 ん？俺に答えて欲しいのか？
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
何とも思わない
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
何とも思わない
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
合法であるならいい
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
合法であるならいい
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
習ったよ
>>177 すまん、まだ書き込んでたんだ
>>179 >>181 だから質問に答えてよ
>俺も法的に許されるかという論点言ってるから
じゃあ光度計で測定して黒潰れしてないのに、
>>115の書き込みは許されると思うかい？
思うか、思わないか
>>182 あの短文に限っては許されると思うね
先程言ったように視覚的な場合を除外できないからね
ただ
>>170が君の定義に置いてもそうだと言うならその限りではない
>>183 あれ？主観かどうかは無関係ではなかったの？
視覚的ってのはあくまでも主観の話では？
>>184 うーん、それは詭弁だな
軸がズレてる
それは虚偽か事実化において主観であっても虚偽の証明が難しいだけで虚偽はありうるという話おいて無関係なんであって
法的に問題となるかいう論点においては客観的な意味での解釈しかしないということではない
>>185 >>170の、設定も不明、どんな性能のカメラで撮影したかも不明、それをSDRでエンコした物をPCなりスマホのディスプレイを通して目で見た感想と
設定も公開した上で光度計で直接測定し数値化された結果
どっちが裁判所で事実と認定されると思う？
>>186 そもそもが彼の感想なんだからどちらも事実だな
>>187 つまり主観なら問題ないって事？
いい加減その認識を改めてくれない？
>>186 というか彼は
>>170を根拠として出してきたんだからなおさら
>>115の発言がそれを元にした感想という説が強化されるだけだが
>>188 主観を主観として発信するならなんも問題ないだろ
>>191 問題なくないでしょ
問題あるかどうかは事実か虚偽かだけ
主観で何を感じようと、感じた事は事実でもその主観の内容が事実かどうかとは何の関係もないのよ
>>188 さっきも言ったように個人相手なら主観でも名誉感情を傷つけることがあるが、商品の評価などは公共性があるため感想をいうのはネガティブであっても気分が悪いというだけでも法的に責任問うのが困難
さらには素人に専門的定義での言葉の使用を求めるのも非現実的
あくまで事実としての虚偽
誤認して評価なら問える可能性はなくはないが下がるし、ましてや素人の定義においては正しおしくは虚偽と証明できない場合は無理じゃないかな
>>192 だから黒潰れなんて専門用語としてだけ使われるんじゃないんだから、測定値だけで虚偽にはならんでしょっつーの
専門的には間違いだとしても
>>193 事実としての虚偽？？？
もはや何を言ってるかすら分からないんだが
>>195 でも主張の根拠は
>>170なんでしょ？
>>170から黒潰れを判断する事自体不可能だと思うんだが
>>197 あと公共性じゃなく公益性ね
それに法人だから法的にセーフなんて事はないよ
法人は個人を訴えるのはデメリットのがでかいから余程じゃなきゃ訴えないだけ
>>198 そりゃ,さっきも言ったが数学的な意味ではそのとおりよ？
俺もつべの低ビットレート圧縮動画で判断するのはどうかと思うけど
だけど見た目が黒くてそう見えたなら、視覚的な意味で黒潰れすると判断する人がいてもおかしくはないし、責任問うのは難しいのではということ
>>199 すまんすまん
そりゃそうよ
法人ならなんでもいいってことじゃないけど、素人定義が専門的な定義と異なるからってだけじゃ難しいんじゃねってこと
>>200 >>170からじゃ視覚的にも判断出来ないでしょ
どうやって
>>170から黒潰れしてると判断するの？
>>201 あれ？「難しい」なの？
問題ないって断言してなかったっけ？
素人定義ならなんでもいいってことでもなく、一般的にはどうやってもそんな解釈できないとかだとあれだが、一般人に視覚的定義じゃなくて測定値使えってのは無理がある
>>204 質問に答えてよ
どうやって
>>170から黒潰れしてると判断するの？
>>204 それに黒潰れに関しては君詳しくないんでしょ？
なら「問題ない」と断言してる事と矛盾するのでは？
>>203 そこは俺の意見を言ってる前提だからね
俺の意見は現時点でも問題無いでFAよ
それ以上はぶっちゃけ裁判官じゃないとわからんが、それいうと元も子もないが
少なくとも論理的に意見を覆すには至ってないよ
>>205 俺が判断したわけじゃないからそれはわからん
>>208 仮の話でいいって
どの書き込みが誰かなんてここじゃ分からないんだからさ
君の見解として、
>>170から黒潰れを判断する事は可能？不可能？
>>206 いや、黒潰れの専門的な定義に関してはそうだが、論点はそこに限定するかどうかでその内容ではないからな
>>209 だから測定は不可と言ってるだろ
ただ視覚的な意味でならそう判断する人もいるだろうと
俺はそう思わんけどな
>>211 んじゃ何で
>>115が問題ないと言い切れるん？
>>212 視覚的に判断する事が可能か不可能か聞いてるんだけど
>>213 視覚的な黒潰れなら問題ないという意見だからな
>>215 でもそれは詳しくない君の主観なんでしょ？
それじゃ裁判所が法的にどう判断するかは分からないじゃん
>>214 できないよ？
ただ彼がそれを見て、圧縮によってもそれこそ黒潰れすることがあるいう知識がなかったら、彼がそういう感想を持つことは責任を問えない
なぜなら彼は専門家ではないから
かなり前から捏造君が黒潰れの話題してたから、実際に家電量販店で比べて観たことが有ったが、BS4kでずっと暗いシーンの背景ばかり観てたが、全く潰れなかったわ。
実際に黒潰れ有ったところで、BRAVIAやVIERAがハッキリ写ってLGだけ黒潰れが有るシーンなんてほとんどお目にかかれないことがよく分かったわ。
>>216 そりゃそうだけど、それは君も同じじゃん
だかそれ言ったら元も子もないってｗ
>>217 無知は免罪符にはならない
殺人が犯罪だと知らなかったら人殺してもいいのか？
>>220 そこはさっきから言ってるように社会的それが常識かどうかが考慮されるんだってば
殺人は常識だけど黒潰れの専門的な定義が視覚的な話ではないどれだけの一般人が知ってるの？
>>219 んじゃ君の主張する社会的な黒潰れってどんななの？
>>222 だから視覚的に見えなかったらって言ってんじゃんｗ
さっきも言ったが真っ黒だって必ずしも#000000と言う意味だけで使わないだろｗ
というか黒潰れなんて単語使ったこともない人がほとんだろうよ
まぁ統計取ったわけじゃないけど？
>>223 そう、それが一般的な認識だと証明する事は不可能なんよ
だから問題ないと認められる事はないって事だね
黒つぶれ以前に色や明るさについて話すときに一般人が測定値レベルで話してないのは明らかだと、思うが。
>>222が普段そのレベルで会話してたら心配するわ
>>225 今は
>>115の書き込みについて話してるんだけどね
>>224 いや,その前提から結論は自明ではないよｗ
むしろ立証義務は違法性を主張してる側だぞ
>>226 >>225は
115を内包するんだが？
>>227 立証する側は光度計で実測して終わりだね
それで「黒潰れしてない」事は証明される
>>228 「明らか」ってのはどこから出てきたの？
自分が、自分の周りじゃ視覚的な意味で使ってる奴はいないと言ったらそれは明らかかい？
>>230 別に視覚的な黒潰れの証明をする必要はないね
だって黒潰れが視覚的解釈もあるって事が一般的である証明はされてないんだから
それを証明するのはそれを主張する側だよ
>>231 そこの前提は君と共通と思ったからそこから議論しようと思ったんであってね
そこから否定するならもうどうしようもないから裁判所に任せようねってなるわ
>>233 意味不明すぎる
ならその議論はどうしたら白黒つくんだ？
>>234 そりゃ一般的かどうかここで証明するのは現実的じゃないからね。
実際統計取ったらそうなる自身はあるが。
そこくらいは共通のベースと思ったから、それならそこから議論ができるが、そこがないとただの平行線だからね
白黒つけようがないね俺らだけでは
>>236 証明する必要はないよ
した方が勝てる可能性は上がるんだろうけど
裁判所がそのへんはそもそも判断することだから
例えば殺人がいけないという常識なのはいちいち証明してるわけじゃなく裁判官の判断の背景になってるよね？
>>237 だから裁判所が一般的じゃないって判断する可能性はあるよね？
どうして問題ないと断言出来たの？
>>238 あくまで俺の意見だからね
裁判官が一般的な慣用、誤用を考慮しないと断定してる君と同じようにね
>>237 あと
>>115は「LGは」とLGで起こる事だと主張してるけど
視覚的な話ならLG以外でも起こるのでは？
>>238 あと強いて言えば黒つぶれという単語自体かなリテラルに受け取ればそもそも測定は前提条件ではない
真っ黒という言葉文字通り受け取るのに、黒潰れという言葉は字面通り受け取らないの面白いね、君
>>241 黒潰れを言葉通りに受け取るとどんな解釈になるん？？
>>238 字面どおりの意味で黒く潰れていると取れるんだから、一般的にはそう受け取らないことをそっちが証明する必要があるのでは？
>>244 黒く潰れている
黒くて
つぶ‐れる
【潰れる】
《下一自》
1.
力を加えられて、または重みに耐えかねて、形がくずれる。
 「卵が―」
2.
役に立たなくなる。それが本来もつべき働きを失う。
 「目が―」
>>245 潰れてるんでしょ？
元々ある程度の高さのある物がつぶれるから黒潰れなのでは？
>>247 そこは簡単では
他の機種と比べて暗かったらOK
極端な話液晶と比べててもね
>>248 すまん、飛ばしてた
他の機種については何もコメントしてないから虚偽もクソもないのでは
>>250 なら「LGは」と書き込むのと矛盾するのでは？
>>251 なら尚更虚偽と言えなくね
おマカン次第になるし
>>252 LGは黒つぶれするが、SONYも黒つぶれするかもしれんし、それだけで判断は不能
>>254 じゃあ何で「LGは」と書き込むんだ？
仮に裁判でそう追求されたらどう答えるの？
>>255 設定下げたら字面的な意味では潰れるんでしょ？
じゃあその時は潰れてんじゃん
それを自分で設定して常にそうであるかのようにレビューしてたら違法性あるかもしれんが、その設定の動画見ただけならただの騙された被害者じゃん
>>257 あれ？その動画からは判断出来ないんじゃなかったの？
>>256 本人じゃないから彼の意図は知らんが、「は」にそれ一個に限定しない用法がある以上、そういう用法でした、で終わりでは？
むしろLGに限定してるという根拠が必要では？
>>258 数学的な意味おとび俺の視覚ではね？
また軸ズレてるぞ？
しかし普通の人に普通にレスしただけでもキチガイバトルが始まるなら何も書き込めないな
>>261 >数学的な意味おとび俺の視覚ではね？
日本語で頼む
>>260 そりゃ通るだろ
そもそも他の機種でも潰れる(ように感じた)からと言ってるLGが潰れ(るように感じ)ない訳じゃないし
>>264 >103、>110と来ての>115だから少なくともREGZAは起きないと主張しているのでは？
>>261 んじゃその動画見た被害者ではないでしょ
そもそもその黒潰れしてるなんて一言も言ってないしね
-PY3Uの書き込みが全然なくなっちまったなぁ
やっぱ-PY3U=-FUkX=捏造君で確定か？
>>266 RegzaとLGしか存在しない訳じゃないし、そもそも他機種でも起こるんじゃねって可能性だしなぁ
他機種は知らんがLGのはそう感じたでもなんも悪くないしなぁ
>>267 言ってないよ？字面通りとも測定値ともだから虚偽かはわからんって言ってんじゃん
君こそ虚偽と決着つけたいんなら、さっき言ったようになんで本人に問い詰めないんだよ、そこをｗ定義を。
>>169 CX持ちだけど、今接続してみたら普通に見れたよ。
>>269 んなら
>>170を根拠に黒潰れを主張してたら虚偽確定って事だよね
>>271 だから定義次第だから今出てる情報じゃ虚偽と確定できないっつってんのｗ
素人なんだから、素人的にどういう意図で言ったが重要なんだってば
素人が間違った定義でものを言ってようが、意図した内容が虚偽じゃなきゃ責任は問えない
これがプロとか、製造者がちゃんと説明して訂正して理解した上で主張するならわからんが
消費者の権利って結構強いよ？
>>272 だからさ、その素人だから間違った事を書き込んで仕方ないって認識がおかしいのよ
それは罪の成否には関係ない
あくまでも量刑が減るだけ
あ、これ捏造君じゃなくてf_n_t君かｗｗｗｗｗ
686 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FUkX) sage 2022/01/25(火) 18:01:37.68 ID:7S3eOe+Ed
俺もA90JセンターSPモード使ってるけど遅延はないよ
音量は確かにレベル上げないといけないけど
>>268 違うよ。PY3U=捏造ソニー信者君はもうちょっと馬鹿。
自分の捏造投稿をきっかけにスレが荒れてるから満足してるんだと思う。
>>277 んだね
>>276でf_n_t君だと確信したわ
f_n_t君がここまで頭悪いとは思わんかったけど
>>274 >>275 まぁプロというのは便宜上で正確には消費者と生産者ね
間違ったというのはさっき言ったように、事実としての審議、意図、社会的な背景が総合的に判断される訳で
じゃあ例えばこのお菓子は甘みがなくて美味しくないという批評をしたとして、わずかに甘味があるから虚偽であり、名誉毀損、営業妨害になるのかって話
>>279 プロの義務って何？
根拠となる法律は何？
>>276 そのコメは俺だけど、一部同意してるからって同一人物認定するなや、糖質ｗ
一部は意見相違だろうが、ちゃんと内容読めや
>>281 一般人じゃなくて、製造者の製品についての評価なんだが...?
そりゃLG社員の誰々がどうとか言ったらダメよ？
>>282 糖質に糖質呼ばわりされちゃったｗｗｗｗｗｗ
>>278 いや、f_n_t_君とも別人。
f_n_t_君はこういう熱くなるタイプじゃないし、家の中に壁掛けでBRAVIAを大量設置しててセンタースピーカーモードとかホームシアターみたいな使い方はしてないよ。口調も違う。
>>283 アンカ間違えてるのかい？
名誉感情って何？ｗ
>>280 法律までは知らんが,説明責任とか事実誤認で行政指導や賠償とか判例はあるぞ
>>287 あれ？プロには義務があるんじゃなかったの？
プロは厳しい目で見られるってだけで、義務に違いはないのでは？
>>289 刑事じゃなくて民事だね
個人の場合はそういうので主観だからと言って問題はあるよってこと
>>290 そこはまた言葉の使い方で意見が違ってるようになってるけど、言ってることは同じだと思う
それを言うなら厳しい目で見られるなら
義務に違いがあるから
>>275も違うよね
ってなるけど、それは重箱だわな
>>292 名誉毀損はそう簡単に成立しないよって話
これ、俺がまさに仕事で素人さん相手に似たような立場になったことあるんだよ
っていうと俺はあるって言ったんだろっていうんだけど、また一部全部の話になるからやめてくれｗ
>>297 そりゃ言うでしょ
義務があると主張したのは君なんだから
プロには義務があるってどの法律に定められてるの？
>>295 ちなみに捏造君は同じような書き込みを下手すりゃ1万回以上繰り返してるけど
それでも成立しないと思う？
>>285 別人か
まあIPスレでもどれが誰かなんて分からんしな
開示請求するか、警察以外では
>>300 名誉毀損というか業務妨害はわからんね
>>299 法律というか判例だってば、根拠は
>>301 いいけど、せめてコメント読んでから判断してくれ
>>302 >名誉毀損というか業務妨害はわからんね
つまり名誉毀損にはあたるという見解って事でいい？
>法律というか判例だってば、根拠は
その判例ってどれ？
>>303 コメント読んだ結果、あなたは頭が悪いと判断しました
>>305 それは君の主観だからそれでいい
ただ同一人物じゃねーよっていう
まさに今やってるテーマだね
>>308 回数だけで決まる訳じゃないが1回ならレビューや感想の範囲を逸脱するとは思えないな
そのレベルで言論統制してたらちょっとなと思うわ
>>309 いやいや、そんな事聞いてるんじゃないよ
威力業務妨害罪に回数が関係してるって根拠は何？
>>310 さっきから言ってるように俺の意見は内容自体に問題は無いだからな
その前提に立ってるから内容に問題が無いただの感想だろうが執拗に繰り返す場合は威力業務妨害になるよねって話
もちろん一回でも内容に問題があれば別だが、それは今までの議論に戻るだけ
>>309 >回数だけで決まる訳じゃないが1回ならレビューや感想の範囲を逸脱するとは思えないな
そうだね、自分も1回で訴えられるとは思わないよ
でも訴えられるか訴えられないかは、その書き込みが犯罪行為に該当するかどうかとは関係ないんよ
例えば100歳のおばあちゃんが生活苦でおにぎりを盗んだとしても、起訴どころか書類送検もされないだろうよ
でも、誰も何も傷付けず銀行から1億盗んだとしたら間違いなく起訴される
でもどっちも「窃盗罪」なんよ
>>311 質問に答えてくれない？
威力業務妨害罪に回数が関係するという根拠は？
>>312 それはもちろんそうなんだが、内容自体も名誉毀損成立とまでは言い切れないよって話
というかあの程度じゃ無理と思うわ
俺なんか人格攻撃されてんのに無理だったんだからｗ
>>270 え？そうなの？
ありがとう。
んじゃなんだろ、他の人もなってるならサーバーの問題かと思ったんだけど。
ネットは問題なく繋がっててLG contents storeだけ開けず、電源オンオフやヒストリーも全て削除したけど変わらん。
>>316 読んだけど関係ない内容にしか思えないけど
判例あるんでしょ？
それ提示すればいいじゃん
で、威力業務妨害罪に回数が関係するという根拠は？
>>313 関係することあるし、しないこともあるって話
https://keiji-pro.com/columns/95/ 実力行使といっても、暴力的な行動だけではなく必要以上の電話(特にクレームなど)やインターネット上の書き込みが威力業務妨害となるケースもあります。
「必要以上の」
必要以上とは内容のこともあれば回数もありうるよね？
>>318 医師から患者への説明は、医療に関する知識のない人にとっても、理解しやすいものでなければなりません。医師が説明すべき内容としては、以下のようなものが挙げられます（最高裁 平成13年11月27日第三小法廷判決）。
疾患の診断（病名及び病状）
実施予定の治療の内容
実施予定の治療に付随する危険性
他に選択可能な治療方法があればその内容と利害得失
予後
>>319 電話で義務を妨害したから威力業務妨害罪
回数は成立条件ではない
1回や2回なら起訴されない可能性が高いってだけの話で罪の成否には関係ない
>>320 それは俺の経験って書いてるじゃん
なんで君に対する証明にはならんけど、経験として知ってのでね
それが最初の発言が出てきた背景
>>323 個人に対する人格攻撃だったんでしょ？
それが法人に対する5chでの書き込みにも通じると判断した根拠は？
>>326 医者限定って、おま
宅建とか製造者責任とかあるじゃん
>>328 人格攻撃まであったってだけでメインは自体を不正確に把握したことによる間違った評価
>>327 正当な常識的な態度のクレームでも全部なるんか？
>>329 >>272を見る限りプロと製造者は分けて認識してるようだけど
製造者に責任はあるけど、プロか素人かに義務の違いはないよ
>>327 俺は1回でもなる場合があることは否定してないよ
1回で問題無い場合でも執拗ならなるっだけで、内容問わず1回でも威力業務妨害ってそんなんあるんならそっちこそ判例持ってきてくれよ
>>332 正常ならならないし、恫喝みたいな事すれば一回でもなる
罪の成否に重要なのは「威力」であって「回数」ではない
実際に起訴されるかにおいては「回数」も考慮されるという話
>>333 だから便宜上プロって言ったっていったじゃん
やっぱり狭義の定義に固執するねぇ
>>334 ？回数に依存して威力業務妨害罪になると主張したのは君では？
捏造君が1万回虚偽の書き込みしたとして、何が「威力」に該当するの？
>>337 回数のみなんて言ってないだろ
1回で内容ややり方に問題あれば威力業務妨害
内容ややり方に問題なくても回数など執拗なら威力業務妨害
>>340 それだと威力業務妨害罪しかなくね？
偽計業務妨害罪はどこいった？
>>339 だから製造者とか販売側って意味だってばよ
たいていは客が素人で製造者がプロだろ
そりゃ無関係のプロに義務は無いし客もプロはいるかもしれんが
>>344 つまり、素人でも虚偽の書き込みすれば偽計業務妨害罪は成立するよね？
>>342 怒鳴ることだったり回数が多かったり時間がながかったり色々でしょ
>>346 なったと言うか、君が言い始めた事だよ
>>306 >>347 そうだよ？
でそこは最初に戻るけど字面通りなら虚偽と言えないよねって話
>>348 だから、捏造君がここに虚偽の書き込みを繰り返してる事のどこが「威力」に該当するの？
>>350 字面通りならされるよ
>>136 仮に虚偽とは言えなかったとしても、名誉毀損罪は成立するよね？
>>351 さぁ？そこはなるかもねって思ったくらいでなる自信は無い
>>355 つまり条文にそう書いてある訳でも、判例がある訳でもないのね
>>353 事実でも成立するということを言ってるんだろうけど、そこが製品やサービスについての評価に関しては公益性があり事実なら該当しないでしょ
>>357 ちなみに捏造君は、光度計で測定された結果黒潰れはないと何度も指摘されてるけど
それでも黒潰れしてると繰り返し書き込む事は公益性があると判断されると思うかい？
>>358 やっと認めてくれたね
回数は訴えられやすさには大きく関係あるけど、威力業務妨害罪か偽計業務妨害罪には関係がないよ
根拠は、そもそも回数については記載されていないから
>>360 ちなみに君は、LGを貶めるような虚偽の書き込みをした事があるかい？
>>361 やっと認めたも何もそこはそんなに意見は変わらんのだってば
言い回しが違うだけで同じこと言って争ってる5chの風物詩だよｗ
>>364 威力業務妨害罪か偽計業務妨害罪かに回数が関係ある
はいかいいえで答えてね
>>363 実際LGも検討してたし、Gramも欲しいから多分ないけど自信は無い
>>366 自信はない？
虚偽の書き込みをしてしまったかもって事？
>>365 場合によってはあったりなかったりなんだから2元では答えらません
>>367 意図的には無いと思うが誤認は充分あり得るね
>>368 威力業務妨害罪の条文に回数について記載はないよ？
>>370 そりゃあ必要条件でも充分条件でもないんだから書いてないだろうよ
>>369 偽計業務妨害罪の成否に意図的かそうでないかは関係あるかい？
>>370 あくまでこの？ケースでは内容に問題ないけど執拗だから個別判断としてそうなるんじゃね？って思っただけで
>>371 んじゃ威力業務妨害罪に回数が関係するという根拠は？
>>372 本人の意図というか故意はあるかなぁ(未必の故意含む)
>>373 だからさ、条件に書いてないって事実があるのに自分がこう思ったから自分は間違えてないって主張する事はおかしいとは思わんの？
光度計で測定して黒潰れしてないのに黒潰れしてると主張する捏造君と同レベルじゃん
>>375 どこにそんな事書いてある？
（信用毀損及び業務妨害）
233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
>>376 いやそんな100%そうだみたいには思ってないよｗ
いい加減俺の意見という前提を理解してくれ
その回数については必要以上ってのに該当するんじゃね？でもしないかもねってレベルで言ってる
>>378 だから虚偽をでしょ？
また最初に戻るじゃん
あれだけじゃ虚偽とは断定できないじゃんって話
>>379 自分は主観じゃなくて、法律の条文に基づいて話をしてるんだけど
どこに回数がかいてあるんだ？
>>381 断定出来るよ
光度計の測定の結果黒潰れしてないんだから
無知な素人って事で量刑が減る事はあっても罪が成立しないなんて事はない
むしろ1万回も書き込んでたら悪質と判断される可能性のが高いだろうよ
>>380 >>319 そもそもそこ言い争うつもりないんだが
>>383 だから黒潰れが字面どおりの意味なら虚偽じゃないじゃん
それに君が出した定義ですら統一されてなかったじゃん
>>384 そりゃ回数増えれば威力業務妨害罪として逮捕される可能性は高くなるよ
でも回数は威力か偽計かには一切関係がない
>>386 偽計に回数が関係ある全然言ってないがｗ
威力にはなる「かもね」って言ってるだけで
>>385 字面通りの意味なら虚偽
>>136 無知で知らなかったとしても虚偽は虚偽
>>387 そうだよ？
でも悪質である事は罪の成否には関係がない
>>312 >>389 それ字面通りじゃないじゃん
字面ってのは黒くて潰れてることだよ
>>392 上のがいいんだっけか？
「画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。」だよ
>>393 そうだよ？
階調(の一部)が失われ真っ黒(完全に黒ではない部分もある。ex真っ黒に日焼け)という解釈ができる
>>391 悪質だから威力業務妨害になるんだろｗ
悪質じゃなかったら正当なクレームじゃんｗ
>>391 窃盗や殺人みたいな明確なラインのある内容じゃないんだぞｗ
>>395 いいや違うよ
>>378の威力業務妨害罪に該当するからだよ
悪質かどうかは実際に訴えられるかどうかであって、罪の成否には関係がない
いい加減そこ理解してくれない？
それとも
>>312の事例の老婆は窃盗罪は成立しないとでも言うつもりかい？
>>397 じゃあ威力のラインってどこなん？
そっちが正解を説明してよｗ
むしろ知りたいんだが
>>394 だから素人が無知ゆえにそう解釈したとして免罪符にはならないのよ
>>398 弁護士にでも聞いたら？
少なくとも回数ではないと言う話をしてる
>>397 じゃあ質問
俺がここの店のパンがまずかったと書き込んだら威力業務妨害になるん？
>>403 でしょ？
じゃあ、それを店に行って店員に伝えたら？
>>402 でも君は回数で威力業務妨害罪だと
>>306で書き込んでるでしょ？
だから回数は関係ないでしょ？て指摘をしてるんだけど
>>405 態度によるだろうね
脅すような態度で行けば威力業務妨害罪に問われる可能性はあると思うよ
>>406 そりゃ回数が多ければ業務の邪魔になるけど、1回なら邪魔にならないからね
回数というより業務が妨害されるかだから
>>407 でしょ？
じゃあ、それを一日中、1週間後2週間と居座って言い続けたら？
>>404 ちなみに君が主張する、黒潰れの一般的な認識ってどんななの？
自分は
>>136な認識だから、一般的な認識とやらがどんなんなのか気になる
>>408 脅せば1回でも威力業務妨害罪になるよ？
>>410 俺はゲームとかで液晶と同じ設定でOLEDで暗いシーンが見えなく(見えにくく)なった場合も使ってるね
もちろん設定変えれば見えるようになるが
>>411 >>412 いや脅さずに1、2週間居座ったらどうなん？
偽計を用いれば偽計業務妨害罪、威力を用いれば威力業務妨害罪
その回数が増えればどちらも訴えられる可能性が高くなる
どうしてこれだけの事が理解出来ないのだろう
>>414 威力業務妨害罪
占拠は威力、いくらても判例あるぞ
>>415 そこはそのとおりだよ？
その前提の上で正当で常識的な態度のクレームなら1回だと威力にならないけど、執拗なら威力になるだろって1回でも威力になるパターンは1回でもなるよ？
>>418 じゃ回数関係ないよね？
で、捏造君の虚偽の書き込みの何が「威力」なの？
>>417 ただ誤用でも一般化すれば虚偽とは言えない
>>419 で、これまでも捏造君は散々それが誤りと指摘されてるんだけど
それでも罪に問われないと思う？
>>421 だからさ、一般化してると主張するなら、その証明義務は主張する側にあるのよ
どうやってそれ証明するの？
>>420 いや掲示板だからならんかもしれんけどね
>>424 掲示板でも殺害予告とかしたら威力業務妨害罪だよ
>>423 いや証明する義務はないってば
裁判官がそこは考慮するでしょ？
もちろん一般的でないと判断するかもしれないし
>>430 んじゃ何で
>>424で「掲示板ならならんかも」なんて書き込んだの？
>>429 知ってるよ？だから全員が使ってるかはは証明できないんだよ？
>>432 悪魔の証明はそういう事を言ってるんじゃないぞ
悪魔がいない事が証明されてないからといって、悪魔がいる事にはならないって事
悪魔がいると主張するなら、その証明義務は主張側にあるって事
>>429 そういう使い方をしない人がいないということは悪魔の証明で証明できない
>>437 1人が使ってる=一般的なの？
さすがに頭悪すぎない？
>>439 悪魔の証明は一つでも反証を挙げればいいのよ？
>>440 そうだね
悪魔がいるという主張に対して、悪魔が一人いたら証明になるね
で、どうやって黒潰れの誤用が一般的だと証明するの？
>>442 つまり、そっちは悪魔の証明じゃないよね？
てことは立証義務はそっちじゃん
>>441 黒潰れを誤用してる人が一人もいない！との主張に対してはそれでいいけど
黒潰れの誤用が一般的である！って証明はどうするの？
>>443 違うでしょ
光度計での測定の結果黒潰れしてないと言う主張に対して、黒潰れは一般的に誤用されており
>>115の書き込みは問題ないと主張するんでしょ？
ならその証明は主張する側がしないと
>>444 全部や多くがそれを使用するって主張と、多くは使用しないって主張は表裏いったいであった(どちらも片方が多数)いう主張だから悪魔の証明でこっちに立証義務があるという論理は成立しない
>>446 んじゃ黒潰れの誤用が一般的だという判断はされないね
>>445 まず誤用であることを立証しないと
測定値基準であることが一般的と主張してるんでしょ？
>>447 でも君の定義が一般的とも証明されてないよね？
>>448 光度計での測定の結果黒潰れしてない以上の証拠はないと思うけど
>>449 だから光度計で測定するんだよ？
もしかしてDNA鑑定も間違いの可能性あるか無効！とか言っちゃう人？
>>449 >>136 他に探しても同じ解釈しかでないぞ
>>450 >>451 DNA鑑定であっても視覚的にどうとかって話は否定できないぞ？
DNAで親子であることがわかりました
でも視覚的には似てないよね？とかありうるし
>>453 そういう事言ってるんじゃないって
DNA鑑定は他人と偶然の一致する可能性もあるって事
>>454 そうだけど？
だから視覚的にはどうって判断して意見を言ってるところに測定値はこうだって言ったって、事実としての評価は変わっても視覚的評価は変わらないだろ？
>>454 視覚的に癌はありません
生検したら癌でした
なんも矛盾しない
>>455 だからさ、視覚的にどうかなんて主張は黒潰れしてないと主張する側がする必要はないのよ
光度計という主観の入り込む余地のない結果で示せるんだから
それに対して、光度計の測定の結果黒潰れしてない事は事実であるが、黒潰れの解釈は一般的に誤用されているため問題ないと主張するんでしょ？
ならその証明は主張する側にしかないよ
悪魔がいない証明をする必要がないのと同じ事
>>456 んじゃ医者が、視覚的に問題なかったから私の診断は誤診じゃない！と主張して通ると思うかね？
>>454 carcinoma in situ
これを癌というのか言わないのか
前がん病変と言ったりもする
そういう言葉の曖昧な部分を取って虚偽だ！って断定法的責任まで問うのは現実的でない
>>458 通らないよ？
ただし、視覚的にありませんって評価が覆る訳じゃない
>>460 だから視覚的に黒の階調が認識出来なかったとしても、黒潰れしてる事にはならない
>>458 ちなみにそれは医者側だからだよ？
患者が癌はないとかあるとか言い張ってもなんも責任は無い
>>462 患者が自分の体をどう言うのも自由
医者が誤診をした！と主張するのは自由じゃない
>>461 階調の閾値を機会にするか人間の視覚にするかの違い
そして君の出した定義の前者からは視覚的にでも矛盾はない
>>466 だからどうやって黒潰れしてると確認したの？
>>464 それが自由なんだな
まさにそれが俺の経験だから
>>468 彼の場合は動画でしょ？
適切な方法ではないが
>>469 自由じゃないよ
いくらても判例あるでしよ
>>470 適切な方法でないなら過失でしかないじゃん
>>467 だから測定値を用いるのが(素人の間で)一般的でないというのは悪魔の証明じゃん
>>471 それこそ正に悪質かどうかなんだよ
誤用しただけじゃ成立しないの
>>472 だね
でも実際に見てもそう思うなら虚偽ではないわけだから、結局実物見て判断してもらうしかない
>>473 黒潰れがないと主張する側が一般的でない証明をする必要はないね
だってそもそも一般的じゃないなんて主張する必要ないんだから
一般的だと主張する側に、本当に一般的なんですか？と聞けば終わりだよ
相手が一般的である証明が出来ないんだから
>>475 黒潰れしてないのに黒潰れしてると主張すれば虚偽以外の何物でもないけど
>>476 そっちも一般的と証明してないだろ？
表裏であって同じ条件だからそっちだけ悪魔の証明になるわけじゃない
>>477 視覚的にしてれな虚偽じゃないね
測定で黒潰れしたと言ったなら虚偽だけど
>>478 つまりどちらでもないって事になるよね？
だから黒潰れという書き込みが妥当という根拠は何もなくなるのよ
>>479 で、その視覚的に黒潰れってのが一般的であるって証拠はあるんですか？
>>480 どちらでもないということは虚偽とは断定できないんだから妥当じゃん
>>483 それに加えて光度計で測定して黒潰れしてないって事実があるんだけど
>>482 辞書に書いてあるんだから一般的だろ？
俺も君も辞書の解釈がベースなんだから
>>484 だからどこに「視覚的に」って書いてあるの？
>>485 測定した事実で否定できるのは測定値での黒潰れだけじゃん
視覚的に階調がなくなってるのは否定できてない
>>486 >>487 君は刑法もそうだったけど、書いてもいないことを拡大解釈する傾向があるね
>>487 どこに測定値でって書いてあるの？
デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
>>490 拡大解釈じゃなくて解釈できるなら否定できないって話
>>493 正確だけど視覚的評価は軸が違うから否定しようがない
>>488 だからその視覚的にってのが一般的である証明はどうやってするの？
>>495 じゃあ医者が目で見て癌を見逃して患者死なせたら無罪？
>>497 だから光度計で測定すれば間違いないよね？
わざわざ視覚に頼る必要ある？
>>498 じゃないよ？でもそれはサービス提供側だからだよ？
つまりLG側だから
>>499 別に光度計より正確な方法があるならそれでもいいよ？
それが視覚ってのは頭悪すぎると思うけど
>>500 間違いないもなにも定義が違うから
視覚的評価は視覚で測定値は測定値
それぞれ独立した評価軸
>>502 そりゃ光度計基準のがいいよ？特に製造者は
でも言葉として視覚的評価を除外していない以上、否定できない＝虚偽と証明できない
>>501 じゃあ目視だけじゃなく様々な検査してる医者に対して、「俺の感覚じゃ体内に癌がある！あいつはヤブ医者だ！」って言ったら罪に問われる可能性はある？
>>502 視覚的評価で全てを論じるのはアホだが、視聴するものである以上視覚的評価は無下にもできないでしょ
>>503 だからその解釈が一般的だって根拠はどこにあるの？
証拠出してみてよ
>>505 それがならないんだよ
俺もなると思ったんだけど
>>504 だからさ、その視覚的評価を除外してないって根拠は？
>>508 それは君の事例の話でしょ？
罪に問われる可能性はある？って聞いてるんだけど
>>507 視聴するものなのに視覚的に評価しないんですか？
コメントするしない買う前後別にして全ての人が評価すると思うが？
>>510 可能性ならあるでしょ
微粒子レベルの話なら
>>511 だからどうやって黒潰れを視覚的に判断するの？
>>509 デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
測定値と限定してないじゃん
>>513 視覚的に階調が失われ、視覚的に真っ黒かどうかだよ？
>>515 だから測定じゃなくてもいいって
黒潰れしてない事の証明に、光度計で測定するのが一番簡単で確実って話だよ
>>518 視覚的な黒潰れなら光度計は無意味
物理的に黒潰れしてるかは証明できるが
>>520 物理的に証明された事に対して、視覚的に反論しても勝ち目ないと思うけど
>>521 明確に証明できる事実誤認をしてたからね
>>523 そりゃ物理的なことに視覚的な評価では反論できないが逆も同じだよ？
物理的には黒潰れしてない、視覚的にはしてるってだけ
>>522 だから測定は黒潰れしてない事を確認するための手段だよ
犯人を特定するのにDNA鑑定の結果と目撃者の証言、どっちを重視すると思う？
>>523 そもそも視覚的評価を書き込んだのなら物理的にどうだと言っても無意味
視覚的に黒潰れしてるって言ってるなら視覚的に見えることを証明しないと虚偽ではない
>>526 ちがう、それは物理的に黒潰れしてないことを証明してるだけ
>>527 いや俺のケースね
なので内容は差し控える
>>529 >>115の書き込みから視覚的評価だと判断した根拠は？
>>531 じゃあ最初から引き合いにだすなよ馬鹿が
>>526 犯人とは違うからなぁ
目撃者は勘違いだったってことだけど、黒潰れは再度見てもそう見えるなら勘違いじゃないからなぁ
>>533 いやいや俺のケースでは明確な事実誤認があったけど、このケースは違うじゃん？って話
いや違くないかもしれんけど本人に聞かないとわからんよね？
>>534 犯人も何度見ても犯人だと主張し続けととしたら？
証拠として採用されるのはどっち？
>>532 可能性があるってだけだよ
だから本人に聞けって言ってんじゃん
>>535 だからさ、君のケースとやらを引き合いに出されても何も分からんのよ
悪質(君の主観)でしょ？
そんなの何の参考にもならないよ
>>537 あれ？問題ないと言い切ってなかったっけ？
>>536 犯人だって言ってるんじゃなくて犯人に似てる、見た目がそっくりって言ってるだけだからなぁ
また見てもそっくりなら虚偽じゃないよね？
>>541 で、裁判で証拠として採用されるのはどっち？
>>539 そうだけど君の意見も参考にならんじゃん
判例すらないんだから
>>543 自分は
>>115の書き込みを虚偽だと主張してるんだよ？
その根拠は光度計の測定の結果黒潰れしてないから
>>542 この場合は犯人の刑事裁判じゃないよ
別人を犯人に似てると言って名誉毀損になるかだよ
まぁこの例は個人相手だからさっきいった民事的な問題にはなるが
>>545 質問に答えてよ
証拠として採用されるのはどっち？
>>544 それは
デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
測定値基準と解釈した場合ね？
それは否定しない
ただしそれ以外の可能性がある以上、立証義務は違法性を主張してる側
>>546 そりDNAでしょ
でもそもそも例が適切ではない
>>548 だからそこには視覚的とも測定とも書いてないんよ
それを確認するための確実な手段が光度計による測定って話
>>546 異なる軸の例えを持ってきて論拠とするのは詭弁だよ
>>549 んじゃ光度計の測定が目視より不正確かね？
>>550 どっちとも書いてないんだから測定したところで視覚的な話言われればそれまで
>>551 全然詭弁だとは思わないけど？
光度計での測定以上に正確な方法ある？
ほんとに迷惑なんでもういい加減やめてくれんかな？
捏造だの法だの言ってるがそれよりタチ悪いのまともの脳みそあれば理解できるだろ
片方か黙れば済む話
>>554 んじゃ裁判で、光度計による物理的な証拠と目視による証拠、どっちが事実として採用される？
>>552 視覚で判断して物理的に黒潰れしてると主張→虚偽
視覚的に判断して視覚的評価を主張→光度計で測定しても視覚的評価は変わらない→主張は事実
発端がはっきりしないと断定はできない
>>557 物理的的な事実は光度計が証拠
視覚的評価は目視が証拠
>>560 で、光度計による物理的な証拠と目視による証拠、どっちが事実として採用されると思う？
>>559 虚偽と証明できてないからね
彼の意図が物理的な話と確定すればその限りではない
シュレーディンガーの猫だよ
>>561 だから物理的な黒潰れがあるかどうかに関しては光度計が事実
視覚的評価、主張は視覚的評価が事実
矛盾しない
どっちも事実
>>562 質問に答えてくれない？
光度計による物理的な証拠と目視による証拠、どっちが事実として採用されると思う？
>>562 つまり断定は出来ないって事だよね？
断定したのは誤りと認めるって事でいい？
>>564 君は二元論にしてるけど、軸が2つあるんだってば
>>566 いや？
確定するまでは可能性、シュレーディンガーの猫だからどっちかわからない
になるんだけど、司法の場合は推定無罪
>>565 でもDNA鑑定と目視ならDNA鑑定が証拠として採用されるんでしょ？
矛盾してるじゃん
>>568 分からないのに断定したのは誤りだよね？
>>569 それは犯人、犯行という物理的事実に対する証拠だから物理的証拠が採用ってだけだよ
視覚的評価に対する根拠は最終的には視覚だよ？
>>572 いやわからないよ？
だからわかるまでは無罪
>>575 物理的事実「も」あるというだけ
視覚的評価もでる
デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
>>574 あくまで推定であって断定は出来ないよね？
>>578 事実は推定だが推定無罪の原則で断定できる
>>577 犯人を特定するのに視覚的評価があっても、物理的な評価が採用されるんでしょ？
>>579 その一文で矛盾してるじゃん
推定は推定、断定ではない
>>581 なんか勘違いしてるけど虚偽かの事実があるかは推定だが、推定無罪の原則があるから推定なら無罪とは断定できる
>>584 そういう解釈もあるだけね
デジタル大辞泉
画像の表示・表現で、暗い部分の階調が失われ真っ黒になっていること。
つーか、こんな真っ黒とかもろに主観的な表現なのによく論拠にしようと思ったな
>>583 それは問題ないって事にはならないと思うけど
裁判で有罪判決でるまでは例え人殺そうが無罪だよ
>>586 光度計による客観的な測定で黒潰れしてないって結果出てるからねぇ
>>588 だから別軸だってば
甘味を測定して、特定個人の甘い甘くないって評価を否定できるの？
>>590 実際に人殺したと仮定したら問題あるよ？
今回も虚偽だと仮定したら問題あるけど、虚偽とは言い切れないよねって話
>>591 甘くない客観的な基準は？
少なくとも黒潰れは階調あったら黒潰れではないよ
>>592 虚偽だったら問題あるんでしょ？
じゃあ問題ないとは断定出来ないじゃん
>>593 甘い甘くないは個人で評価違うじゃん同じよ
砂糖は入ってます！
でも甘くないって評価は否定できない
>>594 だから彼の意図を聞かないとわからんて言ってるじゃん
>>595 同じじゃないのよ
暗いだったら問題ないけど、黒潰れは問題ある
黒潰れの意味を誤解してたとしてもそれは本人の過失に過ぎない
>>597 辞書的に測定値と限定してない以上、視覚的評価は否定できないよ
君の光度計って話こそ一方的な解釈
>>598 つまり新たな証拠が出れば評価は変わるよ？
>>600 でも実際に人殺してたら問題あるんでしょ？
どうやって人殺してないと判断したの？
>>602 もう平行線だし、夜遅いから寝るね
わりと楽しかったよ
お付き合いありがとうね
>>599 光度計はあくまでも手段なんよ
どうしてそこが理解出来ないのか
DNA鑑定だってただの物理的手段に過ぎない
光度計で測定して黒潰れしてないなら、目視での結果なんて証拠として採用されないよ
根気というか
負けたら死ぬと思い込む精神病というか
捏造はダメだよ
635 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.195.181])[sage] 2022/01/26(水) 06:33:55.27 ID:RyHNZsrVa
>>634 シャープのDNシリーズはなかなか良いよ。お勧め。
もし予算があるなら新開発のミニLED×量子ドットのDP1シリーズが一番良いかな。
https://s.kakaku.com/item/K0001394441/ >>604 手段なのはそのとおりだけど、そもそもの主張が視覚的評価の話だから手段とし間違ってるんだよ
光度計はあくまで数学的な定義しか否定できない
視覚的ロスレスコーデックに対して数学的に不可逆でないことを証明しても視覚的にロスレスでないことは証明できない
視覚的に潰れてるって主張が虚偽と証明するなら二重盲検で識別させるとかそういう手段になる
ここは捏造くん同士のガイジ対立スレとして解放してあげよう
みんな生暖かく見守ってあげような
>>610 どっちの手段がより事実を正確に証明出来る？
>>613 どう違うの？
証明してるのは黒潰れしてるかしてないか
視覚的か物理的はその手段であって、証明の内容ではないよ
>>614 いや違うよ
手段というのは二重盲検や光度計のことだよ
視覚的,物理的に同一事象を証明するなら光度計優位だが、そもそも同一事象ではない
視覚的に黒く潰れているってって主張を虚偽とするために物理的レベルでやっても全く意味が無いとまでは言わないが、この場合は不適切
>>611 昨日からバトルしてるのはどちらも捏造君じゃないよ。
片方の人はA90J所有してソニースレによく投稿してる人。（f_n_t_君ではない）
もう一人はよくわからないけど時々捏造君と深夜まで問答してる人かな？やたらと返信が早い人。
>>614 証明しようとしている事象自体が物理的なものと視覚的なものがあるよということ
物理的事象を視覚的に証明しようとしている訳ではない
>>615 >>115の主張は「黒潰れしてる」なんよ
そこに目で見たら黒潰れしていたと書いてあるならまだしも、そんな事はどこにも書いてないでしょ？
だから視覚的に違いないって仮定がおかしいし、後出しで視覚的だと主張したとしても、それによって出た損害は無かった事にならないよ
>>617 んじゃ人殺した人が、「彼はまだ死んでいない。私は彼の魂の存在を感じる」と主張したら殺人罪は成立しないかね？
>>618 書いてないてことはその可能性を除外できない
損害が出たとしてもそれが実際の評価であれば仕方がない
不味くて売れなかったのは客のせいってか？
>>619 そのモデルは適切でないって言ってるよね？
君が言ってるのは見た目が汚くて好きじゃないって投稿したら、無菌状態だから汚くないと主張してる感じ
無菌という事実を持って見た目が汚いという評価は否定できない
>>620 黒潰れは主観の入り込む余地はない
視覚的ってのはそれを確認するための手段の話で、視覚的か物理的かって結論がある訳ではない
そんな主観が認められるなら、魂が存在してるから死んでないって主観も認められなければならないよね？
魂がないって証明はされてないし、殺人罪に魂の事は書いてないから
>>621 いや、あるってば
魂は全然違うはなし
そもそも視覚というのは存在するからな
もしかして視覚は存在しないと思ってるの？
切り口が違うんだよ
視覚的にってのは正確には識別可能な点を閾値とした物理的な事象なの
なので人間に認識できないレベルを機会を用いて測定する場合と、二重盲検などを用いて視覚的に感覚的に評価することはありうる
>>622 なんでなしなの？
魂が存在しないことは証明されてないし、死が肉体的な死とも定義されていない
なら主観で魂が存在すると主張すれは殺人罪には問われないのでは？
>>624 二重盲検で魂が認識できればならないんじゃね
>>625 二重盲検しようが魂がいると主張するだけよ
>>627 分かってるよ
いると主張されたらどうするの？
>>628 どうするのも二重盲検で判別できるならいるってことだからえらいこっちゃよ
>>630 そうだよ？
魂の場合は事実の担保ができないから次の段階にいけない
しかし黒潰れの場合は物理的な差異が担保できるからこそ視覚的な識別が可能か二重盲検することが可能
そして主張が視覚的な話なら物理事象を持っては否定できない
例えば非可逆圧縮音源は非圧縮と数学的差異はあるが、二重盲検で識別できなければ聴覚的に差異がないという主張は否定できない
段階が足りないんだよ、光度計だけだと
>>631 だから体感でいると主張されても否定出来ないよね？
>>631 黒潰れも、捏造君は何を見ようが黒潰れしてると主張するだけだよ
>>633 魂の場合は否定できないけど、黒潰れの場合は手順を踏んで否定可能だからなぁ
>>634 それは多分そうだけど、嘘ついてるってならそれを証明しないと罪にならんでしょ
>>635 んじゃ魂がいると主張したら殺人罪は成立しないと思う？
黒潰れの話は何年も捏造書き込みしてる捏造君が言ってるのが問題なだけだと思うけど
何も知らん人が見て黒潰れしてる様に見えるって言ってるのとは話が違うと思うし
レスバトルに絶対勝ちたいマンかよ
アホか
主観はどうでもいいから
客観的な数字のみで決めればいいだろ
内容見てないけど
>>639 客観的なデータは
>>149,151,152にあるよ。
レスバするならこういう反論の余地がない実機映像をつけてくれ
>>146 C1黒つぶれあるよ、実機動画あるから捏造も無理だし
ソニー、東芝は60pで1フレーム未満の遅延
LGは7フレーム音声遅延の動画上がってたね
遅延少ないというなら実機動画あげればいい、捏造くんがC1持っているならねw
>■2021年 有機ELテレビ
有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ
>>641 反論してるのに答えてくれないんだもんなぁ
どうやってその動画から黒潰れがあると判断したの？
LGが7フレームの音声遅延があるって動画どこ？
>>641 Sd43-FUkXは捏造君の擁護を諦めてしまったみたいだね
犯罪行為してるって自覚ある？
>>643 仕事とか勉強が忙しくてね
あと殺人モデルがおかしいって言ってるじゃん
反論になってない
生死でいうなら脳死って主張してるのに心臓動いてるから生きてる！虚偽だ！って言い張っても反論にならんてのが近いかな
>>644 何がおかしいの？
具体的に反論してみてよ
>>646 視覚的に黒潰れ、階調が無いって主張に対して物理的に有ると反論してるわけだろ？
でも殺人例は存在、事象の有無反転させてる
なので捏造くん？ｗは魂は無い、死んでいる(階調が無い、)と主張するがわなんだよね
で君は物理的に心臓が動いてるのが確認できる(光度計)と
なので俺の言ったモデルのが正確
ちなみに脳死で臓器移植は認められており手順を踏めば殺人にはならない
>>647 話変えないでくれない？
>>636に答えてよ
>>646 視覚的に黒潰れ、階調が無いって主張に対して物理的に有ると反論してるわけだろ？
でも殺人例は存在、事象の有無反転させてる
なので捏造くん？ｗは魂は無い、死んでいる(階調が無い、)と主張するがわなんだよね
で君は物理的に心臓が動いてるのが確認できる(光度計)と
なので俺の言ったモデルのが正確
ちなみに脳死で臓器移植は認められており手順を踏めば殺人にはならない。
>>648 成立するけどモデルがおかしいから反論になってないよ
>>648 俺が書いたように人の死の法的な定義すら一つじゃないからねｗ君は一つだと思ったんだろうけど
>>651 別におかしくないと思うけど
魂の存在を体感で感じる事を虚偽だと証明出来ない、そして死の定義に魂の存在は触れていない
黒潰れを体感で感じる事を虚偽だと証明出来ない、そして黒潰れの定義に視覚的かどうかは触れていない
同じだと思うけど
こないだ言ったように高度計のように物理的差異が担保できれば二重盲検で視覚的に黒潰れがあるかは判定できる
魂は事実が担保できないから判定できない
全然違う
視覚的というか物理的な差異があっても視覚的には認識できないかどうか判断できる
>>656 だからさ、光度計で黒潰れない状態とある状態を作っても、どっちも視覚的に黒潰れしてると主張されたらどうするの？
>>658 本人が嘘ついても一般人で試験できるだろ？
それで有意差があるかどうか
それにそもそも嘘付いてるって言うならそれもそっちに立証義務があるからな
>>659 つまり魂がいないことが立証されなければ殺人罪は適用されないよね？
>>662 一定の母集団を基準にするのが科学的には普通だし、あとは嘘を防ぐための色々無関係のテストを混ぜたり偽情報仕込んだりとか方法は色々あるんだけど個別の裁判官がどう判断するかまではわからんだろ、そりゃｗ
>>664 んじゃお菓子の甘い甘くないもそれで立証可能だと思う？
>>664 そして、そもそもがその黒潰れしてるかどうかの最も確実な方法が光度計なのよ
主観でしか証明出来ないものならともかく、物理的に証明出来るならそんな事はやる必要ない訳で
>>666 魂がいないことをどうやって立証するの？
立証出来なければ殺人罪は適用されないんでしょ？
>>665 立証というか主観的な評価をちゃんとするならそうじゃない？
糖度計とかもあるけどね
つーか、色とか輝度ってそもそも相対的だからグレーが環境次第で白にも黒にも見えるんだよ
だから測定値絶対じゃないんだよなぁ
>>668 されないなんて言ってないよ,されることが多いけど脳死で臓器移植みたいに認定されないこともあるよね
>>669 不可能でしょ
糖時計で測っても、どこからが甘くないかなんて基準がない
それに色や輝度は相対的じゃないよ
検察は「有る・在ることの証明」をしないと公判維持できませんよっと
無いことの証明を求められることはない
但し世の中には「身分証明」と称して被後見人等では「無いことを証明」する公的書類も存在する
>>672 視覚的な話って書いてるじゃん
測定値はもちろん別ね
>>673 だから視覚的に階調があることを証明してって言ってるんだけどねぇ
>>670 脳死はちゃんと死の条件定められてるからね
黒潰れは
>>136に物理的と定められてないから視覚的もありと主観してるんでしょ？
死の定義に魂は定められてないんだから魂の証明が死と解釈しても問題ないのでは？
>>676 脳死が魂の死でしょ,言葉が違うだけでｗ
>>677 おーい、脳死が魂の死ってどこにかいてあるの？
逃げずに答えてよ
>>679 魂って人間の自我、意識のことだからな
なので意識の消失＝脳死を死とみなしましょうって話
>>676 だから脳死も死、心停止＋αも死
別々に定義できる
同じように黒潰れも物理的にも視覚的にも評価することが可能
数学的ロスレス,視覚的ロスレスとかもそう
君は2つの異なる事象を言葉が被ってるからって一絡げにして反論してるんだよ
なんか日本円と韓国ウォンはどっちも圓だから同じ！って言ってるおバカさんみたい
そうなんだけど、そういう話じゃねーよ、みたいな
>>680 それは君の主観でしょ？
魂の存在を感じる！と主張する人をどう否定するの？
>>684 LGのサポートに電話した方が良い気がする。
>>683 主観ていうか哲学とか医学、宗教とか多分野関わってくるからなぁ
背景を知らない人にはわからんだろうね
別に否定しないよ
>>686 なら魂があるから死んではいないって主張は事実であると認めるんだよね？
>>687 いや？それも定義によるし俺が言ったように＝意識、自我ならあるし、死後の魂の継続ならあるともないとも言えん
わからんよ
魂もいろんな解釈があるからねぇ
最初から最後までずっとそういう話してるんだが君は1bitでしか物を見てないからねぇ
>>688 だから、否定出来ないなら殺人罪は成立しないんだよね？
>>690 いやいや、そんな事は聞いてないよ
今日本において裁判でそう主張したら殺人罪は適用されないのか？って聞いてるの
捏造はダメだよ
753 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-3i1t)[sage] 2022/01/27(木) 15:20:48.16 ID:V/SsxPUSa
>>752 初代のは確かPS2のエモーションエンジンをクロスメディアバーのUI用に搭載してたんだよね。
>>691 定義を示してくれないと答えようがないよ
>>694 いやいや、そんな事は聞いてないよ
今日本において裁判でそう主張したら殺人罪は適用されないのか？って聞いてるの
自分は答えられるよ
絶対適用されるね
>>695 俺は定義を教えてくれないと判断できないなぁ
じゃあ絶対適用される根拠でもいいよ？
そもそもさぁ魂云々が認められなかろうが脳死が認められてる時点で他の定義が認められてるっていう判例を示した時点でそれをベースにする論理は崩れてるんだよ
>>698 それはちゃんと認められる条件が定義されてるでしょ
>>701 もうみんないなくなったよ
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part25【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1637578405/ >>708 いや、俺は知ってるよｗｗｗ
君がわかって言ってるのかなってｗ
捏造くんは700レスも荒らし行為してるんだね
楽しいね
捏造はダメだよ
29 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.195.201])[sage] 2022/01/26(水) 23:06:03.95 ID:YXjCphkXa
昨日激論してたのは捏造君とは別人だから、そろそろ終わるんじゃないかな。
>>711 じゃ何で
>>699みたいな事言ったんだろ？
脳死に関する例えは全部無効って事でいい？
>>714 捏造はダメだよ
26 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3i1t [106.130.194.112])[sage] 2022/01/26(水) 14:45:34.32 ID:/ipzXl6Ma
>>25 嫌韓ネトウヨってのはあるけど、最初は捏造君も「REGZAのTVSは東芝のT。ハイセンスと合併したけど東芝の技術は残ってる」みたいなことを肯定的に言ってたんだよね。
それが、REGZAのレビュー記事が出て評価が高まって俺が絶賛し始めてからあからさまにアンチになってREGZAを中国扱いし始めた。
俺や他の人が仮にソニーをべた褒めしてシャープを貶すようになったら、捏造君はコロっとシャープ派のアンチソニーとして捏造活動すると思う。
>>714 なんで？
同じことだよ？
物理的な死じゃなくて他の定義があってもいいってことだよ？
>>716 でも裁判じゃ物理的な死が確認されればそれは死だよ
物理的な証拠は感覚的な証拠より重視される
犯人を見た！って目撃証言と、DNA鑑定なら後者が事実と扱われるのと同じ事
>>717 でも物理的死が確認されても臓器移植はいいんだろ？
つまり物理的というだけで自動的には結論を導けない訳だ
段階端折りすぎ
>>717 そもそもここで問題になってるのは主張が虚偽かどうかで黒潰れ罪があるわけではない
つまり主張が視覚的な評価であれば物理的評価はそれだけでは否定する根拠になりえない
また殺人モデルも殺人が虚偽であることを証明しようとしている訳ではない
殺人罪は殺人そのものが罪と定義されてるかな
君は単語の意味は狭く取るのに論理のベクトルが大味なんだよ
モデルを単純化しすぎて不正確
>>719 意識という曖昧なものを物理的に評価できる形にしてるんだよ
つまり視覚的な黒潰れやロスレスと同じ
>>720 黒潰れはしてるか、してないかしかない
光度計で物理的に黒潰れしてない事が確認されれば黒潰れしてるって
>>115の書き込みは虚偽になる
>>722 それは黒潰れを物理的な定義とした場合ね
前も言ったけど視覚的な辞書定義の解釈もあるし、文字通りの意味もある
どっちかというと文字通りの意味を否定する論理を俺は聞きたいねｗｗｗ
なかなか難しいと思うんだけどねｗ
例えば猿も木から落ちると言ったときに本当の猿が落ちる話のつもりで言ったんだよ、って本人が言ってるのをどうやって否定するんだ？
>>720 目撃者がAを犯人と言い、DNA鑑定の結果BのDNAが検出された
裁判で殺人罪を問われるのはどっち？
>>723 階調があれば黒潰れではないよ
そしてそれは光度計で証明可能
>>724 DNAだけではわからんこともあるしぶっちゃけわからんね
>>723 その例えは何がいいたいのかすら分からん
本人がどんなつもりで言ったか何て証明する必要ないのよ
それは魂の存在の例えと同じ
物理的に黒潰れがない事を証明すれば、それはすなわち黒潰れがあるってのは虚偽と証明するのと同じ事
>>725 視覚的になければ視覚的には成立するじゃん？
さらには言葉通りの意味はどう否定するん？
>>727 違うね
殺人の場合は言葉じゃないから文字通りの解釈ってのはないが発言は言葉だから文字通りの解釈を否定しなければならない
>>728 マジでその猿の例えは何が言いたいのか分からんのよ
>>731 だから虚偽かどうかが問題なんだから文字通り解釈ってのは必ずできるものであり否定はかなり難しいよ
>>734 画像が黒く潰れてるように見えれば黒潰れと言っても間違いではないということだよ
>>733 否定が難しいのがあるのは分かるよ
甘い甘くないなんて、例え糖時計で測ってもどこからが甘くてどこからが甘くないなんて決められないから
だけど黒潰れは、階調があるなら黒潰れではないんよ
そしてそれは光度計で証明可能
>>735 だから、Aが殺人犯と「見えれば」それはDNA鑑定の結果より重視されますか？って事
>>736 で階調は光度計による物理的測定値によると定義されていて、その認識は一般的なのかな？
>>737 それは主張の真実自体が罪に問われてるわけじゃないよね？
>>738 何で測定するか、定義されてるかないかは関係ない
黒潰れしてるか、してないかしかない
光度計はそれを確認するための手段で、それは視覚的な感覚的な手段より重視されるって事
>>737 あのさぁ殺人と言うそもそも物理的事実を法で定義してるのと違って、言論であり他の解釈があるのに一方を持って規制するなんて言論統制になって憲法にすら違反する可能性あるんだけどわかってる？
>>740 なんで測定されてるか関係ないなら尚更視覚的測定も可能なんだがｗ
何言っちゃってるの？
>>742 犯人を特定するのに物理的か視覚的かなんて定義はないけど
>>743 だから視覚的な観測と光度計による物理的な観測なら後者が証拠として重視されるって話
>>740 それだったら特定コーデックで視覚的ロスレス謳ってる人たちみんな詐欺罪で捕まるってことかｗ
>>744 ん？物理的死が条件なんだろ？
違ったの？
>>746 ちゃんと「視覚的」と言ってるよね？
>>115は言ってないけど
>>748 それは死の定義で殺人の定義じゃないでしょ
殺人犯を特定する上で、目撃証言とDNA鑑定どっちが重視されるの？
答えてよ
>>749 言ってないならわからないじゃん
あと文字通りの意味も否定してくれん？
>>751 言ってないなら書き込んだ本人の過失だよ
>>750 それは犯人を特定する話だけになっちゃってるじゃん？
この例をそっちのモデルにするなら
Aが犯人ように見えるっていう目撃者の主張自体はひっくり返せないよ？
犯人はDNAで特定するだけで
>>752 過失もクソも光度計が唯一定義って言ってる君だけだからなぁ
>>754 Bが殺人犯と確定したらAの目撃証言は虚偽だよね？
それともAもBも殺人犯？
>>756 ん？過失って言いはるんじゃなくて否定しないとダメよ？
>>758 いや？犯人に見えたって言ってるんだから虚偽にはならんよ？
>>757 だから定義じゃない、手段
階調が失われてるか失われてないかを確認するための手段なんよ
視覚もそれを確認するための手段
どっちが信頼性が高いかは明白
>>761 手段なら光度計である必要性なんかないよ？
そっちがより正確というだけ
>>760 虚偽だよ
Bか殺人犯で確定したならAの目撃証言は虚偽
>>761 だからさ色んな視覚的、相対的レベルで話してることを絶対値を持ち出しても虚偽にはならないのよ
そもそも話してるレベルが違うから
>>762 だから光度計で測定した結果黒潰れがなれけば、その逆の事を言ってる
>>115は虚偽なんよ
>>764 階調があるかないかは相対的ではない
ある、か、ない、か
1か0しかない
>>763 「殺した人に見えた」なら虚偽でもなんでもない
>>766 視覚的あるかないかは１か０
物理的にあるかないかも１か０
でも視覚的に０、物理的に１はありうる
>>764 明るい暗いとか、鮮やか鮮やかじゃないとかなら虚偽だなんて言わんよ
でも黒潰れは階調があるかないか、主観によらないのよ
>>768 で、どっちが裁判で重視されるの？って事
>>770 そもそも殺人犯と違って2項対立じゃないんだってば
>>768 殺人犯は定義が定まっててそれ自体を争ってるけどここでは定義そのもの違うと言ってるので両立可能
例えば痴漢裁判なんかで、痴漢証言を元にAを逮捕しました
裁判の結果微物検査による物理的な証拠により無罪になりました
しかし一連の過程でAは職場を解雇されており、証言者に損害賠償請求しました
さて、Aに支払い義務は発生するでしょうか？
>>775 だから接点があるかないかを証明するのが二重盲検だろ？
>>772 殺人犯の定義は決まってるけど、殺人犯をどう特定するかは決まってないよ
目撃証言という視覚的情報も、DNA鑑定という物理的な情報も、特定するための手段
>>776 二重盲検でどう証明するんだ？
毎回Aが犯人、Bは犯人ではないと証言し続けたらAは犯人か？
>>778 ん？他の証人に聞くよね？それがさっき言った一定の母集団でやれって話
なかなか伝わらないみたいだから極端な例に変えようか
Aが人を刺すところを監視カメラで撮影されてました
だが、Aの妻は「Aは刺していない！別の犯人を見た！」と
その人はフードを被っていて人相は分からないが、絶対に夫ではないと
この証言は事実と認定されるでしょうか？
>>785 目撃者が1人しかいなかったら？
てか
>>782に答えてみてよ
>>782 黒潰れを否定してるわけじゃないからその例だとダメなんだよなぁ
>>787 何がダメなの？
視覚的な証拠より物理的な証拠が重視されるっていい例だと思うけど
>>788 さっきも書いたけど二律背反じゃないからな
>>786 再現性あることだからいくらでも目撃者は作れるよ？
>>774 >>789 同じくこんかいのケースは二律背反ではない
>>789 あとは共犯例とか甘さの例もあるんだから、なんの証明にもなってないぞ？
どんどん後付で自分に有利な例を選んでるだけじゃんｗ
>>791 いやいや、ちゃんと答えてよ
>>774の支払い義務は発生しますか？
>>782の証言は事実ですか？
>>792 じゃあ黒潰れかどうか二重盲検は再現できるんだからモデルとして不適切じゃん
>>774 証言のみで有罪とか枚挙に暇がないないんだがｗ
>>793 有利な例というか、言いたい事はひとつなのよ
見た！とかの感覚的な証拠より物理的な証拠が重視されるって事
それを伝える為に極端な例を用意してるだけ
ちゃんと逃げずに答えてよ
>>797 いや、されない例もあるんだからダメじゃん
>>795 だから二重盲検では出来ないって言ってるでしょ
例え他の一般人が何人どう答えようが、本人が感じたことを虚偽とは証明しようがない
だから黒潰れがない事を物理的に証明する事が、その証言が誤りである事の証明になる
>>797 だからさぁそもそもが視覚的な話を虚偽と言ってるんだから、物理的事実を見た目で判断てのと違うんだってば
>>799 いや証明できなきゃ罪にならないだけよｗ
>>798 ちゃんと逃げずに答えてよ
>>774の支払い義務は発生しますか？
>>782の証言は事実ですか？
>>799 だからさぁ殺人は他覚的に検証できることを見た目で言い張っても無理なんであって、そもそもが視覚的に言ってることを虚偽としてるのと違うんだってばそこに視覚否定できないからって物理持ってきても、それって弾圧よ？
>>800 いい加減手段と証明すべき内容を区別してくれないかね？
命題は「黒潰れしてるか、してないか」
物理的に黒潰れしてない、視覚的に黒潰れしてる
裁判で事実と認定されるのは前者だよ
>>805 だからより確実な物理的な手法で確認すれば確実だよね？
いい加減逃げずに答えてくれないかな？
>>774の支払い義務は発生しますか？
>>782の証言は事実ですか？
>>806 だから証明する前に定義をはっきりさせないとダメじゃん
君のは循環論法になってるだけなんだよ
>>807 ほらそこ
どっちとも言ってないんだから証明すべき事実が視覚的なのか物理的なのかが定まってない
>>808 じゃあ先に文字通りの意味を否定してよ
まだじゃん
>>811 黒く潰れてないことを否定してくれればいいよ
>>812 だから何を言ってるのかすら分からないんよ
>>814 だからマジで何を言ってるか分からないんだって
>>817 だからさ、黒く潰れてるから黒潰れって言ったって言われたらどうやって否定すんの？
黒くて潰れてたら黒潰れと言えるだろ？
>>818 黒潰れしてない事を証明すれば否定出来るよ
>>819 できないよ？
黒く潰れてるのは全然別の話だから
黒潰れしてない事をどうやって証明するかって？
光度計で測定するのが一番確実だと思うな
それに対して視覚的に潰れてないといくら言った所で無意味だろうよ
>>820 黒潰れの意味をしらないのは本人の過失
契約内容を理解してなかったとしても本人の過失
>>822 違う違う
黒潰れという用語の意味が存在したからと言って日本語としての黒く＋潰れるという意味が消失するわけじゃないんだよ
だから知らなくて誤解を与えたところで虚偽にはならないんだよ
>>820 さて、
>>808に答えてもらおうかな
これに答えられない事が証明みたいなものだと思うけど
>>824 いやだからそっちが先に答えてよ
自分ばっかりずる
>>810 >>825 無知は免罪符じゃないが、専門用語の定義は言葉の通常の意味がなくなる条件ではない
>>826 自分は答えてはいるよね？
君が認めてないだけで
君は
>>808に答えてすらないよ？
>>830 いや、通常意味が否定される論理は答えてないぞ？
否定できるって言い張ってるだけで
>>828 通常の意味ってどんな意味？
自分は黒く＋潰れるとしても
>>136の意味に捉えるけど
>>831 早く
>>808に答えよ？
少なくとも自分は答えてはいるよ？
>>832 それは君が捉えてるだけだよね？
画像が黒くて潰れているというだけだよ
>>774 Aには支払い義務は発生しない
>>782 その場合は事実について証言してるから虚偽だね
>>782 ただし別の犯人を見たに関しては虚偽とは言えない
>>835 え？物理的な監視カメラの映像が事実って事？
>>838 そうだよ
黒く潰れているというのはそもそもが主観だからね
>>841 だからそういう主観に依存しない物理的な方法で確認すべきだよね？
>>840 それさっきもかいたが、物理的事実に関してはそうだって
それは最初から意見の相違はない
ただ主観的な定義について言ってるんだから違う、
これに対して機械のほうが正確だよ→つまり機械で定義するってこと？→いやそれは手段だ→なら定義は視覚的と物理的があっていいよね？→機械の方が正確→あれ手段だったはずなのに定義の根拠にしてるのはなんで？
そこが循環論法になってるんだよ君は
>>847 刺したという物理的事実を問うてるからだよ？
はい、つぎ答えてね
>>845の矛盾について
まぁ循環論法と示した時点で、FAだけどね
>>849 「物理的」定義された事実について「物理的」に測定確認してるからだよ
>>848 矛盾なんてしてないよ
最初からずっと、視覚的なんて曖昧な方法ではなく光度計による物理的な測定のが裁判ではより重視されるって言ってる
目撃証言より監視カメラが重視されるのと同じ事
>>851 だから定義が違ったらどっちが重視もクソもないの
物理的な定義は物理的に測定
視覚的評価は視覚で測定
>>850 別の犯人を見たって視覚的な証拠を、監視カメラの物理的な証拠で否定したって事だよね？
直接的に証言が虚偽だと証明した訳じゃないよね？
>>852 物理的な定義なの？
そんな事どこにも書いてないけど
>>855 書いてなきゃ何言ってもいいって事にもならないけど
>>853 いや別の犯人は否定できてないよ
刺してないって部分だけだよ
>>856 なるよ？言論の自由があるんだから
ましてや偽計の話なら虚偽でなけりゃいいんだから、書いてない以上は束縛されず虚偽になりえない
>>857 だからどうやってその刺してないって事が虚偽だと証明されたの？
>>858 んじゃ誰かを勝手に殺人犯呼ばわりして書き込みまくってもいい？
>>860 それは物理的な証拠でしかないじゃん
君の理論だと視覚的にそう感じた事は事実なんでしょ？
じゃあ虚偽じゃないよね
>>861 その人が殺人してなかったら定義から逸脱するじゃん
黒つぶれは定義に物理も視覚もないから視覚だろうが逸脱していないって話じゃん
そもそも殺人犯呼ばわりは事実だろうと名誉毀損になるパターンだけど
>>863 んじゃあいつは頭が悪いと書き込んだら？
>>864 ああ、そこに対するツッコミだったん？
それはとっくに話したじゃん、企業や商品評価は公益性があるから事実なら問題無いって
もう忘れたん？
>>867 感じたことは虚偽ではないというか虚偽とは証明できないよ？
刺してないことは否定できたが
>>869 前も言ったけど執拗なのはおいといて、いち消費者として視覚的に感じたことは公益性があるよ？
俺だって色んなレビュー読むし、クソ！みたいなちょっと話半分に読むこともあるけど参考にはしてるわ
>>872 そうだね、自分も1件のレビューや書き込みなら公益性の範囲内だと思うよ
で、捏造君の書き込みにそれが認められると思う？
>>874 俺はあの1コメについて言っただけだからなぁ
>>873 別の人が刺したって視覚的証拠を、監視カメラの物理的証拠で否定したんでしょ？
なら黒潰れしてるって視覚的証拠を、光度計の物理的証拠で否定出来るのでは？
あのコメについてならあると思うわ、つーか思わなかったらこんなことになってないし
>>875 もしかして、捏造君と呼ばれてる存在をあまり知らんの？
>>876 ん？黒潰れは物理的定義に限定してないんでしょ？
なら物理的な定義での黒潰れは否定できても、視覚的な定義での黒潰れは否定できないじゃん
>>879 なら視覚的な目撃証言も物理的な監視カメラでは否定出来ないよね？
>>881 そこが違うんだってば
刺したってのは視覚的定義をしていない
黒潰れに関してはしてるから定義が2つになり、二律背反じゃなくなるのでそれぞれに適した証明が必要
>>880 んじゃちゃんと認識してみようか
捏造君と呼ばれる人は、これまでにそれこそ何百回とLGは黒潰れしてると書き込んでるのよ
そしてその度に、
>>146みたいに光度計の測定の結果黒潰れはないと指摘されてる
それを踏まえた上で聞くよ
>>115の書き込みに問題はないかね？
>>881 そこに視覚的に刺した罪を定義して、というかカメラも視覚なのでDNAに戻すとそれに対してならDNAで否定できないよ
>>884 でも監視カメラやDNA鑑定の物理的証拠で目撃証言の視覚的証拠を否定出来るんでしょ？
>>883 そこは、前も言ったけど公益性とか分が悪くなるかな
虚偽かについては結局測定値かどうか明言は避けてるから黒に近いグレーという印象だね
なんでそこ問い詰めたら？って言ったんだ
>>885 だから視覚的にも物理的にもなければ自由に解釈できる、それで問題が生じれば新たに言葉の定義を決めていったり注釈をつけていく、そういうもんだよ
>>887 つまり問題なくはないよね？
ちなみに捏造君は黒潰れだけじゃなく他の事も捏造しまくってるよ
遅延なんてwikiまで立てて、正しい情報が書き込まれたら即修正なんてのもしてる
もう2年くらい捏造し続けてるし、AV板の大概のスレは捏造君の捏造テンプレで埋まってるよ
それでも罪に問われないと思う？
>>886 物理的事実についての証拠だからね
あとカメラも視覚だからちょっと違う
どっちかというと俺が言った第三者に二重盲検させてるのと同じことだよ
>>889 そこまでだったら問われるかもね
そこは否定しない
>>888 映像業界じゃ
>>136の意味しかないけどね
何度も言ってるけど、無知は免罪符じゃない
更に言えば、光度計の測定の結果黒潰れしてないって事実を知った上で
>>115みたいな事書き込んでたら100%虚偽と認められると思うけど
>>890 第三者の二重盲検じゃ虚偽の証明にはならんでしょ
極端な話、捏造君以外全員が黒潰れしてないと判断したとしても捏造君が黒潰れしてると「感じた」事は否定出来ない
>>891 1件の間違った書き込みに対していきなり虚偽だ！犯罪だ！なんて自分でも言わんよ
捏造君だと判断してるからそう言ってるんだよ
ご理解頂けたかな？
>>892 いや映像業界ではそうなんはわかってるんよ
無知は免責にならないのはそのとおりなんだけど、それは素人が日本語の言葉通りに主観的に使うことまで縛れることじゃないんだよ
それは言論統制になる
もちろん文字通りでない意味で使ったと言い訳しても厳しいけど
さっきの猿も木から落ちるなら、犬の話だよってなら否定もできるだろうけど、普通はそんな意味では取らないと
>>893 そうなんだが、カメラは第3者に見えるから証拠になってる訳だからね
>>894 それは了解した
>>895 無知で他者に損害を与えていい理由にもならんけどな
>>898 黒潰れが分かってるなら
>>138みたいな事言わないと思うんだけど
>>899 もちろんそうなんだけど、この場合言葉通りの二重の意味ができてしまうから虚偽とするのは困難だし、損害を与える方の意味を知らなかったからと罪に問うのも困難ではっていう話
あいつぱんつくった,とかと同じ
>>900 でもそこは定義が物理的に定まってないからね
>>902 その1件だけなら何も問われないだろうね
そもそも訴える側も勝てると思わないから訴えないだろうし
自分は、その1件の書き込みだけを問題視してる訳じゃないんよ
捏造君の書き込みは、捏造する度に物理的な証拠で否定され続けてる
2年間に渡り、下手をすると1万回くらい
それを踏まえた上で、問題ないと思うかい？
>>901 いや、業界ではそうとして他の解釈が可能な場合それを持って虚偽とするのはどうなん？って話であって
>>904 だからそれは問題あるんじゃない？ってば
>>905 捏造君は物理的に黒潰れしてないって認識はしてるんよ
それを前提に話してくれる？
>>906 んじゃ君が捏造君に対して無知だったから問題ないと言ってしまったって事ね
>>907 認識はしてるとは思うが、そこは尻尾出させないと
>>908 あれは特定の誰かに対してだったからわからんけど、全体的にという意味ではそうね
>>910 捏造君は基本的にニフモかドコモで書き込む
自分が見てる板でニフモで書き込んでるのは捏造君しかいないと思ってる
だから
>>115に対して即捏造と指摘してる
>>117や
>>119も同じだと思うよ
最近はそれがバレバレだからニフモではあまり書き込まないみたいだけど、ドコモで書き込むにしても内容が毎回同じだからすぐ分かる
まあ確定には開示請求しなきゃ分からないけど
>>909 だからその尻尾出させるために、毎回捏造だと物理的な証拠と併せて指摘してたんよ
それなら知らなかったとかそんな言い訳は出来なくなるから
>>912 >>913 なるほどねー
そりゃ邪魔しちゃったね
>>914 因みに君は
>>115を書き込んだ人ではないよね？
>>917 ありがとう
ドコモだしもしかして捏造君では？と思ってたわ
捏造君だったら絶対そんな回答は出来ないだろうし、信じるよ
>>918 ｗ
いや、まぁスプ被ってるなぁとは思ってた
>>919 飛行機飛ばすのも捏造君の特徴なんよ
だから8割方捏造君だと思ってたわすまん
>>920 マジかｗ
まぁ、擁護？してたし無理もないか
>>921 この板で捏造君を擁護する人なんているとは思わんかったわ
ちなみにドコモだと-PY3Uが捏造君ね
スレ内検索すればすぐ特徴把握出来ると思うよ
最ももう訴えられそうになってるのか、捏造は控えめだけど
>>922 なるほどねー
てか購入相談とかにもいるのね
あっち全然行かないし知らんかったわ
てか色々書いてるねー
持ってるのかな？ってくらい
>>923 家電板の購入相談スレも捏造テンプレで埋めてるよ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
http://2chb.net/r/kaden/1640941491/ 遅延wikiなんて物を立てて捏造情報で埋めてるし
次スレ
ﾜｯﾁｮｲIP付き猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚ付きのみが本物
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part30【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1643317916/ >>929 韓国向け製品に日本のサービス需要ないだろ
>>929 試したことないけどブラウザで見れないかな？
ニコニコやDMMはブラウザでちゃんと見れるよ。
>>932 dmm見れるんだー
いい事聞いたありがとう
Amebaについて質問してんのに日本人と韓国人が必死にAbemaTVをアゲサゲしててウケる。
上でも出てきてるけどAmebaはカナダのストリーミングサービスやぞ
>>934 DMMは観れはするんだけど
アプリじゃないから操作性が悪いのとメモリエラーでちょいちょい止まる
そこら辺の1万円もしない格安スマホよりRAM少ないのが致命的に出てる感じ
素直にFireTV買った方が快適
>>935-937 捏造君そんな書き込みして大丈夫？
自作自演バレたら悪意の証明になっちゃうよ？
年末の光でやってた投げ売り
今はcx65で80%CBやってるね
353,100円(送料込み)で279,840Pゲット
これにポイントサイトとペイ払いCBとかなら
クソポイントなんでめっちゃ大変たけど気になる人いたら在庫僅か
55NANO75JPAをHDMIで接続するとミュートが解除されない
これは初期不良？
55C1を使ってますが、暗いところに明るい物が浮かぶ時とか
黒のグラデーションというかシマが見えるのは、パネルの
性能より映像ソースの解像度等含めた品質の問題ですか？
それとももっと上位の30〜40万クラスの有機ELでも
今の家庭用ではこういったグラデーションは
発生するのでしょうか？
以前安い4K液晶使ってた時よりは気になる場面が
少なくなってるなとは思ってますが
>>944 ソースはなに？ものによってはソース側の問題じゃないかな？
あとテレビ側で色域ワイドにしたり、ダイナミック色深度を強めてみたり
>>944 ソースがわるけりゃそうだが
C1は知らないがLGだけじゃなくREGZAでも起きてるからパネルの性能はあるかも
どっちが原因かはソース次第
問題ない写真用意して表示してみると良いかと
ソニーの上位モデルでは出ないし、ソースに問題あっても綺麗に表示されたよ
補正すべてオフにしたらソース通り出るから、なんらかの補正でなおしてくれてるんだろうけどこう良いところは日本メーカー強いね
>>946 ソニーの上位モデル持ってないヤツが何言ってるんだか
>>946 参考までにソニーの上位モデル何を使ってるんですか？
Disney＋1年無料終わったから解約しようとしたら1年以上利用してる方3ヶ月ドコモポイント900プレゼントとか来たから後3ヶ月使おうw
90円で3ヶ月観られるのはお得
解約に進むと出てきたからそう言う系なのか知らんけど
>>949 持ってないから喋らない方がいいよ
只の引きこもりの犯罪者だから
C9にXSX繋げてますが、ドルビービジョンだと画面が一部ランダムに乱れます。
画質が落ちても構わないので、見直すべき設定があれば教えてください。
PCゲーム用にサブモニタとして繋いでると電源オンオフで接続切断起きてデスクトップがゴチャるのが気になるんだけど他社のテレビみたいにスタンバイモードで電源切れない様にする方法ないのかな
クイックスタート+はオンにしてるんだけどどうしても電源オフ後は一回切断されちゃう
捏造は駄目だよ
761 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-MCCS [182.251.121.80])[sage] 2022/01/31(月) 11:23:23.09 ID:bddUoj8ua
各プラットフォームごとの平均的スタイル
Switchユーザー
XBOXユーザー
PS5ユーザー
>>960 色味が物足りないなら色域ワイドがおすすめ
あと省電力とアイケアはオフ推奨
「HDRコンテンツは輝度とコントラスト100！」
と断言する解説記事、動画が多いけど
BX使っててあんなん絶対目が死ぬわ
ほぼ電気消した状態で映画観るときとか輝度はせいぜい30〜50、コントラスト90前後で十分
よく映画館でドルビービジョンやIMAX上映見に行くが
輝度60以上で映画見たりゲームすると映画館で絶対感じない目の痛みに見舞われる
先日48c1とxbox series xを購入したのですが
最適な環境でプレイしたい場合dolby visionはオンにした方が良いのでしょうか？
又テレビ側とxbox本体側の推奨設定等ございましたらご教示下さい
>>964 Dolby Visionはオンで良いと思うよ。
設定は有機EL輝度をある程度下げて、色温度もある程度下げるのがお勧め。
あとは好みで良いと思うよ。色域も見栄えがかなり変わるから好みで合わせてね。
>>965 返答ありがとうございます、dolby visionオンの場合は映像再現性の色深度も12bitにした方が良いのでしょうか？
>>963 ゲームは急にホワイトアウトとかするからな
暗い部屋で瞳孔開きっぱの時にやられると目がぁ〜っ！ってなるよな
>>966 たぶんDolby Vision有効の時はその設定に関係なく12bitになってると思うけど、正直言って10bitと12bitの差はわからないと思うのでぶっちゃけどっちでもいいよ。
ただ、LGはHDMI2.1のビットレートが40Gbpsなので、もしかしたら12bitより10bitの方が安定するかもしれない。そのあたりはじっくり検証したわけじゃないから何とも言えないけど、もし12bitだと時々途切れるとか不具合があったら10bitにしておけば良いよ。
うちはCX使ってて今のところ12bitでも問題なさそうだけどね。
>>968 ありがとうございます、12bitで様子を見ようかと思います
本当に何度も申し訳ないのですが最後に一点だけ、HDMIポート1は他機種を接続しておりseries xをHDMIポート2に接続して使用する予定です
こちらにARC eARCという表記があり、当方サウンドバー等を導入する予定はなく内蔵テレビスピーカーにてseries x使用したいのですが、その場合もこのHDMIポート2を使用しても問題ないでしょうか？
>>964 個人的にはHDR10のほうがおすすめ
DビジョンはHALO等一部のタイトルで不具合あったり、見比べて貰うと分かるけどタイトルによって一長一短だからこなれてるHDR10のほうがほとんどのゲームで表現が安定してる
LGは40Gbps制限があって
Dolbyも一度8bit相当にダウンコンバートされるから画質最悪なんだよ
HDR10一択
>>969 大丈夫だよ。
一人嘘を書いてる人がいるけど、それは無視していいからね。
ゲームだと画質劣化は顕著にでるね
159 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-oqpi [1.33.33.113])[] 2021/10/20(水) 18:35:53.07 ID:OLWBNXk/0
本当酷いよねこれ(´･ω･｀)
キャプって比較してもどう見てもドルビービジョンにしても綺麗にならねえなって違和感感じてたんよね
120にアプデされたら変わるか楽しみにしてたんだけど何も変わらず8bitの劣化版だったわドルビービジョンにすると
これドルビービジョンの存在意義あんの？
HALO CE
HDR10
ドルビービジョン
ORI
HDR10
ドルビービジョン
LG CX使ってるんだけどFire tv stick 4kのリモコンが電源ボタンと音量ボタンが効かないんだけど、これって仕様？
>>962 ありがとう
病院だと、白が白過ぎて、シネマで地デジ見てます。
プラズマからです。
lg会員になったほうが良いの？
>>964 ダイナミックトーンマッピング設定でHGiGもおすすめ
そのままだと暗いからゲーム側で良い感じに明るさやペーパーホワイト上げるといい感じ
ダイナミックのほうが明るいけど、ゲーム側とテレビ側で2重補正するので不正確
>>977 lg会員はサポート受けたり情報知りたい時に機器登録しとけるから楽だよ
みなさん詳細な助言ありがとうございます
テレビのソフトウェアアップデートのインストール後再起動しろと出てるのですが
設定項目から再起動コマンドが見つからない…どこにあるんだろ
>>975 Fire TV Stickのテレビメーカー設定がLGになってないのでは？
>>980 質問する前に色々試した方がいい
漢字の通りで
再び起動すればいい
オンオフ
誤ってxboxのユニバーサルコントロールの設定削除してしまった…
設定の管理から行ってもゲーム機の項目が見当たらない、もう一度登録するにはどうすればいいでしょうか
>>984 HDMIの違う端子にさして箱起動。また元の場所に戻す
c1とseries x繋いでる時のスピーカーオーディオ設定ですが
内蔵スピーカーを使用する場合は非圧縮ステレオとドルビーデジタルのどちらに設定すればよいでしょうか、現在はドルビーデジタルにしております
>>983 コントローラーが別に必要なのか。
とりあえず家庭用ゲーム機で十分な気がする。
googleのStadiaも結局失敗したしあまり需要ないんじゃないかな。
>>987 DolbyでOKだよ。
XBOX側もビットストリームのDolbyでOK。
PCMだとマルチチャンネルのセンターとリアが再生されないかも。（検証はしてないけどCXはそうだった）
>>987 Dolbyしかない
本来は遅延なし、劣化無しの非圧縮が良いが
LGとハイセンスは非圧縮だてあセンターからなる実況音声やFPS等前後からなる発砲音や足音がカットされる問題があるんだよね
回避するには圧縮して送るしかないんだが劣化少ないDTSは使えないと問題だらけなのでDolbyしか選択肢がない
Xboxをアンプ経由でテレビに繋ぐなら音声遅延や劣化は発生しない
ただしアンプがHDMI2.1対応していないと画質が落ちる
>>989 因みにc1だったらlpcmでも問題ないよ
>>991 そうなんだ、良いね。
もしかしたらCXもアップデートで修正されてるかもだから今度確認してみようかな。
>>989 ありがとうございますxbox本体側は引き続きドルビーデジタルにしておきます
テレビ内の音質もゲームオプティマイザにするかAIサウンドに悩んでおります。
ゲームオプティマイザにしてるとメニュー画面の音量が極端に小さいのですが、みなさんはどの様な設定にしてますでしょうか？
避難スレ（not次スレ）
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part25【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1637578405/ >>993 迫力重視やサラウンド重視か、FPS等で足音とか聞きやすいのを重視するか。
個人的にはAIサウンドで音場設定して低音を強が好き
次スレ
ﾜｯﾁｮｲIP付き猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚ付きのみが本物
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part30【樂喜金星】
http://2chb.net/r/av/1643317916/ 次スレ
ﾜｯﾁｮｲIP付き猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚ付きのみが本物
【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part30【樂喜金星】
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