１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
>>2
「スレッドそのものに何の（←それはないだろうが）問題はなかったですが
スレッドを立てた直後から、荒らしによる埋め立ての嫌がらせでまともに機能していない状態でした」
っ言われない？ うん。これは全く意味不明な削除っすね。
Greenday★の説明が欲しいところ。
>>3
ここに書いてあるじゃん
依頼要項に誹謗中傷、それによる連続コピペって
重点レス削除の対象は誹謗中傷だよ
あってるんじゃない？ それはレス削除の理由にはなりますが、スレ削除はできません。
スレッドの趣旨自体がガイドラインに抵触しない限り、ね。
私はどういう経緯だかよくわかりませんが、
もう一度、「覗き部屋 ニューホットポイント」のスレを立てていただいて
今度は、スレ住人さんたちが協力して「特定人物の誹謗中傷」にならないような
スレッドにしてみてはいかがですか？
>>10
既に、荒らしが立てたと思われる新しいスレッドがたっています。
恐らく削除されるだろうから、静観して放置するのみです。
スレッドが正常化する前に唐突に削除された為、
削除した理由で求めているのであって、スレッドの使い方のアドバイスなど求めていません。 今も新しいスレあるみたいだけど、既に特定人物の誹謗中傷ですよ
こんな感じじゃ削除されても仕方ないような・・・
今あるのは、1に個人名があるとかの問題はあるようだけど、
>>5には無いですよね。
2以降同じIDで云々してたらわからんけど。 >>10
それはなかなか難しい。勿論、そういった削除ガイドラインに抵触する書き込みを
減らすような努力は住人には必要だろうが。概して、そういうことを書き込みたい
輩は言うことなど聞かない。
無視を徹底して、シコシコ削除依頼を出すくらいしか殆どの場合打つ手が無いだろう。
突き詰めて考えれば、削除ガイドラインに抵触する書き込みがあるからbbspinkを
閉鎖しなきゃならないのか、ということと同じになる。このケース、安易にスレ削除
に走るのは論理的じゃない。 あまりにもヒドイ誹謗中傷のレスばかりのスレだと
管理人裁定でスレ削除もやむを得ないだろうな。
情報価値もないだろうし、他サイトの掲示板でも問答無用で削除されるケースはあるし。
>>2
特定人物誹謗中傷した人が立てたスレだと思われたのでは？
あとは重複していたとか？ おはようございます。
ニューホットポイントは、3本か4本か5本あったとおもうのですが、
立った直後から全部コピペで埋まっていました。
残しておいて意味があるとは思えないスレッドでしたので消しましたです。
ＧＬ違反なのも明らかですし。
落ち着いてからスレを立て直すか、自治スレかどこかで話合ってみてください。
＞17
荒らされていたからスレ削除というのはガイドラインにありません。
残しておいて意味があるとは思えないからスレ削除というのはガイドラインにありません。
GL違反が明らかというならば、スレッド自体がガイドラインに反しているという
説明をお願いします。
スレッド自体のどの部分が、ガイドラインのどの部分に違反しているか、ですね。
> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定の無い項目についてはレス処理とします。
> ただし、1に書かれている内容がガイドラインに抵触するなど、
> スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触するものは
> スレッド処理の対象となります。
1に問題が無くてもスレッドの趣旨がガイドライン違反になっているならば、スレッドごと削除もありえるでしょうが、
コピペで埋め立てられているからというのは、全く理由になりません。
気に入らないスレッドがあれば、埋め立てすると削除される。
という意味不明な理屈がまかり通るようになりますよ？
＞ニューホットポイントは、3本か4本か5本あったとおもうのですが
GL6、重複 での処理だね。
>>26
26さんの依頼しているサイトはBBSPINKから書き込み情報を
自動でコピーして保存・公開するさいとです。
したがってBBSPINK管理者側では手出し出来ません。
なお、>>26は風俗重点削除に削除依頼を出しておきました。
>>28
依頼スレ違い（スレタイ位ちゃんと見ろ）
依頼理由はGL・LRから引用 >>29
削除人でも案内人でも無いんだったらいい加減なアドバイスするなよ
依頼スレのURLを見れば分かるだろうが もう過ぎた事なので別に事を荒立てる必要は無いが、おそらく風俗板で重複スレが一番多く立つ十三ミュージックスレッドの事について。
重複の主な理由は主として誤って重複スレを立てた時削除依頼する事も知らない事。
スレッドの議論や流れが気に入らず新スレを作り移動してしまう。
今はhttp://orz.2ch.io/p/-/qiufen.bbspink.com/club/1281054560/ を本スレとしているが、一年前の重複スレが ☆43として未だに別に残っています。
この前の大幅削除依頼の際に実際に健全に稼働していた2スレが削除され、まったく死んでいた過去の重複スレが2つ残されたのは基本的に古い方を残すという機械的な作業だったのでしょうか。 従来全く動かないスレは最下層に落ち定期的に削除される為、
十三ミュージックスレッドの住人達（おそらく40～50代の非ネット世代）はスレが重複しても本スレを決め重複スレは放置→管理人が削除と勝手に考えていたようでした。
しかし今回消えない2スレがあり誰かが意識的に保全をしていた節がありスレッド住人の中にも『なぜ消えないのだろう？埋めた方が良くないか？』との不安もあった矢先、
その過去の重複スレッドを残し活発に動いていた本スレ（住人が勝手に決めた）と枝スレ（本スレと違う目的で立てられた）が削除されました。
これは削除人の判断なのか、依頼者の意思なのかが気になるところです。
誰かの意思により保全された死に体の重複スレが稼働スレに優先するのかどうかが確認したいところです。
原則１店舗１スレッドに逸脱するものの十三ミュージックスレッドは客の目的が多種多様で年齢層・階層も広くなかなか包括的に一つのスレに纏まり難いところがあります。
それもスレッドが分かれる一因でもありますが、本スレだけは１～52までは途切れる事なく守られてきました。１から読めばここ10年の動きが完全に脳裏に蘇る傑出した良スレです。
今回の本スレ削除はショックでしたが、すぐに過去の重複スレの一つを4日（まともな書込で）で消化し即座に本スレを立て直し本スレの空白期間を4日に留めました。
別に誰かがこうしようと号令をしたわけでも賛同の声を上げたわけでも無く自然にそれが行われ、一種感動を覚えました。
さて残る過去重複スレの☆43ですが、現在雑談スレとして稼働していますが、削除依頼が本スレに再び出されています。
これはどういう事なのでしょうか。
十三ミュージック本スレの秩序破壊を目的（まあ個人的な不満分子と思われますが）としてかなりの執念をもって活動するものがいるようです。
私もネット世代では無いため対策には苦慮しています。
健全なスレ運用の為、削除荒らし対策についてアドバイスをお願いしたい。
>>35
削除依頼している人にこっちに来てもらって、双方話し合いの上、
解決策を見出すのが本当は良いんでしょうけどね。
本スレ,雑談スレなんて第三者から見分けがつかないのではないしょうか？
有るスレを使い切ってから次を立てるという当たり前のことを守らずに次々とスレ立てるからおかしなことになるんじゃないの?
>>36
削除依頼者はその重複スレを立てたが人が集まらず。それを逆恨みして自スレを保全して本スレを削除依頼だすという人ですが。 >>38
並列する同番号のスレで片方だけが本スレとして残るのは時系列の問題です。
昔からの書込者には52の次は53にしかありません。
それ以外は枝スレです。同番の重複スレは削除すべきでしたが削除依頼の仕方を殆どがはっきり分かっていません。 >>39
＞ 十三ミュージック☆53
＞ http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1281054560/
＞
＞ 1 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/06(金) 09:29:20 ID:O5KS8Nx5O
＞ 個室でセックス出来るのは誰？
＞
＞ 意図的に立てられた新スレなんだが
＞ ここって本番できるのか？
従来このような出だしのスレは普通敬遠され新たに☆５３（全角）が正常スレとして立ち上がりこの☆53は打ち捨てられました。
本スレ削除の経験から仕方無くこのスレをそのまま使っています。
当然本番とかは不可です。あればクビでもあります。
>>43
当然１スレに纏めるべきですが、過去の重複スレに纏めるのは十三ミュージックスレ住人の意思に著しく反します。
削除依頼に対しその点について反論をつづけます。
☆43に関してはいつ削除されても問題ない話題で進めています。
私もやっと９年目にしてここにたどり着いたネット音痴に過ぎませんが、十三ミュージックスレの主要構成者ではあります。高齢者も多く携帯利用で削除依頼も殆ど出し方もわかりません。
しかし今後重複スレは削除依頼を出すつもりでいます。
いままでは重複スレの立て主に配慮して自然消滅を待っていましたが、今回のようなスレ乱立を演出→削除依頼→本スレ削除消滅という形の私怨晴らしが成り立った事で身にしみました。
>>33
私の判断で処理しました。
たしか、本スレのほうが多くレスがついていましたので
削除ガイドラインの「重複スレ」として処理させていただきました。
もっとも、>>43さんのローカルルールにも該当しますので
そちらの理由でも処理できましたけど。 >>48
★50は多くの有志で数日で消化しましたが、☆43はそうは行かないようです。
スレの方向性はある程度コントロール可能ですが嗜好はコントロールできません。
妥協が可能なら☆43はこのまま平行消化し終了後は重複スレ発生時は速やかに削除依頼を出すようにします。
今回の問題点は削除依頼を出している本人が重複スレを立てている張本人であるだろうと思われる点であります。
自分のスレに人が集まらない腹いせに本スレを潰すという形にネット音痴の住人が対抗していく為にはどうすべきでしょうか？ >>49
つまり古くレス数の多い方が優先されるという事ですね。
新しい本スレの☆53が立った時点でしかもスレを複数乱立させていれば纏めて処理されるのは自明ですね。
多分何日か後には現在の☆53は☆43を追い越しますがスレ立て日は☆43が一年前に遡ります。
これだけはどうしようもありません。
☆43を削除依頼も出さず放置してきた事は反省していますが 今更☆43の削除は無理でしょうか？
「また、出会い目的と判断された場合は削除します。 」
都合の悪いところを引用してないのはわざと？
前者は求人を装った出会い目的ともとれるし後者は
出会いの紹介希望ともとれるし削除でしょう。
>>55
なるほど。風俗店の求人と解釈できるような内容でないとダメですね。
>>56
詳しく。 オフ会のようにリアルで合うための連絡や
デモ、集会、求人、出会い行為、売買春相手募集など
その目的を問わず、連絡可能なメアド、電番、その他いかなる手段も
すべて出会い行為と見なされ、PINKでは禁止されている
リアルであったことがある知人同士が、「ヤマちゃん、今日飲みに行こう」と書いたら削除対象になるのでした
>>59
それ、あなたの脳内ルール？それとも明文化されてる？ >>59
> デモ、集会、求人、出会い行為、売買春相手募集など
やっぱり、何度読んでも削除対象になっているのは「出会い行為、売買春相手募集」で
「デモ、集会、求人」は削除対象になっていないように見える。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> その目的を問わず、連絡可能なメアド、電番、その他いかなる手段も
どう見ても「目的を問わず」とは思えませんが。
----------
メールアドレス（重点削除対象）
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱い、これらは削除対象になります。
また、出会い目的と判断された場合は削除します。
メール欄に書かれていても同様です。
判断は文意によります。
----------
求人スレなんて板違いでは？スレごと削除でもいいんじゃないの？
>>62
話がコロコロ変わってますが。
「メールアドレスを書くのは禁止だから」→「オフ系スレ全面禁止だから」→「板違いだから」。
>>64
メールアドレスを書いてあるだけでは削除対象になりません。
----------
メールアドレス（重点削除対象）
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱い、これらは削除対象になります。
また、出会い目的と判断された場合は削除します。
メール欄に書かれていても同様です。
判断は文意によります。
---------- >>66
その内容だと、求人が目的である事が明々白々である場合は削除対象外になりますよ。 >>69
それは失礼。しかし議論中に削除依頼とはねぇ。
ま、それが貴殿のやり方なんでしょう。
で、削除理由は広告宣伝ですか。また話が変わってますね。
「メールアドレスを書くのは禁止だから」→「オフ系スレ全面禁止だから」→「板違いだから」→「出会い目的だから」→「広告宣伝だから」。
ここまでコロコロ理由が変わると、削除する事そのものが目的だとしか思えないのですが。
その上、宣伝が理由で削除されるのはURLが記載されている場合だけですし。
だいたい「広告宣伝」ではなく「求人」が目的ですよね。
風俗店というのはね。良い女の子を確保できれば勝ちなんですよ。
良い女の子さえいれば、客なんかいくらでも寄ってくる。
それだけに、どの店も良い女の子を集めるのに必死なんですよ。
「店員必死だな」とか言ってる連中には生涯理解できない事でしょうけどね。 ちゃんと議論する気があるなら、スレ削除もスレストも納得できます。
私も結論が出るまではスレ立てを控えます。
でも、完全スルーで話し合う気が全く無い分際でスレ削除やスレストって何ですか？
>>74
ありがとうございます。
ちょっと呼んできます。 >>76
本当ですか!?
むしろ日本語が苦手なんでwww 相変わらず完全スルーなので、そろそろ
【全国】雇い雇われ
を復活させようと思ってます。
>>84
広告宣伝が削除対象となるのはURLが載っている場合に限ります。
つまりURLが載っていなければ削除対象とはなりません。 「明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・【等】は、削除します。 」
上記「等」にリンク以外の宣伝も含まれるので問題なし。解釈次第であいまいに作ってあるのがガイドライン。
>>86
ですから、それは「7． URL表記・リンク」に限った話ですよね？ >>86
これを見る限り、やはり「URL表記・リンク」以外の宣伝はOKのような気がします。
だいたい、宣伝ではなく求人ですし。
-----------------------
7． URL表記・リンク
荒らし依頼（重点削除対象）
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によりますが、実際にリンク先への迷惑行為があったことが明らかな場合は削除します。
データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、削除します。
ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。 >>86
それから、削除理由がコロコロ変わる理由について全く説明がありませんよね。
「メールアドレスを書くのは禁止だから」→「オフ系スレ全面禁止だから」→「板違いだから」→「出会い目的だから」→「広告宣伝だから」。 そのスレは管理人が直接消してる
>78のスレに来てるみたいだから、そっちで聞けばいいじゃないか
求人して会わないのか？会うだべ。
昔、男同士だからいいだろ、女同士だからいいでしょ？が駄目だったから駄目でしょ。
7． URL表記・リンクに限った話として、メアドもURLに含まれるんだけどね。
例えばwww.bbspink.comはhttp:を省略したURL、test＠bbspink.comはmailto:を
省略したURLなので。、
求人するスレは求人広告スレでしょ？それを否定するのはあなただけでしょう。
そうするとどちらにしろ風俗板ローカルルール「・宣伝目的・営利目的のスレも禁止です。」に
抵触するので削除されても文句は言えない。
それ以前に。
議論を途中で放棄してスレスト/削除を行った理由について説明がありませんが。
議論してるから来てくれ～とか抗議したいから来てくれ～と最初に呼び出ししましたか？
していなければ削除人は見に来てすらいないので途中放棄が成り立ちません
>>95
議論そのものを途中で放棄してますが。
反論が無くなったからこそ、新たにスレを立てたのですよ。
反論があれば、スレを立てたりしません。 「【全国】雇い雇われ」についての経緯
①私がスレを立てる
②削除依頼が出て削除される
③削除した人を探しまわる
④削除議論をする ←★今、2周目のココ★
⑤削除した側が議論を放棄する
⑥①に戻る
1つ目は◆JACK/GoIHM が消してる
削除依頼スレで呼んだつもりだろうけど、向こうには呼ばれたつもりがない
連絡スレで呼べば多分来ると思う
2つ目はレスを見るかぎり管理人が自分で消してる
管理人のスレに書きこんでるけど、このスレに来るようには言ってない
（管理人相手の場合は向こうのスレでやった方がスムーズだと思うけど）
ルール違反をしてないと思うなら立てたらいいと思うけど
3週目に突入するだけのような気がする
あからさまな広告は連絡方法が掲載されているいないに関わらず削除対象です。
たとえば、「PINK 掲示板、で検索してください」こういうのでもダメです。
>>98
3周目への突入条件は「議論の放棄」です。
削除権の有無など、こちらで確認できませんから
ちゃんと議論を続ける人がいるなら誰でもかまいません。
それと。2周目はスレが立ってからスレストまで対応がメチャクチャ早かったですよね。
「ここを毎日監視している人がいて、立ってすぐにスレストを依頼した」としか思えない程の早業でした。
これって偶然ですかねぇ。
こちらの呼びかけは、本当に不足していたんですかね？
>>99
貴殿が削除対象だと判断すれば、議論の放棄が正当化されるのですか？
>>101
あのですね。
ちゃんと議論した上で出た結論であれば納得しますよ。
でも、議論を途中で勝手に放棄した挙句、スレスト/スレ削除してるじゃないですか。
だから、こっちも引き下がる必要性を全く感じないないのですよ。 削除されたスレを立て直して議論中は削除停止とかほざく
荒らしと議論する必要なんかないな。
そう書くと議論中じゃなく議論放棄だからって書かれるよ
他の人でもいいから議論続けたいっていうけど、一体何を議論するの？
管理人と管理人の次に偉いJACKの決定じゃ一般人にはどうしようもない
住人同士の決め事じゃなく運営が決めた話なんだから
JACKが駄目となると、後はなんとか管理人にスレの趣旨を説明して
これならOKっていう御墨付き貰うしかない
逆に管理人の意思を無視してスレが残っててもおかしいし
わいわいするのはよいことだしどんどんやって下さい
ただし、この案件に関してはわたしが参加する必要性は感じません。
現在は>>99が広告に関しての削除の姿勢です。 >>102 それでは、言葉の定義からはじめよう
求人：必要な働き手を求めること。「新聞紙上で―する」「―難」
広告：広く世間一般に告げ知らせること。
商業上の目的で、商品やサービス、事業などの情報を積極的に世間に広く宣伝すること。
また、そのための文書や放送など。「―を載せる」「新製品を―する」「募集―」
宣伝：商品の効能や主義・主張などに対する理解・賛同を求めて、広く伝え知らせること。「新聞を使って―する」 >>106
次は、議論を途中で勝手に放棄した挙句、スレスト/スレ削除を行わせた件について説明してください。
その次は、削除理由がコロコロ変わる理由について説明してください。 でも議論の結果削除しないと決まってたわけではないし
文句言い続ければ削除出来ないなら、言ったもん勝ちになるし
あなたが議論放棄だからスレ立ててOKって解釈したように
向こうはルール違反で消されたのに懲りずに立てる荒らしと解釈した
削除理由がコロコロ変わるというのは
単に色んな削除理由に引っかかってるだけのような
複数の理由があっても依頼する場所は１つだから、メインの理由を考える必要がある
でもメインの理由以外が自動的にセーフにはならない
反論するとしたらコロコロ変わるとかじゃなく
その全ての削除理由に引っかかってない、という事を言わないと駄目なのでは
>>108
> 文句言い続ければ削除出来ないなら、言ったもん勝ちになるし
私は議論中であればスレストもスレ削除もokですよ。
相手が議論を放棄したからこそ、スレを立て直しても良いと判断したのです。
実際、今は議論中だからスレを立て直してませんよね。
> 削除理由がコロコロ変わるというのは
> 単に色んな削除理由に引っかかってるだけのような
1つでも本当に削除理由に該当すれば削除できるのですから
本当に削除理由に該当するのであれば
理由をコロコロ変える必要性は全くありませんよね。
しかし、こっちが削除理由に引っかかってない事を主張するたびに
コロコロ削除理由を変えていましたよね。 いやだから
それはつまり永遠にレスを返し続けないとスレを立てるという話でしょ
削除理由と議論の対象がごっちゃになってる気がするけど
宣伝はURLに限らず削除されるし、メールアドレスも売春に限らず削除される
どちらに対しても有効な反論が無いから何度も言われる
１度説得できてれば、そっちの理由が蒸し返されることはないよ
>>110
> それはつまり永遠にレスを返し続けないとスレを立てるという話でしょ
こっちが逃げたら、それで終わりだけどね。
> 削除理由と議論の対象がごっちゃになってる気がするけど
そんな事は無いよ。本題に入る前に外堀を埋めてるだけだから。
> どちらに対しても有効な反論が無いから何度も言われる
> １度説得できてれば、そっちの理由が蒸し返されることはないよ
それだよワトソン君。
仮に有効な反論をした所で、今までと同じようにコロコロ削除理由を変えるだけ。
ならば、簡単に削除理由を変更できないように外堀を埋める事から始めないといけないんだわ。 援助交際希望です
***@***.ne.jp
みたいな書き込みは、普通出会い系として依頼され、削除もされる
ところが「誰かが自分（知り合い）のメアドを書いた」という依頼もある
メアドを投稿したのが本人なのか？削除依頼をしたのが本人なのか？
確認する方法がないけど確認の必要もない
削除という結果は同じで、どのスレに依頼するかの手続きが違うだけ
簡単に削除理由は変更できるし今までもされてきてる
その手続きの部分で削除議論に言ってくる場合もあるから
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください
というのを各議論スレの1に書いて封じてある
だから削除理由が変わる事自体は阻止できないけど
議論の対象がコロコロ変わるのは困るから
全部いっぺんじゃなく１つずつ議論したいと言う話なら問題ないと思う
もうスレッドの存在は認めてやれば？
ガイドラインに抵触するようなレスがあればレス削除にすればいいだろ。
2ちゃんの方も、そんな運用になってるみたいだし。
管理人が良いというならそれでも構わないと思う
別に他のスレに迷惑かけてるわけじゃないし
だから管理人への直訴を薦めた
でも今のルールで削除されるのはしょうがない
あのスレ趣旨とテンプレ通りにやったら何かの項目に違反してしまうから
2chのだと、プラモデル作る人募集なんてのがあった
これなら確かに宣伝ではないと思う
でも2chには出会い禁止の項目が無いし、メアドの原則禁止というのも無い
風俗全般板に関するもので、かつ宣伝広告の類ではなく、メアドや電話番号等も書かない
そういうスレなら今のルールのままでも立てられると思う
>>114
じゃ、スレッドは立てなおす方向で。
レスについては、削除ガイドラインに抵触する物が
削除依頼に出た時は削除という方向で。
納得した？ 違反レスしかありえないテンプレは改善可能なの？
そういう違反レス以外の需要はあるの？
そのへんの話を全然聞いてないから
納得も何もないんだけど
今のところ３度目のループ乙としか思ってない
>>116
↓こんな感じでどう？
スレタイ：【全国】雇い雇われ
本文：
とりあえずスレッドを立てるのはokみたい。
ただ、削除ガイドラインに抵触するレスが削除されても>>1は責任取りません。 >>118
削除理由がコロコロ変わる理由について説明してください。 >>120
私は削除人の意見以外スルーしてもいいんですか？
それならそれでもかまいませんよ。 >>122
こっちもトリップつけましょうか。
■「【全国】雇い雇われ」についての経緯
①私がスレを立てる
②削除依頼が出て削除される
③削除した人を探しまわる
④削除議論をする ←★今、2周目のココ★
⑤削除した側が議論を放棄する
⑥①に戻る
■議論の内容について
・議論を放棄した挙句、スレスト/スレ削除した件
反論が無くなって数日経ったからスレを立てなおしたのに、一瞬でスレスト/スレ削除ってどうよ？
・有効な意見について
削除人以外の意見が全て無効であるなら、>>105でJACKが議論を放棄してる。
この時点で、もう3周目への突入条件を満たしている。
・削除理由がコロコロ変わる件
削除人以外の以外の意見も有効であるなら、削除理由がコロコロ変わっている。
「メールアドレスを書くのは禁止だから」→「オフ系スレ全面禁止だから」→「板違いだから」→「出会い目的だから」→「広告宣伝だから」→「風俗と関係ないスレは禁止だから」。
「ガイドラインに抵触したから削除している」のではなく
「削除したいから削除できそうな理由を探している」というのが、こちらの認識。 >>123
> 「ガイドラインに抵触したから削除している」のではなく
> 「削除したいから削除できそうな理由を探している」というのが、こちらの認識。
あなたの思い込みでは？
そうした個人の思い込みが強い方が、議論をできますか？
個人の考えに従わせるのが目的になっていませんか？
個人の考えに従わせるのは、議論ではありません。
>・削除理由がコロコロ変わる件
>削除人以外の以外の意見も有効であるなら、削除理由がコロコロ変わっている。
削除依頼を出す方々が、削除ガイドラインに適合させて依頼を出します。
その依頼内容と適合させた依頼理由、それが妥当であると削除人が同意すれば削除される可能性があります。
最終的な削除の決定は削除人が行います。
>「メールアドレスを書くのは禁止だから」
>「オフ系スレ全面禁止だから」
>「板違いだから」
>「出会い目的だから」
>「広告宣伝だから」
>「風俗と関係ないスレは禁止だから」
全てが削除依頼時の理由とし適合しているからでは？
>>124
「削除理由がコロコロ変わる件」以外に、
貴殿からの反論は無いという認識でよろしいですか？ >>125
(´･ω｀･)ｴｯ?
反論？
何についての反論なの？
>>126
おっと…。これは失礼しました。
>>125の発言は取り下げておきます。
>>124
↓これなら、スレ自体はどれにも抵触しませんよね？その中のレスまでは知りませんが。
スレタイ：【全国】雇い雇われ
本文：
とりあえずスレッドを立てるのはokみたい。
ただ、削除ガイドラインに抵触するレスが削除されても>>1は責任取りません。 >>127
> スレ自体はどれにも抵触しませんよね？
> その中のレスまでは知りませんが。
スレの存在が抵触しないとは、削除ガイドラインで唱えられているルールに抵触しないことを述べていますか？
あなたが述べている、｢抵触していない｣とは、何に基づく基準で抵触していないと述べていますか？
それと、そのスレから連想されうる、あなたが述べている｢レス｣について、知らないと述べていますが、
なぜ、｢知らない｣と述べているのですか？
あなたのレスを見ていると、後から何かを出すためにレスを続け、後出しジャンケンを楽しんでいるように感じます。
大変に申し訳ありませんが、あなたがレスを続けているのは、
議論の為の議論
を、楽しむために継続しているように、私は｢感じ｣ました。
本来、議論とは、｢何かを得る｣為であり、議論を楽しむためではありません。
>>1 に書かれている事項を読み直し、あなたが行いたい議論を整理ください。
そして、再度、理論整然と、議論をされる｢必要性｣を含めて、議論を提起ください。
それまでは、あなたの書き込みは、｢個人の思い込み｣によるレスであると判断される可能性があります。
本来、このスレでは、そうした理論整然としていないレスは、望ましくないものです。
>>128
ok。>>127を修正させていただきます。
↓これなら、スレ自体は削除ガイドラインで唱えられているルールに抵触ないですか？
スレタイ：【全国】雇い雇われ
本文：
とりあえずスレッドを立てるのはokみたい。
ただ、削除ガイドラインに抵触するレスが削除されても>>1は責任取りません。 >>129
> スレ自体は削除ガイドラインで唱えられているルールに抵触ないですか？
> 【全国】雇い雇われ
抵触しているか否かを問い合わせる理由は何ですか？
｢雇い雇われ｣、この言葉が誘導するレスを想定して、スレを立てていますか？
｢雇い雇われ｣、この言葉で立てられたスレの過去の様相を理解し、その過去に基づく将来を想定して、スレを立てていますか？
また、このスレを立てる｢目的｣は何ですか？
あなたは、何かを他者に尋ねる際に、自身の目的を何も示しません。
目的が不明瞭な問いかけをしたり、スレを立てることを、あなたは、どの様に考えますか？
何かを大丈夫ですかと質問する前に、あなたがスレを立てる目的を明確にしてください。
>>128 にも書きましたが、後付で何かを出すことを前提としている問いかけをする理由は何ですか？
>>130
目的ですか。求人ですよ。
あなたと一度会って、性風俗特殊営業届出確認書を見せましょうか？
8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
出会い（重点削除対象）
PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません。
如何なる形態に依ろうとも、PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。
これらに関する投稿はすべて重点削除対象となり、削除します。
削除判断は文意によります。
如 何 な る 形 態 に 依 ろ う と も
具体例が明記されていないのは大人の事情と察して
大人な判断をスべし
■「【全国】雇い雇われ」についての経緯
①私がスレを立てる
②削除依頼が出て削除される
③削除した人を探しまわる ←★今、3周目のココ★
④削除議論をする
⑤削除した側が議論を放棄する
⑥①に戻る
１周目 削除した人 鯔リーダー >>105
２周目 削除した人 掲示板管理人
３周目 削除した人 鯔リーダー >>105
鯔リーダーは、ここで議論はしないと言ってるし、立てたら削除。
荒らし認定されるまで続けてプロバイダへ苦情通報されるか
他の掲示板へ行くかでFAじゃないですかね。 >>140
JACKは「求人目的のスレッドは削除対象にします」と公言しておりません。 この案件で議論しないと明言した。そして立てたら削除した。
公言しようがしまいが鯔リーダーの行動が、この案件に対する姿勢。
荒らし認定されるまで続けるんですね。頑張ってくださいとしか言いようがないすね
JACKでもjimでもいいけどさ。
ちゃんと権限を持った人が「求人目的のスレ/レスは削除対象にします」と決めて
それを公言したのであれば削除されても諦めがつく。
でも、違うだろ。
勝手に議論を放棄して、勝手に削除してるじゃん。
議論してる間は、こっちはスレ立てをガマンしてるのに。
違うかな？
>>142
そう。
ハッキリ言わずコッソリ方針を決めて、議論もせずに削除する。
それがJACKの方針。 削除対象にします、なんて言うはずないよね。
求人広告も広告の一種として扱ってるわけだから。
>>99,105 >>145
そのように扱う事をJACKは書いていません。 >>146
既にそう扱っている事柄を殊更に宣言しないでしょうよ。 >>147
宣言せずにやってるから、こっちも納得出来ないのですよ。
宣言した上でやるなら、まだ納得できます。 >>149
3周目に入って、こっちが終了条件出してるのだから、ちょっとは察してもらえますか？
JACKが「求人関連の書込みは宣伝として扱う」と宣言すれば、終了でしょ。 >>148
その答えが欲しい時は、自分ならこのように質問します。
「求人広告はPINKちゃんねるにおいて広告として扱われるのですか？」 >>151
別に、その答が欲しい訳ではありませんので、その質問はしません。 >>153
求人が削除対象になるとは、どこにも明記されておりません。
「求人関連の書込みは宣伝として扱う」という文言も見当たりません。 申し訳ございませんが、言質取りにはお付き合いはできません。
>>155
かまいませんよ。
むしろ「求人関連の書込みは宣伝として扱う」と宣言された方が
私としては困りますから。 新宿露出クラブに在籍している女の子の本名が晒されてしまっています。削除依頼をしたいのですがどうしたらいいのでしょうか。
