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401/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 21:48:32.30ID:7sb3aoFD0

>>398
ところがどっこいネトゲ用のゲーミングPCが小中生に大人気なんだそうなｗ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23235250Y7A101C1000000?channel=DF260120166490

402/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:01:16.73ID:1sI0g/2Q0

>>400
必要だったら覚えるよ
ネット見るだけならPCいらない
家でPCがないーって自宅で仕事するつもり？
どんだけブラックにお勤めなんですか？
電通とか？
まともなとこは仕事を家に持ち帰っちゃいけないことになってる

あとよくわからんが
PCスキルを持ってる←利口
PCスキルを持ってない←猿
ちょっと意味がわかんないです
ただこれだけは言える
そうやって若者をディスるおじさんが一番迷惑です

403/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:09:09.97ID://kwU2aer

>>399
そういうのやりたいひとはPC買うでしょ
PC買う→創作したい
じゃなくて創作したい→PC買う
まじで動画編集やろうとしたらメモリたくさんつまなきゃいけない
CPUGPUもそれなりのもの買わないと大変

だいたいユーチューバーとかそういうのを想定してるんだろう
それならいいカメラ買わなきゃね
動画で有名なカメラといえばパナソニックのgh5だけどあれ23万
レンズも含めたら30万はかかる
うーんとりあえず買っておくものじゃなくね
必要だから買うものじゃない？

404/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:12:23.60ID:Lf0vui8E0

>>402
若者をディスってるんじゃない。状況をディスっている
日本叩きをしてるんじゃない。この現状を把握しておかないといけないだけ

必要だったら覚えるとか言ってる時点で、スタートラインは覚えなきゃいけないところなんだから結局後方スタートになって苦しむのは本人世代

感情的に現状否定しても意味ないぞ
それよりちょっとでもPCに慣れておく方が正解

それともコンピューターを使わない分野を伸ばしていくか？
それはあるいは正解かもしれんけどね

405/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:30:47.47ID:H0G69GZm0

pcに親でも殺されたのか？

406/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:32:19.54ID:Zd42H9Tpa

>>397
東山三条だろ

407/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:39:08.14ID:FVJHn/uT0

5インチでオナニー

408/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:47:48.48ID:QJiYi6ed0

>>407
5インチをVRゴーグルにセットしてまんまんドアップいじり物とか見てみるとけっこういいよ

409/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 22:54:48.72ID:fVl3fay70

まあスマホでレポートを書く大学生がいるって聞いて最先端だなって思う奴は頭おかしいわな

410/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:08:25.11ID:iMAU24nA0

VRメガネ買ってはみたけどまともにVR見れるサイトが無い

411/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:12:53.91ID:QJiYi6ed0

>>410
目の前に大画面でまんまんがあればVRソースでなくても気にならない

412/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:17:11.41ID:R+WE/XkK0

>パソコン持っているのは情弱なんだが
ってのはすごいな

413/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:47:16.74ID:1sI0g/2Q0

>>404
だから必要に駆られないとやらないしやる必要もない
突然PC渡されてもやることなきゃなにに使うんだよ
youtube観る？それスマホでできるから
時間がかかるのは見ないでキーボードを打てるかぐらいだろ
ソフトウェアの感覚はスマホで得られるしなあ、PCスキルって大雑把なククリだよね

こういえばわかってくれるかな
あなたとわたしはネットの片隅でガタガタ騒いでる。でもこんなことしてるよりなにか勉強した方がいいと思うんだ。とりあえず簿記2級ぐらいは理解して画像編集も学ばないと。
いまどきフォトショップも使えないようじゃ一流の人間とは呼べないぞっ。
軽いイラストも描けると人生の幅が広がる
あとは雑学も大事だと思う。
発想力が違うんだ、引き出しを多く作るべし。セックスを学ぼう、女を感じさせる歓びは人生にとって不可欠だ。セックスの次は家庭菜園を始めよ、万が一物流がとまったとき必ずや役に立つ。資産運用、金融リテラシーをまず学ばせるべきだ。

414/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:49:12.06ID:5RQf6eSsa

パソコン覚えるより言語が英語じゃない事が既に出遅れてるのに
一つの物事を捉えて比較するのは略

415/名無しさん[1-30].jpg2017/11/19(日) 23:54:48.44ID:kHIbybFer

PC持ってりゃなんとかなるとかおっさんの懐古思想すぎて草
別にプログラミングが必修になってる理工学部なんかはみんなノーパソ買うし
必要なひとは学びますよ
メガバンクに入った友達でPC使えないとか聞いたことない

わかりやすい「これだから今時の若者は…」論
おじさん、LINEで女の子にがっついちゃだめだよ
おじさんってだけで引かれるんだから
PCがーなんて説教は絶対だめ

416/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:01:52.24ID:a3SSUCgs0HAPPY

覚えたらいいとか言ってる奴はアホっぷり晒してるな
使える奴が少なくなるという事は、それだけ現場で教えられる奴も少なくなるという事も理解できてない模様

417/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:01:53.52ID:jWmD0uqS0HAPPY

>>400
ID:Lf0vui8E0は学校でPCスキルを学ばせろって論調なんだよね？
今日保存した画像を転載・雑談するスレ142 [無断転載禁止]©bbspink.com fc2>1本 YouTube動画>6本 ->画像>992枚

これとか学校でやらせるかどうかだよね
15歳が実際表計算もプレゼンソフトも使うことななんてないんだから
そういう教育カリキュラムを導入せよと
そういうことでおｋ？

418/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:05:15.31ID:wYD+MB6qaHAPPY

だからパソコンなんか使えても英語話せなきゃ意味無いってインドの低賃金プログラマーに勝てるのか？

419/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:10:17.44ID:jWmD0uqS0HAPPY

つかAIでおじさんたちが想像するPCスキルでゴニョゴニョって瞬殺されね？
三菱東京UFJが大量リストラ発表したじゃん
どこもIT自動化の波がくると思う

三菱UFJ銀行、1万人削減へ…業務を人からシステムに置き換え、従来型モデルが限界
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21177.html

420/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:11:36.12ID:tWEVjeZn0HAPPY

アホか
何をするためのPCなのか見りゃわかるだろ

421/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:13:24.46ID:jWmD0uqS0HAPPY

こっちの方がわかりやすいか

３メガが大規模リストラへ　３万２０００人削減　三菱ＵＦＪは店舗２割統廃合も (
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171030/bse1710300500003-n1.htm
最新のデジタル技術を使い単純業務の自動化を進め、店舗や人員を大幅に削減する。

おじさんたちが熱くなっていたエクセルワードぺちぺちで飯食える時代じゃなくなった

422/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:13:50.10ID:Q5oURHMV0HAPPY

>>417
そうだね。それとPC要らない、みたいな社会的風潮もちょっとね
こういうのは若いうちに慣れ親しんでおいたほうがいい
表計算ソフトにしても何にしても１つマスターすると類似ソフトは直感的に使えるようなるし習得時間も圧倒的に短くなる
それだけ人材的に即戦力になりやすいってこと
うちの8歳の子供はフォトショを器用に操って絵を描いてるぞ

423/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:20:56.20ID:jWmD0uqS0HAPPY

>>422
ほんとおじさんって頭かたいなあ
～した方がいい、～すべき論じゃひとは動かないんですよ
お子さんは画像編集が楽しいから続けているんでしょ
なにに使うか想像できない表計算だったらすぐ投げ出してるのでは？

だからそういうのは義務教育でやるしかないんですよ
おもしろくもないことの技術の習得なんて強制されなきゃやるわけねーだろ！
教育委員会や政治家に働きかけてみたらどうでしょう

424/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:22:18.49ID:C5BfH0yiaHAPPY

425/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:22:59.63ID:SsQiGhysrHAPPY

>>422
じゃあ即戦力になりたいやつはがんばればいいよ
なぜそっちの即戦力がほしい気持ちを「忖度」しなきゃいけないのか
理解に苦しむ

426/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:23:25.38ID:Q5oURHMV0HAPPY

>>421
それは反論のケースにならないね
IT化が進めばシステムを管理する人材がより重要になるわけだから益々PCスキルの重要性が増すという、むしろPCスキルの重要性を確認するケースやな
ワード・エクセルっていうのはPCスキルとしては基礎だからね

メガバンクにしたって未だに時代遅れのFAXをバリバリ使ってるんだから、そういうところでも非効率的になってる

427/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:24:25.40ID:Q5oURHMV0HAPPY

>>423
>>425
お前らはそこから動かんでええよ

428/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:25:26.99ID:vRAFVSN30HAPPY

>>424
MYSTかな

429/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:28:08.65ID:jWmD0uqS0HAPPY

>>426
専門性が強くなるんだから職業学校になるんじゃない？
今政府が進めているこれになるのかな
これを推進せよってことでおｋ？

「G型大学×L型大学」一部のトップ校以外は職業訓練校へ発言の波紋
http://president.jp/articles/-/14035
「文学部はシェイクスピア、文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史、文化の名所説明力を身につける」
「経済・経営学部は、マイケルポーター、戦略論ではなく、簿記・会計、弥生会計ソフトの使い方を教える」
「法学部は憲法、刑法ではなく、道路交通法、大型第二種免許を取得させる」
「工学部は機械力学、流体力学ではなく、TOYOTAで使われている最新鋭の工作機械の使い方を学ぶ」

430/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:30:57.57ID:E4v6FTwz0HAPPY

学生気分でおれはPCもってないし使えないぜー・・って変な自慢はべつにいいけど
そんなヤツが会社に新人では行ってきでもしたら勘弁してくれってなるな

431/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:33:49.55ID:Q5oURHMV0HAPPY

>>429
それはまた別やな
大学の専門学校化っていうのはまた別の弊害が生まれる難しい問題

そういうことじゃなくて、重要なのはピラミッドの底辺の長さなんだよ
裾野が増えればそれだけ優秀な人材も生まれやすくなるし、IT化も捗る
FAXにしたって、脱却できないのはメールを受け取れない高齢者がいるからなんだよ
限られたエリートだけ養成すればいいっていうのは理想ではあるけど所詮理想論

432/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:36:36.30ID:O6mnVW4H0HAPPY

>>421
それワードやエクセルやパワポが使えない人が生き残ったわけじゃないのは理解してるよね？

433/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 00:49:00.03ID:jWmD0uqS0HAPPY

>>431
なんかさあ若者なめてない？PCなんかiphoneよりずっと安い、やろうと思うひとの障壁はだいぶ薄くなってる
ああ違う、論点がずれてるんだよ

はっきり言おう、おじさん無責任、おじさんが言ってることって
「こんなこといいなできたらいいな」ドラえもんの世界
みんながPCスキル使えるようになれば日本はもっといい社会になるんだー
よくわかりました、じゃあその道筋を考えてくださいよ！！！

実際にどういう道があるのかなって話振ると逃げるんだもん
おじさん、会社でもそれやってない？
同僚や部下にもやっとしたアイディアだけ出して丸投げ、よくないことだと思う正直

みんなPCスキル持ってるといいな、言うのは簡単だよ、でもそれを実現するのが大変なわけでして
もうやだ日本、こういう無責任おじさんばっかなんでしょ
若者ががんばれじゃないよまったく、まずおじさんががんばれ

434/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 01:02:23.67ID:Q5oURHMV0HAPPY

>>433
まず君の個人的な解決法としては、バイトなりしてPCを買うか、親に買ってもらいなさいよ
スキルどうこう以前に持ってなかったらそれ以前の問題だろう

それとは別に、「スマホがあるからPC要らない」
これを周りに吹聴するのはやめよう。社会の足を引っ張るだけなんでね
それだけでいいよ。おやすみ

435/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 01:31:00.91ID:O6mnVW4H0HAPPY

まあ、パワポやエクセルが必要無いなら無いで良いけど
大学入って研究室での研究内容のプレゼンやデーターの処理に
エクセルもパワポも使えませんから先輩か先生教えて下さいっては無しにしような

就職する前か研究室入る前にはマスターしておこう
授業でも習うんだから

436/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 04:59:38.74ID:zfTIdKtc0HAPPY

>>402
ソフトを作って儲ける側、ソフトを使って消費する者側。
将来どちらが良い？

437/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 06:35:25.88ID:vymd6PfurHAPPY

しかし日本の縮図極まってるなｗ
具体的なアドバイスじゃなくて謎の精神論をを振りかざす老害
それに反発しすぎて歩み寄れない若者

昔から言われることだけどPCスキルって幅広すぎだわ
いちおうワードエクセルの基本使えますって捉えてたけど
とりあえずPCやっとけや
ゲーム機全部をファミコンと豪語するおかんやなｗ

438/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 08:05:17.08ID:xMxRxFjJMHAPPY

>>400
グロ

439/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 09:18:37.12ID:8go1NLWA0HAPPY

>>400
PCスキルの目的が起業か遊びかの違いじゃないかな

440/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 09:30:21.49ID:Zg3eBA8VMHAPPY

>>398
お前の場合、全部「持てない」だろ？

441/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 09:39:28.36ID:6yVajPKNaHAPPY

>>400
2枚目のグラフ、自分で上手にできると答えた生徒の割合ってのがなぁ
元々日本の生徒って自己評価低そうだからこの数値がそのまま実力の差ではないと思う

442/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 10:48:05.23ID:ndvQHqZU0HAPPY

>>400の二枚目のグラフを見ると貧困層が多い国ほど出来るな

443/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 11:55:28.86ID:7NsAXLxG0HAPPY

どちらの世代の言い分もお互いが屁理屈に聞こえてるんだろうから
分かり合えないんだろう。

444/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 12:18:35.05ID:7SnRadF3aHAPPY

画像スレでここまで長文連発するとか
お前らわかってんだろうな

445/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 12:24:51.29ID:jLKBUTTW0HAPPY

このやり取り見てると、頭かたいのはガキ側の方に見える

446/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 12:30:50.47ID:o6vA9WZ50HAPPY

>>441
大学で日本人と留学生のプレゼンをそれぞれ見比べるとこの散布図もあながち間違いでもないと思う
でもそれはPCスキル以前にプレゼンスキルがかなり低いのが原因だと思うけど

447/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 12:53:21.46ID:BWy4B985rHAPPY

これって単に学校教育に組み込まれていくかどうかじゃない？
PCスキルを身に着けろおじさんもそこをつっこまれるとはっきりしない
日本人が教育を真面目に考えてないってことかな
教育制度を変えようと教員、特に大学あたりは猛反発するだろうし
この国はもうだめだよ
PCスキル以前の問題、根っこから老若男女腐ってる

448/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 12:56:12.77ID:pYewxe7XMHAPPY

http://morning71.exblog.jp/17906675/

449/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:18:41.02ID:Zg3eBA8VMHAPPY

>>446
バカな外人は留学できねぇよ…

450/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:19:50.49ID:jLKBUTTW0HAPPY

>>447

そのグラフよりこっちのほうが重要だろ・・・
携帯ゲーム機は買うのにPCは情弱の持ち物（ｷﾘｯ
社会のせいにしてるお花畑な国民代表おめでとう

451/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:22:13.74ID:WFEgtlG20HAPPY

日本死ね。アベが悪い

452/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:24:13.89ID:Rn8DE73J0HAPPY

せっかくだからPINK板で教育に対して熱弁するバカの数も
国別に表にしてくれよ

453/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:41:33.31ID:Zg3eBA8VMHAPPY

死ねって言われたヤマオ死ね

454/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 13:43:18.93ID:7NtI0soy0HAPPY

そもそも、携帯スマホの普及率とか言うが通信費やら機種機能の違いを無視されてる

455/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 19:39:08.75ID:6rzeklYMrHAPPY

パソコンは道具だから目的がないとあってもしょーがない
本来は必要性にかられてやるもの
画像をきれいに見せたいならPhotoshopに興味が湧く
事務を目指すならエクセルを使えるようにする
生きることってそういうもん
そこを捻じ曲げて基礎教育でやるんだったらある程度の責任感は持ってほしいわ
パソコンスキルなんてぼやっとした表現はひどすぎる
だいたいぼやっとしてちゃ教科として成り立たないだろ
タッチタイピングやパソコンソフトの基本
なぜ必要なのかを語らないと

456/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 19:50:48.68ID:kj0c/3ot0HAPPY

わからない五大理由

・読まない
・調べない
・試さない
・理解力が足りない
・人を利用することしか頭にない

結論：ggrks

457/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 21:36:23.81ID:o6vA9WZ50HAPPY

>>449
同じくらいのランクの大学で比較した話ね
日本人は座学は得意だけどプレゼンとかグループワークが苦手って印象がかなり強い

458/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 22:16:04.69ID:pcx9O9qs0HAPPY

>>456
人を利用することしか頭にない

これは大事だぞ
何でもかんでも自分でやろうとジタバタするより、
人に聞いたほうが手っ取り早いことなんて多々ある
人に聞いたらやってくれたり、人を紹介してくれたり
受けた恩はきちんと返す
それが仕事の基本

459/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 22:32:13.82ID:kj0c/3ot0HAPPY

>>458
「人を利用する」と「人を利用することしか頭にない」は違うよ

460/名無しさん[1-30].jpg2017/11/20(月) 23:53:31.48ID:8WDjKJIn0HAPPY

>>457
それって個人の感想ですよね？

461/名無しさん[1-30].jpg2017/11/21(火) 00:02:36.86ID:JHRvmuj80