バレ「落下」。
ゴオオオオオッと落ちていく和也。ソフィーと楽しく過ごした記憶を思い出している。頭から転落して死亡する情景を想像している
和也（イヤダッ！イヤダッ！イヤダッ！）（母ちゃん助け……）
和也（て）ドウッと転落する音
ソフィーに優しく抱きとめられている情景を想像する和也
ソフィー（ヨカッタ！ヨカッタ！カズヤ！ヨカッタ！ヤバイヨ！ヤバイヨ！）
和也（ううっ！）ソフィーとの思い出が複数蘇る和也
和也（ううう……！）シートに横たわる和也。シートから這い出すチャンマリとカイジ。
カイジ「ぷはっ！」和也の様子を確認するカイジ。
カイジ「大丈夫」「気は失ってるが…息はしてる」「じき気が付く。この先の介抱は『黒服』にまかせよう」「オレ達は消える！」「金を持ってここを出るぞ！」
チャンマリ「はい！」「はい！」
カイジ「急げ！」
ナレ「起死回生の救出劇！」「あの時カイジが和也を置いて向かった先は、シート！」「最初に20億を覆っていたあのブルーシート」「カイジらはそれを抱え、エレベーター側の端へと移動」「落とす！」
ナレ「すぐさま、エレベーターで下へ」「シートを拾い、移動。カズヤの下へ！」「3人がシートの端をつかんでの救出では落ちてくる和也を到底支えきれぬと判断」「よってシートを拡げ潜る！」「シートの端を自分の膝下へ送りこみ、座る！」
ナレ「自重でシートの張り、強度をキープ！」「和也落下の衝撃に耐えた！」「事なきを得る！」
ナレ「和也はこのワン・ポーカー、最後の最後で、致命的・壊滅的、果ては無慈悲な落下」「そんな未曽有の大敗を喫した！」「が、しかし」「ともあれ生還！命を繋ぐ！未来へ！」
アオリ「それぞれがそれぞれの未来へ――！！」
おわり。
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このまま去ったら社長からの勝ち分現金化できなくないか？
>>5
「救出」が始まる前に4億7000万現金化されて、「救出」が終わるときに7000万減って4億
和也ぶんを含めて24億は奥に積まれていて、勝ったなら軽トラに乗せて消えろと言われている 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。
【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利
【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの？
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが？
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。
【 FAQ 】
Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが？
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
Q : 何故カイジのベルトは外すことが出来たの？
A : 勝負がつくまで外れない仕様ですので、勝負がついたからロックが解除されたのでしょう。
Q : ベルトを外したのなら勝負無効ってことにならないの？
A : 勝負がついたから外れたのですから（＝勝負は有効）無効というのは矛盾しますね。
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
Q : 和也側の引き出しに入っていたトランシーバーみたいなのは何？
A : チャンとマリオのヘルメット用リモコンのようです。
Q : 幻のKとは何だったんでしょうか？
A : あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
（それは複数の和也の内面心理描写から明らかです）しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない！」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。
チャンマリのヘルメットって、自分で外せるんだっけ？
和也に外してもらう必要あるんじゃないの？
しかし、一気にトラックで立ち去るところまで行くのか
流石に誰も予想出来ない展開の速さだったな
和也に種明かしせずに立ち去るってのも、想定外でなかなか良いアイデア。
これなら和也からしたらカイジが何故3を出して赤ライフまで賭けたのか分からないから、
カイジの神秘性が増しギャンブラーとしてカリスマ視していきそう。
今後は和也がカイジを探し慕っていく展開か。
ところでカイジやチャンマリは車の運転はできるのかな？
>>22
いやまだ終わらないだろ
ここからさらに引き伸ばすね つーかカイジもカイジで和也をさっさと警察に突き出せよ。殺人犯だぞ？
これ、真似する子供が出てきて怪我する事件起きるんじゃね？
やべー、この漫画で死亡事故が起きてしまう可能性があるだなんて・・・
カイジはこの金で勝負すんだろ
チャンマリとは円満に別れて終わるはず
>>26
こんなん真似するようなガキが読んでるのかよ バカナッ！
ファック！
ヤバイヨヤバイヨ！
福本が流行らせようとして流行らなかった語録シリーズ
ヤバイヨヤバイヨは出川が使ってた時点でそんなに流行らなかったろ
次週からトラック運転録カイジか。
13巻分運転します。
おっちゃんに金を返しに行くカイジを三好前田が刺して金を奪うENDで
カイジ「チャンとマリオに4億円ずつで俺が16億円な」
チャンマリ「カイジサン…この金でボク達と勝負ね！」
こんなやつ助けるなら
おっちゃんとかあの辺助けろよ
チャンもマリも一晩でザンス社長や一条を超える金持ちになったのか。
なんだかラディッツレベルの敵を倒していくクリリンと御飯をみているようだ。
こんなクソつまらない結末なら和也が意地を見せてくるっとまわって着地して
くれたほうが100倍ましだったわ。
>>31
16億後ろに積んで全国のSA•PAを周遊するのか カイジは16億も持っててまだ「このままじゃ底辺のままだからいけるところまでいかないと」
とか言って全部次の勝負にぶっこむのか？
4億の時点でも普通の人間は生涯手にできない金持っておいてこいつなに言ってんだと思ったのに
いくらキチガイギャンブラーったって無理がある
まあ10億持ってたら100億、100億持ってたら1000億欲しくなるのが人間だししょうがない
ただ、数時間前に初めて会った人間にノコノコついていって
初めて聞くゲームに全財産賭けるガイジは頭がおかしすぎるけど
24億の分配はカイジ:チャン:マリオ=12:6:6だからな
流石に6ももらえればケチはつけないと思うけどなぁ
これでマリオあたりが「カイジさんだけ俺達の倍なんてずるい！」とか言い出したらどうしよう
そもそもチャンマリは2億もらおうとしてたところを「三倍返しだ！」っつってカイジが上乗せしたんだから感謝こそすれ不満なんかあるわけない
三好前田の例があるからなー
100%そうだとは言い切れないだろ
何でとっくに決着着いてるのに未だにワンポについてのFAQテンプレとか貼ってんだよ
糖質の信者はいい加減にしろよ
この先どうやって続けるのかがちょっと興味ある。
また倍プッシュか？
さすがにもう無理あるぞ。
自分は麻雀で億いっちゃった時点で興味失せたけど。
糖質はどこまで行っても糖質か
クソ本と一緒に死ねばいいのに
エレベーター待ってる間に落ちて死んでるわ。
クソコラレベルの漫画になるとはな。
>>49
もう松本と福本を同時に落とせばいいよなｗｗｗ
各々どんなマンガを描いてるか楽しみわ！
立ち読みだけどな！！ガハハハハ！！！ 常にママのことだけ考えるし、いいラノベ書くために人殺しだってしちゃうし、もう完全にサイコパスじゃん…
会長は性格がおかしいだけで理性はあるけど、和也は理性なさそう
カイジがシートに向かって走り出してすぐにベルト解除されてるんだし
和也の握力がアーノルドシュワルツネッガー並みとしても
逆さの椅子に握力だけでしがみつくとか、せいぜい10秒耐えられるかどうかだよな
エレベーターで下に降りるどころか、
シート落とすと同時に和也も落ちるわw
今の福本ワールドだと、決着がついただけでも喜ばなきゃいけない感じだしなあ
アカギもひどい決着のつき方したけど
カイジも負けず劣らずひどいことになったなぁ
福本漫画描くのつらいならもうやめたら？（元）アシ育ってるし彼らにやらせりゃいいじゃん
てかカイジはこんな床から浮かせて張ったシートで
和也を助けられる気でいた、ってのが問題なんだよなあ
せめて、
チャンマリ「カイジさん正気ですか！こんなんで助かるわけないでしょう！」
カイジ「他に思い付かねえんだなら仕方ねえだろ！死んだら死んだでしょうがねえよ
和也の強運に賭けろ！」
みたいなやり取りがあればまだ印象違うんだが
何で和也が落ちてくる位置分かったとか突っ込んでる奴は何なの？
福本センセは和也の眼鏡を落とすという伏線も張ってただろ
その眼鏡の落下痕を目安にしたお陰であの世紀の救出劇を実現できたというわけ
メガネなんて軽い物真下から何ｍもずれたりするけどな～
仮に正確に落下点が分かったとしてシートの下に潜った状態で3人でピンと
張れるものなのだろうか。辺の部分からの空気漏れも懸念される
逆にシートより人に当たった方が助かるんじゃね？
当てられた方は死ぬが。
いいこと思いついた
床には勝負で負けて死んだ誰かの血のシミが残ってたから
それを見てカイジたちはピンポイントで落下場所を特定できたってのはどうだ
福本よ、これ使って構わんぞ
人間の重さを再現した人形かなにかで助けるとこは可能か検証して欲しい
首から落ちた時点で何に当たっても即死に決まってる
25メートルなんだから確実だろ
もう板垣並に「読者の意表をつく事だけを目的にした結果作品破綻」の領域に突入してるな
破綻させたら予想出来なくて当然だがそんな事したって意味ないのに
正直ここまで小学生レベルのアホ展開やる位ならこのスレで言われた
「爪楊枝に掴まって助かる」「札束燃やした上昇気流で宙に浮かぶ」「人型の穴作ってめり込む」
位の事やった方がまだマシだったと思うわ
人型の穴は説得力あるなｗ
その落ち方なら確かに死ぬことはないわ
いつの間にか次スレになってた
>>2
おいおい、なんかここでほぼシリーズ完結したみたいじゃないか。
カードのトリックのネタ晴らしはどうなったんだ？
和也もなぜカイジがAではなく3の方を出したのか気になってるはずだろ。 >>65
そんなもん用意しなくても2～3mの高さから足から着地しただけでも無理なのは分かりそうなもんだが >>62 >>66
この話がありえないのは小中学生でも分かるが、福本理論・福本物理があらゆるものに対して優先する世界なんでどうしようもない。 >>39
それも銀と金あたりで出てきた福本理論の一つだけど、福本自身が信用できなくなったのでその理屈も怪しくなった。
なんつーか福本は今までコツコツ築き上げてきた福本世界を自分ら破壊してるという認識はないのかな。 >3人がシートの端をつかんでの救出では落ちてくる和也を到底支えきれぬと判断
シートを広げてキャッチする普通のやり方だとできないことが
なんでうずくまるとできるようになるんだ？
和也落下時の運動エネルギーが前者のやり方だと消滅しないが
後者のやり方だと消滅するって、これ完全に仕事の原理に反してるんだけど。
あ、ちなみに俺物理くんじゃねえよ。
物理くんみたいにグダグダとイミフな計算すんの嫌いだから俺。
（落下する前にビニールシート垂らして掴ませりゃ終わる話とかいうのはまあ突っ込まないようにしてもだな）
あれじゃカイジ達、首の骨折らない？
尻を外に向けないと
(もちろんまん中に落ちるとは限らないから外向くんだろうけど)
今回の話は実はまだクズヤの走馬灯中の願望で
次回やっぱり墜落死！だったら見直すわ福本
24億は100万ごとの上と下の２枚以外はただの紙だった！？
グニャー
で終われよ
カイジ等の行動 … はあ？和也が踏ん張っている時から始めてもコレ絶対間にあわんだろ
ってみんなが騒いだり、こんな方法思いつかんかっただろ
ってほくそ笑んでいるのか … 福本氏は
てかカイジ等が24億運び出している間に（3人だとかなり大変）普通目が覚めるだろ、和也
単に高さの描写が漫画的誇張表現で実際は低かったってだけだな
あの絵面そのまま見たら倉庫の天井が最低30m以上ってどこにそんな倉庫あるんだよｗ
宇宙ロケットの燃焼試験でもする気かよって言う
待機している黒服たちをスルーして3人だけで出て行くのは無理と思うけど…
せめてあの状態でさらに札束でクッション作ってました
くらいならわかるけどあれだけで落下受け止めましたって無理だろ
福本がよほどの馬鹿なのか、読者を馬鹿にしくさってるのか、どっちかだろうね。
過去の描写から考えて、俺は素直に前者だと思うけど。
>>64
確か この勝負の為にあの建物造ったはず…
あ メガネ落ちてたな 真面目に考える必要ないんだろうがまあ助からないわ
それより金どうするんだろうか
アカギの鷲巣編はゴミみたいなオチだったが、こちらは糞みたいなオチだった。
両方とも死ぬべきやつが助かったわけだが、作者はこういう黒沢的な人情展開を面白いと思ってるんだろうか。
漫画なんだからいくらでも殺せばいいのに。そのための漫画なのに。
完全にキャラクターに情が入っちゃってる。
救えないね。
でもこのままカイジが金貰ってエンドってのはまず無いからまた誰かに勝負挑まれるんだろうな
流石に今回は少し間空くだろうが
カイジは大分前から頭おかしいし金のためにギャンブルしてるんじゃなく
ギャンブルのために金欲してそうだからまたすぐ勝負するだろうね
しかし救出劇を超理論で片付けた分某ブログの感想が楽しみなような怖いような
>>39
もっと少ない額なら解るけど俺は10億あったら100億欲しいとは思わんなぁ 何十億あって預けても銀行の金利なんて詐欺だからもっと稼ぎたくなる
って銀と金で言ってたよ
あの高さから落ちてブルーシートで急増の助かるものなの？
中で抑えてる人もろともグシャるとしかかんがえられんのだけど
実際あんな土下座シートで助けられるものなんかえ？消防関係でお勤めの人なら分かるっしょ
「ともあれ生還！命を繋ぐ！未来へ！」
散々人の未来=命を奪ってきた和也にこの煽りは胸糞だ
それぞれの未来へって、分かれるのかよ
いや当分二人は押さえとけよ
唯一、カイジをまともな道へ導いてくれそうな二人だぞ
つか、まともな幸福を求める描写を散々してる癖に、わけのわからん理屈で勝負始めて共感０だったのが、
今シリーズ最大の汚点だと思うから、次は勝負せざるを得なくなるまでを、まともに描いてくれ
エスポワール：借金完済できず
鉄骨渡り：揚げ足をとられて報酬なし
Eカード：利根川には勝ったが会長にティッシュ箱で敗れて借金1000万円
地下チンチロ：勝利して20日間の地上外出許可と80万円ゲット(仲間からの預託金を含む)
沼：勝利して借金完済だが大半は遠藤の借入金返済(無理矢理)
17歩：勝利して4億8000万円ゲットだがチャンマリ救出に7045万円使う
ワンポーカー：4億円賭けて24億円ゲット(カイジ12億円でチャンマリ6億円ずつ)
17歩からワンポーカーまでは一連の流れだからカイジが金持ちでいた期間はこれまでにない
今回もきっとなんらかのトラブルでカイジの手元には大金は残らないのだろう
残るようなことがあれば最終回だな
次は和也の不甲斐なさに腹を立てた会長が和也に制裁（せがれ制裁編）を加えた後、
カイジの前に登場（会長リベンジ編）だろうな。
高層ビル８階ぐらいの高さから人間が落ちてきたら
受け止める方も背骨折れるし
落下した方も首の骨折れて全身麻痺確実なんだが
滅茶苦茶な展開だな
物理に詳しい人、自由落下の方程式から和也の体重60キロくらいとして
高さは15メートルくらいか？どうなるか計算してあれで本当に助かるのかご教示願う
トリビアの泉で本当に助かるのか実際にやってみてほしいな
20メートルくらいの高さなら落ちて死ななかった芸能人もいるし絶対無理では無いんじゃない
だとしても面白味も何も無いが
↓
￣￣U￣￣
やっぱりどう考えてもこうなって地面に叩きつけられそう
目押しの方がまだ簡単なんじゃないかと思える
感動など無い
しかもご丁寧に頭から落ちておいて無事生還だからなぁ。
むしろ
和也→カイジの背中にモロに落ちて死亡。
カイジ→和也が直撃して背中を粉砕骨折。
命は取り止めるが悶絶。
チャンマリ→カイジが動かないのを見て全札束持って逃亡。
の方が福本らしい。
次号よりチャンマリ逃亡編。
今立ち読みしてきたよ酷い結末だったな
あれじゃーカイジら3人共背骨を折って
タダでは普通済まないんだけどないくら
漫画だからってあれでいいのかな？
金を持って逃げるみたいけどあのトランクの
金は全部見せ金で上だけ1万円で中は新聞紙って
落ちだと思うよ結局カイジらは金を手に出来ないんだよ
>>103
ほんとこれ
もう少し下の方に空間が必要だろう >>97
ヘルメットで後ろからカイジの頭ぶん殴って現金強奪して逃げるときだよ 福本伸行の考察「和也の体重を75kgとする。75kgを3人に分散させれば25kg。よし、それくらいなら楽勝で耐えられるな」
ひょっとしたら本当にこんなふうに考えているんじゃないかな
>>113
おいおい福本がそんな立派な考察してるわけないだろ 20億どうやって持って逃げるんだろ
リヤカーでも落ちてるのかな
物理なんかの余計な知識があったら描けない。
無知は金、博学は銀。
勉強になる。
テレビなんか工業上がりの知性常識ゼロが頂点だもんな。
まだ言えぬアカウント消えたな。まぁあと1分だしなぁ。カイジ三期かトネガワアニメ化頼む！
講談社圧倒的プロジェクトの情報分かった人いますか？検索しても全然出てこないし、どうなってるんだ。
兄よりすぐれた弟なぞ存在しないから、出口で兄に捕まるな
>>115
和也がちゃんと軽トラ用意してくれてたよ 無粋なツッコミはやめようぜ
彼岸島もマジになって読んでるのかお前ら
やめんか。
彼岸島は真面目に突っ込んでも彼岸島だからなガハハハで済んでしまうんじゃ。
もはやカイジは彼岸島と同じ扱いか…
こう見えて昔はギャンブル漫画だったんだぜ
そもそも黒服が一人も保険で監視してないのも変な話だし
黙って出ることで和也に変な誤解を生ませるつもりだろ
単行本たくさん出したいのか無駄に話を引っ張りすぎ
これでカイジもアカギも一段落か。黒沢もやっと潜入編終わりそうだし、零でもまたやるのかな。
もう彼岸島と同じ括りって考えれば割りと心穏やかに受け入れられるわ
自分は一気読みしたからかワンポーカーのゲームそのものは嫌いじゃないし
今後もトンデモ物理系ギャンブル漫画として普通に楽しむよ
シートのまんなかに落ちてきたとして 3人があの体勢を維持できるわけ無いわな
少し3人の体が傾くだけで和也は地面に衝突してしまう
漫画物理学(笑)を言い訳に逃げる気なら
最初から普通に手でブルーシート掴んで広げるだけでいいんだよ
「手でブルーシートを掴んでも衝撃に耐えられないからトランポリンに～」とか
頭いいところを見せようと小細工するから逆に
あんなんじゃ和也はブルーシートごと地面に激突して普通に死ぬ、と突っ込まれる
あの体勢じゃ衝撃で首の骨が折れるわな｡
せめて尻を外側に向けてないと｡
和也が気がつくとまだ3人がいて、なんでいるのか聞いたら「免許ない」・・みたいな展開かな
>>129
シートど真ん中に落ちたとしても
やはりどう考えても
↓
￣￣U￣￣
これで地面直撃だと思う 普通ならブルーシートが破れて地上に激突あぼんだろww
福本センセとアシスタントが夏休みが欲しかっただけにしか思えない
やればできるなら、普段もこのペースで描けよ…
>>135
って言うけどさ、それなら落ちたら確実に死ぬ高さにしてマザコンソフィー作るだけじゃないのか 和也が気がつく
「俺が生きてる以上、まだ勝負はついてない。カイジを探せ！」
「探し回る必要ないと思います。おそらく坂崎のとこに向かったかと・・」
「じゃあすぐに車を出せ！」
「それが、おそらくカイジらが、タイヤ全部に穴を・・」
「じゃあタクシーを呼べ！」
「は、はいっ。えーと、誰か番号知ってる・・？」「知らない・・」
「なんとかしろ！」
「電車で行きましょうか？」
ここからは気絶した和也が見る夢の話編が延々と続くのだろうか？
突然優秀な兄貴なんか出してくるってことは和貴が悪者で和也はそうでもないってことにしたいんだろうか
何人も殺してるし債務者ですらない同級生まで殺すような極悪人だけど
>>133 今号見てないけど >>2 の説明だと無理だと思ったがやっぱそうなのか 金もってとんずらを黒服は見逃すのだろうか
現場見たら和也を突き落として逃げるように見えるだろｗ
彼岸島はギャグとして読めば楽しめる糞漫画
カイジは引き延ばしを叩いて楽しむ？糞漫画
カズヤが今回の結果にぐちぐち言ったりカイジを逆恨みする引き伸ばし展開じゃなくてじゃなくて
零の歯抜きババアみたいにカイジ信者にでもなってくれれば今後の帝愛撃破展開にも希望が持てるんだけどどうなるかな
カズヤの身体かカイジたちの背中にでも当たったらと思うとヒヤヒヤするわ、俺も自転車の事故で似た経験してもし打ちどころが悪かったらと思うと今でも背筋凍るわ
誰か実験して見れば、実際に人間でやってみてYouTubeにでも動画上げれば再生数で稼げるかもしれんぞ
ユーチューバーが25mから落ちて本当に助かるのか実験失敗で死亡からの打ち切りだったら伝説になる。
>>86
老人になると死ななくなる
ガンダムの作者もそう 和尊、和貴、和也の親子はわかったよ
何で家政婦のおばちゃんが和枝なの？
実際こういう状況になったら斜め45度に傾くように広げて衝撃を横に逃がすと良いと昔の検証番組で見た
四隅を4人で持って、片辺の2人はしゃがむ
ビニールシート買ってアシスタント3人に支えてもらって福本が実験してみれば良かったのに
>>152
母親が一度だけ望みを叶えてくれるとか言ってた時のイメージ映像がソフィーじゃなく和枝だったのも混乱する >>99
mgh=1/2mv^2
だからv^2=2gh=2*9.81*15=294.3
v≒17.16m/s=61.8km/h相当
この速度でぶつかられたのと一緒 法定速度オーバーの自動車に減速せずぶつかられた感じか
あれだけ助ける方法考える時間あってこれかよ…編集も彼岸島気分でok出したのかな、ファンの中にはもっと良い発想あったろうし参考にして使えよ
こんな糞展開が許されるのは彼岸島だけだろｗ
オオゴマ連発も酷いし
マリオとチャンが裏切るかどうかは知らんが
今回得た金は手元に残らんことだけは確かだな
じゃないと話が続かん
和也がカイジを探して来い！って展開で引き延ばすよ ん？どっかで見たような
誰もがどうでもいいと思ってる何でカードがわかったんだ！のネタばらしあるしな
もう引き延ばし放題のウハウハよ
裏切りとかもうやめて欲しい 三次前田の裏切りにしても、話の展開上無理
に裏切ることにしてたし
和解もなしに、とんずら??
ええ・・・
種明かしも引っ張ってるけど、なんなの?
シートの張りを維持したらシートが破れるし
シートをたわませて衝撃を和らげたら床に激突するし
どうやっても死ねるな
>>170
種明かしの件、完全に忘れてるよな福本先生 ブルーシートって結構水染み込むし、雨漏り対策にはあまり意味ないよな
実は、ただのブルーシートじゃないしあれ。 強力なゴム素材が入ったブルーシートだよ。
今まで人を殺しまくってきてしかも公平なギャンブルじゃなくてイカサマで一方的にって奴がいざ自分の番になると普通に助かるとか腹立つわ
黙示録のラストでカイジが言ってたセリフを作者は忘れてしまったんか
『更に一段階進めた読みとして「先取り」も存在するが、その説明は後に行うとして…』
↑みたいに結局種明かししないまま終わるのかもしれない
今日たまたま消防署の前を通りかかった
訓練用？のヤグラが16mと書かれていた
16mでも無理だわーないわー
水深３０ｃｍのプールに１０ｍから飛び込んで平気な動画みたわ
これもできるだろ
シートが使えるなら椅子ごと包むように結んで足場作った方が良くね
ってか元々周りが全員殺す気で見守る前提で成立してる仕掛けなんだから
救出するためのアイデア出しなんて展開じゃ何やっても盛り上がらねえ
死ぬか生きるかで 何ヵ月も引っ張った末に
ブルーシートで受け止めましたで 誰が納得するの?
ワイや
ワイが納得した
よーやく終わってくれたと思った
あれならリモコン渡す段階でごちゃごちゃやらんでズボンとか強度高い服を結んでロープにして掴ませた方がましだったろ
>>181
和也救助は試合後のある意味余興に過ぎないし、
助かるなんてスレ民全員が予想してたこと。
話を読み終わった今となってはロープで助かろうが
ブルーシートで助かろうが
ギャンブル漫画カイジにとって重要な訳ではないから
どうでもいいな
ブルーシートに激怒して納得いかねーから
読むの止めるわって奴いるのか？
もう、どうでもいいだろｗ
さっさと頭切り替えるのがいいんじゃね 時速60キロの衝撃をあれでトランポリンみたいにするのは無理だな
肝心のギャンブル漫画部分も糞な上にオチも糞だから批判されてるんやで
16巻使ってこのギャンブルにこの落ちかよって感じだもんな
これが1巻で済まされてれば「こんな話もあるか 次は期待してるから面白い話考えろよ」くらいの気持ちになろうかと思うんだけど
>>167
福本にはここまで読んできた読者に結果を届ける義務があった。
しかし、勝負がつき、罰ゲームも終わったんだから、あとは単なる後日談。
（まあ、3で勝ったカラクリの説明はチャンマリに対しては確実にあるだろうが）
今後この先ダラダラやったからと言ってそれを引き伸ばしと批判するのも
いまいち説得力に欠けると思うな。
もう大筋話は終わったんだから読むの止めればいいだけだと思うわ。 ジャッキー・チェンなら、プロジェクトAで25ｍ落下して生きてたけど
途中で何度も布製の屋根突き破って墜ちてる。
途中のクッションなしでは、ジャッキーでも死んでる。
逆さになった椅子ごとブルーシートで茶巾にして金もってトンズラの方がよかったね
でも和也がマザーソフィーに抱(いだ)かれて助かった形にはなったから和也は精神的にも救われたというオチか
>>168 >>188
>>15
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
加えて、倉庫の扉を開けるリモコンも示され置いてあるはず。
1.現金を軽トラックに積む
2.倉庫の扉をリモコンで開ける
3.軽トラック出発
黒服が倉庫から出ていく軽トラックを見つけたところで
徒歩では追いつけず何も出来ないと思われ 闇賭博で手に入れた金使ったら税務署に目つけられんじゃねえの
どうすんの
この糞マンがまだやってたのかよ
あいかわらずひとつのギャンブルで13巻使い切ってるのかな
エレベーターを呼ぶ
エレベーターで降りる
落下させるの遅すぎ？
これで2話引き伸ばさなかったのはえらい！！
ともあれ進展！話を繋ぐ！次週へ！
カイジの持ち分は３分の１で８億かw
２倍にすらなってねえな
今回は沼と違って出資金カイジなんだから3頭分する必要はないだろ
協力の礼に一割も上げれば十分よ
やっとカイジも終わりか。初めてグラビア目当てでヤンマガ買ったときに読んだ漫画がカイジであの頃Eカードやっててハマったんだよなあ。お疲れさまです
コミック四巻も貯まってるし
班長 利根川も好評だから
二年は休載できるな。
アカギも終わりだし。
二年で零を終わらせて欲しいけど
棒高飛びのマットでさえ高さ70cm必要なんだが・・・
あれでどうやったら生還できるんだよ
>>179
ほんとにそんなこと可能なの？
30センチてバケツくらいだよ 背中からなら生還はできるだろ
頭から行ったら無理かな
しかし和也は気絶しながらも背中から落ちてるからw
せめて目押しの茶番やってる間に黒服も呼んできて皆でブルーシート握りしめさせて受けさせてれば
まだマシだったような・・・
世の中には120ｍや150ｍでも助かった例あるんだからあれくらい漫画なら余裕だろ
さすがに怪我なしや足から行かなくて助かるのは擁護無理だけどさ
スカイダイビングでパラシュートが開かなくても生きてることあるし
>>201
途中で2回も赤ライフ出資してるんだけど… >>200
チャンとマリオに16億は払いすぎだろ
アイツら2億張ったんだから4億ずつで十分 ピンポイントで落下位置にシート張れるかな？
ブルーシートなら突き破ってるよね？
>>134
キン肉マンで似たようなシーンがあったな
超人オリンピックでスグルが場外に吹っ飛ばされ、大王とミートが「日の丸が守ってくれるぞ」と
旗を二人で広げて待ち受ける
当然旗は破れてスグルは地面にゴワッと突き刺さる
まあその後大王にヘッドロックかまして「何が守ってくれるだ！」と文句言いながら
リングに戻ってくるんだが 水大量に持ってきてビル傾かせたときも、床は抜けなかった
今回もシートは破れなかった
そういうことだ
>>216
チャンマリに「和也がヤバい。人手が必要」とか黒服に伝えさせれば全員タワーの方に駆けつけてくるだろ
その隙にスタンバイしておいたトラックでGO！
これでおk
まあ実際そんな描写は無いかもしれんが軽トラで人の群れを蹴散らすぐらい訳ない ググればすぐ出て来るけど、1億円の重さは10キロ強
んでスーツケース/アタッシュケースの重さは2～4キロ
さて、「24億円」の重さについて考えてみよう
少なく見積もっても300キロあるんだよ
「24億円分の札束が入ったスーツケース」って
チャンマリは出国するのか日本に家族を呼び寄せるのかはわからんが、
何億もの金をうまく運用できるわけないしどうすんだろうな
日本に残るとしても、出処が謎の金をいきなり何億も銀行に預けるのは無理そうだし、
かといって手元に金を置いておいても盗まれるか騙し取られるかの未来しか見えない
軽トラてそんな積載量少ないのか
デヴ3人載せたらキャパオーバーじゃん
>>222
カイジに預かってもらい必要に応じて引き出す形にするが、ギャンブルで使い込んで消滅 電子書籍でカイジの12巻がいつまでたっても発売されないのって何か理由があるのですか？
この24億を元手に500億と搦手こさえて会長越えにチャレンジだろ
とりあえずつぎのギャンブルでは作者がルールを理解していることを願おう
この程度のことを願わないといけない時点でギャンブル漫画としてどうかと思うが
今週の班長はブルーシートでトランポリンとか酷すぎてわろた
>>197
ギャンブルでマネロン
ルーレットで1点がけ繰り返せばいい 何にせよちゃんと終わらせてくれたからよかったじゃん
福本よくやった・・・！福本よくやった・・・！福本よくやった・・・！
もう休んでいいよ（年齢的に）
>>232
え、まだ読むつもりなの？
信じられん… あの重力を無視するブルーシートがあれば24億など一人で運べる
>>233
最近カイジみたいになってきたなって叩かれてるぞ >>231
12億ずつ後ろの二人に取られて終わりじゃないのか >>239
1,2週話の流れが遅くなったら文句言うやつが出てくる別世界だぞ嘘喰いスレは 目を覚ました和哉「もうひと勝負だ」
カイジ「そう来るのを待っていたぜ ニヤリ」
チャン、マリ6億
カイジ12億か
金額でかすぎてどうするのかね
和也に闇口座を用意して貰えばいいのか？
みんな忘れてるけど
恋人同士で剣刺しゲームやるような外道は死んだほうがええわ
>>172
アカギだって 何故あの時に あの牌を切ったって説明は もう無さそうだぜ チャンマリは3つ穴の存在を知らないわけだからこれから何か月もかけて
種明かしだろ。めんどくせー
>>251
もうないんじゃない？
なんかどうでもよくなってる。
このシリーズ終わったら俺も去るし。 愛より剣の組長は和也自身がモデルとか言ってた気がするけど
入れ込んだ女をイケメンに寝取らて金持ち逃げされたから腹いせに殺し合いさせたってこと？
もしかして、3を出した種明かしせずに終わるのか
漫画の新たな地平を開拓したな
>>254
崖から車ごと落とされてどう生き延びたかを描かないって断言した作者だから、それぐらい当たり前 >>254
ここ最近の駆け足展開は編集から事実上の打ち切り食らったのかもね
福本「あ？まだ解説編が残ってるんだけど？”当然”それまでは終わらせられないよね？（ﾊﾅﾎｼﾞ」
編集「は？終わりだけど？」
福本「ちょっ、解説まで描かないとカイジが駄作になっちゃうじゃん！いいのかよ！」
編集「（とっくに駄作だろ…）あんたが自分の名誉のためにソレを描きたいなら…ページ枠を売ってやるよ。１ページ１億な」
福本「」 ハンチョウの休載予告ﾜﾛﾀw
さすがに萩原も、大槻は１ヶ月で物販やピンハネ合わせて
90万ペリカの収入しかないのに外出券使いすぎ、と
読者から突っ込まれてることには気付いてたんだなw
あれ、物理的に可能なのか？
誰か重力とか加速度に詳しいやついないか
古畑&安藤に裏切られ、三好&前田にも裏切られたから、今度はチャンマリが裏切って無一文になるんでしょ
>>261
物理に詳しい人はずっとこのスレにいたけど今週の話で悶絶しながら憤死したかもしれない >>261
すでに散々やったろ。
仮に三角マットに和也を受け止める強度があったとしても助からない。 和也にブルーシートを掴ませて3人で綱引きした方が現実的だと思うんだが
>>261
時速60キロで突っ込んでくる大砲の弾をビニールシートで跳ね返した >>259
今年のアカギも そんな感じだったな
あと2年で鷲巣編終わらせてくれとかあっても不思議はない >>260
大槻はまあ計算上はかなり足りないとはいえ毎月物売りで大金得てる設定だから
外出券だけで1000万ペリカ以上、飲み食いも合わせたら、今まで描かれた分だけでも
2000万ペリカ以上は無駄遣いしてるのもわかるんだけど・・・
問題は、石和と沼川なんだよな
こいつらは班長特権なんてないから、カイジと同じく9万ペリカしか給料もらってないはずなのに
かなりの頻度で外出券を使いまくってる おいおい今週号読んだけど、いくら何でも無茶苦茶だろ。
あんなん５メートルでも骨折するわ。菊間アナ舐めんなよ！
ハンチョウは時間ふっ飛ばせばいい話だし単にストックが無くなった方便やろ
ハンチョウは、ネタ切れ感が半端なかったからな。
そもそも飯テロリストだったはずなのに…
最近じゃ、３人でつるみ始めて…
せめて普通に、シート広げて受け止められた！ってオチなら
別に突っ込む気はなかったんだけどな
所詮は漫画物理の世界だし、で済むから
いちいち「その方法じゃ物理的に支えきれないから、3人でシートにくるまって～」
なんてやるから余計突っ込まれる
和也はラスボス兵藤会長を倒した後の帝愛グループの落としどころとして必要だからな
今後は改心してやってきた過ちを償っていく人生になるだろう
で、結局これは支えられるの？支えられないの？
ゆで物理学に慣れた身だから、結構どうでもいいと言えばどうでもいいんだけど
次は、和也の兄貴編かな？
ヤンマガはエロ＆暴力ばかりのクソ漫画多いから、まだ打ち切りには遠そう。
殺人描写無ければ、間違いなく和也はカイジの仲間になって、
ジュンコポジションになれたのに。
こういう効果を出したかったんだろうけど
本編とハンチョウは時代設定からして矛盾するパラレル世界だし
ハンチョウ世界だと外出券は5万ペリカくらいなんだろう
どうでもいい理由で外出しすぎだしw
20億も負けた上に情けまで掛けられたとなると
会長の性格からして和也もただでは済まないだろう
会長は兄貴の方に期待してるくらいだから、和也にそんなに甘くなさそうだし
気圧差による突風もそうだが、>>275も指摘してるようにわざわざその原理についての説明までしてるのが突っ込みを誘発してる。
算数のテストで答えだけ書いて間違ってるならいいが(本当は良くないが)、
わざわざそれっぽい計算式まで書いて、これはこうだからこれで間違いない(ドヤ)みたいな書き方してるから、
この人は何も理解してないことを見透かされつつ、本人は分かってる気になってる点について嘲笑を受けることになる。
計算の答えが間違ってることよりも、馬鹿が馬鹿なりに考えた計算式(思考過程)がウケるんだよね。
そういう意味でガラスの階段なんかとはちょっと次元が違う。
作者が何を考えてこの方法を導き出したかってところが笑えるポイントだから。 せめて金の入ったアタッシュケースを踏み台にして高さを出せばまだ許せたのに
じゃんけん編 あんなに行方不明者でたら大問題やんけとは思った。
橋渡り編 あんなに人死んで、ばれないわけ無いだろとは思った。
チンチロ編 そもそも素人集めても非効率だろとは思った。内蔵売った方が早い。
パチンコ編 ビル傾けた損害賠償が７億以上だろ。
麻雀編 いくら何でもそのオチはねえよ。
愛と剣 観客に見せるのはリスキーすぎる。
救出ゲーム 長いし、面白くないけど引っかかる点はなかった。
今回 今回が一番ひっかかる。
そういう意味でけっこう味があるオチだと思うよ。
手で持ってたら受け止められないけど、体を重石にして固定すれば受け止められるのでは？という、思考的に一歩踏み込んだ部分がじわじわくる。
自分の子供だったら例え間違っててもとりあえず褒めてると思う。
まだ自分で確認してみるという発想に至らない未就学児としては優秀。
次の段階として、
「でもそれだとシートにぶつかったときに地面にぶつかっちゃうんじゃないかなあ？25メートルから落ちたらけっこうな速さになるよ」
と優しく教えて考えさせる。
「そうかなぁ・・・。じゃあこれなら？」
と子供はさらに次の方法を考える。
こうやって人間は成長していく。
だから伸行もまだこれから成長していくんだと思う。
せっかく芽生えた知的探究心の芽を摘むことなく、寛容な目で見守るべき。
上から引き上げるのは無理だ！
広げてトランポリンも無理だ！
だからおにぎりトランポリンにしよう！
…上の２つの方がマシじゃね？
>>288
痴呆症で幼児化してとしたら成長の余地なんかないぞ？ >>291
痴呆症になったら自殺することを賛美推奨してる人だから、それはないんじゃない？ >>292
赤木「赤木しげるは最期まで赤木しげるでいなくてはいけない！」
福本「福本伸行は……って、何した人だっけ？」
この差よ 今週の後半は和也の夢オチなんだろ、和也が死の間際に見た
来週は、ブルーシートの上で脳ミソ撒き散らした和也を前に
カイジ「バカな…俺の計算ではこれで受け止められるはずだったのに…」
って泣いてるシーンから始まる
次回地獄に落ちた和也の目の前にあの、鷲巣が！！「わしと勝負して勝ったら現世に戻してやってもいいぞ、小僧ｗ」
>>297
鷲巣「おい、そこの二人！お前らもだ！」
黒沢「ええ？…俺？」
零「本当に戻してくれるなら…」
最初に勝ったのが零、次が鷲巣、そして黒沢
和也は… >>289
物理君は福本より「上」だと思ってるからね。
基本は飲み屋で総理大臣のこと批判してる酔っ払いのオヤジ。
そして本人はそのことに永遠に気づかない。 そもそもブルーシートをケースにかけておく意味あった？
ずーっとそこに放置してたならわかるけど
ベルト解除前に和也の腕にロープを巻き付けて、ベルト解除後に３人で引っ張り上げる方が良かったと思う。
今のシリーズもそろそろ終わりそうなんで、もうすぐ最終結論が出せる。
テンプレ君ともお別れだな。
今では何とも思わないが、今まで多少なり尊敬してた人をてゴミ呼ばわりするのはけっこうきつかった。
福本漫画を喜んで見てた過去の自分を否定してる気分にもなるから。
先にアカギが決着してくれたとはいえ、長かった。
特にワンポ編で13巻の法則が崩れたあたりでは心が折れそうになった。
しかしまもなく解放される。
金を括りつけて海底深く沈んでゆくゴミ。
それは福本自身が描いていた、いずれ倒される運命にあるキチガイじみたボスそのものなのは皮肉だ。
>>217
この子供用プールの飛び込みはインチキだな
下に雪がどっさりあるじゃないか
地面に直接置かれた水深30cmのプールなら、無事なはずなかろう そうか！ブルーシートの下に雪がどっさりあればよかったんだな！
こんな理論なら助かるんじゃね？？
でも高さあるからむりでしょー
だよなーさすがに無理だよなー
で、普通は別の案考えるだろう所をこれで掲載しちゃうのがすごいよな
>>314
ビル傾けとかは同じトンデモ物理でも、地盤とか土建とか専門分野の存在を示して違和感を緩和させてある程度ぼかしを入れてるわけ
これによって初めて「作者これ分かってやってんのかな、まあどうでもいいや。俺も地盤とか分かんないし」って気持ちも湧いてくる
今回の場合、25mって高さもブルーシートも全部ありふれたものだから
「福本何考えてんだよ、んなもん出来るわけねーだろ」
という感想しか出てこない >>154
だよなｗ
引き伸ばした挙げ句にこんな結末…福本ふざけやがって！ ブルーシート持ってエレベーター乗らないで落下させた意味は？
ヘルメット付けたまま帰ろうとしてるけどあれ、普通に脱げるのか？
今回は前段で「和也を椅子から三人で引き上げるか？いや、和也は体重70キロはある。
70キロをこの体勢で引っ張り上げるのは三人がかりでも無理だ」とか物理染みたことやってるから
余計に酷い
てっきり何か運否天賦とは別の救出方法があるのかと思った、どうにかして黒服と連絡取るとか
というかエレベーターあるんならメガネ落ちたとか目押しボタン誰がやるかとか
遊んでないでさっさと外に出て呼びに行けばよかったのに
2004年ぐらいから一日の話。
鷲巣よりは短いけど
もうオチとかどうでもいいから、
とっととワンポーカー編締めくくって次に進んでほしい。
ブルーシート万能説
みんな、ブルーシートは持ったな！！
ブルーシートがあるならイスの真下に広げろよなｗ
和也がハーフだったってことにも唖然ｗ
某信者サイトもこの回を取り上げたが、しれっと流してるな。
和也助かってよかったと安堵してるし。
和也のお涙頂戴劇、
鷲巣に対する黒服の同、
古くは黒沢1のラストやアカギの葬式編、零の池にハマってどうのこうのの描写もそうなのかもしれないが、どれも似た系列の話だよね。
作者はこういうのがけっこうツボなんだろう。
もしかしたら目頭をウルウルさせながら描いてるのかも知れない。
個人的にはこういう茶番オチは全く期待してないしつまらないんでやめてほしいんだが、
そういうの口にしたら殺す勢いでマジ切れしそうで怖い。
元々 人情漫画を描いてたし。
天だって人情スタートだし。
ギャンブル方面で覚醒したけど
本人は黒沢みたいのを描きたいわけで。
今赤木の葬式編やったら散々引き延ばしして、死なないんじゃね？w
銀金でも神威の大量殺人で｢差別されたんだ｣だったな
あれって落下の軌道少しズレたら、三人のうち誰か脊髄やられて半身不随になるよね？
死んだと思ってる時の落ちて目玉出てる描写がなかなかエグい
黒服が降りてるのが最後だからエレベータも下にあるはずなんだよな
まぁ黒服が坊ちゃんに気遣って上にあげたかもしれないけど
そんなことカイジからしてみれば判らないわけで
なんで「行ける！」って思っちゃったんだろうな
鉄骨渡りが１０ｍ位でマット敷きで骨折や当たり所が悪ければ死亡
この差はなんなんだろう
この金どうやって使うつもりやろ
預金するのも難しいやろ
500歩譲って
逆さの状態から掴んで引っ張り上げれば！？→いや物理的に無理だ
シートを広げてキャッチすれば・・・→いや手じゃ衝撃をとても支えきれない
みたいな事やらずついでにメガネと目押しと罵詈雑言でそれぞれ一話ずつ使ったりせず
和也ドロップ！→カイジ即「下に降りて受け止めるぞ！」でおにぎりトランポリン
これで一話っていうならまだマンガだからで許せた人もそれなりに居たと思う
でも全部やらかした上でのこのザマだからな
そりゃ引っ張り上げてた方がマシ普通のシートキャッチの方がマシと言われるわ
>>331
死んでないんじゃないかな多分
物理的には死んでるんだけどw
あんなんで普通は助からない 助かるわけないとか無理とかずれてんな
助かったんだよ、そこは揺るがないの
ならどうして助かったのか理屈をこねくりまわすのが正しい漫画読みのあり方だろ
>>321
オチに向かって話がどんどんひどくなってるのに次に進んで面白くなるわけがない。
心底つまらない。 続編（完結編？）を望んでいる奴がここのスレにも
ちらほら居るからなぁ
そんな声にも応えねばと張り切って新章が始めるんだろうな
大金持ってとりあえず何処に行くかだな、３人とも帰る場所は無かろう。
>>330
直撃しなくても、あの布が落下の負荷を受けたということは、
その重さが3人に伝わるわけだから、数トンになる瞬間的な圧力で3人とも脊髄折れてお陀仏。
もちろん、地面にぶつからなくても、80km/hの速度が布に触れた瞬間に0km/hになるGで和也も生きちゃいない。
動いてる物体の速度を瞬間的に0にするってのは、そこに壁があるのと同じことで、
地面に落下したときの衝撃と大差なくなるから。
出来るだけ時間をかけて減速させないと衝撃力は弱まらない。 高いところから地面に飛び降りる
A 何もつけずに飛び降りる
B 地面に触れないギリギリの長さになるロープを足首につけて飛び降りる
C 伸縮性のあるゴムを使ったバンジージャンプ用のロープを足首につけて飛び降りる
Aは死亡、Cは助かるってのは分かると思うけど、問題はB。
ロープをつけてるから助かるように思うかもしれないが、落下の直前にロープがピンと張り、その衝撃で足首がちぎれて落下。
足首がちぎれる過程でAよりは減速してるのでその分助かる可能性は若干上がるが、結局は助からない。
減速する時間が早すぎるから。
バンジージャンプで飛び降りても平気なのは、ゴムのお陰で時間をかけて落下スピードが減速されるから。
普通の紐をつけて飛び降りたらたぶん楽しいことになる。
地面衝突直前に瞬間的に速度を0にするというのは、伸縮性のないただのロープを使ったバンジージャンプと一緒。
速度が0になった地点が仮の地面になるだけ。
>>345
足首の鍛え方が足りん
負荷は全部足首に行くからそこで堪えれば致命傷にはならん、足首に主要な臓器はないからな もちろん、あのシートが和也の落下エネルギーを受け止めること自体がありえないってのは誰でも分かると思う。
某信者サイトの人は「納得できないことはない」みたいに書いてたけど、こんなのは小学生でも分かる次元の話だから。
それを前提に、仮に福本の描いてるようにあのシートに落下してくる人を受け止める強度があったとしても、結局は「だめ・・・！」ってことね。
福本漫画でこの手の突っ込みを入れるのはこれが最後になるだろうね。
そう思うとちょっと寂しい。
>>345
加速の付き方にもよるんだけど10mぐらいならそうはならない。転落事故で足にロープが引っ掛かって助かった人がいるが、
軽傷で済んでいる。体重が80kgぐらいまでなら両足がひっかかっていればそこまで負荷はかからないようだよ。 >>350
10mの高さからバンジージャンプするやつなんていないでしょ。 >>326
その初期の人情ものもゴミクソレベルだったけどな
人情ものって基本クズ野郎を温かい心で許そうとか
無神経下品KY主人公が自分勝手な事やって何故かマンセーされるとか
どんなに辛くても貧しくても前向きに生きればいいとか
DQNと綺麗事でゴリ押しする胸糞作品がデフォだけど福本の人情ものはまさにそれらの悪い所を
突き詰めたような気持ち悪い話ばっかだった
ギャンブル物に特化してそういう路線切り捨てたと思ったのにまたその手の陳腐な作風に持って行くとか
やっぱり老化も大きな原因なんだろうな
それにしても大量猟奇殺人鬼を出してそれやるのはいくらなんでも無理があると思わないのか疑問 >>352
しかも有り余る金を手にした福本が、黒沢で底辺人間の悲哀を描こうとしてんだから救えない。
余った弁当を巡って殴り合いまでさせるシーンがあったと思うが、どこまで下層人を馬鹿にしてんだという印象でけった糞悪くなった。
確かコンビニでバイトしたり単純な肉体労働に対してつまらない人生だとか言わせてる描写もあったような。たぶんカイジで。 全世界人類誰一人こんな救出方法想像できなかったんで、福本は意外性あったと満足してそう。
今回の話が酷いからと言って過去作批判はスレ違い
俺は銀金も黒沢も好き
絶対ここ見てて展開決めてるって
札束とフック付きロープの展開バレて
咄嗟に閃いたんだろ
ほんと今さら言う事でもないんだけど
手では支えきれないとふんで 自重…！ 自重で！みたいな詳細な説明いらないよなｗ
どうでもええわ
あの高さから落ちて下に入ってたら下のやつも死ぬだろ
なんでフック付きロープ使わなかったんだろうな
ジュラルミンケースを下ろす時にまた必要だから
黒服がいちいち持って返ったというのも不自然だし
>>350
というか目視もせずにカズヤをトランポリン（）の中心に当てたのが神業すぎるんだよな
少しでもカズヤの落下地点がずれてカイジ達にぶつかってたら二人は死亡だろうから
カイジ側のデメリットがあまりにも大きすぎる まあそこまで書くんなら、どれだけの重さが必要かも少しは考えてほしかったね。
カイジ・チャンマリの3人がいずれも馬鹿だったから疑うことなく実践して、作者も馬鹿だったから幸いにして成功してしまった。
和也は馬鹿4人に救われたことになる。
これアニメとか実写ドラマでもやるんだろうか。
アニメは適当にごまかせるが、実写で再現しようとしたら全然話にならんことがわかるでしょ。
そのときは相当バツが悪いだろうな。
チャンマリは国に帰らないだろ
アメリカにでも行って豪華に暮らせ
シートの端をつかんで受け止めようとすると
落下の衝撃を支えきれないからシートの中に入って
自重でシートを張るってやはり不自然かつ無理
シートと床との距離を取れる分むしろ端をつかむほうがマシ
またシートの端をつかんだ状態で落下する和也を待ち構えると
目視で何とかシートの真ん中で受け止められるかもしれないが
シートの中に入ってしまうと落下地点の予想が少しでも
ズレると即死！
リーチは状況の変化に対してまったく無力なのと同じだ
トムとジェリーだったら、シートと床に和也の形の穴あけて突き抜けてるよね
今週はハンチョウが内容濃くて良かったわ
と思ったら今号からしばらく休載かー
思ったより地盤が緩くてそれで全ての衝撃を吸収した。二重三重の奇跡とか言い出しそう
このトンデモな救出劇で良しとしたのは編集側も熱意が残っていないんだろうな
パチの規制が厳しくなってこれまでのようにはパチ利権では儲からなくなるから打ち切りも近いのかも
キャラ殺す気がないなら最初から生き死にを賭けたゲームにするな
和也に殺された人間はそのままか
心美がロッキンチェアーに揺られるシーンで終わる、全ては心美の見た夢だったというカイジ最終回
確かにこんな内容じゃ流石に普通編集担当が待ったかけるよな
引き伸ばしとかアホらしいくらいの読者への冒涜
他の連載作家にも失礼
とっくに諦めてたがやっと切れる状況になってきたんだなぁ
半年くらい前にヤンマガの編集長がテレビに出てて
最近のカイジについて問い詰められてたけど（確かケンドーコバヤシとかに）
「いやー、どうなるんでしょうね。編集部もわからないし何とも言えないんです」って答えてて
「いやいやちょっとー！」って突っ込まれてた
割とアンタッチャブルな存在なんだろうな
ちなみに問い詰め方は
「今のゲーム（ワンポーカー）って全然進まないじゃないんですか」とか
「ちゃんとオチは考えてあるんですかあれは」とか、割と核心部分を付いた聞き方だった
だって端を持って助かったらさ、真似するやつが出て来て失敗したら大変じゃん
これならなかなか試しづらいから真似して失敗する問題が起きにくい
出来るわけねえだろこんなもんw
和也が助からないのはもちろん
カイジチャンマリも大怪我するわ下手したら
和也が色んな人を殺めてきたってのも実は嘘かもしれんしな
さいしょの剣と愛とかいうのも小説の中の話だし
あとは色んな人の墓見せただけだろ
>>379
和也を仲間に（同行や共闘は難しいだろうから「カイジサイドの人間」に）する場合は
そうするしか無いな
実は誰も殺してないしチャンマリも殺す気はなかったし
カイジ墓も単なる脅しで小説もノンフィクションといったが単なる妄想だった、みたいな ブルーシートが大きかったら割と災害時、実用できそうな方法なんだよなあれ
あんまり高いとこは無理だろうけど
25m上から下見たらあんなブルーシートなんて米粒にみえるだろうに
よくピンポイントで落下できたな
へうげもので読んだけど小田原城の天守閣からが25メートル
ぶっちゃけブルーシートとか見えないし地上からてっぺんも見えない
落下直前まで指で掴まってたわけだし、落下スタートといって真っすぐ落ちてくるとは限らないんだよな。
軌道まで予測してあのピンポイントの位置ってのはすごい
>>387
真下に落ちる訳じゃないし衝撃でバウンドするだろうけど
もしそのコマがあったら少しは評価変わってたわ
少なくともグラサン落としただけでほぼ1話使った回の伏線回収にはなった 的に当たったとしても体の向きがどうなるかはまったくのランダムだからあれだけの距離しか取れてないならまず和也の体のどこかがぶつかる
命懸けでものすごく低い確率にかけて和也を救うカイジチャンマリは聖人レベル
大親友でもなかなか命はかけられない
ここからカズヤが誤解したままカイジを探せ！のアカギパターンとチャンマリと金の割合を言い争うしょうもない焼き直しパターンもあるんだろ？
まあその3人が聖人ってことを書くために10巻くらい使ったからな
２５メートルだったら車の屋根の上に転落するくらいでちょうどいい
25Mって相当高いよな 鉄骨渡り描いたやつがこれを描いたのか信じられないな
いいこと思いついた
鉄骨渡りも下で黒服がおにぎりトランポリンで助けたことにすれば
今までの死者ゼロだったことにできるんじゃね？
>>361
まあフック付きロープの伏線度は異様に高かったけど
ブルーシートも伏線度も高いと言えば高い
単行本無いからよく分からないが
カイジ達と現金ケースはほぼ同時に会場入りしたんだろ
だったら、本来雨露を防いだり見られたく無いものを隠すことが目的の
ブルーシートなど屋内であるあの会場で使う必要など皆無に近い
よって、最初からカイジ達がブルーシートで助けることは
決まっていた可能性もそれなりに高いと言える >>362 >>386
確か地面から和也の位置を見上げた描写があったはずだが
太い柱が和也と平行に位置していたはず
つまり柱と和也の位置関係を確認したならば後は
柱の真ん中に位置取りすればいいだけだからな
更に眼鏡が落ちた跡があるのだから和也が中心になるよう
位置どることなんて簡単なこと
また屋外で強風が吹いている訳でも
数キロ上から落ちる訳でもない
落ちる際に和也が横方向に力をかけた訳でもないから必ず真下に落ちる
落ちる場所がピンポイントで特定できないほうがおかしいぐらい
流石にそこへのツッコミは的外れで野暮だと思うよ カズヤが死の間際重力操作能力に開眼した描写だろうがお前ら察しろよ
ここからカイジは能力バトル物になるんだよ
>>389
気がついたらシートの上で寝ていて黒服に囲まれている和也
絶対カイジたちが自分を見捨てて逃げたのを黒服が決死の覚悟で救出してくれた
と考えるだろうな
聖人って報われないなあ >>344
だよな
布の中央に落ちた場合
3人のうち誰かがが衝撃＆中央に引っ張られる力で体がわずかでも中央に傾く→和也、地面に激突
3人共超人的な踏ん張りでびくともしないレベルで耐える→体がボロボロになって立つのも無理 >>372
本当それな！
ぬるい事してんじゃねえよ福本！！！！ そもそもこいつの親父がスターライトビルでなにやったか思い出せよ
死んでも何も言えないだろ
一期のビルでこれをやられたら 興ざめだったけど
ワンポーカーならあり。
今のカイジはファンタジーになってるよ。
利根川との勝負みたいな恐怖がないし。
これだったら万札をくしゃくしゃにしてブルーシート上に大量に置いて３人で引っ張って持った方がよくねーか？
運否天賦によらず合理的な戦略で勝つという作品のコンセプトがもはや見る影もない
堕天録の後にもう1章スパッとやって終わって欲しい
会長倒そうぜ
それか兄貴と戦おう
落下点がおにぎりの中心点からやや外れたせいでチャンマリは頭から激突→でもヘルメットのおかげで無事でした だったら見事な伏線回収だったのに
>>397
直立の状態でストンと垂直に落とされるなら分かるが
座った姿勢の状態で落とされるんだから、正確に落ちるわけないやん まあ25mなら見え方はもうちょっと大きい 米粒ってのは誇張だと思うが
それはあくまで見え方の話で着地点がわかるかは別問題
着地点がわかるとは全く思えませんね
いや普段そういうビルに出入りしてるからわかるが下に立ってる人間なんてほとんど米粒だよ
ほんとに米粒とまったく同じサイズかよ、みたいなツッコミは知らん
>>410
25mってプールの端から端まで程度だろ
それで米粒は無い さすがのガイジも、勝ちを反故にされる危険を考慮して
黒服来る前にトンズラする判断力はあるか
>>417
目の前にこめ粒が落ちてると言われてもすぐわからないが
25m先にブルーシートがある程度広げてあれば誰にでも目視できると思うが 今後の展開は会長が和也に「負けたならルール通りに○ね」って言うのをカイジが取り分12億全部賭けて阻止するってパターンかな
全額は24億だからチャンとマリオの12億分はカイジの命か
あの高さから落ちた場合
速度はどのくらいで
どのくらい下の人が衝撃受けるか
わかったうえで説明できるひとおる？
, ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- ､ ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ﾆ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; ｲ ∟,,._ `ｰ-‐' _,,｣ ﾍ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { ＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f～=｡y` 'v｡=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この決着は
::....::::!::.. .::l ｌ . ' ＿＿_ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥！
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>>412 >>413
おおまかに言えば、物は垂直に落下する
ってことが分からない奴が多くて疲れるな
言い換えれば設計図や見取り図の段階でどこに落ちるかは正確に決まっている
ハンカチや紙切れじゃないんだぞｗ
まるで和也がスカイダイビングして目標地点に正確に到着するのは無理
みたいな言い回しだｗ 物理わかんない人向け。公式を極力使わないで説明する。
物体が落下する時のエネルギーは大雑把に言って
重さ×高さと考えてOK
和也の体重70キロ×高さ25メートル
これは700キロ×2.5メートルと同じ値になる。
自動車の重さが大体700キロらしい。
つまり、今回和也が地面に落下した際に生じたエネルギーは
自動車を2.5メートルの高さから落としたエネルギーに等しい。
この運動エネルギーを三人の身体で一瞬で受け止めたわけ。
死ぬよね？
四肢のどっか骨折とかあったけど何とか生還だったら、そこで衝撃逃げたんだなって少しは納得できそうなとこを、まさかの無傷のぼよーんで生還だからな
利根川・一条・班長「だったら俺の負けもなしにしろよ」
和也の体重70キロ×高さ25メートル
これは700キロ×2.5メートルと同じ値になる。
わかりやすい。
>>427
無傷とかではないけどそれよりはるかに高さ高くて死なん例は世の中普通にあるからな
あそこでおかしいのは落ち方悪いのに無傷なのとカイジたちの被害ゼロなこと
みんな大怪我したけど落ち方も良くて助かりましたくらいなら一応は許容範囲なんだが >>426
それはわかるが見取り図で見てるわけじゃねーんだからその真下という目算が出来ねーって話だろ
先に落ちたグラサンだって跳ねたりしてそこにあるとは限らねーんだぞ 現実これだけの金分配するとなったら殺し合いになるよな。
チャンとマリオに24億パクられる姿しか想像付かん。
>>433
チャンマリがうっかり土人仲間にしゃべってカイジが襲われるとどうっすか？ 三好が裏切ったのは 現場に居なかったのが大きいと思う。
死線を潜り抜けた仲間は初めてだし。
>>436
涙流して「ごめんなさい、ごめんなさい」言いながら殴られると思うよ 俺の予想では和也は勘当されて無一文になって
カイジにすがりつくクズになると思ってる
物理に必ずしもこだわる必要はないけども、
「読者の中には片手で和也を掴んで引き上げればいいと感じた人もいるのではないだろうか？
しかし僕（作者）に言わせれば、漫画などでよく見かけるあの救助方法は極めて危険であると断言しよう！
僕が不器用なこともあるかも知れないが落下しそうな相手を片手で掴もうとして自分まで落下してしまったことがある」
↓
「ならばどうするのが正解なのか？
作者はおにぎりトランポリンを強くお勧めする！」
の流れはまずい
>>433
どうなんだ？
ぶっちや金額大きすぎて持て余さないか？
銀行にも預けられないんだし 約束通りの12・6・6で分けたところで12億じゃ兵藤倒すには小銭でしかないから
ここはチャンとマリオに奪われて無一文で同じく勘当されて無一文になった和也と共闘。
12億持って無一文の和也と共闘なら奪われることしか想像出来ないしな。
>>438
私もそう思う和也はアカギ助けたから好きです そんな物理に拘る漫画じゃないし
執行開始→ゴタゴタ→回想→救出の4話くらいなら軽く流されてた
>>425
まさにこれだけの話 >>443
お前の言ってることがさっぱり理解できないんだけど頭やられたか？ 和也は助かるが
チャンとマリオが巻き込まれて
死ぬ展開じゃないとなぁ
無駄にキャラ残すなよ。
今週のハンチョウをみて思った。
やっぱスピンオフの影響でギャグ目指し始めたのでは
>>433
お前の言ってる現実ってなんやねんw
漫画の読みすぎです 無茶苦茶すぎだな
カイジがひっくり返ったイスの上から怪力で引き上げる方がまだ説得力ありそう
後から単行本で一気見した人なら「なんだそりゃー」ぐらいだと思う
雑誌で追ってると「散々引っ張っておいて、なんじゃこの展開は！」なのと次の展開わからんから、すげー悶々とする
それでも先が気になる
おっちゃんに300万返しに行ってミココとWeddingだな。
漫画だからってでは納得いかないやつは多いだろうな
そういう超人的なキャラならよいけど
落ちたら死ぬと言うリアリティのある世界で、あんなので助かるのはなぁ
ちょっと設定が杜撰じゃないのか?
現に落ちた時の和也の描写とこの助かり方は違和感感じる
先生としては、この救出方法も見せ所の一つだったんだろな
漫画だから３人掛かりで持ち上げるでもいいんだろうけど
そんな陳腐な内容では納得できん
ちょっとリアリティ持たせた上で読者におお！と言わせたかったんだと思う
結果としては大差なし
その昔、窪塚洋介って人がいてね
まぁ、運が良ければ生き残れんじゃない。
Wikipediaより
転落事故[編集]
育児休業中の、2004年6月6日の午後12時10分頃、神奈川県横須賀市の自宅マンション9階（高さ約26m）から転落した。その際、建物から約9m離れたフェンスに衝突したが地面が芝生だったため、頭蓋骨の開放性骨折など深刻な傷を負ったものの命に別状はなかった。
>>455
普通に引っ張り上げた方が引き伸ばしがないぶんずっとマシだろ
和也「バカな、何故3！？（ぐにゃー）」
マザー「執行！」
和也「ひぃー！」
カイジ「チャン！マリオ！和也を引き上げろ！」
チャリオ「は、はい！」
ナレーション「こうして…数年間に渡る勝負に決着がついた…この勝負でカイジらが得た金額は24億（現在の240億）」
これを一週間でやれば誰からも批判されなかった >>456
助かるのはいい、もう少し読者になるほどって思わせないと そういう意味じゃ零のギャン鬼編（爺探し）はなるほどのなの字も出なくてただ呆れただけだったな
俺は、へえくらいの反応だったけど
お前らって本当にカイジ好きだな
>>460
そりゃみんな一流の糞漫画ソムリエ達だからな
糞な漫画が大好き
面白かった頃のカイジには全く目を通しておりません >>432
>>真下という目算
太い柱が和也とほぼ同じ場所に位置していたはず
太い柱と和也の位置関係を確認したならば（真ん中なのだから）
太い柱の真ん中に位置取りすればいい
以上を東西の位置関係とした場合
北西については、今までいた場所だから穴や椅子のおおよその寸法は分かるはず
また、その椅子の大きさ、穴の大きさなどから
屋上での和也の位置が太い柱から何メートルぐらいなのかも推測できる（例3メートル）
あとは地上において「太い柱の真ん中かつ太い柱から3メートル」
にシートの真ん中がくるようにセットすれば良いだけ
こうしてよく周囲を見渡せば十分ピンポイントで場所を特定できる目印がある訳だが
仮に柱が無かったにしろ｢大体の目安にセットしたら助かりました｣でいいじゃんｗ
別に漫画カイジの肝である｢勝利の方程式｣部分じゃないんだから
君は「大体の目安で助かるなんて漫画でしか有り得ない！」とかいいたい訳？ >>457
うちらの時間は数年間だけど、
カイジの時間は17歩の地雷ゲームに出向いてから一日たってないっていうねw
さて、おっちゃん、みここ、チャン、マリオなど信頼できる登場人物も出て来て次は何編だろうな。
スピンオフで人気出た利根川の再登場は有りそう。 あれブルーシートが海面を比喩してるんだよな
福本もなかなか洒落たことやるじゃん
>>463
ミス訂正
北西については → 南北については >>465
ブルーシートが海面ならその下にうずくまるカイジは何？ >>465
なるほど
ガキの頃は海に落ちて誰も助けてくれなかったけど
今回の海（ブルーシート）は命を救ってくれたってことか >>470
マザーテレサ。母の愛で受け止めたということ。 すべて終ったように見えて
敵が気絶してる間に脱出
敵が意識を取り戻して
「追いかけろ」
って、どっかで見た話だな
今日、初めて気付いた。
トネガワとハンチョウが福本先生の作じゃないことを。
>>475
展開がダラダラしてない時点ですぐ気付くだろ まだまだ アンドウ ミヨシ ココミ イチジョウ サカザキと
いくらでも、次がある
このまま消えたら和也がカイジ探すじゃん
きちんと和也が納得するカイジが和也助けた訳解説してよ
わかってるけどさ
信者サイト、これでも普通に納得してるのな。
ここと違って全く荒れてもない。
これで本当に大丈夫なのかと疑問を感じるやつはいるが、
自分の頭で結論が出せないってのは分かってないってことで、可能と言われれば素直に納得しちゃうってことだから、
そういう考察レベルの読者向けに描いてるからこれでいいのか。
カイジが和也を助けた理由なんて
単にカイジは目の前で人が死ぬのをみたくなかったからじゃん
(まあ本来賭けさせる必要のない和也の命を無理矢理賭けさせたのはカイジ、
というのを念頭に置いて見ると笑える展開なのだが)
>>476
いや～、ダラダラしてるカイジはさっさと終わりにして
トネガワとハンチョウに専念してくれよ
って思ってたよ。 >>480
可能かと言われれば、3人で端っこを持つよりは助けられる可能性は高いだろ
その代わりピンポイントで真ん中に落ちてくれないと死体が二つに増えるから全く現実的ではないけど。 和也が生き残って、今日のトラウマと怒りで今まで以上に大勢の人間が無慈悲に殺されることになるわけだけど(俺だったらもう容赦しない)、
それについてはカイジはどう思うんだろうか
>>484
いや、可能性はむしろ低くなってるよ。
若干だけど。 福本理論ではおにぎり式のほうが高くなるってだけで、現実的な物理で考えたら手で持ってた方が助かる可能性は上がる。
もちろんどちらも助かる可能性は限りなくゼロに近いけど、両方の方法で10万回ずつ施行した場合、恐らく手で持って受け止めた方が生存した回数は多くなる。
と思ったけど、おにぎり式で座ってるやつの上に転落して、それがクッションになって助かる可能性も考えたら、
やっぱおにぎり式のほうが生存率か高いかな。
座ってるやつにぶつかることが絶対にない、必ず三角形の中心に落ちると仮定したら、
やはり手で持って、受け止められないまでも落ちる瞬間に減速させたほうが助かる可能性は高いだろうね。
金を重りにしてブルーシート広げれば落っこちる前に支えられたんじゃない？
さすがにブルーシートも人一人分の重さじゃ破けんだろ
手でブルーシートを掴んでも支えきれないけど
膝の下に織り込めば支えきれる、とか
福本理論は論点がすでに間違ってんだよな
シートの持ち方がどうこうじゃなくて
25メートルもの高さから落ちてきた人間をブルーシートなんかで受け止めたら
シートごと床に叩きつけられるか、シート突き破って床に叩きつけられる点が問題なのに
>>489
いや、ブルーシートは結構簡単に裂けるよ
大体、ブルーシートの用途って雨風を防ぐためのものであって
物凄い勢いで飛んでくる物体を受け止めるなんて用途は想定されてないからｗ
１人分の重さつっても２５メートル上空からの落下だから瞬間荷重は軽く１０トン超えるし
しかも頭から落下だからシートどうこう以前に、和也の頭が無事じゃすまない 現実に不可能でも勢いがあったり斜め上の発想なら面白いんだけどね
ビニールシートでキャッチなんて明かに不可能な上に発想がショボすぎるわ
支えるとかはハナから無理。
いかに減速させて致命傷だけは防ぐか、この点に尽きる。
最大80km/hになる落下速度を50km/hくらいに減速させればまだ助かる余地はある。
俺がもしカイジで論理的に和也を助けようとするなら、
タイムリミット5分として、
まず和也に脱げるものは全て脱がせて地面に落とさせる(重量を減らすとともにクッション代わりにする)。
チャンマリのヘルメットを脱がせて和也にかぶらせる。
落下時に片手だけ椅子を掴ませるなどして後頭部ではなく腹の面から落ちるようにさせる。
カイジがブルーシートを落とすとともに下に移動し、カイジらも脱げるものは脱いで落下想定地点に衣類でクッションを作る。
そして落下予想地点でブルーシートを3人で広げて手に持ち、3人の中心が衣類クッションになるように立ち、
落下地点の多少の誤差を緩和させる形で待つ。
和也が降って来たら力を入れてブルーシートで緩和(受け止める必要はない。減速させるだけ)
上手いこと衣類クッションの上に落下させられれば、頭も保護してるしたぶん死ぬことはないんじゃないかと思う。
もう物理の人はマネキンとブルーシートを使った実験映像をつべあたりに上げれば良いんじゃないかな？
他誌だがエア味噌汁を実践してアップした奴はおったな
あったよ衝撃吸収剤が！ でかした！
この一コマ付け加えるだけでここまで叩かれずに済んだのにな
高さ25mから自由落下してきたものがおにぎりの厚みの50cm程度を進む間に速度ゼロまで減速して
反動で1mくらい飛び上がらせている
どういう物体で受け止めたらこんな運動できるのか、物理的解説求む
無傷で助けるとか、受け止めるという前提がそもそもおかしいのよ。
この時点で無理だから。
「2～3本手足が折れても命だけは助ける」という考えに改めれば活路と方法は見えてくる。
別にそれでいいと思うけどね。
なぜ、「無傷」だの、「受け止める」にこだわるのかがちょっと理解できない。
>>497
すでにしてある。 和也なんて極悪人なんだから生還するにしてもせめて骨折やら欠損やらの痛い目見せるべきだったな
>>494
今時の物理エンジンソフトを使えば実験するまでもなく結果が分かるよ
この程度のことなら余裕で youtuber()が人形使って検証してくれねーかな
>>493
>重量を減らすとともにクッション代わりにする
「重力のみが作用する物体の運動の様子は、等価原理により物体の質量によらない。」 >>503
こういうのにレスしないといけないの？俺
マジレスを望んでんのか、ギャグレスを望んでんのか、釣られてんのか、ようわからんので返しようがないな >>499
今まで金持ちな悪役が、底辺のカイジにやられてたから、和也こそ無事じゃ済まない制裁は受けて欲しかったな
まぁまだ10代なのと、逆さまで何週も持ち越される死の恐怖を散々味合わされたのが制裁ってことか
焼き土下座で廃人化した利根川や、1050年地下行き命じられた一条の破滅っぷりの方が悪役としての好感度は高かった あのﾎﾟﾖﾝがなければまだマシなんだがむしろあれのせいで
真面目に考えてねーんだろうなって思えるから逆に許せる
10代でママのことでトラウマがあって可哀想だから許されるのか
まったく制裁受けずここまで同情させようとするかのような描写ばかりだったの和也だけだろ
今後も和也が人殺しし続けると思うとカイジたちは間接的な人殺しほう助だな
めちゃくちゃすぎて、逆に痛々しさとか微笑ましさとか変な感情がわいてくるよね。
小学生が一生懸命考えて書いた作文にケチ付けるのは野暮だなという気分になる。
>>494 >>502
しかし、こうして実験だの検証とか言ってる奴って何なんだろうね。
自分の頭で考えられんのかね？
ちょっと想像すれば絶対助からないことぐらい分かりそうなもんだが。
で、実験や検証の結果出てから、
「福本は漫画でしか有り得ないこと書いた馬鹿だ！」
とでも言いたいんかねえ・・・ ２ｃｈも狂ってるな。
このスレからも見えてくるのは
世の生に不満だからけの負け組の巣窟ってことだけ。
２ｃｈも狂ってるな。
このスレからも見えてくるのは
世の中に不満だからけの負け組の巣窟ってことだけ。
>>510
世の中に不満があるなら話にケチつけてるわけじゃないだろｗ 和也は改心エンドなんだと思ってたが、改心するんだろか
一般的なブルーシートは２つあって安物は成人がそっと乗っても突き抜けるくらいもろい
厚手の高い方でなんとか乗れるかな？ぐらい
たかがマンガに物理法則求めて何が楽しいの？
トムとジェリーにケチつけてるのと同じだよｗ
それより、和也が母親の愛に気付いた回想シーンに
自分は涙してしまった。あれは典型的２ｃｈネラーには
わからないだろうなとも思った。
シートは帝愛のだし一般のやつか分からんし、シート強度どうのこうのより、カイジたちが人落ちてきてもシート支えきれてるぐらい怪力なのに吹いた
お前らが好きなガンダムやドラクエだって物理法則無視しまくりだよｗ
和也が気付いた母親の愛は、無償の愛であり、
和也自身の自覚はなかったけど、深層心理では
求めていた愛として描かれていたでしょう。
その描写がそれこそ人の親として手に取るように
わかる展開だったので物理法則なんてどうでもよいくらい
自分は感動できた。で、ここでは案の定、たたきまくるやつらがいる。
２ｃｈはおかしい。普通ではない。さよなら。
ヤバイヨ！ヤバイヨ！
テンプレクンに続ク変ナ煽リケイ釣リシガアラワレタヨーー
今までが電流じゃない方の鉄骨で落ちたら骨折とか指を切断とか一応リアル路線だったから言われてるんやとは思うけどな
まあもうこれからのカイジについては正直その通りやと思うで
ブルーシートのおにぎりトランポリンでﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝして助かったでいいじゃん、（どうでも）って感じ
あのな、母親の愛とか、そんなゴミ・ガラクタはどうでもいいんだよ
でもあの母親の愛(笑)の回想をねじ込むことで、このめちゃくちゃなオチにケチを入れさせない空気を作ってるのは、ファインプレーかもわからんね。
もしあの取ってつけたドラマがなかったら、盲目信者ですら100％フルボッコでしょ。
和也が好きな人と、どうでもいい・嫌いな人とじゃ永遠に意見は合わんだろ
まあ好きになれた人の方が楽しめてるだろうけどな
基本、世の中は誰も他人のために真の意味で配慮なんてしてくれないよ。
トネガワがそう言ってるようにね。
唯一の例外が親。特に母親。その描写が描かれていたの今週のカイジだよ。
自分は涙してしまった。これで和也が改心しないなら、もう見ないよ。
この先カイジと会長がやりあって、カイジが負けたかピンチになったところで和也が颯爽と助けに来るみたいな構想なんでしょ。
またゴミを描く気満々の伸行であった
>>525
好きかどうか以前に、命がけの勝負で散々それを煽ってきたんだから、負けたほうは素直に死ぬべきじゃない？って話でしょ。
負けても死なないんだったら、最初から見方も変わってくる。 ソフィーって結局なんだったの。
つうか、あのキャラものすげえ嫌いなんだけど。
美心より嫌いだわ。ヤバイヨヤバイヨとかむかつかせるためだけに言わせてるだろ。
母親が出てきたから助かって良かったという話じゃなくて、
母親とのくだり自体出てくる必要は全くなく、負けたんだから(和也が今までそうしてきたように)とっとと死ねよという話でしょ。
今まで和也が殺してきたやつらにだって母親はいる。
和也が殺して死体すら出てこないとなったら一生子供を捜すことになる。
母親も殺してるのと一緒だ。
それを和也だけは親の存在まで出てきて助けるってのは、全く筋が通ってないのよ。
ましてカイジが、和也が回想したような生い立ちを知ったわけでもなし。
ソフィーとは和也にとって母親そのものでしょう。
そして、カイジの救いによって、和也は母親の愛に気付いた。
>>529
＞カイジが、和也が回想したような生い立ちを知ったわけでもなし。
ところがどっこい、カイジは船の事故を知ってたらしいぞ。
具体的に船の事故を言い当てたわけじゃないが
「恐らく人生のどこかで人間不信になるようなことがあって
それで友達が欲しくなって命がけのギャンブルなんてバカなことをはじめた」
っていうとこまでは予想して和也に船の事故をピンポイントで思い出させて結果レイズさせたんだから。
チャンマリも涙ぐんでたし。カイジもチャンマリもエスパーだわ。 母親の無償の愛、カイジの救いは
和也にとってこれまでの価値観の対局でしょ。
これで和也が改心しないなら、さすがにこのマンガを見る気になれないよ。
>>530
殺そうとしたのがソフィーなんだよなあ・・・ >>527
そこが、和也好きな人と、死んでも構わん派の意見が一生合わんとこ
側から見てるとわかる >>531
カイジがエスパーなのは同意するが、
別に人間不信にならなくても、物心付いてからやりたい放題やってきてそのままバケモノになるやつのほうが多いと思うけどな。 >>533
殺そうとしたのは、あくまでねじ曲がった発想している和也であって
一方で救済システムを導入してたりしていて、決して単なる殺人マシンでは
ないと思います。 人の命がどれだけ大切かってのは、福本以上にみんな分かってるのよ。
それが、ギャンブルの世界では、地球より重たい命が1枚の紙切れ・1枚のチップ同然になるってのを表現するのが福本漫画の真骨頂で、皆それを期待してんのに、
今更、「やっぱり命は大切だから殺せません(今気付きましたごめんなさい＞＜)」という結論にしちゃってるところが、終わってんのよ。
馬鹿なのよ。ゴミなのよ。
例えば、北斗の拳でレイとかシュウとかトキとか、良いもんのキャラはやはり惜しまれつつ死ぬでしょ。
そりゃ生きててほしいと思うやつも大勢いるだろうけど、殺すことで読者に何かを訴えてるわけよ。
死ぬってのは生きることと同じくらい大切なことだから。
和也の人生で何かを訴えたいんだったら、当初の予定通り殺すことでそれを表現すべきだった。
これは鷲巣も同様。
生かしたお陰で物語がハンパなくチャラくなった。
情が移って無理矢理生かした和也だが、キャラとしての和也は死んだ。
昔話のオチが残酷だから、誰も死なずに最後は仲良くなるオチに書き換えて子供に教えてるみたいな話があるが、
今回のオチはそんな感じだよね。
和也は最初から生かす気満々で描いてただろ
あと改心もさせるつもりだと思うよ
友達欲しいのにできないとか親父や兄貴にコンプレックスとか母親に選ばれなかったとか
福本は読者に和也に対して同情してもらいたくて描いたんだろうし
そういう前提で描いてるだろうキャラなのにガチの殺人鬼にしたのが間違い
そこがあるせいでどんなに同情誘おうが改心しようが許されるのはおかしいだろってなるわ
高層鉄骨渡りの際には利根川が役得だとたばこ吸いながら参加者がホイホイ落下していくのを見物させてたけど、今回ぼんくら殺人鬼のカズヤをこういう形で生かしたのは福本が老いたということなんだろうか？金と銀とか書いてた頃ならカズヤ顔面直落下させてただろうに。
>>537
話も一通り終わり、さよなら宣言も出てそろそろ物理君も消えるのかと思いきや
これまで以上に大ハッスルしてるｗｗｗ
しかも「福本のカイジ観は間違ってる、福本は馬鹿、クズ。俺のカイジ観の方が正しい！」
だもんなあ・・・
一瞬「野暮」とか口走るから正気になりかけたかと思ったが
我を忘れてのカイジ観の熱弁で
ますます基地外に拍車がかかってて安心したヨ！ どうせ最終的に改心させるつもりなら悪人としても半端な奴だから怖くて人を殺したこともないとかにしときゃよかったのにな
それじゃつまらないですよ
悪ならギースみたいに最後まで悪じゃないと
おれは！！！おれが想うまま、おれが望むまま！！！！邪悪であったぞ！！！！！！！！
ありえん助け方だけど、そんなん大して気にならん
そんな事より、全く共感できん和也のシーンが前半続いたのには辟易したわ
誰か、「同情してしまう」「こんな和也は助かってほしい」、とか共感できたのかね
カズヤはどうせ死なないんだから早くしろよって思っていたかな
他誌の賭ケグルイなどと比べると陳腐な印象がある
あちらも塔の5階からダイブしたがマットのおかげで無傷で済むシーンに物理でつっ込む人はいなかった
5階から転落で菊間アナ事件を思い出し思わず検索したが
事故後一年のリハビリをするも後遺症が残り
アナウンサーを諦め弁護士を目指し35歳から勉強し、見事司法試験に合格したという感動物語を知った
和也は殺さないってだいぶ前に明言してなかったっけ？
俺の勘違い？
トネガワスレで鉄骨の下に安全ネットが張られていると言う説が
トネガワ本編で完全否定されたけど、
こんなオチなら鉄骨の下に安全ネット張られているようにしとけば良かったな
あんなビニールシートで助かるなら、鉄骨の真下で黒服がビニールシート張っていたのも通用したっていい
萩原がカイジ本編にすりあわせているのに、
福本がそれ無視するなんて
チャンマリが裏切る展開はつまんねえから
カイジが裏切れ
>>519
それはそういう世界だから良いのよ
悟空が落下して死んだら逆に納得いかないだろ?
カイジと和也の世界は普通の人間の世界で、そこで落ちたら死ぬと言う恐怖に怯えてたやつが超人的能力で助かるとかそういうのは設定的におかしいってこと
助かるならもう少し、助かるべきシチュエーションで表現すべきだった >>547
まあ、あれも無理ある感じだったけど一応マットだからな。
憎たらしい和也のやることだから許せない、
可愛い女の子のやってることだから許せる、
みたいなのもあるかもｗ
それと賭ケグルイは歴史も浅いからアンチという負のレガシーが
ほとんど無いってのも有るんじゃないかな。
河本ほむら？誰それ？
福本！大金持ちの引き伸ばし野郎のやることなら許せない、
みたいな
賭ケグルイも、もう10年もやってればいろいろ難癖つけてくる奴も出てくるだろう。 で、次回あたりがシリーズラストになるんかな？
だといいけど。
ここまできたら今更中途半端なことはすべきじゃない。
読者が「はぁ？」って呆気に取られてるうちにすぱっと終わらせた方がいい。
蚊ケグルイに限らず、本来救助シーンなんて批判されるように描くほうが難しいレベルなんだよな
よほど失敗さえしなければさらっと流されるもんだし
テンプレくんのいう通り、それすらできないほど今の福本が無能なのか、
あるいは意図的にやっているのかはわからないけど
最後のシリーズはあらすじを全部つくって
ネームもつくっておけよ。
13巻でいいよ。
センゴクも島も ヤンマガは長すぎる
そのネーム作品化しなくていいから。
１０年後とかに発見されて、幻の原稿を再現とかいって
単行本にしてくれればそれでOK。
どうせ１０年くらいつづくんだろうから引き延ばされない分安心。
>>328
クズ兄貴やキチガイ親父は助けてくれたらヤクザ殺しは揉み消してやるとほざいたが
当の弟はヤクザだって人間だろこれだけ殺して無事に助かる気なんてない復讐果たせりゃそれでいいんだと言い切ってて
結局弟二人共殺されて諸悪の根源はどうせ罪にも問われないと森田は最大の胸糞と絶望を味わったんだけどな
今の福本とは大違い
今なら誰一人死ぬこともなく挙句親父や兄貴は本当は下の弟二人も愛していたよと
八つ当たりで何日も飯の奪い合いさせ餓死寸前の弟へおにぎり喰わせたのを長男がチクり
親父は弟を救った行為にキレて病院送りになるまで暴行なんて虐待シーン描いた事も忘れて
お涙頂戴へ持って行ってハッピーエンドにするだろ 久しぶりに1巻見たら1話の津波描写で311より前に始まったんだなって思い出したわ
3話の同意書に遠藤並のカラクリあったりしないかと思ったがそれどころじゃ無さそうだな
>>553
ラスボス生徒会委員長との対決をあんまり引き延ばしたら誰もついてこないだろうな
そこら辺フクモト漫画を見て他山の石としているに違いないと想像 敵地で勝ちの保証が皆無なギャンブル受けちゃって
カイジはどうやって無事に24億持って帰るのか、も焦点のひとつだったのに
「和也は気絶して黒服も戻ってこないので、普通に24億持って帰りました」
だからなw
地味にムカつくのが
和也が失神してその間にカイジらがトンズラした件だな
このままいくと目が覚めた和也は自分がなぜ助かったかも知らず
見捨てて逃げやがったとか言って勝手に逆恨みする展開になりかねない
あんだけカイジ助けてとへりくだり母ちゃんで可哀想アピールした癖に
まともな改心や和解もなくそんな展開になったら
安藤三好も比じゃないレベルの胸糞クズ野郎としてサンドバッグ確定だな
まあ現時点でフルボッコではあるけどさ
サラッとトンズラにしても身体を打ち付けた衝撃とショックで立ち上がれないが
意識はある和也に「黒服に介抱してもらえよじゃあな」で出て行くなら
まだスッキリ出来なくもないのに
>>563 >>564
いや、最初から勝ったらそうする決まりになってたんだからｗ
そこは文句言うところじゃないだろう
>>無事に24億持って帰るのか、も焦点のひとつだった
反故対策不十分納得いかねー君が勝手に騒いでいただけのこと >>564
コンビニで立ち読みすらしてないから知らないが
黒服呼んだあたりをショートカットして描いてるのではないのか？
一応25メートルの高さから落ちて意識が無い人間を息があるからと
そのまま放置して行くとかあり得ないだろう
頚椎骨折とかしていたら意識があっても早急に処置しないと命に係わるし >>564
>>見捨てて逃げやがったとか言って勝手に逆恨みする展開になりかねない
まあ、一言黒服たちが「私たちは助けてませんよ」と言えばいいだけのこと
しかし、お前らよくそこまで和也に感情移入できるなｗ
まんまと福本の術中に嵌ってるじゃねえかｗ >>567
和也に感情移入なんてしてねえんだが
他のレス読んでも母親の無償の愛がどうたら電波飛ばしてる
信者っぽい奴くらいしか居なくね？
そして黒服が「助けてませんと言う展開」だが
これも常識的に考えればないと思う
自分たちが呑気に一切の監視もせず外で休憩してる間に坊ちゃま敗北
死ぬ所だったのを敵の素寒貧どもに救助されてその後ノコノコ
登場したんですーなんて制裁レベルの愚行なんだから
異変に気付いて状況察したら自分たちの手柄にするのが自然だろ
まあ今の福本が自然な話なんか描く訳ないと言われればそれまでだが >>568
>>胸糞クズ野郎
>>サンドバッグ確定
>>現時点でフルボッコではあるけどさ
>>和也に感情移入なんてしてねえんだが
いや、他人から見れば十二分に感情移入してるよ
もちろん負の感情移入＝大嫌いってことなｗ
正であれ負であれ感情移入してる時点で福本の術中だという意味だよ
>>自分たちの手柄にする
それはちょっと苦しいんじゃないかな？
和也は必ずカイジを探そうとするだろうし
その時に状況を説明されたら一発でバレる。
ちょっと頭の働く奴なら嘘をついて得ることよりも
バレた時のリスクを優先して考える
この場合バレた時のリスク＝死刑みたいなもんだからな
落ちる直前までカイジ達はいたが黒服はいなかった
屋上にあったはずのブルーシートが地面にある
（シートにはカイジ、チャンマリの指紋が付いている）
落下前に黒服たちから「坊ちゃん、助けます」等の声掛けが無かった
などなど
ま、その辺りは次号ですぐ分かるだろう >>569
いやいやいや
落ちる直前黒服がいなかったとか言い出したら
落ちる直前カイジらは和也が居る階にいたはずであって
エレベーターへ走りボタンを押し上ってくるのを待ち
着いたら入って一階へ降りてシートでアレコレなんて悠長なことやる時間が
何故か存在しえたってことを考えれば
自分が母ちゃんへの想い巡らせピーピー泣いてた間に
気付いた黒服が来てたってなった方がよっぽど自然だろ
実際カイジらの策のツッコミ所ってシートなんかモロくて突き破るとか
衝撃に耐えかねずに全員死ぬとかいう以前に
ベルト解除された後であんなことやってる時間はどう考えてもねーよ
って点なんだからそこをあり得るとされてしまうなら
黒服だって余裕で来れなきゃおかしい
＞落下前に黒服たちから「坊ちゃん、助けます」等の声掛けが無かった
こんなしょうもないこと言ってる暇があるなら
何が何でも助ける為に走るわｗ
そんなことを理由に助けられてない説明になるかｗ あの状態で落下していたらシートが狭すぎて助かっても首の骨折って死んでるだろうなあ。
もう分厚いマットが何故か下にあったからそのうえに
落下したから助かったって方がよかったんじゃない
生徒会を全部やっつけてラスボス戦かと思ったら
新しい敵が10人ぐらいでてきたし。
漫画なんてそんなもん。
>>570
結論ありきで強引にこじつけてるとしか感じないなｗ
流石にシートで助ける準備が出来てても
恐怖におののいている和也に
複数いる黒服の誰一人声を掛ける暇はありませんでした、は無いわ
口もふさがってたのか？
よく高層ビルの火事とかで下でマットとか用意して助ける場面とかあるけど
それを本人に声かけしないなんて場面は見た事ないなｗ
そんで、黒服が自分たちの手柄にして
和也はカイジを逆恨みする？
ようやくマザーに救われたと安堵したけど
実は黒服による救助だったと知って
和也は黒服に感動、敬意を払う？
黒服が来る前に和也が目覚める可能性だってある訳だけど？
・倉庫内にいたのはカイジ達だけ
・カイジ達は状況を熟知していた
・落ちる直前まで黒服はいなかったし状況も知らない
・屋上にあったはずのブルーシートが地面にある
（シートにはカイジ、チャンマリの指紋が付いている）
・落下前に黒服たちから「坊ちゃん、助けます」等の声掛けが無かった
・黒服が嘘をつきバレた時のリスクの大きさ
君はこれらを客観的事実として冷静に受け止めた方がいいと思うよ
そんなんだから和也にズッポリと感情移入しちゃうんだよ >>555
(まあそもそも救出するだのしないだの眼鏡だので5週も6週も引き延ばしてる時点で
言われるのは妥当なんやが、まあそれを差し置いても)
ぶっちゃけブルーシート手に持って落下受け止めましたでもそれはそれで良くて
それでサラッと流しちゃえばいいものの
それでは無理！よって！体の下にブルーシートを入れ！とか無駄に理屈付けようとしてるから
却って言われるんやとは思うよ ポヨンッて時点でもうギャグみたいなもんだから逆に許せた
今週号読んだ
あの即席ハンモックで和也の落下受け止めきれるのか？目分量でも１００ｍ位の高さから落ちてるぞ
落下点見誤ったら３人の内誰かと追突してたろうし。その時は確実に二人とも死ぬだろ
>>577
確かに開き直ってDr.ストーンみたく、科学監修〇〇大学みたいなのつければ逆に許せそう 和也がどうやって助かったかってのは録画で分かるんじゃねーの
わざわざダミー実験の動画を撮ってんのに本番で撮らないなんてありえん
和也の貴重なオナネタなんだからさ
>>579
今週号がいろいろおかしいのはともかく、あの高さを１００ｍに見える感覚はどうなんだろう？ 福本の絵は騙し絵みたいなもんだから仕方ないね
というか実際何メートルかって作中で言ってたっけ？
もう何年も前のことなので記憶がない
>>583
まあなあ、福本の絵は感覚を狂わせるのは間違いない。
でも、１００ｍといったら３０階建てくらいのマンションだからね、そんなのが入る倉庫って 助かった後のページに何か逸話書いて、武流士怒である！民明書房！
とか書いとけば許されたのに
ブルーシートにも規格があって、Ｉ類に属するもので番手の高い厚手の物ならば
落下を受け止める能力があるそうな。
何キロくらいまでの耐荷重なのかは不明だけど。
あとあの使い方で大丈夫なのかも不明だけど
どうせトンズラできないんだろうなあ...
何故か窃盗罪にされてカイジプリズン編が開始されそ
手の力で受け止められないなら逆立ちして足使えよ
手の力の3倍だぞ3倍
それが3人いるんだから救助率は9倍
手で救助率10%でも足なら救助率90%になる
まず助かる
アヴァロンとアルカディア行ける司馬懿って優秀だなぁ
でも年末だっけ初見の酷さが未だに忘れられないから躊躇する
どこの誤爆ですか
これ次回どうなるのかねぇ
・いきなり会長の部屋に招かれてる
・いきなり最終回
・いきなりチャンマリに金全部奪われたところから
多分当たると思うけど
脱出寸前で黒服出現「待てお前ら！！！」ここでひと悶着３話分くらい
そうこうしてる間に和也起きる「いかせて・・やれ・・」黒服「坊ちゃん・・！しかし・・・」
「いいから・・・どけお前ら」「わかりました」
車を走らせるカイジ達、途中でチャンが「あっ・・！
カイジ「どうした・・？」チャン「すいません・・・！今の地面の揺れで落としてしまいました・・
金・・」カイジ「はあっ！？なんで金？？」
チャン「あの・・本物かどうか札束をさわってみたくて・・！すいません！！」
カイジ「ったくしょうがねえなあ・・・」車を降りるカイジ
うーん暗くてよくわかんねえな・・おーい！見つかったかー！？
チャン・・マリ・・・え・・・？」 チャン、マリオ「カイジさん！！ごめんなさいっ・・！ごめんなさい！（ボロッ・・ボロッ・・）
カイジ「はあ！？お前ら何し・・」 ブロロロロ～～～
こんなとこだろうな
兵頭和尊登場
和尊「カイジくんよくやってくれたｗ和也ときたらワシの金とコネを貪るだけでまるで役に立たん愚息」
和尊「死んでくれてもよかったんだが仮にもワシの息子だしな」
カイジ愛情論熱弁
和也「カイジ～～～～～」
どうせこんなオチ
>>595
色々数値が足らんだろ
3人の体重と布を引っ張る力とか
布の生地の強度とか
和也の体重と高さも分からないしな 体型や描写からある程度の推測をするといけそう
体重は多めに見積もり、高さは低めに見積もり、・・・
といった感じで少しでもよい方向に設定するといい
布の生地の強度はブルーシートの規格表から各段階
４人の体重や腕力は普通の成人男性の身体能力から各段階
落下距離はここでよく言われている２５mから各段階
でOK
検証動画だからそれらを検証して最終的にどのバランスだと耐えうるかを計算すればいい。
十分可能
何か重大な伏線なのか、単に福本のド忘れなのかは知らんが
溺れてる和也を助けたのは、アグネスじゃなくて和枝の方だよな
シートで助かった和也が、アグネスに救助された場面を思い浮かべるとか
和枝が可哀想すぎるだろう
計算なんかするまでもない
ためにし福本かアシが、２５メートルの高さから飛んでみればいいｗ
カイジ達は引き伸ばされても大丈夫なゴム人間なんだろ
>>595
しかし、こうして計算だの検証とか言ってる奴って何なんだろうね。
自分の頭で考えられんのかね？
ちょっと想像すれば絶対助からないことぐらい分かりそうなもんだが。
で、計算や検証の結果出てから、
「福本は漫画でしか有り得ないこと書いた馬鹿だ！」
とでも言いたいんかねえ・・・趣味悪いな >>599
本当の母親は和枝・・・だが和也はまだそれを知らないっ・・・！
で愛憎渦巻く和枝編がまた3年続くのか しかし…今週はいつも以上にテンプレくんが発狂してるが何かあったのだろうか
>>602
そうでなく単純に検証するのが楽しいんだよ
うまく言えないけど >>605
いや分かるよ
クッキングパパのレシピで作った料理は本当に美味いのか？ってやつと一緒だろ 黒服がいくら外にいたって和也があれだけ泣きわめいて叫べば
普通は気づかないか？
落下場所はメガネの破片で分かるだろうから、
黒服含め10人でブルーシート普通に持てよ。
ってか、エレベーター使えるならすぐに呼びに行かせられるだろ。
ブルーシートは端を足にでも結んで、
ロープがわりにして三人で和也を引き揚げれば
まだ現実味があった。
チャンマリはあのヘルメットかぶったまま帰っていったのか
これを福本先生に聞いたら、どう説明してくれるんだろ?
落ちる落ちない死ぬ死なないのくだらないやりとりやっと終わったか福本
これから後付けで出てきた長男と対決か？
和也はもう出てこんでいいよ
>>611
福本「髪型描くよりメットのが楽なんですよ。
いろんな角度のメットの図をあらかじめ用意しておけば、アシスタントも楽に描けるんです。
引き伸ばしって批判されてますけど、カイジという作品はこういう企業努力のたまものの作品なわけです。
連載当初はいい読者がそこを評価してくれましたが、今の読者は…古畑というか安藤というか…うーーーん、元気ですよね（笑）！！」 この素晴らしいシートなら２メートルの高さでも地面に当たる。
それが２０メートル、もう辻褄は合わん。
沢山の救済案を考えついたはずなのに、なんでこんなのを選んだ？
作者の頭の中ではそれで助かると思ってるからでしょ。
以前あったカイジの「ぐるん」も、ギャグじゃなくて作者は本気でそう思ってるんだよ。
下にネットやマットがなくても、上手いこと足から落ちれば命は助かると。
その同一軸思考なんだから、今回の結末も作者の頭の中では十分ありえること。
>>610
あのメットの構造も謎だよね
詳しい説明はもう忘れたけど あのメットは顎紐を切れば普通に脱げそうだから問題はないでしょ。
福本って糞どうでもいいとこは、糞みたいに引き延ばして、そこはじっくりやれよ
ってとこははしょるよな
例えばアカギで、安岡が裏切るだとかいう茶番あったじゃん
あの時も終始無言だったのがどうかと思うわ
昔の福本なら、アカギに ”別に好きにしていいんだぜ”っていう皮肉めいた
事言わせてるはずだと思った
でもあのトランポリンみたいにポヨンと弾く描写は余計だよね。
トランポリンが物を弾くのはフレームとベッド面にを繋いでるゴムあるいはスプリングのお陰だし、
高級なベッドがポヨンポヨンするのはベッドの中にあるスブリングのお陰だし、
プロレスのリングでボディースラム等したときとかに少しだけ跳ねるのはリングの中空面内に敷いてあるゴムのお陰だし、
エアマットなど風船状になってるものに物を落としたときに少し跳ねるのは、風船故の弾性力(風船は球体状になりたがる)からだし、
※エアマット自体が一部伸縮性のあるゴム構造になってる
カイジらのおにぎりシートでは、100歩譲って落下物を受け止めるまではいいとしても、跳ねる要素がないんで跳ねようがないんだよね。
紙風船布風船を地面に落としてもサッカーボールなんかと違ってバウンドしないのと一緒。
あの形状で、「包み込む」ではなく、「弾く」という発想になるところが福本さんの感性の独特なところ。
>>611
説明って、、、
福本「漫画を読んで楽しめよ、漫画なんだからさ」ってところじゃないの？
Q : 物理的に可能かどうか？
福本「物理の教科書を読んで下さい、物理の先生に聞いて下さい」
Q : 物理的に不可能なこと（漫画でしか有り得ないこと）を漫画にしたことをどう釈明するの？
福本「漫画には嘘があります。漫画だからこう描いたんです。」
Q : あまりにも物理法則を無視してますが、本気で助かると思ってるんですか？
福本「思ってる訳ねえだろ、お前らに読ませる漫画はこの程度で十分だろ」
Q : それは読者を馬鹿にしてませんか？
福本「ああ、馬鹿にしてるね。俺の漫画はこういうレベルで今後も変わらん。福本耐性つけろよｗ」
ってところだろ >>620
特別にレスしてやるが、自分の馬鹿な見解を主張するのはいいよ。
わざわざテンプレまで作ったのに、誰にも相手にされず評価もされないからって、自分の見解が正しいという前提で人を煽るのはやめなよ。
カイジスレのアミバ君。 >>622
キチガイにレスしてやる、と言われてもなｗ
反論があったら具体的に指摘したら？
どうせまたいつもの通り、逃走だろ？物理君
君は俺に散々論破されてきたことを忘れたのかね？ 論破とか、相手にされてないのに何故そういう解釈になるのかなあ。
君のコメントにレスがほとんど付いてないのは、テンプレ(FAQ)を含めて君の主張が誰からも相手にされてないからだよ。
自分以外で誰かあのテンプレを引用したやつがいるか？
このスレでお前がどれだけ惨めに映ってるか、少しは考えたらどうだ？
まあお前が自分の見解をここに書いてる分には構わんよ。
お前にとってはそれが正しいという答えなんだろう。
たがそれが万人にとって正しいという前提で、自分へのレスを引き出すために手当たり次第に他人にちょっかいを出して回るのはやめろってこと。
俺が初めてこのスレに参加したとき、まだお前と喧嘩状態になってないとき、
とりあえずテンプレらしきもの読んで、「何勝手に決め付けてんだコイツ」と思ったわ。
たぶんほとんどのやつはそう思ってると思う。
で、このスレに参加してたら突然ウザいやつに絡まれるわけよ。
どうも執拗に俺を攻撃してくる。ピンポイントで。
それがのちにあのアホテンプレを書いたやつ、つまりお前だってのが分かる。
で、なんだこいつと対抗すると、長文レスを送りつけて、「これを論破しないとお前の負けだ」みたいな分けの分からん理屈を唱えてくる。
もうなんか・・・病気？
構って君をこじらせるとこうなっちゃうの？
どのスレにもスレを仕切ろうとするやつはいるが、大抵ロクなもんじゃない。
その中でもお前はちょっと異常な存在。
>>624
ほら、何一つ具体的に反論できない。
反論出来ないのは、相手にしてないから？
典型的負け犬の遠吠え乙だなｗ
FAQやテンプレにも文句があるなら、
具体的に指摘して反論、論破してみたら？
これまで誰一人できていないことを果たして君ができるかな？
そもそもFAQやテンプレは過去スレで多かったやり取りを簡潔にまとめたもの。
別に俺の個人的意見の披露の場ではない。
（これは俺の書き込みを参考にしたんだな、と思い当たる奴もいるだろう）
兎に角「テンプレ」とか言って全体を指して印象論を言ってても無意味。
結局、こうして何一つ具体的反論が出来ずに逃げ続けているから駄目なんだよ、お前は。
ほら、では、まず一つ目はどれがどうだと言うんだ？
逃げるなよ。 この漫画よりこのスレの方がくだらない状態になってるぞ
前も書いたように、カイジの今のシリーズ終わったら俺はもう福本漫画には一切関わらないし、このスレからも去る。
その方針は今も変わらない。
内容以前に、一シリーズのオチまで5年10年もかかるってのは話にならん。
もしかしたら次週にもそれが実現する。
待ちに待った待望の瞬間。至福のとき。
最後に素晴らしいオチ(笑)にもめぐり合えて、苦労して読んでた甲斐があったのではないかと考えてる。
といっても金は一銭も出してなく、読んでるのはここと某サイトのバレだけだが。
というわけで、ラス前だから寂しそうにしてるテンプレ君にもちょっと構ってやった。
これでまだ方向性が定まらない状態で何話・何ヶ月も話を続けられるとたまらんが、それはないと思いたい。
>>629
やっぱりまた逃走かｗ
はい、負け犬物理君、おつかれさん。 種明かしがなければ、秋で終わりそうだけど
春までやるようなきもする
だそうです。
構うとウザいんで無視されてる = 誰も反論できない
いいなあ、この解釈ｗ
個人的には嫌いじゃない。
皆さん、これからもテンプレ君をよろしくお願いしますねｗ
まあ、さしものテンプレくんも、次スレ以降にFAQ貼るほど馬鹿ではないと思うので、その辺は心配してない
貼るでしょ、普通に。
あれ外したら負けみたいな感じに(本人の気持ちは)なってるんだろうし。
「明らかな精神失調状態…！だから…許してやろうじゃないか…寛容な精神で…！」
の精神で容認してあげましょう。
テンプレ外したら、新参に対して「テンプレ君」が誰のことかの説明が必要になるんでちょっと面倒になる。
「誰よりも福本漫画のことを理解してる君」あたりに呼び方変えなきゃいけなくなる。
>>630
つーわけで、頑張れｗ
なんか気の毒だね、この先もあのゴミ漫画に金魚の糞みたいにくっついていかなきゃいけない人は。
5年後10年後もまだあのテンプレ貼ってこんなところで自己顕示してると思うと、ちょっと哀れみすら覚えてくる。
今アカギとカイジがほぼ同時に区切りが付いて、長年の惰性読者にとってはこれ以上ない縁切りのタイミングだと思うけど、
さすがにこの先も福本に付き合うやつは、内容について文句垂れる資格はないと思うわ。
この船が糞船であることを承知で再度乗り込んできたんだからな。 >>599
そもそもだいぶ前にマザーは子供のワガママを一度だけきいてくれる機械とか説明してた時
イメージ図として出した母親の絵も和枝さんだったからな
なんかもう後付につぐ後付でわけ解らなくなってるんじゃないか福本も フック付きロープ使った救出法だったとしても叩かれてたんだろどうせ
開きなおって予想外の展開はありだったかなと思うな
何で助けてもいいからさっさとやれやボケ
が読者の総意だったからな
ついでに何で助けてもいいけどしょーもない屁理屈を垂れての「だがこれならイケる」
なんてやらずにサラッとやれってのもな
椅子に乗ったら無理手で広げるのは無理みたいなやつがなければまだ不快感もないのに
結局、共感が得られるかが大事
多少の嘘はいいけど
その世界に見合った力学からあまりにも反していると
共感は得られない
それは漫画なんだから何でもありというのとは
また違う
普通に椅子の上から引っ張り上げれば誰も文句言わないのに、引き伸ばした結果これだからな
森川といい勝負
だって、「ハリウッド映画並みのアクションが必要」とか言っておきながら、
それ以上の奇跡で助かってんだからなぁ・・・ｗ
カイジが面白かった頃って担当が話を考えてたんだろ。
福本だけの手柄にされて不満だから辞めて小説家になったけど全く売れなかったって聞いた。
金持ってるんだし次からは原作として雇えば良いんじゃないかな。
普通にネットに引っかかったりして受け止められたってすればよかっただけなのになんでこんなアホな書き方したんだろ
今回、たったの３倍にしかなってないんだよな
増えた気がしない
どうせ最後はチャンマリが持ち逃げするからリセットだろう
前田と三好ですら裏切った以上、出会って数時間の不法労働者なんぞ信用ならない
カイジの命を助けるために自分の命を賭けたのも友情とかでなく
もう二度とありえない一攫千金のチャンスに残りの人生賭けただけだし
金に対する執着はカイジの比じゃないだろう
>>640
いい意見だな。
・大きな嘘であっても共感が得られれば漫画だから問題ない
・小さな嘘であっても漫画と言えども反感をくうことがある
とも言えるな >>640
これ
漫画だけど納得できるかできないかは大事 むしろ創作だからこそ納得できるかは大事だよな
現実ならどんだけぶっ飛んだこと起きても納得するしかねえもん
13巻出てないのに、もう14巻のお知らせがきてたど
まぁ、これで
カイジもアカギも
「逃げたヤツをさがせ」
な展開になって
本当はここで
バカンス突入予定だったのでは
>>646
6億なんてあいつらの国に帰れば何代も遊んで暮らせる額なのにここで更に裏切ろうなんて発想出ねぇだろ むしろ一億に減額してもいいくらい。
カイジに手伝って貰わないと、住むところだって確保できない。
取り分の取り決めは出来てたっけ？あと、あんな大金あのままじゃ国外にも持ち出せないし預金も出来ないし
どうするのやら。
展開予想
賭博堕天録カイジ 和貴編
ギャンブルテーマは花札
>>657
3倍返しらしい
つまりチャンのライフを2回賭けたので24億円のうち
2億×2×3=12億円がチャンの分け前
マリオも同額
残りは全額カイジが独り占め あの謎のバブルマンヘルメットつけたまま一生過ごすのだろうか
そういえばワンポーカーも終わったし回想も2週で決着ついたのに
なんで少しも喜べないんだろ。
やっぱビニールシートのせいだよなあ。
>>658
堕天録はそろそろ終わると思う
次は何だろうな？
「賭博○○録カイジ」系のタイトルなんだろうが 黙示 隠された真理が明るみになる
破戒 宗教の戒律を破ること
堕天 天から堕ちること
つまり次は地獄に関連するニ文字熟語が使われるはず
賭博黄泉録カイジとかかな？
でも語呂が悪いな
地獄じゃなくまだ煉獄の段階だろうか
勝ち上がっていく話だから普通にそれもありえる
賭博贖宥録とかよさそう
カイジは和也編でおしまいだって作者が発言してなかったか？記憶違いか？
福本は億万長者だから連載終わっても困らんが
カイジ終わったらアシが困るんじゃねえの
アシが困らないようにスピンオフさせてるんじゃね？
絵柄もほとんど一緒の感じだし
>>663
13巻縛りもなくなって、和也編とか付いた辺りで、何々録とかそんなもんどうでもいいわ。 それよか出口1箇所じゃねえのか？
容易に逃げられる構造に不信感
そもそも25億を容易に持てることが不思議
一億で10キロ
250キロだ
三人で分けても1人80キロを超えるという
黒服が汗一つかかずに大人が入ったロッカーを担いで階段上ってくような世界だぞ
きっと福本ワールドは重力が現実の半分もないんだろ
>>673
24億だよ
なんにせよ80kgくらいを持てるなら普通に和也を引き上げられたな
>>674
電流鉄骨で感電するのもありえないと言われていたが現実世界と物理法則が違うと考えれば納得できる 引き伸ばしに比べれば落下のことなんてどうでもいいよ
無傷で死んでなくて気絶してる状態になるのって、死ぬよりも何倍も難しいんだけど、あっさりそうなっちゃってるな。
昔のドラマとかで、腹を一発殴ったら「ウッ」と意識がなくなって、そのまま無傷で拉致されるみたいな、そういうノリだよな。
その昔のチャチなドラマですら、そのシーンはオチでもなんでもないわけで(だから特に何とも言われないわけで)、
何年も続いた話のオチとしてこのあまりに軽すぎる描写を入れるってのは、ホント物凄いことだと思う。
谷川浩司じゃないが、「感覚を破壊された」という表現がぴったり。
まさかカイジが３で勝てると確信したトリックの種明かしされないままワンポーカー編が終わるとは思わんかったｗ
普通に考えて、息はしてても脳に取り返しのつかない障害が残る可能性は大だし
あの高さからブルーシートなんかに頭から落ちたわけだから
カイジがトンズラしたのは正解だろう
そういやブルーシートどっかあったな。
あれを3人の自重で固定された状態に見立てて釘などで固定して、
その上に何か落としたときにどうなるか検証してみるか。
小学生の夏休みの自由研究にしたらいい。
三角形というのはちょっと難しいんで、ここでは四角形のマットを作るものとして、
テーブル(こたつ)を裏返して、その上からブルーシートをかぶせ、
余ったブルーシートを床面とテーブル面の間に挟んで固定する。
場合によっては重しを載せる。テーブルの脚がカイジらの背という位置づけ。
この変則エアクッションの上に色んなものを落としてみる。
ペットボトルや、束ねた新聞や雑誌、最終的には人間も。
実際は25mの高さからだが、どの重さでどうなるというのが分かれば、上から落としたと気にどうなるかもある程度推測できる。
というのを誰かやってくれ。
「逆境無頼 カイジ」1話～13話一挙放送
2017/08/25(金) 開場:17:30 開演:18:00
lv304031567?ref=qtimetable&zroute=index
>>678
いや、解明編が13巻つづくから
二階堂れいとの人狼城の恐怖と同じシステムだから 初期兵藤の「ｸｩ…ｸｩ…ｸｩ」みたいな圧倒的悪魔な絵はもう描けないだろうなあ
カイジの勝ち分って4億→12億だろ
命かけた割にきついな
カイジ小便中
チャン「僕達は国に帰ったら救わなければならない仲間がたくさんいる。わかるだろ？」
マリオ「…ごめんカイジさん」
車発進
マリオ「なぜテント型にすればフワッと跳ね返ると思ったんですか？」
カイジ「昭和記念公園ってところにああいう遊具があってな」
堕天録1巻の伏線ここで回収
>>677
金田一でよくあったな、金田一や美雪は延々と殺されず気絶止まりみたいな。 今さら読んだけど
あのシート作戦…なにあれ…
彼岸島なみにガバガバな物理法則だな…
ウケ狙いなの福本？
ギャンブル以外はガバガバでも別に良いよ
……って擁護したい所だけど、そのギャンブルもガバガバっつーかグダグダだから擁護できないんじゃボケ
勝負に挑む理由が、共感できればギャンブルが強引でもまぁ・・・つ～かそっちの方が比重大きいかな
勝って欲しいと感情移入できるなら勝った時スカッとするし
でも今回勝負導入がアレだったからもう、オマエどうせ勝ったところで・・・って読者ばっかだろｗ
普通に助ければ何の問題も無かったんだよなぁ
そこらへんをしっかり描くか雑に描くかは作品の内容に大きく影響
ハンチョウがあるから大変?
本編の方くらい最低限、オチも含め、しっかり考察しないとダメ
スピンオフの方は多少の脱線はしやすいんだから
ハンチョウがあるから大変って別に福本がスピンオフの話考えたり絵を描いたりしてるわけじゃないだろ？
>>684
てか今の兵藤にもうラスボスの貫禄はない
ただでさえトネガワのせいで兵藤はギャグキャラのイメージになってんのに
カタコト嫁の尻に敷かれてるとか >>665
改めて思うと破戒録って名前良いな
初め破壊録だと勘違いしてたけど >>684
あれはしゅーほーが描いてたんじゃないの？
抜けてから大分絵柄変わったし。 >>685
光山に7000万払ってるから 儲けは更に少ないんだよなあ 初期のカイジはけっこう男前だったしな
髪も無造作に１年以上切ってないだけって感じだったのが良かった。
>>689
彼岸島だったら顔で着地しても普通に生きてるよ だな、立体機動しないだけマシか
でもそれって五十歩百歩だからちくしょう！
いやあっちはかなり早い段階からそういう世界観でバトルやっててブレてないから
マシとか五十歩百歩どころか完全にこっちが負けてねぇか
最近の書き方としての例え方であって
ここまでの作品全体の方向性の話をしてるワケじゃないからなあ
>>699
初期カイジの方が外見が野暮ったくなかったか？垢抜けてないというか
男前って感じなら破壊録以降の方が思うが アカギに出てくるモブキャラかな？ってくらいにふわっとした感じがある初期カイジ
こっちもかなり早い段階から人が入った棺桶を1人で持って運んでたから、体力超人は普通に出てる
>>485
自分が見てないところでの人殺しなんてどうでもいんじゃね？
見えるところで死ぬのがイヤなだけで 帝愛をこの吸血鬼どもと罵ってはいるが
だからと言って打倒帝愛に燃えてるって訳でも無いしな
カイジって借金がなくったところでお話としては終わってるよな
福本さんよりアシスタントに任せた方が面白い作品描いてくれそう
>>54
逆さまの状態でイスに何秒捕まってられるか実験してもらいたいw あの衝撃で気絶してたら打ちどころ悪くてヤバいんじゃないかと思うのが普通だろ
なんで怪我人放置で逃げちゃうんだよ
マリオの実家辺りに世話になって、自堕落な生活をしている所を、
帝愛に発見されるんだろうな。
>>713
(一般人の場合は)1秒も無理。
唯一可能性があった最も力が入れられる掴み方にもなっていなかった。
わざわざ最も落下ダメージの大きい後頭部から落ちてるのもそうだけど、
無理は無理なりに、もしここらの細かい描写が最善のものになってたら、まだ少しはフォローできたんだけどね。 絵柄について今さらだけど福本先生は大真面目に描いてあれなのかなあ
ガチで描いてあれなのかなあ
ガチなのかなあ
顔以外はアシスタントだぞ
今はもう顔も描いてなさそうだけど
普通に絵を描くよりも、特徴的な絵柄にした方が多分人気出るんだと思う
彼岸島はもう何をやっても許される芸風になってきた。
カイジもギャンブルトリックの部分がしっかりしてればこの辺の物理法則なんてハチャメチャでも笑って許してもらえただろうに。
彼岸島は、今回の和也救出劇でたとえるなら、カイジが和也にシートを投げ渡して
和也がシートでムササビのように滑空して、助かりました、みたいなことやってる漫画だからな
いちいち物理がどうとか突っ込むのが野暮というのもわかるｗ
カイジの場合は中途半端に「手ではシートを支えられないから３人で丸まって～」とか
物理的なことをやろうとしてできてないから突っ込まれる
こんな無理させるから・・・単行本がもう息してないよ
単行本は漫画喫茶が買ってくれるから大丈夫
漫画喫茶から切られるポジションには、もう行かないでしょ
「手ではシートを支えられない」ってのは良い着眼点で正解なんだけど、
「受け止められないまでも(死なない程度に)減速はさせられるのでは」ってところに思い至れば、
もう少し理に適った救助法に繋がると思うんだけどね。
時間があるなら、札束クッション+3人ネットにすれば、落ち方次第では何とか骨折程度で助かりそうな気もする。
まず上から札束を何ケースか撒き散らして、シートも落とす。
和也も服を脱がせて下に落とさせる。重さの軽減は衝撃力の軽減に繋がるんで一石二鳥。
その上でチャンマリのヘルメットをかぶらせる。
今度は下に移動して落下予測地点に札束をかき集めて厚みを作り、そこに和也の服を乗せて、
その上で(カイジらは乗らない)3人でシートを広げる。
シートで可能な限り減速させた上で、札束クッションの上に落下させる。
100％死ぬという状態から、これなら半分くらいは助かりそうな状況に変化してるように思う。
札束クッション何て現実的に無理だろ
ブルーシートの場所から下におろすまでにどんだけ時間かかるんだよ
札束をばらけてしまったら持って帰りにくくなるしそこまでして和也のことを救いたくないからな
札束ケースを持ってきて、それを撒き散らして、それが地面に落下して、それをかき集めて山を作るまで計何分かかるのか、
それを検証した時間を落下までのタイムリミットに設定して、物語を作る。
札束クッションだけでは死ぬ免れないが、
札束クッションに4人の衣類を加えたマットに、人力ブルーシートネットを組み合わせて、
さらにメットで頭部を保護して、落ちる際に片手だけ何かに掴まるなどして体勢を変えて尻や肩口から落ちるようにすれば、
俺は命だけは助かる気がする。
個人的には全て理詰めで解決してる良いオチだと思う。
今までのgdgd展開をチャラにするほどのインパクトがある。
そうか。体勢を変化させると落下地点が微妙にズレるのか。
だから福本はあえて後頭部からそのまま落下させるオチにしたのか。
メガネ落とした地点=真下=そこで待機 という図式を成立させる為に。
そこはカイジが機転を使って調整する。
「和也は右利きだったから、右手側で踏ん張って体勢を変えてくる。
となると落下地点は、(壁に向かって下から和也を見上げたときに)中心から若干右側になる・・・！」
なんて。
ここらは適当でもいいよ。
その点も一応考慮してるってことをアピールするだけだから。
眼鏡の落下位置で予測するって意見もあったが
あの高さからの落下後、バウンド無しで停止するわけないから無理だし
5ｍ上くらいでギリギリ落下場所を狙えるかなってとこだろう
25mからの落下では落下速度は最大約80km/hになる。
これがブルーシートネットで60km/h程度に減速された場合、14mの高さからの落下相当になる。
そこに札束&衣服クッションがあり、メットで頭部を保護した和也が上手いこと肩口や臀部から落ちたら、
逆に死ぬのが難しいレベルの状況にならないだろうか。
もちろん無傷で生還とかそういう話じゃない。致命傷を負うかどうかの話。
あと上から撒き散らす札束は全てでなくていい。
下で掻き集めたり時間の関係もあるので1～2往復5億円分程度で良い。
それで十分。
金を集めるときに、フックのついた例のロープに衣類を巻きつけて、
それを円形にして地引網のように引っ張って中心に集めていけば効率的。
その金をあとで回収できればいいが、そのくらいの金は和也にくれてやってもいい金。
そのほうがかっこいい。
>>737
メガネがだめなら、リモコンを落としたときに下で分解させてる。
でも落下地点は壁の中心から1mとか大体分かるでしょ。
センチ単位の精度が求められてるわけではないし。 実は、帝愛の人間が言う「メートル」ってのは“ペリカメートル”で、１メートル＝１０ペリカメートルなの。
つまり、２５ペリカメートル＝２．５メートルだったというオチさ。
個人的には全て理詰めで解決してる良いオチだと思う。
同感。せめて二歩やケツぺったんで投了ぐらいのインパクトは欲しかった。
ぶっちゃけ俺自身、この条件で25mの高さから落ちたらどうやっても助からない(助けられない)と思ってたから、
今書いた方法で助かる可能性があるというのが分かったときはけっこう衝撃を受けた。
あからさまに小馬鹿にしてた札束クッションも、他の方法と組み合わせれば何とか使えるというのもショックだった。
単独で助けることは出来ないが、ダメージを軽減させるという補助的な目的なら十分使える。
下手したら裏をかかれてた。
でも福本がアホな手を指して投了してくれた。
もしも理詰めでまともに和也を助けてたら、この先10年はショックを引きずってたと思う。
完全に馬鹿にしてたから。
全盛期の福本ならここで理詰めで助けてたんだ・・・じゃないが、ちょっと助かったわ。
26mから落ちて助かった芸能人ってのも、途中で障害物にぶつかって減速され、さらに柔らかな芝生の上に落下したから命だけは助かったわけで、
最初の障害物がカイジらのブルーシートネット(おにぎりシートではない)で、下の芝生が札束&衣類クッションだと考えれば、この時点で100％の死は断言できなくなる。
そこに、その芸能人が最もヤバかった頭部の損傷を防ぐチャンマリメットが加われば、助かるのは現実的な話にすらなる。
そもそもチャンマリメットほど伏線回収として使えるものはあるまい。
もちろん100％助かるわけではないが、実際のアホでマヌケな目を覆いたくなる描写と違って、
物理現象を否定することもなく生還する余地が多分にあるのは大きい。
今の福本漫画を全否定してる俺だけど、もしこういうオチになってたら(ワンポの勝負編の内容抜きで)逆に全力で擁護してたろう。
もったいな。
さて・・・いよいよだぞ！
なにがってワンポ解答解説回だよ
最後に互いが出した手札は何故ああだったか
大体の解説は過去に書き込まれてるが作品本編上での解説はまだだ
・・・決着ついてからこの解説回に至るまでに何ヶ月かけたんだ？
>>744
アカギだって 鷲巣以前の対戦では解説回があったが 鷲巣編では解説回は無かった
残り話数的に不可能なので
だから同じ時代に書いてるカイジも解説は無いであろう（作者が当時のことを忘れてる可能性もｗ >>723
>>ギャンブルトリックの部分がしっかりしてれば
>>この辺の物理法則なんてハチャメチャでも笑って許してもらえただろうに。
勝利への道筋の部分はこれまでと特に遜色無いだろ
何といっても引き伸ばしが最大の原因だと思うね
まあ、俺は既に笑って許してるなｗ
人間クッション部分なんて核心部分ではないんだから
流石にいつまでも引きずる狭量な奴の方が少数派なんじゃないか？
その辺は各人の度量というか漫画読みとしての経験や資質の違いが出ると思う 今までのギャンブルにおいての「カイジはどうやって勝つのか」同様
「和也をどうやって助けるのか」も読者に対する謎の一つとして提示され
長い期間引っ張ってきたわけだから
そこの解決方法も核心の一つだと思うがね。
頭脳モノの漫画で主人公が頭ひねって導き出した手段なんだから
そこはそれなりにしっかりしてないとまずかろうよ。
読者に既に提示してたモノを
別の使い道としてうまく利用して助けましたって展開にするなら尚更。
そうでないなら完全後出しで
「あったよ！！超巨大なトランポリンが！」
「でかした！！」
でもよかったわけで。
>>747
まあ、一理あるな。
ただそこを軽く「しょうがねえなあ、福本はｗ」と流せる奴もいる
憤慨・激怒し、いつまでも引きずり続ける奴もいる
ってとこだね
これで15ｍ、下はウレタンマット
胸椎、腰椎、肋骨などを骨折。肺に挫傷だそうだ
25ｍを逆さに落ちたらブルーシートおにぎりなんかじゃ首の骨折れてるわ いまでも鉄骨渡りのガラス階段やら風圧やら引き合いに出されてるし
このビニールシート作戦も今後このスレで
事ある事に引き合いに出されるだろうね
堕天録はずっと引き伸ばしてばかりだったから尚
バレ
和也黒服に起こされる
金とカイジ達がいないので追いかけようとするが和也に制止される
カイジチャンマリ24億乗せた軽トラで脱出
ステッキで黒服殴りまくりの電車で追跡じゃなかった？
さて、これからどうやって金を失うのか
ワンパターンにもほどがある
もう秋田
三角ブルーシートは助からないだろってのもさることながら
そんな悠長に降りる時間とかあったのかよってのがな
決着後チャンマリ不在になってカイジだけが話しかける→停止やらなんやら
落ちた後で実は指示受けてたチャンマリが黒服呼びにいってて
ブルーシートで受け止めましたとかできなかったの
漫画だから、で言い訳する気なら
「手でブルーシートを掴んでも支えきれないから～」なんて
余計なこといわなけりゃよかったのにね
手で普通に支えられるだろう、「漫画だから」
>>759
何周もつまらんことしてたのは時間の経過を隠すトリッだったんだろう（） マンガだからで済むならそのまま落ちても無傷でもよかった（気は失う）
>>761
80kgのおっさん3人くらい荷台でも余裕 ところで福本自身の資産は24億円以上なのだろうか？
今や漫画の印税はそんなでもないだろうけど
毎年パチやスロの新台が4～5機種ずつ出てるし
年収は3億越えるだろうからよほど無駄遣いしてないならそのくらいはあるんじゃね
落ちてきた和也を突如乱入してきた会長が受け止め、「ンナロォォォォォォォッッッ！ホイ！」と絶叫
その後黒崎と利根川が入ってきて「ホイホイッッッ！ホイホイッッッ！ホイホイッッッ！」と言いながら会長に向かって歩行
最終的に黒服に囲まれ拍手されながらコングラッツレーション！
その頃カイジは…
とかそんな展開見たかったんだけどなあ
福本さん、あんた残念だよ
物理法則はある程度嘘あってもいいけど
ビニールシートはさすがにね
読者にさすがにこれは無理だろって思われた時点で負け
普通ならあんまり問題にならない
焦点はなんで助けたか否かになるのが普通で
それより助かり方が焦点になった点で
描き方が良く無かったんだと思う
俺は正直無理とは思ってないぞ
鉄骨渡りの例もあるしそもそも生き残れば御の字なんだから
俺も無理とまでは思ってないな
カイジたち首の骨頑丈すぎだろwwwぐらい
>>772
なんで助けたかなんて、今まで散々言われまくってるんだから今更焦点にならないと思う >>752
>>追いかけようとするが和也に制止される
和也も勝負結果までは反故しようとはせず
その意味では最終的には
カイジの言うようにフェアでしたって
きちっとオチた感じだな、まあ予定調和だが >>748
散々クソみたいな引き延ばしをした挙句
比較的マシと思われる手段を事細かに否定した後にこれだぞ
しょうがないで済ませられるレベルじゃないわ >>552
バカに対しマジメに応対する姿勢を評価する >>566
福本先生の頭の中ではあの方法で完璧に無傷で助かることになっているので、その心配はない >>777
>>しょうがないで済ませられるレベルじゃないわ
君のように憤慨・激怒し、いつまでも引きずり続け
「しょうがないで済ませられるレベルじゃない」と思う奴もいる
そこを軽く「しょうがねえなあ、福本はｗ」と流せる奴もいる
その辺は各人の度量というか漫画読みとしての経験や資質の違いだね
>>773のように「鉄骨渡りの例もあるし」と、
その経験から耐性がついているものもいる、
いつまでも似たような件で憤慨・激怒し続ける者もいる
どちらも存在するし、その存在は否定しようがない
んで、「しょうがないで済ませられるレベルじゃない」から何？
どうかすんの？ どんなに擁護しても
引き延ばし感満載って点はこれからも度々書き込まれるだろうし
ビニールシート作戦も黒歴史のひとつとしてこれからも度々スレで取り上げられるだろう
マンガ板内外のいくつかの他スレでもビニールシート作戦取り上げられて
「今のカイジはなぁ」って感ばっか
これくらいの事で萎えたりするなよって擁護してる人は
早々にNG駆使してスルーした方がいいぞ
当分はこの叩きが続く
作中でカイジが死ぬことはないだろうし、もうこれでこの先命がけのギャンブルを描いても、どうせカイジも相手も死なないんだろってなって緊張感ゼロだな
それ以前に引き伸ばしで緊張感なくなってるけど
福本はここまで滅茶苦茶な内容のマンガを描いておいて
それでも我慢して立ち読みしてくれてる読者に対して感謝の気持ちが足りない。
はやく改心して単行本4冊で一勝負が終わるペースに戻せ。つまらなくてもいいから。
それができないなら断筆するか死ぬかしろ。
>>784
勝負開始前はあれだけ「負けたら死」「助からない」といって
さんざ煽ってこれまでのギャンブルとはペナルティの格が違うっていう
印象を与えておいて、それがワンポーカーを面白くする唯一の要素だったはずなのに
結果、カイジが負けても和也が負けても死ななかった。
佐原はちゃんと死んだぞ。
くじ引きでは指落としたぞ。
一条は地下送りになったし、あの17歩でも負けた社長は文無しになった。
ワンポーカーは結果としてカイジ史上最も甘いギャンブル。
和也が24億失ったからって読者としては「どうせなんとかなんだろ」としか思えねーし。 つーかテンプレくんって筋金入りの福本アンチだよな
何があっても「福本はアホで無能だから何も期待できない」の一点張り
何で読んでるのか理解に苦しむ
福本自身としては今すぐにでも連載やめてもいいけど
編集側がそれをしてもらいたくないって線は無いんかね
だから仕方なしに連載してる、だから適当に引き延ばししまくってるとか
大体福本に限らず連載マンガの引き延ばし自体が
該当の編集側からの指示や依頼でやってるってのが結構あるって話だし
>>786
敗者は失うっ…！
それをねじ曲げたら…なにがなにやらわからない…
受け入れるべきだっ…！
負けを受け入れることが…
敗者の誇り
誰だったか忘れたが、昔こんなことを書いてたギャンブル漫画家が居てさ、
そいつの爪の垢を福本に腹一杯に飲ませたいよね。 双方のメリットの一致だろ
なんだかんだいってもカイジの名前自体はまだおいしいコンテンツだから
続いていることだけに価値がある
続けてさえいれば作者にはパチ等の副収入もあり
出版社側にとっても全くの新規を一から発掘するよりは無難な売れ行きが見込める
あとは好調なスピンオフのために原作を続かせることも価値があるとみてるんじゃないの
作者としてもかつての人気作を現役で連載し続けてることで過去の漫画家にならずにすむという名誉欲もあるだろうし
零がもっと人気出てたらまた違ったのかもしれないがなぁ
男塾の影慶はビニールシートどころか布で同じことやってたよなｗ
しかも２５メートルよりもっと高いとこから落ちてくる富樫を相手に
彼岸島なら半笑いしなが不可能だろ先生ェwで済まされるけどカイジは世界観と福本の屑さでとても笑えねえ
というか、漫画物理を否定して「上から引っ張り上げられない」って最初に言いだしたのは福本本人
「漫画だから非現実的で問題ない」っていうのは福本を否定する行為だよ
>>796
おれかなり以前から彼岸島スレにも書き込みしてるし
もっと突拍子無い展開が彼岸島にあるのも知ってるけど
カイジと彼岸島じゃ過去から今に至るまでのトンデモの許容量が違うしなあ
スレの空気も全然違う
残念ながら向こうのスレ取り上げても
ビニールテープ作戦の擁護にはならんよ
カッカするくらいならむしろ向こうのスレみたいにネタにしろって事ならわからんじゃないが 個人的には何年も引き伸ばしに引き伸ばしてこんなしょーもないオチだったのが悪いと思う
彼岸島でも雅との決着がビニールシートだったら多分普通に文句言われる
来週の見たけど、たいした展開じゃなかった
さすがに歩いて持ち帰らなかったけど、ここで逃げるのに一波乱あるのかな
>>801
なんだここは滑るぞ！！
向こうもコレは今でもたまに叩かれてるよ 担当は池袋風俗ばっかり行ってないでちゃんと編集の仕事をしてくれよ！
この先何を出してきてもこの違和感はずーっと残るぞ。
駆けつけた黒服たちに和也は言う
「勝負には勝ったが、カイジ達に襲われて金を奪われた」と！
和也はどうして助かったのかは置いといてカイジが自分を見捨てて逃げたと思い込んでるんだろうな
あんな高さから落ちたのに
奇跡的に助かった！
それにしてもおのれカイジ！！
親父にこの事を言って全面戦争だ！！
みたいな？
ブルーシートの中で亀の体勢とか怖すぎて無理だわな
万が一、落ちてきた和也が直撃したら死ぬんだし
カイジはアレだからともかく、チャンマリは和也なんか助けるために命なんて賭けたくないだろうし
正直和也は、幼少の頃、大海原で家族で船上なのに隅っこで黒ひげゲームに一人で興じている時点で、この人生の可能性はかなり高いと思う。
全て、なるべくしてなったのでは。
別にブルーシートじゃなくてトタンでも和也受け止めれたんじゃね？
そもそもそのへんに転がってる丸太を使えば簡単に助けられたのにな
カイジはブルーシートのところにたどり着いて
一連の準備に明らかに3分以上はかかると思うけど
和也の握力をどこまで信頼してたんだろ
あんな指の力だけで逆さまで自分の体重支えるとか普通は1秒も持たないと判断するだろうけど
あれができるなら、和也は片手で丸太も掴んで振り回したりくらいできそうだな
ワンポーカー、無駄な引き延ばしの末のつまらない決着。
しかし、それへの批判と憤りを見事にかわした。
和也救出の茶番劇で！
これが福本、福本マジック！
ID:fQmMck1h0
この人も立派にファンだと思うの、この先も
バレ「24億」
カラーぺージは9/6発売の13・14巻の宣伝。14巻のデザインは「10+4」
ナレ「ワン・ポーカー決着！」エレベーターに向かって走るカイジたち。
ナレ「一度は死にかけた！が…チャンとマリオの己が命を差し出す献身！」「自己犠牲で復活！その後は、その後は」「紅蓮の、灼熱の、苦渋の、ひりつく勝負を」
ナレ「耐え、凌ぎ、粘り、乗り越え、そして、その先に現れた、想像だにしない驚天動地！」「異様！異常！衝撃の展開も乗り越え」（Aの3穴）
ナレ「ついに大勝っ！！」エレベーターで上に上がり金のところに向かう三人。
ナレ「得る！得る！得る！得る！！」「ついに得る！この金！20億を得る！」
ナレ「カイジの軍資金4億と合わせ……24億！！」「得る！獲得する！」ケースを閉じて金を持ち出す三人。
ナレ「が…」「この24億、まだ完全に手に入れたわけではない！」「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
ナレ「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」「となればこの男が」会長が電話を受け驚愕している風景（の想像）
ナレ「20億のギャンブルでの散財など許すわけない」「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
解除パネルで二人のヘルメットを解除するカイジ
ナレ「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
ナレ「勝負の長さを不審に思った黒服が念のため様子を窺いにきて」「バッタリ！この鉢合わせの前に！そう！そうなる前にさっさと」「出入口シャッターのリモコン、そして軽トラのキーをつかみ外へ！金と共に外へ！」
ナレ「外へ！外へ！」キーを受け取りチャンが運転する
ナレ「下にトランクを降ろしたら軽トラに積み込む！」「積み込んだら後ろも横もすべて開け」「シートをかぶせ、シートの端をトランクの下へ巻き込むように入れ、閉める！」
ナレ「運転席側に乗れるのは2人まで」「仕方ない」「マリオは荷台のスキマへ座り込む」「背中に24億！」
ナレ「そのうち6億がマリオのもの」「目も眩むその大金が手に入るかどうかの…別れ道！」「結実か？破綻か？」乗り込んでエンジンをかける二人
ナレ「それは前の2人も同じ！同様！」
カイジ「じゃあ行くか……」
チャン「はい」軽トラを発進させるチャン
ナレ「始まる！カイジらの後人生を決める運命の強行突破！逃走！脱出行！」
アオリ「24億との未来！カイジたちは掴めるのかっ！？」
おわり。次週休載
![【福本伸行】 カイジ 50ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2OJ7U7K.jpg)
![【福本伸行】 カイジ 50ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QQtMd1P.jpg)
何が勝負の長さを不審にだよ
お前の連載の引き伸ばしが不審だよ
14巻のデザイン、こうするなら変に溜めずさっさと出してほしかった
トネガワハンチョウと同時発売したいためなんだろうけどさ
ナレーションばっかじゃねーか！
安定の引き延ばし感
>「勝負の長さを不審に思った黒服が念のため様子を窺いにきて」
実時間でいうと３０分くらい？誰か検証して。
アメリカで大金当てたおばさんがカイジたちの奮闘ぶりみたら大笑いしそう
>>821
いや、もうこのシリーズ決着したら消える。
内容以前に、オチまで5年10年20年のスパンはきつすぎる。
>>822-823
これ見る限り、今回の勝負の後解説はないっぽいので、(早ければ)その点がはっきりしそうな次回をもって消える。
いやもう「ゴミ」って結論は出てるんだけど、福本漫画はオチまで読んでナンボの漫画だから、オチがはっきりするまでは最終結論を出さずにいた。
しかし、さすがにもういいでしょう。
この先、起死回生の展開にはならんだろうから、もう最終結論で良さそう。 これで雫が車椅子になるネタを使ってしまった
カズヤは車椅子かも
ワンポーカー自体が現実的じゃないのに、今更「現実的に考えて」とか言われても困る
そもそも倉庫から逃げ切れば完全勝利というのが全く現実的じゃない
帝愛グループも20億をそんなにすぐ諦めねーだろ
今更、散々突っ込まれてたそれかよ
そこに思考が及ぶのであれば、
じゃあ、何考えてこの勝負受けたんだよ、あの基地外
黒服が席を外したお陰で逃げられるチャンスが発生するなんて状況、普通に考えたら９９パーセントありえんのに
むしろ黒服呼んできて、和也を叩き起こすべきじゃないの
そもそも和也は負けても（少なくとも赤ライフのぶんは）反故にするつもりだったのだから、証拠なんて関係なくね
自分よりも圧倒的な強者が大ダメージ受けるほど勝っちまったら、
普通、当然のごとく約束は反故にされて、下手すりゃ海の底行きだからだろ？
>>823
もう絵本レベルだなｗ
でかい絵だけで 文字が殆ど無いｗ 来週休載かよ！地味に続きが気になってるというに
しかしあんたけ和也は実は悪くない描写した割に仲間入りはなさそうだな
>>844
ガイジかな？
証明してくれる後ろ盾が居ない以上殺して回収しても和也が勝ったことにしておけばなんの問題もないぞ >>851
なんで証明必要あんの？
黒服なんて和也の言いなりだろうし、公開してる勝負でもないんだから負けたって握りつぶせるじゃん
払う義務なんてどこにもない 金もってトンヅラしたことより和也放置していったほうが帝愛には問題視されそうだ
普通の漫画なら１ページで済むような
誰しも理解してるどうでもいい説明描写を
1話丸ごとかけて描きましたってだけのゴミ回で休載か
昔ハチワンダイバー読んだ時も
1つのセリフを一言一言区切ってしゃべらせコマ稼ぎする作風にイラついたが
今の福本はその２０倍は確実にひどい
和也が一方的に約束を握り潰せることは最初から分かり切っていた
でもそうなるとカイジはどういうつもりで勝負を受けたんだろうな
あれだけ必死こいて打算無しに和也を助けようとしてたのに
物理的にも時間的にも無理ありまくりな方法で助けた挙句
いざ助かったとみると感動の対面も無いままに金持って
スタコラサッサで、今後が逃亡編になりそうな勢いなのが
色んな意味で先が読めなくて凄いな
勝ったときの保証がないって以前から言われていたことじゃん
それを和也が備える会長譲りのフェアプレー精神とかいうのに縋って始めたゲームなのに……
逃げたところで大金を使うのも海外に逃げるのも難しいしどうするんだ
福本漫画のルールと違うじゃんか
勝ったら貰えるんじゃなかったんか
後ろのギャラリーの反応で敵が察することが無いとかさ
仰木とかいうアホでも、鷲巣は察しなかったのに
>>861
そのイカジ君の方が面白そう
どこらあたりで福本は完全に糞漫画家になってしまったのだろう?
旧黒沢はまだ面白いレベルだったけど、
今ではアカギ・カイジ・黒沢と連載全部が糞漫画になってしまった 最近休載多かったからあと二話は続くかと思ったけど来週また休載かぁ。とっとと終わらせろ。
トランプで24億を得るゲームかと思いきやそれは前座で
24億を抱えて帝愛のテリトリーから脱走するゲームが本編だったなんて。。。あと5年は続くぞ
>>863
ギャラリーの反応で察しないルールは麻雀漫画限定だよ
カイジではギャラリーの反応も織り込み済み ＞現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ
あーあ、言っちゃった。
だから最初からカイジが勝負うけるのおかしいって誰もが言ってたじゃんか。
>>857
勝負始まる前は和也はフェアだって本気で信じてたから勝ったらちゃんと金くれるって思ってたんだろ
そんで実際勝負してみたらイカサマしてたから和也が信用てきなくなったってとこだろ ワンポーカー編の矛盾点を集めるだけで単行本一冊できるな。
>>865
雑誌自体も合併号があったから
ネットしか見てなかったら知らんのだろうけど
というか読んでないなら終わる終わらないなんて気にしないで良くね？ >>868
まあ「大勝した後は普通はお開きでさらに大きい場が立つことは無い、だからこのチャンスは逃さない」って説明あったのは分からんでもないし、アカギが相手の全て奪うまで賭ける倍プッシュするのと似たようなもんだと思った
初めから勝ちを許されなくても持ち逃げする気だったんやろ
和也助けて速攻で消える判断してんだし
それで逃げ切れたら確かに大勝だからな わけのわからん展開で、黒服が席を外すことになって逃げるチャンスが出来ただけで、
普通はそんな事になるわけないんだけどな
どこが千載一遇のチャンスだったんだよ
ほぼ金を失うだけなのが確定してた、最悪の機会じゃね～か
カイジが素寒貧なら、まぁそれでもその機会に賭けるしかないわなって話になるが、４億持っててこれだからな
黒服が帰ってきたら無事に帰してもらえないってんなら何でカイジは勝負受けたの？
和雄が途中で黒服を退席させたからいいけど、ほんとなら黒服がずっとういることぐらい最初から分かってただろ
勝負前は和也を「父親に20億の敗けを納得させられる器」くらいに過大評価してたけど、勝負中のあれこれでコイツ普通に親に泣きつきそうだな……ってなったんでしょ
普通に和也を起こして金貰うんじゃだめだったのか？
うだうだ文句言うなら和也を人質にでもして金もって逃走でもいいし
>>878
そこに現れたのは、なんと、あの、利根川！
「金は人の命より重いのだ、カイジ！！誰も本当の事を言わないからわしが言ってやる！
24億の前では和也の命など問題にならん！」 なんかもう福本が何かしら説明を入れる度に新たなツッコミ所が生まれるループに入ってる
椅子の上に二人立つのは無理だから引っ張り上げられない！
→別に二人して椅子の上に立つ必要性ないし
ビニールシートを手で持ったら衝撃で受け切れないからしゃがもう！
→手で持とうがしゃがもうが衝撃に耐えられないのに変わりねーよ
持ち帰れる保証がないから黒服の居ない隙をついて行動してるのだ！
→じゃあ運良く黒服が居なくならなきゃどうするつもりだったんだバカイジは
くだらん説明を言い訳せずにそのまま行動させた方が絶対マシだろ
そうしたら決着から脱出まで長く見積もっても3週くらいで済む
新黒沢は旧黒沢のテーマを全否定したゆるふわホームレス漫画になってるな
>>864
当時の基準では、沼でカイジが敗北決定したと思った瞬間に
坂崎が金持ってきたところで、いい加減もういいわってなってた。
その後17歩だけで13巻引き延ばされ、偽装白のオチに呆れ、
愛よりも剣でちょっと持ち直したかと思ったら
救出ゲームが始まって読まなくなった（救出ゲームはいまだに読んでない）
ワンポーカーは序盤読んでなかったが、カイジが死ぬとかいうあたりで戻ってきて
あまりのクオリティの低さに逆に興味が湧いて今に至る。
ワンポーカーはつまらない漫画を通り越して
もはや毎週月曜に確認せずにはいられないほどのクソ漫画となった。
これが中途半端に面白かったら逆に読まなかったと思う。 >>843
>>むしろ黒服呼んできて、和也を叩き起こすべきじゃないの
正論だな。まあちょっと頭の働く奴なら、和也を助けたことを説明し、
和也に正々堂々勝ったのだから金を受け取り出ていくことを
きちっと認めさせるべき所だけど、カイジのことだし、漫画として
もっと見せ場を作れる（引き延ばせる）と思ったんだろ、福本は。
・倉庫のシャッターを開ける
・当然黒服が気づく
・黒服が前に立ちはだかり逃がさない
・カイジ、黒服に正当性を主張
・黒服、問答無用で捕まえる
・和也、登場
・和也、黒服にカイジを解放するよう指示（フェア精神の発揮）
・カイジに負けたことを告白
・助けたのはカイジなのかを質問
・何故2を出したのか質問
・カイジへの何らかの提言、謝辞、改心の言葉など
これで一応人情系ギャンブル漫画としてオチがつくかな >>882
>>毎週月曜に確認せずにはいられないほどのクソ漫画
ワラタ。まんまと福本の術中に嵌っとるｗ >>883
ミス訂正すまん
・何故2を出したのか質問 → ・何故3を出したのか質問 >>883
最後の種明かしまだだしこの展開は割りとありえそうだな
問題は作者が何週、何ヵ月かけて描くかだけど どっちにしろヤンマガは読むからついでに確認するだけで
単行本買う気は無いけどな
>>881
今となっては最早ゆるふわホームレス漫画ですらなくなってんぞ
今はしょうもない弱小道場のイザコザがメインになって１年以上経ってるんじゃなかったか
挙句ここ数ヶ月は更にどうでもいい脇役ジジイが道場に偵察の為不法侵入するという
これまたどうでもいい話続いててガチで中身皆無のまま現時点でも「つづく」になってやがる 福本漫画は途中から別のジャンルの漫画になってるの多いな
零も黒沢も 同人誌での番外編レベル
流石に絵まで叩く気はないが
内容がカスだから袈裟まで憎しで叩かれるのはもう擁護する気もない
話さえ面白くてやる気が感じられりゃ
絵は多少下手でもいいと思えるが（それですら限度ってもんもある）
話はゴミクソ、引き延ばしが第一目的、後付の嵐で行き当たりばったり、キャラは全員キチガイ
絵はお世辞にも褒められないって良い所一つもないからな
つーか絵自体も確実に劣化してるし
和也がイカサマをしはじめた辺りから
和也の株が一気に下がったんだが
ここで和也が奇跡()のビニールシートで助かった事を機に
負けは負けだから払うって流れにすれば
ワンポ解説編にもうまく繋げれるし、和也の株も多少持ち直すハズだったんだが。
今回カイジ達はソッコーで逃げを決め込んだ。
…まあ、解説編は無くてもいいが
和也が負けを認めたりカイジに貸しを作ったなどと恩を感じたりする展開は無さそうだな。
敵は敵のままなんだろう。
いやまあ、敵のままでもいいが…
最後まで小物感拭えないキャラだったな和也
＞「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
そんなもん最初から読者には指摘されてたことなのに今更w
それがわかってんならカイジはどうして
勝ちの保証もないギャンブル受けたんだよ？って話になる
>>86
アホや
カイジは向こう側の住人にならないの
最初からそこは描かれてるだろ
カイジみたいな漫画もちゃんと読めない世代っているんだな 勝負の決まり事に対してだけはフェアな和也が
そこで黒服を制止してくれると思ったから。
だから、事前にチャンマリと合流する時も「信用してるからな」と言って和也の車の前に自分の金を置いてる。
しかしワンポやったら別にそんなフェアでもなかった
だから現実的に考えるべきだったって話
イカサマ発覚してからも普通に勝ちぶんを手に入れることとか考えずに勝とうとしてたように見えるんだが…
>>894
いくらカイジがジャンキーでも取り分最低10億以上あったら2度とギャンブルなんかしないで
南の島で暮らすわなｗ カイジは12億をなんやかんや糞みたいな事であっというまに使い果たす
マリオは貰った金で起業して後に大成功して帝愛を買収する
チャンは中国に帰って国家主席になって国連その他に圧力をかけてタックスヘイブンを潰して会長個人を追い詰める
文無しになったカイジと会長がその日の晩飯を賭けて対決
こういう流れよ
気絶してる和也と鷲巣がダブルな
目が覚めたら鬱陶しそうだから逃げるならわかる
>>901
目が覚めた鷲巣は鬱陶しいどころの騒ぎじゃなかったなw >>892
ワンポーカー編のカイジは
「パッと見きれいじゃないけどよく見るとデッサン力はある」
みたいなもんですらなくなってるからな。
・外した救出網を見るときの和也のアゴ
・二人でイスの裏に乗っても救出できない、の想像図（チャンの片脚が消えてる）
・「見せてみろお前の意地」の時の透過和也と手すりの遠近感のぶっ壊れ具合
アシスタントが描いてるとするとアシスタントもこんな支離滅裂な漫画描かされてて
頭おかしなったんちゃうかと。 >>834
終わる終わるつって終わらない漫画なんだから仕方ない なんでこんなんになっちゃったんだろうな。好きだったのになあ。
和也が気絶して、黒服も戻ってこないとか
たまたまカイジに都合のいい状況になったけど
別にカイジが計算したわけでなく、たまたまそうなっただけだしな
>>904
逆さまになってんのにマフラー以外の全てが重力に逆らってるし
明らかに普通に和也の絵を描いて、逆さまにコピペしただけの手抜き作画だからなw カイジ＆チャンマリ「とんずらー！」
黒服達「な・・お前ら・・止まれ止まれぇぇぇー！」
軽トラ「プップー！」
黒服達「うぎゃああぁぁぁーーー！」
死～～ん
カイジ 完
>>904
福本の画力なんて自ら西原との人生画力対決でギャグ化して見せてるぐらいなのに
本気で叩くとか、ズレた奴だな >>906
「重力に逆らってる」とか無粋で野暮なツッコミだなあ
福本漫画的にそこはツッコミ入れたら負けだと思うわ・・・ >>904 >>906
福本漫画ってのは漫画文法的に言うとかなり記号的なわけよ
「泣く＝涙が頬を伝わり落ちる」という記号的表現で十分で
それで福本は何十年もやってきて成功している
そして多くの読者も福本漫画に写実的な描写なんて求めていない訳だ
だからこそ、カイジの尖ったアゴなんかは大ウケしてあちこちでギャグ化され
特徴ある印象的な絵として広告なんかにも持て囃されている訳だ
逆に言えばリアルで写実的で整合性を持った絵なんて書いたら商売にならん訳よ
そこにツッコミ入れるってのは無粋、野暮を通り越して無知と言いたくなるなあ 勝負に勝ってもすんなりと金渡してくれないって帝愛と勝負する意味ないやん
負けたら負債増えるだけで何のメリットもない
>>910
画力の低さを批判してるんじゃなくてやる気のなさが絵に現れてるって意味だと思うんだけど >>912
いいたいことはなんとなくわからんでもないが
記号ならなおさら、整合性が求められるんじゃねえの？
これはどうなってる状況を描いてるの？って
読み手の多くが思っちゃうような構図は記号としてすら成立してねえからだよ。 今さら勝ちの保障ないとか言い出すのかよ
今までだって上手く保障確保したのチンチロだけであとは兵藤のフェア精神頼りじゃねーか
>>918
素人の見物客の前でやってたから沼も一応 あー結局今週のカイジは立ち読みすらしなかったな
でも別にどうでもいいな
そのうちここのバレすらチェック忘れるようになって自分の中で福本漫画が段々とフェードアウトしていくんだろうな
でも別にどうでもいいな
>>915
福本流記号的表現 ：逆さまで「泣く＝涙が頬を伝わり落ちる」
物理的整合性ある表現：逆さまで「泣く＝涙がおでこに昇っていく」
という意味。幼稚園児にも分かり易いのは前者。
今回福本が後者を描いてたら逆に違和感があったと思うんだけどねえ。 勝ったのに金を潔く渡さない、
フェアじゃないだなんてカイジ世界では当たり前の事
かつて利根川もカイジらに言ってた事
こちら(帝愛)の気分次第でいつでも約束なんぞは反故に出来る、と。
そうした不条理を理解し、あえて呑んでギャンブル地獄に挑んでるカイジの神経は狂ってるってのもまた
前々から言及されてる事。
リアルの裏社会だってそんなもんじゃん
萎えるような事柄でもない
多分、殆どの金はチャンマリか黒服の追っ手にもぎ取られるんだろうなあ
残り僅かの金をどっかのどうでもいいギャンブルやらで浪費してまた文無しになるんだろうな
そうでなきゃ24億とチャンマリ抱えたまま次なるギャンブル地獄へ…
現実的に考えてあんな大金持ち歩くことも出来ないし
チャンマリが受け取っても預金することも出来ないし、振り込もうとしたら確実に警察呼ばれる
カズヤなら協力してくれるかもしれないんだから一緒に運んどけよ
そもそもこんなギャンブルを用意してくれる、っていう設定に無理がある
チャンマリと名前忘れたけど三人がやってたゲームてま7000万払ったら19億で9ライフスタートだったのかな
>>925
おっちゃんが家買ったし債務者拉致してデスゲームしてるし福本ワールドには税務署も警察もないんだろう 今さら勝ちの保証がどうたらとか、やるの？
そんなの心配するなら、勝負前になんかやっとけよ
唐突に出てきたソフィーといい、なんか思いつきで描いてない？
思いつきで描いてる感でいうと、鷲巣があなたとは違うんですとか言ったり、ツイッターとか言ったりしたのと同じにおいを感じる
反故にしないと思ったから勝負受けてる描写あったやん
ホント読まないくせに文句だけは言うんだな
>>932
読んでるし知ってるよ（笑）
いきなり読んでない認定とか、ちょっと危ないなあ それ、お前の頭が悪すぎて理解が追いつかず早口に聞こえるだけだろ
ほらもう一回言ってみろよ、このレスもお前には早口で言ってそうに見えるだろ？
1脱出成功チャンマリ裏切る
2黒服に捕まるが和也が助けてくれる寒い展開
どっちかだろなあ
しかし絵の下手さでいうなら逆さまになると涙が上に行くなんて事はどうでもいいが
椅子や穴のサイズや床からの距離感とかそういうのは人間のデザインと無関係かつ
話に直接関わってくる要素なんだからどうでも良くはないと思う
和也があーーーとか叫んだ時のアゴとかも
あまりに酷すぎて何が起きてんのこれって声多かったし
>>935
書き込み時間的に多分お前宛のレスじゃないぞ >>937
アシスタントの絵の練習だから気にしないでおけ うおおおおおおおおおお
チャンマリのヘルメットが外れてるううううう
アシって絵上手いの？
カイジに合わせてあえてこう描いてるのか
それとも絵がイマイチだから福本のアシしてるのか
こいつは勝敗を反故したりはしない、だが黒服はするだろう
手に収めた4億を使って再戦だ！！
勝負種目が何か知らないし策も何もないぞ！！
踏んだ・・・！トラック、和也の心臓・・・！！
停止・・・がっ！カイジ、構わず直進・・・！！
>>920
いちいち、どうでもいいそんな事を書きに来るとか構ってちゃん アカギもそうだけど、これから盛り上がる！って時に休載するよね
本人としてはいいとこで切って読者の関心を維持してるつもりだろうけど…
カイジはそもそも毎週連載じゃなくて、月3回だか、3回載せて1回休むだかの連載ペースって決まってる契約だったはず
たまにカイジが表紙に載ることがあるけど
明らかに他の漫画より絵が下手だし
やめた方がいいよな
>>947
イラってするだけなんだよな
大体今回も1話使うような内容じゃねえし チャンマリが裏切る展開はさすがにないと思うけどどうなるんだろうな
リアルだともうカイジが17歩勝負してから今回の話まで13年ぐらい経ってるけど、作中だと一晩の出来事なんだよな
考えられんわ
そもそも和也はフェアだから→負けたら全額払ってくれるからって思惑で勝負始めたんだろ
嘘食いに影響を受けたのか 暴力パートついに解禁へ。
このまま20をもって平穏な生活とは いかなそうだ。
最終章に雪崩れ込む展開かなあ。
>>948
それで許されてるあたりがすごいな
そんだけパチンコの版権は偉大ということか >>955
木田なんか一載三休だぞ
ヤンマガ自体が色々とおかしいんだよ >>941
一般的ラインでは多分あんまり上手くないんだろうなと思うが
少なくとも福本よりは絶対に上手いはず
逆に言えば福本より下手な奴がプロアシとか絶対無理 ここで捕まるんだろうね。
会長と戦う理由ができるね。
和也はパトロンにならない展開かあ。
捕まってどうなるで終わりだろうな。
そこから二年 休載
はっきり言ってワンポーカ編は勝負の内容より結末というか落とし所にしか興味なかったしな
みんなそうだろうが
もの凄く丁寧な描写というか、いちいち説明的というか
トラックのアオリを全部倒すとか
積んだトランクにブルーシートをはさむとか
こういうマニュアル的な描写にニーズがあるの？
個人的には面白いと思うけどｗ
今までは債務者として捕まったけど
今回は20あるからなあ。
どういう扱いだろう。
>>962
ただのコマ稼ぎというか上手いこと脱出寸前で終わらせるため
まあお約束だな >>962
コマ稼ぎだなあ
普通の漫画家は一コマ+文字たくさんで先週までのあらすじを終わらせるけど
本編よりあらすじのほうがページ使ってる事も多いのもそうだしｗ 24億どこに保管するのよ
深夜だぞ銀行が開くまで待ちかな
>>967
銀行なんかに預けるな
自宅のタンスに入れておけ >>968
金は預けるな、抱いて眠れ
忍び込んだカズヤをチャンマリが高金利で金を貸してイカサマギャンブルさせる展開か カイジは運転免許持ってないの？
チャンマリに持っていかれそうだなｗ
久しぶりにヒリヒリした回だった
この内容でこう感じたんだから脳焼かれてるね
>>955
連載作品が10個同時に休載する時もある雑誌だぞヤンマガって
青年誌の週刊誌って、モーニングとかもだけど休載は結構頻繁にある
てか長期連載は作者によって連載ペースが決まってるとか他の雑誌でも当たり前にあるから >>971
カイジは坂崎の家に居候だったから身元がわかっても無意味 そういやカイジ、住所不定の無職だったな
身元が無いw
チャンマリは国外逃亡だし
>>950
ついこの前もこれまでのまとめ編やったのにねえ >>974
黙示録の頃住んでた安アパートも引き払われてるし
一応実家もあるけど遠藤はノータッチで居てくれた過去があるな
まあ数百万から一千万程度の借金と
24億回収じゃ扱いが変わっても不思議はないけど
どうせ実家張った所でカイジは現れないだろうと帝愛だって思うだろうしな これ黒服からすると、カイジたちがゲーム途中で坊ちゃんボコって金強奪しようとしてるようにしか見えないよな
>>983
・試合経過を示す掲示板
・和也の椅子が終点まで行き反転
・カイジが自由に動いている（勝利してベルトが外れた）
以上3点よりカイジが勝利したことは明白
また和也の下にブルーシートがあることにより
カイジ達が和也を助け落下を受け止めたと考えられる 和也も途中から意識無いから
カイジは自身を見捨てたやつってイメージだけで終わってるかもね
>>984
胴元にとっては勝ち負けなんて関係ないから
和也が自由にできる金とは言え、元は会長のものなんだからそれをみすみす見逃したなんてバレたら制裁ものだよ
少なくとも和也が目を覚まして判断を仰ぐぐらいはしないと 今回読んだ感想は
ちょっとまえにあらすじやったのにまたあらすじ…
かな
コレ嘘喰いでは良くある展開だが
カイジで取られるってのはあるんだろうか
あったらあったで、兵藤の小物感が
逃亡編で引っ張るのかな
面白くなるならそれでもいいけど
この期に及んで面白くなるとかないから
いかに引き延ばすかしか考えてない
24億円をどうやってマネーロンダリングするのかってのをやったら面白い話になる気がするわ
24億積んでる軽トラが
検問にかかって
ゆかいな伊藤さん
みんなが笑ってる 大槻も笑ってる
ルールルルルットゥー 今日もいい天気
24億の現金積んで不法滞在っぽいアジア人2人乗せてるとか
もうどうしようもないな
軽トラに積み込みまくって三人乗りって最弱じゃないの
そのまま交通事故
あ…なんか意識がとんでく…
でもなんかあったけえ…
完
でどうですか引伸先生！
lud20221128100708ca
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