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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part143(672)★【荒木飛呂彦】 ->画像>3枚
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part142(671)★【荒木飛呂彦】
http://2chb.net/r/comic/1606968540/
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○公式サイト
荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
http://www.araki-jojo.com/ s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
http://annex.s-manga.net/jojo/ s-manga.net-スティールボールラン
http://annex.s-manga.net/sbr/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○情報サイト
ジョジョ百科事典(休止中)
http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
SPW財団 新ジョジョ研究部署(本部)
http://thespwfoundation.web.fc2.com/ 週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト
過去ログ倉庫
http://jojo2chkako.web.fc2.com/ おっぱい
Q.どこからどこまでが○部なのか?
A.ウィキペディア参照(書誌情報)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA Q.各部の突っ込んだorマニアックな話題は?
A.懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。
Q.ジョジョリオン(8部)は1〜6部やSBR(7部)と繋がった話なのか?
A.SBR(7部)世界の120年後を描いています。
Q.その他作品内容に関するツッコミ
A.おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなのです。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/ FAQ長すぎる部分
Q.文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいのですか?
A.とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本: 著者近影などが楽しめます。
「何をするだァー!」など有名な誤植は単行本特有です(版によっては修正済みです)。
→文庫版: 集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
現時点では7部最終巻までしか発売されていません。
→リミックス版: コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
※デジタル彩色版もあるけど賛否両論です。
やれやれだ、乳児バリに手間のかかる
>>1だぜ
保守とやらは知らん、あとはテメーらで勝手にやりな
>>1乙
実家で露伴見たかったんだが結局この年末年始は帰れなかったから見られてない
この
>>1の目的はあくまでも「スレ建て」!
あくまでも「
>>1乙」をもらうこと
どんな手を使おうが最終的に…
建てればよかろうなのだァァァァッ!!
新スレ!
そして前スレで木っ端微塵に爆裂死したはずの
>>1がおれの目の前にいる!
>>1ってかっけーなー
だけど
>>1がオナニーして逝った
懺悔室
六壁坂
密漁海岸
グッチ
望月家
天気雨
ザ・ラン
ルーヴル
Blakstar.
血栞塗
検閲方程式
幸福の箱
夕柳台
シンメトリールーム
楽園の落穂
ここまで本スレを保守いただいた方、
>>1のテンプレ書き込み忘れというにミスがあったにもかかわらず、
快くフォローまたはレスをいただきありがとうございました。
今後とも本スレをよろしくお願いいたします。
岸辺露伴のドラマ、次があるのなら
このスタッフで完全オリジナル脚本でも良いな
常敏あれだけ引っ張ってスプレー缶刺さって死んで終了?
桜二郎との戦闘の描写いらんかったやろ、ジョジョ界のオルガ・イツカだな
敵側の実の親子・兄弟でスタンド使いからはじまり
とうとう直系3世代スタンド使いとは!
スケベ目的に使いずらい能力とは残念!
常敏の手当を試みた結果、脈が止まったままで諦めた上での発言なら死んでる
血まみれで倒れたのをチラッと見てロカカカの鉢を盗んできただけなら生きてる
常敏が新ロカカカをつるぎに食べさせる→つるぎに常敏が混ざる→例の団らんシーン
これならワンチャン
>>9 NHKオンデマンドは明記してなかったけど
NHK+では一週間以内なら見逃し配信してる
もう先週の火、水、木に過ぎ去った事だけど
NHKは殆どの番組の再放送はやる
数ヶ月から1年後にもやる
NHKアーカイブ会員になれば大半の番組を無限に遡れるはず
試してないけど
>>28 UJの高橋一生インタビュー
どうせゴーストライターか短時間のインタビューを
膨らませただけかと舐めてたけど
本当に荒木ファンじゃないとできない演技だったかも
高橋露伴はアニメと比較すると一瞬「ん??」となるけど、「『岸部露伴』という神経質な変態漫画家が現実にいたら」と考えると
途端にしっくりくる
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
露伴がサイコロ何回も振ってたのはミキタカかどうかを探ってたのかな?
なんで定秀あんな
ダサすぎる髪型なのに人気あるの?
25巻の表紙ピンクだな
荒木先生は悩んだらピンクと水色って言ってたよな
23巻もピンクと水色だし
よく悩むな
SBRの時は芸人とかネタにしていたのに
ジョジョリオンにはそれが一切無い
皆知っているから
ジョジョリオンはつまらないと
芸人なんて人気作に取りついてお零れ貰おうとしてるだけだからな
気になったんだけど明負悟って名前が出てくる前の透龍くんの白衣
名札部分が▪︎▪︎ ▪︎になってるから普段は明負悟で過ごしてたと思うんだけど
WOUと同じように本体も見る人によって姿が変わるとかあるんだろうか
もうトオルがラスボスかな
記憶の男は結局出ないのかな
ジョセフミの記憶は戻っているように見えるが、定助としての自分を受け入れたから、もう思い出すことはないだろうな
過去はないでFA。記憶の男は錯覚で終わりだよ。ただジョセフミは良いキャラしてる
自分が理想とする幸せのイメージのため吉良に命を捧げたのに
蘇生したのはキラークイーンではなくソフト&ウェットを宿した定助という皮肉
外見は吉良の服を身につけているが、魂の形はジョセフミのままっていうのがスタンドを通して表現できるのもジョジョらしい
ホリーが定助を吉良でないことを分かりながら助けたように
定助も自分が吉良でないことを認めた上でホリーを母さんと呼んだのも素敵やん
親しい人の秘密を読む事ができる不幸しか生まないスタンド能力ではない
東方定助(仮)は生き残ったとしても元気になんとかやっていけるだろう
岩人間という妖怪はフツーに家庭を持ちたいとか無理な渇望でもなければ
>>42 SBRが人気作などど
誰が言ったぁぁあぁあああああ
>>45 ラスボスではあるけど、こいつを倒したところで厄災とか呪い自体はどうにもならないって展開になりそうな気がする
とおるを倒した後に吉良(バイツァダスト)が登場しそう
もう一回吉影の家に行けばロカカカが何個か実っておるはず
東方家はTG大学病院や親戚等、治療法をあらゆる経緯で探してる内に、吉良家に辿り着いた
そこでホリーに異常な状態が起きた。それを京は知っている。東方家は何かをしている為、京がスパイになる。
吉良家は医学に携わっていて、定助を招いた
カレラが教えてくれた枝の存在で東方家の呪い自体は収束する
残るは空条家
吉影の三日前
ジョニィの岩
記憶の男
杜王町の地面と悪魔の手のひら
アクセサリーの赤子
28巻くらいで終わりそうじゃね?
友人がジョジョに興味持ったんだが1部と2部はアニメでみろって言うの忘れてた
>>55 意味がわからないな
興味を持ったなら全部読ませれば良いだろ
何でわざわざアニメだけ見せるんだ?
頭脳がマヌケなのか?
>>58 先ずは…ってことだろ
いきなり原作よりはアニメから入門させる方が無難だと思うぜ
最終的に原作読むまで持っていくのがもちろん一番良いけどな
記憶の男って最初に壁の目のところで喋ってた記憶に出てきた奴?
あれ定助って存在が吉良とジョセフミの合体事故で出来上がったことがわかった時点であの男はオージローと思ってた
マコリンの家で壁の目の土地での等価交換のことも吉良から聞いてたし一応オージローは吉良のことまだ友達と思ってるらしいし
定助はジョセフミベースだけど吉良の記憶が混ざっててもおかしくないし康穂ちゃんと出会うまで定助なんて人間が存在しなかったんだからどっちかの記憶なのでは
まあ最初の歯型のことがあるから新キャラでもおかしくはないけど
透龍・ワンダーオブユー戦が終わってもまだ一山ありそうなのはわかるけど完全な新キャラ出すとますます長引きそう
>>61 原作のコマ割やら画のタッチを観て「意味が解らんから読まない」ってタイプがたまにいるのよ
アニメだとそういったのが多少緩和されたり声優目的のヤツもいたりするしで
若干だが薦める間口が広くなる
吉良がロカカカを壁の目に移植することにした経緯が不明
たぶんここに記憶の男が埋まる
>>62 記憶の男がオージローっておまえ頭脳がマヌケなのか?
絵柄の再現度が高い3部とか5部をアニメから勧めるってならまだわかるが
1部2部をアニメから勧めるのは意味不明だよな
ジョジョは荒木の絵柄が魅力の大きな要素を占めてるってのに
魅力ではあるがハードルの高さにもなってる、って話だろ
元から絵柄を受け入れられる奴なら、そりゃ原作渡した方が早いさ
話の骨子がわかってないな
魅力なんだからハードルになんてなってねえっつうの
あれがハードルと感じる様な奴はそもそも向いてねえんだから無理矢理押し付ける必要なんてない
萌えアニメでも見てろ
>>69 そうか
そういうのはジョジョに興味持った奴に一部二部はアニメからすすめるとか言ってるアホが貼っていい画像じゃない
>>72 そういうのはワッチョイの見方も知らないヌケサクが言っていいセリフじゃない
まぁ「アニメから見せた方が良い」という意見には俺も同意だがね
受け入れられたら「アニメはちょこちょこ端折ってるから原作も読んでみたら?」と勧める
これが確実
まぁここまで説明しても、頭常秀な奴には無駄無駄かな
スッタコとか言いつつ荒木に期待してるんだな
可愛い奴め
>>74 頭常秀はお前だろ
アニメのスレならともかく、原作漫画のスレで「アニメ版をすすめる」なんてアホな事を言ったら
反感を買うのは当然だって事もわかんねーのかよ
ほんと頭悪いな
漫画読み慣れてないとコマ割りで挫折する奴もいるからな
アニメで沼に浸からせてからってのは確かにアリだと思うわ
ジョジョのコマ割りも理解出来ない『ヌケサク』は ここでは必要なし
リオン完結したらしばらく休んでそれから9部あるかどうか分からないけど続き描いた方がいいと思う
次なんだろーな
密室閉鎖空間、追跡/逃走劇そして季節は秋?の新2部の次は?
席欲しかったら文句をたれながらフツーに並べを守らないと
その時はよくても最終的にエライ目に合うのは変わらないか
紐スタンドでどんなダメージでも戦闘終了後には復活する豆銑さんも今回はもうダメかね?
定助の肩に鉄筋刺さってるのも致命傷なんだけど誰も心配してないよな
もう連載初期のころになるが、憲助が娘といちゃつく定助を「絶対に殺す」とか言ってたじゃないか
別の時には「広瀬康穂と同じように俺もお前のことを思っている」みたいなこと言ってたくせに
子供が大きくなってようやくその気持ちがわかったよ……
五代目憲助襲名者ゼロか
東方家の没落は確定だな
この結末は一体誰の罪か
>>80 9部の前に少し休んで充電して欲しいね
今までほぼノンストップだったし
半年でも一年でも待つよ
8部終わったらしばらく休んで合間に短編少し描くくらいでいいと思う
>>88 常敏死んだとなると次の憲助は…
次男の常秀?
>>83 vs虹村のときのようにシャボンで止血する
超高速の右回転のシャボン
超高速の左回転のシャボン
闘技・神砂嵐に巻き込まれて院長は倒される
が、その前にギリギリでWOUを解除
既出だろうけどシャボン玉が回転してる紐なら、なんでヤスホその他はシャボン玉に掴まって空中を移動できるわけ?
はかなきシャボン玉に見えたッ
思い込みこそスタンドのパワー
エアバッグ耐圧服、追跡空気弾!
新は再生したい部位を他人の肉体を犠牲にすれば治るっていう
本人にとってはリスク低減なのは確かにすごい
全て終わったあと花都が新ロカカカでおっかぶって消滅して
ノリスケ・常敏以外再生&記憶すっとばしたのが
あの家族団らんの風景なんじゃあないだろうか
くらいにしないと説明付かないシーンになるよな
常敏は自分を犠牲にして新ロカカカで全て終わりにしようとしてるように感じたんだが
実際どうだったんだろうか
旧ロカカカや東方家の等価交換は事前説明&覚悟でグレー判定
そうではない例はまずいんじゃあないか判定なんだろうかなー
・・・常秀は覚悟ありでもちょっぴり誤解していたみたいだな
常敏さんは新ロカカカの実態を知ったら頭を抱えたんだろうか
本来のしきたりどおりなら常敏は母親を失ってるはずなんだけど
他人の子供の未来と引き換えに回避してる事に起因する罪悪感があっただろうね
ノリスケにしても妻に死んでほしいと願っていた訳じゃないと思うが
彼女が生存してる事が先祖から受け継いだ正しい道に外れている証拠だから受け入れる事は出来ない
母親の裏切りによって成長した常敏は善や悪は錯覚で、強さと弱さが重要で運や不運もどうでもいいと考えるが
その一方で父親を裏切って家族を説得する際、それが「正しい道」と主張する
常敏は母親を介して継承した漆黒の意志に染まり勝てば良かろうという、奪う者としてのDioの性質と
東方家の五代目として受け継ぐ者という相反する立場の間で引き裂かれてしまった
>>106 正直そんな恰好いいものに見えねえ
話して駄目だったら殺すとかならわかるけど、息子の心配をしてやってきた康穂を説得も説明もなしで殺そうとしたり
父親が下手すると死ぬような怪我をさくっと負わせたり、ここら辺ぜんぶ常敏の短絡的な行動でgdgdになってるだけだし
新ロカカカを隠し持ったところまでは納得できるし、揉めずに息子を助けるベターな手段だから嫌悪感なかったんだけどな
25巻で一気に短絡的なチンピラにしか見えなくなった
いじめっ子と一緒に埋まったから人格が混ざったりしたのかね
憲介は「社会に貢献!」っていうノブレスオブリージュめいた物を持っていたけど
常敏にはそういうのは一切無い事が球場のシーンで協調されていたからな
東方の始末まで描いたら30巻いっちゃうじゃん。
さっさと店じまいして9部にいこうよ
脇役の無駄な話削って、本筋だけ見たらジョジョリオンも結構面白いと思うけど、どうだろう?
脇役の脱線が好きだからそれはちょっと嫌だなあ
ちょっとだけ格好よくなりそうになった常秀のミラグロマンとか結構好きだわ
あのまま格好よくなられるのもいやだったから25巻の常秀のあれっぷりはホッとしたが
>>114 遠回りが一番の近道だったってジャイロが言ってたろ
一見無駄な脇道に見えても、そこを通る事に何か意味があるんだよ……たぶん
ゾンビに半年つかってたのは地獄。
ラスボス戦は3年もやって長いけど、
やっと終わりそう。
漫画家としての寿命を考えて描いた方がいいと思う
9部をやるつもりないからいいけど
定助が院長を倒して透龍と対面することもなく
その後の東方家を少し描いて終了か?
それとも透龍+ロカカカでもう一波乱あってさらに長引くのか?
個人的に8部は今までで一番暗い印象なので
出来る限りのハッピーエンドで終わって欲しい
ゾンビはコミックスでまとめ読みにすると結構面白いんだけど、リアルタイムでは地獄だったね……
ロカカカは岩人間の方が相性がいいと下里先生が言ってたが、大した意味ないセリフだったのかね
スピードワゴン財団がロカカカに目を付けないわけがないんだよなあ
スティールボールランのスポンサーなら関係は軽くないはず
大嫌いなゴミ常秀が最期までゴミのままで安心した^^
荒木はキングとかの海外小説好きみたいだからジョジョは三部作(トリロジー)まとまりで考えてると思う
だから漫画家寿命的にも9部で終わりを迎えるように構想してるだろう
最初の三部作でディオとの決着
第二期(4〜6部)でディオが残した負の遺産との闘い
そして最後の三部作で一巡後の世界を描きつつスタンドを始めとする一連の謎に一応の答えを提示し生命の神秘を高らかに讃える大団円
「私の手コキ経験があるのはあいつよ。ビショビショにもされたわ」
と煽って常秀を使って追跡させる
飛行機の部品が常秀へ落下
一方、定助は繰り返し何かを開きボーン・ディス・ウェイをあらゆる場所から出現させる
見えないシャボンを敵、味方、見境なく散らばせる
常秀はライバルや相棒とかにしてもかなり微妙だしな
ロカカカで腕を治して終わりだろう
常敏かノリスケおじさんの葬式で最終回じゃないかな
>>124 虹村さん
「いいえヤスホさん...それはわたしが先よ」
ナットキングコールが当初の通り定助のスタンド能力だったら
もっとかっこいい活用されていたんだろうな
>>123 昔から荒木は何回も9部まで構想はあると言ってるじゃん
有名な話
>>133 ああ……
ぜんぜん理解しない………という事を………
理解したよ………
>>135 わかってないようだから善意で丁寧に説明してあげると(苦笑
>>123が「だろう」「思う」と個人的に考える以前に「荒木により公式にアナウンス」されてるわけ
古くからのファンはみんな知ってる有名な事実なの
123だけど
その時点で9部くらいまでの構想があると言っただけで9部で終わりなんて言ってないだろ荒木は
わかってないのはお前だ
>>136 >>123は公式にアナウンスされてることの
の感想だよ
何も泣くこたぁ〜〜〜ね〜〜だろ〜〜
9部の発言って青丸ジャンプが最初かなあ。
もう15年だしなあ。
15年も経過して8部をまだやってるとは思ってないだろ
>>137 それなら君の日本語の書き方に問題点、欠落があるよ残念だけど
ソースとして荒木の公式アナウンスを入れておかないと
君独自に考えた意見考察だ、と正しい日本語に則れば理解できてしまう
それは荒木による公式のアナウンスを知ってる古参はあまりいい気はしないレスだ
荒木は「繰り返し」「繰り返し」ジョジョは9部「まで」(いいかいこの「まで」が重要だ)
構想があると色々な機会に言ってきてる
つまり10部以降についてアナウンスがアップデートされない限り
「ジョジョは荒木の発言どおり9部までなんだな、それ以降は荒木は考えてないんだな」と
解釈されるのが多くのファンの予想してきたところであろう
>>142 気にするな俺は君の言ってること理解したよ
構想があろうがなかろうが売れるなら続け売れぬなら切られるのがジャンプ漫画だぞ
ラストは考えてあるとかどれだけ構想があるってのも漫画家のよく言う事だ
はっきり言ってその後の展開に対する何の保証にもならない
君は少しリップサービスといった概念を学んだ方が良い
荒木の言う事なんてコロコロ変わるからな何のあてにもナランチャ
2018年8月のインタビューでは
舞台が病院に移って、物語が収れんするとか言ってたがな
康穂への想いもあんな薄っぺらい物なら常臭に何が残ってるの
ミラグロマンも精神的成長にはつながらない出来事だったしな
ああ、そんな設定あったね(笑)って済まさせられるだろうし
ラノベの主人公の台詞をそのままやってみた感が笑える
ボーンディスウェイに院長が手も足も出ず敗北するところが見たい
スタンドバトルって相性の良し悪しとか基本そういうシンプルなことだった気がするし
美男美女である上に人格的にも優れた主人公に対して何の躊躇いもなく共感できるとか自分に似てるとか言っちゃう奴って
実際のところはむしろ常秀みたいなのが多いからな
そういう意味で常秀というキャラクターのリアリティは超スゴイ
次男坊、危ない橋を渡りたくない、ヤスホ大好き
主人公の勝利=成長を描く漫画なら背景の存在か
いつかは億康みたいな最高の相棒ポジを夢見てた人も居るみたいだけど
俺はあの見た目というか髪型の時点でムリ
ナットキングコールは治療にも使えそうだから応用性高そうなんだがねえ
感染した患部を切り捨てたり、欠損した四肢を補って「なじむぞ!」させたり、ズームパンチみたくしたり
スタンド使いが頭悪いと優れた能力でも持ち腐れってのは億泰とある意味似ている
億泰は普通に使いこなせてない?
シンプルな使い方のスタンドで良かったねと思う
おくやすは頻繁にやらかしもしてるから使いこなせてないように見えてしまう人もいると思う
>>163 承太郎の言うことを聞いていたらレッチリ逃してなかったしな
SBR読み直してて23巻でラブトレインで消失した地域のこと触れてるんやが、この辺ジョジョリオンでも触れられてたっけ?
8部書き終わったら半年くらい休んで、
ジョジョの外伝短編の作品書けばいい
強烈で魅力あるサブキャラが多くいるジョジョだから、いくらでも書けるって。
露伴動かないってジョジョ時代の露伴と絵柄が全然違って
面白くない
落ちが全部荒木理論で腑に落ちないなんだかなーだしな
例外は週刊誌のころに書いた第一作目のみ
誰の願いも叶わないかもしれないが意味ある旅路
エピローグでヨット直前のエピソードが挿入され
後日譚そして舞台はXX、時は今でもまあ驚かない
>>170 変わっても仕方がないし変わっていくものだ
だって荒木は生きてるんだから
虹村さんのスタンドって完全な自動追尾型だから
負けそうになったら引くとかできない
俺は虹村さん死亡フラグ立ったと思ってしまう
多分もう勝っている
部屋全体がシャボンの膜が張られている
ハイエロファントの結界と同じ
踏むと溢れ出して喰らう。礼も天井に触れたから喰らってしまった
定助のほうで透龍を本体として認識して対峙することなさそうだよな
東方邸のほうで決着ついたら康穂から顛末聞いてああそうだったの、とかになりそう
荒木さんも昔の絵柄もう描けないとかなんかのインタビューで言ってたような
そりゃあそうじゃね?
絵柄なんて描き続ける内にどんどん変わっていくもんだよ
簡素化するタイプ、奇形化するタイプ、細かくなるタイプと色々分かれるけど
25巻の序盤の所で「悪魔の掌と森王朝の地面」て言ってる女、誰なん?
>>181 ルーシースティールじゃあないか?
聖なる遺体の保管場所を知っている限られた人物の一人だし
ジョニィが持ち出したのも知ってそう
もしかしたらは聖なる遺体を回収させるために
ジョニィに追手差し向けた側か も
>>181 あと石仮面や弓と矢が描かれてるけど
7部ではストーリーに絡んでないはずだよな?
>>180 絵が変わるのは仕方がないとして歴代ジョジョを描いたときの
ジョナサンとジョセフがまぜこぜになってる感がちょっとな
>>175 自動追尾型だとしても
攻撃する相手を認識して発動するタイプじゃあないのか?
だとしたら透龍もしくは院長を認識した時点で
厄災に巻き込まれたりしないかな?
ゴールドエクスペリエンスレクイエムも、攻撃の意志を持ったら終わり。
厄災スタンドの攻略方法は、ゴールドエクスペリエンス破りと同じ。
勝つ方法あるのか
本体がいないオータム・リーブスでどっかに激突させるってのはどうだ?
シビル・ウォーで罪をおっ被せるとか
ゴルゴ13がエスパーに対抗するために無心になって瞑想して狙撃する話があったな
最近、手の模型を集めてニヤニヤしている俺がいる。
大丈夫。
萌えフィギュアを集めるのと同じことなので正常です。
何だっけ?焚き木の枝を折ったらその破片が相手に偶然刺さって勝つやつ
それなら追跡してないから勝てる
四部ぐらいから、同じような思想だよなあ。
四部は、厄災がこないようにひっそりと植物のように生きるだし。
五部は厄災がくる未来が見えたら、変えられるし。
6部は1回人生を経験して厄災がくる覚悟をする
7部は厄災をどこかの他人に押し付ける。
8部は自分の不利になる人間に厄災を押し付ける。
今までは、厄災は不可避っていう思想だと思うけど
これに勝つ方法あるのか。
流れに逆らえば厄災が襲ってくるのだから
激流に身をまかせ同化すればいい
過去編は色々ありそうではある。ジョースター地蔵の伝説で
カツアゲロードの爺さんが祖母から、その話を聞いた点
恐らく当時から有名だったであろう東方家の奇病と
アメリカにある聖人の遺体を組み合わせたファンタジーだけど
表向き馬術講師として来日したジョニィの裏の目的と遺体の存在が普通にバレてる
この話、ジョニィ視点の過去編ではなく、ジジイの伝聞として描写したからには
一連の出来事を目撃していた第三者の存在を示唆していて
あくまで伝聞である以上、内容がすべてジョニィの最後を伝える真実とは限らない
とりあえず気になるのが、伝説の中に義理の父親である東方憲助が出てこない点
本来、長男しか発病しない病気の突然変異は東方家にとって他人事ではないし
ジョニィは外国産フルーツの輸入を手伝うビジネスパートナー
妻の病気を相談し治す方法があるとジョニィが喋ったのなら、東方家にとっても重大事だろう
初代ノリスケはSBRに参加するほど好奇心のある男で、フルーツの輸入で事業を拡大する野心家だった
遺体の存在にレース中に気づいていたのなら、手に入れたいと思っても不思議ではない
岩人間が遺体を手に入れるためにジョニィの嫁さんを病気にしたのならイレギュラーな発症も筋が通る
長者!
A 知恵、信心によって富を獲得した
B 繁栄と引き換えに何らかのリスク
最終戦の語り部がいるケース(生存している場合は当事者)だと
6部はかなり特殊としてジョジョリオンどーなるんだろうなあ
>>195 色々書いてるけど、何を伝えたいのか分からん
ただ書きたかっただけで誰に伝える気もないんじゃないか
ジョースター…さん受け取って…ください…伝わって……ください……
院長が部屋に足を踏み入れた時点で、あぁーこの戦い終わったなって思った
今月号の巻末コメントで
荒木の野郎ジョジョリオン大詰めとかほざいてやがる
貴様あれだけ初期に散りばめた面白要素全部投げて終わりやがるんかい
あそこからよくこんなミニマムな話に落ち着いちゃったなオイ
まあ、ラスボス戦は春には終わって
東方家の騒動を半年でかけば秋には終われるんじゃないの。
東方の過去編は2か月ぐらいで濃厚にやればいいし。
秋で終わって半年休んで最終部を描いてくれればいいや
>>203 だって院長が部屋に足を踏み込んだ時の定助の目ww
>>142 9部までテーマ考えてるって何度も繰り返し荒木が言ってるとのことですが
青マルジャンプ以外で見た記憶がないので他にどこで発言していたか教えろください
存在しないシャボン玉で攻撃出来るって支離滅裂過ぎるだろ......
アホ信者どもはこんなんでも面白いと思うわけか
荒木飛呂彦というと列に割りこもうとする人間逹を温厚ににたしなめながら
洋画のよーなマシンガン罵倒ゼリフを内にためこんでそうなイメージがある
コロナ禍が完全に作品に反映されたらなんかスゴそう
ジョジョリオンは21世紀伝奇とかでなく母親という幻を描く話になってるな
虹村が実の母親に対して関わる描写が全くなかったから
甲斐甲斐しく世話してるの見てホッとした
>>208 それに気付いたお前ってすごいな
お前の想う本当の面白さをみんなに教えてやってくれ
院長は絶対あの部屋に帰らないといけないルールは無いんでしょ?
院長が一回出直すわって帰ったら院長の勝ちじゃん
大弥ちゃんの能力で院長と透龍くんの記憶を奪ってもらえばなんとか
シリーズわからないんですが、不意に脳裏によぎったので気になったんですけど
「やられたのは自分でしたぁああ」みたいなセリフ誰のセリフだったかわかる方教えてください
>>212 新ロカカカは本体が見つけてるし旧の破壊を囮に部屋に来たけど
まあいっぱしの感情はあるだろうからあそこでムカついた定助との決着つけておきたいだろうな
それが敗因にもなるだろう
>>214 5部でディアボロの手相見てた占い師じゃない?
>>212 ロカカカ人体実験の証拠をマスコミに売られて社会的に終わるから
放置して帰るのは不可抗力
>>218 院長が警察を呼んじゃえば定助アウトよね
>>215 それかと思ったら微妙に違ってたでやんす
>>217 こっちでした、ありがとごんす
今月号読んだ
透龍は目的のもの手に入て院長帰ろうとしてるし仕切りなおしか?と思ったけど定助の攻撃がヒットしてバトル続行かな?
ラストページの感じだとどちらともとれるな。
「康穂ちゃん・・ここで待て」ってときの定助の髪質が承太郎でおおおってなった
>>225 致死するかは分からんが少し当たるくらいはするんじゃね
もう26巻目よ
前々回に康穂が電話かける直前に言ってた「厄災がブツかってくるのを逆に利用するッ!」とかって結局どういう意味で言ってたん?
来月の俺が何か思い付いてくれるやろって見切り発車してやっぱいいやって放棄しちゃった?
現実では、言ったことが全部実現できるわけでもないし
>>227 追跡する行為が災厄の引き金になるのでアドレス帳の誰かに電話しようとした
虹村 京で常秀が襲ってきたので京に電話するのが追跡する行為になると判断した
>>231 それなら厄災越えはできそうだな
厄災がぶつかってくる前にスタンドか本体が死ねば回避可能ってことかな、あの鉄板も
回転といえば、SBRで描かれてた黄金長方形の理屈が未だに理解できない。
その比率の長方形の中に螺旋ができる理屈はわかるが、だから何?
ジャイロの視界にその比率の長方形が見えてないとなぜ力を発揮できないのか、
鉄球の回転と螺旋は性質的にどうつながりがあるのか?
それも、長方形や螺旋そのものが見えてるわけでなく、それがイメージできる物が見えてればいいという曖昧さ。
それなら、螺旋を頭の中で目の前に見えてる風景に重ねてイメージする程度でもよくないか?
>>236 黄金長方形から出来る螺旋は無限に続く軌跡だから
闇雲にやるよりうまく回転するんじゃね。
> それなら、螺旋を頭の中で目の前に見えてる風景に重ねてイメージする程度でもよくないか?
そもそも、自然界のものを見て回転させるシーンってこれと同じ事をやってるように見えるけど
イメージするにしても、なるべく正確な比率を見たほうが回しやすいんだろう
飛行機の扉は絶対に透龍にぶち当たるな。
理屈はまったく想像できないが。。
8部の決着はどれもあっさりしてるから次回の冒頭で院長を仕留めても驚いかない
厄災抜きの院長なんてただの的だしね
岩人間以外の岩生物・昆虫の登場って
岸辺露伴は動かないの生体電流をエサにする虫の話とどっちが先?
あれがきっかけで人型じゃない敵っていう設定を広げてきたのかな
しかし今回も結局すごい能力によりすごい能力をぶつけて攻略パターンか
2部4部6部みたいな感じにしてほしいんだが
肩の星形の痣から出てくるってことはジョースターの血筋であるジョニィから能力を引き継いだってことかな
定助と透龍は対面しないのかね
一人称や口調が全然違うけど結局透龍と院長は同じ人格ってことでいいのかな?
>>227 ぶつかってくる常秀の手を利用してスマホを押す為
良く見ると常秀がスマホを押している(上から見た図を参照)
だからヤスホはまだ生きている
順番は虹村さんからになった
虹村さんって死んだのあれ?
豆は死にそうで死なないな
幽霊だろ
ジョセフの魂が承太郎に「怒ったらあかんで」って語りかけたようなもんだろ
巻末コメントで荒木自身が「大詰め」と言ってるから
次回で最終回でもおかしくない
宝石の赤ちゃんとか明らかになってる?
いろんな伏線放置したまま終わるんやろか
荒木の編集担当がこのスレを見ていることを期待して
未クリアーの伏線を整理しておく
・宝石の赤ちゃん
・呪い
・東方の過去
・病気
・作並カレラ
・カート
・帽子屋のオッサン
(あとは追加で)
>>123 その説を採用するなら三期は回転編だな
9部の主人公も何かを回転させながら打つスタンド使いになりそうだ
123正統血統編
456隠し子編
789パラレル編
これでマジで仕切り直しになったらもうウルジャン買わずに完結するまで冬眠する
お前ら忘れずに起こしてくれよな
花都がまだ残ってるんだよなぁ
東方家の呪いやらも
ダラダラとしばらく続くでしょ
ロカカカを有する岩人間の一派は透龍倒せばいなくなって
敵対する岩人間はいなくなるのでは
あとは東方家周りでエピローグ的な感じか?
今月、豆が東方家の呪いも見えないシャボンで越えていけるとか言ってて草w
何でも解決できるんかよ
ホリーはまあ、治らないだろうし。
つるぎを治すことができれば終わりかなあ。
>>257 夜露の目から出てきたサランラップについて
マルコの恩赦を1コマで処理したからなあ・・・
虹村兄弟の父親は放置だったし。
透明あかちゃんも放置だし。
8部のメインテーマを、一話で処理したらすごいけど。
その場合はマジで父親と長男は死んでるのか。ひえー
今年5月で10年か
さすがにそこまでにまとめるように言われたか
>>271 マルコも虹村父も静ジョースターも放置なんかしてないけどな
何コマで処理すれば満足なんだ?
>>275 少なくとも1つにつき3〜5ページくらいはやってほしい
虹村父は結局なにやっても治らないけど猫草と仲良くやってます
赤ちゃんの親は見つからなかったのでジョセフが養子にしたらまたスージーQと一悶着ありました
これに5ページも使うなんてお前天才だな
記憶や発言なら誤解や思い込みと言うこともあるだろうッ!
だがジョジョリオン作中のいくつかの写真は実に奇妙・・・
キャラ作成&グッとくるエピを整合性考えずに投入する代償
常秀がスタンドや奇妙な行動でファインプレーはもう無理か
EOHに常秀が参戦した時は本編でも大活躍すると思ったんだけどなあ
ミラグロマンで一瞬成長の兆しを見せたのはなんだったんだ
最終局面に一話のメンツが揃ってるのは感心する
まんま役割も変わってないことも
>>257 帽子屋のオッサンで気になることって何だっけ?
最初の方だよね?もう忘れちゃったよ
来月で終わりっぽいな。
六部もジャンプで読んだときは
唐突に終わった印象があったから
今回も覚悟だけはしておこう。
ここ数話のバトル自体は熱い
話全然進んでねえよってここ10年の問題はともかくとしてこのラスボス戦自体は熱い
が、このまま本当に終わってしまっていいのか
あんだけ初期から面白くなる謎がいっぱい散りばめられていたのに…
後付でもいいからこっから一つ一つ消化していくつもりもなさそうなのがこわい
大詰めってあくまでこの院長戦が大詰めって意味であってほしいわ
もう一度記憶の男とか家系図とか
そこに立ち返って欲しいわ
てか長々し書いてて思い出したけど花都だってまだ全然描けてないやろ
ジョジョリオンのケツ拭きをこれから長々見せられても困る
3月で終了でいいよ
>>245 次回かその次あたりに二人とも起き上がってきて
「すでにロカカカを飲ませていたのか……シャボン玉で……」とか院長が言う条理の流れだよ
3部
花京院やジョースターさんのおかげで停止した時間の世界に条太郎が入門してDIOを倒す
8部
豆のおかげで災厄の因果を越えるシャボン玉に気が付いて院長を倒す
>>291 二人とも大怪我してるんだぞ
ロカカカ飲ませたところで何と等価交換するんだ?
院長・透龍戦が7部における大統領戦みたいな感じだろう
この後本筋を畳む展開が待っている
何で旧ロカカカを研究者でしかないホリィさんに投与したのか
そんないらんことしなくても臨床例ならたっぷりあるだろうに
病院組が時々言っているように金儲け以外の説明あるといいな
単行本は基本4話収録で今月で26巻の2話目だから単行本の話数的にあと6話でおわりかなあ
来月決着、再来月エピローグの可能性も高いけど
そういや6部も当時唐突なpart6完って感じだった
クライマックスなのはわかっていたがエピローグ含めあと数週は引っ張る空気はあったのにさ
クッソ汚い写メでpart6完バレきたあの衝撃からもう18年か…
あと2話で終わって4月に最終巻出すと
6部アニメが4月開始ならちょうど合わせられるな
仮定に仮定を重ねる話だが…
最後にチンポリオ出して6部アニメにバトンタッチしよう(錯乱)
>>298 次巻夏発売って書いてあるじゃん
ジョジョリオンは5部6部とちがってスタンドバトルが
分かりやすいから面白い
六話だと7月で終わりか。7月に26巻をだして
27巻で8部の予告が載る感じかなあ。
巻き気味でいけば1巻分でエピローグいけるし
遥かなる旅路 さらば友よ
さよなら杜王町 黄金の心
眠れる奴隷
ホワット・ア・ワンダフル・ワールド
幸福の行方
最後らへんのタイトルはどれも叙情的でいいよな
なんか8部入ってから何回も同じセリフ言わせる多くてその話さっきも聴いたよおじいちゃん状態になるな
線が回転しているぞッ!でもどうすれば…って件ここ数話毎回してるし
でも今回の引きは熱かったし帰ろうとする院長もクレバーで良かった
>>294 つまり分離した吉良が7部のディオみたいにラスボスになるのかw
大詰めって院長戦が大詰めって意味だからな。
ここから記憶の男とのラストバトルが始まるんだよ。
記憶の男出てきて吉良の写真出てきたときにここであれ吉良のキャラデザ変えたんじゃね目とか一緒だしと言ったら
ぶっ叩かれ記憶があるアレがもう10年近く前だと言うことが怖い
定助は合成人間で元々存在しないから
厄災の流れを超えられるっていうのは
面白い逆転の方法。
シャボン玉で何かを奪ったり戻したりしてるのは並行世界に送ったり戻したりしてるという事になるのかな
えっあと数話でマジで終わり…?
ちょっと肩透かし喰らった気分
今まで手も足もでなかった院長を
謎の力で一気に追い詰めたし。
扉が落ちてくるまで、そんなに時間がないから
1,2話で決着は確実。
呪いも病気もシャボン玉で治せるみたいなことも言い出したし。
虹村の活躍を1,2話ぐらい描くかと思ったら
さっさと、処理しちゃったし。
打ち切りが決定したって伝えられたと言われても驚かない。
あと少しで終わるなら、コミックス収録的に残り2話か6話かなって話なだけでは
さすがにこれでトオル倒してはい終わりなら
ドラゴンヘッド並のクソ漫画として歴史に残るな
務所帰りの母親を出してみたけど、あんまり跳ねなかった。
長男は、かなり設定を厚くしてたわりにアッサリ死んであれで終わり。
収穫直前の、家族団らんがなかったことに。
何の努力も、ひらめきもなく謎のエネルギーでラスボスをやっつける。
荒木先生は半年ぐらい休んで9部をちゃんとした方がいい。
あらかじめシナリオ考えたとしても、いざ筆を滑らすと、思いつきで脱線していくと思うw
最終回は多分表紙とカラーだろうから来月ウルジャンの予告で2話で終わるか6話で終わるか分かるな
つってもシャボン玉が回転する紐だというアイデア自体は前から出してたので唐突に思い付いてねじ込んだ訳ではないはずなんだよな…
さすがに2話で終わるは無い
謎が残りすぎだし何も解決してない
6部の最終回ひとつ前も次で終わるとは思ってなかったので…
SBRの終盤の怒涛の盛り上がりは凄かったな
大統領VSディエゴ
ジャイロの死
絶対殺すマン爆誕
並行世界時止めDio
8部も悪くないんだけどね うん
>>326 いやあの時はウェザーポリオがプッチを倒せばとりあえず決着はつくって状況だったよ
何か承太郎達があっさり死んだので4部の時みたいに無かった事になるみたいな予想と言うか願望があった人達には、まさかそのまま終わるとは…って感じだったんだろうけど
四部の時も億安の親父の件とか解決してないし吉良ってラスボスじゃなくて音石とかと同じ中ボスだろ?
ってみんな思って読んでたよ
>>329 勝手にみんなの総意にするもんじゃあないぜ
四部は少年少女の行方不明が多いっていう伏線は無視だしなあ
>>329 仗助の恩人は放置された伏線だったとか言っちゃうタイプ?
たぶん杜王町の元ネタのひとつに使ってる町がそんな設定だったからじゃね
あちらは行方不明じゃなくて殺されているのだが
6部最終回ジャンプ掲載時は
ウェザーの後ろ姿でpart6完だったから余計唐突な別れ感、嘘バレ感があった
死、以上の厄災はないってことかね
死を越えた定助ならではの攻撃
黄金回転ではなさそう。半分幽霊のシャボン
これをコントロール出来れば院長を爆死で決着
今年でリオン終わらないとさすがにだるいな
設定変更は良くあるけど伏線回収は無理にでもちゃんとする漫画
それでも今年だな
東方を2巻分やったとしても今年中に終わる。
9部が見れる可能性が上がってきた。
イタリアの地方都市で原因不明の病気が〜って
導入なんですね
正直7部と同じ展開になるとは思えんし
もう一個残ってる進化アイテム
新ロカカカカがなくても、シャボン玉で解決するみたいだし。
どういう展開なんだろう。
扉がロカカカに当たって痛み分けみたいな展開かなあああ
名言集の時みたいにラスボスの集合絵が描かれたら透龍と院長どっちが採用されるんだろ
てっきりズタボロ常秀が考えなしに残った新ロカカカを貪り食い
近くにいる透龍と等価交換、ただの現象なので攻撃判定にあらず
・・・とか思いついたが透龍に近寄る意志だけでダメだったっけ
>>344 そう
DIOとドッピオが不細工に描かれてるやつな
9部はまた旅モノやってほしいが
コロナで取材もできんし
それ依然に荒木がもうちょっと遠出すんのも疲れるようになってんのが寂しいな
>>336 って感じだよな
仮に黄金回転だとして、いまからそれ始めるのって感じで荒木さん的にもしんどいだろうし
シャボンは石仮面、波紋、矢、鉄球回転、ロカカカに続く、人間が求めた新たな技術
「消える魔球」
>>346 眼にモノが刺さった程度じゃあジョジョ世界では致命傷にはならない
>>346 結果的に定助と似たような見た目になってたね
まぁ、虹村さんは刺さってるだけだけども
虹村さんのバトルが見たかったのに何も無く終わってもうた…
ホリーさん助かっても娘は死にましたじゃ後味悪すぎだから死んでないだろう
折れた杖が脳味噌に届きそうなくらい眼球にぶっ刺さってるのはジョジョじゃ死ぬケガじゃない
冬のナマズの人は死んだけど……
仕方ないか、モブだし冬のナマズだし
三葉って妊娠してんだよね?男だったらまた病気になるの?
>>356 今まで通りならそう
でも1話で呪いを解くって書いてるから大丈夫なんだろう
豆が見えないシャボンで呪い解けるって言ってるから何とかするんだろ
どうするのか検討もつかんが
透龍/院長は結局ロカカカで何がしたかったのかな?
流石に金儲けメインってことはないだろう
そこをしっかり描いておかないと、厄災の意味も無くなるんだけど…
>>361 そこはスピードワゴン財団が臭うんだよなあ
東方家の石化病は別の岩人間から与えられた厄災がずっと続いていた…ってことな訳ないな
>>359 あれは定助への激励っぽく感じたけど、お前なら院長倒してホリーも救える的な
ホリーの為にロカカカを必要としてるのに能力で解決しても意味わからんからなぁ
この絵面は往年のジョジョっぽくてかっこいい
結局 定助たちは、べつにロカカカは必要なかったのか?
じゃあ、厄災に巻き込まれなくてもいいよなあ・・・
漫画が本当に下手になった
>>357 >358
あ、長男だけだったか失礼
てか三葉の妊娠すら忘れられてるんじゃ…?男なら名前は爵とかになるかな?
まあ生まれないだろうけど
未回収の伏線は全て災厄のせいにすれば何とかなりそうだな
>>366 んー
院長が牛耳ってたおかげで能力に気付いたとも言えなくはない
そう考えるととおるは幸運を運んで来てるんだよな
とおる一味のおかげで新ロカカカまで出来上がってさ
とおるは必要悪ですな。自分ちが100年以上呪われてることを考えてみ
めっちゃ良い奴
>>236 7部世界では黄金長方形が宇宙の真理ってことだよ
素粒子とかE=mc2みたいな宇宙の根本の根本の原理
だから黄金長方形はすべての生命・自然の中にあり
黄金の回転は時空を突破したりできるという理屈
アートに魅せられた荒木が見出した究極の美=宇宙の真理という理論
指先で回転だけがシルシルしてるの、やってることが完全にジョニィのそれだなあと思った
親が子のために
子が親のために
これを等価と描写するには子の側に強いエピソードが必要かもなー
ちょっぴりそれが弱く感じるのと奪いあうスーパーアイテムが弱い
こんな駄作に10年も使った荒木ってホント劣化したな
こっからどんでん返しするから凄い
石仮面なんか二度と出ないと思ってた
未回収の伏線は全て荒木の認知症のせいにすれば何とかなりそうだな
9部は今までみたいに5人位の仲間でやって欲しいわ
7部も8部もなんか寂しい
7はコンビ 8部は男女コンビ。
9部もコンビの可能性たかい
透龍ってこの街に来てる岩人間の一人ってだけで別にカーズみたいに岩人間の元締めではないし
ディオみたいに倒したところで他の岩人間が消えるってモノじゃないからなあ
そうなんだよね、とおるはやすほと関係があるだけで
東方や呪いと全く関係ないんだよねえ。
何か関係があったら、ここまできて過去話を出さない意味がないし。
まあ4部も、吉良をやっつけた所でまだ殺人鬼とか悪意の人間とか
居そうだけどね。町が続いていくってことなんだろう
>>236 スタンドって全部射程無限で良くないか?
とか言ってるのと同じだぞそれ
>>379 ディオだって倒したところで配下の吸血ゾンビが消えるわけではないだろ
カーズを倒したって石仮面は残るし
ディオ倒したら億泰の親父みたいな現象が発生したじゃん
>>384 うん、だからディオ倒したら全て解決するってわけじゃないよって話なんだけど
なんか話が噛み合わないな
岩人間見てると上下関係とかあっても
カーズ様って仲間に恵まれてたんだな
>>374 2度と出てこないと思ってたO二郎出てきて
無意味に倒されたじゃん
透龍倒しても全て終わるわけじゃないよなって言ってるだけだから
それ以上理解出来ないなら話かけてくるなよ
>>379 ロカカカの存在を知っていてそれを研究していた一派はこれで最後って感じにするだろうさ
利害がぶつからなければ戸籍ロンダリング以外敵対してはこない生物だろうから
>>383 ジョセフの親父がdioの死後、軍に潜り込んでいたdioの作った吸血ゾンビに殺されるとかあったしな
そういや石仮面もパープルヘイズの小説で出てきてたな
まったく広がらなくてジョルノと条太郎の関係が分かった程度だったが
8部は家族の意味を描きたかったんだろうね
だから岩人間みたいな面倒くさい存在を、アンチ家族の孤絶した存在として対置させたと思うが
成功したかどうかは微妙な感じ
でも定助の自分探しが終わって、ホリーさんという家族のために闘うという軸はブレなかったと思うし、
東方家の日常の描写は面白かったよ
東家はバラバラなままだな
常敏に至っては勝手に暴走して死んだし
>>387 あれは厄災による東方家への攻撃ってことじゃない?
ワンダーオブUのスタンド攻撃は標的の周囲に波及して芋づる式に破滅させる
豆の父親が死に、梨園が借金まみれになり母親が病死して、息子も死んだ総てがワンダーオブUのせい
マコリンと笹目は密葉がスタンド攻撃を受けた事で東方家に引き寄せられて死んだのもそう
人と人の繋がりとしての重力=運命を厄災の流れとして不幸の連鎖を起こす
ホリーさんも能力を理解してたからには、攻撃を受けた経験があり、厄災が吉良に波及していたと思われる
トビウオはワンダーオブUなんだよ
そういう中で厄災に相対する遺体の奇跡が廻り巡って、定助という存在を生み出して透龍の前に切れない因縁となって立ち塞がってる
まあそう難しく考えなさんな
「スタンド使いはスタンド使いにひかれ合う」
ってだけよ
とおるを倒してもそれは続く
そういえばホリーさんの能力がまだ出てないな
3部では植物を発言し、「癒やし」に値する能力を持つものの、呪縛でコントロールが効かなかったんだっけ
8部も能力がそうならロカカカの生成に繋がるかもな
それだと利権がめちゃくちゃになるから岩人間達はホリーに近付いたのかも
>>397 吉良ダモカンを泳がせてたゲリラの発言もあるし
トビウオを伏線回収すれば8部の流れはほとんど繋がるんだよな
ジョニィがどうやって遺体を取り出したのか
どんなスタンド使いでもたどり着くまで80年は掛かるシェルターの根拠
この伏線だけは絶対に回収して欲しい
当たり前のように8部終結に向かってっけど
今気づいたけど、Amazonのウルトラジャンプの商品レビューでひたすらジョジョリオンのあらすじ書いてるヤツがいるな
何が目的なのかは知らんがとりあえず通報しとくか。
>>406 80年と噛み合わないってこと
大統領ならスタンド能力次第じゃ80年じゃなくてもワンチャンあるって分かるっしょ
>>405 もういっそ記憶の男を9部の重要キャラにしちゃえば良いな
後付けでSBRレースにも干渉してたことにして一巡後の世界の黒幕にしよう
厄災に関して自分は例外だと思っている透龍の反応が遅れそう
そいつに触れることは死を意味する!のルールすら欺く方法で
せっかく新しく生まれた仗世文いや定助には生き延びてほしい
>>408 冗談抜きで、第九部はジョジョリオン2だと思うよ。
つるぎあたりが主人公で。
17年も居てさすがにUJも卒業じゃない?
てか1-6部の期間より長いのか
虹村さんは今頃余ったロカカカの液体を飲んでるだろう
9部は虹村さんの子供が主人公
文章で良いから矛盾を説明してほしい
とにかく記憶の男の説明がなかったら漫画として最悪だわ
家族にもケツの穴は見せないだろという憲助さんの言葉の説得力はすごい
>>416 定助「記憶の男…あれは誰だったんだ?しかし呪いは解けた。もはやどうでも良いか…」完
>>417 例えば浣腸とか座薬を入れてもらったり
痔の薬を塗ってもらったり
大人になっても家族に肛門を見せる機会はあるからあまりいい例えではないな
それに多分憲助だって子供たちを生ますにあたり花都の肛門をみたはずなんだが
>>421 んな水を飲むように見たりはしないだろ
奇妙ではあるが
VS大弥のとき大弥の脚がメチャメチャになって次回まで引っ張っておいて幻覚でしたって済ませたときからアレっ?この漫画ヤバくね?と思った
幻覚で済ますなら今後なにが起きても何も気にしなくてもよくなるよね
記憶の男その他いろいろあったけどスルーして終わらすなら9部は何が起きても何も気にしない何も期待するべきではない漫画になるんじゃないのかな
625 名無しんぼ@お腹いっぱい 2000/01/21(金) 23:17:02
VSポルポのときポルポの指がメチャメチャに食って次ページまで引っ張っておいて説明なし済ませたときからアレっ?この漫画ヤバくね?と思った
演出で済ますなら今後なにが起きても何も気にしなくてもよくなるよね
ギャングの男その他いろいろあったけどスルーして終わらすなら6部は何が起きても何も気にしない何も期待するべきではない漫画になるんじゃないのかな
>>421 揚げ足取るのが余程好きなのか
あるいはただ読解力がないだけなのか
残念なことに本気でそう思っているのか
お前はどれだ?
>>424 ホワイトスネイクの初期能力には負けるよ
ホワイトスネイクはDISC化して奪うという能力に付随する副次効果で説明が付くだろ
ジョルノの攻撃反射とかの方がやべーよ
>>428 DISC化する前に幻覚を見せてたんやで
>>429 何言ってんだ?
幻覚を見せる事でDISC化させておいたからワンパンで取り出せたんだろ
だから幻覚を見せる事自体が目的じゃなくて、あくまでもDISC化して奪う為の手段/副次効果だろ
最悪、作中で記憶の男がスルーされたとしても
どういう意図であのキャラを描いたのかは説明してほしい
純粋に気になりすぎる
透龍がハチの巣から出てきた時に恐らく近くのハチの巣から出てきたロン毛の奴が記憶の男だろ
>>433 は?
4部のシアーハートアタックと5部のエピタフは?
そもそもホワイトスネイクはスタンドをDISC化してるんだから能力使い放題だろ?
FFに熱湯のスタンドのDISC使ったのを忘れるな
幻覚を見せるスタンドのDISC使ったんだろうが能力と言うよりDISCの有効活用だろう
定助には過去が無いのに脳裏に浮かんだってことは
吉良かジョセフミどっちかに関係があった人物なんだろう
おそらく吉良で、吉良のことをもう少し詳しく描く予定だったのかも知れないな
まぁ、もう出てこないでしょうね
>>433 幻覚を見せる事でDISC化を促進する能力だろ
今更そんな事も分からんお前がおかしいだろ
ジョジョなんてキン肉マンレベルの設定ガバガバ漫画なのに細かいところを気にする奴がけっこう多いんだな
スコリッピみたいにエピローグ的な感じで記憶の男が出てきたらアツい
ポルポの指くいやダイヤの足負傷はマジで編集が仕事しろって話だよな
説明がつかん、脳内補完もできない
そしてその最たるものが記憶の男
そしてマーク、赤ちゃん、歯型…
やべえジョジョリオンは挙げたらキリが無い
指食いは食いちぎった指をライターに変えたと思ってた
ライターは一般人にも見えるから実体だよね
指食いとかピッツァは暇してるポルポがジョルノからかうために手品したって方がそれっぽいけどね
指食ったの気付かなかったのか?よーしじゃあ次は姿隠しちゃうぞーみたいな
スゴ味に飲まれていたら、幻覚や幻聴ののひとつも経験があるだろうッ
ビタミンCやオゾンベイビーのひでースタンド攻撃で
日常から一気に魔界への心の準備はあるだろうけど
関係者全員の運気まで下がるなんて対応できないな
コレ後始末というか建て直し無理じゃあないのかな
ポルポはイタリア語でタコって意味だし、タコは自分で自分の足を食べることがあるらしいからそれを表しただけで深い意味はないんじゃね
>>444 それ…なんの意味があるのよ?
奇妙な、さも意味ありげな描写を見せられて深い意味は無いと言われても
さすがに商業誌でマスターベーションはやめてくれ
ってなるな
岩人間てエヴァの使徒のパクリだろ
しかも後付け設定でパクるという
深い意味は無いって言ってる人に何の意味があるんだよって言われてもなあ
やっぱりキレてるんじゃないの
>>423 ハイウェイスター戦のトンネル部屋とか、幻覚は昔からあるで
ネタ切れのスタンドバトルを永遠とやってるんだからまともな話になるわけないわな
そもそも60歳漫画家が少年向けなバトルものやってるのがおかしな話
犬神家的なサスペンスがやりたいならやればいいじゃん バトル抜きで
>>446 ブラックサバスのギタリストが事故で人差し指と中指を無くした
ことに引っ掛けてるんだろ
ポルポの指は本人がノーリアクションだからジョルノの見間違えで済む
大弥の脚は手品か何かだよ
指喰ったりダイヤが足怪我したり意味はなくてもトリッキーで
カッコいいじゃん
ジョジョっていうかマンガに限ったことじゃないけど
あらゆる描写に意味を見出さないと気が済まない人って最近増えたね
>>435 シアーハートアタック(爆発)もエピタフ(未来予測)も元の能力に基づいてるから問題なし
爆発の能力
未来に飛ぶ能力
ちゃんと基づいて関連してる
自分自身にはディスク与えれないよ
自分の視界を抜き取るとかはできるけど
お前の論で行くと幻覚のスタンド能力を誰に与えたのか説明は付かんな禿
>>437 なんで幻覚も見せれるんだよw
んなことしなくもサッとDISC化してるよw
幻覚終わってから承太郎からDISC化したの見てねえの?w
設定が固まってないまま不思議描写やっちゃったんでしょ
毎度のこと
あれこれ理屈つける必要なし
>>460 神父が見せた幻覚は対象に予めDISCを生成させておく為の手段だって教えてもらってるだろ
何で都合の良いレスにだけ反応してんだ?
頭悪いのか?
1 決着後のロカカカについて
2 新ロカカカは再現できるか
1は一部とはいえ講演しちゃってるし
2はジキル博士の薬みたいなオチかも
>>462 そうなんだろうけど、こう頻繁だと、プロの作品として褒められたことではないのは確かだな。
プロならちゃんと設定を固めてから描け、一度描いてしまったことには責任を持て、
説明をするべきとこは説明しろ、読者に納得させるように考えて描け、と言いたい。
さんざん言われてることではあるが、荒木はそういうとこがいい加減すぎ。
変な色彩表現(空や唇の色とか)といい服装髪型などのデザインセンスといい、常識にとらわれない自由な作風と言えば聞こえはいいが、
自由にしていいことと悪いことがあるし、程度にも限度ってものがある。
読者に恐怖を感じさせる演出として何が起こってるのかよくわからない攻撃とか描くのはいいが、
タネも明かされずわけがわからないままで終わって結局何だったのアレってのが多すぎる。
奇抜なデザインの例として東方憲助の頭の玉とか、変すぎてなんであんな風にしてるのか説明くらいほしいわ。
>>459 次週の引きに使ったのにさすがにポルポのアレはないわ
間違いなく書いたことを忘れたんだろうな
まぁ元々DIOがハーミットパープル使ったりとか無茶苦茶な描写はあったけど
各部に一つか二つだった
ジョジョリオンは何個あるんだよ
DIOが使った茨のスタンドはジョナサンの肉体に宿った物だろ
何言ってんだこいつ
茨の件は苦し紛れの後付けだからな
少々の文句がでるのも仕方ない
>>467 自分で言って笑ってしまわないか?
荒木か編集が適当に考えたんだろうな
>>469 笑ってしまうのはお前のアホさ加減にだよ
筋が通る演出と通らない演出の区別すら付いてないだろお前は
記憶の男はごく初期の一瞬だけだし許容範囲だろう
でも作並カレラの矛盾はちょっと
震災の影響で杜王町の時空間が歪んでるとでも解釈するしかないね
>>471 なんでもかんでも許容できるお前のアホさ加減に
ある意味感動ですわ
矛盾があってもその後の展開で巻き返せば許容される
尻すぼみだと叩かれる
>>474 お前は筋が通る部分でも自分が理解出来ない事は全て変だと言い張っているだけ
変なのはお前の頭
>>476 筋が通ってる?
どこが?身体に精神あんの?ジョナサンの?
>>477 はあ?
何で精神が無いとスタンドも無いって思ってんの?
SBRでも遺体に能力が宿ってただろ?
それよりハミパとジョナサンのスタンドの見た目や能力が丸被りなのが気になる
トゥーム・オブ・ザ・ブームですら微妙に見た目を変えてたのに
バイツァダストも元は川尻のスタンドやで
正確に言うと川尻の顔を移植したことで運命が融合して生まれた新しい能力
ホワイトスネイク初登場辺りの幻覚はジョンガリAにでもDISCで使わせたんじゃないのか?
確かにスタンドは一人一体だけどDISC化されているのは上乗せ出来るんじゃないの?
まあこれは別だけど承太郎が4部でスタープラチナ・ザ・ワールド使ってるし恐竜Dioが蘇らせられたらザ・ワールドになってたしエコーズやタスクみたいに進化するのもあるしまあこれを言えばゴールド・エクスペリエンスなんて能力一つや二つじゃないんじゃないか?ってあるのは分かるけど言い出したら切りがないじゃんよ
>>466 ザ・ワールドは元々全てのスタンドを使える設定だったが、時間停止に変更になった説があるらしい
>>480 アホかお前は
三部冒頭のジョセフの説明を聞いていなかったのか?
スタンドは生命エネルギーが生み出すヴィジョンでもあるんだよ
序盤のDIOはジョナサンの肉体を完全に自分の物に出来ていない
という事はつまりジョナサンの肉体に宿るスタンドを利用可能だって事だよ
アヌビス神みたいにな
ほんっまアホやなお前は
>>484 ブラボーとしか言いようがない
お前なら全ての矛盾を脳内補完できるんだろうな
羨ましいぜ
>>485 とことんアホやなお前は
誰も全てとか言ってないだろ
辻褄の合う部分と合わない部分の区別すらつかないその低能ぶりを何とかしろよ
>>487 辻褄ってお前が勝手にこじつけてるだけだろうが
>>490 それは無い
次の話で吉良出てるんだからな
さすがに荒木もそこまで耄碌してないだろ
SBRも矛盾えぐいけど漫画としては面白かった
ジョジョリオンもそうなって欲しいなぁ
>>490 吉良と壁の目の二本松にいたのが記憶の男だよ
帽子被った方が目を合わせてたからね
1巻参照
>>455 そういう知ってる人はクスってなるようなネタも理解出来ないとかの括りで文句言う人ってなんなんだろうね
自分の理解力が全てと思い込んでる人なんだろうか?
タランティーノの作品なんかでもケチつけてそうw
>>461 そういう能力だからだろ
何言ってんだお前は
「何で時を止められるんだよ」って言ってるのと同じだぞ
アホ丸出しだな
ビタミンC 名前は弱そうだな
ふたりの記憶に焼き付きそうなダモカン初期デザインかな
幻覚なんて前からあったって言う人いるけど、それでは荒木飛呂彦の漫画ではナニコレ!?という描写で次回に引っ張っても決して次回を楽しみにすることはしないで「どうせ幻覚だろ」と思って期待すること無く次回を待つのが正しいってことなの?
それとも幻覚かもと予想して次回を楽しみにするべきかな?
「ほら!やっぱり幻覚だった!」みたいな
幻覚で次回を引っ張っぱるのが荒木飛呂彦の漫画テクニック
矛盾点は多々あるが
憲助の髪の玉が変過ぎて許せないィィィィ!!!
とか言ってる奴はもう読むなよw
>>461 承太郎相手にはそれが無理だからわざわざ娘を囮にしてまで幻覚に嵌めたんだろ
承太郎からDISCを奪う時ホワイトスネイクが「既に出来ていたな」って言ってるだろ
幻覚を見せる事で仕込んでたって事だぞ
どこ見てんだよ
アナスイの件はギリギリ擁護はできそうだけど
ロカカカ収穫直前で、家族団らんしてたのは
100%無理だし。どうなんだろう。
ジョジョリオンは無駄が多いよね。
警察に捕まった件は全く意味不明。
そういや一般人視点から見た定助は病院で暴れまわる殺人犯のままなのか
院長を倒しても誤解が解ける訳じゃないし社会的にはもうお仕舞いだな
>>503 人として破綻してる奴がエラソーな事を言うな
6部も神父が時の加速を行う前に倒したとして、ジョリーンは殺人犯のままだよな
8部も最後は別世界で幸せになるエンドか?
つるぎちゃんの手って妙にツルツルしててかわいいね
クックックッーン
6部みたく最終局面でも出番あるかと思ったがいい仕事してきたしまあいいか
>>503 449 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff4d-dD3V) sage 2021/01/22(金) 12:08:44.24 ID:irm8PuVG0
>>447 キレてないですよ
ID真っ赤にしてるアホがよく言うわ
>>504 壁の目で誰かと埋まって別人になるend
第9部は日常町物やめてシンプルに冒険活劇もので絵柄も3部終盤〜4部中盤ぐらいのキッチリした線に戻らねえかな
今度の主人公は今や忘れ去られた波紋とスタンドを融合した新たな格闘技でやってくれ
9部が最後だろうから3部みたいなワクワクするのがいいのよ
>>502 警察に捕まってわざと怪我したから不可抗力で病院に行けたんだよ
自分の意思ではワンダーオブユーにやられてしまうから
>>505 ならお前は破綻していないと思っているのか?
>>514 そりゃあそうだろう
そんな事すら理解できないからお前は駄目なのだぞ
>>515 お前みたいなのが編集にいるからジョジリオンはダメになったんだろうな
446 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff4d-dD3V)[sage] 投稿日:2021/01/22(金) 11:33:58.70 ID:irm8PuVG0 [2/11]
>>444 それ…なんの意味があるのよ?
奇妙な、さも意味ありげな描写を見せられて深い意味は無いと言われても
さすがに商業誌でマスターベーションはやめてくれ
ってなるな
こんな、自分の料簡の狭さから理解出来ないに過ぎない物を、
ただの作者のオナニー呼ばわりする奴は人格破綻者以外の何者でも無いだろ
>>517 ブラックサバスのメンバーが指無いから
ポルポはそれのオマージュ
もし、それが本当に荒木の考えたことだとして
そんな極一部の人間にしかわからないことをやる意味って何?
そうじゃなくてもポルポの指食ったシーンの意味って何?
もし意味が無いならマスターベーションだろ?
違うのか?
>>518 お前は普通に解釈可能なDIOのハーミットにまで文句垂れてるじゃん
そんな奴がオナニー呼ばわりしたら駄目だろ
>>519 ハーミットはお前のこじつけだろうが
さも正しいことのように言うな
意味なんかありませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
てか25巻の背表紙スピードキングじゃん!
これワンダーオブU倒したあと長男ともう一戦あるでしょ
東方家はポロポロだし2ヶ月くらいで定助の居候生活は終わりか
いや厄災が裏返った!とかでスゲー運が上向いたりするのかな
エピローグいれて4部の終わり方みたくなればいいなー
>>520 JOJO A-GO!GO!で公式に設定されているのに、何でおれのこじつけって事になるんだよ
そんな事も知らないレベルで何を偉そうな事言ってるんだ
それが駄目だって言ってるんだよ
暗黒空間に飲み込む系スタンド
ヴァニラ・アイス
ザ・ハンド
タスク
ソフト&ウェット
これ、スタンド使い本体が一回死んで復活してるのも何故か共通してるな
>>525 いや、知った上でおかしいって言ってんだよ
アヌビスがどうのはお前のこじつけだしな
それだとDIOの身体にジョナサンの意思、精神が無いと成立しない
つーかDIOのハーミットおかしいって言ってんの俺だけじゃないだろ
>>527 真正のバカだなお前は
>DIOの身体にジョナサンの意思、精神が無いと成立しない
これこそお前の勝手な決めつけだろ
ジョセフがスタンドは生命エネルギーでもあるって発言しているし、
死んでから発動するスタンドだの色んなバリエーションがあるのに、何でお前如きが決めつけちゃってるの?
何で公式の設定より、アホなお前の決めつけが正しいと思い込んでいるのか、
そこがおかしいって何回言われたら理解出来るんだ?
あんたらいつまでやってるんだ?
どうせ平行線で延々と喧嘩続けるだけだろ
Agree to disagree の精神で終わらせろよ
>>528 スタンドは1人一体もしくは一能力なのは間違いないよな?
DIOのスタンドは世界なのは間違いないよな?
それで身体がジョナサンだからと言って
まだ馴染んでいないからジョナサンのスタンドが使える
これを設定ガバガバって思わないほうがおかしいだろ
>>530 公式がハッキリそうだと言っている物をおかしいおかしいって言ってるお前がおかしいんだよ
>>531 公式がハッキリそうだと言って
おかしいと思うことをおかしいと言って何故悪い
ネットで検索してみろ
俺みたいに思ってる奴は五万といる
ただ1〜7部はそのおかしいと思う部分を補えるくらい面白いから良い
8部はそれがない
それが悲しい
他人の身体を不完全なまま乗っ取った吸血鬼のスタンド使いって特殊過ぎる存在だからなんとも言えないな
ディアボロとドッピオが1つのスタンドしか発現してないあたり単純に2つ精神があれば良いってもんでもなさそうだし
>>532 お前みたいなアホが以外と多いってだけだろ
みんながポイ捨てしてたら自分もポイ捨てするタイプかよお前は
もう少し自分の正しくなさを認識した方が良いぞ
>>532 元々おかしくないのにおかしいおかしい言ってるからおかしいんだぞ
しかもただおかしくないだけじゃなくて公式でフォローまでしているのに、まだおかしいおかしい言ってるんだから
ただの馬鹿やんけ
>>530の方がガバガバだしな
アヌビス神とかチープトリックとかDISCとか、
条件が噛み合えば一つの精神主体が複数のスタンドを保持し得るって描写されてるのに、
何でDIOのハーミットがおかしいって断言出来るのか意味不明過ぎる
盲目信者とはお前らのことを言うんだろうな
お前らにかかればアナスイが最初女だったのも別に何もおかしくはないんだろうな
すげえや
因みに質問なんだが吉良のスタンドも複数所持で合ってるの?
・キラークイーン
・シアーハートアタック
・バイツァダスト
・ストレイキャット
>>540 分からんアホだなー
そういう実際に説明のつかないものとつくものの区別が付いてないからお前はアホなんだぞ
そしてそんなアホがエラソーにしているから反感を買っているんだよ
理解したか?
>>543 俺は自分のアホさを棚上げして荒木にマスターベーションとかアホなこと言ってないやん
真っ昼間のジョジョスレでおっさん同士が仲良くヒートアップしてるなwww
>>546 お前がつっこまれているのは相手が盲目的な信者だからじゃなくて
お前が自分がアホだと気づいていない最大のアホである上に何故か偉そうに振る舞っているからだぞ
例えるなら、お前はどう見ても常秀なのに何故か知性派の露伴あたりを気取っている様な、
一言で言えば不快な奴だからだ
>>548 例え
を使いだしている時点で知性派ぶってるのはお前だけどな
お互い煽り口調なのはともかくどちらの主張も見てて楽しい
人の心に何かを伝えるというのは素晴らしい事だ
だが時として「カス」が残る
『煽り』という「カス」がな
8部最終巻のamazonレビュー
7部の二度と読まんわ級は何個くるかな
康一くんのエコーズは実質的に複数所持でズルいと思う
さすがに一度に複数形態を出せないとはいえ
>>496 ディスクにする能力と幻覚を見せる能力は全く別でしょw
全然説明付いてないwwwあれだけ幻覚を見せれたら天国に行くまで何にも苦労しないw
明らか設定チェンジでしょ
何で時を止められるんだよとは全然ならねえよ
あれは精密動作の速さが時を越えたときに時を止めれるんだよ
『レスなるものを荒らしにやるな』
『彼らはそれを足で踏みつけ向きなおって あなたがたにかみついてくるであろう』
見えないシャボン玉は無ってことなの?
あれでどうやって呪をとくんだろ
>>558 DISC化するというのは対象の精神を操作するって事だぞ
操作過程で幻覚を見せられたって全然おかしくない
>>565 抜き取るときに幻覚を起こすなら分かるけどw
承太郎もジョリーンも起きて既にシラフだったよwww
時系列間違えてね??www
ウェザー相手には幻覚なく一発で抜き取ったぞw
>>566 クリーンヒットさせれば一撃で取り出せるんだろ
承太郎にはそれが出来ないから幻覚を見せて予め生成させておいて、
兎に角一撃加えて取り出したんだろ
ホワイトスネイクが承太郎のDISCの事をスデニデキテイタナとか言ってたの覚えてないのかよ
ディスクをつくると、幻覚を見せるって全く違うよね。
一人1能力じゃないのかよ
>>568 DISC化する事を目的とした手段なんだから一能力だろ
そんな事言い出したら法皇だって紐状になるのとエメラルドを発射できるのと二つ能力があるって事になっちゃうぞ
初期のホワイト・スネイクは幻覚だけじゃなくてドロドロに溶けながら移動する謎形態も持ってたな
>>569 エメラルドスプラッシュはスターフィンガーと同じで能力じゃなくて技だろ
>>572 その理論で行くとホワイトスネイクの幻覚も技で済むな
厄災以外に物質すり抜けや2次元移動おまけに幻覚まで使えるワンダー・オブ・U強すぎ
>>575 あれは岩人間の体質
服まで岩に出来たりするし
スタンドだからすり抜けるくらい簡単だろ、といいたいけど
院長の時は実体化してるんだよな
だから一般人でもすり抜けを目撃することが可能かもしれない
講演の聴衆のなかにスタンド使いがいたら
そいつからはスタンド像で見えてるってこと??
>>578 その可能性はあるな
ただ興味を持って近付こうとすると最悪は厄災で死に至る
あるいはもう至ったやつもいるかも知れない
>>573 実際あってるかどうかは知らんけど
いつだか3部スレかどこかで話題になったことがあった
>>567 幻覚中だったらなw
終わった後だからwww
スデニデキテイタナは作戦がだよww
てか眠ってる間に取れるだろwww
>>569 そうだよw
だから初期設定が変って最初から言ってんだろこのトンチキがw
何言ってんだコイツ
まだ理解出来てないのかよ
マジ頭常秀だな
ホワイトスネイクは遠距離タイプのはずなのに
近づけば腹パンできるし
幻覚見せられるし、ホワイトスネイク自身が化けることもできるし
DISKでカエル破裂させるし
あまりに万能すぎる
>>581 > スデニデキテイタナは作戦がだよww
意味が分からんぞ
日本語大丈夫か?
「幻覚を見せている間にDISCがすぐに取り出せる状態に出来ていたな」って事だぞ
剣振り回すだけの騎士とか速く飛び回るだけのクワガタとかが気の毒になるな
震災の年に始まってコロナ禍の中で終わるんだねぇ
厄災って言葉も時代にシンクロしてる
俺も4部みたいな清々しい終わり方をして欲しいと願うよ
>>585 日本語完璧だわw
現場に除きに見に来てみたらジョンガリ・AによってDISCがすぐに取り出せる作戦が既に出来ていた(成り立っていた)んだよハゲ
お前みたいな奴がな、一部だけ切り取って見て定助に嫉妬するんだよ常秀より常秀だなお前
「幻覚を見せている間にDISCがすぐに取り出せる状態」だったら幻覚を見せている間に取るわwww
幻覚によってじゃなく、ジョースター家の血統によってだようんこ君
>>584 DISKってのは磁気式のフロッピーとかを指すんだぞ
円盤状の光学式のヤツはDISCだ
作中で用いられているの語もDISCだ
低能はほんといい加減だから困る
>>588 幻覚は途中で破られているだろ
だからこそ「幻覚は破られはしたがDISCは既に出来ていたな」って事だぞ
わかったか常秀
>>589 アメリカ英語ではDISKでも良いんだぜ
つーかそんなことをいちいち突っ込んでくる時点でやはり頭悪いな
上で俺に意外を以外と言ってきた奴いたがそんなもんどうでも良いからスルーしたわ
>>591 アホか
作中で統一されている表記を理解していない時点でお前のいい加減さがわかるっつうの
必死な馬鹿ほどやたらと草を生やしたがる
馬鹿だから
>>588なんてヤクでもやってんじゃねえのって文章だし真正の馬鹿だなこの常秀は
>>592 いい加減なのは荒木だろ
いい加減にしろ
>>594 だからさあ、
作中でしっかりDISCって書かれている物をわざわざDISKとか書いちゃう様ないい加減なアホが
それを棚に上げた上に単に自分が低能であるが故に理解できない事柄を
荒木がいい加減なせいだなどと言っている、
それが滑稽であり他人から見て不愉快極まりない
そういう常秀の様な奴がお前だって事だぞ
>>595 長い長い
お前頭悪いから文章長いんだよ
もっと簡潔に言え
おっと頭常秀に5行は長過ぎたか
流石低能だけあるな
>>597 意味のある文章なら読めるよ
お前のはつまらん上に長いから読むに値しない
堪忍やで
>>518とか
>>532とかの方が、よっぽど無駄に長いしアホみたいな文章じゃん
>>598 お前が低能過ぎて理解が及ばないだけだぞ
ここはおまえらの日記帳じゃないんだからもういい加減にしろよ
頭常秀は何で急に六部の幻覚がおかしいとか言い出したんだろうな
もしかしてキングベッド回の幻覚繋がりで思い出したんだろうか
幻覚だからみんな同じ様におかしいって短絡的に思い込んでるのかな
キングベッドと違って六部の方ははっきり説明が付くのに
>>590 それお前の自作だろw
「幻覚を見せている間にDISCがすぐに取り出せる状態に出来ていたな」
と
「幻覚は破られはしたがDISCは既に出来ていたな」
全然話が違えじゃんwwww
見せてる間に出来上がるなら、破られてたらDISCは出来上がらねえよww
お前が次に言うセリフは
「うるせぇぇーーー!弁護士を呼べぇぇー!」だ
ww
>>605 何処が違うんだよ
詳細に書くか否かの問題で同じ事だぞ
>>591 正解
ジョジョスレだけどここはジョジョじゃないしな
>>608 幻覚を見せないと出来上がらないDISCなんだから
幻覚が破られたら出来上がらねえだろ
>>610 名前ミスったわ
ジョジョの話で書かれた表記はDISCだけど現実ではDISKでもokってこと
頭常秀は、出来ていたなってのは作戦の事だってアホな事言ってるが
DISC取るときに「作戦が出来ていたな」って言うのがもう日本語がおかしいんだよ
そもそも神父の作戦ってのは幻覚を見せたまま気づかれもしないうちにDISCを抜き取る事だったんだから、作戦は完遂出来ていない
だから文法だけじゃなく意味的にもおかしい
幻覚を途中で破られて当初の作戦は完遂していないが、
DISCはワンパンで抜き取れるくらい「出来ていたな」
ってのが解釈として正しい
まあ頭常秀には難し過ぎるかな
>>612 ジョジョの話してんのに作中の表記を把握してないんだからダメだろ
しかもこいつは作者をいい加減だっつって糾弾してるんだから尚更だ
お前がいい加減やんけってなるだろ
いきなりだが
綺麗な女の人に延髄切りを食らわせた時
ホル・ホースは蠍を見てはいない
>>613 作戦が出来ていたなで正解だよw
様子を見に来てみたら意外にもジョンガリ・Aとジョースターの血統を利用出来てた(作戦が出来ていた)ってことw
DISCをワンパンで抜き取れるくらい「(作戦が)出来ていたな」ってことw
カード引いたらロイヤルストレートフラッシュが手元に出来てたようなもの
意外だからデキテイタナって感想が出たんでしょw
意外じゃなかったらデキテイルだわw
で、言うなれば承太郎相手に幻覚を使わなくても抜き取れたからその後は幻覚を使わなくなったとかの方がまだマシw
>>617 「作戦が出来ていたな」って文章としておかしいだろ
何より、寝てる内にDISCを抜き取れてない時点で作戦は完遂出来てないの
>>614 会話が成り立てば良いんじゃない?
ダメなのはさっきからここで幻覚の話をしてる二匹の常秀でしょうなあ
荒木さんにしか分からないことなのに
>>619 名前にsageとか書いちゃう低能の癖に見え見えの工作しているお前がダメだろ
>>586 物質切断能力と考えるとシンプルで強力な能力
クワガタの方は擁護出来ん
>>618 完遂出来てないと思って様子見に来たら作戦がパラパラっと出来ていたんだろ
やっぱりジョースターの血統は味方してくれんじゃん ってな
>>622 お前ナチュラルに日本語がおかしいな
そんなんだから理解出来ないんだろ
国語くらいもう少し勉強しろよ
>>620 書く場所間違えただけじゃないの
君ほど来ないから慣れてなくてなスマンスマン
そんなに怒ると身体に悪いぞ
>>623 あ、俺の言ってること完全に理解と同意したなwwwwww
頭常秀はつっこまれるたびにうだうだ意味不明な言い訳をするせいで結局何が言いたいのか訳わからん事になってるな
「幻覚はDISC生成に関係無い」っていうアホな主張をしたいって事で合ってるか?
>>626 (意外にも既に)作戦はデキテイタナだよ
既にジョースターの血統で。以上
関係はあるよwホワイトスネイクがやったんだから。けどディスクの作り方が幻覚からってのはお前の自作だろとw
けどそれだと能力二つになるから設定チェンジしたろって
>>558で書いたけどw
>>626と
>>627 新ロカカカ食べてキスしながら壁の目に埋まって来たらどう?2人してズタボロだぞ
>>628 常秀がもう一匹いるwwwwwwwww
自分で自分の事常秀って気付いてないwwwww
頭常秀はとことんアホだな
アホにもわかりやすく解説してやるよ
ホワイトスネイクはDISCを抜き取る時には時間をかけてDISC化させておく必要がある
幻覚を見せつつDISC化して気付かれずに抜き取るか
長時間直接接触して正面から抜き取るかの二択
承太郎には面会室で前者、徐倫にはチェーンデスマッチ時に後者の方法を取った
承太郎は途中で目覚めたので気付かれずに抜き取る事は出来なかったが
幻覚中にDISC化自体は「既に出来ていた」ので(本来なら無理だが)出会い頭の一撃で抜き取る事が出来た
ちなみに幻覚の能力はその後FFを攻撃する際にも使用している
>>630 ホワイトスネイクはDISCを抜き取る時には時間をかけてDISC化させておく必要がある
これがお前の作り話w
FFはウェザーのやつな
>>631 ほんとアホだなお前は
徐倫とのチェーンデスマッチの話を読み直してこいよ
神父が自分で言ってるぞ、アホ
DISC化が目的
初見でジョースターの血統試し
ジョンガリが意外にも使えた
現場に来てみたらこれらがスデニデキテイタナってことだよ
論破ばきゅーん
いつまでやるんだよガイジども。ここはおまえらの日記帳じゃねえんだぞ。
別スレでも立ててそこで好きなだけ勝手にやれよカス
流石にあと2話で終わるってのはないんじゃないか
終わるときは予告で最終巻とか言ってくるのでは
そうなるとあと4、5回かな
半年以内には終わるみたいで何よりだ
今までの部も唐突に終わったよね。
京の死に方から察すると急に打ち切りが決まったんだろ
見えないシャボン玉で東方家の呪いも解ける〜の打ちきり臭が半端ない
終わらなかったら「引き延ばし!引き延ばし!」
終わったら「打ち切り!打ち切り!」
どっちにしても叩く姿勢
ここに来ての8部終了に関しては荒木のギブアップに見える
ばらまいた謎や伏線の数々の整合性がこの先どうやっても保てないし、
何よりも10年近く連載したのに主人公を始めとした登場人物達が弾けなかったのが痛かった
>>647 願いが叶うといいな
今の内に次の目標探しとけよ
荒木飛呂彦の漫画術を自分で全否定したのがジョジョリオン
>>502 捕まった件っていうか事件の疑惑かけられて追われてたって流れだったろ
ジョジョリオンは言い出したらキリが無い
スタジアムもそうだが
壁の目、歯型、赤ちゃん、マーク、記憶の男が全て矛盾なく解決できるとは到底思えない
家族団らんは伏線回収はするっしょ。岩人間がかたずいてから東方家でのなんらかの攻防はあると思う。
ブチャラティの父親のよーにマヌケなレスと思わない方がいい?
災厄を無傷で切り抜ける事はできない
しかし生き延びたものたちには祝福を
水島真司先生81歳まで現役だったから荒木先生も
あと20年はジョジョ描いていて欲しい
>>656 押しも押されぬ老害作家になってそうだな
透龍って誰からみても好青年なんだけど実際は欲深く自分さえ無事であれば他人はどうなってもいいという考えのどこにでもいそうなリアルな性格がジョジョのラスボスとしては興味深いよね。
>>649 なんか、衰えたというよりは
わざと今までのやり方から変えてる気がするんだよな
荒木は自分の意見を主張したりゴリ押したりはしないタイプだから老害化はしないだろ
年齢的には今だって十二分に老害化しててもおかしくなさそうなもんなのに
ただ、今3部とか4部読み返すとエネルギーに溢れてるわ読みやすいわで、作家の老いは少年漫画から輝きを奪ってしまうんだなって思い知らされる
還暦迎えた人間に「30代の頃のようにエネルギッシュにやれ」って方がどうかしてるがな
せめて記憶の男と宝石の赤ちゃんだけは回収してほしいわ...
本来は漫画ゴラク辺りで描く年代に突入しているからな
コミックスのコメントとか24巻だか23巻に忖度してよねみたいなコメントしてて老害の兆候をでてると思ったな
還暦迎えた人間が若いイカれた話描くってのが無理なんだよなあ
>>665 マジレスすると荒木は集英社と専属契約しているよ。
>>659 でしょうな
こいつらはどの漫画にもケチ付けとるよ
ジョジョのアニメ1部から観直して4部まできたけど
ストーリー良く出来てて面白いな
少年漫画家ってやっぱ若さゆえの熱量とそれなりの経験値が両立した20代後半〜30代前半が全盛期を迎えやすいんだと思う
3部4部頃の荒木、サイヤ人編あたりの鳥山、アラバスタあたりの尾田とかそのくらいの歳だろうし
最近人気のも鬼滅の吾峠は31、呪術の芥見は20代後半
アニメ2部のコーラ瓶の蓋で
ポリ公の指を吹っ飛ばすシーンが好きなのじゃあああーあああッ!!
俺はTHE BOOKの億泰と拓馬のバトルが好きなのじゃあ
荒木の魅力は独特の絵柄、画力に拠る処が大なんだから、
呪術はまだしも鬼滅なんてタイプが正反対なんだよな
それを今流行っているからというだけの理由で比較対象に挙げる時点でもうアホ丸出しなんだよ
しかもそういうアホに限って評論家ぶった事を言いたがるから始末が悪い
岩人間がLGBT色全開な時代に生まれてたら大変そうだなー
夜泣き石子泣き爺あと昔話の異様な出生譚に影響ありそう
異類婚姻譚で異類オスのちょっぴりカワイソーなところも
神父はジョリーン達に連戦連勝で、主人公たちがずっと負け続けて
目的が実現直前っていうとこで、
子どもが急に能力を得て一週でやっつけて
次の週に完結だしねえ。打ち切りとしか思えない。
ジョジョリオンも今回の1話で急にヤスホと連絡が取れて
扉が落ちる直前になって、定助が最強の能力を使えるようになって
呪いと病気のメインテーマも何とかなるっていう話が出てきた。
あと2回で終わると言われても驚かないよね。
ジョジョリオンもつまらんけど 3部の最初もめちゃくちゃつまんねーよな
クワガタとかダークブルームーンのあたり つまらなすぎる
そのあと9柱神あたりからすげー面白くなるが
初期は物理で殴りあいって感じだったね
エンヤ婆の刺客あたりからギミック重視になっていった
>>679 自分は序盤の敵が何をやってくるかどこから来るかわからないあの感じ好き
エジプト九栄神あたりはバトルは面白いんだけどもう敵が最初からわかりやすいからそこら辺の驚きがないからな
まあなんだどっちも好きだわ
ただストーンフリーまではもう読み返すことないと思う自分
ストーンフリーまで一気に買って読んであのなかったことにエンド見て二度目は読めなくなったわ、なんか虚しい
終わったらじっくり二周目読むかと思ってただけにつらい
>>678 四部、五部とラスボスに時間をかけていたけど、六部はあっさりしてたからね。
しかしながら、プッチとの追いかけっこもラスボス戦とすると、しっかり描写した方とも思う。
6部の最終戦こそ最骨頂
ラスト2巻だけでもアニメ化してくれ
加速をアニメにするの大変そうだなあ。
手抜きできるもんかね
>>684 5部はラスボスと闘うっていうかラスボスが悪戦苦闘してる時間が長かった
五部はラスボスの強さが横綱レベルだからな
三部もそうだけど、承太郎を横綱にする事で正面対決を描けた
六部は一行よりも遥かに手練なポルナレフが正面から打ち負かされている以上、
主人公らを勝たせる為にはまともな相撲を取らせる訳にはいかない
だから矢争奪戦にすり替えざるを得なかった
宝石の赤ちゃんが記憶の男でラスボスで壁の目ができたのは宝石の影響で歯形の傷は壁の目に潜んでる記憶の男のスタンド攻撃の痕で…
>>692 吉良と記憶の男は落ち着いた顔で対面してるから違うと思うよ
記憶の男はダモカンと夜露をごっちゃに覚えてただけだろ
2人を足して2で割ったらちょうど記憶の男っぽくなるぞ
記憶の男は荒木がルックスを気に入らなくて変更したために、既に登場しているのにリンクしてないパターンもなくはない
そもそも荒木は先々まで展開を決めて伏線を周到に用意するタイプではないから、記憶の男をすぐ回収するつもりだったと仮定し
長髪である点と髪の分け目は変更されなかったとすると該当するキャラクターが一人いる
ノリスケね
ただ、既存のキャラに記憶の男を当てはめる場合、誰であろうと何も変わらないから読者がそれぞれ好きにとらえれば良かろう
ディアボロのデスマスクだって説明されなきゃ誰の顔か分からんしな
東方家の家族団欒のシーンに繋げるにはラスボスは時間操作・時系列操作系じゃなきゃダメなので死んだと思ってた常敏が何らかの形でスタンドが覚醒して記憶の男になる
よってラスボスは東方家の生き残り全員
>>697 ディアボロのデスマスクが別人ってのはよく言われるけどドッピオあるいはディアボロとそこまでかけ離れてもないよな
あれはあくまで顔そのものじゃあなく岩に刻まれたものだしサルディニア時代の若い頃の姿なんだから多少変わっててもおかしくないし髪型が違ってたりは当然するわけで
家族団欒て鳩と大弥と常秀とつるぎだよね?
つるぎの病気と常秀の腕が治ればいいわけでしょ
ロカカカの実はあと1つあるから半分にして密葉と常敏を犠牲にすればあの状態には出来るんじゃないかな?
でも収穫まで…って書いてあるからやっぱりつじつま合わないかな
ラスボスかなって思われてた透龍は違うっぽいし東方家の呪いの元凶が普通にラスボスなのかね
>>699 家族の誰かがバイツァダストを発動するんですね、わかります
>>658 でもその反面、「全て終わって残るのは夢と思い出だけ」っていう憂いを帯びた考えも見えるね。
いつか孤独になった時にこの二つだけが彼を慰めてくれるものなのかな。
来月定助が院長を撃破、透龍に飛行機の破片が落下
再来月でエピローグ
ちょうど3月だし本当にそうなりそう…
壁の目が夢を見ると、現実(杜王町)に反映されていく
その反映された杜王町を岩人間が利用し始めた
何者かがその性質を利用し、利益が動いているデータを記憶の男は手に入れた
それが東方家。
ただしデータなだけで壁の目を利用している証拠は特になく、元々有名なフルーツ屋ではあるが、壁の目の隆起を起点に妙に繁栄していた
壁の目の被害を補修、修理、施工にも携わらないただの老舗のフルーツ屋が。
しかし、繁栄するには商売上で支えになる取引相手が必要である
それが一体何者なのか、どんな地位にいる人間なのか、国内の人間なのか、海外の者か
記憶の男と同様にこの疑問を持った吉良に出会う
吉良はそれを探る為、東方家に目を付ける
記憶の男は壁の目と似た動作を起こす「悪魔の手のひら」が存在する情報を手に入れた
杜王町は吉良に任せ、記憶の男はアメリカに渡る
あれはお互いに幸運を祈り、一旦さよならをする最後のシーン
拙い日本語で一生懸命ガンバってアホみたいな長文書いてるのが泣けてくるな
豆ずくが無事なのみんなあんま心配してないかんじ?w
もうめっさロカカ液あびまくりだよね
記憶の男、本編完結したあと文庫版でしれっと別人に差し替えられるんじゃね
設定が変わったにしても、キーマンの見た目を記憶の男に寄せるとか、こじつける方法はいくらでもあるはずなのに
頑なにそれをせずにスルーしてるのが逆に怪しいんだよな
やっぱ最後の最後で出てくるんちゃうか
>>715 それだったら良いんだけど、先生が忘れていて編集が仕事していないと思う
東方母ちゃんも全然掘り下げてないないから流石に2話では終わんないだろ
編集がホント仕事してないよな
些細な日付のズレとかもまったく直さないし
まこりんと桜二郎も、全く意味なかったよね。
時系列をバラバラにしてた演出も特に意味なかったし。
警察に捕まるとこも、別になくてもいいし。
行き当たりばったりすぎる。
描きたいシチュエーションがストーリーの縦軸の間にどんどん入っちゃってるんだろうな
やっぱ倒すべきラスボスを序盤に提示しておかないとストーリーがとっ散らかるな
ラスボスの登場が遅かった4部はレッチリがボスキャラポジになってたけど、8部の敵は登場したエピソードでみんな退場しちゃったからなあ
>>723 つか、3部以降は殆ど途中でラスボスが提示される流れだよな〜また初心に戻ってシンプルな冒険活劇で書けばいいんだよ
それをやったらやったで
あれとパターン似てるやん的な
結局新しいのはもう描けない的なことを言う説
本来なら肌で感じるとゆうかラスボス戦だっ終わり間近だって分かるが
今回はこれが最終局面かどうかすら判断に困る感じよな荒木メッセージ無かったら
なんか伸びてるなと思ったらあと2話で終わりなの?
ムチャじゃない?
荒木はムチャのおじしゃんになったの?
心から見たいものは現実とは違う
人の絆が見せる光ってのはよぉー
なんつーか少年誌だったからなあ
家族間ですら怪しいぜ今のご時世
9部をやるつもりならばスタンドはもうヤメレ
最後の部になるだろうし、連載前に話をしっかり作り込め
そして波紋に戻って5年以内に完結させろ
ならんならん
ジョジョベラーか何かでヒョロオカマ化したカーズとワムウを見た時以降、もう過去キャラに関しては何も期待できないとわかったから
あっ・・・
フツーに「柱の男」と空目してた・・・
やだ恥ずかしい・・・
レス乞食が何か言ってる
467 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-b71I)[sage] 投稿日:2021/01/22(金) 18:09:21.85 ID:KAUqkzVr0 [2/8]
DIOが使った茨のスタンドはジョナサンの肉体に宿った物だろ
何言ってんだこいつ
471 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-b71I)[sage] 投稿日:2021/01/22(金) 18:22:13.67 ID:KAUqkzVr0 [3/8]
>>469 笑ってしまうのはお前のアホさ加減にだよ
筋が通る演出と通らない演出の区別すら付いてないだろお前は
478 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-b71I)[sage] 投稿日:2021/01/22(金) 19:02:32.71 ID:KAUqkzVr0 [5/8]
>>477 はあ?
何で精神が無いとスタンドも無いって思ってんの?
SBRでも遺体に能力が宿ってただろ?
487 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-b71I)[sage] 投稿日:2021/01/22(金) 19:24:42.54 ID:KAUqkzVr0 [7/8]
>>485 とことんアホやなお前は
誰も全てとか言ってないだろ
辻褄の合う部分と合わない部分の区別すらつかないその低能ぶりを何とかしろよ
>>741 ちょっと煽られただけで悔しくてわざわざ引っ張ってくるのダサすぎだろ
来月はボス戦終わりと東方の始末。3月はエピローグ。
つまらないから、さっさと終わらせて次にいってほしい
記憶の男なんて今更出したら、そいつと対峙していた定助は何だ?となる
定助自体には過去は無く、第1話から始まった出来事がコイツの全て
要するに話はもう破綻しているんだよ
やっぱりミステリーって題材が合わなかったんじゃないか
ジョジョはキャラクターの魅力で成り立ってると思う
短編はミステリーでも面白い
>>741 自分で自分が言い負かされたレスを貼ってるのは何故?
定助自体が存在しなかったはずの人間だからね
最後の対抗手段もそれにかけてるんだろうけども
存在しないはずのシャボン玉
納得いくうまい理屈考えられてるのかな
ロカカカで産まれたから特別とかそんなざっくりとした根拠とかな気もするが
1部2部は5〜7巻ぐらいだからねえ。
3部から、短編の連続のカタチで
縦軸も多少はあるぐらいだったのに
8部は、ミステリーという縦軸がメインだものなあ。
馬脚を表した形
荒木はフニャフニャした今の絵柄をブラッシュアップしてほしい、あと絵柄と別に五部以降は読み辛くなったの原因なに?トーンの加減なのか
3部中盤から4部までの絵柄がスッキリし過ぎていたともいえる
>>742 「アホ丸出しだな」って文言、何か既視感あるなと思ってスレ検索したら
ただの乞食だったでござる
/\___/\
/ / ヽ ::: \
l (●), 、(●)、 l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l < ま〜た始まった
l ,;‐=‐ヽ .:::::l \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>753 妥当な意見であるレスをわざわざコピペするって事は
言い負かされた本人か、それに匹敵するレベルのアホかのどちらかだろう
そういうレベルのアホは流石にスレに複数名存在するという事は無いだろうという希望的観測からとりあえず同一人物として扱っただけだが
君はあくまでも言い負かされた奴とは別人のアホだと主張したいって事か
それはどうも失礼したね
>>756 お前、頭悪い上に人に喧嘩売るだけでジョジョの話全然しないな
どういう人生送ったらそうなるんで?
すぐ上の方で散々語ってるが……
むしろ何も語らずスレを荒らしてるだけなのはお前だろ
だが「そうなるんで?」は良かったな
下っ端感があってアホなお前にピッタリだ
返事は「へい」
この荒らしペアまた喧嘩してるのか
スレ民に俺が正しいよな、チラッチラッみたいなオーラ漂わせてもまとめて荒らしとして終わるだけだぞ
見えないシャボン玉って星のアザから出てるし
吉良由来というかジョースターの血がなんか絡んでるのかね?
単にアホが叩かれてるだけだろ
そもそも喧嘩にすらなっていないという事すらわからない奴はもうしゃべるな
話がかみ合わねえ
ブチャラティの父のように考えない方がいいとボクは思うねッ
ジョジョリオンは接ぎ木みたいなアレなのかブイヨンなのか
>>770 そういう事はジョジョについて何一つ語っていないお前如きが言っていい台詞ではない
>>751 あの洗練された画力ってドラゴンボールやろくでなしブルース、ターちゃん、幽遊白書でも感じたわ
全盛期のほんの一時期迫力とエネルギー感じる画力
ドラゴンボールだとフリーザから人造人間あたり
ろくでなしブルースだと葛西から川島あたり
ターちゃんだとクローンからヴァンパイア
幽遊白書は武威、鴉、妖狐、黒龍拳の所だな
ジョジョは5部のギアッチョ、グレイトフルデッド、パープルヘイズ、メローネあたりの画力も良い
>>766 仗世文も星のアザあったよね
吉良と同じジョースターの血筋か?
ここまで回収が出来てないの本人も流石に気にならないのかね
>>774 ジョセフ・ジョースターが空条聖美に生ませた子
記憶の男なんて10年くらい前に一コマくらいしか出てないキャラだろ?
そんなの荒木が憶えてるわけがない
夜露か誰か岩人間にする予定のキャラだったけど気が変わって消えたんだろう
半分幽霊のシャボン
礼が死にかけてる故にそれが見えた
重力に支配されないシャボン
それはこの世に存在しないことを意味する
小さなバニラアイスのクリーム
そしてそのシャボンは何かを奪い、何かを爆発させる
相変わらず電波飛ばしまくってんなこいつ
中二病みたいな文章を書こうとする前に論理的思考と文法を学んだ方が良いぞ
亜空間に隠れたヴァニラが院長に突っ込んだらどうなんだろ
ジャンプラで3話まで無料だったから久々に見直したら、マンションでサーファー戦始まっててびっくりしたわ。
末期のジョジョリオンなら戦闘開始まで単行本半分は使うだろ。
>>782 あれが定助ではなく吉良に見えるならば眼科に行った方が良いレベル
突如の見えないシャボン玉ってどうなのかしら
やや思考停止感がするんだけど…
SBRの回転もよくわからなかったけど、
ジャイロからジョニィへのレッスンがきちんと描かれていたし、
むしろその過程の方が大事だった訳だし
努力しないで最強の武器を手に入れるって納得できるか?
5部はあんなに苦労したのに
何か納得いく理屈つけてくれるよ
こんだけ引っ張ってるんだし
ジョニィが最期に放った黄金回転が時空を超えて運命引力で現れたんだよ
流石に前作主人公のおかげみたいにはして欲しくないなぁ
壁の目は結局なんだったの?
ここを物語の軸にするべきだったよ
フルーツめぐる攻防って・・
壁の目は埋めた二つのものの一部が混ざる完全な等価交換です
新ロカカカは食べた方の悪い部分ともう一方の良い部分を交換会する不平等交換というか収奪ですね
>>795 豆銑の攻撃に対する厄災で引きずり出されたって話をしてたろ。
院長はそれを「削り取るだけのシャボン玉」と理解したが、豆銑は自身で食らったことでやっと「見えないやつ」があると分かったわけだからな。
>>799 虹村さんは定助は壁の目で2人は一つになったというような説明をしていました
しかし、実際は新ロカカカでした
何がどうなっているんでしょうか?
>>801 吉良に新ロカカカ食わせて等価交換して大体直した後混ざったんじゃね?
そのへんに転がってる小物とか雨粒とか、体に当たってもなんてことないものが必殺凶器になるのはなんでなん
S&Wの能力ってシャボン玉が爆弾だったり削り取るだったりコロコロ変わる
でも奪い取るが元々の能力だったんだし、降りかかる厄災も奪ってシャボン玉の中に封じ込めれば良くね?
>>787 埋められる前に会ってんだから吉良だろ
脳内科・外科、に行った方が良いレベル
ウー・ホモキ先生に掘られて来い。失敗しない
>>804 そのタイミングどこだよ
エピタフ持ってねえよ、やっぱ掘られて来い
最初のころは足に歯型(噛み痕)がついてからスタンドに目覚めてたし
なんか未確認生物的なやつを出すつもりだったんじゃないの?
岩生物とかはその名残でしょたぶん
>>808 さすがにそれならもう無茶苦茶だなw
終わった後名作だったと思わせてほしいが…
間違って誤った場所に踏み入れた時には
しっかりと奥に仕舞い込んでいたはずのものが
火山の溶岩のように吹きこぼれてくる
スタンドはエネルギーの形
その時は自分で止めようと必死になっても
決して止める事はできない
コントロールも出来ない
行きついて止まる所まで
コントロール出来ない
もうその時の勢いと思いつきで描いてるだけだしストーリーの矛盾とか気にせずなんとなくで読むしかない
君らさ、伏線回収し出したりしたらそれ何の話?とか言いそうだよな
そんなの覚えてない、ダラダラしてる荒木が悪いとか言うんじゃないの
アザからシャボン玉が出るって初期のシーン思い起こさせるから楽しみだね。
ところで俺は一巻しか読んでないんだが
その時点ではジョジョシリーズの中ではかなり好きな方だったんだが
おまいら的には今の時点で何点ぐらい?
新ロカカカの再現に必要な情報は
新ロカカカ現物の調査、どこの何の木に接ぎ木したか、東方家の等価交換の詳細
といくつかあるが、2番目の情報を知っているとおぼしき植物鑑定人の人がなぁ
さすがにあと2ヶ月で幕を引くのは難しいのでは
となると残り6回が濃厚かな
(アウアウクー MM7b-Dpoh)って自分自身が伏線や設定が理解出来ていないsage君じゃないか
>>824 ほら、どうしたの?
>>825 理解完璧っスよおぉ〜〜
>>803 飛んでくる物の後ろに小さなワンダーオブUが隠れてる描写があったから、多分そいつのせい
>>805 こーいうアホ信者どもが劇中の矛盾点を脳内補正して支持してるのが今のジョジョ
最終巻だけ大増ページで1話多くはあるから
あと3話なら終われる。
半年休んで、秋から9部
>>830 アホどものやり取りと作品の善し悪しは別問題だ関係ない
ミソもクソも一緒に観てたらそのアホどもと同じになるぞ
自分なりにいろいろ考察しながら読んでるやつもいるんだぜ
とりあえず咬み傷くらいは回収してくれよ
記憶の男とは忘れるから
ジョジョってラストバトルが終わった後はアッサリしてることが多いよね。
これがラストバトルなのかが、そもそもわからないけど
荒木先生、貴方が描いてるサスペンスは(昨日クリアした)うみねこのなく頃に咲以下ですよ
内容が全くありません
キモイ奴だな
お前の幼稚園児う以下の感想の方が内容何もねえよ
>>834 ま!
ジョジョの終わりってのは
たいてーの場合
あっけない幕切れよのォー
>>823 最短でもあと6話だろうね
なんだかんだ院長戦はめっちゃ面白かった
院長を倒せば、呪いが解けるとか
そういう目的意識があればもっと熱かっただろうなあ。
遺体の力が遠因で誕生した定助と厄災
悪魔の手のひらでスタンドを得たジョニイとラブトレインを身に着けた大統領
7部の延長戦にあるみたいだ
>>842 ラブトレインもつまらない追加パワーだなと思ったけど
今回のはそれの比じゃないからなぁ
ラブトレインはつまるつまらない以前に、
大統領の思想をダイレクトに表現する能力、つまりアメリカそのもののメタファだからなあ
それすらわからないと何見てもつまらんだろうなぁ
わかったからといっておもしろくなるわけでもないけどな
必然として描かれている物に対して面白いかどうかだけにこだわるってことは
それを必然とわかってないからに他ならないけどな
旧ロカカカのルーツも遺体っぽいし7部とは地続きやね
そう考えると回転でパワーアップするのは自然といえば自然か
これは…(元カレの超強力スタンドの)呪いを解く物語…
ラブトレインはビジュアル的な凄みがワリと好きだった。神々しさというか。
それにそもそも遺体の前振りがあったから、ラブトレイン化自体に蛇足感は感じない。k
オメーらはジョジョをダシにして自分語りしたいだけだ……
シャボン玉は完全な黄金回転してるから条理を超えているとかなのかな
定助の爪シャボン発射でACT4のような最強のスタンドが発現してあっさり透龍を倒すのかあるいは最初はACT1程度のレベルしか発現しないで一旦逃げられるのかどうなるのかな?
何の訓練もなしに最初から所有している能力に気付いて倒すというのもなんだかなあって感じがするがな。
>>855 いや、初期(アクト1の位置付け)で既に強すぎる
オージロー戦みたいに、部屋の壁や床の摩擦を奪っていれば院長にも勝ってた
柔らかく濡れていて振動した線が回転している
それはこの世との摩擦を奪って(なくして)条理を越えてるのかも知れんがね
回転もそうだけどその中にある「ヤツ」が一番重要なんだと思う。それが何なのかがこれから分かるんだろうけども。
それにしてもジョジョリオンはちょくちょく出てくる自然の絵がいいね。透龍の隠れてた林とかカラー版で見たいけどまだ待たなきゃいけないんだろうなぁ。
まあシャボン玉が球対称の亜空間を形成するよりは
黄金回転に馬の力を加える乱暴理論の方が説得力あったね
物理学に対する荒木の偏愛は6部の頃から継続してるから
作者的には一貫性があるんだろう
鉄球が関わる黄金回転はともかくシャボン玉は完全にスタンド能力だし物理関係ある?
変なところがあろうがジョジョ世界の物理学ってことでしかないしな
京の唐突な再登場と退場を見るに、
花都も同様になりそうな気がするが
>>858 あれが馬じゃなくて象さんとかだったらどうなるんだろうな
act12とかまで行きそう
すっごい今更な話だけど、ミナちゃんが校門に挟まれて、それでつるぎに容疑がかかったのもワンダーオブUの厄災の流れなのかな
>>862 インド神話に出てくる象の姿をした神様っぽいスタンドが発現しそうだけどな。
ヒモ理論はおそらく正しいけど誰も確認出来ないから分からないって事だから
定助のシャボン玉もそこにあるけど誰も確認出来ないから反撃されないって解釈でいいのかな
難し過ぎてよく分かんないけど教えて欲しい
荒木からの説明がなさすぎて多分まだ誰も分かってない
>>863 すっかり忘れてたけど、これとかノリスケ爺さんが死んでたのって
結局何だったのか明らかにされたんだっけ?
>>867 作者も物理学者じゃないからおおまかな概念だけ利用してあとは勢いで書いているんでしょ?
奇妙な冒険ってタイトルなんで意味不明なスタンド攻撃も奇妙な冒険だからまあいいかって
>>863 ミナが川辺でつるぎにつっかかる→門の事故
マコリンが密葉に前足をおく→オージロー襲来
運命に「審判」を下してもらうというわけだ!!
復讐者の目を最初から欺いていた話とはわけが違うッ
そいつにふれる事は死を意味するッ!の世界のルール
運命の目すら欺けるのか、定助のシャボンカッターは
>>865 一週間前に病院いってから、続けて見始めた
それが原因らしいby 23巻 94話
>>869 まだだね
収穫の13分前まで遺体ケースに入ったまま
収穫の13分前には常秀の左腕も治ってる
常敏と花都と虹村さんと定助がいない
ダイヤも呪いが無くなっている、が、少し身体ががくがくっとしている
花都が全部おっかぶって皆の記憶がロカカカで奪われたんじゃあ
長男と旦那だけ連れてく、みたいな
荒木に対して、マシで
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラアラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラだ………
ペーパームーンキングが憲助から出てたから何らかのまやかしが発動してるっぽいよね。
あの時点でのロカカカ収穫って残りの一個のことだろうか。
>>878 どうだろ
吉良の家にも実が出来てるはずなんだよな
定助が取りに行ってるのかも
>>863 あそこらへんは、つるぎを悪者にしようと誘導してたけど
何だったんだろうね・・・
>>880 厄災よ
オージローが東方家に来たことそのものが厄災
いじめ3人組の一人(ミナ、マコリン娘、つるぎをハメた娘)
なぜ透龍、院長、WoUと三つの顔があるのか
透龍が明負悟に背乗りしたのはスタンドの能力か
壁の目と関係あるのか
>>808 あれ岩助じゃないのかな
夜露も触られても感知できるか出来ないかくらい接近に気づかせなかったから攻撃意思がない岩助がふざけて甘噛みする程度なら噛まれてもわからなかったとしてもおかしくはないかと
一から十まで全部細かく説明されないと納得出来ないのか
荒木漫画なんて昔から何か意味ありげな描写しといてその後全く触れられないのがよくあるだろ
いい加減に慣れろ
つるぎが門を動かしてミナちゃんをケガさせたとしてその行動自体がワンダー・オブ・Uの厄災の流れだったという解釈もできる
>>889 「納得」は必要だッ!『納得』は『誇り』なんだ!
まあ一理あるしその気持ちわからんでもない
>>889 細かく説明されなかったり意味ありげでその後全く触れられないってエヴァンゲリオンみたいだね
>>863 監視カメラに院長が写ってた様な気がするから、近くにいるだけで不幸になったパターンかも
>>891 ジャイロみたいに自分の納得のために自分自身が行動した人ならその台詞を言う資格があるけどね
つるぎの門は厄災じゃないだろ。
ロカカカに近づく行動が攻撃なんだし。
ただの矛盾だよ
いじめをなくす方法を考えたんだけど
いじめっ子に自殺されたら責任取れないよって教えれば
いじめなんか無くなるよ
>>889 出たぞ…我が家のオリコーさんが意見しやがったぞ…
>>896 それだけでは不十分だと思う
自分が「いじめっ子」だと気づいていない場合もあるんじゃあないのか?
てかスレ違いじゃあないか?
>>895 一週間前に病院いってから、続けて院長を見始めた
それが原因らしいby 23巻 94話
院長って普段の生活では能力オフにできるのかね
そうしないと病院内とかでのささいな交流で厄災が起きまくるわけだし
>>896 いやキッズかよ
そんなん
「勝手に自殺しただけだから俺には関係ないし」
で論破やで
実際因果関係を立証できなきゃ責任問えないし
世の中のいじめによる自殺のうち、いじめっ子に責任を問えたケースなんて数えるほどしかない
>>900 出来るよ
じゃないと講演会に院長を見に来た人が全員やられる
>>901 責任問えんでもいじめた奴らプレッシャーで生きて行けないだろう
いや全然
直接殺めるのと知らんとこで勝手に死んだのじゃ、感じる重圧はまるで違う
認識が甘いよ
てかその認識からするとマジでキッズだったんか
無理に世間擦れする必要はないけど、もうちょい人間を知った方がいいかもね〜
SBRでジャイロの鉄球が不完全な回転で大統領に負けたけど、定助のシャボン玉は現時点で完全な回転になっているのか?
>>857 そういう背景の類はアシスタントがコンピュータで描いてるじゃん
よく見ると、残り13分のシーンで鳩が音楽聴いてる側につるぎ居たんだね。めちゃくちゃ近くにいてちょっとビックリした。
>>890 まあ密葉がそう言ってるからね
それをわざわざ
>>895みたいに矛盾してる関係ないって
読み変える事に意味があるとは思えない
なんでミナちゃんを怪我させたことが厄災に繋がるの?
あれがきっかけでマアコちゃんのヘイトを買ってオージローの来襲につながったということでひとつ
承太郎は、DIOがマンホールに逃げ込むことを予想して、先回りしてマンホールに入ってたの?
排水口をパンチしたら狙ったタイミングで任意のマンホールの蓋を飛ばすこともできるぞ
>>911 院長と接触して(狙われた)時点で、密葉やそれに関わる人々を取り巻く『厄災の流れ』が生まれる。
鉄門での事件を始まりとして、オージローの襲来やそれを原因とする憲助と常敏との対立、結果的に新ロカカカの隠し場所がバレる(これが院長の狙い)。
という感じで、院長の目的通りに事は運んで、その他の人間には悪事が連続してどんどん降り注ぐ。これも『ワンダー・オブ・U』の力の一つということ。
マンホールみたいに昔から考えるとおかしいところちょいちょいあったんだけど
リオンみたいにあれこれ気になっていなかったのは
やっぱそれが勢いってことなんだろうなあ
>>912 そのまま近づいたら危険なので下から行こうとしたんだよ
そしたらディオがマンホール開けるから内心驚いてたんだよ
6部のジョリーン凄みパンチがネタにされてるけど一番凄み乱用してるのは3部だよね
>>916 一つ一つのシーン単位の描写でツッコミどころはそりゃ探せばいっぱいあったけど
リオンは根幹の設定やストーリーに関わるところで矛盾や説明不足がいっぱいあるから比べ物にならんと思う
S&Wの元々の能力の奪うで厄災も取り除けばいいのにな
荒木バカだな
まだ初期能力の相手の○○を奪うって使えるの?
自由に切り替え出来るならACT1〜3並みに無敵すぎるんだがS&W
院長がスタンドと分かったら追うの止めて逃げて本体を探すべきと考えないのかな?
五部だってキングクリムゾンに勝てないから本体を暗殺しようとしたし
まぁ本体を追うのもダメっぽいけどそれを定助はまだ知らないから敵能力に真正面から立ち向かうのは不自然なんだよな
定助がジョルノより頭悪いみたいになってる
なんとなく本体追っても駄目って勘づいてるんじゃないの?
キンクリは本体追ってもなんもないけど院長はそういう次元じゃないし本体は絶対近づいてこないからスタンドをおびき寄せて叩く作戦じゃね
>>926 本体が別とは思わなかったんでしょう
ドゥードゥーやウー先生みたいなもんもあるし
S&Wは最後まであの先行者みたいなデザインなのかな
違う使い方覚えたんだからACT2化すればいいのに
そういえば今までのラスボスは何かしら成長してたけど透龍くんも成長するんかな?
DNAは自分的にはイマイチ
とおる君って仲間の岩人間が用事あって追いかけても厄災で対応すんのかな?
厄災のオンオフはできるんだろうけど
透龍の姿で他のロカカカ独占チームと接触していないかもな
>>930 死にかけて新ロカカカでワンチャンって道があるけど、このまま倒されそうな気がする。透龍も貴重な一つを自分が食う為に持ってる訳じゃないしな。
哀しいコト言う仗世文の等価交換時との対比でか
思いつきは悪くない常秀は哀れな事になってるな
そもそも濾過化果って単なる金儲けの道具じゃなくて
岩人間が人間とその立場を入れ替えて繁栄するレベルの可能性があるってゲリラの話はどこいったんだ
ラスボスが食って究極生命体みたいなもんになると踏んでたんだが
なんか岩人間と人間が新ロカカカでパーツ交換したら超生物になるとかありそうだよね
ジョジョアプリ勧められてカラー漫画を読み始めたが話が分かりやすいな
ジョジョリオン一巻試し読みのときに何やってるのか分からなかったんで読むのやめてたが、カラーの方は分かりやすくて一気読みしてしまった
今までカラー漫画なんて作者本人が塗ってるわけじゃないし塗り絵かよ!って敬遠してたが認識を改める
ジョジョに関してはカラー漫画の方が話が分かりやすい
これは広く勧めたい
知ってる
あと一歩遅かったらカラー漫画の良さに気付かずに終わったと思う
アプリが終わるまでに是非カラー知らんやつは読んでほしい
あれは価値観変わる
>>942 6部はやっぱりカラーがいいかな。個人的に見やすかった。
別にカラーじゃなくてもわかるんで良いっすわ
理解力足らん人にはカラーが向いてるのかもね
7部まではともかくジョジョリオンはわかりにくい描写増えたからカラー見やすい
ミスタVSギアッチョみたいなシンプル脳筋バトルが新鮮に見えたな
>>947 五部でつまんないんじゃジョジョリオンのバトルなんて滅茶苦茶つまんないのでは…
>>949 ジョジョリオンのバトルは分かりやすく面白い
ってかリオンがストーリーもバトルも1番面白い
リオンは4部の威を借りてるとこあるからな
吉良上野介って言ったら誰もがドキッと来るじゃん
あれが田中だったら特に何もなく終わってるだろ
>>937 単純に結びつけるなら認可されたロカカカに副作用がありエスニックウェポンとして機能するんだろう
富裕層や社会的に重要な人物に対して治療の名目で継続的に接触する機会ができるから
透龍がやったような入れ替わりも容易になるだろうし
ホリーさんが気付かずにスルーしてたらゼイリブのようになってたんじゃないか
>>937 金儲け=人類への台頭だろ
経済的に支配して取って代わるのも目的になんら反してない
ゲリラがロカカカと岩人間は相性が良いみたいなこと言ってたから
俺も食ってパワーアップする展開になると思ってたわ
>>956 思いつかなかったからスルーなんじゃないの。
無敵のっシャボン玉でやられて終わりだろうし。
>>940 カラーは作者が塗ってるわけじゃないから文句いうやつは
そういうこというなら背景だのモブキャラだのアシスタントが描いてる箇所は気にならんのかと疑問だ
ジョジョのカラー本はクオリティ高い方だよ
あれで文句言いたくないわ
ジョジョアプリ終わるのなんでた、、
使ったことないけど
文句は言わねーけど
別にそこまでカラーいいとも思わない
元が見辛いぶん色付くだけでスッと入ってくるのはある
見えないシャボンってもしかして超ひも理論の11次元のことか
ジョジョアプリ終了は残念
多分もうすぐ完結だろうから完結まではあってほしかった
アプリ終了前にリオン読み返してるけどダモカン戦の回想でジョセフミがキラにキミが生きるべきだとロカカカ摂取するシーンは泣けた
あそこだけでもリオンは価値がある気がする
つまりジョジョリオンとは異世界転生やり直し系コンテンツだったとかそういう?
さすが
>>945!
おれたちにできないマウントを平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
ジョジョリオンでジョジョが完結もあり得るね。
還暦だし、セミリタイアになってもしょうがいわけだし。
メディアミックスも一通りやったし。
>>955 ゲリラが「金儲けだけじゃない」ってハッキリ言ってるんだよ
9部まで考えてる発言を荒木自身がどう捉えてるかなんだよな
短編が面白いからまだまだ面白い漫画描けると思うけどなあ
ただ長編でミステリーはやめたほうがいい
ジョジョリオンのカラー版の予約来てたね。
21巻までだから遂に院長がカラーで見れるのね。
おお、これでようやくコミックス買える
カラー版待ってたんだ
5部連載時ジャンプ発売日メチャクチャ楽しみだった
週間ジョジョンプとかいうコーナーがあった
Q.エアロスミスのコックピットに乗ってるのは誰ですか?
A.スミスさんです
って荒木が答えてたコーナーだな
9部発言はジョージルーカスのオマージュで
本当に具体的な構想があるわけじゃないと思う
人間賛歌がテーマだから岩人間には感情移入させないような描写になってるのかな
本体が寝てる間も自動操縦だから
院長が普通に生活してるっていうのは面白いアイディアだったのに
そこらへんもちゃんと解説して、キャラクターにリアクションをとらせればいいのに。
プアートムのシャボン玉を重ねるブラフとか、最盛期並みの駆け引きなのに
解説役に、くどいほど解説さればいいのに
>>940 SBRとかカラーで見ると別世界だわ。あれ荒木が塗ってるわけじゃないだろうに、塗ってる人はいい仕事してるな
>>955 おっと会話が成り立たないアホがひとり登場〜〜
考察文に対しうろ覚えで答えるとテスト0点なの知ってたか?マヌケ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part144(673)★【荒木飛呂彦】
http://2chb.net/r/comic/1612257459/ 6をひっくり返す9部って意味だと思うけど、じゃないとただ無意味に4部の舞台使う意味がないよね
パラレルの時間経過の1サンプルとして4部を使ったって意味でしか
家系図を見ると9部の主役になれそうなやつはいっぱいいそう。
今回は、一人っ子じゃないし。
夜露も透龍と院長みたいに建築家の姿も借りてたんかね
>>993 戸籍は借り物(盗んだやつ)じゃなかったかね
透龍は能力故じゃね。何人まで借りれるのか分からんが
きっと9部はジョースター家とディオの因縁に決着をつける物語になると思う
もう昔のようなアップテンポでキレまくりの荒木先生じゃないけど
ジョジョそして荒木飛呂彦という漫画家の総決算として描く意義は相当大きいよ
とりあえず8部が終わったら、半年でも一年でもゆっくり休んでから、描いてくれると嬉しい
ディオの体にジョニィの頭がついたのが最終部のラスボス
カーズが帰ってくるといいな
あれこそ究極の厄災なのに
SBR連載開始直後くらい、悪魔の手のひらが出てきた時はカーズが隕石になって落ちてきて出来た場所なんじゃね?って友達とワイワイ言いながら予想して楽しみに読んでたけどカーズ結局関係ないっぽいし悪魔の手のひら自体すぐフェードアウトしてたなw
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