買い専の本音48【ﾜｯﾁｮｲ無し】 ->画像>1枚

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました

サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても創作者の立場での書き込みは遠慮してください(オン専や元サークル者など)
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽前スレ
買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1556801042/

買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1561478057/

買い専の本音45【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1567251776/

買い専の本音46【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1571236650/

買い専の本音47【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1573898969/

テンプレに創作者の立場からの書き込みについて追加しました
一応意見も聞いたけど細かい文面について話し合いできてないので
申し訳ないけど修正あれば980までに出して次スレでお願いします

保守

保守

乙
ワッチョイ有スレって落ちてもうないから2行目は次スレから削除で

>>1
一乙
テンプレ変更も乙

※相談もなしに独断で変えられたテンプレです

保守
買い専だけど過激な買い専苦手とかそういう意見をサークル認定するのやめて欲しい

さすがにあんなギリギリで変更しようはい決定はないわ

>>8
わかる
サークルへの不満だとかに同意してもらえないとすぐサークル認定する人いるよね
露骨にこいつ海鮮じゃないなって人の意見でもないのに

もうああいうのはサークル認定芸だと思って流してる

イラスト集Ａ５ 24pが1100円で売っててすごいなと思った
Ａ５ 24ページって昔だったら300円か400円のイメージ

買い専なんだから気楽に考えればいいのに

>>12
フルカラーで？

ID変わってると思うけど1です
前スレで描き手の書き込みにオフでは買い専なんじゃないかって言う人がいたり
オフはやってないけど絵を描いてるからわかるって言う人がいたので
買い専視点じゃないのは禁止と提案しようと思ってた
提案が立て直前だったのは悪かった

禁止したかったのはサークル事情の事実を指摘したりする人じゃなくて創作者側の気持ちだけで書く人
(サークル事情書く人は今までも伝聞形式が多かったと思う)
例えばだけどこういうのもっと読みたいなって言った人に私オン専だけど描くのって大変なんだ！わがまま言うな！ってレスはスレチだと思う
テンプレにあればそういうの書き込んだ人に指摘しやすいし
何も考えずにオフでは買い専だからいいでしょと書こうとする人の抑止力にもなるかもしれない
ここが買い専スレだとわかってれば「創作者の立場」からの書き込みってとこに抵触する人はそんなにいないと思う

正月に積読読もうかと思ってたけど結局解消しなかったな
でも次のインテ楽しみ

まだ先だけど備忘録として
>>5>>980

>>15
その辺の説明が前スレでできてない時点で
>>1を勝手に変更するところが全く信用できないし同意しようと思えない
何か変えたかったらちゃんと段階を踏んで賛同を得る必要があるんだよ
だからこのスレで>>1のルールには従わない人が出ても仕方ない
考えなしにめんどくさいことしたね

一応は創作者としての発言禁止を追加したいって部分について賛成者がいるのを見てから立てたよ
元サークルについては一人が言っただけで他の意見聞いてないからこの現行スレで反する人が出ても仕方ないとは思うけど
参考に聞きたいんだけど>>17はどういう部分でこのテンプレ追加に反対なの？

このテンプレで問題ないでしょ

何故きちんと段階を踏むことを怠りながら自分は正しいの〜！と長文アピしてんだこいつ
テンプレ自体はいいかも知れんが最低限のルールは守ってくれ
せめて>>15だと考えますがどうでしょうか、と訊けないもんかね

漫画だとB5が多くてA5は少数のサークルとあと再録なら多い気がするけど
昔のスレ見てたらA5買う方が多いって人見かけて多く買えるほど出てるかな？って思った
ジャンルによるのか以前はA5が多かったのか
でも印刷費値上げでA5も増えるかな
描き込み多い人はせっかくだからB5で見たい

ネチネチ文句言うなら自分で立てろ

今立てたら重複スレになるじゃんバカなの？

バカだから指摘を文句としか捉えられないんだろ
コロコロしてないで1はもう黙ってろ

今立てろと言われてると受けとるのが凄い
1じゃないしコロコロはお前だろ

A５のが多いジャンルにははまったこと無いわ
B5で出してるサークルは再録もB5で揃えてる
毎回100P近いページ数になるような人はA5で出してることが多いけど
話をまとめる技量はないが描くのが早いのでページ数だけが増えてる
みたいなパターンばっかりで面白い本にはなかなか当たらない

実行してから長文言い訳が通るならテンプレ変え放題の無法地帯になるなあ

創作者としての発言って買い専スレでするかな？
反対派は修正案出してよ

まだやってたのか

>サークル活動をしていなくても創作者の立場での書き込みは遠慮してください(オン専や元サークル者など)
これは>>1の独断で追加されたものなので現スレでは適用しないものとします
ってことにして次スレまでに改案だすか元に戻すか決めるのでいいじゃん

テンプレこのままでいいと思うが
純回線ならいままで通り書きこめるんだし逆に何が気に入らないの？オン専なの？

俺に了解取らないのが気に入らないんじゃないの？テンプレむしろありがたいわ

ほんとオン専でもないのに
うだうだ言う必要あるのかね

俺のこと好きなんだからいいだろって勝手に婚姻届出すヤンデレ男みたいな

自分のサークル叩きに賛同してくれない気に入らないレス相手を1読め！サークル禁止だ！て
追い出しやすい口実出来て良かったね

サークル者がうざかったしテンプレには問題ないから別にいいよ

もともと海鮮用のスレだからこれでいいと思うけど
意義があるなら具体的に言ってもらわないと

描いたり書いたりしたことある人は一切書き込めないってのはどうなんだろ
さすがにどうなのっていう買い専様発言をそれは違うでしょって抑制するのには参考になると思ってたけど
すくなくとも同じ買い専なのに

それ言ったらキリないよ
どこでも変な人は居るし
買い手の立場で止めりゃいいだけ
変な買い手はまともな買い手にとっても
迷惑なんだから

>>37
回線だけど温泉でもあるから〜って創作者視点の玉虫色な書き込みする人がいるからじゃない

極論を言うと、小学校の作文や図工までも含めたら、全く創作者だった経験がない人なんて皆無でしょ
創作者視点の書き込みをしなければいいだけ

感想を送るスレだと、感想をもらう立場になったことがある人の書き込みは禁止とは書かれてないけど、感想をもらう立場としての発言は禁止……みたいなスレルールになっている

今のままだと知識のある人と創作者の見分けがつかない
そこをどうやって区別するのかが気になる

ゴメン抜けてた
テンプレ変更なしでいい派

全く創作したことない人の立場での意見のみって無理があるし誰も書けなくなるよ
買い専だって売り子したことある人も原稿の手伝いをしたことある人もいるだろうし
もしサークル側ならって想像しての考えて意見できるけど
それすらサークル乙したいのかな

>>42
度々スマン
変更なしってのは元に戻してくれって意味

流行ジャンルはＢ５で
落ち着いちゃったり元からマイナーだったり
既刊の在庫が数種類あったりするよなサークルはＡ５が多いイメージ

今までのはＡ５で出してたのに唐突に（入稿日の関係で？）Ａ４の薄いペラペラ本出されて
クソが！でも買っちゃｒｙ　みたいなことになっちゃって凹んだ…

A4サイズは本当にやめてほしい
イラストレーターがコミティアとかで出してるようなイラスト集を前は結構買ってたけど
正方形とか豆本とか横開きとか判型がバラバラでめんどくさくなって最近は買わなくなった

個人的には結局B5、でなきゃA5が扱いやすい派

>>47
あ、漫画かイラストの話です、小説は買ったことないです
とはいえ言うほどA5って見かけないかも
やっぱりジャンルによるのかな…

A4の本はデカいな…イラスト集なら見やすいのかな
自分のジャンルでは見たことないかも

自分とこは壁がA5のせいか島中もA5漫画が多い
あまり上手じゃないサークルはA5で十分かなと思う
サイズによって買う買わないは考えないな

小説は結構賛否両論分かれるけどA5より多少高くなっても文庫がいいや
特に長めの話はA5だと手が疲れる

正直よっぽど書き込みが多くない限りA5がちょうどいい
あと自分が好きな作風の人は不思議とA5が多い
好みとか感性が近いところがあるんだろうか

B5で大ゴマ顔アップばかりの人は好きな人でも買わなくなったなぁ
webの時は気にならなかったけど本になると「もういいかな…」ってなってしまった…

テンプレの話

サークル活動をしていなくても創作者の立場での書き込みは遠慮してください(オン専や元サークル者など)
↓
サークル側に寄った書き込みはほどほどに(オン専や元サークル者、売り子経験者など)

とかどう？
あとは既に落ちてるワッチョイありスレについての文言の削除と関連スレとしてサー買いスレを置いとくのはどうかって話が前スレであった
個人的に
「サークル擁護はほどほどに」を「サークル擁護、サークル認定はほどほどに」にしたいけどこれは相談で

>>43
そんな意見要らないってことだよ
なんで>>40のように出来ないのか

>>53
それに書き換えだと意味合いが変わるのでは
併記なら賛成

前スレでこういう意見の出し合いすらなくテンプレ変えたのってやっぱりダメだよなあ

もう意見交換始めてるのにしつこい

>>53 >>55 の意見を足して長すぎるのでまとめてみたけどどうかな


同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止

サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても、オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込み・サークル側に寄った擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽前スレ
買い専の本音48【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1578154103/

▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30 http://2chb.net/r/doujin/1575713907/

>>58
いいんじゃないかな
あと過度のサークル者認定もほどほどにっていうのも入れて欲しいけど長いかな

うぜー
自分が居ないときに決まったのが気に入らないだけじゃん
純回線からしたら今の1で全然問題ないんだよ

>>58
いいと思う

>>58
まとめてくれてありがとう
いいと思う
>>59の過度のサークル者認定〜を入れるとしたら今回付け足した一文の後ろはどうかな

>>58
自分もこれでいいと思うけどな

自分は今の1で問題無いと思う

今ので賛成
なんで買い専がそんなグチグチ言ってんの？

>>58
元に戻すんじゃなくてこれなら読みやすくていいね
ただほどほどにだと甘い気がする

喧嘩腰だと嵐やモメサと判断されてスルー対象になるから
意見を通したいなら普通に話したほうがいいと思うよ

人によって「ほどほど」の度合いは違うから
>>58にしてしまうと結局何も変わらない気がする
今の1のほうが分かりやすくていい

突然変えられたテンプレに賛成する人はオン専も排除したいってこと？
サークル側の立場で語るなってのはわかるけど歯止めが効かない厄介クレーマー増えそう

今までの読んでないの？

禁止だったらきついし言い過ぎな印象だと思ったけど
今の1の遠慮してくださいでいいと思うんだけど…。
ほどほどにって言葉を誤魔化して逆に許可を与えてるような印象


1に付け加えるなら
またサークル目線の書き込みがあってもあまり攻撃的にならずに誘導するみたいな感じにするのはどうだろ？

>>67
>>24自分に言ってんのかな

>>59-71 の意見を反映してみたけどどうかな

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止

サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても、オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽前スレ
買い専の本音48【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1578154103/

▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30 http://2chb.net/r/doujin/1575713907/

創作したことある奴は書き込むな！
オン専も書き込むな！
……みたいなのは、匿名掲示板で調べようがないからキリがないよ

そうじゃなくて
「私はいまでこそ買い専だけど、過去に同人誌つくった事あるから言わせてもらうけど、このスレでよく出る意見は無産ならではのワガママな意見だと思う」
みたいな、創作者側の虎の威を借ってマウント取るような書き込みをするな
ってことだと思うよ

喪女板で既婚女性が「私は結婚してますけど、だからあんたら喪女はダメなんだよ」

途中送信すみません
>>74の最後の二行関係なかったし！

買い専として語る書き込みばかりだとマナーが悪くなる……という心配をされてる方がいるけど
買い専としての書き込みがひどすぎる場合に指摘するのに、創作者として…とかサークルとして指摘せんでも
同じ買い専から見てもそれは酷いと思う
みたいな書き方すればいいのでは？と思う

>>73
いいと思う

>>73
いいね

>>75
ほんとこれ

>>73
これならいいと思う

やたらとサー買いに誘導するのはやめて欲しい

>>75
それ
買い専なのか創作者なのかなんて分かんないだから
過激すぎる発言はアウトにして
それ以外は本音を書き込み辛くなるようなレスつけないとかでいいんだよ

テンプレ作ってる人から自分はガン無視されててウケる

自分の好きに作れない意見はシャットアウトだから

>>82
レス番返し入れてないだけで取り入れてる感はするけどなー

結局それぞれ勝手に判断するんだったら変更する必要ないのでは

>>73でいいと思う

>>85
必要なくはない

>>73
これいい
はやく通常運転になってほしい

>>73
異議なし

とりあえず>>73>>980かな

どのイベント行こうか通販するか迷う
昔のだけど最近皆個人サイトで情報まとまってていいよね！って見て羨ましい
支部はサンプルやお品書き出してくれるまで情報わからないしツイッターのみも結構いる
ツイッターずっと見てられないというか見てると幻滅しがちだしたまに確認するのは遡るのが大変
その発言はネットない頃と比べてだろうし何贅沢言ってんだって感じだろうけど
オフラインページで新刊情報既刊リストイベント参加予定とか見れるのいいなと思ってしまった

ほんとツイッターってサークル情報知りたいだけの人間にとってはやり難いよね。
作品には興味あっても作者には興味ないし。下手に本の内容にリアル生活投影してるのとか知りたくない。
支部のプロフィール欄とかにでもイベント参加予定とか委託先とか書いてくれればツイッター見なくて済むから助かるんだけどなぁ
本が好き＝作者が好き ではないと言いたい時が結構ある……

>>91
何言ってんのかわかんなかった

>>91
どのイベント行ってどの本を通販すれば良いのか迷う
「個人サイト時代はイベント参加、新刊、通販情報ひとまとめにしてあって便利だった」って前に拡散されたツイを最近見たんだけどその時代が羨ましい
支部だとサンプルやお品書きアップされるまで情報全く分からないしツイッターのみでしかイベント新刊情報乗せてくれないサークルもいるからツイ遡るのが大変
しかもツイ遡ってるとサークル主の言動で幻滅したりしちゃうしさ
ネット普及してない頃に比べたら今の状況は贅沢だから何言ってんだって感じだけどね
各サークルでオフラインページ作ってそこにイベント参加予定やや頒布物情報載せてくれるようになれば良いのにな

出来る限り翻訳してみた

普通にわかるし読めないわからないって言いたいだけの人は理解できなきゃ無理して話題に乗る必要ないよ
全部自分に向けて話しかけられてると思ってるんだろうか

その頃って既刊一覧や参加イベント一覧がずらっと並んでて確かにチェックはしやすかった
今はそういう宣伝事はあまり良くない物と捉える人が増えたのか少なくなったね
よく「宣伝RTばかりですみません」とか謝ってる人いるし

自分も普通にわかったよ
基本ツイ支部だけどサイトも持ってて随時オフ情報更新してくれるサークルさんありがたいけどあまりいないよね
ツイだと直前まで情報公開してない人も多いし

>>95
普通にわかんないよ二行目なんか特に
前スレにもわけわからん日本語の奴居たけど何なんだ

普段の呟きとか追ってない本だけ欲しい人は非公開リスト作ってる
イベント近くなれば新刊情報を固定にして
終わったら通販情報に貼り替えてくれる人が多い
ただこれだとツリーになってない情報が拾えないので
サンプルとお品書き別々にしてるところは面倒に感じる

サイト時代のイベント情報通販情報分かりやすかったよね
でもその時代は島中で書店通販申請してる人のほうがまれで自家通販メインだったんだよな
そういった意味では同人誌買いやすくなった

サイト時代はブログとオフライン(同人活動)のページが分かれてる事が多くてオフラインのページに参加予定イベント(1年後ぐらいまで)と新刊・既刊リスト完売リストみたいなのあったわ
今みたいにオンリーイベントそんなになかったしコミケ→インテ→オンリー→コミケ位のスパンだったように思う

連投ごめん
自家通販というとcomicboxJr.とかいう同人通販雑誌買って小為替と宛名シールを送って購入してた
サークル主の住所とか載りまくりだった

3060スレにお帰り

自分の吐き出しを解読してまで読もうとする人がいるとは思わなかった
文章長くなりがちだから削ると今度は雑になりがち
でも反応してくれた人ありがとう

流れ読んでて本当にオフ情報ページ欲しいなと思ったけど
その代わり自家通販しかなかったとかは不便だよね
今オフ情報チェックするならやっぱツイッターの非公開リストでイベント前にチェックって感じかな
呟き少ない人はいいし固定してくれる人はありがたいけど固定なしツイ廃とか辛いよね

ツイ廃はリストすら面倒で本を見かけたら買うレベルになった
ツイチェックしてないと買い逃す確率高いけどもういい

>>104
マジレスすると「けど」「その代わり」等の接続詞の使い方を意識したほうがよさげ

ツイ廃多いから「新刊」でフォロー中のユーザーのみ、でフィルタして検索してる

>>105
わかる
自分ももう買えなかったらそれまでの縁だと思うようにしてる
昔ほど絶対欲しいという本もあまりないし

>>105
買い逃しても特に苦じゃない作家がツイ廃に多いのでそのまま買わなくなってきた…

ツイ廃で普段萌を発散してるからか本の内容薄い人っているよね

すごい行列だから買ったら確かにツイで有名な人だったんだけどスっカスカでびっくりした

自分もオフ情報だけ欲しいタイプだからTwitterは欲しい情報が探しづらいツールだなあって感じる
正直作家さんの日常の呟きは興味ないしそれで幻滅して買わなくなることさえある…

中の人には興味ないし幻滅したくないからむしろTwitterは避けたいんだよね
でもオフに関する情報はTwitterが一番早いというジレンマ

すごい好きな人の本はTwitterでチラチラ細切れに進捗見るよりネタバレなしで本になった時にちゃんと読みたい

あるジャンルで新刊情報だけリツイートするアカウントあったけど凄い便利だったな、それさえ見てれば良かったから
サークル数増えてやめちゃったみたいだけど

自ジャンルにもそういう垢があった
イベントが特にない時期は同ジャンルの作品RTしてくれてたから初めてジャンル来た時凄く良かったけど一時期他界隈からの横ヤリやら色々荒れてた時に今思えばクソどうでもいい揉め事が起きて辞めちゃったのが残念

自ジャンルは個人主催のプチだと主催が告知サイトに参加サークルと新刊情報まとめてくれむててすごくありがたい

自ジャンルにもそういうアカウントあればいいのになあ

昔そういう垢あったけど何かの事情でRTされないツイートがあって不公平とか言われてた
中の人の好みだったのかシステム的な問題だったかはわからない
全員を満遍なく拾うのは確かに難しそうだよね

自ジャンルにもあったけど自分のアカウント宣伝目的みたいなものでRTするなって声がちらほらあがってやっぱりなくなっちゃったな
プチも主催がせっせと参加者の情報RTしてたのにプチに参加してない人たちはスルーなんですか？みたいな意味不明な絡まれ方してて可哀想だった

プチ主催なのにプチ不参加に気を遣えとかメチャクチャだな
そういう垢やってくれる人がいると便利で有難いけど二次界隈ではサークル者同士のしがらみも多くて難しいのかな

大抵そういうの好意でやってくれる人がいても女性向けは不公平だなんだって文句言う人がいて揉めてやめちゃうパターンだよね
学校の先生じゃないんだからカプ者全員に配慮する義務なんてないしそんなの無理なのに

そういう便利垢欲しい人は自分でやれば良くない？
別にそういう情報垢はサークルしかやっちゃいけないものじゃないよね

誰かがやってるのを利用させてほしいだけで
自分がやりたいわけではないのでは
そもそも色んなツイートの中から新刊情報だけほしいってのが発端なんだし

それこそ自分がやると苦手な作風の人はRTしたくないなとか個人的な感情が出そうだしなあ
本当に同人関係はブログでカテゴリ分けとかの方が見やすいと思う

自カプの新刊情報は毎回網羅してまとめてるけどそれを他人に使わせる理由がないわ
自分が買えなかった欲しい本を他人が買えてたら悔しいし
そういう垢の人がちょっとしたことですぐ辞めちゃうのそれもあるんじゃないかな

それはわかるかも
いい本が周りに知られてほしいと思いつつも知られなければ自分が買い逃すことがない
拡散されたことで争奪戦になったら嫌だわ

かといっていいねRT少なかったから部数減らしましたで買えないパターンもあるしな

>>127
今はだいぶ落ち着いてきたけど一時期アンケやファボやRTを参考にしても通販もイベントも何時間ももたずに即完でごめんなさいって混乱しまくってるサークルの方々がたくさんいたのを思い出した
こんなに買い専やROM専の方がいるとは思わなかった！って言ってた

と書いて後で再販しますと言って音沙汰ないサークルいたなぁ
ツイもあんまり浮上してないぽいしな
好きだったんだけどな

そうそう
いいねもRTも少なめでそんなに知られてないと思ってた新規の絵馬だったんだけど瞬殺で混乱したサークル主が平謝りってことがあった
３回目の再販でやっと買えたんだけど再販くりかえすと赤字になる？らしくてお金がなくなってしまいもう刷れませんごめんなさいってオフやめられてしまった
買いたい側と売る側としては求め合ってる構図だったのにうまくいかないもんだね

自分にも当てはまるんだけど好きだからって作家のツイ毎回見てるわけじゃないんだよな
ジャンルが長くなってくると買うサークル決まってくるしお品書きスクショするだけとかになってくる

BOOTHでURLからのみ数日公開とか前は追えてたけど、今は確実な追えてないわ
かと言ってサークルのツイート全部チェックするほどじゃないしな
同じジャンルに全買い全売りの人がいるみたいで存在すら知らなかった本が駿河屋に上がる、見つけにくい本はその人頼りになってる

サークルの他サークルの本紹介って基本互助会だけど稀に本当のオススメが紛れている
でも見分けるのが困難なんだよな一見だと

結末がハッピーエンドか否か、別れるとか死ネタかとかは明記して欲しい　メリバはオチによっては好きだからネタバレして欲しい
推しカプには結ばれて欲しいし幸せな姿を求めてるから、そうでないのにお金払いたくない
オリジナル作品ならバッドエンド好きだけど二次には一切求めてない

ﾈﾀﾊﾞﾚｶﾞｰで隠そうとする人いるけどネタバレ死んでも嫌なくらいそこまでシナリオ勝負ならもうオリジナルでやってくれとなる
あくまで人のキャラを使ったカップリング二次創作だろ？ってなるし

>>134
死ネタ・メリバ・NTRとかそういうのの話ね

何度も出てくる問題だけど二次に求められてるのは約束された結末であって期待を裏切る予想外の終わりではないんだよね
二次ってオリジナルと違ってこんな○○が見たい!って欲求が先にくるわけだし
ネタバレしたくない驚きの展開を仕込みたいならその過程で見せてほしい

えー予想外の展開やオチも楽しいのに
どこをどうやったら？！な話に出会って新たなカプ解釈に目覚めた…なんてないの？

同人板だと「借り物の二次創作でドッキリとかいらん」って声がでかいけど
私は二次創作も普通に一次創作と同じように楽しんでるからドッキリ展開も好きだよ（カプ詐欺やエログロは注意書きしてほしいけど）
作者さんがやりたいようにやってほしいけど叩く奴いるんだよな
このレスも叩かれると思うけど

>>138
私もあんま結末重要視しない
それより新しい話読みたいし

>>136
同意

予想は裏切っても期待は裏切らないでほしいとかいうよね
二次でカプ目当てに読んだのに酷い別れ方で終わるとか求めてない
一次でなら死ネタやバドエンでもいいけどそういうの結構バドエン匂わせる広告されてる気がする

二次にそういう驚きは求めてないし面白い人の話って結末ネタバレのあらすじあっても面白いからなあ

>>138
ドッキリに注意書き要らないｱﾃｸｼしてるけどエログロに注意書きほしいとか言ってるの最高に矛盾してるけど大丈夫？
注意書きいらないならカプ詐欺も詐欺だったというネタバレをしなかったというドッキリなんだから必要ないだろ

>>142
幼稚な絡み方すんなよ
楽しみ方も求めるものも人それぞれだろ
ねじ伏せてどうにかなるもんじゃないし
あと物語としての結末とエログロのゾーニングは別物

ヒキサイトで日記も進捗画像しか上げないような人が通販やってたから買わせてもらったら手書きのミニ色紙ついてきて至れり尽くせりっていうか
本の奥付にも不具合報告専用と記載してあって一方通行感がすごい
なんか申し訳なくなってくる

>>137
新しいカプ解釈に目覚める必要ない
ABが読みたくて読んでるのに

二次でバドエンあってもまあ二次だしで流すな
二次創作にそこまで求めてないのかもしれない

>>138
カプモノじゃなきゃ自分も好き
ただカプモノは好きカプのイチャイチャが見たいだけなのでドッキリはいらない

>>143
あなたも幼稚とか書かなきゃいいよ
エログロはともかく実際カプ詐欺要素も物語のネタバレ要素ならどうすんの
実際ABでオチはどんでん返しCBでネタバレになるのでCB表記は伏せたいみたいなのは結構ある
書いてほしいって時点で死ネタとかは138が平気だからいらないけどカプ詐欺なら注意書きほしいんだから矛盾してるのは間違ってないわ

長いわ
人それぞれでいいじゃんもう
言い負かしたいの？そもそもこの議論意味なくね

どっきり結末を敬遠するのはカプ固定でハピエン厨ってのがあるな自分は
だから地雷回避のために展開は明記してほしい
偏見だけど雑食の人は気にせず楽しめそうで羨ましい

カップなし健全漫画馬や絵馬って皆んなどう探してる？
そっち系探したいんだけどそういう馬に限って無交流で見つけにくい
やっぱイベント行くしかないのかな

>>151
イベントのパンフを見る
カプなし健全系でサークルカットが上手いサークルがいたらスペースまで行って中見せてもらう

絶対そうだという訳ではないけど、絵でも漫画でも小説でも馬ほど周囲と交流してないパターン多いわ
あとTwitterやってない or やってても殆どツイートしない人
もちろん例外は有る

htrが無交流だと本当に拡散されないから誰も気付かないってのもあると思う

馬だってそうでしょ
プロだって無交流じゃファボ3桁がやっとになるよ

無交流のプロいいね一桁だったりするよ二次だと交流してるから四桁だったけど

上でも出てたけどツイ廃だと少し引いてしまう部分はある
あとやたら下品な下ネタ呟いてる人とかイキリ系はノリが無理で嫌煙しちゃうな

敬遠…

わかる。
すごい好きな作家さん
挨拶のようにちん○言い過ぎててダメだった。
笑いとる感じならまだネタと取れるかほ良いんだけど…ほぼすべての言葉にシモネタが含まれてて
これ自分ところに流れてくんのはやべぇと思ってフォロー外した。

好きなサークルではないけど毎日のように受けのぱんつがどうこうみたいなドン引きするようなこと呟く人がジャンルにいて
つられるように他の作家さんも全然笑えない下ネタ言い始めて心が離れていく…

でも18斤ネタって引く人もいるけど結局アクセス数や売れ行きいいんだよね

18禁ネタっていうかただの古い感じの下ネタだよ？
漫画とか萌え語りとかじゃなくて

18禁本は出してるの？

日常のツイの呟きで下品なこと言うって話じゃなかったの？
アクセス数とか売り上げって全然べつの話では

日常のツイがだんだんおかしくなっていくのはどこも仕様なんだろうか
普段の会話で大体の年齢が分かるからその年齢でその口調やる？って思ったり創作とは関係ない所でマウント取りだしたり

好きでフォローしてた絵描きが食べ物の写真あげて「今日のうん○！」って言い出した時は無理になってリムった
神というほどでもないし本も即完売じゃないからイベントの時にチェックするだけでいいや

少しずつ日常ツイが増えていったと思ったら年齢に合わない言動やマウントやイキリになりがちなのは本当に残念

スレチ

ツイ絡みの不満は該当スレでやってくれ

オフ初参加で期待してた人の新刊サンプルが出たけど
○○しないと出られない部屋みたいなどのジャンルどのカプでも内容一緒じゃんみたいな
やってるだけエロ本だったので期待してた分だけガッカリしてしまった
ただの我侭なんだけど手垢のついた定番ネタじゃなくて一冊目の新鮮な萌えを読みたかった

あるあるネタではあるがすごい地雷ネタならしょうがないけど一応買ってみないと分からないかもよ

まあでもカプ同人の大抵のネタは定番ネタでしょ

前カプのネタそのまま使い回しの人もいるからなあ

使い回しってよりそのネタが性癖なら仕方なくない？

その出られない部屋ネタの中に作者のこだわりが感じられる箇所があるなら全然買いだけどね

二次では定番ネタでもこのカプで描いてる人あまりいないなってこともあるしね
そのカプならではのやり取りとか描かれてるのは好きだな
あと出られない部屋系はバドエンとか死にネタとかメリバを気にしなくて安心して読めるってのもある
でも一作目は原作基準で二人が意識してくっつまでの過程を読みたいって気持ちもすごくあるよね
だいたいそれで作者のカプ感とか今後の傾向とか分かるものね

開場15分足らずで終わる新刊て何部持ち込んだんだろう…
開場前から列報告上がってたけど一般じゃどう足掻いても一生買えない

あるあるある
そういうところ冷めて買わなくなる

ツイで暴言吐きまくるのやめてほしい

>>177
1分で5冊捌いたとしたら75冊だね

そこそこ面白そうだから次のイベントで買おうって思ってた本が
割とすぐ通販も会場でも完売だった様子
自分の中で通販の割増払うほどじゃなかったらいいんだけど
売り切れだと知った時は惜しいと思ってしまう

>>179
見ない方が良いよ
好きだった作家さんTwitterでブラック職場&病弱アピールで吉牛要求しまくりでなんか作品までキモいなって思うようになってしまった

逆にツイの人柄がいい感じの人はちょっと好みが外れてても本買ってみるかってなる
そういう人のは想像以上に本も面白い事が多い気がする

人柄がいいってどういう人に感じる？
自分はジャンルのことしか話さない人が好きなんだけど人によるのかな
リプ来た三つで名前変えてどうの（大体面白くもなんともないただの下ネタネームになる）とか
フォロワーさんをイメージしてどうのこうのとか死ぬほどどうでもいいから好きじゃない

>>184
・大手絵馬に擦り寄りリプしない
・診断メーカーをしない
・タグで自分語りしない（リプ来た3つで〜系含む）
・フォロワーをGoogleがわりに何でも聞かない
・隙あらばコスメネイルブランド語りをしない
・隙あらば学級会に参加しない
・感想くれ通販買ってくれイベント来てくれ高価な差し入れクレクレしない

をしなかったら「人柄がいい」と思ってしまうけどなかなかいない印象

適度に愛想よく適度に面白く
愚痴は一切呟かず
政治宗教時事問題には触らず
ジャンル話題には敏感で
下品には走らず
長文萌え語りを時々呟き
美味しいお店や便利なホテルをたまに教えてくれて
飼い猫飼い犬の可愛い画像もごくたまに見せてくれて
でも嫌味なところは全然なくて
サンプルお品書きは一週間以上前に出してきて
週一くらいで4ページ漫画を見せてくれる
そんな絵上手字上手の推し作家をフォローしたい

理想たけぇなw
真逆なのはわかんさか見る

そういうことしない人ってそもそもそんなに呟かない人って感じだから人柄が良いかって言われるとわからんな

犬猫やホテルはどうでもいいけどw
まあでもみんな同じようなこと考えてんのは分かったありがとう
絵馬字馬ほどどう見られてるのか分かってるからそういう傾向あるよね
htrほどうるさい

htrほどうるさい同意しかない
いつもTLにいる人が新刊落としてるとそりゃそうだわなってなる

>>186
週1漫画以外は同意だw

リツイート多い人が追いきれないんで無理

大手絵馬に擦り寄りリプはわかるなあ
空リプで愛してますとか急に告白し始めて、相手も反応してまた大喜びの空リプ
相手大手がブロってた地雷本の人だったから気づくの遅れてはずみでリムってしまった

擦り寄りってぶっちゃけいまいちどういうのか分かってないんだけど
絵馬⇔字馬がお互いリプしあってんのは字馬の擦り寄りになるの？

>>194
自ジャンルの擦り寄りは「◯◯と申します。大手さんの描かれる2人の空気感が好きで以来大ファンでした…」っていう文面を一言一句ほぼ同じで人気の絵馬、字馬誰にでもリプしてる

結局自分にとっては作家は萌え製造機なんだよね
作家の「書き手だって人間云々〜画面の向こうには人間がいる〜」って主張よく見るしそりゃそうだって思うからツイでの理想のあり方を要求するつもりなんてないけどやっぱりツイ見て幻滅して買わなくなる事があるのも確か
だからフォロしないで製造機扱いくらいが一番長くファンしてられる
プロなんかまさにそうだもんな

二次創作のグッズサークルが今年から自家通販は消費税を取りますと
ツイッターに書いてて目玉ポーンとなった
イベントでは今のところ取らないらしいけど、モヤモヤする

脱税しないでちゃんと税金収めてるってことでもある

消費税分上乗せした価格にするってのと
納税してるかどうかは別の話では

通販手数料ならわかるけど消費税はよく分からない

１枚500円〜1000円のシールサークルなんだけど
他のサークルは取らない人が多い（ショップ委託なら分かる）
値上げでは無くて別途取るみたいで他のサークルも続いたら嫌だなぁ

店や販売サイトを経由しての消費税は分かるけど自分で値段決めて販売するイベントに消費税を別途で取るという概念がそもそもなかった

消費税って今年なら2018年の売り上げが1000万円超えてなければ納税義務が無いんだ
そのシール以外に自営かなんかの本業があってそっちと合わせて超えたってことはあり得るけど
恐らく事実上とか実質とかつかない単なる値上げだと思う

頒布しているものに課税はないと思う
単なる10％の値上げ

その人が同人活動を法人化してるとか？

>>184
183だけど185みたいな感じで更に186まで行くとすげぇ！！人間できてる！！って思う
愚痴言わないっていうのが大きいかも

変にウケ狙いの発言したり余計なこと言わないだけで相対的に評価が上がる

けど趣味で楽しんでやってるならこっちが見ないようにするだけで好きにやっててもらっていいけどね
勝手に理想を押し付けて勝手にがっかりしちゃいかん

私の本なんていらないですよね系が一番冷める
本出しておきながら詰まらない本なんで燃やしてくださいとかも一気に冷める
買った人に失礼だって思わないんだろうか

わかる
似たようなので私なんて認知されてないからとか感想なんて貰えない的な発言を何度かしてたサークルは冷めて買わなくなった
新刊出る度買ってたし感想もよく送ってて自分以外からもリプで感想貰ってるの見てたし
そもそも毎回お誕生日席になるようなサークルだから認知されてない訳ないんだけどな

わかる
卑屈がすぎると見てて不快になる
かといって自分の本最高！！○さん（自分をさん付け呼び）天才！！！みんなも○さん天才ってリプして！！！みたいな人もウザ…ってなるし加減が難しい

>>182
主人公受けはしねころすとか言ってるのに次のジャンルでは主人公受けにしれっとハマってて怖すぎる…

横だけどカプ関係なくても他人にしねころとか言ってる人怖すぎるね

昔まだ支部がなくてあんまりネットに漫画をうpする人がいない時代に
自分が見てたジャンルでネットでチヤホヤされてたのは絵板で描いたイラストが上手い人だった
こまめにイラストを更新していて日常語りも含めてネットアイドルみたいになってた
でもそのジャンルのイベントがあったので行ってみて他のサークルの本買ったら
その場で初めて知った、ネットで活動してない漫画馬の人がいてすげーってなった
自分も祭り上げてたイラスト馬の人ってよく考えたら漫画描いてないし
ストーリーも上手い漫画馬の人の方が凄いなあと思った
今は漫画描いてる人も大体ネットでサンプル上げたりしてるからそういうことはないだろうけど…

イベント会場は大体遠方なので通販が多いのだけどツイで状況を眺めてて開場1時間ももたずに完売続出なのを見てると通販の方がまだ気楽かもと何となく思ってしまう

>>215
通販も予約逃したらおしまい状態だったり
入荷時刻がまちまちでサークルでもわからず即完売とかあるからどうだろう
ただイベント当日さんざん並んだあげくの完売とかサーチケ入場組で終わったよね？みたいなのとかにぶち当たったときの徒労感はすさまじい

イベント限定通販予定無しの本は以前は躍起になって並んでたけど
手に入らないことのが多くていいなと思っても欲しいなって気持ちは湧かなくなったな
どうせサーチケ組だけで完売するんでしょって気持ちが先に立つ
通販は委託先がわかってればサークルからアナウンス出る前に予約済ませておけるから楽

アンソロ主催が領布遅れる宣言（多分自分の買い物優先したいから）してて、それってどうなの？と思った
しかも在庫抱えたくないとまで言ってて、じゃあなんで主催したんだこの人
こんな発言する主催初めて見たんだけど…
たくさんの人に手にとって欲しいとか普通言わない？参加者に失礼じゃないのかな

アンソロ主催はむしろ胡散臭い奴が多いイメージ

自ジャンルのアンソロやる人はみんな頒布優先して買い物なんて行けてなさそうだったから人によると思う
マイナージャンルでそんなに混まないとこならあり得そう
でも買う方としてはとっとと買いたいからやめてほしい

遅れる時間が30分とかじゃなくてありえないほど遅いし、多分混むジャンル
アンソロそこまで好きでないけど自カプ応援のために購入予定だった　でも主催にイラついたから買う気が半減した

>>218
当日アクシデント以外で前もって販売遅れる宣言って普通に時限販売でしょ
それやって周りに人集り出来てスタッフから時限販売ですよと結構キツく注意されてるの見たことある
しかもアンソロって他人の原稿預かって本にしてるのにルーズな主催だな
その宣言で既に寄稿者やジャンル者から白い目で見られてると思うわ

アンソロの表紙が主催だと絵うまに頼めばいいのにって思う
絵うまならいいけど

絵馬に描かせるとあからさまに儲け目当てに見えたり主催が働いてないように見えたりするんだと
買う方としては絵馬の絵の方が良いから相応の謝礼を払うなりしてそうしてほしいよね

斜陽自カプでhtrがプチやってラリーの景品がhtr描き下ろしグッズで地獄だったのに
同じhtrが今度アンソロ企画してて自カプの息の根止めようとしてるようにしか見えない…
絵馬いるんだから頼んでくれよ…って思う

最近買ったアンソロ、主催者と一部の方だけが上手くて、それ以外の人が全員、絵を描きはじめたばかりの小学生みたいな絵の人だったことがある
主催者は、絵のうまいへたや有名無名では差別しない優しい性格の人なのだが……
買い専としてワガママを言わせてもらえば、うまい人だけの本のほうが欲しかった

同じく最近だけど最大手の絵馬がアンソロ表紙やってるのに釣られて買ったら中身がほぼhtr字書き(もちろん上手い字書きもいるジャンルなのに)ばっかりで驚いた
逆によく最大手の絵馬にアンソロ表紙描かせることができたなって関心したよ

あるジャンルにサークルがいなすぎて、あんま上手くない面白くもない人の本もついでに買ってるんだけど
正直つまらないし絵も好きじゃないのでもう買いたくないからやめたいんだけど
あまりにも買う物がないので買ってる
でもぶっちゃけ買うだけで読んでない
人が増えて他に買う本が増えて選べるようになって買わなくてもいいやって思えるようになりたい

タダでいろいろ見れてインターネットでワーッと流れてくような作品群なら、うまい人もへたな人も仲良くうpしていて玉石混淆なのも見て楽しめるんだけど、
書籍の形になって売りものになってるのを買う場合は、へたな人やつまらない人のは買いたくないし、買ってしまうと損したような気持ちになっちゃう
ケチですみません

>>228
さすがに理解不能だわ
いくら飢えててもいらないものはいらない…

>>228
なんのしがらみもないのが買い専の良いところなのに…と思ったけどサークルと知り合いとか？
そうでもないなら買うのやめて次回の資金にするとか他の面白い一般書籍買うとかした方が…

昔そういうことあったよ
ジャンルの本がなさすぎてこのジャンルってだけで買うんだけど結局読まない
ジャンルの本がたくさん買えたっていう達成感だけでも味わいたい感じ
読まない本の体積が何度も読み返してる本を超えた時にやっと目が覚めた

>>231
サークルがいなさすぎるって事はめちゃくちゃ規模が小さくてイベントを開くとサークル主も買い専も顔見知り状態とかそんな感じとか

気持ちはわかるよ
本当にサークルが片手以下とかだとせっかくイベントに行ってなにも買わずに帰るのもな…とか
一応このジャンルだしとりあえず買っとくかみたいな感じで欲しくない本も買っちゃうんだよ
そして読まない

よく感こなスレとかで見かける一応本は売れるけど反応が全然なくて心折れるみたいな人ってこういう状況も多いのかな
売れてるのに実は読まれてないっていうのも悲しいな

どうなんだろ
自分はどれだけ最高！って本読んでも人に送るようなまとまった文の感想がうまく書けないから送らないし自分みたいなこういうタイプかなり多いと思う
一言とかならこのシーンのあれこれが萌えた〜！とか断片的に語れるんだけど

読み専の感想はノーカンで(大手から)感想欲しい！っていう人もいるからなぁ…

こんな感想は嬉しくないみたいなの見たらなかなか送れないよね
送ろうかなって思っても匿名ツールないなら求めてないかなってやめたり
ものすごく好きだから送ることもあれば万が一にも不快にさせたくないって控えて
逆に普段追ってない人に勢いで気軽に送ったりもする

感想送りたい気持ちは山々なんだけど、自分の感想が的外れでこれキッカケに辞められでもしたら…と思って送れない、というか接触できない
押すだけの拍手なら送れる
こういう人も多いと思うな…

実際サークルやってる人ってTwitterで見えてるだけでもジャンル友達多いししかも上手い人だったら感想来なすぎて心折れるなんてことはさなそうだけどな
仲良しの絵描き友達同士の感想で充分って人だって多いと思う
大手さんが匿名感想受け付けてたら気軽に送るけど
たくさん来てるから好意的なら少々の解釈違いメッセージくらい気にもしないだろうし

ツイでバズってたけど壁サーの友達に新刊の感想を伝えたのが自分だけだったとかあったし
みんな送ってるだろうと思って誰も通報していないのである状態なんじゃ

壁で感想ないなんてことあるんかな
自分がいたジャンルはどこも壁は差し入れ貰いまくり写真アップしまくりでやっぱすごいなーって印象
男性向けは感想ないんだろうか

感想は、具体的にここのシーンやコマや文章が好きって書くと大体喜ばれると思う
感想クレクレする好きサークルさんにはそうしてる

>>241
自分が見かけたのは感想送ったらキレられてブロックされたとかだったな
それでちょっと議論になってたけど
伝えたくなるけど的外れだったら怖いなってのはある

ある程度好きなサークルには記名で感想送ってる
運が良ければ名前覚えてもらえて取り置きや限定本で融通きいてもらえたりする

今までのジャンルがそうだっただけかもしれないけどアンソロってハズレが多い
今度のイベントでアンソロが複数発行されるみたいなんだけどアンソロより個人誌が読みたい自分としてはがっかり
今まで当たりだと思ったアンソロは字書きのみの分厚いやつ1つだけだ

>>244
なにそれ怖すぎる
好意的な感想ならどんなのでも嬉しいって人もいれば
感想と言えばこの程度は褒め称えてくれないと感想とは言えないみたいな理想がある人もいるし難しいよね
思えば自分が唯一感想送ったことあるのは売り子したことある知人が出した本だけだった
ある程度人となりがわからないと感想にその人の地雷書いちゃってるかもしれなし怖いなと思う

特殊嗜好アンソロは結構好き

斜陽ジャンルなんだけど次回のカププチに合わせてアンソロ発売の告知があって執筆陣も中堅大手が揃っていたので買おう！と思ったんだけどそのメンバーの大半がもう他ジャンルに移動済みなんだよな
熱量覚めてる人々が集まって良い作品が出来るのだろうか
同窓会のようなアンソロになりそうだ

アンソロって1回出したら2回目3回目って出す人多い気がする
自ジャンルはかつて巨大ジャンルだったから大手絵馬に表紙書いてもらって
カププチに併せて出せば売れてたから旨味あったんだろうなって邪推した
自分はアンソロより個人誌優先だ

アンソロは儲かるからじゃないの？対して売れてないサークルなら自分の本出して赤字よりアンソロで一回旨い汁吸ったらやめられないとか

儲かるかどうかはバクチだけど面倒くさい原稿はほとんど他人が描いてくれるから楽なんだろうな…って思う
参加してる大手が極道な締め切り破りしたらヤバそうだけど

>>250
わかる
そこそこ大きいカプだと我先にとアンソロ出して一回出したサークルは何度も出してアンソロ合戦みたいになるよね
個人的にアンソロでよかったのは本気萌えしか残ってないような小規模ジャンルのマイナーキャラのやつかな
旬ジャンルみたいな派手さはないけどみんな愛がこもっててよかった

小説自体は嫌いじゃないけどアンソロにある小説って読む気しないんだよな

サンプル毎回2000以上のブクマがつく大手級が会場限定本やるの正直やめて欲しい
早起きして一般並んでも会場入ったら長蛇の列になってて完売しないか毎回ハラハラするしむしろ並んでる途中で完売した事もある
並んでる間に欲しい他サークルの新刊が完売してたりするからいっそ諦めてしまえば良いんだろうけど諦めきれないから並んでしまうんだよな…

アンソロの小説は知らないサークルのお試しと思って読んでる
サンプル上げてても小説は好みか判断しづらいので
アンソロに入ってるなら実質無料だと思って読める

アンソロは大手二人以上呼べれば儲かると思う普段大手の本買ってる人が買うから

その大手に原稿料は払うのかな
小手にはお礼はできた本とお菓子とからしいね

転売されてサークル主が「人が命削って描いたものを転売するとか絶対許さん！」とか猛烈に怒ってるんだが、この言葉に違和感感じるのは自分が描く側のの苦労を知らない海鮮だからか？
そもそも人のふんどし借りてる分際なのに？本当に命削って描いてんのは原作者だろ…こういう思い上がりってどこからくるんだろう

サークルがイベント後「差し入れでこんなの貰いました〜！！」って貢ぎ物を自慢しまくってるのに
「オク禁止です！！」とか言ってるの見ると、ん？とか思う

その貢ぎ物の差し入れって、その原作の二次を描いてるから貰えてるものなんじゃないの？

（誰も釣られませんように）

漫画馬が以前ネタツイしてたのがあまりに萌えたので
是非描いてくださいって突リプしてから1年近く
次の新刊がそれだって分かって感謝リプ送ったんだ
ただ初売りになるイベントは行けないし他のサークルは本だしてない
5月のイベントまで在庫持たしてくれる人だからそこで買ってもいいんだが
手数料割高になってもさっさと通販して感想送ったほうがいいよね…

流石にオク禁止と貢ぎ物は関係なくない？
オークションに同人出すのは倫理的にダメでしょ

オークションがダメなのはわかるけど
時限だったり少部数煽りしてサーチケ瞬殺のノベルティや同人誌を
オクに出された！こんなに頑張って作ったのに！って毎度騒いでるサークルは引く

分かる通販しなかったりブクマよりもかなり少なめに刷ってるサークルに限って転売ガー転売ガー煩いよね
転売する奴は当然糞だけどその転売ヤーに目を付けられるような頒布体制してるサークル側だってある程度割り切るべきだと思うわ

オークションも18禁を全年齢と偽ってとかはダメだけどなんでダメなんだっていう気持ちもある
特に大昔のジャンルなんかはそこにしかなかったりするし
一般人の目に…とかいうならツイッターの方が酷いしこの辺感情論抜きで説明できるサークルはいないんだよな…

>>261
買った方がいいと思うけどそこで迷うなら無理しなくてもいい気もする
他の人が買って感想送るだろうし

オークションとか出されると完全に作り手の知らないところで売買されるのが問題なんじゃないかな
二次創作ってグレーっていうか黒だし

>>267
だらけとか同人の中古屋もオクと同じでしょ
そういう作り手の知らないところで〜とか欺瞞だらけ

>>268
同人中古屋で買ったことないけど18禁買う時って身分証提示されないの？
イベントだと徹底できるけどオクやメルカリだとその辺が曖昧になるから万が一18歳未満が買った場合想定外のトラブルが起きる可能性が出てくるからやめてくれって言ってるサークルはいる

>>269
あのさあ
新刊のとら通販だって企業挟んでやってて誰が買うかわかんないし年齢も詐称して普通に買えちゃうし狂ってるじゃんww

作った人がオクに出さないで欲しいってお願いするのは問題ないし
その気持ちを汲んでオクに出さないのは当然問題ないし
そんなの関係ねえって無視してオクに出しても別に問題ないし
オクに出さないでって言った人が出されて怒るのも全部別に問題ないと思う
オクもだらけも変わらないけどオクに出さないでってお願いしたのに出されたら怒るのはそりゃそうだろう

ただこれだけ「オク禁」って単語が暗黙レベルで広がってんのって
過去になんかでかいトラブルあったんじゃないかね
女性向けって1件何かあったら全員右にならえで脳死で同じ対策するから

>>266
迷ってる理由の半分くらいは通販したことなくて勝手が分からんってのもあるんだ
でも会場での買い逃がしもあるし遠征すること考えたら圧倒的に安いんだから面倒くさがらずに慣れたほうが良さげ（その分買う量増えそうだけど）

>>262
何が倫理的にダメか矛盾してるんだよ
人様の目に触れないように〜とかいうなら、なんで画像検索とかでヒットしまくるTwitterやpixivや書店などに載せてるの？って話になるし
人様の目に触れないように〜って言い分は昔の支部やツイがない時代に個人サイトまでで
徹底して検索避けしてた時代までしか通用しないよ

素直に「自分じゃない人が金得てるのが気にくわない」って言えばいいんだろうけど
それを言ったら原作者から見た二次同人者だってそうじゃん？ってなるのがわかってるから
それを言えないんよ

>>270
そのサークルが通販に出してるとも限らんのに草生やすの訳分からん

このデモデモダッテ転売厨疑惑

>>275
転売厨？なんで買う側の想定がないの？ここ買い専スレなのに
あとからジャンルに入って既刊が全部完売してたら中古を探すしかないんだから
中古書店やオクを利用するしかないでしょ
あなたは新刊しか買ったことがないの？
好きなサークルの既刊がほしいけど完売してて再販予定もないって言われたら諦めるの？

>>271
イベントじゃないところでR18本買ったのがバレて親が苦情出してきたって話は聞いたことあるよ
あと場合によっては条例で未成年に売った側が罰せられるからサークル主にまで飛び火する可能性がある

>>271
オク禁が広まってるのは過去に何かあったんじゃなくて
あくまで昔の支部やツイがない時代に検索除けを徹底してた時代の名残だよ
そのときの言い分をそのまま何も考えずに更新せずに使い続けてるから矛盾してる
今はツイッターとかで一般人が平気で検索に引っかける場所で二次同人やってるから
昔なら「ツイ禁！」ってフルボッコになるところだよ

>>276
地方だから中古屋も大きな所は無いし巡り合わせだと思ってるから仕方ないなと思う
そこまで同人誌に執着してないし

>>277
18禁かどうかの問題とオクは無関係
じゃあ中古書店にもうちの本置くなって言ってきたら？
なんでオクばっかり目の敵にして中古書店におかないでください！とは書かないの？

>>278
それもジャンルによるんじゃ
nmmnとかだと今でもめちゃくちゃ徹底してるでしょ
ここに書いてる人のジャンルが分からんから基準もそれぞれでは？としか

>>281
だから、nmmnとかでツイも支部もやってなくて徹底的に隠れてるなら別だよ
今話してるのはツイとか支部とかで平気で一般人の検索に引っかかる場所で二次同人やってるくせに
一般人の目に触れるので〜って言い訳をしてオク禁オク禁脳死して言ってる人のことでしょ

>>280
どうしても処分したい場合は捨てるかそれ専用の店があるからそこを利用してねってだけでなんで中古屋はいいの！？って腹立てる理由なくない？
別にどうしてもオク使わなきゃいけない理由もないし中古屋に集約されてんならそれはそれで探すのも楽じゃん

>>279
執着してないならオク見ることもないからいいでしょほっといてよ
うちは地方だからこそリアルの中古書店にこまめに通えないからこそネットで同好の人やネット中古書店で取引してる

基地外じゃん

さっきからIDコロコロ変えてるけどいつもの人なの？
なんか真面目に答えて損した

nmmnはすごかった
要らなくなったら切って生ゴミに！と書いてあった

>>283
意味がわからない
中古書店に売ってたら一般人の検索に引っかかるし、一般人が目にするよ
駿河とか別に同人誌専門じゃないし
中古書店にもないものをオクで探してるんだよ
そこまで供給が少ないジャンルにいたことがないなら羨ましいわ
大体それだけ供給が多いジャンルならオク使う必要性もないしオクに出てたとしても価格も安いから目くじら立てることじゃないでしょ
中古に出回らないジャンルは中古書店に出てもオクに出ても一冊何千円とか高騰してるんだよ

ダブスタじゃんとは思ってもオク禁って書くのは相手の自由だし
オクに出したいと思ったら勝手に出してるんだろうから何も問題なくない？
ものすごく効力があってそれが書かれてたら出せないならともかく
出してるのに書くなって言うのよく分かんない

生モノなだけに

>>289
書いてもいいけどそれで二次のくせに差し入れされた貢ぎ物を自慢してたら
お前も儲けてるじゃんって思われるよねってだけの話では

書いてて思ったけど同人中古屋ってそこに目的がありますって明確な理由がある人以外は行かないよね
老若男女どんな人でも行く間口が広いブック〇フとかと違って
だから検索で普通に出てくるオクと比べるのもなんか違うかなって気がしてきた

>>275
論破されたら転売厨認定ダッサ

>>292
え？オクこそちゃんと同人誌カテゴリにみんな棲み分けてるんだけど…
中古書店だって検索で出てくるよ？
支部やツイや虎はもっと出てくる

あとブックオフにも中古同人誌売ってるけど

>>293
論破されると思ってIDコロコロだっさ

>>292
それが一時的だったんだけど
Amazonで扱ってる本が全部表紙まで見れる中古屋があって
中古興味ないんであんまり見なかったのでどこの書店だか知らないけど

>>291
オクに出すなと差し入れの話がどう繋がってるのか全然わからん
差し入れ断ってるサークルがオク禁って言ってたら
このサークルは差し入れ断ってるからオクに出すの辞めようって思うってこと？

>>291
これ
オク禁オク禁騒ぐ人がツイで貢ぎ物を自慢してたら矛盾してるなって話であって
オク禁派の人は貢ぎ物自慢の話をなんでなかったことにしてるんだ

>>294
支部や虎検索で出てこないけど？

〇〇 同人とかカップリング名で検索しといて出てくるー！って騒ぐのやめてね

>>297
オク出すな！←なんで？

一般人の目に触れるから！←いや貴女のTwitterやpixivや書店委託の方が目に触れますけど…

人様の作品で金を得てるのが気に食わない！←貴女だって人様の作品で二次やって貢ぎ物貰ったり金貰ったりしてるじゃん

>>299
普通にキャラ名で画像検索したら同人誌の表紙とか思いっきり出てくるよ

結局オクやめろーってサークル側の意見が矛盾の塊なんだから度々突っ込まれるんだよね
こっちは最初から転売目的で本買うような転売厨じゃないし月日が経って飽きたものをどう処分しようが勝手だと思ってるわ

>>298
貢ぎ物自慢してるー！オクに出してやる！ってなるのかな
ちょっと意味が分からない

>>303
誰もそんなこと言ってないのに頭おかしいんじゃないの？

>>300
差し入れ断ってる赤字サークルならオク禁と言ってても理解出来るってこと？

無視でいいよまともに話できないっぽいし

>>300
それ
矛盾の塊なんだよね

あくまで出して欲しくないってお願いすることはできるけど強制力はないし出してる人が責められるのはおかしい

>>304
298 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2020/01/14(火) 22:13:06.68 ID:GsSSTVDF
>>291
これ
オク禁オク禁騒ぐ人がツイで貢ぎ物を自慢してたら矛盾してるなって話であって
オク禁派の人は貢ぎ物自慢の話をなんでなかったことにしてるんだ

ちょっと上遡ったら書いてあるから読んでね

最近よく晒されるオタク関連の高額転売はオタマートでもあるだろうにメルカリばかりだし
オタク専用じゃない利用者が多い一般向けの場所ってだけで注目度が全然違うのは確かにある

>>309
ヤフオクなんて場所的にマニアックだけどな…
まず落札の方法とか難しいから一般人にはハードル高いし
そんなに気軽に買う場所じゃない
だから初心者向けにメルカリが流行ったわけで

だから、メルカリに出すなっていうならまだわかるんだけど
オクに出すなしか言わない人って脳死して言ってるだけじゃないの？と思う

単純な話だけど相手がやめてねって言ってたり書いてる事をそんなの知らない自分の好きなようにするもん！って言ってる人は今までどんな生活を送ってきたのだろう
同人に限った話じゃないけど

>>312
二次同人者は著作権無視して人様の原作を勝手にホモらせたりカプらせたりエロらせたりして金銭や貢ぎ物を得ていて最低ですね
どういう教育受けてるんだろ

お金出して買ったもの不要になったら切って捨ててくださいだとか、よく言えるなとは思う。そりゃ個々の方法で処分するでしょ。
不要になったら払い戻ししてくれるわけじゃなし。

>>307
強制力はないけどお願いしたのに聞いて貰えなかったら「なんで？」って怒るくらい別にいいと思うわ
お気持ち表明されて罪悪感なりなんで怒られなきゃいけないの？って腹立つんなら
最初から素直にオタク向けの場所で売れよと思う…
オクに出してる人って別にそういうの気にならないメンタルなんだと思ってた

>>311
単にここではメルカリって書くのを端折ってるだけでしょ
実際はオクとメルカリとかのフリマアプリでの転売はやめてねって書いてる人ばかりだけど

>>312
残念ながら同人誌の中古売買は法律的に違反じゃないので自由です
むしろ法律の話をしたら二次同人者の方がアウト

>>316
いやうちのところはオク禁しか書いてない

中古同人屋さんてそういえば年齢確認しないよね
なんでだろ

>>314
むしろゴミに出すより安全だよね
ゴミに出すと家族やご近所にバレるし
欲しい人に譲った方が、欲しい人も読みたい本読めて喜ばれて一石二鳥

どうしても手に入れたい気持ちはわかるけど同人誌は水物だしサークルは欲しい人みんなに行き渡る分刷る義務もないし嫌なことも主張できるわけで
自分の欲求のためにそんなの知らないサークルが馬鹿な対応する方が悪い何でダメなの好きにさせてよって考える人がいるのが怖いな

オクとフリマアプリに出てる同人誌って
アダルトカテゴリにしてなかったり故意に18禁マーク消したりしてるから
嫌がられるんだと思ってたは
まあ書店通販も年齢確認甘いから未成年でも買えてしまうんだけどね

>>313
なんでここにいるの？

>>317
明らかに絵柄やロゴを似せたグッズとかは海賊版扱いになってアウトになる可能性が高いけど本はそこまでにはならない
ドラ〇もんの最終回みたいなあまりにも信憑性がありすぎて問題になるケースもあるにはあるけど

>>321
え？水物で行き渡るだけ刷れないのだから
数が決まってる本を中古でやり取りするしかないんじゃん
サークルに負担かけてないんだから褒められてもいいぐらいなんだけど
サークルに再販してください！再販する金がないならデータでもいいので読ませてください！って言ったら
めちゃくちゃ叩かれるって思ってるから
買い手同士でやり取りしてるんだよ

オク系の話題はいつも同じ内容で荒れてるからそろそろ終わりにするなりそういう該当のスレで存分に喧嘩してくれ

>>323
なんでここにいるの？

違反のくせに二次同人が違反にならないっていうならオクや中古売買はもっとならないよ

うわあ日本語通じねえ

IDコロコロ変えてデモデモダッテだからいつもの人だと思う
ID変えてる割に書いてるワードとか同じだし

前にオクで検索したら何かのCPの略称に引っかかったっぽく
エロ同人の表紙が一覧で出てきてビクッとしたことあるよ
これ自分が描いたものだったら居た堪れないだろうなあと思うからオク禁する気持ちもわかる
中古屋は何だかんだで同人文化知ってる人の利用が多いだろうし一般人多いオクとは違うんじゃないかな
あと虎とか中古はR18の確認とるから高校生が買ったとき年齢偽った方が悪いになるけど
オクだとR18表記隠して全年齢で出してる人多いから奥付記載されてるサークルに迷惑かかる

ここでオク禁オク禁暴れてる人はいつものアスペルガーの荒らしだよ

「なんでダメなのか？矛盾してないか？」とかそういうことが考える能力が欠如している

ただこれがルールだと思い込んだらずっとそれに固執して暴れる

コロコロは移動

いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ 8
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1577465699/

気持ちよく本作ってもらいたいからしてほしくないことはしないように協力するよ
そのサークルの対応意味ある？とかそんなの関係ないわ

マジでオクの話題してる奴全員>>1嫁
スレルールも守れないんならこのスレ来んなよ

>>329
だからー、こっちはヤフオクで無関係なこと検索したらたまたまワードがひっかかって無関係の同人誌が！とかじゃなくて
普通にGoogleで超メジャー雑誌のメジャー漫画のキャラクターの名前を画像検索したら
そのままそのキャラクターの同人誌の表紙が出てきたんだよ！

しかもその表紙を発信したのはサークル本人な

>>330
これ
アスペルガーの特徴コピペに該当しまくり

検索でヤフオクが上位には出てこないよな
上位に出てくるのはサークル本人のTwitterとpixiv

>>334
何とは言わないけど超どメジャーで同人人気もある漫画キャラの名前を今Google検索してみたけど出てこなかったよ？
どんな検索したの？

>>324
これな
サークルに直接読みたいんですけどなんとかなりませんか？って言う行為をフルボッコで叩くくせにな
何様なんだよ
再販しないなら持ってる人同士で取引する以外方法がない

>>337
出るキャラクター名を言ってやりたいけどサークルを晒すことになるんだけどお晒しがご希望？
晒したらそのサークルのこと叩いてくれる？

>>339
2、3検索掛けたし結構下まで見たけど出てこなかったけどな
というかちょいちょい関係なくキャラの検索かけるけど同人誌の表紙が簡単に出てくる状況が無いんだけどな

>>340
自分の世界が全てだと思ってるんですね
じゃあ私だってヤフオクで同人誌引っかかったことないから関係ないわ

最近の検索って普段自分が調べてるものが上位に出てきやすくなってるんじゃないの？
一般的な単語のサークル名いつも使ってるPCだと検索かけたら一番上にpixiv出てくるけど
前に漫喫で検索かけたら全然出てこなくて焦った覚えある
勘違いだったらすまん

>>328
あんたもID変えてご苦労様

オクの話してる奴、荒らしな
買い専から見てもみっともないわ

あと、サークル側の気持ちで説得するのは、このスレのルール的にまずいと思う

>>342
自分はキャッシュとか消してるからならないけどな

これだから海鮮は
って言われちゃうよぉ

>>344
いつもオクや中古売買の話でサークル側に立ってオク禁連呼して暴れてるのはいつものアスペルガーの荒らしだよ

>>346
意味がわからないんだけどサークルでオク利用してる人普通にいるよ
サークルは本買わないと思ってる？
むしろサークルこそ同ジャンルの過去の作品とか把握しておくために意地になってオクとか使ってかき集めたりするよ
買い専は読めればいつでもいいから焦らなかったりするけど
サークルは次のイベントまでに他サークルの既刊を把握したいとかあるから

もうヤフオクの話やめろ言ってるレス出てきてるんだからやめときなよ
納得出来ない人は議論スレ作ったらいいんじゃない？
既にあったりしたら知ってる人誘導で貼って欲しい

>>342
1度も検索したことない(けどメジャーな)キャラで検索してみた
pixiv百科事典は出てきたけどそれ以外は出てこなかったな
〇〇 イラストとか検索ワード増やしたら出てくる可能性はあるけど

>>350
一度も検索したことない同人も見たことないキャラ名で画像検索したけど
同人絵いくつも混ざって出てきたよ

>>342
>>350
検索で出てこない！二次同人者は二次絵をツイ支部で公開してもいい！っていうなら
ヤフオクも検索で出てこないからオク出しても問題ないね
終わり

そもそも二次創作者のやってることが気に入らないなら同人誌買わなきゃいいだけの話で
ここは買い専スレなんだからもう来なくていいよってだけでは

>>352
ツイはそれだけじゃないけど支部はその為のサイトでしょ
何言ってるの？
おしまい

>>315
意味がわからない
ヤフオクは公式に「同人誌カテゴリ」ってのがあってそこに出してる

好きなサークルがここ半年で東京と大阪のジャンル隔離イベント皆勤賞かよってくらい出てるんだけど
ハイペース過ぎて原稿時間短すぎるのか知らんけど締切が間に合わなくてコピ本になったり間に合っても20ページにも満たない折本ばっかになってきた
ハマりたての時は30ページとか40ページ以上で表紙もフルカラーでしっかりした本を出してくれてたのに
出ない神本より出るクソ本とか作家の間でおまじないのように言われてるけどこっちとしては買うなら神本の方がいいわ

>>353
二次創作者のことが気に食わないなんて言ってないよ
お前のことが気に食わないんだよアスペルガーの荒らし

ごめんスレ空気読まないで書き込んでしまった
話題ぶった切ってしまったね

>>354
はあ？その支部がGoogle検索で上位に出るから問題なんですが？
支部が検索除けして一般人が入れないようにしてから言ってください

>>348
気持ち悪いから話しかけんなモメサ

>>355
さらに同人誌カテゴリから作品名タイトルで分類してくれてるからなー
ヤフオクは同人誌売る気満々なんだよね

駿河屋と同じ
駿河屋も同人誌専門店じゃないけど同人誌コーナーも設けてる
ヤフオクも同人誌専門店じゃないけど同人誌コーナーも設けてるし作品名別にカテゴリ作ってくれるほどの親切っぷり

>>348
お前はサークル者なん？

>>357
ええ？
人のふんどしで金儲けしてるくせにオク禁とかおかしいってのが始まりじゃなかったの？

>>363
現代文の成績悪かったの？

その人のふんどしで金儲けしたものを買ってさらにそれで転売して金儲けしてるのが草

>>362
お前はサークル者なん？

オウム返ししか出来なくなってしまったか

>>367
IDコロコロしてどうしたの？

>>363
そいつ日本語通じないIDコロコロだよ

>>368
いやそれ自分やん

>>369
IDコロコロして自分に話しかけてるのお前じゃん

>>370
IDコロコロして暴れてるのがバレてないと思ってるの？

>>371
いやIDコロコロはお前だよね

>>373
いやしてないけど
お前単発じゃん

>>361
本当これ

オク禁オク禁騒いでる人はこの矛盾つかれたら絶対反論できなくて暴れまわる

急に出て来てコロコロコロコロきもすぎw

>>361
そうだよね
駿河屋で公式グッズの中古を探してたら同人誌が引っかかるもんなあ
それはなんで問題視しないの？って話で

>>375
さっきも同じこと書いてたけどコピペ？

>>375
一行開ける癖やめた方がいいよ
それで自演バレてるから

>>379
行間開けない癖やめた方がいいよ
それで自演バレてるから

>>380
じゃあ全員自演になるじゃん
あといちいちID変えなくていいよ

>>379
えっ
行開ける人は全員同一人物だと思ってるの…？

>>381
じゃあ全員自演になるじゃん

>>381
〜いいよとかコロコロとか言う癖やめた方がいいよ
それで自演バレてるから

>>369
そうだよね
よかった

>>382
申し訳ないけどクセすごいよ…バレてないと思ってる？
バレて顔真っ赤で連投すごいけど

>>386
あなたの癖の方が凄いよ
オクの話出た時に来るだろうなと思ったけどやっぱり来たなと思ったよ

>>386はいつも同人板に常駐してるアスペルガーの荒らしでしょ？
鬼滅信者で池袋の飯塚幸三の味方で駅から徒歩10分が当たり前とか猫缶がどうとか
カードキャプターさくらが好きで自称アラサーで
いつもコロコロがーコロちゃんがーコロ豚がーとか連呼してる奴

>>387
オウム返ししか出来ないの？
自分はオクの話してないし

>>356
人気あるジャンルだとイベントの数も多いしサークルも何故か殆どのイベントに参加しようとするけど
時間が足りないから本が薄くなるしこっちとしてはなんだかなってなるよね
勝手な意見だかれこのスレでしか言えないけど

>>389
IDコロコロしてるのバレてるよ
癖すごいんだけどバレてないと思ってたの？

>>388
糖質は病院にいこう

>>392
糖質なのはあなただよね
変なツイッターやって貼ってるけど糖質丸出し
喪女板とか見てるよね

>>391
ID変えてるのそっちだよね…？
オウム返ししか出来ないくらい頭悪いんだね

>>393
マジで人殺す前に病院行ってくれ
その人殺すなよ

>>394
あなたのツイッターこれでしょ自分でチラシに貼ってたよね
自分のツイッターに帰りなよ
鬼滅が好きなんだね
↓

同人板荒らし「IDコロコロ」の注意喚起アカウントできました

5ch同人板荒らし「IDコロコロ」(32歳都内住み友達0引きこもり無職喪女)注意喚起アカウント
https://mobile.twitter.com/doujin_arashi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>395
あなたが糖質でしょ
こんな気持ち悪い妄想ツイッターやってて糖質にしかみえない

>>396
なるほどそのツイ垢に注意喚起されてるのがお前なんだな
鬼滅アンチなんだな
なるほど







青葉になる前に病院いけ

>>396
このツイ垢の持ち主ガチで統失臭いな
そのうち人刺すか親に刺されるかしそうだな

コロコロ荒らしさん有名になったなぁ

>>320
こないだ友人が大掃除でずっと捨てられなかった大昔の同人を思いきって大量に捨てたらしいんだけど
誰かが持って行ったようでゴミ置き場からソッコーで無くなったって
あのジャンル好きな人が近所に居たなんて！って友人は笑ってたんだけど
絶対違うよなって思った

>>398
それ脅迫だよね
あなたが青葉みたいなことするってことでしょ

>>398
そのツイ垢の持ち主があなただと言うことを否定しないんだね

>>401
ひょえっ…

>>401
ゴミ置場って売れそうなものを回収していくおっさんとかいるんだよなあ
絶対同人関係じゃない人が売れそうと思って持ってったと思う

>>405
そう思った

>>356
分かる
短期間で作った線ガッタガタの本に金払うの馬鹿らしくなって買うのやめたサークル結構ある

>>399
コロコロしてる方が等質臭くない？

>>403
糖質のいいがかりにいちいち違うよって言わなきゃいけないの？
だから糖質って言われるんだよ〜

>>408
申し訳ないけどクセすごいよ…バレてないと思ってる？
バレて顔真っ赤で連投すごいけど

>>409
お前わざわざ自分で貼ってたじゃん

>>396
マジで鬼滅と飯塚幸三の話してて引いた

>>410
オウム返ししかできないみたいだね！

>>356
>>390
旬のウチに出来るだけ参加して発行して設けたいってサークルはいるからねエロ描きや中手とかに多い気がする
自分のとこも月1〜2ペースでエロオンリーの折本とかフルカラー表紙だとしてもペラッペラな本ばっかだしてるサークルいるよ
即物的な萌えが欲しい人はその発行ペースは嬉しいんだろうけどやっぱり最低でも28P以上の本のがいいよね
エロが読みたきゃそれなりにページ数あるサークルの方買っちゃう

>>411
どこで？

>>413
そのオウム返しって単語自体あなたはオウム返ししてるだけだよね
前に言われたのが嫌だったんでしょ

>>401
>>405
うわー…
それぐらいなら直接駿河に送りつけるかオクフリマで売った方が
金出してでも欲しい本人の手に渡るだけだけど
ゴミ置場だと本当に無関係の人が現物手にするよなあ

>>416
オウム返しの意味わかる？

昔のだと奥付に住所載ってるから怖くて捨てられなかったな
大昔のならもうそこには住んでないと思うけど

エコサリオは？送料かかるが

ゴミ捨て場から持っていくのはゴミでも犯罪だからね

>>414
人によると思うけどガッツリした神本50ページを半年に1冊と
薄くて軽い20ページを2ヶ月に1冊だったら私は後者の方がありがたいんだよね
（もちろん神本50ページが2ヶ月に1冊が一番いいけど）
あんまり長く一つのジャンルにいないからかも

2時間半で150レスかよ…レスバトル迷惑

>>420
あれも転売してたのバレて揉めてなかった？

前々からノベルティ選ばせたり牛歩傾向な上
指摘されてもお品書きには表紙＋値段だけで詳細載せないサークルが
ついに手紙くれた人限定のノベルティつきセットを
やりますと発表していて本格的に萎えた…会場限定本で
釣ったとしてもサークルとしては手紙欲しいのかなぁ

それは引くわ
手紙用意しないといけないみたいでスペ行きづらいし

>>425
ただツイ見てると絶対お手紙書きますみたいなコメが多くて
自分の感覚がおかしいのかって不安になる
新刊購入者へのノベルティ冊子が3種類で1人1冊どれがいいか選ばせる
でもお手紙セットだと3種類ともつく福袋ですよ…みたいな書き方で
申し訳ないけどこのサークルにはもうついていけないとなった

>>423
まじ？使おうかなって思ってたけど
小口にマジックでなんか書いといたら転売できないかな

>>273
Twitter→金銭は発生しない
支部→金銭は発生しない
書店委託→本人が原稿描いたり書いたりした原価での頒布価格
(と、言う事にあくまでも表向きはなっている)

オク→その二次漫画なり小説なりを描いた、書いた以外の人間に金が入ってしまう
(と、言う事にあくまでも表向きはなっている)

プレミアムになると支部に打ち込んだ小説を紙の本にできるのだが、PDFに直すして奥付つきにすると自動的に｢転売を禁じます｣と言う文言が書かれている

>>428
それだと書店委託も書店に手数料入るからダメだね
自家通販しかないな

いい加減>>1読まないかな

>>428
オクだって出品したり梱包したり郵便局まで持って行って発送作業したり並んだり時給換算すると儲かってないよ
購入した時点で金払ってるしそれを人に譲って処分してるだけ
あとオクに手数料結構取られてるし梱包代とか色々あるから丸々もらえるわけじゃないよ

>>259が書き込むまでは良いスレだったのに

え？>>262のせいでしょ？

>>428
書店に委託したら書店が儲かるし
配送したら配送会社が儲かるし
支部に投稿したら支部が儲かるし
イベントに行ったらイベント会社やそこへ行く交通機関が儲かるし
オクもそれと同じで本が移動するときに発生するやり取りする手数料ってだけのこと

>>428
あと二次同人を印刷したら印刷会社が二次によって儲かってる

買い専と関係ない話題いい加減にしろ

せっかく落ち着いたのに掘り返した>>428に言ってよ

>>428
支部やツイは投稿者の投稿とその閲覧によって広告料などで儲けてるんやで
ボランティアだと思った？

タダで人に譲るならわかるけどさ
読んどいてなんで金もらってんの？

>>439
それを言ったら二次同人サークルこそ今時ネットで無料で公開できるのに
なんでわざわざ本にして金もらってんの？ってなる

>>439
なんでタダで人に譲らなきゃいけないの？
あげる側はその本を入手するために金払ってるのに
本をもらった人は金払わなくてもタダで読める上に所有できるのおかしいと思わないの？
本の所有権を売買してるだけでしょ
本持ってたら将来また読めるけど譲ったら二度と読めないしね

それに買うためにかかった費用に対して必ずしもそれを上回るほど儲かるわけじゃないよ
元々の本と同じような安価な価格なら当然のことだし
一見高額で出てるように見える本も中古書店でもその価格だったりしてレアで入手困難で
出品してる本人も高額出したり何度も何度も市場に出るのをチェックして時間的コストをめちゃくちゃかけて買った人だったりするし

オク禁止は転売屋の高額転売を禁止する名目なんじゃないの？

あと駿河屋で公式グッズの検索するような奴はオタなので同人誌がhitしても問題化ないのでは

>>442
駿河屋で公式グッズを検索する奴は仲間だからいいならオクで公式グッズを検索する奴も仲間だからいいのでは

転売屋の高額転売と中古書店でもプレミアついてて市場価格が既に高いものの取引と区別ついてるの？

飽きたりしていらなくなった本を少しでも金にしたいオク関連はどうやったって禁止ﾌﾝｶﾞｰ！派が法律的にも勝てないし反論する内容も論破されるんだからもうやめとけよ
最初から完全に高額転売目的でオクでの商売だけ考えて本買ってる連中相手に対してならまだしも

自分はジャンルに遅れて参入して、完売してる既刊を涙目で収集する羽目になっているので
中古書店でもオクでフリマでも出してくれる人には感謝してるよ
まだ探してる本があるんだけど直接作品タイトル言って譲ってもらいたいぐらいだ

自分みたいなのにとっては、無料だったらあげたくないけど有料なら譲ってもいいって人が譲ってくれるならそれでも読みたいので
安易に倫理的にどうとか言って制限してるのは悲しいかな

正直転売禁止の理由はどうでもいいんだけど
万が一「転売が悲しいので活動やめます」って言われたら困るから
気持ち良く活動を続けてもらうためにサークルがして欲しくないことは避けたい
あとはジャンルによるかなぁ生物を出品するのは危険な気がする

>>447
そういうこという人は転売してなくてもやめるよ
最低だと思う
嫌ならオンラインで無料で公開したらいいのでは？

っていうかオクや中古に出てるだけで転売扱いなんなの

>>447
ぶっちゃけ作者がオク禁止オク禁止言うほど値段が高騰して行くんだけどな
わざわざオクを宣伝してわざと言ってるのかと思うわ

>>447
そういうサークルは逆に全く中古市場が動かなくて格安で投げ売りされてたらそれはそれでブツブツ言うタイプ

>>447
ジャンル移動したいだけ

オクの話って別スレ行きじゃなかったっけ
どいつもこいつも話なげーよ

オークション出品について語るスレあるよ

なんでこんなレス数増えてるのかと思ったら荒らし来ちゃったか

人の嫌がる事はやっちゃいけませんって習わなかったのかよ

「わたしは買い専なんだから、これくらいの要求は当然の権利でしょ」
というのがエスカレートしすぎた書き込みと、それをサークルの立場から諌めようとする書き込みがあれば、簡単にこのスレ荒らせるんだね

諌めようとする人はサークルの立場じゃなくて、買い専の立場からおねがいします
買い専から見ても、サークルに嫌われる買い専が目立つのは迷惑ですので

あ、>>1によると、諌めるのもスレルール違反なのか……
そっか、すまん

あれだけテンプレ議論してたのに誰も守らないのスゲーよな

少し見る人選ぶようなキツい成人向け描いてる好きサークル壁打ちなのでツイ少なめ定期的にワンクッションで絵を上げる(雑ではあるが)政治やらバズツイやら一切RTなしもちろんタグなし愚痴なし
これだけで神と思えるけどただちょっとだけ自信が無さそうなのが気になるがずっとこのままでいる事を願う
やっぱりこう言う人って珍しいのか

>>447
わかる
マジで怒ってる人もいるしね

>>448-451
必死すぎ
>>447はしたくないっていってんだからそんな連投しないでもいいし
回線がサークルのゲスパーしなくていいよ

死ネタは死ネタって書いてほしい
原作では生き延びて幸せになる女キャラが妊娠中に爆死ってエグすぎる
この展開「ホモに邪魔なキャラ殺しました」以外の意味ある？
お品書き見てもサンプル見ても注意書きがない
小説サークルだし会場じゃ回避できねえわこんなの
逆に、毎回細かい注意書き出してくれるサークルの信頼性が高まった

>>444
勝てないだの論破だのﾌﾝｶﾞｰだの色々と妄想きっついな…

>>460
怒るならネットで公開したらいいのでは
自分は金取ってるのに意味わからないな

>>461
ゲスパーしてるのも必死なのも>>447じゃん
本人？

単にタダで何の労力なく読みたいって言いなよ

>>455
そうだね
オクに出すことは法律違反でも何でもないからオク禁なんていって出品者を悪者かのように誹謗中傷する人は最低だよね

>>466
オク叩いてる人はそうなんだろうね
オク肯定してる人はオクで買ってる人だから金出しまくってるよ

148 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/01/06(月) 20:58:51.48 ID:rmmAyBma
出品も落札もするサークル者だけど自分の本にはオク禁書いてない

匿名取引のなかった数年前に同カプのサークル者3人と取引したよ
ちなみに3人とも自分の本にはオク禁って書いてた

>>467
主語デカBBAは該当スレでオクオク言ってなよ

>>470
下品な荒らしだなあ

>>469
ワロタｗ
そんなもんだよなあ

該当スレに誘導

同人誌のオークション出品について語るスレ10
http://2chb.net/r/doujin/1567304237/

>>469
当たり前だけど同人やってる方がそのジャンルに熱心なんだから
オクやってる同人者普通に多いだろうな
買った時の梱包とかがboothの通販作業慣れしてる感じだったりして
絶対同人経験あるよなって感じだったり

>>474
オクやらなくても同人経験なくても梱包や通販作業慣れしてたり上手い人もいるよ
仕事で大量の小物の梱包や発送作業してるしやれと言われたら出来るw
周りに同人やってる人居ないからこの技術が使われる事は無いけどw

前にブームが来たジャンルの今度開かれるオンリーで壁のレベルが低いって愚痴ったけどサンプル揃ってきたのにやっぱり島レベルだろってところばかり
小説しか買わないで済みそうなのは財布に優しいけど何でこんなにいいねついてるの？って絵や漫画が流れてくるし意味がわからない

>>476
ちゃんとイベントが盛り上がれば次の次のイベントで上手い人がやってきて初期参入組が駆逐されるんじゃない？

>>459
いいね

>>459
そういう人ってフォロワーつくの？

>>464
回線の自分に言われても
人の嫌がることはしたくないだけだけど

>>480
人の嫌がることをしてるのはオクなどをやってる人へ誹謗中傷してる人の方では？
違法性とか何もないのに

コロコロコロコロ

違法性はないから人の嫌がることしまーーーーーす！違法性はないので！！違法性はないのでオークション大好きいいいいいいい



そっか

>>481
同人誌のオークション出品について語るスレ10
http://2chb.net/r/doujin/1567304237/

何回言えば分かるのかなコロコロ

>>484
>>473
そこオークション肯定してる人っていうか利用者のスレだから完全にスレチなんだけど
他所でやってよ
荒らしに来ないで
迷惑

>>485
論破した！って言ってるならそっちでいいじゃん
何言ってるのコロコロ

>>479
即売会前後以外は鍵掛けてるぽいからフォロワーはあんまり増えないのか三桁前半だった
壁打ちだし互助会もないからツイもいいねRTも全然付いてない
万人受けしないって自覚してる感じだし本人はコソコソしていたいみたいなのでそれでいいのかな

でもそういう人見つけられると嬉しいよね
作品も好きでTwitterの使い方も好感持てる人ってなかなかいないし

自分に自信のない系の人いたけどスッと姿消してしまったことある
イベントでは島中に埋もれてて地味だけど原作を掘り下げて考察したような話を描く人で話しっかりしてるし丁寧だし馬だったのに後書きで自分のこと下手だって書いて凹んでた
消え入りそうなサークルだと思ってたら本当に消えてしまった
そこの本は未だに持ってる

>>489
カゲロウみたいなサークルだな…
そんなサークルを見つけたい

>>476
またお前か

>>489
気の毒だけど後書きにまでそういうの書かれると冷める…

>>489
本当に自信なかったらイベントでて頒布しない
予防線かそんなことないですよの構って待ちだと思う

自分の作品を人に見えるところで何度も卑下する人はいくら馬で残って欲しくても
海鮮が必死で感想や応援送ったところで何の足しにもならないどころか逆に自虐に加速をかけるだけな気がするから
正直何しても無駄だなと思う

そんなに自信ないなら出さなきゃいいのに
出したくても何の才能もないくて出せない人間がここにいるのに

自虐する人って自信がないんじゃなくて承認欲求が強いだけだよね
そしてその欲求はおそらく買い手一人じゃ満たせない
公に見える数字か大手からの評価とかが必要なんだと思う

買い専のことを「無産」って呼んで馬鹿にしてる書き手や描き手は大嫌いだなぁ

匿名じゃないところで「無産のくせに」みたいなことを書いたり喋ってる人は見たことはないけど、5ch同人板では「買い専は無産」みたいなことを書いてバカにしてる人がよくいる
そういう人って、買い専を馬鹿にしてるだけじゃなく、書き手描き手でも、格上と対等じゃない人のことは馬鹿にしてる

でもそういう人が馬鹿にしてる人がいないと、そういう人の同人誌売れなくなるじゃんねぇ

引退した元描き手だけど海鮮は神でしかないと思ってたけどな
最近は公式もグッズだの舞台だの色々お布施機会も多いのに同人誌にもお金回してくれるなんてありがたみしかないし

>>498
>>1

新しくはまったカプが大手1強で残りは大手に右に倣えの作風でそれが全然合わなくてマジで地獄
受けが誰これ状態なのにそれが平気な人しか残ってない状態
どうしたらいいかわかんなくて原作ばっかり見てる

そんな二次は見ないが吉

元ネタが殺伐とした雰囲気で主要キャラもいつ死ぬか分からないような作品なんだけど
ラストは絶対イチャラブハピエン派と殺伐バッドエンド(死別や別れて別の国で生きる)派で対立していて二次でも両極端な本が出る
個人的にはその時の気分でどちらの作品も読むけどサークル同士は水面下でギスギスしてそうでなんか怖い
マイナージャンルの解釈違いも大変そうだ

所有権は絶対的排他的支配権なので譲渡契約であれ売買契約であれ一旦所有権を取得した以上はこれを処分する権利は誰に侵害されるものでもない
買い専としては同人誌の価格が現状ほぼ横並びなのは気になっている
需要と供給はバランスするものだ
買ったものを転売するのは当然の権利で誰に対する忖度も不要
これは書き手様にとっても寧ろいい教訓になると思う
人気あるくせに少なくしか供給せず高値に吊り上がった転売価格は作家の人気の指標につなげればいいし
それをいやだと思うなら十分供給すれば済む話
転売価格が低くしかならない書き手様は正直身の程を知ればいいと思ってる
個人的には高値転売出来れば次回の購入にも繋がる
結果買い手書き手双方の利益になる

NGしたいからいID変えるのやめてほしいわ

途中から読むのやめたけど

今日も眠いまで読んだ

サークル参加する人は殆どがサークル参加者としか交流しないよな〜ってイメージ有る
Twitterで相互フォローする仲なら買い専でも多少は雑談できそうだけど、そうでなければイベント会場まで足を運んでも本を買うだけで終わっちゃうし、もう本だけ売って欲しい
何かしらの通頒システムで売ってくれるサークルでもイベント限定無配（グッズは要らないけど読み物なら欲しい）までは付かないこと多いから悩ましい

あと完売かどうかに関係無くイベントの終了時間より早く帰っちゃうサークルも多いから、常に急かされてる様な気持ちでイベント会場を回らないといけないのが疲れる…
欲しい本がちゃんと買えれば報われるけど、そうじゃなかった時の徒労感

描きたいのもあるけど確実に買いたいからサークル活動してるって知り合いいるな
トリオキニとか同日参加のサークルに対してやってるところも多いし交流あったら気軽に取り置きお願いできるし

>>506
常に急かされてる感すごくわかる
並ぶのも疲れるし色々回ってる間も早くしないと売り切れって焦ってて疲れる
それで完売多いと余計にガックリする

新しくハマったジャンル、無配も数日したら支部に上がるしオフのみの2つぐらいのサークルを除いて全員がとら委託かBOOTHやってて、楽すぎる
次の他のジャンルハマったらこんに通販やってないだろうししんどそう