前スレの話題
確かに97年ぐらいに買った同人誌は結合部が全く無修正だったわ
>>5
ジャンル・担当者によってちょっとばらつきがあると言われてた
ネットが発達してなかったので正確な情報だかわからない スレ立て乙です
エアコミケって正直空気だったなあ
2回目は盛り上がるんだろうかSNSと相性悪いのかもしれないけど
>>9
エアコミケよりリモートコミケとかの方が名称的にいいと思う エアコミケは自分のTLだと（1日目とかは）盛り上がったけど
過去の歴史とか架空行列とかが盛り上がって
サークルの新刊案内が埋もれたってのは見た
10月の貴様のツ◯ステオンリーのスペース数出てたけど、ジャンル全体のオンリーで155spは意外と少ないなと思った
コロナの様子見もいるんだろうけど、オンであれだけ盛り上がってる割には少ない
これまでの旬ジャンルなら赤豚未開催時期の貴様で数百集まってたの考えるとかなり少ない
コロナの影響かなぁ
他のジャンルが何分の一になってるかでコロナの影響がわかるんじゃない？
逆算すれば本来の予想もできるかも
とら見ると女監督生受本とオクタ本がランキングに入ってるね
貴様のオンリーは10月4日で、翌週にはスパークがあるから、オンリーがなくてもスパークにツイステで参加って人もいるのかも
いくらオンで人気高くてもドリはオフ需要少ないだろうと思ってたけど対捨てドリはオフも勢いあるね
昔人気あった主総受け層がドリに移行した説はありそうなんだよな
最近主総受け系ってあまり見ない気がするし
正直虎ランは専売か否かで変わるし閑散期だとマイナージャンルが入ったりするしで
特定店舗の売れ筋の話でしかないから参考というか話の種にしかならんのよな…
この時期オールジャンルイベントがあったらアニメやドラマの最終回特需が分かって面白いんだけどね
古いけどアニメ僕岳が居ない町やドラマ雨露ボロスは賑わってたなあ
ドラマなら404が支部ではブクマ結構ついてるけどオフまでその人気があるかわかんなかった
>>20
いち書店の話だから「あまり」参考にはならないかと
以前年間ラン2位に徐々のカプが入ってたがそれがその年の代表ジャンル・カプかと言ったら違うと思う
まあ日ラン週ランは話にならないが月ランなら少しは参考になるかも でも現状女性向け書店ってとら一強だよね
フロマ（メイト）、メロンは委託数がとらに比べると少ないから、書店参考にする時はとらが一番傾向がわかる気がする
日ラン、週ランは変動激しいから、月ランじゃないと参考にならないというのはわかるけど
>>19
ツイでも萌えてる人見るけど、半ナマだから鍵かけてるし、表立っての流行は書店では測れないね 書店でてんで見かけないのにsp数多かったワー鳥みたいなのもあるしなあ
あれはカプが細分化し過ぎてマイナーカプの集合体化した結果だったけど
>>19
web厭離が拡大して100sp行ったのは見た
オフイベやれてたらどうなってたかな >>19
半生は自家通販になるからコロナのこの時期売上はあがらないよ
書店ジャンルじゃないとニ百以上は厳しいでしよ スペ数じゃなく売上を出してくるとは175スレと間違えてないか
何にしてもツイ捨てはオンで流行っててもオフで大流行になったかはコロナのせいで分からなくなっちゃったね
20日赤ブーに行った人のだんだんイベントに人が戻ってきてるってツイがRTされてきたけど本当かな
男性向けって小説同人は受けが悪いのにラノベやなろうなんかの小説ジャンルは賑わってるのが不思議だ
流行ってるっていっても二次で流行ってるのはメディアミックス済のやつばかりだし
そういえば女性向けでラノベ系はあまり流行らないね
女性向けで流行ったのって最近でもないけどハルヒやデュラララくらい？
自分も引っかかったけどBLが流行ったラノベって意味じゃない
少女向けラベノで同人が流行ったのなら十二国記やマリみてがあるけど
>>32
なつい
少年陰陽師も同じ頃な気がするけど同人はどうだったかわからんや 少女小説と児童小説(中高生向け小説？)とラノベとweb連載小説の区分けって難しいよね
>>34
児童小説（角川つばさ文庫とか）は小学生向けで
ラノベは中高生向け（実際のボリュームゾーン、特にアニメ化前はアラサー）
だと思う アニメ化前は女性読者ばっかりしかいなかった銀英伝のこと忘れてないか
フジミシリーズもオンリーひらける程にはサークルあったし
80年代後半～90年代は小説原作ジャンルがそれなりにあった
ばっかりってことはないだろうから
吟詠の同人やってた人の性別なら女の方が多いけど
>>31
小説系ではかなり流行ってた
全盛期は原作新刊を発売日に書店で手に入れるのが困難だったりした
同人で漫画でカプを読んでみたいという需要が強かったと思う ラノベではないけど小説ジャンルが流行してた時代あったよね
90年代後半くらいの、京極・有栖川あたりのミステリジャンルや、児童文学のあさのあつことか、メディアミックス前に小説ジャンルが流行してた頃
バトルロワイアルが流行ってた時期を思い出した
バトロワそのものが流行ったのかパロディが流行ったのか
バチ感や去れ龍も流行ったけどそのあたりとは比べ物にならないもんな
今女性向けラノベで人気なのって悪役令嬢とかの成り代わり転生系？
はめふらは公式で百合アンソロが出る程度には話題にはなってるけど同人的にはどうなんだろ
>>45
とらに登録されている数が
男性向け3 2サークル、女性向け11 8サークル
ノマが多いようだ >>43
バトロワの映画はヒットしたけどやっぱパロロワがメインでバトロワ自体の二次は多くなかった気がする
原作は主役総モテすぎるし
映画はたけしが出張りすぎるし
漫画はグロだし >>47
バト○○やLINE風会話みたいにパロディにも流行があるけど
最近は何のパロディが流行ってるんだろう 職業パロ？でいうと実況者グループパロとか配信者パロとか見かけて
ああいうパロやるくらいに憧れだったり身近な存在なんだ…と思ったな
ちゃんねるパロ好きなんだけど最近はやっぱ少ないんだよね
人狼パロとかTRPG(だいたいCoC)パロとかは見た
もちとかぬいとかのパロはよく見かけるようになったな
ビジュアルがキモだからか小説では全然見ないけど
>>48
今は異世界パロじゃないか？
あとは配信かな 逆行は未だにそこそこ見る
というかこれもなろうのやり直し系が流行った影響なのかな
ゲーム系だと周回の概念があるから定番シチュって印象だわ
逆行はもう少しで完結ってあたりから増殖するイメージある
そもそもなろうのやり直し物って虹小説投稿サイトで原作世界にメアリースー投入して無双するのが流行ったのが下地になったって聞いた
原作の展開知ってる読者がその世界に転生して知識を生かして無双というフォーマットが引き継がれたらしい
知識なり特別な力なり何らかの方法で楽々チート無双ってヲタ的にド定番の願望なんだろうね
逆行系って元は『リプレイ』みたいになろう系より古くないか
逆行や○○パロってオフで流行ってるの？
オンのタダ読み専門流行の印象
オメガバースは昔からあるけど近年よく見かける
何で急に増えたのか
>>61
え？なにお前…
人の著作権侵害して金取ってんの？
って一般的にはどん引かれているのにそれでもオンをdisらずにはいられないオフ者なのであった >>63
>>1
＞オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。 逆行ものはタダ見で満足もあるけど序盤の描きたい部分だけ書いて完結までいかない作品が多いから
きっちり完結させる必要のあるオフでは見かけにくいと思う
>>62
安心して参加できる特殊性癖であることと
一昔前の少女漫画な展開が王道だから
最近じゃ、ヒロインが運命のエリートと出会って
抵抗できないのは自分意思が弱いからではなく（重要）
彼氏以外からもセクハラとかに遭って
それを乗り越えて結婚して子供できて～って
結局、ハイティーンブギだと思うんですよ展開は オメガバが流行ったきっかけになった作品ってあるの？
オメガバの前はセクピスパロだったな
まだたまに見かけるわ
まじで遊郭減ったな
ヤクザとマフィアは相変わらず人気だけど
時代か
リヴァイ太夫とか茶化されてたしシリアスよりもう面白いイメージついちゃったからなぁ
そもそもなんで花魁だったんだろう
髪型とか衣装とかハードル高そうなのに
エロ目的なら現代の風俗とかでも良いのでは
現代の風俗はどちらかというと男性向けな流行になるんじゃないか？
VTuberやアイドル等のその後でさ
>>72
アイマスやラブライブの男性向けでよう見るわ。 >>71
ただの風俗パロより特殊だからだと思う
特定の閉鎖的なエリアにあるもの
基本身売りされて遊郭入りした悲劇性
客を選べたり教養も身につけていたり特別だと強調しやすい
下卑たモブとか当て馬が出しやすい
身請けでラストはハッピーエンドにもしやすい
衣装が華やか（髪型は原作のままも割とある）
遊郭パロそんなに読んだわけじゃないけど遊郭っていうシチュエーションだとこんなところかな 正直BLで花魁はいくらなんでもキッツと思ってた
男なら陰間があるのに何でわざわざ花魁にするのか意味分からんかった
しゃべり方まで「～ありんす」とか言ってるのもあってそれでシリアスやられても無理すぎ
>>71
借金のかたに売られる等の不幸設定をつけられる
花魁の見た目自体華があって描いてみたい欲をそそる
遊女は小指を切って心の操を捧げたり「身体は他の男に抱かれても心は貴方だけ」というシチュができる
現代の風俗だとそういう切ない感じの設定が生きないし着物だと綺麗だがエロ下着は女性かは見るとつまらない
実際は昔の遊郭もそんな華やかな世界じゃなくて悲惨なんだけどね >>73
ソープ・デリヘル・ピンサロ・援交・パパ活
とかは定番だね
アイドルだと枕営業とか部活物だと活動費を稼ぐとかもよく見る
現在風俗じゃなくて花魁なのは生々しさが薄れるというのもありそう 一昔前のホストものが流行ったときは女性向け二次創作のホストパロディはよく見かけたな
今週末の貴様のツ◯ステオンリーの配置図一般公開されてたから見てきた
一番多いのは女監督生受・中心とオールキャラ夢でほぼ同数くらい
だいぶ数は減るけど次にまとまった数があるのはリドル受・中心
他キャラ受は分散しまくってるみたいで、配置図上は「その他キャラ受」くくり
リドル受が17スペだから、他キャラ受はそれよりは少ないと思われ
オンスレだとホモカプはジャミカリ、イドアズ、トレジェイ、レオラギ辺りが閲覧多いから、オフではリドル受が一番多いのは意外
>>80
いわゆる夢なサークルが参加してるのか
10年代後半から言われてたけど
この手のサークルがオフでも活躍するようになったのかな
刀剣あたりから気になってたんだけど
夢な本って男性にも需要あるのかな
女キャラのエロとして 男性向けが大量にあるのにわざわざ女性向けゲームの二次創作に需要があるとは思えないが
>>82
女審神者は夢じゃなくてうちのこ創作だと言う人もいると以前このスレで見た
あと男はTLみたいな女用夢なんか買わず普通に男性向け買うと思う 夢かどうかはともかく
女性向けの男女カプエロ同人でも男性需要があることもあるよ
男だけどいわゆる男性向け的な要素が苦手だとか、絵柄やシチュの好みが女性向けの方が合致する人とか
あと女の描いた男女エロに興奮するやつ
元からTLが好きな男は買うだろうけど
ほとんどは原作知らないし
原作知らなくてもいけそうなくらいなエロだったら買うのもいるかもしれない
男性向けイベントに女性向けみたいな本持ってくる人や
男性向け女性向け両方で同じ本売ってる人もいるし
乙女ゲー原作アニメで男性向け描いてるサークルもいることはいるし
男女エロ扱ってると女キャラが気に入れば原作知らなくても買ってく男性は確かにいるし
腐カプ女体化ものでも起こるぐらいだから夢でもそういうのあってもおかしくないと思う
でも男性向け女性向け混合のイベントで目当てじゃないジャンル突っ切っていく最中とかの偶発的なものだから多くはないかな
>>80
対捨は虎欄見ててもホモが売れてないわけじゃないけどやっぱりドリが圧倒的人気に感じる
ただドリって流行り廃りが激しいイメージあるから長くは持たない気もするんだよな アヘ顔ピースとかんほおとか言ってるやべーのがあまりないからとっつきやすくはあるだろうな
>>88
他に都合の良いドリの器が出てくるとか
人気キャラ絡みのNLや主受が無ければ居座るんじゃないのか 刀剣くらいからドリが同人でも一気に目立ってきて
だから腐女子はずっとドリを同人界から排除してきた歴史があったんだなと思う
ホモが一強のメジャーではなくなる危険を本気で感じていたから
個人的にはドリ（夢）って原作にはいないキャラ（≒自分）を作中にねじ込む創作だと思ってるから
元から明確に作中に存在する差にわ創作をドリで括られると違和感がある
あと名前変換がオフで流行らなかったのはそのまんま名前が変換できないからだし
別に腐女子が意図的に排除なんてしてないと思うが
腐夢もあるんだけどな
腐憎しで変な陰謀論出してきたのかもしれないが
夢の嫌われる要素って原作にないキャラが当たり前に混ざってて
設定盛られてたり他キャラの立場や属性乗っ取りだとかそういうのでしょ
まあ腐も既存キャラにいわゆる受け要素攻め要素盛ったりヒロインや他キャラから属性剥奪してるのいるし
そういう夢の一部にしろ腐の一部にしろ厨っぽい設定のが文句言われつつ消えないのは需要があるからだろうしな
夢のオフ本読んだことないからわからないんだけど、WEBのように名前入力もできないし、どうしてるんだろ？
オリキャラヒロインを用意してるのか？
排除では無いけど夢女をからかう風潮はあったらしいよ
前にその事について語ったnote記事がバズってたし
女オタ=腐女子って呼ぶ外野の空気もドリ当事者にとってはキツかったみたいなことが書いてあった
女オタを全部腐女子に括られてきつい思いをしたって話なら
ドリ好きより男女カプ好きの方が絶対数は多いと思う
あとそれも腐女子が迫害したとは別の話だし
夢を自己投影とか(キャラとの恋愛妄想できるとか)自信すごいねwみたいに揶揄する風潮はあったな
やってたのは腐だけではもちろん無いけど
まあ腐内部でもあのカプは自カプと違って自己投影ばっかとか
実体験ですみたいなこと言ってなくてもあいつは受け(攻め)に自己投影してる！とか
「自己投影」が便利な叩きワードと化してたんだけど
これは今もある風潮かも
>>100
これ
腐呼ばわりされて辛いっていうなら被害も愚痴も男女カプ好きのほうが多かったと思う
そもそもnoteで見たとからしいとか、伝聞で語られてもな 男女カプの時点で自己投影と謗られる時代もあったので男女カプ好きも夢女子も肩身の狭い頃はあったんだろうね
夢は読み専だが
刀以前の夢はオフ同人触れてる層が少なくて
サイト再録夢本出します！(少部数印刷なので高め)→(通販の大手BLサークルより高い！)利益目当て！金稼ぎ！と晒して袋叩き→夢本の計画消滅…になってたな
あと当時は夢だけまだサイト文化主流だったんだが晒しが横行しすぎてて夢小説スレでも「支部とかに行けるなら移りたい」な反応あるくらい晒しに疲れきってた
のっぺらプレイヤーな刀の登場で支部に移れるようになって夢本とか好きな事出来るようになった印象
ジャンルによっては腐と夢兼業してるだけでイタタ扱いでヲチに晒されたりとかあったからなぁ
男女はそこまででも無かったと思う
完全に夢専業だと視界にも入らないのかスルーされる
夢専業は携帯サイトに多かったから棲み分けできていた印象
NLをHLと呼ぼう運動のときに公開されていたnoteかな
よりにもよってBL者からの提案だからちょっと受け入れ難いって書いてあって当時の人らは大変だったんだなあと思った
うろ覚えだけど歌王子が流行った時のコミケ配置担当の一言で
BLの方が多くても乙女ゲーなんだから男女カプも尊重しよう的な念押しが拡散されてて
乙女ゲージャンルですら男女・夢拒否勢がいるのかと思った
乙女ゲー元祖みたいなコーエーネオロマの頃から男女や夢嫌いな層はいるからなあ
そういえば支部にも文字置き換え機能が結構前に付いたから
昔みたいな入力式の夢も書けるはずだけどあんまり見かけない気がする
名前変換のない夢小説が確立した後だから、いまさら入力システム使う人少ないと思う
支部の名前変換機能アプリじゃ使えないからスマホ勢には浸透しないんじゃないの？
支部の名前変換機能使った事ないが公式の機能の説明見た感じだとただの置換だから
変換元の名前を日常的に使う単語に含まれるワードや漢字と被らない名前にしておかないと変換したら小説の文章事故りそうだなと思った
>>114
[単語1]みたいな記号で区切ったりすればいいから変換自体はそんなに難しくないよ 対ステの女監督受は男向けのような性癖タグが付いているものも多いから
タグ検索から辿り着いてキャラ知らないけど読んでる自分みたいなのもいるんじゃないかな
刀の女審神者受けもそこそこ性癖タグ付いてるの見かけるな
学生時代の狭いジャンルでBLとNLの人たちが喧々諤々としてたの思い出すなぁ
攻略サイト兼ねてる場所でのSS作品投稿が活発だったから両者の接触が多くて
男性ファンも巻き込んで結構カオスだった記憶がある
うちだけだったかもしれないけど
>>117
そういった意味では男女のバランスがいいオールジャンルイベントのコミケは
様々な作品・作風取り込めるリアルの場でもあるんだな＜接触
男性向け・女性向けだけじゃなく評論等も含めて
様々な作品・作風見れるけど
全日参加で知らないジャンルまで見て回る参加者って稀なんだろうな
４日間制だとなおさらだし
複数日参加でも特定のジャンル・作品だけ見る人が多そうだが >>118
参加者は何十万人といるけど
カタログは10万部行ってない。ROMやWebカタログ利用者もいるだろうけど
有志作成好きなジャンルのサークルリストとか
フォローしてるサークルだけのリストで回ってる人結構多そう たまにじゃがいもの品種カタログとかパスタのレシピ本とか折り紙の折り方とか
大学サークルの特撮の解説本とかオリジナル卓ゲとか買ってるからコミケのそういう懐の深さはありがたい
同人そのものが好きってあまりいないのかもな
男性向け女性向け他ジャンルを気にせずどんどん買っていく
>>121
そんな「CD集めてるのでクラシックもヘビメタも中身関係なく買ってます」みたいな人いなくは
ないかも知れないけどそんなにいないと思う
秋アニメがぼちぼち始まってるけどどれも反応薄く見える
でもまだ１話だから何とも言えないか 腐臭のあるものは避けるって人ならいる
作り手も偽装するから余計に
IWGPのアニメ今さら感強いけどドラマやってたとき二次とか流行ったのかな
IWGPアニメ化するんか
ドラゴンティアーズまでは読んでたはずなんだが誠と崇とサルしか覚えてないな
IWGPドラマ版は脚本家と監督によるオリジナル要素が強くてドラマ版の二次が流行っていたとしても
原作寄りらしいアニメ版が二次で流行るかね
今の今まで原作は二次じゃ空気だったわけだし
キングが完全に別人だしねえ
まあアニメ版のほうが同人向けではあるけど
原作どんどん毎年1年ずつ経過するから
3年経つと周辺メンバー入れ替わるんだよな
>>126 それとお母さんくらいじゃないか？レギュラー >>124
それの同人やってたのが久保ミツロウ
で、マガジンの連載にキングまんまのキャラ出してた 男性向けが出なくなったというか
サンクリとか男性向けのイベントがあったから自然と住み分けできたと言った方がしっくりくる
大昔青ブーっていう男性向けイベントやってたらしいのは聞いたことある
だいたい知ってるけど思い出すのめんどくさいレベルに古い話だ
当時何があったかすぐに出るように
カタログなどその出来事を記したアーカイブ的なものがあればいいんだけどな
赤ブーのはほとんど残ってなさそう
ここの過去スレでも紹介された
コミケは30周年史の冊子がネットでも見れるようになってたり
コミックマーケット30周年史『コミックマーケット30’sファイル』ＰＤＦの公開
https://www.comiket.co.jp/archives/30th/
40周年史も50周年史ができたら公開されるのかな？ 同人の歴史語るならコミケ幕張メッセ追放事件のWikipediaくらいは読んどいた方がいいよ
ここでたまに上がるこれは知っておくと同人の歴史への理解が深まる事件って他になにがあるだろうか
アメリカのミッキーマウスエロ同人誌裁判は聞いた
あと最近二次創作への判例が出た？らしいけどあれもかな
マリグナ騒動
同人映像で荒稼ぎしてたサークルが版権元から直々に頒布停止命令食らったやつ
一昨日判決が出た、二次同人無断転載サイトによる同人作者への著作権侵害の件
>>141
あれ、昔から言われてた「二次創作もそれはそれで著作物であり著作権が発生する」というのが再確認されただけで
特に目新しいことは言ってなくね？
まあキャラの外見や名前や性格を借りただけでは
原作の著作権侵害とまでは言えないってのは踏み込んでたかもしれないけど >>143
昔から言われてたことが判例として示されたってのは意義があることだと思うけど
単にタイムリーだったというのもある ポケモン同人誌事件やキングダムハーツの二次創作が隠れていた20年前からすると
まさか後にポケモンやディズニー作品の二次創作が流行るとは思わなかった
20年前は知らないけど15年位前の時点で外国人のファンはネット上で王国心の二次創作や性的なものを隠して無かったな
ネズミー版権でもエロ同人も普通にあるけどな
ただネズミ自体とその周辺の薄い本は見たことがない
>>145
携帯獣は10年くらい前に地下鉄兄弟が同人で大人気になった辺りから任天do＝同人に厳しい
って先入観薄くなってない？厭離にも普通にサークル集まるようになったし >>145
花札屋や鼠園が二次に厳しいというのは半ば都市伝説的な話だからなぁ。
同人誌が反社資金とかプールに描いた絵を消させたとか。 >>149
プールの絵を消させたのは当時新聞報道もされたよ これほどインターネッツにファンアートが溢れる時代になればね
それについていけない人と追ってる人とのいざこざも毎度の事なんだろうか
誰もが幅広く同人を見てる人ってわけでもないからなぁ
同人に関わる騒動に対しての認識もネットが普及した今でさえ差があるのに
普及する前はもっと酷かったんじゃないかと思ったりするが
出戻りもあるし悪意があるのかないのか仲間内でのローカルルールを他者に押し付けたりするパターンもある
コロナ禍でイベントも事前登録が必須になったり
そこらへんも情報集めないと駄目だよな
>>155
ネットが発達する前の80～90年代始めまでは著作権に対する感覚yryrで当時の同人誌を見ると
原作をコピーして貼りつけてあったり歌詞をそのままのせてたり
今からは想像つかない世界で次元の違うトラブルが起きてたかも知れない 同人誌は黙認するけど同人グッズは禁止する作品が少しずつ増えている気がする
アイドルものだと死活問題だしなあ
公式と被らないものって定義はある意味原動力としての二次創作同人的にも出発点っぽい
>>158
グッズはどこも基本「作って売りたかったらワンフェスで当日版権料払ってやれ」だよ
管これや窓まぎサークルの立体物販売停止例を見るに男のほうが無許可立体物に対して厳しい印象 グッズ系は現代の方が公式や既製品と変わらないクオリティのものを個人で作れちゃう時代だからなあ
便箋ラミカの時代とは違うよね
>>162
管これフィギュアや窓まぎ・ミケスタによる管これぬいぐるみは男からボコボコに叩かれて販売取り下げたし
女性向けでも公式により歌王子グッズがboothから一掃されたりあったから
イベント主催だけがうるさいって訳じゃないよ 女性向けはブロッコリーがツイで直接警告リプするようになってやっとイメージグッズNGが根付いた感じ
今日のスパークはサークルも一般も人手が戻ってきていたようだけど、追捨てや期滅はどうだったのか気になる
今日のスパークは「来場者1.6万人サークル参加率9割」ってツイまとめがTLに流れてきた
賑わってたみたいだしこの調子でイベントも元に戻っていくかな
原作が元気なとこは徐々に戻りそう
燃料ない斜陽は厳しーって感じ
鬼滅をきっかけに同人に初めて触れる人多くなるんかな
二次創作に初めて触れる人は多いだろうけど
オフはそこまででもないんじゃないかな
秋アニメは呪術廻戦が来てる？
どのカプが人気あるんだろう
オンスレで支部の閲覧増えてるって話題になってたのは五悠だね>呪術のカプ
秀英作品も起滅の市松模様騒動から「イメージグッズはやめとけ」って定着しそう
自分で書いたイラスト付きならセーフってのも最近は外部の絵師を起用したやつも普通にあるから
一見非公式か公式か区別つかないんだよな
今の時代に下手持ってきてもポリコレ関連ですぐ燃えそうだなとしか…
作者の性別については今の方が多様性どうこうで収めやすそうだけど
2ちゃんのミリオタエスニックジョークの擬人化だしなあ
昨日は再始動で「私たち下手で育ちました！」とオタ女がツイで大騒ぎしてたけど
正直アニメが始まったら空気になるパターンだと思う
>>176
少しも期待してる書き込みがない中で言われてもなあ ああいうのってバズった話題にいっちょ噛みして私も私もって一時的に言ってるだけだしな
でもポリコレ取り入れたら黒人の割合が増えるから同人的には微妙になると思う
>>179
国内向けコンテンツでそこまで意識したの作る人多くないよ 今日はポケモンの冠の雪原配信日なんだけど一般的には盛り上がってるのだろうか
配信してから数日は皆プレイに集中してるからまだわかんないよ
>>150
あれは事前に鼠に許可を取っていれば何も問題無かったと言われてる
無許可のがテレビで報道されてしまったから消さざるを得なかったと
ちなみにその後児童をお詫びに鼠ランドに招待したという話は本当に都市伝説でそんな事実はない 教育現場って基本的に著作権気にせず引用や制作していいんじゃなかったっけ
今ならまだしもネットもないあの時代に一介の小学校がわざわざDに許可とるわけない
>>149
ポケモン同人誌事件は都市伝説じゃないよ
ググれば当時の報道やまとめも出てくるしコミケの中の人も定期的に言及してる キングダムハーツはナマモノ同人みたいな扱いだった印象(KHにいたわけではないから外から見たイメージ)
だったからツイステ二次創作流行の今はゆるくなったなーと思ってたんだけどツイステの同人誌は印刷しないって印刷屋も出てるようだね
>>185
プールにってのは規模が大きすぎたんだろ プールに描かれた絵が割りと本格的な大作だったのと、それが新聞で全国報道されたことでディズニー側の耳に入って消すように要請されたって経緯だったね
まあ当時は本当に版権とか著作権に対する意識がガバガバで海賊版や便乗商売みたいなのもすぐに出回ってたから釘指し&見せしめって意味合いもあったかもだけど
>>185
149は人点堂が「二次に訴訟を起こす」と噂された厳しさが都市伝説と言ってるのでは
携帯獣同人事件は当時の人点と京都府警が二次同人と海賊版の違いがよく分からずに起きたと言われていて
人点が自社二次同人を片っ端から訴えていた訳ではないし
アニメやってるけど今のところIWGPも大の大冒険も日暮も二次は空気だなあ
さすがに新規は厳しいか ツイステは配信前にコミケで冊子配るくらいだし同人制作もモラルの範囲内でOKしてるんだよね
近年でめちゃくちゃ版権に厳しいとはっきりしてるのは円谷
一昨年のグリッドマンが男性向けで流行した際に、アニメを製作したトリガーは二次には緩い会社だったけど、大元の版権を持ってる円谷NGが出て書店委託禁止になった
ツイステもツイステを作ってるゲーム会社が緩くても大元の版元であるディズニーが怖くて慎重な印刷屋が出るのはわかる
同人枠なんかどうせ我那覇くんみたいになるだけだからない方がいい
マブラヴオルタアニメ化とか東京バビロンアニメ化とか
当時はまってた中高生が社内で出世して企画してるんだろうか
アラサーアラフォーが懐かしがって終わりと思うけど
>>191
ディズニーはファンアートに寛容だよ
そもそもツイステは二次創作ガイドライン出てるんだからガイドライン無しジャンルよりも線引きが明確 ミキフレでR18同人出した人が印刷所10件以上断られたって言ってたな
実際に刷ったとこもR18であることと非公式であることがわかるように表紙に書くことが条件として出されてたみたいだ
コミケット準備会の生放送でエアコミケ2の説明が出たけど
申し込みするサークルってどれぐらいいるんだろうか
準備会としてはサークルの現状を知る目的もあるだろうし
毎回申し込みして参加してるサークルも今後のコミケの配置に
関わるだろうから最低でも申し込みはすると思うが
エアコミケ当日までに新刊出すのが一番かね
>>193
同感
ムヒョやブリーチ続編や犬夜叉とか
今さらアニメ化してるのもリアルタイムで見てた世代が出世して企画立ち上げたからじゃないか
今の子に訴求できるかわからんけど >>198
でもその手の古い作品のアニメ化って製作発表したときだけ騒がれて放送されたら
空気＆原作売れず＆同人も空気パターンばかりだよね
同人受けしたのって松や徐々1・2部アニメくらいじゃないのかなバナナ魚もそこそこ受けてたみたいだが 方針の悲劇があっただけに無難に作られて空気なだけならまだマシだと思えてしまう
松は別物過ぎてある意味新規アニメみたいなもんだし
バナナ魚、徐々1～2部もほぼ初アニメ化だったし(黒歴史映画は除く)
新鮮さもあって新規層の取り込みうまく出来てたね
バナナ魚のアニメはわざわざ現代に改変する意味あったんかな
キャラがやたらスマホ使ってたけどさ
ベトナム戦争が結構な軸になる話だから個人的に違和感あった
>>201
現代にするとロケハン楽だし
あとワールドトレードセンターがなあ バナナ魚より中途半端に時代が近いバビロンの方が摺り合わせ大変そう
10年20年の半端はアタシと違う！なクレーマージャンル自分や
〇〇警察も動くから本当に面倒臭いと思う
バナナ魚は放映終了直後のオンリーが100サークル
それから数ヶ月経ったオンリーが300サークル
プチプチヒットぐらいかな
普段は別ジャンルにいるけど記念に一回だけ参加してみるという往年のファンが多かった
バビロンPVは東京タワーがバーン！と出てくる所で古っ…と思ってしまった
スカイツリーに変更されてても困るけどさ
折しも令和の退魔アニメ呪術廻戦のOPにスカイツリーが出てくるな
デカダンスもチラッとスカイツリーだったな
東京タワーといえばゴジラだけど新作アニメはスカイツリーになるんだろうなぁ
シンゴジは東京駅周辺の建設途中のビル群だったけど
マジレスするとスカイツリーはまんま出すと高額なライセンス料が掛かるからあまり使いたくないだけ
イメージ毀損する破壊描写もNGだからシン・ゴジラでダメならアニメもダメでしょ
へーそうなんだ
ハリウッド映画なんかのフィクションで壊されてこそ有名建築物の仲間入りができるのにもったいないな
>>210
スカイツリーまんま出してコラボまでしてる作品はすごいお金かけてるってことか… やっぱ東京タワーのほうがシュッとしててかっこいい
蔵んぷとか僕地球とか東京タワーがシンボリックなイメージある
- ステマによる日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A そういえば初代ゴジラは劇中アベックが「また疎開か」っていうくらい東京壊滅が最近だったもんな
災害がある限り日々更新されていく記憶ではあるけど
創作で東京のシンボルが東京タワーだと闇が深そうというか誇張された東京って感じがある
バブリーな時代を思い浮かべるからかな
ゴジラが東京タワーを倒したのは1回だけみたいだぞ
モスラが繭を作ったりはしたけど
初代ゴジラは東京タワーできるより前だし
>>217
母親が子供に「お父さんの所に行くのよ」って言ってたなぁ フジテレビの丸い球なんか色んな作品でもぎ取られてるのにな
>>217
初代ゴジラの時代にまた疎開とかお父さんの所とか言われると戦後間もない頃に作ってたんだなって複雑な気分になる
あの時代の特撮やアニメでヒーローが日本救うストーリーが流行ったのは時代背景も関係あったのかも >>220
そもそも福竜丸が放射能浴びたのがきっかけだしな。 >>221
んなこと言ったらニューヨークなんて世界各国の作品で滅ぼされてるぞ
現実でも滅ぼされかけたし アメリカで爆破テロとかあるわけねーだろwって鼻で笑ってた平和な時代に戻りたい
今年の夏だったか新国立美術館の企画展に漫画アニメゲーム特撮の中の東京ってテーマのやつがあったな
同人界隈の話題に添うならホストパロとかヤクザパロあたりで誇張されてるなぁとは思う
壊されてないからこそ安心して壊せたのかもしれない
今は地震やテロが現実とリンクしかねないし、そのへんの扱いはナイーブにならざるえない
>>223
日本舞台の作品前提の話じゃない
世界各国でいえばニューヨークとかパリとかロンドンとかぶっ壊されてるし ☆ アタマからっぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ.
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ!
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A >>229
もうダメもヘチマも同人的に絶好調だった時期なんてなかったろう
これからの話ならスパイウェアやパクの疑惑が早々に付いた時点でもうね 絵はステンドグラスみたいなやつの方がすこだったな
これは個人的な好みだけど
支部ですごい人気ならオン流行で話したほうがいいんじゃない
自分の周りでの話だけど
鬼滅、呪術はアニメ化前に読んでる人、語ってる人はほとんど全く見られなかったのに
チェンソーはアニメ化前でも毎週話してる人が多いように感じる
これはなんでなんだろう
鬼滅ヒットの影響でWJ本誌を買う人が増えた→チェンソーマンが「発見」された
って感じなのかなと思ってるけど
鋸男は毎週地獄地獄言いたい人らが飛びついてツイのトレンドに入ってるように見える
同人的には盛り上がる要素無さそう
>>236
鬼滅でその地獄芸やってた人達が移動してきたんだろうね 呪術チェンソーの名前自体は去年の鬼滅のヒット後からずーっと挙がってる印象
今年ジャンプは人気作畳みまくったから更に呪術チェンソーに集中したって感じ
>>235
他の板でやっぱパワーちゃんじゃないかと 鬼滅がヒットする前だったら正直その二つの作品の方がよく評判回ってきたな
気滅のイメージアクセってもう作れないね
イメージアクセって絵も文も描けない人が手慰みに作ってたイメージだけど
気滅は連載終了してるから関係無くない？
チェンソーはサブカル系に受けた気がする
あと命が平等に安くて仲間だろうがレギュラーだろうがどんどん死んでくから騒ぎやすい
Twitterのリアクション感想芸でバズってる漫画家もいるし
ただ同人的には一部女性キャラのエロ同人除いて人気なさそう
鬼滅は良くも悪くも「普通の少年漫画」だからアニメ化前はいわゆるサブカル層やコアな漫画読み層とかにはあんまり刺さらなかった
逆にチェンソーはサブカル層に刺さる作風だったって感じかなあ
呪術はその中間くらい
>>245
漫画読み層にこそ刺さってたと思うんだが、鬼滅
絵の癖とかで気にならないのは元から色んなのを読む人間にとっては気にならなかったから
読まれてた感じ 光るものがるって連載初期から目を付けてるコアなファンも多かったしな
その大半が今のブームに度肝抜かれてる
サブカルや漫画読みに受けたところで二次は盛り上がらないからなあ
呪術はちらほらRTで絵が回ってくるけどカプ萌えしてる人は増えたのかな
鬼滅も呪術もジャンプ読んでる人は話題に出すけどイラストやプレゼンが回ってる印象はほぼなかった（複数ジャンルでツイ垢持ち）
チェンソーは初期からコンスタントに話題に上がってる
ただ毎週のようにトレンドに上がるようになったのは今年1月辺りから電子の解禁が5時ではなく日付変わってすぐの0時になって以降
これは推測だけど鬼滅目当てに電子定期購読始めた人達でチェンソー読者人の母数が増えたのではないか
そこにアキくんやパワーちゃんの毎週地獄祭り月間の波がドカンときたんじゃないかな
そして呪術は総合点数とかバランスはよくても何か一つ突出したところがないので地味に止まっている気がする
ハロウィン入る前から作画荒いと言われ続けていたし
長文すいません
>>245
むしろ初期はサブカル層にしか刺さってなかった気が…
ワー鳥好きなオタクがよく持ち上げてたのを見た 初期は兄妹成分が濃すぎるのと絵で兄妹の絡みが多かったから
擬似近親もののマニア向けって印象だった
鬼滅作者の短編、結婚式帰りの女の子が振袖で首に縄つけられて吊られるシーンがめちゃくちゃマニアックだった
アングラフェチな魅力も初期評価してた勢には刺さったんじゃないか
今は社会現象になりすぎてもろもろ隠れてるけど
成人式行こうとしていたのに呪いかけられてホームセンターで縄買って吊ろうとしていたんじゃなかった？
>>250
だよね
飛翔の王道避けるぜ勢がついてた
木滅と呪好きだって人らも割といたしワー鳥と呪と鋸って人らもいた（後者は今でも見かける）
木滅が変わってきたのは柱が揃って腐女子層が増え出してからと
アニメの19？16？話がツイで急にバズって以降って感じじゃないかな
鋸は悲惨展開になってから作者の筆も乗り出して
漫画自体が面白くなってきてから新しくサブカル層がついてツイトレに入り出した
ツイ受けするノリを掴んだ感じというか メインの人気キャラがバンバン死ぬ作品はサブカル地獄芸人がツイではしゃぐだけで同人人気には繋がらない
現実逃避ほのぼのパロとか生存IFだけじゃすぐに枯渇するし
結局はメインの人気キャラがストーリーに出続ける作品の方がやりやすい
いつ死ぬか分からないキャラで本出すのはリスクあるし
数年ぶりにツイ出戻ったんだけど配給はどんな感じでしたか？
連載終わってるからか同人的には話題にされてない感じがする
>>257
社会人編に入って昔のファンが各キャラの未来について話題にしてたくらいで同人的にはあんまり >>258
社会人編とか草
終わったんじゃなかったの >>259
横レスだけど、連載の終盤が社会人編で、再燃の人も出てそこそこ話題になってたんだよ
作品自体は完結してる 社会人編純粋にスポーツ漫画としてめちゃくちゃ面白いし熱かったわ
ADとBJに推しいる人達は部位リーグ編ネタで描いてる人は結構いる
ユニフォーム判明してて意外と仲良さそうで実屋積むは苦労人キャラで美味しいポジションに収まったからね
それ以外のチームの人やそもそも競技を辞めてしまったキャラ達は逆に将来の妄想の余地が狭まったからやり辛そう同人人気高かったらしい甥河に至っては他国に帰化したし
大半は純粋に作品として綺麗に終わって面白かったねーって感じじゃないかな
呪術は原作売れてるようだけど同人人気はそこまで伸びない気がする
今日も一日中五城さんかっこいいイケメンでツイが騒がしかったけどカプ萌えしてる人はあんまり見なかった
夢方面には受けてるかもしれないが
呪術は中二病臭さが足りない気がする
ダサいのと紙一重だけどオタクそういうの好きだからな
外野からだとその辺完備してたように見えたツイステの失速が本当に惜しい
呪術は原作派の男さんがこいつが絡むと面白くなるって言ってるキャラがあんまり腐受けしなさそうなタイプなのも腐的には惜しいね
呪術は五錠と親友の関係が色々こじれてていい感じではあるんだけど
一期じゃ多分そこまでやらないからな
呪術は今原作爆売れしてるからアニメの範囲はそんなに関係ないんじゃないかな
五乗はスーパー攻め様にもなるしルックス的には受け人気も出そうだしでいいと思うけど
腐的にCP人気出そうなキャラが意外と人数少ないのがネックかな
不死黒が微妙にフックが少ない性格でちょっと樽の今井済っぽいというか
人数少なくても虎兎とか氷位鉄板CPなら盛り上がるけどそこまで鉄板の組み合わせもないし
オン流行スレ見てると支部では五悠の閲覧がツイステカプより上がってるから、これがオフまで波及するかだね
>>265
TODOかあ同じく男知り合いが言ってた >>257
原作は良い終わり方したけど今やってるアニメの作画崩壊で人離れてる感じがする
深夜とはいえトレンドも入らなくなったし 呪術の閲覧数はサークル側からの市場調査っぽいので上がってる気もする
金出す層がついてきそうなのは確かにツイ捨＜呪術だけどね
自分がチェックしてる海鮮アカウントは全員ツイ捨のこと言ってるし
アンソロ発行の話とかがでると絶対買う！とか○月まで生きる！って言ってる
ミーハーオタクはツイ捨で数も多くて
飛翔を好む高齢オタクは呪術って感じかな
ただ呪術は5の他のスレでも言われてるけど同人誌売る側が必死な雰囲気あってちょっとこわそう
正直このスレがイベントでのスペ数を流行の目安にしている以上
五輪の影響でスペ数が景気よく増やせない去年から多分来年までは
ちゃんとした指標がないんだよね
そういう意味で後から流行として振り返った時呪術含め「スペ数が少ないから大した人気じゃなかった」
と見なされるジャンルはちょっと気の毒な気がする
>>272
それはもう大変な年だったから指標にはならないと突っ込むしかないんじゃない
年表に注釈がいるレベルの話だし 分散とかじゃなくて同人界隈全体で冷え込んでるんだもんな
印刷会社の赤字具合で全体の減り分をざっくり計算とかできないかな
>>274
同人印刷してる会社なんて上場してないから決算報告しないでしょ
今のところ狂信と特殊紙の問屋が潰れたくらいしか同人関係の廃業ニュース知らないけど、そういう廃業した会社の情報で注釈するしかないんじゃないの
今は持ちこたえてる会社も多いけど来年のコミケも中止になるとかしたら流石に大量廃業しそうだし 配給について教えてくれた方々ありがとうございます
原画展盛り上がってるから一般人気はまだ根強そうなのに寂しい
支部ゆっくり閲覧していこう
形としての開催だとしても断絶したらそれっきりかもしれないし喜ばしいことだね
これで現況のコロナ鍋が収束すれば完璧なんだけどそうじゃないのがなぁ
コミケは今までなぜか許容してきた徹夜組徹底排除に遂に動くのか
まあ徹夜組とか不衛生の塊だし
このご時世的であれを放置したらそれこそ再起不能になるくらいの批判受けかねないよね
鬼滅はまだ同人として単独取れる数ではないんだろう
C99でどれだけ集まるか気になる所
他で参加してる買い専は集まりそうだけどサークルはどうだろうなあ
コロナも分からんしコミケじゃなくて赤豚優先だろうし
今話題になってる同人作家の同人売上1100万で利益175万って低すぎない？
普通の公務員同人作家はちゃんと利益上がらないよう調整しているからね
利益出ない価格設定にしたら「安くしすぎるのは他のサークルにも値下げしなきゃいけないとプレッシャーがかかるから迷惑だ」なんて理不尽なクレーム受けてる人もいて可哀想だった
知り合いの公務員は本は出さずにオンでの発表だけにしてたな
ある意味それが安全かも
新幹線代で赤って自分が遊びにいく移動費を経費に含めようとすんのが割と狂ってる感覚だと気付けよって感じだけどなオフ者は
流行関係ない話題はほどほどにな
付いステは急に二次が下火入ったように見えるけどこれが気のせいなのかどうか
オフイベントが無いとよく分からないな
公式虚無って言う割にセルランは相変わらず良いんだけど
二次人気やグッズレートなんかは急落っぷりが凄いから実際萎えてるんだろうとは思う
ハロウィンイベをメインストーリー中断してまで一ヶ月近くやってるのが大分まずいんじゃないか
二次者が二次で頑張って厨二エロやダークファンタジーしても
公式はただのチンピラ男子高校生の学校行事ゲーしかしない
中断されたままの最新章なんか要するに学園祭でダンスしてオカマが発狂する話だしコレジャナイの積み重ねって感じ
グッズ合わせのイベント優先スケジュールで本編の更新中断食らった事でサービス開始前の時の看板キャラがメインの章の実装は一年後に終わってるか怪しくなったからな
明らかにスケジュールずれたっぽい今回除いて本編でメインの章実装されないとそこの箱のキャラは誕生日以外のSSRが1枚も実装されない
後半章のキャラ目当てに始めた人は燃料不足で離れてく
ダイ大は原作そのままの映像化っていう最近好評のやり方なのに全然話題にならないな…
昔の名作のリメイクやリバイバルって告知が一番盛り上がるよね
ダイ大は昔も少年漫画としては人気でも同人的な盛り上がりはそこまで…て印象だし
「昔はダメでも今なら受ける」て絵柄や作風、関係性でもなく
むしろドラクエ派生作品としても少年漫画としても古臭くて若者の興味を惹けてないから
当時のファンが懐かしむ以上の盛り上がりはないだろう
むしろ今出ている新装版の絵の方が当時よりモサくて困る
ダイ大は当時のファンだけじゃなくて本気で子供狙って展開してて枠的に2年くらいはやりそうだけどね
ダイは直撃親世代を狙いつつ子供人気を新規獲得したいだろうから
同人的な人気は狙ってないだろうな
ぽけ門みたいに子供世代に刷り込ませて大きくなった頃に
ゲームや関連商品を売るための下地作りという印象
まぁもともと同人受けする作品ではないし
若い女はそもそもターゲットじゃないでしょ
アニメの日は必ずトレンド入りしてるしリアタイ世代の男にはウケてるみたいだよ
その子供の世代を狙ってるんだと思うけどこのスレ的にはあんま関係ないかな
毀滅と入れ替えのタイミング狙って作ってたんだろうなあとか思ってしまうダイ大
>>306
アニメが放送のどれくらい前から企画されるか知らないの？ 毀滅は子供人気はまったく期待されてなかっただろう
だから深夜送りにされてるし
大宣伝大爆死した鳴門作者の侍8やダイが子供狙いの本命だったと思う
ダイ大は前番組が売る虎マンだから子供向け枠として作られてるのは明らか
原作のお色気要素もかなり消してるし
前のアニメが打ち切られてて今回は最後まで放送するぽいこともあって
親世代はそれを期待して見てる感じ
魔法使いは私の初恋相手だけど人間関係に関しては主人公との真っ当な友情と
2人の女の子の間で揺れてた記憶があってBL的なエモさはあんまりないんだよねぇ
一番弟子は師匠との関係が良すぎる
女性人気が馬鹿高かったのが一番弟子で、魔法使いは成長ドラマも相まってもはや別枠みたいな感じだった
連載開始リアルタイムの事までは知らないけど
90年代半ば（連載終盤？）のイベントでも
そんなに目立つほどの数のサークルはなかったと記憶してる
数十もなかったんじゃないかな
若くてそれなりの外見の人間型メイン男キャラの数が少なすぎるからなあ
主人公、魔法使い、一番弟子、（師匠）ぐらいじゃない？
それも主人公と魔法使いはだいたい一緒にいるけど一番弟子は同行してないことも多いし
主人公も魔法使いも普通に好きな女キャラがいるし
他の男キャラとなるとモブっぽいか出番が短期間すぎるか登場が遅すぎるかで絡みがあまりない
人外とか筋肉マッチョもコアな人気が出てきてる今の時代なら
人外×人外とかでもう少しバリエーションも出るかもしれないけど
腐向けで一番人気は魔剣士×魔法使いのカプじゃなかったか
人外だと鰐のおっさんが人気だな
ダイ大の二次創作と言えば
クロコダインとボラホーンの濃い内容のやつが一番知名度ありそう
少し上でも出てるけど古い漫画のアニメ化で二次受けしたのって徐々一二部とバナナ魚くらいで
しかもそこそこレベルだから回顧層にしか受けてなさそうな大大が腐受けするのは難しくないか
2、3部はそこそこレベルじゃなくて結構良かったんじゃないの
一二部アニメ後の徐々全体オンリーが1,000スペくらい集まってたがあれが世間的にも二次も
人気のピークだったと思う(円盤売上は一二部＞三部)
一二部の主人公と兄弟子カプの規模が分からないが三部はカプオンリーが250弱が最大だっけか
バトル漫画はグロ描写入れてハイペースで人死んでいかないとウケそうにないな
ダイ大は昔魔ァムの男性向け需要も少しあったけど、今回のアニメはお色気要素少ないから男性向けも反応悪そう
バビロンはバナナと同じく40↑のヲタ女性の財布狙い
東京場日論、第２のバナナ魚狙ってたんだと思うけどPVから漂う地雷臭半端ねぇな
これならバブル時代のノリでそのままやった方がマシだったんじゃないか
一周回って新しいタイプの古さじゃなくて割とキッツ…ってなる古さなんだし
下手に手加えずに実況で「古臭え～www」ってツッコミ入れながら見れる方が人気出そう
>>322
2部は兄弟子×主人公が150サークルくらい集まったのが最大かな 当強場尾論はしょっぱなからパクリ疑惑出てるのがヤバい
携帯獣MVの90年代作画EVが好評だったし時代を感じる作画はそのままやった方がリアタイ世代にウケただろうね
絵柄の個性削って別人みたいな作画にして誰得リメイクになってる
羽美論新アニメの絵は中途半端すぎるね
作画と塗りは今風にしてるけどキャラデザは髪や衣装に時代を感じる
コテコテの90年代アニメ作画と演出にした方がツイや実況も盛り上がりそう
キービジュアルからして衣装ポーズ丸パクリってのがもう地雷の気配しかしない
>>329
2部は組み合わせ自体は1択で逆とかリバも人気ありそうなタイプに見えるけど
当時のこと知らないけど兄弟子×主人公の方が多かったのか 同人のピークは2部より3部じゃないの？
2部は組み合わせは一択で割と拮抗してたね
徐々2部の主人公はその後のシリーズで結婚して子供がいるどころか、浮気して奥さん以外の人との間に隠し子がいることまで判明するんだけど、よくカプ人気出たよね
最初からそうなることを知ってると、それでも大丈夫な人しか参入しないから影響しなかったのかな
現在進行形ジャンルでその展開なら普通に荒れただろうけど
もう完結してる部だしその展開を了承してる人しかハマってない
ある意味浮気展開で公式ノマ相手以外と組ませるのに抵抗感無くなってるところもある
1部だと主人公がヒロインに一途だから主人公側から他キャラに恋愛的なベクトル出しにくいし
むしろ完璧な純愛じゃなかったからやりやすかったんじゃない？
ガチ純愛かつ両者存命みたいなのが一番キツいイメージある
1部主はまさに純愛だけど死に別れ悲恋だし、３部主は離婚してるし徐々はそこそこノマるわりにはホモ創作しやすそう
龍玉もメインキャラはほぼ結婚してるけどNLBL両方とも盛んだな
御供は二児の父なのにキスしたことないとか御飯産まれたの知らなかったとか最悪な後付けされたけど
>>343
ドールや韓国アイドルの衣装とポーズ丸ごとパクってる
検索すればすぐ出てくるよ >>341
死んでたのは御飯じゃなく五点の時じゃない？
龍玉の後付けは二次ネタというかネットのネタの公式逆輸入みたいなのが多くて拒絶反応よく見るね アンケート結果みてると同人イベントは創作発表の場以上にオタクにとってハレの日だったんだろうなって
>>346
普段リアルで集まって同人について話す事ないなって思った
同人イベントや同人をテーマにしたトークショーぐらいか
ネットではニュースやジャンルや同人そのものの騒動の時に言及する人多いけどさ >>346
イベントの日は気合い入れてお洒落するって人も多かったしね
その日に合わせて地方から上京する人が多くて普段なかなか会えない人と直に交流できたり
非日常の一日になる人も多いもんな バブルのコミケは云十万のピンクハウスの勝負着を着ていくとかあったもんな
冬コミは登山着を新調するとかだけど
中華ジャンルは魔道祖師の吹替え版放映始まったら二次増えるかなと思ってたら
ここにきてダークホース羅小黒が口コミで広がってきた
魔道が細かい禁止事項が多いのに対して羅小黒はグッズ禁ぐらいなユルさも関係あるのかな
露者尾リピしてるフォロワー多いけど聖域扱いばかり
カプなし二次がチヤホヤされててBLは日陰感あるし一時的なオンジャンルかな
でもこのまま中国アニメの輸入が続けばどこかでヒットすると思う
一度ロストテクノロジーになるほど萎んでた中華アニメが別種とはいえ再び花開いたと思うと感慨深いな
次はうまく子孫を残せるといいけど
そもそも単発アニメ映画で同人人気出たやつってあるのかな
男性向けで夏戦争の褐色ショタ本がわりと出てたのは見たけど
プロメアは今年2月の赤豚オンリーが2000sp超えてたから一時的流行とはいえかなり多かった
2000まで伸びてたんだ
プロメアの流行り始めにもここでアニメ映画単発で流行る事あるのかって話あって
今まで100サークル超えたのはジブリとサマウォみたいな話あったよね
伊東計画の三部作このスレ内では無風レベルだったな
三部作まとめて上映出来ればクロスオーバー出来て相乗効果ありそうだったが
2000って新劇や湖南の全盛期クラスだけど本当にそんなにあったの？
調べたけど1312spだよさすがに盛りすぎ
それでも最大CPが468spだからカプ単体としては多いかもしれないけど
>>359
屍者はそれなりに同人人気あったと思う
プチオンリーもやってたし 1300でも充分多いのになぜ盛ったのか
まあ単発アニメ映画なの考えると破格のスペ数だけれど
同人を趣味にしてる人にとってはコミケは特別なイベントという認識は
女性向けな人はもう薄くなってないか？なぜそうなったのかは色々理由がありそうだけど
五輪明けから再び集まる...とは思えん
過酷な暑さと寒さに耐えてまで出るものじゃないと思ってる
ただ五輪終わったらスパコミの日程を返してもらえるかが心配
そのまま固定になりませんように
女性向けはコミケ無くても赤ブーのオンリーあるジャンルの人は困らないだろうしね
参加費高いし印刷所の締め切り早くて印刷代高いし当日開場も早いし人間多い割には自ジャンル自カプ目当ての人少ない
赤ブーあるジャンルならコミケ選ぶ理由がないんだよな
下手とかTBの頃はまだ女性向けもコミケ出るイメージだったけど最近は全くだね
コミケにお祭りイメージはまだ持ってるけど、お盆と年末という日程に申し込み時期が早くて高くて抽選だから
赤豚複合オンリーのほうが集まりやすいんだよね
オンリー開けないマイナーとかジャンルというくくりにすら当てはまらない木っ端とか
料理レシピとかガーデニングとか調べものとか旅行記とかにコミケ需要があるって言われてるね
あーそういう性欲からまん純粋な趣味分野は根強いしがんばってほしい気がする
珍しい場所の写真集とか売ってるサークルとかな
そういうサークルはコミティアや文フリとかその他オンリーにも積極的に出てるけどね
コミケが最大規模だとは思うけど
なんだかんだ言ってコミケが一番売れるだろうから、コミケ中心で本は出すだろうけど
これが技術書典くらいになると層がかなり変わってくる印象
微妙に他のイベントと作法や感覚が違う感じする
今流行の米作りゲーもコミケを土壌に育ったしな
土作りは大切
コミケ申し込み始まってるのに期待できる作品が出てこないのか
呪術ってどうだっけ？
>>380
ツイで回ってくる絵がキャラ単体ばかりなんだよなあ
原作は売れてるようだけど二次はそんなに盛り上がってない印象 オンスレ見てると呪術の五悠が支部の閲覧がツイステ、煉炭抜いて一位になったんだけどね
オフまでどう波及するのか気になる
またコロナの影響でイベントの欠席も増えてきてるし
正確な流行はわからないまんま終わりそうな気もする
3月末にアニメが終わって5月のイベまでに一般のワクチン接種が始まってて
世間に楽観ムードが漂えばなんとかなる？
呪は昨日のアニメおまけでフェミ系の人とか一部女オタが引いてるみたいだから
オン175しようとしｂﾄる人らも一旦覧l子見するかもｂﾋ
ラップや鬼滅の一番人気もフェミに叩かれちゃいたけど別に流行のマイナスにはならんかったしないでしょ
反応もパッと見た感じ笑いのネタとして消費してんのがほとんどだし
そのラップや鬼滅の叩かれた部分に比べたら些細な問題だと思うわ
何か女性軽視系のネタでもあったの？
そういや女性軽視ネタ入れたせいか女オタに嫌われて見向きもされなかった相撲アニメあったよな
購買層が高齢化してることもあるから
イベよりも書店のが旬の動向がわかりやすいくなったとは思う
なんだかんだ高齢になるとイベ行かずに書店だけでこっそり買う人多いし
それにコロナが追い風になってると思う
ただ売る側からするとイベありき+書店のが数は出てたんだけどね
>>384
理想の棒じゃないってドリが発狂してるだけでしょ >>390
書店先行も特に珍しい事じゃなくなるかもな
一部のジャンルだと嫌な顔されるみたいだが >>389
sp数多いと思ったらグッサーばかりなんてジャンルは廃れるのかな
イベント無いと書店は高いし送料かかるしで買い手は手が伸び辛くなるし
サークル側は勢いで出す突発本やコピー本が出しづらくなるしでコロナほんと糞としか >>394
流行りがわかりやすいな
あと商業プロつよい 毀滅って一般人気の割に同人微妙って言われてるけどなんだかんだ今年一番多いじゃん
でも有利湖南松とか進撃黒子とか大流行レベルのが色々あった頃がもはや懐かしい
FGOが一部しか売れないと言われ続ける理由が分かるな
そりゃ公式や絵師本人の本買うよ
FGOは分散型だからじゃない
このサイト見てると他ジャンル者が見てもわかるくらい人気のカプが順当にランキング占めてる印象しかない
兎虎とかヴィク勇とか赤編むとか、デュララやお粗末に刀等々、あーそういえば流行ってたねっていうのがわかりやすい
流石に従来のコミケとじゃ参加サークル少ないか
こんな状況でもイベントに参加したく同人やりたいってサークルがいる数と見ていいのかね
体操面白かったけどこことかTwitterでは驚くほど無風だったな
虎兎とか氷とか過去のヒット作の要素を取り入れつつ上手く料理できてたのに
>>403
途中で送信しちゃった
主題歌の上海ハニーがトレンドに一度入っただけで後は空気だったなあ
全く空気ということは体操が興味を引かない題材だったんじゃないかな >>403
公式サイト見に行ってみたけどキャラが受け悪そうと思った
女性受け腐受けする感じに見えなかった >>405
改めて考えてみると、氷の師弟要素って腐受け狙う上でめちゃくちゃ重要だったんだなって感じた
体操は主人公のコーチがどう見ても女受け腐受けしないおっさんで主人公との信頼関係描くのに結構尺使ってるし、腐受けよさそうな忍者は主人公より娘との絡みの方が多いしで微妙に外してるんだよな >>403
オタクが高齢化しつつあるせいか最近はハーレムものが減って
「父親（的な年長男性）と少女の心の交流もの」なアニメが増えてる
体操もあのMAPPAだからということで女性向けとして期待されてたけど
実際のアニメは上記の亜種だったと思う
孤独な青年と母の居ない少女の心の交流もので父親の役割をはたしてない主人公が娘と向き合うようになる話
うちら向けだと思ったのが何かの間違いだったんだよ 体操良かったって人結構見るけどそれ以上に
オリジナル主役接待アニメ期待してた人が文句言ってるのがな
タイバニの軸はコンビ間にあって親子は脇要素だしそれに萌えられて流行ったわけじゃないよね
体操がノマと親子間のあれこれが軸になってるのなら流行るはずもないと思うが
バンダナとかOPで目立ってるのに滅茶苦茶空気だったな
他の体操キャラは更に空気というかモブみたいな感じだし
氷はサブキャラも結構出番あって印象に残ってるからそこが違うと思った
navioでインテの見たけどラップって知らぬ間にどひふど存在感薄くなってたんだね
公式が各チームのリーダー優遇だから非リーダー同士のカプ推してる人はどんどん逃げ出してるよ
ようやく2番手も新規絵とか年末番組出演とか貰い始めたけどダントツ人気のどは3番手だからその恩恵もないし
ラップは一時期は天下取るかと思ったけど対捨ての登場ときめつやじゅの飛翔系が勢い取り戻して霊圧弱まっちゃったね
アニメで思ったより盛り上がらなかったのも要因かな
ラップやつい捨てみたいにキャラだけ良くても原作が虚無だとやっぱ持続しにくいんだな
原作虚無で維持できたの刀剣ぐらいか
ラップも追捨ても爆発的に流行る手前で失速した印象
呪もそうなりそう
アニメ終わったら廃れると思うよ
1番人気のキャラが本誌でもアニメでもろくに出番ないし
多分春まで持たない
女性受けしそうなキャラがいてもその人気キャラを上手く使いこなせないと流行らないんだろうな
人気キャラの出番少なくて大して人気無いキャラごり押ししちゃうとか
関係性美味しそうなカプ人気でそうな相手キャラいるのに絡みがほぼないとか女キャラと絡ませちゃうとか
呪は暫く流行るんじゃないかな
カプ変動は起きそうだと思うけど
じゅはキャラに魅力が無いとは言わないけどどちらかというとストーリー重視でキャラ人気で保ってるようなラップや対捨てとは明らかに種類が違うから流行り廃り方も変わってくると思う
新しい流行りが出るかどうかで変わる気がする
175やライト層が飛びつきやすいジャンルが来なければしばらくはそこそこの規模で続きそう
呪はまだオンリー開かれてないから流行の規模感がわからないな
追い捨てもサービス開始で一番勢いがあった春～夏頃にリアルイベントがコロナでまともに開催されなくて勢いがわからなかった
秋以降に開催された付い捨てイベは、既存ジャンルよりは人が集まってるみたいだけど、松の時のような爆発的大流行って感じはしない
去年の今頃は真帆役ラップ追捨とリリース情報多かったけど今年は聞かない
ソシャゲは廃りも早いから他の流行の方が優しい
はたケットってなんか注目されてる？配置とか凄いみたいだが
はたケット知らなかったから調べたら、昔のコミケの晴海A館みたいに壁大手しかない（島中がない）配置なんだね
見た感じ参加サークルは男性向けか
コロナ対策で見ればサークル密度はめちゃくちゃ低いけど、一般はどうだったんだろ
>>427
整理番号的にサークル数の9・10倍位かな エヴァ公式がファン創作のガイドラインを出したね
エヴァは今は大流行ジャンルではないから影響は限定的だろうけど、新作映画公開で一時的に盛り上がった場合に創作に影響するのかな
ポルノを目的としたもの、過度に暴力的なものは禁止のあたり
クイズに正解したら女の子が脱いでいくのはポルノ目的にならない？
まあ普通のイチャラブストーリーものとかまで規制するつもりはなくても
二次創作であれはよくてこれはだめとか細かい基準作れないから
基本的にまとめてNGにするしかなくなるよね
力ラーが出したガイドラインは同人とはまた別扱いみたいだね
エログロ駄目と言われても男性向けじゃ絵羽は手垢付きすぎ今更物件過ぎるから影響は無さそう
エログロ禁止で既存の作品を描き手が一斉に自粛削除するようになったらファンは辛いかもね
エヴァは知名度高いとはいえ、メインファンは一般層より圧倒的にオタク層だから、カラーがオタクと親和性の高いファン創作のガイドラインを作ったのはどんな狙いがあるんだろうね
今出てるのはSNSやオンラインサービス上でのファン創作のガイドラインだけど、ネットが発達した今はオン流行→オフ流行の順でくるから、オンでの活動に一定の制限が加わることでどう影響が出るかは興味ある
例えば新作映画でキャラ萌えが起きてもツイにエロ絵投下できないとか
海賊版グッズ対策じゃないの？＜ガイドライン
グッズについてはコミケ準備会側も注意喚起してたよな
海賊版グッズ対策なら同人誌やグッズの制作のガイドライン設けるだけでいいんじゃないかなあ
それは後から出るガイドラインで基準が示されるのかもしない
今回公表されたネット上の無料で公開される作品へ制限を設けるガイドラインは、公序良俗の観点の方が大きそう
本編の引用や動画使用の制限はわかるけどね
あと同人誌のダウンロード販売は規制したいんかなって
エヴァはテレビ版放送時からネットでの画像使用ガイドラインとか他の企業に先駆けて出してたよ
今回の規制でざわついてる層は当時を覚えてないのかな
コスAVやエロ同人とか昔に比べてネット事情がよくなったから荒稼ぎしやすくなったし
今の若い子はエロの基準がおかしいしネット検索避けの発想もないから
公式がはっきりとまとめて禁止してくれる方がいい
当時を覚えてないのかなって25年前だろ
今40歳の人ですらガイドラインとか熟読するような歳じゃないじゃん
「控えてください」であって「禁止」はない
絶妙な表現
と評価してる人はいたな
エロについてはカラー（ガイナ）ってお前が言うなと言われそうだから練ってはいる感じする
トップでも解説で入浴シーンは本当はヘアまで描いてたと解説してたし、自ら脱衣ゲー出したし
エヴァ映画でもこれま○こやん！と思わず突っ込んだ
いや公式がやるのと素人が勝手にやるのは別でしょ
公式がやってるんだからファンも当然やっていいって理屈は違うだろとしか
公式だってグッズで稼いでるんだから二次グッズ出して良いだろレベルの詭弁
パロでもミンメイの半裸を出した前科が
元々は顔だけ似せるつもりだったけど彩色が気を利かせて髪を青で塗って
完全にミンメイになった下着シーンがある
女性向けは公式が「控えてくれ」と言ってるものを掲載したら周囲から叩かれそう
男性向けはわからない
>>445
普通にそう思う
言い回しが柔らかめかどうかの差ってだけでようは自制してやらないでねってことだよね
お控え下さいだからちょっとならやってもいいと解釈実行するあたおかがいるなら荒れそうだ 黒子のバスケの時は結局禁止とは言っていないだったな
別ジャンルで公式から権利侵害通知で作品削除したのあったけど
男性向けだった気がしたが公式批判の嵐だったな
二次禁止したら公式人気落ちるのにとかだった
>>443
曖昧にしておけば泳がせるのも叩くのも活殺自在だよね。 >>450
オタクの「俺ら私らが盛り上げてやってんだぞ」はおこがましいにも程があるんだけどね
前例が存在しないから公式が二次禁止したら作品自体の人気に影響あるかはわからないな
一般人気が高ければオタ人気は関係ないだろうけど まあでもグッズとか公式イベントに落とす金はやっぱ一般人とオタクでは段違いだし少なからず影響はあると思うけどね
ただ社会現象レベルの人気作だとその程度の影響はノーダメってだけで
公式グッズ買ったり公式イベント参加するオタクと二次創作やるオタクはまた別じゃない？もちろん層は被ってるだろうけど
10万円を全部公式グッズに使うオタクと公式グッズと同人誌に使うオタクなら前者のほうが公式支えてると言えそうだけど
実際二次創作の盛り上がりが公式に与える影響ってどんなもんなんだろうね
ジャンルにもよると思う
エロゲなんか宣伝になってたし
同人大手作家がラノベのイラストやコミカライズ、アンソロを担当するのも
そっちからのファンを幾らか当て込んでるのもあるだろうし
>>450
グリッドマン？
円谷の特撮を元にアニメ会社がオリアニを作って、アニメ会社は二次に厳しくなかったが元ネタの版権持っている円谷が版権管理に厳しく、権利者からの申し立てで同人誌の書店委託が禁止になったよね
円谷は過去に著作権トラブルで苦労したから、版権に厳しいのは仕方ないって話になった そして庵野はウルトラマンの自主映画を撮ったことがあると言う
>>457
白猫
絵師は納得してたっぽいが閲覧者が公式批判 あれは描き手納得したというか禁止されたのでこのジャンルで描くのやめます！と宣言した矢先に露骨に次の稼ぎ先を探してるから同人ゴロでは
エヴァのガイドライン、禁止事項の「ポルノ表現そのものを目的としたもの」って表現がなかなか微妙なラインだなと思った
これだと例えばイチャラブの中にある程度の割合でエロがあるものなんかは許されそうな感じに読めるけど
その「ある程度」がどれくらいまで大丈夫なのかっていう
まあ起滅とか便乗コスプレAVがネタとしてバズったり海賊版グッズ作られまくって酷いもんだったし
対応するのもわかるよ
>>462
コスAVなんて結構昔から色んな作品パクってたけどね。 >>466
二次創作を禁止したり取り締まったりするものではないってことだね
想像以上に騒ぎになっから慌てて補足した感あるな 元々二次創作禁止のためのガイドラインじゃなくて、ファンに安全にファン創作を楽しんでもらうためのガイドラインと言ってるから、控えて欲しい表現にかからないファン創作は全く問題ない
控えて欲しい表現については何がOKでNGかは一々説明しないから、自分で考えて活動してね（ファン同士で規制し合わないでね）と
控えて欲しいものに該当するようなもの（暴力やポルノ）は人によって判断がわかれるけど、自己責任ってことだね
堂々とOKと言うわけにはいかないからとにかく察しろと言ってるようには見えた
「ファン活動は認めるけど人様の作品ってことを忘れないでねそこんとこは上手くやれ」
と言う至って普通のこと言ってるな
調べたけど、モグ波の作家は「今後綾波は描きません」って宣言してるから、作家が自分のファン創作はガイドラインのポルノ目的に抵触すると判断したんだと思う
カラーが出した補足を読めば、ファン創作は作家本人が自己判断で書くのを控えるか、権利者であるカラーが公開差し止めを求める以外は外野がこれはダメだとか言えない話だね
>>473
規制・禁止はしないと言うのは公開差し止め請求をしないと言うことでは？ >>474
確かに内容に関わらず禁止・規制しないって言ってるね
控えてほしいはあくまでお願いベースで自己判断を求めるってことか Vの二次ってエロ禁止とかあるのかな
ガイドライン見たけど明確にエロだめとはないんだが
描いてるやつあんまいないよな
あんまメジャーじゃないけど放送内で二次やるならグロリョナもオッケーです、四肢切断もやぶさかではありませんって言ってるライバーもいるくらいだし、人によるとしか…
Vはエロはエロ専用のタグがあったりして普通のファンアート用タグに載せないから少なく見えるんじゃない？
エロが少ないってことはないと思う
>>478
二次創作で毎年殺害される某V思い出した。 今週のインテは大阪も宣言だしてたら中止だったのかなあ
進撃って初アニメ化時期で原作がマーレ編に既に入ってたらどうなってたんだろうか
主人公はラスボスだしライナーは裏主人公だし兵長はどんどん存在感薄くなっていくしで絶対8年前みたいには流行らなかったよな
ここまで複雑だと最初からわかってたらあれほど流行りはしなかったかもね
当時二次でよくあったネタとか今じゃ考えられないのがほとんどだからね
流行りはしただろうけど社会現象になってたかはわからない
もっとコアな層にだけウケてたかもしれない
>>497
もう原作は一応読むけどそれとは別のエレンを愛しているんじゃないか 今も残ってるのなんてその辺も含めて好きな人らばかりでしょ
ああなる前から兵主にはキツい逆燃料ばかりだよ
>>497
悪役髭面なのもアレだけどミカサ以外とくっついた？のもキツそう >>500
くっついてないし寧ろエレミカ強化されてるよ アニメ映画が決まった擦ら団は山王戦やるならできる範囲で声優は揃えて欲しいが
1巻からやるなら総入れ替えでいいかなぁと思った
未だにアニメ一期の頃のノリでリヴァエレ描いてる人もいるなあ
>>502
一番年下の声優で55歳？だから全取り替えじゃないのかな
さすがに高校生の声に聞こえなくなっちゃった人もいる >>502
同人で流行るかと言われたらなあ…
映画だし古い漫画だし懐古層が懐かしがって終わりと予想 懐古作品リバイバルってほぼ全部そのパターンだよね
発表時だけツイッターやらで一瞬盛り上がって実際始まっても終わっても無風
徐々がウケたのはなんなんだろうね
結局現代に通用するかどうかなのかな
展開が早くてネットで聞いたことあるセリフやシーンバンバン出てくるからじゃない？
徐々は1部2部ともに(連載当時の)現代日本じゃなくて過去のイギリスアメリカが舞台だからアニメでダサい古くささを感じにくかったとか？
3部辺りからはすでに「徐々」という作品に対して新規の固定ファンがついてるだろうし
元々カルト的な人気のあった漫画だし
絵もセリフも癖が強すぎて古臭さを感じるまでもない
徐々は「作品名やネタは知ってるけど中身知らない（興味はある）」て女性オタクが多かったんじゃない？
特に一部と二部
同人活動が活発な10代～20代で絵柄で忌避して読んだ事ない人も多かったと思う
1部2部はもともと注目度低かったのも良かったのかな
3部からやってたらヒットしてなそう
1部2部は努力修行に食人種族とのバトルっていうダークファンタジーもの
3部からは努力修行なくなって人対人の異能バトル
セリフの数々がネットスラングになってて
それを1部の少年編だけを要点と名セリフの印象が残るようにまとめて
その1話がニコニコで無料配信できた
あーなるほど確かに古臭くは感じないわ
時代設定いじる必要性もないし
徐々は普通に初アニメ化だったからじゃないの？3部のOVAと1部の映画はあったけど正直微妙だったし
昔のアニメと比べて作画キャラデザ声優が違う云々の確執が無いからすんなり呑み込めた人が多そう
というよりは徐々に触れて来なかった新規層が盛り上がってたじゃん
新規が入ってくるには既存ファンの反応も大事だと思う
昔のアニメの方が良かったとか言ってたら気になってても見る気無くすし
>>518
これ同人にも言えるんだよな＜既存ファンの反応
楽しくやってるジャンルだとそジャンル外からみても惹かれるってね
逆に学級会等で荒れてそれが表に出てしまったらそのジャンルっは近づきたくないってなる
ジャンルの盛り上げ方は色々ありそうだけど
それはそれとしてコミ1中止決定か
サンクリも中止だし都内の男性向け中心のオールジャンルイベントは
しばらくなくなっちゃった 踊る阿呆に見る阿呆なのか
人間は他人の「いいね！」に感化される生き物らしいな
逆に蜂は全く感化されず自分の評価が下せるらしい
懐古で言えばバナナ魚も無風ってほど無風ではなく、まあまあ二次やる人多かったと思う
初アニメ化かつ原作がニアBLだったのがよかっのか、制作がマッパだったのがよかったのかわからないけど
>>518
ジョジョはアニメ放送前のPVが低予算臭凄いのとメディアメックスがこれまで微妙だったのもあって
既存ファンからの期待値がかなり低かったので蓋を開けてみたら期待以上で好意的に受け入れられていたのもあるね >>503
メガネ君の人とかもう70だしな
流石に文句のつけようのないお爺ちゃんが高校生役は無理がある
☆矢とか狩人とか飛翔作品はリメイクやリブートで声優総取っ替え結構あるし、当時の声優にこだわってる人もあんまいなさそうだし無難に変えるでしょ 変えるよね当然
でも一般的にはともかく同人はそんなに流行らなそう
昔やってた人が少し絵描くくらいで新規は増えないんじゃないかな
当時の大手が記念豪華アンソロ作って話題になって
みんなそれだけ買って終了コースと予想
仙越とか今の人から見るとなんで一部とはいえ流行ってたのかわけわかんないカプというか
今なら仙の夢描いてそう
ファンタジー無しの学園物だと年代そのままは何か違和感出そう
ピんポンはその点スマホ出したりして円滑にリメイクしてた
相変わらず月星カプ一強ジャンルだったけど
今冬は映画銀魂とかもあるけど2度目の緊急事態宣言出ちゃったしなぁ
もっともこの銀魂映画で取り扱ってる部分面白いしカプによっては原作が最大手なんだけど
燃料のあったカプほど二次創作向きじゃない展開になるし正直ジャンル再興とか厳しそう
>>516
三部OVAは徐々と思わなければ名作だったぞ ハマったの13年ほど前だがそこそこ同人もあったしオンリーがあった記憶
長らくマイナー上位くらいの規模はあったんじゃないかな
1部映画には神主題歌あったし3部格ゲーはゲーム化のお手本みたいな出来だった
格ゲーとしては病人オクラ鳥だったけど
雨トークで徐々芸人あったりとか
徐々パロ多用の漫画が飛翔に連載されたりも10年くらい前だっけか
定期的にきっかけになるものがあって人が入ってくるから
常にそこそこの規模あった印象
スラダンはアニメイマイチだったと聞いた事あるけど
思い出アンソロとかは出そうではあるね
最遊記も又アニメ化するんだっけ
>>532
再遊記の厨二は今の若者の厨二とは違うから若者受けするかなあ
やっぱり懐古層が懐かしい言って終わりそう 徐々が受けたのって何だかんだで活動続けてる人居たり
ギリギリでサーチとか残っててサイト時代の二次が探しやすかったのが大きいと思う
SDまで古くなると過去の遺物すら探し難くなるから厳しそう
徐々は何だかんだ主人公交代して継続して連載してるしな
七部は腐的にかなりポテンシャルあると思うんだけど、七部をアニメ化するには最も難解で腐人気も見込めない六部がその前にあるというジレンマ
>>532
スラは主題歌は名曲だった印象だよなぁ。 台湾から観光客が来るくらいだしそっちで流行ったりして
勝手に続編が作られたのには驚いた
>>535
主人公バディ好きだけどカプ萌えとなると下半身付随ってやりにくくない？ 今冬アニメ何か流行りそうなのとかあるのかな？
まだどれも始まったばかりだから難しいかな
>>538
最終的に下半身付随はほとんど無くなるし 今期は2期が多いイメージ
ダークホースもといダークモルモットだったのはモルカー
本来秋に放映するはずがコロナのせいで冬に伸びたのかなってほど人気作の続編多い
二期追っかけてるだけでいっぱいいっぱいで新作はあと＋２本見れればいい方
１話見てピンと来なかったオリジナルアニメはそのまま切られちゃうだろうね
秋なら女性向けアニメ少なかったから見てもらえただろうに
>>544
どっちも同人が盛り上がる要素は無いね
原作終了するからとは言え新劇ってそんなに話題になってるかな
コミック売上の推移から見て脱落者多そうだけど 呪術は盛り上がってるじゃん
あと進撃は減ったといってもなんだかんだ鬼滅ワンピの次に売れてるよ
>>546
今期で一番観られてるらしいから話題にはなってるんじゃない あと海外人気
でもTL皆観てるみたいなアニメはモルカーしかないね
進撃の流行を思い返すと鬼滅や呪術が一般人気の割に同人がパッとしないの不思議だな 一度アニメ化すると原作読んで同人作って
2期3期の頃はもう古くなってるからなぁ
鬼滅はなんだかんだ言ってとらに4000冊以上登録されてるから
流行ってる方なんじゃないか
一般人気が凄すぎるだけで
作品自体は相当盛り上がってるみたいだけど同人はね
2期3期でジャンル者ボーナス以上の盛り上がりがあったジャンルって多分無いよね？湖南は近いけど
あと鬼滅は同人の最盛期は一昨年だと思うんだけど映画で流行った後はどうだったんだろ
呪はジャンル誤乗先生という印象
対捨てが本編配信延期して1ヶ月半ハロウィンイベント(その後年末まで虚無)で迷走始めた頃にアニメで先生の素顔出て一気に食いつく人出た
2期ではないけど湖南は二度目のブームの時の方が同人的にも盛り上がってたように思うけどどうだろ
コナンなんだかんだ毎年映画作れるくらいには一般人気あるのが強いよな
ブームが過ぎても続けられる体力が担保されている
ドラえもんズとか今やったら再燃しそうなんだけどもうやんないのかなぁ
同人より原作のが面白いと同人なんていらない
同人で流行るにはキャラと関係だけ女うけしそうで原作が大した展開はせずつまらないものじゃないと駄目と思われる
>>553
そうだね オンもオフも二度目の方が盛り上がってた
オンリーではカブ単体で1000サークル超えしてたはず >>555
ええ…そんなん刀とか下手みたいなキャラカタログジャンルくらいでしょ
流石にあれだけ売れてる進撃とか湖南とか鬼滅をつまらないとするのは無理がある >>550
>>394がとらのあなの年間売上ベストテンのリンク貼ってるけど、鬼滅は2019年より2020年の方がランクイン数が多い
鬼滅映画は10月公開だから、映画に影響されて出た本がトップテンに反映されるとしたら、2021年のランキングかな ロシアの研究だかで本当にガチで面白くない作品が流行ることはないけど
賛否両論や凡作が流行ることはあるって実験結果出てなかったっけ
自分だけの好嫌を持つのが難しいらしい
亜社会生物だから仕方ないんだけど知らず知らずに忖度するんだそうな
>>559
忖度っていうか同じ種族なんだし好みが似通うだけなのでは >>557
その進撃も鬼滅も本編の話が展開しちゃったら175系同人人気は落ちるわけでしょ？
同人層なんて好きなキャラが好きイケメンにちやほやされる展開を見て癒されたいだけなんだから ジャンプ作品がオタ腐女子小中学生の登竜門だったのも昔の話か…
一時期飛翔本誌が長期連載作品ばっかりになって
新規の読者が全然入ってこないのに危機感持った編集部が
最近は連載前に「20巻ぐらいで完結させましょう」と決めてから始めるようになったんで
長期にわたって安定して腰落ち受けるジャンルにはなりにくいと思う
ひぐらしも盛り上がってる感はあるけど同人とは全く関係ないベクトルだな
>>560
他の人がどこに投票したかわかる状態とできない状態で実験してたと思う
Experimental Study of Inequality and
Unpredictability in an Artificial
Cultural Marketってやつ
ぐぐると記事がみられる >>561
本編の展開で175人気落ちたと思ってるの？
あと論点ズレてるよ
元レスの内容破綻してると思うけど 展開したらも何もその二つのジャンルはしてるのに
鬼滅は本編が展開して（？）人気出たカプもあるよね
キャラカタログジャンルは虚無の方が楽とは聞くけど漫画系はまずつまらないと作品自体が流行らないでしょ
ズレすぎ
面白いと言われる作品流行った作品でも同人やりやすい作風とやりにくい作風ってのはあるかもしれない
作風というか結局キャラでは
いい関係性の二人がいれば流行るよ
>>563
鬼滅が同人知るきっかけになる世代がいつかあるんだろうよ >>568
ベストセラーで映画もヒットしたキソグダムは同人人気無いし
半生同人で人気ある人が主役を演じ原作では腐萌えしそうな関係もあったのに同人無風の闇金牛縞くんとか
（このスレで腐やオタはファンタジーヤンキーは好きだがガチﾄﾞｷｭｿは避けるという結論になった） 最近は作品に対してもそうだが
サークルが出した本を読んで感想を送る読み手も
同人人気を支えてる面があるなって思った
サークルも感想等で受けが良かった本のジャンル・作品でやるだろうし
>>519に繋がる話だな
刺激しあって盛り上がるみたいな
一部のジャンルでは表に出たがらない所もあるんだろうけど
流行を知りたい身としては出来るだけオープンでわかりやすいのがいいね 冬アニメぼちぼち見てるけどスケボーアニメがずば抜けて作画がいいのと
スタッフが豪華（水泳監督＆儀明日脚本＆癌ダムキャラデザ）なので
新作アニメをチェックしてないような人も呼び込めるような神回があれば
この先ハジコンするかもしれないと思った
それにしても今期はボクシングバレーサーフィンスケートスケボーと
５つ？もスポーツアニメがあるのは五輪便乗企画だったのかな
かぶりすぎて埋もれちゃってる
コナン映画の予告が流れ始めたけど
国際的スポーツ大会でうんぬんだった
オリンピック便乗なら半年延長じゃなくて1年延長するしかないなと思った
実際去年の体操アニメなんかは五輪意識した企画だったんだろうな…
森の祈祷力レベルいくつなの
30以上ないと天に通じないらしいけど
ジャンル自体は盛り上がるだろうけど流石に新規獲得はもう無理じゃない
今年の映画は赤井ファミリーで安室出ないみたいだけど
最近赤井の因縁が父親や組織になってるから映画でそっち方面の人気出るかも
コナン映画って黒の組織編の映画やると腐が盛り上がるけどそっちはそろそろやらないのかな
黒の組織編だと人気キャラ全部出せるでしょ
赤井の次のやつが25作目で記念作になるから来るかもとは言われてる
湖南の純粋な黒組織キャラでBL人気あるキャラっていなくない?
>>586
？別に純粋な組織キャラじゃなくても赤安は出るでしょ >>574
豪華スタッフに飛びついた層は青赤妄想で盛り上がってるのに本編は青受けに寄ってない？ 界隈の空気を見たら赤安はもうダメだよ
安室夢の方が売れるし盛り返しとかは無いわ
安室のノマがスピンオフに来てからジワジワ降下してってるし
>>589
こういうデマを熱心に振り撒く人ってなにがしたいんだろうか
赤安内野じゃないのは自分で言ってるけど 安室にノマが来てほしいのかもね
いずれにせよスピンオフ含めて無いものは無いとしか言えないけど
原作では2年くらい絡みないけど
すでに二次の供給だけでも二次を描くサイクルができるくらい規模あるカプだしそうそう減ることはないと思う
ただ赤井人気が映画で社会現象になったら勢力変わるかね
むしろ赤安の人気が現状下降してるとしたら
安室ではなく赤井が作品ファンから嫌われはじめてるからだと思うわ
>>593
これもまたデマ
コナン関連スレで暴れてる荒らしの決まり文句 >>590
イベントで赤安スペより安室夢スペの方が人多かったから言ってるんだけど この状況下で「スペースの人が～（個人の感想）」って意味あるんだろうか
欠席も多いのに
オンラインイベントのスペース規模がこれだけ違うとかなら条件揃ってて参考になるかもだけどそういうはっきりしたものないの？
スピンオフで安室のノマが～っていう人何故かあちこちで見かける
作者がノマ好きだからくっつくならこれ以上ないほど分かりやすくはっきりカップルにするのに
既にスピンオフで安室のノマが成立してるって嘘言い続けるのなんなんだろ
赤安人気が下がってるのはきめつやじゅに行った人がおおいからだろ
この状況下のたった一度のイベでプチの有無も言わずしかも体感で語るってアホすぎ
頑駄無ってもうブームないのだろうか
Ｗ，種、00
と定期的に腐女子ブームが来るジャンルだったのに
もう一度この路線の美少年集団＋シリアス戦争もの頑駄無やって欲しい
実は鉄血以降も映画とかwebアニメで別シリーズがちょこちょこ展開してたりする
なぜか巣ごもり需要で癌プラがフランスで流行ってたり
上海に等身大？癌ダムができるそうだし
海外配信前提のアニメならまた作られるかもね
個人的に虚淵癌ダムが見たい
ロボアニメってジャンルがもう厳しい
一般ウケしづらいロボアニメの問題点を進撃が解決してしまった
>>604
台場ーズは特に理来図の方は作品自体の評価もそこそこ高いしケモナーには多少受けてたと思う
ちょこちょこやってる中だと稲妻や楢はそこそこ規模大きかったけど同人的には全く流行らなかったね
次来るのは閃光だけどあれも無理そう 硬派？だったりおっさん向けじゃなく
いかにも腐狙いに行ったなみたいなガンダムが最近ないよね
種と00は思い切り狙いに行ってたと思う
実際ウケるかはともかく狙いにいった意図が見えるかどうかってことね
震災前も流行るジャンルぜんぜんなくて震災前後にTBが大ヒットしたんだよね
今も同じような状況だからでかいのなにかこないかなとは思うけど
でも震災の時とはちょっとわけが違うか
まだ下手全盛期だったけどコレしか無い需要と言われてた
震災前の2010年はデラララと場皿が流行してたので何もないわけじゃなかったような
コロナのおかげで流行ったというならそれこそ鬼滅が巣ごもり需要で
親が休校中の子供に配信でアニメ見せてオタクの間での流行から数ヶ月遅れで社会現象化
これからのヒットはどれだけ配信に力入れてるかで決まるのでは
>>610
ある意味追い捨てがそれじゃないかな
鬼滅は同人的にはコロナ前か 呪術もアニメよかったっちゃよかったんだけど
同人出す方ばっかり鼻息荒くて購買層がそこまでいないんだよね
というか同人誌を買う購買層が全体的にうっすら減ったんじゃないかと思っちゃう
若い子が多いジャンルにいるんだけど
みんな漫画が描けたら本にするんじゃなくてネップリで登録して
よかったら各自印刷してみてねって番号配布が多い
出す側もお金ゼロで読む側も数十円の世界
2010年といったらまだニコニコが元気でオフも少々L車台が流行ったしオンのみならパソスト
2011年は震災の影響もあったがコミック難民が出た青祓と大規模とまではいかなくても流行ったものはあったよ
震災は流行にあんまり関係ないかも
ニコニコのプレミアム会員ピークは2016なんだけど
「2010年はニコニコがまだ元気だった」と「プレミアム会員ピークは2016年」って別に矛盾してないだろ
震災はまどマギ放送延期で渇望度が滅茶苦茶上がってた印象
プレミアム会員のピークはニコニコ生放送のピークじゃないかな
まみさん十周忌って流れてきたわ
冬はまどまぎ
春はたいばに
夏はふぁてぜろ？
今で言う刀みたいな安定の下手があって男性向けでは窓間木流行って
dr青絵句車台とか小中規模の流行も毎年何かしらあって少し経てばTB黒バスが流行ったし
細かい時期は忘れたけど稲入れ歌王子ふぁて零間木もあった
2011年前後は結構同人は元気だった印象だな
2011年ってアニメ豊作だったなぁ
ペルソナ4とかもアニメでまた盛り上がってた気がする
男性向けはISとかはがないとか、当時はハーレムラノベ全盛期だったな
ISってひさしぶりに流行った王道ハーレムって言われてなかったっけ
11年前後の流行年表ってこんなだから、ISが久しぶりって事でもないと思う
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
>>622
彼女の死に様（魔女に頭から喰われて氏ぬ）はある種オルガの先駆的な感じだったよなぁ。 やっぱソシャでお金も時間も吸われるのはでかいんだろうな
ソシャゲは衣装や装飾が派手だから全体的に絵を描く難易度が高すぎる気がする
追い捨てで学生服やジャージの描きやすさが素晴らしいと思ってしまった
週刊誌のマンガは作画コストの都合もあるから比較的描きやすいデザイン多いね
呪が書き手先行なのは制服が基本黒一色で比較的書きやすいからってのもあるだろうね
一番人気の先生に至っては目すら目隠しで省略できるし
>>635
フィギュアとか映えな過ぎてびっくりしたわ
でも原作の絵がそこまで綺麗じゃないと同人的には描きやすいからね（新劇、ほくろ、起滅、口兄） 新劇ほくろ木滅口兄はどれも
アニメでデザインが小綺麗&描きやすくブラッシュアップされた作品と言えるかね
アニメ自体の評判が良いというのもあるけど
ブラッシュアップで思い出すのは鬼灯だな
松もキービシュがレトロポップで良かった
>>637
古くは☆矢もアニメでブラッシュアップされたタイプだな
翼やスラダンはどうだったんだろう アニメって小綺麗になるだけでなく
原作の絵が作者の個性強めだったりすると数百人のアニメーターが同じキャラクターを描けるようにデザインが最適化というか
線とかが整理されて描きやすくなるんだよね
その分原作より劣化したり個性が消える可能性もあるけど
翼は母親が元々好きで自分が幼稚園ぐらいにアニメから入って家の単行本読んでたけど
アニメでキャラの声のイメージ付いてなかったらキャラの見分けがスッキリ出来て無かったかもしれない
男性向けオリジナルっていつからここまで盛況になったんだろうな
10年前くらいに知り合いはすでに始めてて先見の明あったわ
女性向けオリジナルも今後どうなるのか気になるところだが
結局うれてるエロ書き手が一次にいったからだと思う
女性向けはエロつよくないから流行らん
ファンザとかだと当たり前だけど馬なら二次より一次のが売れるわけで(ジャンルブーストより閲覧数の多さのが上)DL販売が強くなってきてからでは
>>642
最近ツイで商業ＢＬ読む派？読まない派？って話題になったけど
オリジは自分でカプが決められないというのが最大のネックだな
「話は面白かったけどカプが好みじゃなくて萌えられなかった」なら
一般向け小説漫画でも読んでりゃ充分なわけで よほどストーリーが面白いとか作品としてクオリティ高いやつじゃないとBLのためだけに作られた薄っぺらいキャラにはハマれない人が多いんじゃないの
薄っぺらいキャラカタログコンテンツはもう大流行の主流じゃないですか
刀剣とかツイステとか
女性向けは好みのキャラありきな所があるから
合うか分からない一次に手を出すよりキャラから探し出せる二次創作の方が手軽だし
好きな書き手がジャンル変わったら嗜好の違うカプにいる事もままあるから作家買いも中々しないし
SNSで騒ぐ楽しみも一次創作には無いし
男性向けはエロありきな所があるから
好みのエロ書き手を見つけたらついていくのでそのまま一次にも引き込めるけど
女性向けは難しいだろうね
現時点でも二次同人上がりの商業BL作家はごまんといるけど盛り上がってるとは言い難い
キャラカタログジャンルは個々の薄さをキャラ数とか極端なくらいの個性付けでカバーしてるわけで
商業BLでそこらへん補えてる作品はあんまり見ない
強いて挙げれば昔のBLゲーにはそんな感じでちょっと流行ったやつもあったかなってくらいだけど
そういやその手のBLゲー制作会社の母体が今刀剣作ってるんだった
>>642
じわじわと増えた感じするからいつからと言うのは難しいな
腕のある作家がオリジナルで勝負したくなった
原作知らない非オタ向けにも売りやすい
DLsiteやdmmは作品名やキャラ名をタグに入れるなみたく言われるので二次はやりづらい
あんまり流行る二次が来ない
とか色々理由はあると思う
そしてエロだけじゃなく一般向けでもオリジナルは増えてきてる感じもする
創作少年は微増な感じだし入場制限かけるくらい混んでるし
コミティアも増加傾向だったし
コミティアだとエロがそんなに増えてるわけでもなかったが COMITIAヒストリー
https://comitia.co.jp/history/
ここで東京で開催されているコミティアの規模がわかる
00年台は1000～1500ぐらいで推移してたのが
10年台には2000～3000ぐらいで節目の100は5609
コロナ禍前の数回は5000前後と徐々に規模伸ばしていったんだな
>>642
コミティアにおけるアダルトは言うほど数はないんだよな
200前後ぐらいと数えてたブログで書かれてた
一番多いジャンルはイラストだと
コミティア全体も含めコロナ禍や五輪の影響が終わった後どれぐらい数を出すのか気になるけど
>>609を見る限りコロナ禍前のサークル数に戻るのは時間かかりそう >>651
アダルトはコミティアじゃなくてアダルト系のイベントに出ると思う
来場者もコミティアにアダルトはあんま求めてない >>652
コロナ禍前の5月ならコミ1等
他のイベントもあったしな＜アダルト
BLサークルは年2回のJ庭（こちらも運営はコミティア）に多数のサークルが参加してる
コミティア本体よりそちらのオンリーで盛り上がってるようで
コミティア代表がとあるミニコミ誌の取材受けてたけど
イラストサークル増加の理由にpixiv等のSNSが盛り上がったからと言及してるんだよね
10年台後半はTwitterでの投稿しやすくなってイラスト以外のジャンルも盛り上がったんじゃないかと思うが >>652
8月下旬、1月上旬、5月のコミティアだと
コミケやComic1の直後なんで同じ新刊も珍しくないというのがあると思う >>647
二次だと好きなキャラに主に恋愛させたいというモチベが主流だからスペックだけのカタログでもそう問題ない
一次だとそもそも恋愛してるからそれ以上に二次創作させたいとなると
キャラスペック以外の魅力や設定が必要になるってことかと >>655
一次同人の二次が流行らないという話じゃないと思うが >>647
一応大人数の座組みがあってプロのライターやイラストレーター起用して徹底的にリサーチして作ってるものと二次同人出が殆どのBL漫画は一緒には出来ないでしょ
その人が萌えてる組み合わせになるんだから結局何かの焼き直しが殆ど >>642
そもそも男性向けはずっと二次だけで描き続ける人が少ない
あるジャンルで大手になる→やがてジャンルが過疎る→次のジャンル見つからず一次のパターンを見かける
CSゲームジャンルだとここ数年シリーズの新作自体出なくなって事実上の原作終了からの過疎になってる所も多い
一次に移っても固定の買い手がある程度ついてきやすいし
読み切り主体の成人誌もあってプロとして移行しやすい
女性向け一次はSNSでバズるとかしないと見てもらえない印象 >>648
同意
商業に行くと貧乏になるっていう言葉は女性向けでは有名だしね
女性向け一次が流行るかどうかについて考えたんだが
二次カプのそっくりさんを一次で描いて
あくまでもオリジナルとして展開していくとかは
ありなのかなと思った 殻桶行こ！の二次創作はそこそこ見かける気がするんだが
アレは商業BLではないのかな
商業BLというかドラマおっ三ズラブはオフ同人で受けてなかった？
去年末のドラマちぇり真保はオフ同人受けしてそうだったけどイベントがまたやりづらくなったから
実態がよくわからなくなっちゃったな
おっラブは商業BLとは違うでしょ
地上波ドラマでBLをやるっていう目新しさがウケたんだから
>>660
髪型以外は原型とどめてないな…
オリジナルだと売れないから虹カプにして売って一般商業でオリジナルキャラに戻したデルフィニアの人とかもいるけど今だったら炎上しそう ネット普及前のj90年代くらいの商業BLやBL風味の漫画で
分かりやすい自カプ変換よく見た気がする…特にナマ
前に初出擬獣化BLを伏せて一般商業本出して炎上したの見たし
今だとジャンル者からも一次者からも叩かれそう
風の噂だけど狐と狸のやつだったか
あれ元ネタなんだったんだろ
>>669
今該当スレを調べたけど「クマとたぬき」なら元ネタは刀剣
スレタイは「二次創作をオリジナルに流用する事について語る」 >>668
峰蔵かずやが当時自身がnmmn同人をやっていた矢園というグループから
モデルにした人物を漫画に出してたけど今ならぶっ叩かれてたかもね
まあ今はモドキキャラなんて炎上の元だから一次でやる人はいないだろうね >>673
同人上がり以外ならただのファン扱いだね
ただ湖南はちょっとやり過ぎ感あるわ なるほどな…二次を一次になんてもってのほかって感じか
そもそもがみんな好きなキャラのちょっとえっちなとこが見たいから
二次BLが好きなわけで
初めて見る男のエロ（商業BL）が好きって人は少数なんだね
ツイッターとかでもそういう意見多く見るね
ライバル萌えなんてBLか百合からしか摂取できないと思ってたらeスポーツ作品の男女も美味しかったりするしなぁ
>>668
ぜ つ あ い
商業ＢＬとは言えないけど BLゲーはほとんど話題にならなくなったね
エロゲも含めてPCゲーは発売本数が激減したから仕方ないけど
>>681
今の子パソコンよりスマホかタブレットだからね
パソコン持ってない子も多いし スマホでも放サモみたいなゲイ向け出せるんだしBLもいけると思うんだけどな
インディーズも合わせたらBLゲーム自体は結構出てるね
あと女性向け人気アプリを上から順に見ていっても
男同士の関係が濃いとかニアホモ的な描写が多い作品多いから
今はBLゲームで無くても割と満足できるんじゃないかと思う
今はイケメンキャラカタログでBL夢乙女単体推し自由に妄想してねの方が効率良いんかな
>>686
最近はだいたいそうだよね
刀、ふぁてご、対捨て、ラップ
口兄で久しぶりにキャラカタログじゃないのが来たけど、新劇と同じでストーリーがキャラに厳しいから流行の長続きはしなさそう 推しを見つけて受けにする楽しみは総受けBLゲームに致命的に欠けてる点だし
ガチャを回すモチベともリンクしてるからBLソシャゲは厳しそう
総受けがいい人総攻めがいい人カプ固定がいい人と色々いるからな
ニト綺羅が来月BLゲー出すけど同人的なヒットは無理だろうな
男女男男女女好きに組み合わせられるゲームもあったけど
全方位狙いすぎて全方位に地雷設置する結果になってたな
BLゲーて色んな組み合わせのカプがあったから固定は買わないよね
一見無敵に見える総当り総リバゲーですら可能性を生み出しただけでアウト理論で避けられることもままある世界だしなぁ
市場が狭い上に安牌要素がゼロなのは流石に廃れる運命だったとしか言いようがない
女性向けだと歌い手踊り手人気は高いのにVがあんま流行らなかったのが意外
>>694
歌い手踊り手が好きな層はVより生身の実況者の方が好きなのでは
男性向けだと完全に女性V＞＞＞女性実況者だけど男性実況者は人気がすごいし >>694
幌★ズとか幌来部と同じ経営なのにあまり知名度高いとは言えないし、虹賛辞も人気はあるが同人には繋がらないし
あと蛇事務所がVやってるけどやっぱり聞かない。 695を見て思ったけど、もしかして男性実況者のナマモノが隠れて流行していたりする？
実況ナマモノは昔から人気
男性Ｖはアバターが微妙なの多いし女性Ｖとの絡みが多いからな
オンはひっそり盛況なのは知ってるけどオフ本とかも出てるのかな
そんなに詳しくないけど配信者系はオフはご法度的な暗黙のルールがあるっぽい
本人が同じイベント会場にいたり面白半分で取り上げられたりする可能性があるからなのかね
そういう危険性もあるのか
カートゥーンですら監督が赤ブーに降臨するもんなぁ
オンリーにサークル参加した東方であったな
イベント主催は今まであったっけ？
イベント主催は小規模なオンリーだったらありそう
サークル参加だと最近はハンバーガーちゃんが有名か
買い物に来るのはそんな珍しいことじゃない
オールジャンルでサークル参加も良くある
オンリーだとおとぼくの脚本家がサークル参加してた
マリみては絵師がサークル参加
種村は作者がコスプレして売り子してた
流石に個人で主催は聞いたことない
企業だとLeafがこみパ開いてた
>>701
Vは伊東生活や狗山環みたいに作家本人が配信者として活動しながらイベントに参加してる例もあるしな Vは隠れ方が甘いと簡単に本人に見つかるし人によっては配信のネタにすることもあるからね
しかも腐人気が出るとチャット欄で腐ネタを出すリスナーが表れて配信が荒れてそのせいで絡みが薄くなる、仲が拗れたりもするしリスナー同士が対立しだして面倒なことにもなる
あと熱心なファンは同人に金出すならスパチャなりブーストなりで本人に直接投げるって人のが多いのもあると思う
ナマ半ナマだけど本人が別ジャンルでコミケ売り子参加やスタッフが買い物に現れたことはある
漫画系でも大手に編集者が名刺渡しに来たり原作者が立ち寄ったりは良くあったらしいけど今は腐狙いとか同人媚びとか叩かれるから表立ってできないね
一時期この板にスレ立ってた公式距離梨だな
なぜか同人として楽しんでる側が警戒したり
公式側を叩いたりしたっていう
というか最近は絵師がVになって人気になるケース多すぎだよね…。
上記の以東生命や狗屋間玉置もそうだし、泊真理や麻央鮪菜もそうだし、最近ならスカイ昴より人気してそうな時雨宇井とか。
斗真里ってそうなんだ
他みたくニコ生出身かなんかだと思ってたけど確かに生命と仲良いな
最近のアンソロってテーマガッチガチに決まってる事多いけど昔はそうじゃなかったよね
いつのまにアンソロはテーマないとダメみたいな風潮になったん
ジャンルの超初期以外なら下手からテーマ必要な気がする
>>716
ヘタリアブーム2009年頃か...
自分が最後に買ったアンソロは2004年のやつだったからまだない時代だったんだな 下手の前からテーマアンソロはあったし、今もテーマ縛りアンソロばかりじゃないような…
メジャーカプだとアンソロ企画が乱立するから個性出すためにテーマがある場合が多いってだけでは
マイナーだとそんなに見かけない気がする
>>719
そうなんか
マイナーカプの初アンソロが結構マニアックなテーマだったんできょうびはこんな小難しいことをみんなしてるのかと思ってたわ マイナーカプのアンソロは小さな村のお祭りで発行すること自体が一大イベントだからテーマを縛るよりそれぞれ好きに描くことの方が多いと思うよ
餓えすぎると同カプ内で解釈で殴り合う余裕もなくなるし…
>>720
マイナーでもテーマなしアンソロはざらにあるので…
マニアックなテーマの場合はSNSで主催や参加者が盛り上がったとか他の理由があるかもね それなりに流行ったジャンルでヒロインアンソロが出たけど
テーマがヒロイン鬱展開で本当にそう言う性癖なのかアンチなのか判断に悩んだ
それこそジャンルやカプによるのでは
まあアンソロなんかはジャンル内カプ内に企画立てて音頭とりする人間がいるかどうかが一番重要な気がするけど
マイナージャンルカプ性癖ほど「自分以外が描いた○○！」ってモチベで主催が熱意あるパターン
○○で個人誌作るほどじゃなくてもアンソロ記念参加してくれる人そこそこいるし
こういう話が読みたいのでテーマで縛りますはたまにある
もう完結しているからそこまで劇的な変化はないと思う
相手確定してる主人公まわりはともかく水や風の相手とか出ると徹底消火にはなるかもね
カプ変化って…ある訳ないだろ
単仮名、善根津、伊青は子孫もいるし、死んでるけど蛇恋も覆る事はまあない
今更水蟲は恋仲でした風根津に何かありましたみたいな事もないだろうし、あるとしたら水と風の補足ぐらい？
個人的にはどんな嫁なのか見てみたい
キメツ学園はジャンル延命になるのかと思ったけどあれただのスペシャル番組か
進撃中学校とか学園場皿とかも特に影響なかったよね
バディミッションがBL層に受けてるっぽいけど久々CSゲーで同人ブーム来るだろうか
ゲームの売り上げ次第かなあ
RPGやアクションならともかくテキストゲーだから流行までは難しいかも
初週売上はswitchゲーでもワースト3位の爆死だから微妙かもね
ざっと見た感じでも同じswitch専売ゲーでもまだ蛸旅辺りの方が盛り上がってた気もする
バディミはストーリー受けてる反面ゲーム性虚無いのがキツそう
ゲーマーは体験版の虚無感で怯んで、逆にライト層は最近はもうスマホゲーレベルの手軽さじゃないと手出さない人多いよね
ほぼテキストゲーだしむしろあの程度の難易度方がBL層には丁度いいんじゃないの
中途半端にするくらいならいっそ完全にノベルゲーにすればよかったのにとも思うけど
その難しいゲームはやらない層だった人達にとって、今はもう難易度とか関係なく専用のゲーム機がいる時点で敷居が高いんじゃないかっていう話
ぬるゲー・虚無ゲーが丁度いいってタイプの人は今時スマホPCで手軽に出来るゲームから探す事のが多いだろうし
逆にわざわざゲーム機買う人はスマホじゃ出来ないゲーム性を求めてる人が多いと思うんだよね
いっそノベルゲーに振ったほうがってのは分かるけど、低難易度が丁度いいってのは違うと思う
>>733
進撃中学はアニメは全盛期からだいぶ後だった気がするけど
キメ学はジャンル者が盛り上がるくらいの効果はあるんじゃない コアゲーもやるけど個人的な意見としてはSwitchとか携帯機のゲームにそこまで高難度は求めてない
アドベンチャーだし任せた制作先にしても元々そういう意図だったんじゃないかな
乙女ゲーやらの移住先も徐々にVitaからSwitchに移ってきてるみたいだし
よっぽど話が面白くないと刑事ものバディものはただで観られるTVで溢れてるから
ハードやソフトを買ってまで手を出す人って限られそう
あと件のゲームは海外向けを意識してるのか絵師のキャラデザがいつもより更に洋画臭いし
主役コンビの片方はかなり人を選びそうなデザインだから 流行には色々ハードル高いと思う
>>740
バレンタイン編なのでファンブックで言及のあったNLカプ要素をぶっ込んできたら
カプによっては逆燃料になりそう キャラデザの漫画家、同人人気あるタイプだっけ
目盾も一撃も一般人気はよく分かるけど二次はあんま見かけない
目盾も一撃もそれなりに同人見かける作品では
元々少年漫画だけど綺麗目な絵柄だし
目盾は初期は商業アンソロも出てたよ
青田買いで出した感もあるからそこまで大規模だったわけじゃないけど
初期の目盾はそれなりにあったね
途中で原作の方が同人人気要素を念入りに爆破しただけで絵柄自体はウケ悪くなかったし
一撃はジャンルとして安定してるよ
企画とか見てると落ち着いてる裕福な層が多いように感じる
目盾も初期からいたがアニメの蛭間の声決定で荒れまくって主役まわりは過疎った記憶
目盾は悪魔×主がしばらく人気あった印象だけど両方ノマ要素多かったし女受けする長身アイドルも途中で髭坊主になったしなあ
最終回で進路分かれたコンビも多くて安定してたのはガンマン主従だけだったような
目盾ってよく公式が爆破してきたから同人人気落ちたって見かけるんだけど
最終回発情期も起きてないどころかノマ爆すら一切なかったしそもそも女キャラ自体ほぼいなかったのにどの辺が爆破だったのか全くわからん
アニメの出来が悪かったからとか？自分はアニメから入ったからよく分かんなかったけど確か原作派には不人気なんだよね？
原作が急激につまらなくなって一般ファンも同人層もいなくなっただけ
>>751
ヒロインへの主人公の正体バレが一つのクライマックスになるかと思われたのにヒロインは途中から悪魔に矢印が向いて正体バレは適当に済まされたから >>743
NL要素は入れてくると思うわ
本編だと死んでるキャラも学園なら普通に生きてるしね 本編では結局別のモブとくっついたことがわかってるのって燃料投下されてもどうなんだろう
相思相愛で死別した蛇恋はともかく
気にしない派は普通に盛り上がるだろうけど結果がわかってるのにいまさら萌えないという人もいそう
本編とどう見ても地続きじゃないから別軸として楽しむ人は楽しむと思う
ありえそうな水と蟲とか風と花とか絡んだらそれだけで燃料だろうし
作者は何一つ言及してない水蟲は制作会社が推してるからな
蟲が義理で水含め皆に渡す→水蟲者大喜びとかは有りそう
？
匂わせって何かあったっけ？
恋愛感情は風→花と根津→全か判明した位じゃない？
横だけど風花とかおばみつに言及してる柱が同じコーナーで水蟲はお互いと喋るのが楽しいらしいって言ってたじゃん
何一つ言及してないとは言えないよ
水と風に関しては原作内では嫁がいるけどキメ学時空では違うし好きにし放題って事だろ
そもそも死んだキャラも生きてるし
セイバーとも凛とも桜とも可能性のある士郎みたいなもんか
志貴でもいいけど
>>761
まだきさつ隊があるころの、その別の女性と出会う前の段階の話だからなあれ 姉が花で妹が蝶ってふりそで剣士の紅薔薇のお竜とその妹の美鬼のパクリだよね
>>765
水蟲と風花アンチの気配ならぷんぷんするけどな カプ論争は他所でやって
あと水は別の女性と結婚したから公式も何もない
それを言うなら風花も公式じゃないのでは？
他のキャラとくっついたからって過去の恋愛が無かったことにはならないよ
強がりすぎだよ
公式は子孫組と来世での結婚を約束した蛇恋くらいでしょ
そもそも風→花は公式だけど花がどう思ってるのかはわからんし
カップルが成立してなくても別の人とくっついても匂わせや矢印がある時点で公式は公式でしょ
そのNLに関しては恋愛矢印は示されてないんだし
他の成立した夫婦や両想い片思いカプと一緒にされても
>>776
他のキャラの恋愛沙汰に言及してるコーナーでお互いああ書かれたらね… そのカプに関わる描写でサークル数変わって来るから話題に出してるんじゃないのか？
変わってきたら変わってきたときに話題持ってきてほしい
今のところジャンルスレでやれとしか言えない
そもそもここ暫くイベ自体まとも開けてないのにサークル数変わるもなにも無いような
>>751
ノマ爆っぽいのあったよ
ヒロイン2人が人気高い男2人に好意持ってる感じで男2人もまんざらでもないみたいな感じがある ヒロインって守り姉とボーイッシュな女の子？人気高い男キャラって昼間と瀬名？昼間はともかく瀬名ってそんなに人気高かったっけ？
昼間主人公と主人公昼間が人気カプじゃなかったっけ?
人気高い男はアイドルじゃ？
途中で坊主になったけど
瀬名って攻め人気ほぼなかったような…
瀬名受けは昼瀬名、新瀬名が多かった気がする
桜場といい感じのヒロインなんていなかったような
誰の事を言ってるんだ…
目盾のヒロイン二人って守り姉と黒髪チアガールの子だと思うけど
それぞれ昼間と主人公といい感じだった
上にもあるけど原作の展開が滅茶苦茶になって元ファンがアンチになったり腐女子カプ厨も離れていったからノマ爆云々とかは聞いたことないわ
むしろ昼間守り姉は腐女子層からも結構好かれてたよ
でも昼間贔屓主人公放置展開で呆れられてた
昼間と主人公に軽めのノマ展開が何回かあるからその辺の腐は減っていくだろうなって見てた
飛翔であの程度のノマフラグなんて同人的には無風も同然では
本誌追いだったけどそんなに酷かったっけ
割とあちこちでそう言われてるからそうなんだろうけど
いわれてみれば主人公と蛭間妹のカプ好きだった記憶とかあるわ
目盾は青田刈りっていうのかな？商業同人アンソロとかめっちゃ出てた気がする
>>796
青田刈りじゃない青田買いだ
刈ったらどうしようもない 目盾よく不人気言われるけど
確かにヒロインが主人公から昼間に乗り換えた感はあったけど恋愛匂わせもなかったと思うし男女バディって感じで特に爆破には感じなかった
桜葉も外見変わったけどその後ちゃんと短髪イケメンに修正された感あったし
あえて惜しいなって思ったのはBL人気出そうな所がそんなに推されなかったせいであまり人気出なかったのかなとは感じたけど
そこは脳内補完でカバー寧ろあまり公式に描かれなかったからこそ自由に妄想出来る感じだし
他の最終回発情期とかで焦土と化したような作品に比べたら普通に問題なく今でも萌えられる作品だと感じるけどなぁ
そもそも守りって瀬名に対しては最初から過保護な姉的な立場で恋愛関係になるとは全く思えなかったけどな
逆に対立してた昼間との方がノマカプ人気出たのは分かるわ
ああいうケンカップルって腐もノマも人気出やすいと思う
最初から蒜まとの恋愛匂わせ役として出してると思ったな
アイドルはもともと天才と凡人コンビでカプ人気あったのが
天才とどんどん離れていって別の凡人とコンビになったのが痛いイメージ
完結してから読んだから当時の反応は知らないけど
初期は攻め人気一強みたいなキャラしてた昼間が武蔵過去編辺りから人間らしい湿っぽさも出すようになってって
だんだん受け人気のが高そうなキャラ造形になってったのはリアタイだと結構キツそうだなと思った
>>803
最初サスナル大人気だったけど原作が第二部以降ナルサスになっていった鳴門 でもなんだかんだでサスナルのほうが結局多かったような
そのころにはもう鳴門同人自体が縮小してたけど
鳴門といえばカカイルのイメージが強い
作中数える程しか会話していないのに、長い間最多カプだった
接点薄い（他にもっと関係の濃いキャラがいる）カプが人気になることはたまにあるけど、それが長年最多カプ維持していたのはカカイルくらいだと思う
守り姉はNLとか関係なく単純に過保護に世話していた弟分が実は目盾２１だった！的な成長兼姉・弟離れエピソードがあると予想されていたら
そこらへんを適当に軽く流されたところに大体の読者がガッカリしたって流れだった
鳴門初期は子供ばっかりだったし青年の大人キャラに人気が集まったのはわかるけどあの絡みの少なさで長年最多だったのは凄いと思う
一応上司と部下な立場で堅物好青年な教師と年上の凄腕でスケベ男とか美味しい要素があったし何より主人公の恩師同士だったからかな
同じ飛翔系でも主受けが流行る作品と流行らない作品の違いってなんなんだろう
なんとなく昔の作品は主攻めや脇カプが人気で最近は主受けがメジャーなイメージだけど
陰キャとまではいかないけど大人しくて「じつはすごい」みたいな主人公だと主受けがメジャーになるよね
もちろん外見も普通で平凡なのが望ましい
それでそれを助ける高身長オレオレキャラが出てくれば王道の主受けになるよ
言い方は悪いけど女性がある程度共感（自己投影っていうと炎上するから避ける）できる主人公じゃないとだめ
椅子の船長って見た目は小柄で少年っぽいけど超強いし達観してたから同人的な受け人気は微妙だったけど長城決戦編以降は精神的に弱い部分や炎兄や差簿との関係が強調されて受けが増えた印象
運命や周りの強キャラに翻弄されながら成長する若年主人公は受け人気出るよね
龍玉や吟玉の主人公とか過去に死戦乗り越えてきた大人主人公は攻め人気になると思う
カカナルは原作で接点ほぼない状態長かったけど
ピエロにカカナル公言しているスタッフがいて
アニメで燃料ガンガン入ってたし
大手主導で攻変態化とかテンプレ801みたいなのが走りまくってた
ごめんカカイルだった
>>813
そうかな逆な感じする
当初は主人公受好きな人とかショタっぽいキャラ好きな人が
剣士や料理人相手で結構いたけど徐々に減って地味に攻が増えた感じ
どっちにしろ少ないけど カカイルは大手が牽引したに尽きる
このカプよくね？のノリから始まりラブコメギャグからどシリアスまで一気に本出して拡散された思い出がある
ジオシティーズで盛り上がってた時代
>>812
種の吉良とか意外と当てはまるから驚き
最強で外見も良いけど若干陰キャ気味だったし
義明日の縷々とかどうだろう？
受け人気無茶苦茶高かったけど >>813
銀魂の主人公は攻めでも受けでも人気だったな
銀土が一番多かったんだろうけど土銀もかなり多かった気がするし
ノマもそこそこ見かけてあの時期の主人公としては珍しいタイプだった記憶
ヒロインも数年前まてオフで食い込むランカーがいたり別枠みたいな雰囲気があった
ジャンプで大人キャラって言うとぬーべーは同人人気よく分からないんだよな
初恋だったっていう人はよく見かけるんだけど
るろ剣は星霜編出てた頃の男女カプ内野の雰囲気だけ知ってる 外野からみると吟は初期は包容力受け的な人気あったけど話が進むごとに原作で駄目男なクズっぽさが強調されて最終的には攻めばかりになってたイメージなんだけど実際のとこどうだったんだろう
縷縷はフィジカルが女より弱い（周囲の女が強い）のが受け一強に拍車をかけてた
矢印的には完全に縷縷→須佐だっけど
ぬーべーは1995年くらいにコミケで球も×ぬーべーのサークルはいくつかあったよ
>>816
公式で絡みが全然ないからこそ自由に妄想出来るのかもね
決壊戦線の番頭×主人公も絡みほぼ皆無なのに人気だったし >>816
いやサイト時代前からそうだったよ
子供で腐萌えしない人の為のスパダリ×平凡の主人公受みたいなノリで大手が集まりまくってた
初期から案山子周辺の大人キャラで描きやすいのがいたらまた違ってたかもしれんけど
我位とか癖あるし明日真は彼女いるし腐受けするの海豚先生位だったからな カカイルの初期は大手が牽引したからってのはわかるけど、原作燃料なしに10年以上最多カプだったのは謎だな（自分が知ってる限りだけど、00年～2010年は少なくとも具の最多カプだった）
目盾21の桜庭受とか再生の山獄、某☆漫☆画の海城とか、初期に大手が大量に参入して人気だったカプも作品が進むに連れ、展開に影響されて主人公受カプが人気最多になっていた
縷縷は初期はクールな攻めでやってる人もいたけど
運動音痴が作中でネタ化して攻め派が消えていった
運痴って意外に攻めとして致命的な要素っぽい
相対的にみて主人公まわりのキャラクターが幼かったに尽きると思う
ハンタのゴンとキルアも少ないし
それ以前に二人とも出番ないけど
庭球の忍跡あたりも捏造スタート→膨らませられそうな設定はあるものの本編燃料はほぼ無しだったけど長期間覇権取ってたイメージあるな
版権絵とかキャラソンとか外部でちらほら腐媚あったからかもだけど
カカイルはアニオリで燃料投下がちらほらあったような
原作だと直で会話するの2場面くらいだったか
>>821
因みに勘違いしている人が多いが決壊の主人公は蔵薄だぞ、原作者も公言している >>819
吟は初期は飛翔回遊層の大手サークル達が一気に「主人公受けが安牌」と参入して最多CPになった
アニスタに強力な肘吟者がいてアニオリで主人公の裸エプロンだの吟受けネタをちょくちょく捻じ込んだりしてたし
初期の原作はバトルも少なく絵柄も拙くて主人公は昼行燈的な雰囲気だったので二次では気紛れ小悪魔的な受け描写が多かった
その後原作の絵柄が徐々にシャープになっていってバトル要素が増えると体つきも筋肉盛りっとして最強描写がマシマシになり
性格もドＳだのセクハラ大王だの酒乱だのといった設定が増えて来てとどめに実際に男を掘ったりで攻め派が増えた
作中で途中から主人公賞賛描写がかなり強くなっていったせいもあってトロフィー的な価値も強くなって
起き家具と耶麻崎受け以外はどんどん主人公攻めに浸食されていった というかどこのジャンルも基本は主受けが強い印象
主攻めの方が強かったジャンルっていうと仮面みたいな無個性主人公タイプのゲームジャンルくらいしかわからないや
主受けが一度も流行ったことなく終わったジャンルって流行年表にある？
>>831
神火星・龍玉・食うがは主人公攻めだったな
ほぼニコイチで相方の方が人気高かったせいだが
龍玉辺りは相方と主人公の身長がほぼ同じだったら主人公受けだったかもしれない >>829
が中盤くらいまでの印象だな
ワンピと銀魂はそれぞれこち亀の1/2と1/3だから初期の中川レベルで同人ジャンルの様子違うよね
あと下の表は他誌に移った分を含めないらしいから注意
前に「宇善がこんなに人気なのは炭受けにハマれなかった主人公受け層が善受けに流れたせい」って意見を見たけど
それにしては善受けで総受けとか総愛されとかサンドってあんまり見ないし
真の主人公とはやっぱり違うんだなって
>>830
ここ数年だとプロ目アの牙狼莉緒とか
主人公より受け人気あるキャラがいて主人公と関係濃いと主攻めが流行る事もあるかと >>834
主受けにハマりやすい私と二枚目半にハマりやすい母が珍しくどちらも推したキャラだから
普段主受けに走らない層も善受けにいるんだろうなとは思う
かなり前からレアになったあたるタイプも混じるわけだけだし 呪の主人公みたいな陽キャゴリマッチョ受けが流行るしもう何もわからん
>>830
アンケや人気考察スレでよく挙がるのは徐々と金神だな
主人公が強キャラだったり主人公より受け人気高いキャラがいると主攻めの方が人気出ることもある 飛翔だと最近のなら石も主攻めカプが強いね
まあ主人公の攻め力が強いっていうよりはカプ人気にあやかってる感じだけども
>>837
個人的には呪主人公はTODOという比較対象がいるせいかゴリマッチョには感じないんだが
それはそれとして組み合わせとしては◇の主人公に似ている気がする
アニメで◇を見た時直情馬鹿だから受け人気は出ないタイプだろうと思ったのに普通に一番人気で驚いた
規模は違うだろうけどパターンとしては指導的立場にいる最強系×主人公が人気になるところが呪と似てる気がする
新劇もそうかな？ 173センチ80キロ↑は普通にゴリマッチョだと思う
見た目スタイルがスラッとしていれば体重が同人に影響与えることはまずないよ
巨乳でムチムチしたキャラの体重が40キロ台でガリガリじゃないとおかしくても巨乳ムチムチキャラ扱いされるようなもん
そういう身長体重の設定って大体好きになった後でネタにする程度だからな
興味なかったり好きでもないならまず身長体重なんて知る機会ないから
結局重要なのは相対的な見た目の大きさ小ささだから
身長体重はカプ決めた後の論拠強化か地雷叩き棒くらいにしか影響しない
口兄主人公は体格はいいけど、純粋な強さでは他キャラに劣るからなあ
陽キャだけど作中酷い目に遭わされて精神的に強いとは言えないし
あと、どこかで見たけどアニメで可愛いく描かれてるのが受け多い理由かと
確かにアニメ見てから原作の主人公見たら同一人物とは思えないくらいブサでちょっと驚いた覚えはあるな
ほくろ、新劇あたりからアニメ化でブラッシュアップ（美形化）されて流行る流れあるよね
古くは☆矢もそうだったし
あとは唾さもアニメで声が付いて見分けが付きやすくなったらしい
少年漫画の線の（いい意味での）粗っぽさはアニメになるとフラットになるからね
漫画は読めないけどアニメは見れるみたいな声は昔からあったし
昨日話題に上がってた鳴門なんかは原作がアニメに影響されて線や絵が変わった
口只の主人公って80キロなんだ筋トレ好きって感じの体重だな
絵で見ると痩せてる感じに見えてた
173で80キロって凄いガタイやん
それであの外見とか有り得んの？
ラガーマンか柔道選手にいてそう
カカ海豚って今なら夢に走る人も多いんだろうなってな攻人気一強て感じで
リバや逆も書いてたり他カプなら案山子受だったりて人もちょいちょい見かけるけど
同じ様に5主で5人気圧倒的て感じの呪はどうなんだろうな
夢は多いみたいだけどさ
まだ新しいジャンルだからそこまでカオスでもないんかな
毀滅の炎炭は閲覧は炎炭が大差を付けて多いけど何故か炎受けを始める人がちょくちょくいるらしい
五もそうなるんかな
五は五相手で攻めになるキャラが今後出てくるかどうかかな…
そもそも五の出番があと1年は無さそうだけど
人気キャラは潜在的には攻受両方の需要があると思う
湖南の安室も赤安のイメージが強いし実際数も多いけど、安コや安梓、降風に夢と攻人気も高いよ
高スペックな安室相手に攻めをできる更に高スペックな赤井がいたから赤安流行ったけど、それ以外の安室受があまり流行していないことを考えると、いい相手がいるかによるんじゃないかな
五に対してなら夏はまあまあ攻めスペックも高いんじゃないの
支部の件数で見る限りは逆とほぼ拮抗してるっぽいけど
男らしいカッコいいキャラを受けにしたがるのが腐女子だからそりゃな
決壊もスパダリ攻めの番頭義眼が圧倒的だったけど、原作の関係性もあってか旦那番頭も長く深く需要あるしな
兵長も兵主だけじゃなく団兵に兵半にドリと受けノマ夢人気全部高かったしね
同人キーキャラって攻め受けノマドリ全ての人気が高い作品の顔って感じ
>>863
そういう意味では起滅の同人キーキャラは水になるな、攻受ノマ夢全方位だわ
ただ起滅の場合後発の炎が映画の歴史的大ヒットで水以上にキャラ人気が出てしまったが既に故人なのと受とノマやるにはいい相手がいなかった印象 >>861
そんな事はないと思うが…
基本的には男らしいカッコいいキャラのが攻め需要高いだろ
その男らしいカッコいいキャラを上回る男らしいカッコいいキャラや保護者的なキャラがいた場合受けになるんじゃね
場皿とかもそうだったし 炎は炎炭が最大だけど単体では一般人から人気が高いイメージあるな
>>866
幼稚園や小学生の男児からとかね
この前通りすがりの幼稚園児が映画予告の炎の台詞完コピしてお母さん赤座に見立てて演じて微笑ましかったわ
ごめんスレチだけどあまりに可愛かったから報告したかった >>864
ノマは弟子設定のある恋は公式相手がいるし
フリーに思われた蟲からはあんまり良く思われてないのが判明した上に水と半公式になって
蟲の姉は風と半公式になって
主人公の妹は雷と公式だしな
炎受けは音と主人公と赤座相手が拮抗してるけどどれが最大になるかな >>867
まだDVD化してないのに完コピはすごいな
幼稚園児ならできるのか…失ったものは多いな >>869
予告ならYouTubeとかに動画あるだろ多分 >>865
そういえば馬皿は最初は盾真が強かったけど、後から小盾も人気になったね
小十郎は盾より高スペってわけではないけど、盾から信頼されてる年上保護者ポジだったのがよかったんだろうな 炎に安室や兵長みたいな人気は感じないかな
キャラ人気なら善と水に軍配が上がるし受け人気って点でも安室兵長の足元にも及ばないでしょ
単体での一般人気はあっても同人人気はそこまでってイメージ
ネジ飛んでそうな体育会系だの目かっ開きのポジ脳って
カタログ作品なら5番↓人気でアンチ不在のキャラっつうイメージだわ
典型的なスパダリ好きは食いつかない
>>835
>>838
あーそっかその辺が主攻め人気あるんだありがとう
その感じだと受け人気高いキャラに関係深いキャラが主人公ってパターンが多そうに感じるね ごめん書き込んでから気づいたけど言われたことそのまま鸚鵡返ししちゃった
>>875
架橋員は主人公よりもフランス人とよく絡んでるんだよなあ 徐々は知らないけど絡みの多さだけじゃなく関係性のおいしさも重要じゃないの
例えば主人公の良き理解者で安定して仲がいい親友キャラAと
主人公とお互いの存在をめちゃくちゃ意識し合ってるライバルキャラBがいたら
普段主人公とよく一緒にいるAよりBとの方がカプ人気出るとかあるあるだし
キャラの見た目も影響大きそう
フリーでライバル×主人公よりずっと一緒の幼馴染×主人公のが人気高かったり
起滅は主人公受層が単と全で割れるようにキーキャラも水と炎で割れたイメージ
水はビジュアルはクール美形キャラで全方位にウケたが後半キャラが天然コミュ障陰キャなのが明らかになってスパダリ感足りなくなってしまった
炎は映画効果で一般人気絶大だしキャラ設定的にスパダリ改変しやすいがビジュアルが個性強すぎなのと炎主以外のカプがやりづらいのと故人なのがネック
この辺が起滅がカプ人気バラけた原因なんだと思う
特にキーキャラではないが攻め需要は圧倒的にある音はなんなんだろう
徐々だと1、2部はカプる相手はそれぞれ吸血鬼と兄弟子以外ほぼ選択肢ないけど主受けの方が多かった記憶があるな
歴代ツートップのガチムチなのになと面白かった記憶
受け側の性格や属性だけでなく相手のそれも重要だってことだわな
>>883
1部2部は相手も体格ほぼ同じだし強さも拮抗してるからあとは属性やらで別れてた印象あるわ 設定だと二部は兄弟子の方が10センチぐらい低いし一部も吸血鬼が「195センチのデカい体」って言ってるから多分吸血鬼もそこまで背が高くないんだろうけど
劇中だと同じ身長に見えるしな
あと一部主人公ははわわ系に二部主人公はきゃるるん系に変換しやすかったしな
三部とか五部の主人公でそれはキツい
>>882
顔と身長がとにかく攻め向きなのかな
最近は善だけじゃなく炎相手にも攻め増えてるとか聞いた >>882
・デカくて銀髪の非童貞イケメン
・色んなキャラに絡むコミュ強陽キャ
・最後まで生き残る
・嫁はいるけど複数いるから男にも手を出しても問題なさそう
遊郭アニメ化したら羽全だけじゃなく羽単も増えそう、絡み自体は単の方がずっと多いし >>882
安直に言ってしまうと棒需要だな
単体人気はお世辞にも高いとは言えないし >>887
炭受は映画の結果炎炭が強すぎて音善が増えるかはわからないと思う
炎炭人気が爆発した後、相対的に水炭は下がってしまったから、炭受全体が人気出たわけではないなと感じた 音は髪を下ろした姿がなかったらそこまで人気なかっただろうな
まあ木滅人気も二期なかったら終息していくだけなんだろうな
2期はあるだろうし2期がなくても終息していくでしょ
放送局絡みの噂が本当だったら2期あっても内容改変されまくりで悲惨な事になりそうだけどどうなるんだろう
遊郭設定が根本的に変わったら敵の兄妹の悲壮感激減するんじゃないの…
アニオリで蟲や水蟲人気上がったしまたアニオリで音善要素ブッ込みまくるのは目に見えてる
1期で出来が悪かったらここまでにはなってなかっただろうけど
2期はもう出来がどうとか関係なく同人流行にはたいして影響ない気がする
まあ主人公周辺キャラは結婚するし水蟲が半公式(いつなったんだ？)であろうと音前ぶっこもうと結婚して子どももうけるのが確定してるしまあ同人人気は出ないだろうな
製作委員会にTV局が入ってないからどこの局もアニメの内容には口出せないよ
二期じゃなくてこの先のアニメ化全部劇場版になる可能性もある
ufoはらっきょの映画化やりきった実績あるし
フジテレビが口出ししてるせいで続編がまとまってないって報道があったからな
週刊女性だしヨタ話の可能性の方が高そうだけど
この先全部映画にしたら完結まで時間掛かるだろうしなぁ。
いつか来る続編アニメに備えて今いるサークルは元より
アニメ時に本出す予定のサークルがどれぐらいいるか気になる所
鬼滅が初の同人(サークル・一般)って人がどれぐらいいるかも気になるなぁ
やる人は原作読んで二次出してるんじゃないの
続編をアニメでやる頃には原作派が色々ネタをやり尽くしてると思う
>>899
癖なんだよ
読みづらくしてしまってすまない >>901
それちゃんと見たら全部妄想で
そんな事実はありませんって書いてあったよ
そもそも朝に深夜やってたやつそのまま再放送してんのに遊郭編できませんとかならないでしょ >>904
今まで同人受けが良かった作品は数あるけど
同人に初めて触れる新しい人を多く引き込んだ作品ってなんだろうね
このスレの過去ログを見る限り東方はイベント主催側が若い人にもやさしい企画やったりするけど 男性向けスペースに女性作家が増えたのはマリみてがキッカケなんだろうか
ラブライブのぞえりは女性作家が中心だったと聞いたが本当なのだろうか
男性向けの女性作家はだいたいは絵描くことが好きでホモ以外も好きで描ける人
あとは女性同士のやりとりや揉め事につかれた人だよ
昔は可愛い女の子を描ける男性が少なかった
女性の描く女キャラは少女マンガに近くて
多少デッサン狂っててももてはやされたから結構昔からいたと思う
エロゲの原画が女性なことも多かったし
マリみてがきっかけで増えたという感じはしないな
どっちかというともっと昔のセラムン辺りからな気がする
ホモ以外も描けるっていうかそもそも男キャラにあまり興味なくて女の子を描くのが好きで
女の子ばっか描いてたら女性向け扱いされないとか男性需要もある状態なったって人も多いと思う
自分がそんな感じで周囲の人もそうなので
いつからか知らないけど百合は自分が知る限りずっと書き手は女＞男で買い手は男＞女だと思う
主従とか犬猿の仲とか関係性や話の展開さえ好みなら
性別は特に気にしないってタイプが女性作家に多いと思う
百合風味自ジャンルで定期的に男化ネタ流行ってたけど
人気カプは男同士でも人気出ただろうなってのが多かったよ
まああと正直男性向のが稼げたから
職業同人屋みたいな時代には結構いたよ
男描くのは苦手だけど女の子描くのは得意って人は多いしね
商業エロ漫画家の友達いたけど原稿料が全然違うって言っていた
そっちでファン付くと同人も自然とそっち中心になる
よつばとを原点にずっと女の子のアイドルモノや美少女日常アニメ好きな女友だちがいる
意外と珍しくない人種だと思う
仕事で男女エロ描いて趣味でホモ二次描いて壁の知人が羨ましい
bl作家で男性向け商業描いてる奴結構いるよな。あまり名義明かさんけど
>>918
女キャラが描きたくて活動してる女性同人者って結構いるよね
掛け持ちとか仕事じゃないからBL好きとは層が違うし性別伏せてる人も多いからあまり目立たないんだろうけど 女性で女キャラ好きで活動しててもおかしくはないわな
そもそも女児とかキラキラアイドルものとか好きな訳だし
>>922
ググったら30周年の時点での性別比は公開されてる
年齢は何年か前のオンライン申し込み比とかから推測するしかないかな ちょっと話ずれるかもしれないけど声優がリアルでオンリーとかあるのに実況とか歌い手がないのがちょっと不思議だ
開けたら結構な規模な気がするんだけど
>>925
2005年時点での特撮は2000年の食うがと2002年の隆起の後なのにそれでも男性のが多いのか？と思ったら
当時特撮は特撮その他(評論系)と特撮補足(女性向け)に分割されてたのを思い出した
補足の方は女性98%で圧倒的だな >>927
過去のジャンルコード一覧追ったら統合されたのはC68だった >>928
ちょうどこのレポートが発表された時か
募集自体はC68の前に終わってるだろうし統合直前のデータになるのな >>926
実況の人は二次創作(BL)嫌いな人とかもいるから尊重してやらない
声優はファンがオタクの人が多いのでそういうの言えないからやるんだと思う >>921
大昔からいわゆる男性が喜ぶ美少女系じゃなくて創作少女ってジャンルあるよね
ひたすらキレイな女の子の絵描いて便せんにしたりイラスト集作ってたりするタイプ
根底にはこういう層がいるのかなと思う >>931
創作少女って創作少女漫画みたいなのが多かったような
創作百合も女性向け、と言うか男性向けじゃない感じのはここでやってる人多い 今だとコロナ禍の影響で一般参加も事前登録必須な所あるから
より詳細なデータ集まるんだろうな
入場者数もより正確になるだろう
この情勢下でのサークル欠席率は女性サークルの方が高い感じするし
男性が多めに出るんなじゃないか？
>>926
何となくだけど声優と実況者や歌い手だと後者の方がよりファンと距離感が近いのと実況者、歌い手とはいっても一般人で会社勤めしたりしてる人も多いからそういう点がブレーキかかってるのかなって思う リアちゃんの同人入り口になるジャンル
幽白庭球下手（黒子排球？）鬼滅って感じかな
>>937
コミケだと歌い手やVTuber本人サークルが有ったりするから
オンリーやったら本人参加しそう >>938
鬼滅は同人だとそれらの足元にも及ばないと思うんだけど… >>941
そりゃ今はリアちゃんが食い付くジャンルで昔みたいな大規模な作品なんて無いし 毀滅は絵柄がやたら古い人をよく見かけるので久しぶりに同人やる人多いのかなという気もする
>>945
例えば？
リアちゃんの入り口だと無料で手を出せるソシャゲとか？ 傍から見てるとソシャならFGOとか男女共にリア多いイメージ
庭球はコミケでJCよく見かけたなぁ
コロナ無かったら鬼滅もJC沢山来たんじゃないかと思う
庭球のころはまだ成人向意識が低かったから18歳以下でも
エロ同人買いまくりだった
今は規制厳しくなったし支部までは見るけどって人が増えたよ
姪っ子が支部毎日みてるけど本買わないし部屋に置けないからいらんて言ってた
>>938
祐伯から入れるなら巣ラ団や鳴門や流ろ剣も入るのでは >>949
年齢層高かったし出戻りのが多い気がする あと刀もリアちゃんからベテランまで幅広いし
そこからオタク→腐女子になってる流れも多い感じする
人数多いキャラカタログの系譜は庭球→下手→刀かなあ
これに追捨てが続くと思ってたんだけどね…
昔は本屋で出会ったごった煮非公式アンソロ（祐伯スラ団椅子鳴門等々）
今はツイや支部からって流れが多いのかな
ニコニコもあったりするか
起滅は同人卒業した親世代が子供経由で一緒に観たらハマって二次に戻ってきたパターンかなり多い
あとノマやカプものじゃない二次が一般層にまで広がって結構観られたりするから目覚める人も多い
某元有名グラドルが非公式ノマカプに初めてカプ萌えしてハマったと公言して大騒ぎになったりもしてた
対ステはコンビニやスーパーでお菓子大量に余ってるのを見かける
認点同系とかのゲームジャンルはリアちゃん向けなイメージだな
>>957
自力で目覚めたオタクだからピンとこないけど
友達からの「これ面白いから読んで！」が同人の入り口もあるんだろうな 今のリアちゃんはVチューバー？とかいうのに多いイメージがある
リアちゃんがハマってるジャンルで何だこれ？アニメでもゲームでもない？と思ってたら大抵Vチューバーだったりする
>>961
まさに自分がそうだった
同人雑誌とゲームジャンルの同人誌を何の説明もなく渡されてこの世界を知ったクチ
昔だと特にそういう人結構多いんじゃないかな、自力で入口を見つける機会は今よりも少なかっただろうし >>965
艦これだと国勢調査やってる
回答者8133
女性1割
年齢は25歳がピーク。18歳未満もいるが18歳から増えて、最高は59歳
絵を書いたことがあるのは約1/4
同人誌売り買いしたことあるの6割
同人誌作って頒布したのは3.4%
同人誌持ってないのは4割、10冊以下3割、100冊未満2割、100冊以上1割
R18編だとおかずにした割合、DT・SJの割合、とかもある 毀滅遊郭編TVアニメ化発表きたね
しかし早くて秋だろうし原作終わってるからジャンルボーナスくらいだろうか
なんか無職転生アニメがよく見るけど珍しい気もする炎上の仕方してるな
無職転生って中国で炎上してるけど
フォロワー950万の配信者がボロくそに貶す（通報先導？）
フォロワーも一緒になって貶す、通報
ビリビリが配信停止
視聴者1500万人が怒り配信者通報
配信者垢停止
この騒動でアニメ見ない層にも無職転生が知られてフェミに目をつけられる
スポンサーが何社かビリビリから離れる
中国は何事も規模が違う
なろう系BL理零と盾は見掛けるけど無職は見た事ないな
ID変わってると思うけど973です
連投になってアドレス貼れないけど次立てたよ
ついでにネット流行と男性向流行アドレス変えといた
リンク？だっけ？
ごめん1年ぶり位にスレ立てしたから
何て言ってたか忘れたｗ
スレ立て乙
普通に日本ではURL＝アドレスで使われてきてたのにそこに突っ込む意味がわからん
難癖すぎないか
イライラしてて何でもいいから難癖つけて八つ当たりしたかったんでしょ
多分更年期のオバサンオタクだよ
ア…な方なんじゃない
そっとしておいたほうがいいよ
>>975
おつ URLをアドレスとは言わないし別にちょっと突っ込んでるだけで難癖ではなくない？過剰反応怖いわ
アドレスは人によっては普通に使うし何より5ではスレ立てた方が正義だからしゃーない
lud20210311083223ca
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